Вход на сайт
Сталинград
23.12.10 22:25
не было морской пехоты , не было и трех дивизий.
Насчет второго , то я вам уже писал в личку , что численость частей , как советских , так и немецких на какой то период очень трудно востановить. И для вас не будет открытием , что некоторые советские дивизий в Сталинграде доходили в числености до нескольких сотен штыков. Так что называние просто номеров частей , типа два полка против десяти дивизий ни чего нам не раскроет , так как в немецких полках численость штыков могла быть в разы больше ,. чем в советских дивизиях. Я на етом подскользнулся.
в ответ Зияющие высотЫ 23.12.10 21:53
В ответ на:
И я в который повторяю : не в морской пехоте корень дискуссии лежал , ещё точнее она тут вообще ни причём ..
А в вашем : одна морская бригада против трёх дивизий ...
В итоге выяснялось : две дивизии против двух полков ...
И я в который повторяю : не в морской пехоте корень дискуссии лежал , ещё точнее она тут вообще ни причём ..
А в вашем : одна морская бригада против трёх дивизий ...
В итоге выяснялось : две дивизии против двух полков ...
не было морской пехоты , не было и трех дивизий.
Насчет второго , то я вам уже писал в личку , что численость частей , как советских , так и немецких на какой то период очень трудно востановить. И для вас не будет открытием , что некоторые советские дивизий в Сталинграде доходили в числености до нескольких сотен штыков. Так что называние просто номеров частей , типа два полка против десяти дивизий ни чего нам не раскроет , так как в немецких полках численость штыков могла быть в разы больше ,. чем в советских дивизиях. Я на етом подскользнулся.
23.12.10 22:32
Вилун бомбили из военных соображений - это факт ...
Не знаю опять таки с каким переводчиком вы это читаете , но википедии говорится о гипотезе немного в другом ключе ...
Цитата из википедии :
Auch der Grund des Angriffs ist historisch umstritten. Während sich in deutschen Aufzeichnungen eine polnische Kavalleriedivision als Angriffsziel findet, gibt es Vermutungen, der wahre Grund sei ein Experiment zur Zerstörung von Städten durch den Einsatz von zunächst Spreng- und Brandbomben gewesen. [3]
Der Ort lag genau auf der Stoßrichtung nach Warschau der deutschen Schwerpunktarmee beim Angriff auf Polen.
И как раз таки "эксперимент" озвучивается в википедии как гипотеза ...
В ответ на:
1)ошибались конечно же , если взять гипотезу об том , что Вилунь бомбили из за военных :))
1)ошибались конечно же , если взять гипотезу об том , что Вилунь бомбили из за военных :))
Вилун бомбили из военных соображений - это факт ...
В ответ на:
2) Вилкипедия ошиблась назвав дивизионный ескадрон кавалерийской дивизией, но ето гипотеза (так там и сказано)
2) Вилкипедия ошиблась назвав дивизионный ескадрон кавалерийской дивизией, но ето гипотеза (так там и сказано)
Не знаю опять таки с каким переводчиком вы это читаете , но википедии говорится о гипотезе немного в другом ключе ...
Цитата из википедии :
Auch der Grund des Angriffs ist historisch umstritten. Während sich in deutschen Aufzeichnungen eine polnische Kavalleriedivision als Angriffsziel findet, gibt es Vermutungen, der wahre Grund sei ein Experiment zur Zerstörung von Städten durch den Einsatz von zunächst Spreng- und Brandbomben gewesen. [3]
Der Ort lag genau auf der Stoßrichtung nach Warschau der deutschen Schwerpunktarmee beim Angriff auf Polen.
И как раз таки "эксперимент" озвучивается в википедии как гипотеза ...
23.12.10 22:36
Странно, не находите ли ?
Численность немецких весьма несложно найти , советских почему-то трудно ...
в ответ HMS Renown 23.12.10 22:25
В ответ на:
Насчет второго , то я вам уже писал в личку , что численость частей , как советских , так и немецких на какой то период очень трудно востановить.
