Deutsch

Снова о свободе слова

39211   39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 все
  kurban04 патриот02.01.11 21:06
kurban04
02.01.11 21:06 
в ответ DVS 02.01.11 20:37
В ответ на:
НТВ является общефедеральным каналом, который есть даже в соцпакете

И что там, свобода слова?
В новостях можно посмотреть?
  Schloss патриот02.01.11 21:08
02.01.11 21:08 
в ответ Kreatino 02.01.11 20:55
В ответ на:
Вы единственный , кто не в курсе

Не в курсе чего?...
Этот ролик мы тут уже обсасывали со всех сторон аккурат после... агрессии... Вы должны помнить, что потом был ролик-подтверждение её мамы... я еще тогда писал, шо красивая восточная женщина, помню... Креатино, друх... Вы канешна специалист по ЮО, тока на кой шельмовать?... Думаете уже все всё забыли, и можно еще разочек попробовать народ развести?... напрасно... нихто не забыт и ништо не забыто...
  Kreatino гость02.01.11 21:10
02.01.11 21:10 
в ответ kurban04 02.01.11 21:04
В ответ на:
Я тоже не совсем в курсе.
Чего там с девочкой?
Ссылки на оригинал и российский вариант не осталось?

Да история была проста : интервью подтасовали , а сверху надставили кашель -- будто бы диктор ее закашлял .
Я помню , приходил в восторг от подтасовки , но сейчас искать заново лень . Одну запись я случайно здесь выложил , где сравнивается оригинал и подделка .
Но их много было .


  Kreatino гость02.01.11 21:13
02.01.11 21:13 
в ответ Schloss 02.01.11 21:08
В ответ на:
Думаете уже все всё забыли, и можно еще разочек попробовать народ развести?...

От те раз . Вы Шлосс ?
  4кЧн коренной житель02.01.11 21:25
02.01.11 21:25 
в ответ Kreatino 02.01.11 21:13
"...И ты, Брут..."(с) Типа того ? К бабке не ходи, Шлосс сейчас раскланяется с комплиментами, потому как реально толерантен)...А я, вот, к примеру, нет.
  Kreatino гость02.01.11 21:26
02.01.11 21:26 
в ответ Kreatino 02.01.11 21:13
А , вот . ДВС любит Латынину , поэтому я их познакомлю :
В ответ на:
К примеру, телеканал РТР сообщил нам, что американская телекомпания Fox News заткнула осетинской девочке рот. Ей не дали досказать до конца мысль, а ведущий чихал и кашлял за кадром. «Ему оставалось только в штаны наложить», — заявил в одном из интервью премьер Путин.
Чтобы доказать, что это — ложь, вы должны посмотреть исходный ролик с интервью. Убедиться, что все было не так. Что исходный ролик длился 3 мин. 40 сек. Что никто девочку и ее тетю не прерывал, наоборот, ведущий сократил свой текст до минимума. Что кашель за кадром — это продукт творческой озвучки. «Осетинке заткнули рот» — это коротко. А ваши опровержения очень длинные

http://www.ej.ru/?a=note&id=8657
Roza3 патриот02.01.11 21:43
Roza3
02.01.11 21:43 
в ответ Kreatino 02.01.11 21:26
а почему в ее "статье" роликов нет, чтобы сравнить?
  Kreatino гость02.01.11 21:51
02.01.11 21:51 
в ответ Roza3 02.01.11 21:43
А я не знаю , почему , Роза . Я думал , это ни для кого не секрет . Впрочем , сравнить Вы можете и по моей ссылке .
Да рази ж это главное , если Вы про события в ЮО спрашиваете . Честно говоря , экзамены на эту тему уже сдавали , и неоднократно .
А Ваш праздный интерес -- ну хотите . я Вас с Новым годом поздравлю ? -- поздравляю .
Я же не дискутировать сюда пришел . Хотите , ссылку дам какую-ниюудь , а то Вы не в курсе ничего ?
Да.. а Новый Год . Ну да , с Новым Годом . С Новым Годом Вас !
  Kreatino гость02.01.11 22:05
02.01.11 22:05 
в ответ Kreatino 02.01.11 21:51
В ответ на:
Наконец, год назад в эпицентре скандала оказалась так же российско-грузинская война. Российское телевидение обрушилось на журналиста американского телеканала Fox News, который, якобы, прервал в своем эфире выступление осетинской девочки, высказывавшейся в защиту российских военных. В версии, предложенной телеканалом "Россия" журналист отчаянно "закашливал" выступление девочки, чтобы не дать ей говорить. Между тем, любой желающий мог посмотреть в Сети оригинал программы Fox News и обнаружить, что запись длинной 3:40 была урезана в три раза, а аккомпанемент безудержного кашля, порочащий образ журналиста Fox News, был наложен при переводе. Да и смысл слов был существенно изменен. Была вырезана фраза: "Я ни за что не хотел бы вас перебивать", а слова "у нас осталось менее минуты в эфире" были переведены как "передача закончилась минуту назад".

