Deutsch

Chodorkowski-Urteil empört Menschenrechtler

11092   20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 все
Надежда_germanph старожил28.12.10 15:17
28.12.10 15:17 
в ответ фулиган 28.12.10 15:07
В ответ на:
создают ареол мученика

Может, сразу ареал?
Надежда_germanph старожил28.12.10 15:20
28.12.10 15:20 
в ответ von Himmel 28.12.10 15:15
В ответ на:
Какой "такой"?

Собственной.
В ответ на:
Если Вас завтра обвинят в краже, то следствие совершенно не обязано рассказывать суду, как Вы это сделали. Украл и украл. В тюрьму.
Как сделал - обязательно.

Вот я и хочу узнать, как Ходорковский украл нефть.
В ответ на:
А Вы типа имеете. Из газет

Типа. Вы хоть это прочтите.
karabass знакомое лицо28.12.10 15:22
karabass
28.12.10 15:22 
в ответ DVS 27.12.10 13:23
Да,Германия присудила приз Ходорковскому за права человека. Хотя он не правозащитник и никогда им не был.
А вообще хрен с ним с Ходорковским. Там ведь еще Лебедев есть, а все только про Ходарковского. Ксенофобия какая-то
Пух патриот28.12.10 15:22
Пух
28.12.10 15:22 
в ответ oldwalker 28.12.10 15:03
В ответ на:
Была придумана схема по которой ЮКОС покупал у своих подразделений «скважинную жидкость» или «нефтяную жидкость» по устанавливаемой им самим цене.

Это называется внутрикорпоративные цены. А разве это запрещено?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
фулиган знакомое лицо28.12.10 15:23
фулиган
28.12.10 15:23 
в ответ Надежда_germanph 28.12.10 15:17
В ответ на:
Может, сразу ареал?

Если бы помогло и за ареалом дело не встанет.
oldwalker коренной житель28.12.10 15:28
oldwalker
28.12.10 15:28 
в ответ Надежда_germanph 28.12.10 15:14
В ответ на:
Скважинная жидкость представляет собой смесь нефти, воды, солей и механических примесей (вроде песка). Товарной продукцией она не является и её производство, естественно, упомянутыми налогами не облагается.
Вы просто умница, сами доходите. Ну давайте, давайте, осталось чуть-чуть, развивайте мысль. Ну?
Ладно подмогну. Приставьте следующее к выше вами написанному После покупки же «скважинная жидкость» внезапно превращалась в нефть и перепродавалась по нормальной цене.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
oldwalker коренной житель28.12.10 15:30
oldwalker
28.12.10 15:30 
в ответ Пух 28.12.10 15:22
В ответ на:
Это называется внутрикорпоративные цены. А разве это запрещено?
Читайте мой пост#486
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
von Himmel старожил28.12.10 15:32
von Himmel
28.12.10 15:32 
в ответ Надежда_germanph 28.12.10 15:20, Последний раз изменено 28.12.10 15:35 (von Himmel)
In Antwort auf:
Собственной.

Ну собственной нет. Что дальше? Невозможно скооперироваться с теми, у кого труба есть? Или что?
In Antwort auf:
Вот я и хочу узнать, как Ходорковский украл нефть.

Как украл - это читайте судебный многотомник. Как теоретически мог украсть - занизить в документации цифру добычи, а саму нефть гнать вместе с официальной (если только не доказать, что все наличные трубопроводы, нефтехранилища и ж/д цистерны не имели физической возможности транспортировки и хранения нефти в объёме сверх официальных цифр. докажете?).
In Antwort auf:
Типа. Вы хоть это прочтите.

Допустим прочту, и по закону жанра буду видеть часть картины, удобную апологетам невиновности МБХ. Говорить о знании дела можно только прочитав всё дело целиком, а не выборочно.
von Himmel старожил28.12.10 15:33
von Himmel
28.12.10 15:33 
в ответ oldwalker 28.12.10 15:30
А откуда инфа?
Надежда_germanph старожил28.12.10 15:40
28.12.10 15:40 
в ответ oldwalker 28.12.10 15:28
В ответ на:
После покупки же «скважинная жидкость» внезапно превращалась в нефть и перепродавалась по нормальной цене.

С чего Вы это взяли?
Кстати, Вы пишете скважинная жидкость в кавычках с целью обозначить фиктивность подобного понятия. А оказывается, что скважинная жидкость существует, и даже, как пишут, ГОСТ имеется.
oldwalker коренной житель28.12.10 15:45
oldwalker
28.12.10 15:45 
в ответ von Himmel 28.12.10 15:33
В ответ на:

А откуда инфа?
Из одного обвинительного источника. Его называть не буду т.к. поднимется вой не по-теме..
Впрочем, см.личку.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
Надежда_germanph старожил28.12.10 15:46
28.12.10 15:46 
в ответ von Himmel 28.12.10 15:32
В ответ на:
Говорить о знании дела можно только прочитав всё дело целиком, а не выборочно.

Позиция Ваша понятна. Тогда и предмета для обсуждения у нас с Вами нет.
Надежда_germanph старожил28.12.10 15:48
28.12.10 15:48 
в ответ oldwalker 28.12.10 15:45
В ответ на:
Его называть не буду т.к. поднимется вой не по-теме..

Опять сорока?!
oldwalker коренной житель28.12.10 15:49
oldwalker
28.12.10 15:49 
в ответ Надежда_germanph 28.12.10 15:40
В ответ на:
Кстати, Вы пишете скважинная жидкость в кавычках с целью обозначить фиктивность подобного понятия.
Не понятия, а занятия. Именно этим занимался ЮКОС.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
DVS коренной житель28.12.10 15:51
DVS
28.12.10 15:51 
в ответ Надежда_germanph 28.12.10 12:14
В ответ на:
Я еще раз убедительно прошу, расскажите, пожалуйста, как Вы представляете себе кражу 350 миллионов тонн нефти.