Насчет второго , то я вам уже писал в личку , что численость частей , как советских , так и немецких на какой то период очень трудно востановить.
Странно, не находите ли ?
Численность немецких весьма несложно найти , советских почему-то трудно ...
23.12.10 22:46
Умстритен-спорный грунд то :) В немецких документах цель атаки -кавалерийская дивизия. Таковой в природе не было , стало быть либо немецкие разведчики лохи либо что то тут не совсем чисто. НО :
а вот что я нашел об польских воесках в раёне вилуня :
28 пехотная дивизия , 36 пехотный полк (академический???), один из трех батальонов находился между границей и Вилунем именно они первыми увидели самолеты летевшие на Вилунь , они и сбили 3 штуки , когда они возвращались (как бы)
вот.
в ответ Зияющие высотЫ 23.12.10 22:32
В ответ на:
Auch der Grund des Angriffs ist historisch umstritten. Während sich in deutschen Aufzeichnungen eine polnische Kavalleriedivision als Angriffsziel findet, gibt es Vermutungen, der wahre Grund sei ein Experiment zur Zerstörung von Städten durch den Einsatz von zunächst Spreng- und Brandbomben gewesen. [3]
Der Ort lag genau auf der Stoßrichtung nach Warschau der deutschen Schwerpunktarmee beim Angriff auf Polen.
Auch der Grund des Angriffs ist historisch umstritten. Während sich in deutschen Aufzeichnungen eine polnische Kavalleriedivision als Angriffsziel findet, gibt es Vermutungen, der wahre Grund sei ein Experiment zur Zerstörung von Städten durch den Einsatz von zunächst Spreng- und Brandbomben gewesen. [3]
Der Ort lag genau auf der Stoßrichtung nach Warschau der deutschen Schwerpunktarmee beim Angriff auf Polen.
Умстритен-спорный грунд то :) В немецких документах цель атаки -кавалерийская дивизия. Таковой в природе не было , стало быть либо немецкие разведчики лохи либо что то тут не совсем чисто. НО :
В ответ на:
Nun sieht Richthofen die Chance, sein Zerstörungswerk fortzusetzen. Der Fliegerführer bestellt die Kommandanten seines Stuka-Geschwaders 76 sowie des Geschwaders 2 Immelmann zum Befehlsempfang ein. Als Angriffsziel nennt er ihnen den Namen eines polnischen Städtchens, 100 Kilometer östlich von Breslau gelegen, nicht weit hinter der Grenze: Wielun.
Nun sieht Richthofen die Chance, sein Zerstörungswerk fortzusetzen. Der Fliegerführer bestellt die Kommandanten seines Stuka-Geschwaders 76 sowie des Geschwaders 2 Immelmann zum Befehlsempfang ein. Als Angriffsziel nennt er ihnen den Namen eines polnischen Städtchens, 100 Kilometer östlich von Breslau gelegen, nicht weit hinter der Grenze: Wielun.
В ответ на:
Ziel ist es, den Ort zu vernichten. Dabei soll vor allem ein gerade weiter entwickelter Flugzeugtyp getestet werden, der Sturzkampfbomber JU 87 B. Die Stukas sind von der Dessauer Flugzeugfabrik Junkers eigens für den Polenkrieg mit einem doppelt so starken Motor wie das bisherige Modell ausgerüstet worden. Mit 1150 PS Motorleistung können sich die neuen Maschinen bei über 300 Kilometer pro Stunde und einer Bombenlast von 500 Kilo pro Einsatz aus großer Höhe auf ihre Ziele stürzen.
Ziel ist es, den Ort zu vernichten. Dabei soll vor allem ein gerade weiter entwickelter Flugzeugtyp getestet werden, der Sturzkampfbomber JU 87 B. Die Stukas sind von der Dessauer Flugzeugfabrik Junkers eigens für den Polenkrieg mit einem doppelt so starken Motor wie das bisherige Modell ausgerüstet worden. Mit 1150 PS Motorleistung können sich die neuen Maschinen bei über 300 Kilometer pro Stunde und einer Bombenlast von 500 Kilo pro Einsatz aus großer Höhe auf ihre Ziele stürzen.