http://www.dw-world.de/dw/article/0%2C%2C4575890%2C00.html
ну , там вообще описано , как шельмуют гламурные "вести ."
В ответ на:
Через год, во время горячих споров вокруг нефтеносного шельфа Северного Ледовитого океана, телеканал "Россия" в новостном выпуске продемонстрировал своей аудитории "документальные" кадры погружения батискафа "Мир" на дно океана. "В 12:08 по московскому времени Мир-1 достиг дна…" - торжественно объявил журналист телеканала "Россия". Эти "документальные" кадры, как выяснилось, были вырезаны из кинофильма "Титаник". Разоблачил российских телевизионщиков 13-летний поклонник творчества Джеймса Кэмерона из Финляндии. Кстати, большую порядочность проявило ретранслировавшее эти кадры агентство "Рейтер": оно признало факт подложности видеозаписи и принесло свои извинения читателям.

Нет , ну я думал , что когда "Вести " такое показывают , то все понимают , что речь идет о художественном фильме и банальной поддтасовке .
Всех детсадовцев еще раз с праздником , с наступающим Новым Годом и страшной правдой о том , что был карибский кризис , и это не выдумки фоксньюс и голоса Америки .
Roza3 патриот02.01.11 22:11
Roza3
02.01.11 22:11 
в ответ Kreatino 02.01.11 21:51
и вас и всех с Новым годом!
В ответ на:
сравнить Вы можете и по моей ссылке .

с Латыниной? или какой?
В ответ на:
Да рази ж это главное , если Вы про события в ЮО спрашиваете

мне тоже кажется что это не главное, но вы ведь ссылаетесь на Латынину, которая доказывает лживость российских сми сравнивая ролики
но она и сама лжет по тем событиям, игнорируя свидетельства этой девочки (читайте ее статьи по ЮО).
противоречивая дамочка, этакий гламурный нарцисс, упивающийся играми своего разума, своими кудряшками и своими ручками в шелковых воланах - конешно многих завораживает, пртягивает, но малопродуктивно на выходе

kaputter roboter патриот02.01.11 22:15
kaputter roboter
02.01.11 22:15 
в ответ Roza3 02.01.11 22:11
В ответ на:
противоречивая дамочка, этакий гламурный нарцисс, упивающийся играми своего разума, своими кудряшками и своими ручками в шелковых воланах - конешно многих завораживает, пртягивает, но малопродуктивно на выходе

То ли дело Миша Леонтьев. У того КПД - ого-го!
Roza3 патриот02.01.11 22:24
Roza3
02.01.11 22:24 
в ответ kaputter roboter 02.01.11 22:15
и чё сказать хотели? "черное-белое", "наш-чужой" ? (с,ДВС)
  Kreatino гость02.01.11 22:24
02.01.11 22:24 
в ответ Roza3 02.01.11 22:11
В ответ на:
противоречивая дамочка, этакий гламурный нарцисс, упивающийся играми своего разума, своими кудряшками и своими ручками в шелковых воланах - конешно многих завораживает, пртягивает, но малопродуктивно на выходе

