Login
Жить в мире... Как?
206
11.05.04 21:03
Задумался тут, как жить в согласии с собой и миром, не реагировать на агрессию и т.д. Обратился к одному духовному лицу. И получил примерно такой ответ. В первую очередь надо понять, что есть твоя родная традиция (даже если ты вдали от родины) и как к ней приобщиться. Традиция же - это прежде всего не книги и не флэйм, а передача устного знания (от учителя к ученику), то есть традиция=реализация, для православного христианина это, прежде всего, так называемое "воцерковление", то есть ты внимателно изучаешь христианский календарь со всеми его постами и праздниками и стараешься строить свою жизнь по этим часам (тогда уныние, поверьте, как рукой снимет).
Но главное, если у тебя нет духовника, духовного отца, то пойди в ближаишую церковь и найди его там (спроси у местного батюушки - и он поможет).
Без руководителя заниматься традицией не стоит. Надо быть очень остоторожным и временно забить на остальные традиции (и на форуме поменьше тусоваться - в таких местах очень много всяких пустословов вроде меня), пока не уяснишь для себя православие под руководством духовника. Без него никак (это не значит что он будет вести тебя всю жизнь, но может быть и такое). Это дверь в традицию. ну и, понятно, надо изучать Писание (лучше на церковнослав. если не знаешь - выучишь за неделю) и патристику. То есть никакои экзотики. Все очень строго...
==============================================
Буду благодарен за альтернативные взгляды/ответы на свой вопрос.
Но главное, если у тебя нет духовника, духовного отца, то пойди в ближаишую церковь и найди его там (спроси у местного батюушки - и он поможет).
Без руководителя заниматься традицией не стоит. Надо быть очень остоторожным и временно забить на остальные традиции (и на форуме поменьше тусоваться - в таких местах очень много всяких пустословов вроде меня), пока не уяснишь для себя православие под руководством духовника. Без него никак (это не значит что он будет вести тебя всю жизнь, но может быть и такое). Это дверь в традицию. ну и, понятно, надо изучать Писание (лучше на церковнослав. если не знаешь - выучишь за неделю) и патристику. То есть никакои экзотики. Все очень строго...
==============================================
Буду благодарен за альтернативные взгляды/ответы на свой вопрос.
11.05.04 21:14
in Antwort Vasili Voronov 11.05.04 21:03
некоторые предпочитают духовнику психоаналитика.
c тем же кстати эффектом, находят внутренний покой.
♠Jimmy Page & Robert Plant - No Quarter - Kashmir.*♥
c тем же кстати эффектом, находят внутренний покой.
♠Jimmy Page & Robert Plant - No Quarter - Kashmir.*♥
vaya con dios
12.05.04 13:30
in Antwort Vasili Voronov 11.05.04 21:03
Если бы это помогало... а то ведь столько людей, которые и с духовником, и с христианским календарем, и с регулярными исповедями отпетые негодяи.
Не думаю, что мир и согласие с собой зависят от церкви и традиций вероисповедания, скорее от внутренних установок и уравновешенности человека в целом.
Не думаю, что мир и согласие с собой зависят от церкви и традиций вероисповедания, скорее от внутренних установок и уравновешенности человека в целом.
12.05.04 17:10
in Antwort Vasili Voronov 11.05.04 21:03, Zuletzt geändert 12.05.04 18:34 (PostDoc)
Задумался тут, как жить в согласии с собой и миром, не реагировать на агрессию и т.д.
Очень правильный шаг. На этом этапе возражений от меня вы не дождетесь: я тоже считаю, что человек должен искать лично путей к совершенствованию своей души приблизительно в этом направлении.
Обратился к одному духовному лицу. И получил примерно такой ответ. В первую очередь надо понять, что есть твоя родная традиция (даже если ты вдали от родины) и как к ней приобщиться.
Минуточку! Вопрос был: как жить в гармонии с собственной душой и окружаюшим миром. Ответ же прозвучал: что такое церковная традиция.
Может быть духовное зрение человека, уже озаренного светом Откровения, и позволяет видеть логику в предложенном ответе, но кондовый ум рационалиста встает перед указанной логикой в тупик. Из снис хождения к тупости рационалистов батюшка мог бы и поподробнее разжевать.
Но главное, если у тебя нет духовника, духовного отца, то пойди в ближаишую церковь и найди его там (спроси у местного батюушки - и он поможет).
Отличный совет. Если бы у меня спросили "где заклеить дырку от гвоздя в автомобильной покрышке", я бы именно так и ответил: дуй в ближайший шиномонтаж. Шины все одинаковые, оборудование в мастерских тоже, от мастера ничего не зависит... да и цена одна и та же. Хоть в Москве на Красной плошади, хоть на Малом Промышленном проезде, хоть вообше в Берлине или Сеуле. Езжай в БЛИЖАЙШИЙ, чтобы секономить время. Мне казалось что человеческая душа - предмет гораздо более уникальный и тонкий, чтобы советовать идти к БЛИЖАЙШЕМУ (первому попавшемуся) батюшке.
Давайте (чисто умозрительно) рассмотрим такой вариант: духовные лица в курсе, что Бога нет, и души соответственно тоже, но при этом хотят получать с прихожан денег за окормление. Будет в данном примере отличаться поведение циничного жулика от действий искренне веруюшего батюшки, озабоченного тем, как помочь прихожанам найти правильную веру и следовать предписанному Спасителем пути? У меня такое впечатление, что в рамках описанного разговора отличий между ними мы не увидим.
Без руководителя заниматься традицией не стоит.
Ровно так же сказал бы и член цеха вымогателей денег с лохов.
Надо быть очень остоторожным и временно забить на остальные традиции (и на форуме поменьше тусоваться - в таких местах очень много всяких пустословов вроде меня), пока не уяснишь для себя православие
Вы вроде собирались исходно не православие уяснять, а мира в душе достичь. Я ошибся?
под руководством духовника.
...и давать ему денег... и побольше...
Без него никак (это не значит что он будет вести тебя всю жизнь, но может быть и такое).
Почему нет? Можно и под руководством батюшки. Мне известны примеры, когда удачный батюшка действительно помогает тем, кто хочет сделать свою душу чише.
Это дверь в традицию. ну и, понятно, надо изучать Писание (лучше на церковнослав. если не знаешь - выучишь за неделю)
...полностью присоединяюсь к совету. Большинство встреченных мною людей, которые называют себя веруюшими, понятия не имеют о содержании Библии.
и патристику. То есть никакои экзотики. Все очень строго...
Я бы добавил требование, чрезвачайно важное на мой личный взгляд: и совершенствовать свою душу ЛИЧНО. Пред Всевышним каждому из нас предстоит держать ответ каждому за себя, рядом не окажет ся батюшки с готовой подсказкой. Никакой учитель не поможет, если ученик ленив и глуп. Когда-то я занимался спортом, и тренер говорил: "я могу избавить вас от напрасного труда, подсказав КАК НЕ НАДО делать. Я не могу вложить в вас КАК НАДО делать - этому каждый из вас должен научиться самостоятельно".
Очень правильный шаг. На этом этапе возражений от меня вы не дождетесь: я тоже считаю, что человек должен искать лично путей к совершенствованию своей души приблизительно в этом направлении.
Обратился к одному духовному лицу. И получил примерно такой ответ. В первую очередь надо понять, что есть твоя родная традиция (даже если ты вдали от родины) и как к ней приобщиться.
Минуточку! Вопрос был: как жить в гармонии с собственной душой и окружаюшим миром. Ответ же прозвучал: что такое церковная традиция.
Может быть духовное зрение человека, уже озаренного светом Откровения, и позволяет видеть логику в предложенном ответе, но кондовый ум рационалиста встает перед указанной логикой в тупик. Из снис хождения к тупости рационалистов батюшка мог бы и поподробнее разжевать.
Но главное, если у тебя нет духовника, духовного отца, то пойди в ближаишую церковь и найди его там (спроси у местного батюушки - и он поможет).
Отличный совет. Если бы у меня спросили "где заклеить дырку от гвоздя в автомобильной покрышке", я бы именно так и ответил: дуй в ближайший шиномонтаж. Шины все одинаковые, оборудование в мастерских тоже, от мастера ничего не зависит... да и цена одна и та же. Хоть в Москве на Красной плошади, хоть на Малом Промышленном проезде, хоть вообше в Берлине или Сеуле. Езжай в БЛИЖАЙШИЙ, чтобы секономить время. Мне казалось что человеческая душа - предмет гораздо более уникальный и тонкий, чтобы советовать идти к БЛИЖАЙШЕМУ (первому попавшемуся) батюшке.
Давайте (чисто умозрительно) рассмотрим такой вариант: духовные лица в курсе, что Бога нет, и души соответственно тоже, но при этом хотят получать с прихожан денег за окормление. Будет в данном примере отличаться поведение циничного жулика от действий искренне веруюшего батюшки, озабоченного тем, как помочь прихожанам найти правильную веру и следовать предписанному Спасителем пути? У меня такое впечатление, что в рамках описанного разговора отличий между ними мы не увидим.
Без руководителя заниматься традицией не стоит.
Ровно так же сказал бы и член цеха вымогателей денег с лохов.
Надо быть очень остоторожным и временно забить на остальные традиции (и на форуме поменьше тусоваться - в таких местах очень много всяких пустословов вроде меня), пока не уяснишь для себя православие
Вы вроде собирались исходно не православие уяснять, а мира в душе достичь. Я ошибся?
под руководством духовника.
...и давать ему денег... и побольше...
Без него никак (это не значит что он будет вести тебя всю жизнь, но может быть и такое).
Почему нет? Можно и под руководством батюшки. Мне известны примеры, когда удачный батюшка действительно помогает тем, кто хочет сделать свою душу чише.
Это дверь в традицию. ну и, понятно, надо изучать Писание (лучше на церковнослав. если не знаешь - выучишь за неделю)
...полностью присоединяюсь к совету. Большинство встреченных мною людей, которые называют себя веруюшими, понятия не имеют о содержании Библии.
и патристику. То есть никакои экзотики. Все очень строго...
Я бы добавил требование, чрезвачайно важное на мой личный взгляд: и совершенствовать свою душу ЛИЧНО. Пред Всевышним каждому из нас предстоит держать ответ каждому за себя, рядом не окажет ся батюшки с готовой подсказкой. Никакой учитель не поможет, если ученик ленив и глуп. Когда-то я занимался спортом, и тренер говорил: "я могу избавить вас от напрасного труда, подсказав КАК НЕ НАДО делать. Я не могу вложить в вас КАК НАДО делать - этому каждый из вас должен научиться самостоятельно".
12.05.04 21:25
in Antwort Vasili Voronov 11.05.04 21:03
В ответ на:как жить в согласии с собой и миром, не реагировать на агрессию и т.д.
Думаю, жить всегда в мире с собой и миром могут только блаженные. Можно постараться найти себя, свое место, нишу, хороших друзей, семью тогда это может получиться, хотя бы отчасти.
Только не посылайте меня к батюшке, я хоть и не атеистка, но должна признать, что выродились они по большей части .
[син]и vice versa...[/син]
12.05.04 21:29
in Antwort kajf 11.05.04 21:14, Zuletzt geändert 12.05.04 21:43 (Vasili Voronov)
kajf, о психоанализе читайте здесь (особенно обратите внимание на главы 33-35):
(1) http://genonlib.narod.ru/Part31-35.htm
и отчасти здесь:
(2) http://www.arctogaia.com/public/konsrev/freud.htm
только почитайте, пожалуйста, внимательно.
-самый темный, безнадежно зацикленный на моральных вопросах сельский "батюшка" несоизмеримо
выше самого блестящего психоаналитика. короче, закопайте лакана и мадам кляйн поглубже в землю, мой вам совет
(1) http://genonlib.narod.ru/Part31-35.htm
и отчасти здесь:
(2) http://www.arctogaia.com/public/konsrev/freud.htm
только почитайте, пожалуйста, внимательно.
-самый темный, безнадежно зацикленный на моральных вопросах сельский "батюшка" несоизмеримо
выше самого блестящего психоаналитика. короче, закопайте лакана и мадам кляйн поглубже в землю, мой вам совет
13.05.04 20:18
in Antwort PostDoc 12.05.04 17:10
PostDoc, конечно, нужно идти прежде всего к "тому, кого подскажет сердце"
Мне посоветовали к "ближайшему", потому что неважно, какой батюшка научит тебя азам православия, даже если он не сможет толково объяснить смысл обрядов, иконографии и пр.
В начале нужно "вписаться" в церковный календарь, научиться посещать церковь, то есть подчинить-ся определенному ПОРЯДКУ.
на это обычно уходит несколько месяцев, не меньше.
"Воцерковить" вас (а научиться предстоит очень многому), простите за сленг, может даже самый темный батюшка (выбирайте кого построже).
В дальнейшем же, естественно, откроются другие перспективы, но только когда вы овладеете "экзотерической", законнической стороной этой традиции. Сначала будьте "как все". Потом, если получится - "как немногие". Чтобы перейти от внешней стороны традиции к внутренней, нужно, наверное, сначала "разгрызть" эту, внешнюю сторону, не правда ли (при том, что в религии "экзотерическое" и "эзотерическое" очень тесно связаны между собой)?
поэтому пусть вас не отталкивают церковные бабки и не претит морализаторство и сентиментальность некоторых священников. через это нужно пройти, причем как с можно большим смирением (которое, между прочим, имеет и метафизический аспект).
и поменьше сентиментальности. для начала главное - у-своить распорядок. утренние и вечерние молитвы, посты... все это обязательно. все это объяснит духовник. (изучением Писания и символизма можно заниматься самостоятельно. но сначала "книжная" сторона имеет второстепенное значение; следует научиться правильно причащаться - это знание гораздо важнее).
и поймите, что здесь - не область психического, но духовного. священники - не душу лечат и не утешают (хотя сейчас, когда православие в серьезном упадке, для многих из них чтение морали стало, увы, основной задачей). У них гораздо более высокое предназначение (читайте ап. Павла о "душевном" человеке ("психикос") в противоположность человеку "духовному" ("пневматикос").
Изучите на практике весь порядок.
Да, лично я считаю, приоритетным в вопросах душевного спокойствия, мира и т.д. Православие. Во-всяком, случае, для этнических православных (остальным - своё). Но поймите, я не загоняю никого в Церковь, просто, если человеку интересна Традиция и он хочет УЗНАТЬ, что это такое, никакого пути "в обход" НЕТ.
Традиция - это путь, причем идущий "через игольное ушко".
извините, что я все упрощаю и огрубляю. иногда кажется, так "доходчивее".
Мне посоветовали к "ближайшему", потому что неважно, какой батюшка научит тебя азам православия, даже если он не сможет толково объяснить смысл обрядов, иконографии и пр.
В начале нужно "вписаться" в церковный календарь, научиться посещать церковь, то есть подчинить-ся определенному ПОРЯДКУ.
на это обычно уходит несколько месяцев, не меньше.
"Воцерковить" вас (а научиться предстоит очень многому), простите за сленг, может даже самый темный батюшка (выбирайте кого построже).
В дальнейшем же, естественно, откроются другие перспективы, но только когда вы овладеете "экзотерической", законнической стороной этой традиции. Сначала будьте "как все". Потом, если получится - "как немногие". Чтобы перейти от внешней стороны традиции к внутренней, нужно, наверное, сначала "разгрызть" эту, внешнюю сторону, не правда ли (при том, что в религии "экзотерическое" и "эзотерическое" очень тесно связаны между собой)?
поэтому пусть вас не отталкивают церковные бабки и не претит морализаторство и сентиментальность некоторых священников. через это нужно пройти, причем как с можно большим смирением (которое, между прочим, имеет и метафизический аспект).
и поменьше сентиментальности. для начала главное - у-своить распорядок. утренние и вечерние молитвы, посты... все это обязательно. все это объяснит духовник. (изучением Писания и символизма можно заниматься самостоятельно. но сначала "книжная" сторона имеет второстепенное значение; следует научиться правильно причащаться - это знание гораздо важнее).
и поймите, что здесь - не область психического, но духовного. священники - не душу лечат и не утешают (хотя сейчас, когда православие в серьезном упадке, для многих из них чтение морали стало, увы, основной задачей). У них гораздо более высокое предназначение (читайте ап. Павла о "душевном" человеке ("психикос") в противоположность человеку "духовному" ("пневматикос").
Изучите на практике весь порядок.
Да, лично я считаю, приоритетным в вопросах душевного спокойствия, мира и т.д. Православие. Во-всяком, случае, для этнических православных (остальным - своё). Но поймите, я не загоняю никого в Церковь, просто, если человеку интересна Традиция и он хочет УЗНАТЬ, что это такое, никакого пути "в обход" НЕТ.
Традиция - это путь, причем идущий "через игольное ушко".
извините, что я все упрощаю и огрубляю. иногда кажется, так "доходчивее".
13.05.04 21:08
in Antwort Vasili Voronov 11.05.04 21:03
13.05.04 22:21
in Antwort Vasili Voronov 13.05.04 20:18, Zuletzt geändert 13.05.04 22:27 (PostDoc)
Что мне кажет ся неудачным лично для меня в ваших "обьяснениях" - это отсутствие логических связей с вешами мне уже известными. Это не обьЯСНЕНИЕ, это возвешение. В результате ваш длинный и не лишенный художественных достоинств текст с точки зрения передачи мыслей от вас ко мне пропал напрасно. Вы с тем же успехом могли бы написать на древнекитайском. Мне кажется, мое замечание проиллюстрирует картинка "трехлетний ребенок разговаривает по телефону". Говорить он давно умеет, и свои мысли излагает вполне логично и связно, но еше не чувствует того, что собеседнику на том конце провода недоступно ОЧЕвидное (то есть то, что сам-то ребенок видит перед собой своими очами). Вам очевидна необходимость и правильност воцерковления в ходе духовного развития, мне (еше) нет.
В начале нужно "вписаться" в церковный календарь, научиться посещать церковь, то есть подчинить-ся определенному ПОРЯДКУ.
Чтобы ЧТО? Вы ведь не рассказали мне, почему (и кому) это нужно. Я могу сказать кому и зачем нужно приучить новобранцев в армии к порядку: это нужно командирам и политикам, чтобы в момент когда им понадобится послать солдат на смертельно опасное дело, те не послали своих командиров в задницу (где тем и место). Самим солдатам дисциплина в большинстве случаев и не нужна, как не нужна и вообше вся армия. Редкий случай зашиты Отечества я не рассматриваю, поскольку справедливые войны случаются крайне редко.
на это обычно уходит несколько месяцев, не меньше.
Информация о сроке воспринята
"Воцерковить" вас (а научиться предстоит очень многому), простите за сленг, может даже самый темный батюшка (выбирайте кого построже).
возможно. Тем не менее в данном случае речь идет лишь о соблюдении внешних ритуалов, которым можно успешно обучить не только неверуюшего человека, но даже циркового медведя. Вам очевидно, что без этого невозможно полноценное духовное развитие, мне - нет. Обьяснения не получилось.
В дальнейшем же, естественно, откроются другие перспективы, но только когда вы овладеете "экзотерической", законнической стороной этой традиции. Сначала будьте "как все".
Зачем? я привык к тому, что процветаю житейски-материально в основном в тех случаях, когда действую не "как все" а наоборот ""лучше, чем все". Пока не понимаю, зачем мне ломать сложившийся стереотип успешного поведения.
поэтому пусть вас не отталкивают церковные бабки
...речь идет о пожилых женшинах, или о деньгах, которые церковь получает от прихожан?
и не претит морализаторство и сентиментальность некоторых священников. через это нужно пройти,
опять слово НУЖНО. Когда взрослый (который понимает причинно-следственную связь вешей) рассказываечто-то ребенку (который не понимает), он сопровождает свой рассказ словами "потому что". Не ешь немытых фруктов ПОТОМУ ЧТО на них могут оказаться микробы. Помниш, каждый раз когда мы едим на рождественской ярмарке, назавтра у тебя неизменно начинается грипп? Поэтому НУЖНО мыть фрукты и руки перед едой.
причем как с можно большим смирением (которое, между прочим, имеет и метафизический аспект).
Приму как данность: неоднократно слышал, что к смирению в качестве духовного упражнения призывают веруюших. Впрочем не забывайте аналогию с армией: ровно вашими словами можно убеждать солдат развивать в себе смирение и безропотно топать на убой или идиотский труд. Вы видите разницу во внешнем проявлении? я - нет.
и поменьше сентиментальности. для начала главное - у-своить распорядок. утренние и вечерние молитвы, посты... все это обязательно.
...и тогда ЧТО?
все это объяснит духовник. (изучением Писания и символизма можно заниматься самостоятельно. но сначала "книжная" сторона имеет второстепенное значение; следует научиться правильно причащаться - это знание гораздо важнее).
Да, такое отношение к религии я, увы, наблюдал неоднократно. К сожалению, 99% так называемых веруюших останавливают ся в своем развитии задолго до того, как начинают хотя бы читать Писание. Причашаться научились - и можно расслабиться. Как солдат, который освоил команды РАВНЯЙСь! СМИРРРНА! Что в современном бою понадобят ся некоторые другие умения такому солдату (и его командирам) как бы невдомек.
Да, лично я считаю, приоритетным в вопросах душевного спокойствия, мира и т.д. Православие.
Ну слава Богу. Вы нашли наиболее подходяший вам лично путь. Не собираюсь убеждать вас, что вам больше подойдет какой-нибудь другой.
Традиция - это путь, причем идущий "через игольное ушко".
извините, что я все упрощаю и огрубляю. иногда кажется, так "доходчивее".
Нет. По крайней мере не для меня. Не доходит. Вообразите, что некто на вопрос "как мне избавиться от головных болей" скажет в ответ "прыгай с моста головой вниз в реку". Может быть это и хороший способ, но было бы разумно все-таки прыгать не наугад, а хотя бы дождаться утра и посмотреть, как оно там внизу, на свету. То ли там чистая вода глубиной 10 метров, то ли полуметровыи слой водички, то ли вообше голые камни. В таком разе прыгнуть туда головой вниз может и избавит страдальца от головной боли, но навсегда. Вслепую в темноте прыгать можно только в собственную кровать после ночного похода в сортир. Когда дорогу знаешь наизусть.
Понимаете, вы заинтриговали меня интересным для меня вопросом "как добиться гармонии с собой и с окружаюшим миром" а вместо ответа на него начали рассказ о том как воцерковиться. Ради Бога, кому-то это вероятно тоже интересно, но подбирайте тогда заголовки в своих постингах, соответствуюшие их смыслу.
В начале нужно "вписаться" в церковный календарь, научиться посещать церковь, то есть подчинить-ся определенному ПОРЯДКУ.
Чтобы ЧТО? Вы ведь не рассказали мне, почему (и кому) это нужно. Я могу сказать кому и зачем нужно приучить новобранцев в армии к порядку: это нужно командирам и политикам, чтобы в момент когда им понадобится послать солдат на смертельно опасное дело, те не послали своих командиров в задницу (где тем и место). Самим солдатам дисциплина в большинстве случаев и не нужна, как не нужна и вообше вся армия. Редкий случай зашиты Отечества я не рассматриваю, поскольку справедливые войны случаются крайне редко.
на это обычно уходит несколько месяцев, не меньше.
Информация о сроке воспринята
"Воцерковить" вас (а научиться предстоит очень многому), простите за сленг, может даже самый темный батюшка (выбирайте кого построже).
возможно. Тем не менее в данном случае речь идет лишь о соблюдении внешних ритуалов, которым можно успешно обучить не только неверуюшего человека, но даже циркового медведя. Вам очевидно, что без этого невозможно полноценное духовное развитие, мне - нет. Обьяснения не получилось.
В дальнейшем же, естественно, откроются другие перспективы, но только когда вы овладеете "экзотерической", законнической стороной этой традиции. Сначала будьте "как все".
Зачем? я привык к тому, что процветаю житейски-материально в основном в тех случаях, когда действую не "как все" а наоборот ""лучше, чем все". Пока не понимаю, зачем мне ломать сложившийся стереотип успешного поведения.
поэтому пусть вас не отталкивают церковные бабки
...речь идет о пожилых женшинах, или о деньгах, которые церковь получает от прихожан?