а вот что я нашел об польских воесках в раёне вилуня :
28 пехотная дивизия , 36 пехотный полк (академический???), один из трех батальонов находился между границей и Вилунем именно они первыми увидели самолеты летевшие на Вилунь , они и сбили 3 штуки , когда они возвращались (как бы)
В ответ на:
27 sierpnia 1 i 2 bataliony pułku odjechały ze stacji Warszawa Zachodnia, przez Skierniewice, Łódź do Widawy i zajęły stanowiska na linii Górki Grabieńskie – Grabno – Zamość– Rogoźno. Jednak 29 sierpnia pułk otrzymał rozkaz przemieszczenia się na zasadniczą linię obrony: 1 batalion: Ożarów – Wierzbice – Popowice – Kadłub, 2 batalion: Mokrsko Rządowe – Skomlin – Toplin i 3 batalion, który dołączył do pułku 31 sierpnia, w rejonie Gaszyna.
27 sierpnia 1 i 2 bataliony pułku odjechały ze stacji Warszawa Zachodnia, przez Skierniewice, Łódź do Widawy i zajęły stanowiska na linii Górki Grabieńskie – Grabno – Zamość– Rogoźno. Jednak 29 sierpnia pułk otrzymał rozkaz przemieszczenia się na zasadniczą linię obrony: 1 batalion: Ożarów – Wierzbice – Popowice – Kadłub, 2 batalion: Mokrsko Rządowe – Skomlin – Toplin i 3 batalion, który dołączył do pułku 31 sierpnia, w rejonie Gaszyna.
вот.
23.12.10 22:49
как вы убедились , так же как и немецких тоже ...
Вообще-то вы подскользнулись на ваших изначальных понятиях ...
А численность штыков в немецких полках могла и даже была нередко меньше чем в полках дивизии РККА ...
в ответ HMS Renown 23.12.10 22:25
В ответ на:
что некоторые советские дивизий в Сталинграде доходили в числености до нескольких сотен штыков.
что некоторые советские дивизий в Сталинграде доходили в числености до нескольких сотен штыков.
как вы убедились , так же как и немецких тоже ...
В ответ на:
Так что называние просто номеров частей , типа два полка против десяти дивизий ни чего нам не раскроет , так как в немецких полках численость штыков могла быть в разы больше ,. чем в советских дивизиях. Я на етом подскользнулся.
Так что называние просто номеров частей , типа два полка против десяти дивизий ни чего нам не раскроет , так как в немецких полках численость штыков могла быть в разы больше ,. чем в советских дивизиях. Я на етом подскользнулся.
Вообще-то вы подскользнулись на ваших изначальных понятиях ...
А численность штыков в немецких полках могла и даже была нередко меньше чем в полках дивизии РККА ...
23.12.10 22:54
не так то и просто :)
вот пример про тот же хорватский 369 полк, только один день
70 убитых , а сколько раненых и пропавших??
в ответ Зияющие высотЫ 23.12.10 22:36
В ответ на:
Странно, не находите ли ?
Численность немецких весьма несложно найти , советских почему-то трудно ...
Странно, не находите ли ?
Численность немецких весьма несложно найти , советских почему-то трудно ...
не так то и просто :)
вот пример про тот же хорватский 369 полк, только один день
В ответ на:
Noch am 29. September 1942 versuchte das IR 369 das 1045. Schützen-Regiment von Batjuks 284. Schützen-Division aus dem Tennisschläger zu vertreiben, es gelang jedoch nur die Westseite des Fleischkombinats zu nehmen, die Tagesverluste beliefen sich auf 70 Gefallene.
Noch am 29. September 1942 versuchte das IR 369 das 1045. Schützen-Regiment von Batjuks 284. Schützen-Division aus dem Tennisschläger zu vertreiben, es gelang jedoch nur die Westseite des Fleischkombinats zu nehmen, die Tagesverluste beliefen sich auf 70 Gefallene.
70 убитых , а сколько раненых и пропавших??
23.12.10 23:05
Умстритен-спорный грунд , но вы забыли historisch ...
Т.е. вообще-то после того ...
Теперь к случаю Маринеску : он вышел на Густлофф по судовым огням (которые военные корабли как правило в военных условиях стараются не зажигать) ...
- судовые огни сигнализировали о размерах пассажирского лайнера ...
- ни зениток ни вооруженных солдат на борт из-за отдалённости наблюдения на перископной глубине и погодных условий он видеть просто не мог ...
- оправдания правомочности потопления Густлоффа носят пост-фактум характер ...
- да Маринеску впрочем такими для него мелочами и не озадачивался ... - топил всё что движется , чем больше тоннаж тем лучше ..
в ответ HMS Renown 23.12.10 22:46
В ответ на:
Auch der Grund des Angriffs ist historisch umstritten.
Умстритен-спорный грунд то :) В немецких документах цель атаки -кавалерийская дивизия. Таковой в природе не было , стало быть либо немецкие разведчики лохи либо что то тут не совсем чисто.
Auch der Grund des Angriffs ist historisch umstritten.
Умстритен-спорный грунд то :) В немецких документах цель атаки -кавалерийская дивизия. Таковой в природе не было , стало быть либо немецкие разведчики лохи либо что то тут не совсем чисто.
Умстритен-спорный грунд , но вы забыли historisch ...
Т.е. вообще-то после того ...
Теперь к случаю Маринеску : он вышел на Густлофф по судовым огням (которые военные корабли как правило в военных условиях стараются не зажигать) ...
- судовые огни сигнализировали о размерах пассажирского лайнера ...
- ни зениток ни вооруженных солдат на борт из-за отдалённости наблюдения на перископной глубине и погодных условий он видеть просто не мог ...
- оправдания правомочности потопления Густлоффа носят пост-фактум характер ...
- да Маринеску впрочем такими для него мелочами и не озадачивался ... - топил всё что движется , чем больше тоннаж тем лучше ..
23.12.10 23:16
нет конечно :) позиционные огни ни чего вам сильно о размерах судна не скажут и тем более о том пассажирское оно или грузовое.
не только на Густлове , а например на каком нибудь минном заградителе или тральщике тоже возможно в темную ночь невидать пушек и зениток :))
весь сыр бор от того , что на военном корабле везли беженцев и они утонули. Ето величайшая морская катастрофа по количству жертв. Утануло бы там 500 человек , ни кто бы и не морочился бы. а так все ето привлекло внимание. Как и гибель к примеру "Бисмарка" привлекает гораздо больше внимания , про ето написано гораздо больше книг и там кстати тоже кое кто недоволен , что как то его там добивали торпедами поубивав массу народа. А вот гибель какого нибудь миноносца не так романтична , по етому и внимания меньше.
в ответ Зияющие высотЫ 23.12.10 23:05
В ответ на:
- судовые огни сигнализировали о размерах пассажирского лайнера ...
- судовые огни сигнализировали о размерах пассажирского лайнера ...
нет конечно :) позиционные огни ни чего вам сильно о размерах судна не скажут и тем более о том пассажирское оно или грузовое.
В ответ на:
- ни зениток ни вооруженных солдат на борт из-за отдалённости наблюдения на перископной глубине и погодных условий он видеть просто не мог ...
- ни зениток ни вооруженных солдат на борт из-за отдалённости наблюдения на перископной глубине и погодных условий он видеть просто не мог ...
не только на Густлове , а например на каком нибудь минном заградителе или тральщике тоже возможно в темную ночь невидать пушек и зениток :))
В ответ на:
оправдания правомочности потопления Густлоффа носят пост-фактум характер ...
оправдания правомочности потопления Густлоффа носят пост-фактум характер ...
весь сыр бор от того , что на военном корабле везли беженцев и они утонули. Ето величайшая морская катастрофа по количству жертв. Утануло бы там 500 человек , ни кто бы и не морочился бы. а так все ето привлекло внимание. Как и гибель к примеру "Бисмарка" привлекает гораздо больше внимания , про ето написано гораздо больше книг и там кстати тоже кое кто недоволен , что как то его там добивали торпедами поубивав массу народа. А вот гибель какого нибудь миноносца не так романтична , по етому и внимания меньше.
23.12.10 23:20
??
вы в своем уме? или вы считаете, что, раз пишете глупость, мы должны на эту глупость реагировать??
как еще визуально определять судно в темноте, как не по огням???
в ответ HMS Renown 23.12.10 23:16
В ответ на:
позиционные огни ни чего вам сильно о размерах судна не скажут и тем более о том пассажирское оно или грузовое.
позиционные огни ни чего вам сильно о размерах судна не скажут и тем более о том пассажирское оно или грузовое.
??
вы в своем уме? или вы считаете, что, раз пишете глупость, мы должны на эту глупость реагировать??
как еще визуально определять судно в темноте, как не по огням???
23.12.10 23:21
я не хочу быть провидцем , но мне кажется я нашел от куда взялась кавалерия в вилкипедий :)
вот
в ответ Зияющие высотЫ 23.12.10 23:05
В ответ на:
Умстритен-спорный грунд , но вы забыли historisch ...
Т.е. вообще-то после того ...
Умстритен-спорный грунд , но вы забыли historisch ...
Т.е. вообще-то после того ...
я не хочу быть провидцем , но мне кажется я нашел от куда взялась кавалерия в вилкипедий :)
вот
В ответ на:
Warum ausgerechnet Wielun? Warum wurde dieses Provinzstädtchen dem Erdboden gleichgemacht, noch bevor der Krieg richtig begonnen hatte? Es gab später, nach 1945, Versuche, die Tat zu rechtfertigen. So schildert zum Beispiel Cajus Bekker 1964 in seinem Buch Angriffshöhe 4000 das Bombardement Wieluns im Stil der NS-Propaganda: Da „sieht der Gruppenkommandeur nur noch sein Ziel. Es wächst, wird rasend schnell größer. Plötzlich ist es kein anonymer Wurm mehr, der über eine tote Landkarte kriecht. Jetzt sind es Fahrzeuge, Menschen und Pferde. Polnische Reiter. Stukas gegen Kavallerie.“ Natürlich wäre es ausschließlich um militärische Ziele gegangen.
Nur: Es gab keine Soldaten in Wielun, und die Piloten wussten das. Schließlich war es der Gruppenkommandeur des Stuka-Geschwaders76, Hauptmann Sigel, selbst gewesen, der in seiner Einsatzmeldung zu Protokoll gegeben hatte: „Keine besondere Feindbeobachtung.“
In Wielun ging es um anderes. Für Fliegergeneral Wolfram von Richthofen war es, wie gesagt, ein willkommener Anlass, die modernisierten Stukas JU 87 B zu testen. Und Stuka-Kommandeur Walter Sigel erschien es als die beste Gelegenheit, eine Scharte auszuwetzen. Sigels Geschwader war nämlich zwei Wochen zuvor, am 15. August 1939, in Anwesenheit hoher Luftwaffengenerale auf dem Fliegerhorst Cottbus angetreten, um die neuen Maschinen auf dem Truppenübungsplatz Neuhammer in der Saganer Heide vorzuführen. Der Befehl: geschlossener Sturzkampfangriff, Abwurfmunition Zementbomben mit Rauchsatz. Durch eine falsche Wetterprognose und Bodennebel war es jedoch zur Katastrophe gekommen: 13 Stukas stürzten ab, 26 junge Piloten kamen ums Leben. Sigel hatte seine Maschine in letzter Minute nach oben ziehen können und überlebte. Ein rasch einberufenes Kriegsgericht sprach den Geschwaderchef frei; kurz vor Kriegsbeginn brauchte man jeden erfahrenen Flieger. So wurde der Einsatz gegen Wielun für Sigel und seine Männer auch zu einer Bewährungsprobe.