Вообще-то , в серьезных беседах на грузинскую тему люди не любят ссылаться на Латынину , или шендеровича там . Там все поштучно выясняется .
Это меня Шлосс на ссылки начал подстрекать , собака .
А нечего . Надо было интересоваться в свое время , раз уж такой патриотизмус обуял .
А никто не патриот , когда дело об ответе заходит . так , поглумиться , разве что . А я давно говорю : валиком , равномерно , с усердием .
А то что это ? Школы нельзя в зеленый цвет красить -- вот што . Зеленый -- грязно-зеленый цвет -- вот где разгадка энигмы .
Нельзя !!! Халат белый , косынка красенькая , изумруд черно-белый , о политике --ни-ни : вот Вам и Чехов в его лучшие страницы .
А это ... А где Шлосс ?
Roza3 патриот02.01.11 22:35
Roza3
02.01.11 22:35 
в ответ Kreatino 02.01.11 22:24, Последний раз изменено 02.01.11 22:35 (Roza3)
собсно, я не о патриотизме, а по теме
ну уж извините, если вдруг случайное оброненное ключевое слова для вас как красная тряпка на быка, не угадаешь...
так вооот...по теме, без ранящих вас нюансов... то что вы свободно читаетет в российских сми критику на российские сми и даже приводите ссылки, это и есть свобода слова российских сми
  Kreatino гость02.01.11 22:57
02.01.11 22:57 
в ответ Roza3 02.01.11 22:35
В ответ на:
то что вы свободно читаетет в российских сми критику на российские сми и даже приводите ссылки, это и есть свобода слова российских сми

А , так это ясный свет . Тут вы с Двсом можете и оставаться . Идея спасительна и успокоительна , по теме так же , ну все сходится , и любимый город может спать спокойно .
Ох , а Вы знаете , мне что-то не спиться ( не спится ) . Сейчас , к-а-а к выпью горький напиток пиво , и закручинюсь , добрый молодец , что не все еще у нас с Вами напоминает хотя бы благоразумный флирт , не говоря уж о большем . -- о страсти и взаимопонимании . Ну да ладно . А и с Новым Годом фсекх . А уж Капуттер особенно .
DVS коренной житель02.01.11 23:04
DVS
02.01.11 23:04 
в ответ Bastler 02.01.11 20:40
В ответ на:
Вот эти 100 человек - это и есть плата за попытки свободы слова. Нет?

Это сложный и серьезный вопрос, на который нужно ответить подробнее. Начну с того, что любое убийство - это страшно, будь-то журналист, дворник или дирижер. Но это понятно. Своего рода - да, плата. Были ли убийства журналистов при Сталине (такого рода, репрессии не имею в виду)? Есть ли они при Ким Чен Ире? Нет и быть не может. Потому что при тоталитарном критиковать власть просто никому не приходило/не приходит в голову. Если журналист решается на критику, значит, есть какие-то рамочные условия + внутреннее чувство свободы. Далее. Если мы уберем упомянутых инженеров с телестудий + не доказанные случаи связи смерти с проф. деятельностью (журналист - тоже человек, он может погибнуть в пьяной драке или от ножа грабителя, а также стать жертвой теракта, напр., по Вашей ссылке из 12 убийств за 2001 г. лишь 3 связано с проф. деятельностью, за 2007 г. 2 под вопросом из 5 в общем т.д.), то получаем следующие цифры: из заявленных 100 чел. по проф. причинам погиб 31 журналист за 10 лет. И это включая случаи под вопросом. Если мы берем только доказанные случаи, получаем 9 чел. за 10 лет, с Кавказом (да, тоже Россия, как меня поправили, но даже Медведев бросил недавно в сердцах, что у нас в некоторых регионах еще феодализм.) 9 чел. за 10 лет в 140-миллионной стране, в которой в журналистике работают десятки тысяч человек. Много это или мало? Даже с учетом слов о ценности человеческой жизни, прошу прощения за цинизм, это немного.
  Schloss патриот02.01.11 23:09
02.01.11 23:09 
в ответ Kreatino 02.01.11 22:24
В ответ на:
Вообще-то , в серьезных беседах на грузинскую тему люди не любят ссылаться на Латынину , или шендеровича там . Там все поштучно выясняется .

Мы щас, в данный момент, не говорим об СС конкретно в РФ, а пытаемся посмотреть как это бывает в несуверенно-демократических странах... Выясняется, шо те же яйца, как бы Вы ни пытались этот момент... закашлять...
То, шо такие проколы увидишь не часто, говорит только об традиционно лучше организованной "подготовке" эфира в западных СМИ...
  Kreatino гость02.01.11 23:16
02.01.11 23:16 
в ответ DVS 02.01.11 23:04
В ответ на:
прошу прощения за цинизм, это немного.

