ende gut -- alles gut (c) война закончилась не капитуляцией Тобрука в 1942, а капитуляцией райха в 1945 .. так же, как крымская война закончилась в 1856 ..

уже в октябре 1941 половина этой орды (665 000 чел) сдалась в немецкий плен* .. остальные разбежались и были переформированы ..
*в вяземском котле 665 000 (!!!) красноармейцев при 1242 (!) танках и 5412 (!!) орудиях сдались в немецкий плен.
В. Бешанов "Танковый погром 1941 года" Минск, 2004, С. 454.

.. а в итоге на пути танковой группы Хепнера, выехавшей на Варшавское шоссе, оказалось в октябре 1941 только 5 дивизий народного ополчения 33-ей армии. Уничтожены они были полностью, в ноль. Если, кто и выжил -- то чудом ..

Путин кроме того, что сказал, еще недавно предупредил россиян и структуры российской власти о недопустимости "украинизации" российской политики. Это значит, что нужно быть реалистом и не радоваться чрезмерно, смотря на Украину через розовые очки счастья, улучшению отношений между Россией и Украиной в с приходом Януковича к власти на Украине.
В России многим людям, крупному бизнесу и Путину, в первую очередь, ясно, что Украина ненадежный партнер в принципе. Этот украинский крутеж- вертешь то к Западу, то в НАТО, то к России в зависимости от выгоды и сиюминутной конъюнктуры в мире и политической ситуации на Украине не внушает доверия.
И вообще не серьезно иметь дело с людьми, украинскими политиками, депутатами, которые дерутся между собой в украинском парламенте, мордобой просто показывают.
И, наконец, ведь Путин правильно все сказал. Путин, в отличие от излишне эмоциональных украинцев, украинцев-политиков, всегда знает, что говорит, зачем говорит, и думает в выражаемом им направлении своей мысли.
(этим и отличается, в принципе, умный человек от глупого).
А "осадок", как вы говорите, от украинских разных неадекватных телодвижений и хитростей за последние долгие годы отношений между двумя странами, у россиян уже даже не "осадок" где-то в стакане души, а цистерна украинского дегтя.
Так что России с Украиной и украинцами надо жить по принципу: "дружба-дружбой, а табачок врозь" или вроде того.

Ну и зачем он это сказал?

То есть думает в том же направлении, что и мыслит..............??
Оригинально.

ага, и брататься с Венесуэлой, Хамасом и ЮО.

Сказал, чтобы поняли. Путин ответил на заданный ему вопрос и все. Ответил, что думал.
В чем тут копаться?

Как обычно, цифры у Вас не сходятся. Помнится, когда Вы были пойманы на неправдивых сведениях по количеству военнопленных и перебежчиков из РККА, причем на основании немецких источников, Вы предпочли ретироваться. На эти сообщения ответа я так и не получил.
Бешанов, на которого Вы часто ссылаетесь, известен своими передергиваниями. Ни один уважающий себя историки не называет книги с упоминаниям зубодробительных словечек вроде "погром", "кроваво-красная армия" и т.д. Это табу в серьезной историографии. Биографию Бешанова в инете так и не нашел, ни следа, а интересно было посмотреть, что он заканчивал. Зато есть масса уничтожающей критики сего автора. Один из примеров, показывающий уровень его знаний: http://www.snowball.ru/forums/?board=hoi&action=view&id=405266
Теперь о цифрах пленных. Взяты они из штатного расписания дивизий и армий, т.е. кол-во военнослужащих и военной техники, которые по идее должны были составлять эти воинские соединения. Бешанов и Со. эти цифры переписывают. Причем считают вместе с Брянском, но это можно оставить. Да, по бумагам в плен попали 37 дивизий, 9 танковых бригад и 31 артиллерийских полков. На деле же в армиях оставалось 10-15% военнослужащих от списочного расписания. Германские источники тут нам не помогут, т.к. немцы понятия не имели, сколько сов. солдат они действительно взяли в плен: в 184-ом дулаге под Вязьмой никакого учета военнопленных по существу не проводилось, котрольные карты с 184-ым дулагом мне на глаза не попадались, о марках/жетонах вообще можно не говорить.