Warum ausgerechnet Wielun? Warum wurde dieses Provinzstädtchen dem Erdboden gleichgemacht, noch bevor der Krieg richtig begonnen hatte? Es gab später, nach 1945, Versuche, die Tat zu rechtfertigen. So schildert zum Beispiel Cajus Bekker 1964 in seinem Buch Angriffshöhe 4000 das Bombardement Wieluns im Stil der NS-Propaganda: Da „sieht der Gruppenkommandeur nur noch sein Ziel. Es wächst, wird rasend schnell größer. Plötzlich ist es kein anonymer Wurm mehr, der über eine tote Landkarte kriecht. Jetzt sind es Fahrzeuge, Menschen und Pferde. Polnische Reiter. Stukas gegen Kavallerie.“ Natürlich wäre es ausschließlich um militärische Ziele gegangen.
Nur: Es gab keine Soldaten in Wielun, und die Piloten wussten das. Schließlich war es der Gruppenkommandeur des Stuka-Geschwaders76, Hauptmann Sigel, selbst gewesen, der in seiner Einsatzmeldung zu Protokoll gegeben hatte: „Keine besondere Feindbeobachtung.“
In Wielun ging es um anderes. Für Fliegergeneral Wolfram von Richthofen war es, wie gesagt, ein willkommener Anlass, die modernisierten Stukas JU 87 B zu testen. Und Stuka-Kommandeur Walter Sigel erschien es als die beste Gelegenheit, eine Scharte auszuwetzen. Sigels Geschwader war nämlich zwei Wochen zuvor, am 15. August 1939, in Anwesenheit hoher Luftwaffengenerale auf dem Fliegerhorst Cottbus angetreten, um die neuen Maschinen auf dem Truppenübungsplatz Neuhammer in der Saganer Heide vorzuführen. Der Befehl: geschlossener Sturzkampfangriff, Abwurfmunition Zementbomben mit Rauchsatz. Durch eine falsche Wetterprognose und Bodennebel war es jedoch zur Katastrophe gekommen: 13 Stukas stürzten ab, 26 junge Piloten kamen ums Leben. Sigel hatte seine Maschine in letzter Minute nach oben ziehen können und überlebte. Ein rasch einberufenes Kriegsgericht sprach den Geschwaderchef frei; kurz vor Kriegsbeginn brauchte man jeden erfahrenen Flieger. So wurde der Einsatz gegen Wielun für Sigel und seine Männer auch zu einer Bewährungsprobe.
23.12.10 23:32
вы имеете ввиду сейчас или тогда? :)) сейчас по радару и встроеному ГПС , не только размеры , но и пункт выхода и пункт прихода и сколько народу на борту и что везет и с какой скоростью идет и даже как называется. На огни можно уже и не смотреть , рутина. Только когда узкости , тогда да , да и то при тумане их все равно не видно.
Вопрос был: что ПАССАЖИРСКОЕ судно можно определить по позиционным огнямв темноте! Ответ : нет нельзя!
Можно ли определить размеры судна по позиционным огням? Можно примерно так: Большое судно! Маленькое судно! а если вы по корме то вообще никак.
в ответ Greutung 23.12.10 23:20
В ответ на:
как еще визуально определять судно в темноте, как не по огням???
как еще визуально определять судно в темноте, как не по огням???
вы имеете ввиду сейчас или тогда? :)) сейчас по радару и встроеному ГПС , не только размеры , но и пункт выхода и пункт прихода и сколько народу на борту и что везет и с какой скоростью идет и даже как называется. На огни можно уже и не смотреть , рутина. Только когда узкости , тогда да , да и то при тумане их все равно не видно.
Вопрос был: что ПАССАЖИРСКОЕ судно можно определить по позиционным огнямв темноте! Ответ : нет нельзя!
Можно ли определить размеры судна по позиционным огням? Можно примерно так: Большое судно! Маленькое судно! а если вы по корме то вообще никак.
23.12.10 23:34
Судовые огни очень даже при наблюдении с перископной глубины дают понятие о размере судна ..
Не скажут пассажирское или грузовое , пока речь идёт в объёмах водоизмещения где и тот и другой могут расположены ...
Для габаритов же Густлоффа таких транспортных судов тогда просто не было ...
Хотя ... вы же утверждали , что Густлофф себя за военную цель выдал , тем что якобы затемнённым шел ...
В ответ на:
нет конечно :) позиционные огни ни чего вам сильно о размерах судна не скажут и тем более о том пассажирское оно или грузовое.
нет конечно :) позиционные огни ни чего вам сильно о размерах судна не скажут и тем более о том пассажирское оно или грузовое.
Судовые огни очень даже при наблюдении с перископной глубины дают понятие о размере судна ..
Не скажут пассажирское или грузовое , пока речь идёт в объёмах водоизмещения где и тот и другой могут расположены ...
Для габаритов же Густлоффа таких транспортных судов тогда просто не было ...
Хотя ... вы же утверждали , что Густлофф себя за военную цель выдал , тем что якобы затемнённым шел ...
23.12.10 23:35
по дате атаки на Густлов.
окститесь. Силуэт пасс. судна от силуэта военного корабля не отличить? Это же азЫ военно-морского офицера ..
в ответ HMS Renown 23.12.10 23:32
В ответ на:
вы имеете ввиду сейчас или тогда?
вы имеете ввиду сейчас или тогда?
по дате атаки на Густлов.
В ответ на:
Вопрос был: что ПАССАЖИРСКОЕ судно можно определить по позиционным огнямв темноте! Ответ : нет нельзя!
Можно ли определить размеры судна по позиционным огням? Можно примерно так: Большое судно! Маленькое судно! а если вы по корме то вообще никак.
Вопрос был: что ПАССАЖИРСКОЕ судно можно определить по позиционным огнямв темноте! Ответ : нет нельзя!
Можно ли определить размеры судна по позиционным огням? Можно примерно так: Большое судно! Маленькое судно! а если вы по корме то вообще никак.
окститесь. Силуэт пасс. судна от силуэта военного корабля не отличить?
Это же азЫ военно-морского офицера ..
23.12.10 23:38
я помню , но 369 полк не был единственным в Сталинграде. Да и почти каждые две недели , ето все равно не точно , если только за один день полк теряет 70 убитыми ,и на вскидку не меньше 150-200 ранеными , а потом через неделю получит подкрепления маршевые или вернутся раненые ранее. Тем более вы и сами знаете , что общая численость полка ето не численость активных штыков. Помните дискуссию об артелеристах?
в ответ Зияющие высотЫ 23.12.10 23:20
В ответ на:
Про численность хорватского полка с промежутками почти каждые две недели я вам уже цифры приводил ..
Про численность хорватского полка с промежутками почти каждые две недели я вам уже цифры приводил ..
я помню , но 369 полк не был единственным в Сталинграде. Да и почти каждые две недели , ето все равно не точно , если только за один день полк теряет 70 убитыми ,и на вскидку не меньше 150-200 ранеными , а потом через неделю получит подкрепления маршевые или вернутся раненые ранее. Тем более вы и сами знаете , что общая численость полка ето не численость активных штыков. Помните дискуссию об артелеристах?
23.12.10 23:49
а при чем здесь силует??? мы вроде были на позиционных огнях :))
Но если хотите об силуетах , то пожалуйста :
http://de.wikipedia.org/wiki/SMS_Cap_Trafalgar
или лучше тут :
http://de.wikipedia.org/wiki/Hilfskreuzer
я офицер не военного флота :)
в ответ Greutung 23.12.10 23:35
В ответ на:
окститесь. Силуэт пасс. судна от силуэта военного корабля не отличить? Это же азЫ военно-морского офицера ..
окститесь. Силуэт пасс. судна от силуэта военного корабля не отличить? Это же азЫ военно-морского офицера ..
а при чем здесь силует??? мы вроде были на позиционных огнях :))
Но если хотите об силуетах , то пожалуйста :
http://de.wikipedia.org/wiki/SMS_Cap_Trafalgar
или лучше тут :
http://de.wikipedia.org/wiki/Hilfskreuzer
я офицер не военного флота :)