А , ну все в пределах нормы . А если мы еще возьмем моральные качества этих недобитков , то и вовсе один два стоящих выйдет за девять лет , кто достоин лямку жертвы режима тянуть . Вот это я называю хорошей работой валиком , пока коллеги не спешат ссылками поделиться .
В сущности , кто такой Кашин ? Талантливый ( только не по моим меркам ) приспособленец , а его к тому же никак в список не включить . Жив , курилка !
В общем -- пламенных революционеров , как Троцкий , почти и нет . Тут вот моего земляка Мананникова в психушку упрятали -- но это не тот случай . Его мы в карательную психиатрию запишем , как и моего брата . Это , аба , уже другой отдел , там другой валик нужен .
Хорошее время Вы выбрали , ДВС . Однако не премину Вас поблагодарить за услугу , что Вы мне в личке оказали -- а то не все знают , что я Вам благодарен не только за побелку . а и ( что более существенно ! ) за Вашу конкретную помощь . Да и мои знакомые настоятельно просили передать Вам признательность . Передаю , алсо .
Bastler Добрый Эх02.01.11 23:20
Bastler
02.01.11 23:20 
в ответ DVS 02.01.11 23:04
В ответ на:
Это сложный и серьезный вопрос
Безусловно.
В ответ на:
любое убийство - это страшно, будь-то журналист, дворник или дирижер
Совершенно верно. Однако мы говорим сейчас о свободе слова, и убийство, скажем, дворника будет к этому иметь весьма опосредованное отношение. Поэтому попробуем сконцентрироваться на журналистах.
В ответ на:
Были ли убийства журналистов при Сталине (такого рода, репрессии не имею в виду)? Есть ли они при Ким Чен Ире? Нет и быть не может
Совершенно точно! При Сталине не могло быть свободы слова по определению, поскольку все! средства МИ были в руках тоталитарной власти. В Северной Корее, несмотря на всеобщий мировой прогресс, "время остановилось" и СМИ так же в руках той же тоталитарной власти. Почему-то думается, что если бы в свое время в РФ не было "вольницы" и люди не успели бы хлебнуть определенной свободы, если бы СМИ не вырвались на свободу из-под жесткой опеки государства, то нынешние власти с удовольствием воплотили бы корейский вариант. К счастью, не получится. Именно поэтому контроль над СМИ принимает такие "мягкие" формы, как убийства и угроза убийства журналистов.
В ответ на:
Если мы уберем упомянутых инженеров с телестудий + не доказанные случаи связи смерти с проф. деятельностью (журналист - тоже человек, он может погибнуть в пьяной драке или от ножа грабителя, а также стать жертвой теракта, напр., по Вашей ссылке из 12 убийств за 2001 г. лишь 3 связано с проф. деятельностью, за 2007 г. 2 под вопросом из 5 в общем т.д.), то получаем следующие цифры: из заявленных 100 чел. по проф. причинам погиб 31 журналист за 10 лет. И это включая случаи под вопросом. Если мы берем только доказанные случаи, получаем 9 чел. за 10 лет
Не могу с Вами согласиться. Если мы примем Ваш вариант и 90 случаев будем считать, скажем, бытовыми разборками, то в этом случае будет уж совсем непонятно, что же это за правоохранение такое, что не смогли найти убийц (не каких-то там профкиллеров) по стольким громким делам? Я не думаю, что российская милиция (или уже полиция?) и прокуратура столь беспомощны. Могу согласиться, что, наверняка, некоторые из этих журналистов были убиты и не за статьи, разоблачения, передачи и т.п. Некоторые, Малая часть.
В ответ на:
Много это или мало? Даже с учетом слов о ценности человеческой жизни, прошу прощения за цинизм, это немного.
Да не в этом даже дело. Дело в том, что практически ничего не раскрыто. А это говорит о незаинтересованности власти. Т.е.... ну Вы понимаете.
Не учи отца. I. Bastler
  Kreatino гость02.01.11 23:21
02.01.11 23:21 
в ответ Schloss 02.01.11 23:09
В ответ на:
Мы щас, в данный момент, не говорим об СС конкретно в РФ, а пытаемся посмотреть как это бывает в несуверенно-демократических странах... Выясняется, шо те же яйца, как бы Вы ни пытались этот момент... закашлять...

нет-нет , не прыгайте . Я не буду Вас расстреливать , поскольку и перед Вами в неоплатном долгу .
Просто измените тактику наезда , лишите себя конкретики добровольно , без мей помощи -- это легче .
Да и поедем дальше . Ну подумаешь , без яиц . А хто нам с Вами указ ?