"По какой специальности?"
Микротехнология. Я не думаю, что это играет большую роль - аспиранты обычно получают от 1/2 до целой ставки IIa.
"И откуда же явствует, что IIа - это типичный тариф для рядового программера?"
Пока ниоткуда, потому что (пкм у меня) нет четкого понимания, как в общем случае присваиваются группы сетки ВАТ.
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс

"А вот это извините"
И Вы меня тоже - Ваш пример несодержателен.
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс

Наверное. Но думаю, что процент программистов, занятых в "Tante-Emma-Firma" не столь велик...
Speak My Language

Вот данные из того же heise - сравнение öffentlicher Dienst и Wirtschaft. Разница, как и следовало ожидать, существенная.
http://www.heise.de/ct/02/06/110/bild03.gif
Speak My Language

Микротехнология. Я не думаю, что это играет большую роль - аспиранты обычно получают от 1/2 до целой ставки IIa.
Играет. Мы говорим о зарплатах программистов, а не о вообще о каких-нибудь зарплатах.
Пока ниоткуда, потому что (пкм у меня) нет четкого понимания, как в общем случае присваиваются группы сетки ВАТ.
Это заметно

Человек работает в самом Бундесбанке и мечтает оттуда уйти в частный сектор - что же тут несодержательного?

Эта тенденция для меня очевидна. Но меня смутило сопоставление цифр, приведенных в дискуссии.
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс

"Играет. Мы говорим о зарплатах программистов, а не о вообще о каких-нибудь зарплатах."
Аспирант-информатик получает в тех же рамках, которые я описал.
"Это заметно"
У Вас, видимо, тоже.
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс

"Человек работает в самом Бундесбанке"
Почему "в самом"?
О ее мечтах читаю впервые. И все равно конкретики нет. Кстати, что Вы хотите мне этим примером показать?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс

Отправитель: d i p
Заголовок: Re: "закрыть" Германию для евреев
Этот Салай - просто лох. Такая политика обязательно даст обратный эффект, рано или поздно. Весь этот "насильственный сионизм" вполне может сыграть против Израиля.
Вообще-то 90% евреев СНГ, которые хотели и могли куда-то уехать, уже это сделали.
Ничего себе ЛОХ! Он и его организация столько усилий для воссоединения всех евреев делает. А ты его в лохи записал. Это тебе не "Пианист" рипить и в Сеть выкладывать /конечно тоже вклад в дело просвещения/. Может, проблема в том, что он ПРАВ?!
Что проще "руководить"-"поддерживать" издалека, "окопавшись" в ФРГ и сетуя, что де "курдов много, водку русаки пьют (не тебе лично)". Скорее всего - так и есть. Тут люди, приехавшие для ЛУЧШЕЙ жизни и использущие становление евреем как мост к этой жизни. А на исторической родине - пусть другие живут. Самое интерестное что в ФРГ и антисемитизм (по словам франкрундшау проц 25 вроде (другое дело КАК антисимитизм и его проявления узнать)) (кстати призывы "убирайтесь в Израиль" антисемитов совпадут с желанем Е.О. ) и всё равно - за "легкой жизнью" на дотации из-за статуса едут...
http://www.jn.com.ua/sohnut/salai_0505.html
http://www.jn.com.ua/sohnut/
http://www.jew.spb.ru/ami/A298/A298-034.html
http://www.jew.spb.ru/ami/A321/A321-032.html
http://www.jafi.org.il/agenda/russian/index21.asp