***Путин кроме того, что сказал, еще недавно предупредил россиян и структуры российской власти о недопустимости "украинизации" российской политики.
=============================
После прихода в феврале 2010 к власти Януковича отношения Украины с Россией восстановились до уровня если не родственных, то дружеских. При Ющенко полтора последних года Россия даже не отправляла в Украину своего посла (Зурабов приехал в Киев при Януковиче). В самые сложные времена взаимоотношений (2004-2009 годы) двух стран Путин никогда не делал резких движений. Если, конечно, не считать поднятие "Газпропом" в канун нового года планки стоимости газа для Украины. Подписанный Юлией Тимошенко в январе-2009 договор о поставках газа в Украину и транзите в Европу её соратник по Майдану Виктор Ющенко прокомментировал коротко и ясно: "Это - предательство".
О налаживании интеграционных связей свидетельствуе, в частности, тесное сотруднмчество в сфере авиапрома. Да и предложение Путина на встрече с Азаровым о создании СП "Газпром" - "Нафтогаз Украины" подтверждает намерение России углублять партнёрские отношения с Украиной, а не сворачивать их, как Вы считаете.
***В России многим людям, крупному бизнесу и Путину, в первую очередь, ясно, что Украина ненадежный партнер в принципе. Этот украинский крутеж- вертешь то к Западу, то в НАТО, то к России в зависимости от выгоды и сиюминутной конъюнктуры в мире и политической ситуации на Украине не внушает доверия.
===========================
***Многовекторность - это основной принцип успеха во внешней политике любого государства. После падения "железного занавеса" в Европе все страны активно сотрудничают одна с другой, исходя из принципов соблюдения нац. интересов и международного права. Россия тоже сотрудничает с Западом и блоком НАТО (в рамках программы "Партнёрство - во имя мира").
***И вообще не серьезно иметь дело с людьми, украинскими политиками, депутатами, которые дерутся между собой в украинском парламенте, мордобой просто показывают.
=========================
Ну конечно, драки в парламенте, спровоцированные "помаранчевой" оппозицией, это повод для недоверия. Куда эффективнее, надо так Вас понимать, введение танков и пальба по окнам, где заседают депутаты, как это было в Москве не далее, чем 17 лет назад. Таким политикам, по Вашей логике, доверия больше?

***Ну и зачем он это сказал?
***Сказал, чтобы поняли. Путин ответил на заданный ему вопрос и все. Ответил, что думал.
В чем тут копаться?
========================
А в итоге - никто ничего так и не понял. Даже единомышленник премьера Константин Затулин - и тот в прямом эфире (17 декабря, телеканал "Украина") не смог внятно объяснить, что же всё-таки хотел сказать глава правительства. Но главное, как верно задаются вопросом участники дискуссии, - ЗАЧЕМ?

Думаю что он прав. Украина была оккупирована сразу и никакой помощи Красной Армии свими заводами и живой силой оказать не могла. Ееосвобождение произошло полностью за счет технической мощи РСФСР и ее народов.
Сейчас понятно что зря освобождали. Столько русских людей погибло. За что? За то что б отделилась?? Пусть бы сама себя и освобождала.

А не русские не гибли?

Откуда у Вас такая любовь к сослагательному наклонению? Не ужели Вы так и не можете понять : "Если бы бабе ..., она бы была дедом"

Назовите поименно.

Украину значитца зря освобождали.Прибалтику и Вост. Европу наверное тоже.Надо было остановить наступление в конце 1943 года и заключить с Гитлером мир?

Да. Сейчас это видно особенно очевидно.
ВЕдь все от России неблагодарно отвернулись, а товарища Сталина, который дал приказ освободить все эти страны- оплевывают без зазрения совести.
Смотри-ка, Россия им коммунизм не построила..
Украину надо было оставить Гитлиру. ВСе равно ведь отделилась.

Лева, вы сровсем глупый, если бы Гитлер начал войну с Белгорода, то где была бы тая Москва через пару месяцев? Угадайте с трех раз.

Зря вас, таких умных, товарищ Сталион освобождал. От вас больше вреда чем пользы.