350 млн. т. нефти - это устаревшие данные. Речь идет про 218 млн. т. Вот цитата из сегодняшней статьи в Московских новостях: "Адвокаты приметили, что судья упомянул 892 млрд руб. — сумму, в которую обвинение изначально оценило 350 млн тонн нефти, якобы похищенной Ходорковским со товарищи в 2001 году. А в ходе процесса прокуратура призналась в просчете. Оказывается, обвинение ошибочно определило стоимость нефти по расценкам Роттердама (порт массовой отгрузки нефти), а надо было по ценам, установленным на таможенных границах. В результате объем похищенной нефти снизился с 350 до 218 млн тонн, ее стоимость — до 824 млрд руб."
Кроме того, из текста обвинения, по крайней мере, в доступной нам по СМИ части, никто не говорит о миллионах тонн, которые МБХ сливал в канистры и прятал у себя на огороде. И говорится вовсе не о незаконных врезках, которые упоминает Христенко."Хамовнический суд Москвы установил, что экс-глава ЮКОСа Михаил Ходорковский и бывший руководитель МФО "Менатеп" Платон Лебедев совершили целый комплекс фиктивных сделок, чтобы иметь возможность беспрепятственно похищать нефть у дочек" ЮКОСа - ОАО "Юганскнефтегаз", ОАО "Томскнефть" и ОАО "Самаранефтегаз" http://www.rian.ru/justice/20101227/314011084.html И далее по той же ссылке: "В приговоре уточняется, что соучастники преступления "с целью создания видимости рыночного механизма формирования цен закупки нефти, сокрытия противоправности оформления неравноценных сделок и, в конечном итоге, обеспечения возможности похищения нефти" обеспечивали ЮКОСу и другим подставным обществам статус победителя торгов на право закупки нефти у дочерних предприятий, которую тем предстояло добыть в течение следующего месяца."
  kurban04 патриот28.12.10 16:11
kurban04
28.12.10 16:11 
в ответ DVS 28.12.10 15:51
Отличная ссылка, ДВС.
Сейчас на её примере я покажу, что значит правосудие.
Итак, сначала по прокуратуре:
прокуратура отказалась от обвинения по одному из эпизодов – в хищении акций "Восточной нефтяной компании", поскольку срок давности привлечения по нему к уголовной ответственности истек.
www.bbc.co.uk/russian/russia/2010/10/101022_khodorkovsky_lebedev_sentence...
Судья однако это подзабыл и внёс эпизод в приговор, правда с формулировкой махинации
Ходорковский и Лебедев обеспечили заведомо фиктивные сделки купли-продажи и мены акций ВНК на акции ЮКОСа, а с целью придания видимости обоснованности этих сделок подсудимые использовали заведомо ложные акты оценок стоимости акций обеих компаний, в которых стоимость акций ВНК была сильно занижена, а ЮКОСа - завышена,
http://www.rian.ru/justice/20101227/314011084.html
Итак с одной стороны вопрос по акциям закрыт, с другой, опять открыт.
Теперь ясно, ДВС, какую мразь Вы защищаете?
DVS коренной житель28.12.10 16:33
DVS
28.12.10 16:33 
в ответ kurban04 28.12.10 16:11
Я вообще никого не защищаю. Я лишь считаю МБХ вором, причем зарвавшимся вором, вообразившим себе невесть что и принесшим много несчастий своей стране. Согласен с тем, что не единственным вором того периода, но хоть один понес наказание и то отрадно. Однако, это мое личное мнение. Если мне станут известны убедительные доказательства нелегитимности всего обвинения в целом (а не противопоставление хищений махинациям или опечатки секретарш), то бишь факт, что МБХ ничего не крал, я, как законопослушный человек, готов отправить свое мнение куда подальше и согласиться с доводами защитников МБХ.
  kurban04 патриот28.12.10 16:34
kurban04
28.12.10 16:34 
в ответ DVS 28.12.10 15:51
А вот ещё одна фигня из Вашей же ссылки.
подсудимые использовали заведомо ложные акты оценок стоимости акций обеих компаний, в которых стоимость акций ВНК была сильно занижена, а ЮКОСа - завышена,
Ничего Вас тут не смущает, а ДВС?
Какие- такие бывают " акты оценок стоимости акций"?
Стоимость акций разве по актам определяется?
ДВС, это только один абзац и уже два прокола.
Вам ни чём это не говорит?
ПС
Вот Вам ссылка на стоимость акций ЮКОСа в самый разгар хищений у самого себя.
Котировки акций нефтяной компании "Юкос" увеличились с 14 центов в августе 1999 года до 3 долларов 15 центов в мае 2001 года.
http://www.newsru.com/finance/26may2001/yukos.html
  kurban04 патриот28.12.10 16:38
kurban04
28.12.10 16:38 
в ответ DVS 28.12.10 16:33
В ответ на:
Я лишь считаю МБХ вором
Потому, что уже один раз его осудили?
Но Вы же видите, какими средствами и каким образом происходит суд?
Может не стоит считать человека вором только потому, что мразь, захватившая власть считает, что тюрьма для Ходорковского- единственное для спасение?
Пух патриот28.12.10 16:41
Пух
28.12.10 16:41 
в ответ oldwalker 28.12.10 15:28
В ответ на:
После покупки же «скважинная жидкость» внезапно превращалась в нефть и перепродавалась по нормальной цене.

И это весь состав преступления? А кто вообще должен определять цены, по которым товар продается внутри корпорации? Госплан и Госкомцен вроде уже умерли.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь