Бюргеры! Мне как и многим патриотам Германии надоело обсуждать проблемы России и Путина...
Кто может как настоящий патриот,вынести на обсуждение какое не будь дияние моего родного человека Ангелы Меркель?
Давайте же наконец в канун праздников поведём черту,как нам сейчас хорошо в объятиях Евросоюза и как нам было плохо в объятиях нашей немецкой(всеми уважаемой марки).!!! Будем дальше нищать и кормить новоиспечённых,или назад в светлое будущее??

Может немного постараетесь и откроете в соответствии с правилами?

Закрывайте,про Путина нечего нет.

Закрыть я всегда успею.. Про Меркель как раз интересно, но Вам надо определиться с темой обсуждения и высказать что-то вроде собственной позиции..
Может попробуете?

Ну почему же? Вопрос весть. Он же и позиция. Будем дальше нищать? В смысле доколе? Отовсюду слышны стоны...

Я уж совсем подумал. что Меркель пригласили в ДК.. А тут такой облом.

Так надеюсь на голодных юзеров,что они поменяют ветер а то уже каноёбит от Путина и будущего России.
Где патриоты и сочувствующие,обычно у них всегда есть что-то про нашу малую родину.
зы Для читающих в скользящем режиме,обратите внимание на второй абзац первого поста.В нём суть,тема и вопрос,(извините за откровенность)

Владимир, Вы обнищали?

Не. И даже ноборот. Но стоны слышу.

Так какое именно " дияние моего родного человека Ангелы Меркель?" Вы хотите обсудить? Ну напрйгитесь, придумайте что-нибудь..

Так поделитесь со стонущими, если у Вас наоборот. А то нехорошо получается - Вы богатеете при Меркель и Евросоюзе, а они стонут. Или жалко?

Читаем внимательно второй,нижний абзац первого поста.
Там стоят знаки вопроса,или двоеточие??

И так делюсь. Но стоны не прекращаются. А если ещё больше делиться, то добавится на одного стонущего больше.

А нужно жёсткое утверждение. И на том стою, мол..

А как получается, что Вы богатеете, а им стонать приходится? Воруете что ли?

Ну что Вы роетесь в моих финансах... Богатею - не богатею... Живу на свои, плачу налоги, подаю сирым.. и стонущим, что б их.

Не, ну как же? Если так всё плохо в Германии при Меркель, все нищают и вокруг одни стоны, то и Вам должно быть плохо. А Вы писали, что Вы как раз и не обнищали при Меркель и Евросоюзе, а даже наоборот.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17748982&Board=discus
Вот и интересно узнать, как это у Вас получается. Поделитесь хотя бы идеями, если деньгами жалко, а то ТС переживает очень. Вон даже ветку начал, помощи действенной ждёт, а Вы уже сливать начали.

Ну и ехидина Вы нбленс. Почти как моя жена. И всё провоцируете.
Население стареет, правительство больше вливает денег в здравоохранение, врачам в целом и общем живётся неплохо. По крайней мере пока. Плюс их, врачей, относительный недостаток. Вот и весь "секрет".

Какое ужасное правительство, правда, Владимир? Имеет наглость заботиться о стариках и их здравоохранении. И всё эта Меркель. Вот уж действительно "доколе".
У Вас ещё к ней какие-то претензии или только эта?

Сочувствую. Даже в семье Вам плохо.

По свежим следам...
На саммите ЕС вчера/сегодня Меркель заблокировала вопрос об облигациях EU. Т.е. он даже не поднимался...
На мой взгляд, - поступок со стороны фрау Меркель в пользу Германиии.
Даже неожиданно, как-бы...

Я вот хорошо помню райскую жизнь при немцкой марке во середине 90-х: безработица под 5 миллионов, на рынке жилья полный ... обвал, темпы роста
мизерные. И новообрашенных иждевенцев полно, бывшя ГДР называется.. Не, благодарим покорно..

ООООО!! в 90-х пять миллионов? Подтвердите пожалуйста чем не будь,не иначе..ООООО.