и не претит морализаторство и сентиментальность некоторых священников. через это нужно пройти,
опять слово НУЖНО. Когда взрослый (который понимает причинно-следственную связь вешей) рассказываечто-то ребенку (который не понимает), он сопровождает свой рассказ словами "потому что". Не ешь немытых фруктов ПОТОМУ ЧТО на них могут оказаться микробы. Помниш, каждый раз когда мы едим на рождественской ярмарке, назавтра у тебя неизменно начинается грипп? Поэтому НУЖНО мыть фрукты и руки перед едой.
причем как с можно большим смирением (которое, между прочим, имеет и метафизический аспект).
Приму как данность: неоднократно слышал, что к смирению в качестве духовного упражнения призывают веруюших. Впрочем не забывайте аналогию с армией: ровно вашими словами можно убеждать солдат развивать в себе смирение и безропотно топать на убой или идиотский труд. Вы видите разницу во внешнем проявлении? я - нет.
и поменьше сентиментальности. для начала главное - у-своить распорядок. утренние и вечерние молитвы, посты... все это обязательно.
...и тогда ЧТО?
все это объяснит духовник. (изучением Писания и символизма можно заниматься самостоятельно. но сначала "книжная" сторона имеет второстепенное значение; следует научиться правильно причащаться - это знание гораздо важнее).
Да, такое отношение к религии я, увы, наблюдал неоднократно. К сожалению, 99% так называемых веруюших останавливают ся в своем развитии задолго до того, как начинают хотя бы читать Писание. Причашаться научились - и можно расслабиться. Как солдат, который освоил команды РАВНЯЙСь! СМИРРРНА! Что в современном бою понадобят ся некоторые другие умения такому солдату (и его командирам) как бы невдомек.
Да, лично я считаю, приоритетным в вопросах душевного спокойствия, мира и т.д. Православие.
Ну слава Богу. Вы нашли наиболее подходяший вам лично путь. Не собираюсь убеждать вас, что вам больше подойдет какой-нибудь другой.
Традиция - это путь, причем идущий "через игольное ушко".
извините, что я все упрощаю и огрубляю. иногда кажется, так "доходчивее".
Нет. По крайней мере не для меня. Не доходит. Вообразите, что некто на вопрос "как мне избавиться от головных болей" скажет в ответ "прыгай с моста головой вниз в реку". Может быть это и хороший способ, но было бы разумно все-таки прыгать не наугад, а хотя бы дождаться утра и посмотреть, как оно там внизу, на свету. То ли там чистая вода глубиной 10 метров, то ли полуметровыи слой водички, то ли вообше голые камни. В таком разе прыгнуть туда головой вниз может и избавит страдальца от головной боли, но навсегда. Вслепую в темноте прыгать можно только в собственную кровать после ночного похода в сортир. Когда дорогу знаешь наизусть.
Понимаете, вы заинтриговали меня интересным для меня вопросом "как добиться гармонии с собой и с окружаюшим миром" а вместо ответа на него начали рассказ о том как воцерковиться. Ради Бога, кому-то это вероятно тоже интересно, но подбирайте тогда заголовки в своих постингах, соответствуюшие их смыслу.
13.05.04 23:03
in Antwort Vasili Voronov 12.05.04 21:29
во первых, адрес "genonlib.narod.ru/" сам по себе уже настораживает.
но читать эту галематью я не стал потому что, сайт посвещен René Guénon. Вы знает кто он?
почитайте кстати там:
Глава тридцать девятая
ВЕЛИКАЯ ПАРОДИЯ ИЛИ ДУХОВНОСТЬ НАИЗНАНКУ
а второй адресок Вы сами открывали, или только по названию мне предложили?
♠Jimmy Page & Robert Plant - No Quarter - Kashmir.*♥
но читать эту галематью я не стал потому что, сайт посвещен René Guénon. Вы знает кто он?
почитайте кстати там:
Глава тридцать девятая
ВЕЛИКАЯ ПАРОДИЯ ИЛИ ДУХОВНОСТЬ НАИЗНАНКУ
а второй адресок Вы сами открывали, или только по названию мне предложили?

♠Jimmy Page & Robert Plant - No Quarter - Kashmir.*♥
vaya con dios