С 24 по 27<05.05.2003 10-21> апреля на Украине с рабочим визитом пребывал Глава Еврейского Агентства "Сохнут" Салай Меридор
А тем временем, в течение последней недели в Израиль репатриировались 352 человека, из них 108 из России, 48 √ из Украины, 20 √ из государств Средней Азии и Кавказа, 14 - из Восточной Европы, 83 √ из Эфиопии, 42 √ из Франции. Остальные из Аргентины, Бразилии, Венесуэлы, США, Турции, ЮАР
Справка: Председатель Всемирного Еврейского Агенства для Израиля (Сохнута) - Салай Меридор (Sallai Meridor)
Родился в Иерусалиме в 1955 году. Сын лидера ревизионистов. Служил офицером в армейской разведке. Изучал еврейскую и исламскую историю, а также менеджмент в Еврейском университете в Иерусалиме.
1977-79 был главой отдела и членом исполнительного комитета молодежного движения Бейтар, и с 1980-83 главой поселенческого отдела движения.
1979-80 был секретарем и одним из основателей Кфар-Адумим, поселения в Иудейской пустыне. 1984-86 был эмиссаром Всемирной Сионисткой организации по Бейтару в Северной Америке, и тогда был назначен советником министра по делам меньшинств. 1988-90 был политическим советником министра иностранных дел Израиля, и в 1990-92 советником министра обороны.
В 1992 стал членом исполнительного комитета Еврейского агентства и главой поселенческого департамента Всемирной Сионисткой организации, в 1998 был назначен казначеем, а в мае 1999 председателем Всемирного Еврейского агенства для Израиля "Сохнут".
05.05.2003 10-21
"Народ мой" ╧5 (298) 13.03.2003
--------------------------------------------------------------------------------
Глава Еврейского агентства Салай Меридор:
⌠Главный раввинат Израиля обязан найти гуманное решение
для репатриантов, желающих принять гиюр■
На пресс-конференции, состоявшейся 19 февраля в Иерусалиме, глава Еврейского агентства Салай Меридор сообщил, что в 2002 году в Израиль репатриировались около 35 тыс. новых репатриантов √ это важное достижение, исходя из той ситуации, в которой находится сегодня государство Израиль. В прошедшем году на 25% выросла алия из Северной Америки, удвоилось количество репатриантов из Франции, и практически в четыре раза увеличилась алия из Аргентины.
Меридор отметил, что репатриантов из бывшего СССР характеризует высокий уровень еврейского самосознания. В Институте изучения иудаизма, созданном по инициативе Еврейского агентства, прошли обучение более 7 тыс. человек. Вместе с этим, существует серьезная проблема с людьми, завершившими обучение по подготовке к гиюру. Из числа выпускников Института лишь 500 человек успешно прошли экзамены раввината, тогда как все остальные были отвергнуты по различным причинам. Меридор подверг резкой критике подобную позицию раввината и призвал найти гуманное решение для тех, кто желает пройти гиюр.
Семен ДОВЖИК,
пресс-служба Еврейского агентства
Салай Меридор:
Каждый год мы теряем 50 тысяч евреев
Форум Генштаба ЦАХАЛя посетил 1 марта Еврейское агентство и принял участие в дискуссии на тему развития еврейского самосознания в армии. Форум обсудил деятельность ЦАХАЛя в областях еврейского наследия, сионизма и абсорбции алии. Особое внимание в процессе обсуждения было уделено совместным программам с Еврейским агентством.
Начальник Генштаба армии, Моше Аялон, сказал, что у части сегодняшних призывников слабое еврейское сионистское самосознание. ⌠Изо дня в день солдаты и командиры задаются вопросами: стоит ли здесь жить, за что мы воюем, зачем нужно еврейское государство?■ . Эти вопросы очень существенны для тех, кто посылает солдат на боевые задания с опасностью для жизни. Задача армии √ дать солдатам ответы на эти вопросы■. Аялон заявил, что в армии будет подготовлена соответствующая брошюра, объясняющая военнослужащим важность существования еврейского демократического государства и предоставляющая информацию по наиболее актуальным вопросам.
Глава Еврейского агентства Салай Меридор сказал, что израильская армия является центральной составляющей национальной стойкости страны и доминирующим элементом национального самосознания еврейских общин диаспоры
⌠Для евреев диаспоры ЦАХАЛ √ лучшее доказательство того, что у каждого еврея есть в этом мире безопасное место, где его ждут■.
⌠В результате ассимиляции и отчуждения от национальных корней каждый год мы теряем 50 тысяч евреев, 135 евреев в день■, сказал Меридор. ⌠Необходимо понять, что сегодня операции ЦАХАЛа оказывает влияние как на жизнь израильтян, так и на жизнь еврейских общин в диаспоре■.
Семен Довжик
Пресс-служба Еврейского агентства
Еврейское агентство выражает глубокую озабоченность в связи с последними событиями в России
Делегация американских конгрессменов √ евреев встретится в начале следующей недели с российским послом в Вашингтоне, чтобы выразить резкий протест в связи с арестом еврейского медиа-магната Владимира Гусинского и попыток вмешательства российских властей во внутренние дела местной еврейской общины. На позавчерашней встрече с Хавардом Кором, генеральным директором Эйпак (израильское лобби в конгрессе США) евреи-конгрессмены обсудили создавшуюся ситуацию и приняли решение поручить координацию действий, предпринимаемых группой, конгрессмену от Демократической партии Тому Лантосу.
..
Председатель Еврейского агентства Салай Меридор принял участие в церемонии поминовения жертв Катастрофы в Бабьем Яре, посетил места, связанные с еврейской историей, в частности, киевскую синагогу им. Бродского.
Оперативная группа Еврейского агентства встретилась вчера в Чикаго с лидерами еврейских общин диаспоры с целью выработать необходимые рекомендации о продолжении совместной деятельности международного еврейства по оказанию помощи северным приграничным поселениям Израиля, расположенным на так называемой ╚линии конфронтации╩
Согласно рекомендациям, выработанным в Чикаго, объем оказываемой поселениям помощи составит в ближайшие три года 83 миллиона долларов. Помощь поселениям ╚линии конфронтации╩ будет оказываться, прежде всего, в тех областях, в которых осуществляют свою деятельность Еврейское агентство и международные еврейские организации √ социально-экономическая сфера, образование и культурные программы, строительство общественных центров.
.