1997 год - 4.384 тыс. безработных.. http://www.bpb.de/wissen/H9NU28%2C0%2C0%2CArbeitslose_und_Arbeitslosenquote.html

На 2010 год, колличество безработных увеличилось, минимум на миллион, в некоторые месяцы до полутора.
http://www.theonussbaum.de/seiten/arbeitslos/arbeitslosenzahlen.htm
Качество жизни, большинства, заметно снизилось, причём, тенденция ощущается во всех отраслях. Правительство говорит о каких то успехах, но, если таковые есть на бумаге, то обусловленны они, исключительно , за счёт понижения уровня жизни своих граждан.
Die Lebensqualität in Deutschland ist weit geringer als in vielen anderen reichen Volkswirtschaften. Bei einem internationalen Vergleich unter 22 wohlhabenden Volkswirtschaften lag Deutschland 2008 lediglich auf Platz 18
www.welt.de/wirtschaft/article10868366/Deutschland-hinkt-bei-Lebensqualit...

А тут совсем другие цифры:
statistik.arbeitsagentur.de/Navigation/Statistik/Statistik-nach-Themen/Ar...

Arbeitslosenzahlen 2010
Januar 3.488.805
November 2.931.170

У одного из нас, сведения не верные
Arbeitslose 2010

Im November erhielten *5.463.000 erwerbsfдhige Menschen
На январь 2010 - 6.177. 000
Arbeitslose 2010 / Monat:
01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12
Arbeitslose 6.177 6.189 6.180 6.048 5.918 5.816 5.812 5.729 5.610 5.507 5.463
Ссылка была дана выше.

Я даже знаю, у кого. У автора сайта, приведённого Вами выше. Ну, и у Вас вместе с ним.

А официальная статистика здесь:
statistik.arbeitsagentur.de/Navigation/Statistik/Statistik-nach-Themen/Ar...
http://de.wikipedia.org/wiki/Arbeitslosenstatistik#Deutschland

Я, честно говоря, в официальную статистику о безработице не верю.
У немцев есть поговорка: Glaube keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast...
Финансовый кризис на дворе, в общем-то.
Качество жизни, конечно, снизилось за последние годы, но...! Программа Kurzarbeit, например, была очень действенной, хоть и очень дорогой...
Германия, в настоящий момент, - индустриальный локомотив евросоюза.
По прогнозам, в 2011 ожидаются 61 млрд евро Mehreinnahmen aus der Gewerbesteuer (простите, я не знаю как это на русском)... И т.д....
Не хочу сказать, что всё так безоблачно, но по сравнению с другими европейскими соседями, Германия, чуть-ли, не единственная страна в ЕС, способная вытащить себя из кризиса сама... Без вливаний извне.
Что касается экономики ЕС, я - не оптимист. Но без Германии её уже бы не существовало...
Как будет дальше посмотрим.

Вероятно, кто то лукавит, как Вы думаете, где цифры более верны?

Явно не у Вас.
Кстати, на какие источники ссылается Ваш автор? Я там на сайте не нашла. Чьи цифры он приводит?
Тем более, что даже Ваш автор совершенно различные цифры приводит (тоже с Вашей ссылки):
http://www.theonussbaum.de/seiten/arbeitslos/arbeitslosenquote.htm

И чего, это людям так колличественно информацию искажать вздумалось?

Верные сведения у Bundesagentur fue Arbeit я полагаю. Вот их официальный отчет о ситуации на рынке труда за ноябрь 2010 года:
statistik.arbeitsagentur.de/cae/servlet/contentblob/226976/publicationFil...
На странице 50 читаем:
Arbeitslosigkeit registriert nach § 16 SGB III:
November 2.931.170
Oktober 2.945.491
September 3.031.354
August 3.188.122

Там, в левой колонке links обозначенны, вероятно оттуда цифры.

А Вы не проверили, совпадают ли они? Я проверила. Не совпадают.
Например, здесь:
statistik.arbeitsagentur.de/cae/servlet/contentblob/226976/publicationFil...
А Вы давали цифры:

Зачем автор это делает, не знаю. Может, затем, зачем и ТС ветку открыл?

"А он мне нравится (С).."
Далее по тексту..

Ух ты! Это у Вас после процедуры получения российского гражданства такой немецкий патриотизм развился? Хочу выйти из гр Молдовы и принять Российское.(с)
Искренне сочувствую.

О! еще интереснее! Уже хочется посчитать, сколько немецкое государство потратило на Ваше "новоиспеченное" семейство. Не подумайте плохого, исключительно из чувства патриотизма.

Вот гады, и для чего людям, так официальную статистику искажать понадобилось? Наверное просто делать нечего, ну или провокационно цифры отличные от официальных выдают.
И по второй ссылке на Welt Online, просто в стране в которой всё хорошо, жизненный квалитет сместился на 18ое место из 22ух. Вероятно, врут...

Слово женщины - закон... (С) для всего ЕС..., включая даже Ваши в тумане острова...
А шо делать?... Се-Ля-Ви... и Шерше-Ля-Фам... (С)

Ну еще бы,... хто б сомневался...

Как для чего? Чтоб доказать, что белое - это черное, на самом деле, а желаемое оно же и действительное. Или как выражались в годы моей юности - натянуть презерватив на глобус... Для этого люди еше и не такое делают.

В контексте возвращения к маркам под новоиспеченными коллега скорей имел не столько колбасные браки сколько новых членов ЕС. Хотя мотивация вступления в союз в обоих случаях конечно похожа.

Жертвуют качество, чтобы приобрести количество... наверное...
Гроссмейстер жертвует ферзя... , шо делать?
Здавайси...
(С)

И не стыдно Вам, виттнесс?
Нет, я понял бы, если б какой-нибудь колхозник делал вид, что столь безоговорочно верит этой статистике.
Но, когда этот вид делаете Вы... После всех Ваших потуг представить себя выскообразованным интеллигентным человеком, который, кроме всего прочего, имеет, якобы экономическое образование...
А теперь приплюсуйте в официальной статистике евроджоберов, затем работающих на базис, затем посещающих всякие бесполезные мероприятия от джобцентров и т.д.
И будет Вам подобие объективной статистики.
А потом, раз уж Вы снова пытаетесь нахваливать это позорище, именуемое немецким правительством, потрудитесь объяснить, каким образом у Вас поворачивается язык хвалить этих негодяев, опустивших страну в третий десяток "развитых стран" по качеству жизни граждан?

Скоро Черногрию примут в ЕС!УРА!!!!!!!!!!!!!!!!!!

То есть, если кто то говорит о понижении качества жизни в Германии, то это враньё? Входят ли в статистику безработных, те люди, которые работая, получают дотации от гос-ва?

Пока в Германии будут народу подачку в виде помощи платить, то никаких волнений и демонстрацийй не будет.Как только на %50 урежут и всё взорвётся.

Нет, абсолютно не стыдно.

Я еше больше своим глазам и опыту верю.

Так и в середине 90х была масса народа в официальную статистику по безработице не попадавшая. Я полагаю что сравниавть надо яблоки с яблоками, а не с грушами...

"А замок тоже я разрушил?(С)" Где, простите, благосостояние сильно выше, выход из кризиса успешнее и быстрее, безработица ниже? Может здесь в Англии или в США?

И кто пожевился на курцарбайт?Правильно арбайтгеберы.Они не плохо сэкономили на курцвохен, вытягивая деньги из ААРаботягам впаривали работы столько, что те аж успевали её делать за 4 дня в неделю вместо 5.Все же от кризиса в страхе были.Не дай бог уволят.

Вы какой-то неправильный еврей, Аламо... правду-матку постите ни с того, не с сего...

Простите, забыл, что чувство стыда Вам незнакомо.
Вы это уже не раз продемонстрировали.

Это в каком ПТУ Вас такому научному подходу научили?

Ссылки на евроджобы, базисы и список всяких мероприятий от АА 90-х годов, в студию, плиз.

Опаньки, как Вы резко в сторону чухнули...
Ну дык посмотрите все страны с 1 по 21-ю.
А потом похвалите еще раз ублюдков, которые загнали Германию в третий десяток.

Я, как раз, правильный.
Это они неправильные.

Я ждал, когда и каким образом к этой абсолютно перпендикулярной главному вопросу современности ветке приплетут евреев..
И вот - ждать пришлось совсем недолго.

Виттнесс, Вы уже несколько раз на протяжении нескольких месяцев грозились открыть тему о великих достижениях немецкого правительства.
Но все впустую.
Вашей темы мы так и не увидели, а от вопросов, заданных Вам еще несколько месяцев назад, и не единожды повторенных, Вы упорно убегаете.
Поэтому хотелось бы у Вас поинтересоваться, готовы ли Вы ответить на эти вопросы в этой теме.
Если да, то я их сюда скопирую.

Я и сам не пойму, на кой тут этот подлог... при этом далёк от мысли, что тому же Виттнессу неизвестно реальное положение вещей... что даёт эта деза и кому, в рамках заштатного тырнетфорума непонятно совершенно?... Кого тут разводить и какие от этого дивиденды?... может кайф просто от самого развода?...

Ну извините... ради красного словца и всё такое... ни в коем случае не для развития "темы вопроса"... гадом буду...

Я Вам очень не рекомендую обшаться в столь базарном тоне. Постарайтесь сделать над собой усилия сконцентрироваться на аргументах а не на
оценках нравставнности своих оппонентов.

В 90х годах не было евроджобов, а были просто получатели социальной помоши, выпадаюшие из статистики ведомства по трудоустройству. Бесчисленные, бессмысленные и бесконечные "курсы"

Ну если Вас не устраивает мой опыт - я не настаиваю: официальная со всеми деталями и сравнительным анализом статистика Bundesagentur по годам висит на табло, там же и отчеты ведуших институтов о состоянии немецкой экономики приправительстве Меркель, вот, например:
http://www.diw.de/sixcms/detail.php?id=diw_01.c.363915.de и вот http://www.iwh-halle.de/d/publik/presse/71-10.pdf

Да верю: Катар, Кувейт, может Норвегия.. там видимо все в порядке пока цены на нефть высокие. Видите ли специфика Германии в том что это ведушая индустриальная страна с диверсифицированной экономикой. Поэтому сравнивать ее экономику надо с аналогичными: США, Англия, Франция, Япония..
Кроме того надо различать обьективные процессы, которые от деятельности правительства не очень зависят, и результаты собственно правительственной политики.
И здесь, при корректном сравнении, правительству Меркель нечего стыдиться, скорее напротив - есть что предьявить.

Мне кажется, что не наверное, а действительно так и происходит... Немцы с вводом Евро, реально потеряли в качестве жизни, и не замечать этого, может только слепой.

Полностью с Вами согласен. Именно Ardeitgeber на этом поживились... И не уволили сотни тысяч работников... Для АА für Arbeit, было бы намного дороже платить безработным, а через год Hartz 4 Empfängern, со всеми Weiterbildungsmaßnahmen usw...
Работяга никогда не будет в выигрыше... Самое главное, чтоб он мог прокормить себя и шёл на следующий день работать... Для того, чтобы хозяин икру на колбасу мазал..
Звучит цинично, но я по другому сказать не могу.
Смысл в том, что работяга сыт, а посмотрев шоу (футбол, кино или интернет) еще и доволен...

а ну да евроджобы и пр масснамек стыдиться нечего. Эту дряньт кстати и по всей европе внедрять собираются. Ирландия уже в первых рядах.
Наверно у нас с вами разные понятия о совести и стыде. Млин какой бы мне врач выдал справку что с дества аллергия на бесплатный труд. Даже в школе косил от субботников или делал все так что больше уже не просили.
А тут млин все на регулярной основе. И основания классные - ваших знаний нем для Weiterbildung не достаточно а для евроджопп по специальности вполне.
Если по теме - меркель защищает крупный капиталл. Это вобщем нормально. Ну не ляйтарбайтеров и пр чернь ей защищаться. Язык холопу дан не для разговора а для вылизывания сапог г-на (с - Трудно быть Богом А. и Б. Стругацкий) - цитата близка к тексту

а вот и нифина при сущ клятого СССР работяга на западе был вполне себе в выигрыше - про ляйки никто и не слыхивал про евроджопп тоже поскольку альтернатива была если капиталисты зарвуться для них не приятной.

Я бы с удовольствием. Вот только Ваши "аргументы" - это как раз тот самый базар.

Вот очень даже хороший пример таких базарных аргументов.
Итак:
1. Вы утверждаете, что в 90-х получатели социальной помощи не входили в статискику безработных?
2. На остальное, ссылочки, плиз.
Список тех самых курсов, предлагаемых в 90-е.
И количество в них задействованных.

Ваш опыт меня категорически не устраивает.
Мы уже не раз были свидетелями того, насколько зыбкая и ложная основа этот Ваш "опыт".
Что касается Ваших ссылок, то Вы в очередной раз пытаетесь свалить с темы.
Причем, очень некузяво.
Впрочем, могу повторить, сказанное уже не раз в других темах:
Называть успехом жалкие попытки открутить назад то, что сами же просрали пару лет назад, может только очень преданный человек.

Удивительно...
Но Вы сам спиисочек видели?
Франция, там, однако, на восьмом месте.
А Голландия на шестом.
А Швеция на седьмом.
А Япония на девятом.
А вот Германия на 22-м.
Да-да... все дело в нефти.
Я так и понял.
Каковы успехи, однако!
П.С. Виттнесс, я тут Вам вопросец задал:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17751029&Board=discus
Будьте любезны ответить.

Однозначно..., потеряли...
Я всё пытаюсь понять что в результате приобретёт или приобрела Германия..., в дальнем... так сказать... планировании... на тему ЕС.
Допустим развалится ЕС..., а заводы, понастроенные на новых территориях останутся у Германского хозяина...
Или..., допустим...
Одним словом сдаюсь... на этот анализ и эти прогнозы, касающиеся ЕС... не готов пока предметно рассуждать...

Правительству понятно что дает.
А насчет Виттнесса, у него самого поинтересуйтесь, что дает ему эта деза, и почему он ее столь активно пытается пропихнуть.

Вообще-то..., судя по всем предыдущим постам..., кои доводилось читать на ДК..., Мистера Виттнесса трудно заподозрить в любви к Германии..., и особенно к фашистской...

Я в этом плане очень вот этого человека полюбляю:
http://www.youtube.com/watch?v=zW64xymdTf8

Факт тот, что работы то меньше не было в то время.Где я работал, то там ауфтрагов больше было, чем до кризиса, а курцарбайт была.

То есть, Вы осуждаете Arbeitgebers за то, шо работяга остался таки сыт и доволен?...
А заодно и правительство, за такой компромисс, устраивающий всех в условиях кризиса, вобщем-то?...
А надо было разогнать персонал... или как?...

Не сомневаюсь. В итоге, чем явилось ЕС для миллионов немцев, какую пользу поимели, в частности немцы от ЕС на сегодня?

Меркле чихала на народ!Кость кинули и ладно, а дальше что?А про иностранцев и аузидлеров молчу.Своих бы накормить.Ничего хорошего не будет.На подходе Испания, а потом Италия и т.д.

Да неизвестно... Может и так...
Времена другие были. Сейчас всё по другому и с этим приходится считаться. Ich gehe immer vom Istzustand aus.
Такая вечная тема, как бы было бы если бы... Или, а вот тогда...
Всё-же, склоняюсь к мнению, что работяги - всегда в пролёте... Имею ввиду не только шахтёров и служащих, а вообще почти всех...
Наглядный пример биржа... Примерно 95% вкладчиков работают неэффективно (auf lange Sicht)...

На подходе весна 2011, когда в Германию хлынут миллионы безработных из Восточной Европы.
Которые, между прочим, согласно недавнему решению КС, имеют право на неограниченное получение социальной помощи, как ищущие работу.

Доволен и сыт, под вопросом.

Это ВЫ меня спрашиваете?
На самом деле это я Вас спрашиваю...!
Возможно была предпринята попытка противостояния экспансии американского доллара? и если бы не евро, то потеряли бы ещё больше?
Возможно также попытка (удавшаяся..., кстати...) окончательного вывода из под влияния Москвы бывших соцстран...
Возможно... помните работу ульяноваленина СШЕ - соединённые штаты европы?

Поимели?Немцев поимели!Ещё лет так 10 и ЕС развалится.Одни страны тянут другие.Словакия уже хочет от ЕВРО отказаться и вернуться к своей валюте.СИСТЕМА не работает.

О смысле ЕС ответил очень в этом сведущий человек:
http://www.youtube.com/watch?v=ZUmUt_DN8k8&feature=player_embedded
Категорически рекомендую к просмотру.

Верю Вам, что у Вас было так как Вы пишите.
Тем не менее, в 2009 - 2010 годах, в среднем, haben sich die Auftragseingänge in der Industrie um mind. 30% im Vergleich zu 2006 - 2008 verringert....

Да ни кого я не осуждаю...
Просто факты константирую.

Напрасно, я не эксперт. Вопрос не ко мне, я лишь могу видеть то, что вижу, дурь правительства, и обнищание миллионов немцев.

Я на эту тему с соседом разговаривал сегодня.Он говорит ж... будет.Вся нищета хлынет за 3 евро в час работать.У другого соседа шеф уволил местных работяг-сварных и набрал вместо их венгров за 8 евро в час.Из 7 венгров понимают по-немецки только двое.Пипец!Вся страна на социал сядет или будеи улицы подметать.

Мне и многим таким как я, не протянуть столько лет...

В данный момент не открывается, блин...

До обнищания ещё далековато будет..., но снижение уровня жизни налицо...
Что касается про "дурь правительства"...
Не очень понравилось, что причины нонешней ситуации попытались свалить на мультикульти в лице турков, которые якобы не хотят интегрироваться...
Этот ход естественно для некоторой части немецкого общества..., которые не в политике..., не в экономике... ни в зуб ногой..., для избирателей одним словом...
Германии интеграция турков на самом деле глубоко до лампочки, лиш бы налоги в казну платили... и они таки платят...

Это вряд ли, Аламо... в смысле, вряд ли современная геополитика может учитывать военную угрозу, исходящую от Германии как серьёзную... её просто нет... экивоки на ту войну - ну,.. дедушка старенький уже... может и честно заблуждается, оставаясь на позициях, актуальных еще во времена его молодости... На самом деле "собирание европы" лежит уже в совсем другой плоскости интересов... мягко говоря, финансовых, а не военных...

Немного терпения.

Вы дедушку абсолютно зря недооцениваете.
Тем более, что в ЕС он был одной из первых персон.
Тем более, что было это вплоть до этого года.

Порадовали. Ну, да это турки, в большинстве, платят налоги в гос. казну... А может баланс оплат и кассирования составляет миллиарды, в пользу выплат?

Действительно, коротко и ясно.

Может..., но сомненваюсь.
Во первых что-то я много безработных турков не вижу..., поскольку соглашаются на любую работу в отличие от немцев. Наблюдал целые кланы работающих турков... на хозяев немцев и встрять туда вряд ли кому ещё удастся..
Во вторых... их в Германии 3 миллиона турков..., если не ошибаюсь... Лень Гуглить. Если это так, то исламская угроза Германии явно преувеличена...

Понимаете, это просто... фокус такой... чтобы контролировать правительство страны нужно декларировать на широкую публику основания контроля... для Германии до сих пор подходит та война,... для Ирака, к примеру, ОМП,.. для Югославии зачистки,... для латиноамериканцев просто скупка правительств оптом и в розницу... всё индивидуально... а реальный мотив везде один и тот же - бабло... США - великая держава...