Думаю было бы полезней для Германии предоставлять вид на жительство талантливым зарубежным студентам, изъявившим желание жить и работать в Германии. Эта политика милосердия красно-зелёных, когда предпочтение отдаётся каким-то беженцам с Турции, Югославии и других "развитых" стран, до добра не доведёт. Можно было бы пользуясь теперешним хорошим экономическим положением, привлечь в Германию мозги со всего мира
Действительно - дорогу ТАЛАНТЛИВЫМ СТУДЕНТАМ в ФРГ!
Чем талант мерять будем? Оценками АйКью, научными статьями?
А кто, извините, навоз и окурки убирать будет? Или загаженные студенческие сборища?

Уровень жизни и дальше будет падать, пока будут всяких курдов тысячами принимать, экономика же не резиновая. А потом эти необразованные политические беженцы продают траву на каждом углу и оболванивают наркотой ещё и местное население
Ах эти гады/совратители - они НАСИЛЬНО впихивают бедным несмышленышам наркоту, обманом
завладевают сознанием, рожают пачками детей с целью их выращивания для заманивания
в сети диллеров нежных благородных птенцов.
Их надо мигом (35?) выслать из ФРГ и...оставить только благородных "беженцев" из
СНГовии, государство коих здравствует, но видимо ЧЕМ-то неудовлетворяет...
Ах да - в сим государстве на наиважнейшую наилюбимИшею оду про скитания не всяк
примет, да и ссылка на Холокгост не пройдет в той мере как в ФРГ - там многие
ТАКИЕ ЖЕ предки пострадавших.
Тут же в ФРГ можно при любой неудаче всё списать на антиизм, черствость властей
и пригрозить историческим долгом ФРГ, который влачит
рядовой немецкий предприниматель-работник быта, программист и тп.
Малую толику прикрывают работающие "соотечественники"...
В Израиле всего этого нет. (кроме антиизма.)

Они обычно не ропщут, пока это их лично не касается. Мой коллега недавно заявил, что он был в ужасе, когда ему пришлось в Берлине искать школу для своей дочери - такую, чтобы остальные ученики в ней знали немецкий на достаточном уровне. Это его так настроило против иностранцев, что он чуть не взялся мне доказывать, что я живу за счет его налогов (но вовремя остановился
Как вы думаете, сколько лет необходимо иностранцу "окупить" себя?
Приемлема ли вообще формулировка "окупки"?

Наглядный пример примитивной, но не безобидной провокации в названии заголовка темы...
Из контекста "выдергивается" одна фраза-раздражитель и уже готово!
С таким же успехом следующую тему можно назвать "Хайль Гитлер" и, как пояснение написать. что сегодня утром на внутренней двери туалета на паркплатце на автобане номер А5 была обнаружена
надпись "Heil Hitler!" размашисто написанная синим фломастером...
И вот уже тот час же есть желающие вступить в полемику о высадке войск союзников в Нормандии
и о коричневом цвете холодильников в АЛЬДИ..
Вах. Как это я не заметил? СНОВА ПРОВАКАЦИЯ!
ВРАГ ЗА УГЛОМ (за монитором) коварно повторил заголовк СМИ из Израиля!

И не надоело провокации искать и сфальсифицированные примеры приводить?

http://www.dija.de/cgi-bin/showcontent.asp?ThemaID=1381

 Israel ist ein Einwanderungsland. 
Als relativ junger Staat hat Israel gro?es Interesse 
an der Einwanderung von J?dinnen und Juden aus aller Welt. 
  Ihnen ist aufgrund des so genannten R?ckkehrgesetzes 
(Chok HaSchwuth) eine sofortige israelische Staatsb?rgerschaft
 gesichert, wenn sie sich zu einer Einwanderung nach Israel entschlie?en.  

"Как вы думаете, сколько лет необходимо иностранцу "окупить" себя? Приемлема ли вообще формулировка "окупки"?"
Окупаться может то, во что вложены деньги. Это подразумевает, что иностранцу выдан (кем-то) некий кредит (подарки возвращать вроде как необязательно - или тоже надо?). Давайте проясним, кем и какой.
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс

Окупаться может то, во что вложены деньги. Это подразумевает, что иностранцу выдан (кем-то) некий кредит (подарки возвращать вроде как необязательно - или тоже надо?). Давайте проясним, кем и какой.
Я постараюсь определить критерии "окупки". Но обратие внимание, что "окупка" была закавычена. В голове - цифры около 10 лет

А кто, извините, навоз и окурки убирать будет? Или загаженные студенческие сборища?
Мутаборры.

я - А кто, извините, навоз и окурки убирать будет? Или загаженные студенческие сборища?
Uran Мутаборры.
Только, если Ураны будут в виде навоза или окурков

break!