Придерживаюсь мнения, что Германии это коснулось в меньшей мере по сравнению с соседями, хотя политики делали всё возможное, чтобы это сделать.
Например:
После воссоединения Германии Гельмут Коль заявил, что нужно будет потуже затягивать ремешки... Его переизбрали...
Герхард Шрёдер, наобещав народу булок с деревьев, первым делом ввёл закон о 630 ДМ (сейчас 400 Е базис)... Таким образом изъяли оборот наличных денег с рынка... Пострадали тогда в первую очередь Einzelhändler, а потом и рыбы покрупнее...
С тех пор никто из политиков не беспокоится о работягах и иже с ними...
Meiner Meinung nach, es wird die Politik der Enteignung betrieben... Mit allen möglichen Mitteln... Der Dumme soll nur satt sein und nichts außer Rechte besitzen...

Вы каких турков считаете, те, которые пока, без немецкого гражданства? Работающие, есть, но сколько они платят взносов и сколько кассируют, это вопрос. По части исламской угрозы, пока, из свежих, бахнуло в Швеции, когда бахнет в Германии, вероятно, вопрос времени...

А для Германии внутри Германии - иностранцы там всякие... экономике урон наносят... ату их ату..., но не очень, а то некому будет с высшими
образованиями полы мыть и бельё немцам гладить... и жопы в альтерхаймах подмывать за евроджоб...

Да ладно...

Тогда гуглим, Вика:
К этой группе лиц в настоящий момент можно отнести порядка 2,0 миллионов человек турецкой национальности, проживающих на различных условиях в ФРГ (кроме гражданства страны). Кроме этого, в стране проживают свыше 0,8 миллиона человек, имеющих полное или частичное турецкое происхождение и прошедших при этом полный процесс натурализации вплоть до получения немецкого гражданства. Некоторое количество турок и курдов (около 0,2 млн), по разным оценкам, находятся в стране нелегально. Таким образом, в Германии проживает от 2,8 до 3,2 миллионов турков

Вы дурь бросте нести. Я сейчас правильно понимаю, что, исходя из ваших данных, в Германии, на 62 миллиона граждан, людей турецкой национальности 3,2 миллиона?

Это не я дурь несу..., этто Вики:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%BA%D0%B8_%D0%B2_%D0%93%D0%B5%...

Вообщето миллионов на 20 население Германии больше будет... Где-то 83 миллиона... :)))

Вообще то, не все из 83ёх, миллионов проживающих в стране - граждане страны. Но, не это главное, Вы утверждаете, что турков в Германии, всего 3 миллиона?

Да, Sozialamt и Arbeitsamt были и есть разные ведомства и часть не работавших но повисших на социальной помоши не попадала и сейчас не попадает в статистику безработных, в нее же не попадали те кто был трудоспособен но не работал и находился на иждивении у родственников.

Вам по всем землям и амтам? Сейчес я побегу спотыкаясь..
А мне вот инетресно, те кто на евроджоб задействованы и Хартц 4 получают - неужто они все в статистику
по безработице не попадают? Или те, кто на "базисе" (не знаю точно, что это значит) но если меньше 15 часов в неделю трудятся? В обшем, я полагаю, аккуратно сравнить ситацию сейчас и 10 лет назад невозможно без детального анализа всех этих обстоятельств. На это и сушествует специальное ведомство по трудоустройству. Его официальная статистика за многие годы здесь: de.wikipedia.org/wiki/Arbeitslosenstatistik#Historische_Zahlen_zur_Arbeit.... Мне больше нечего добавить..

Еше бы, он никак не укладывается в сценарий непрерывно насупаюшего апокалипсиса.. А он, мой опыт, между прочим, весьма показателен. В Германиии я появился с 2 мя маленькими детьми в 90 году. Проблемы жилья, работы, детских садов, школьного и высшего образования, медицины, обеспечения людей в старости - я и моя жена прочувствовали и прожили на своем личном опыте - а не вычитали в интернете. Причем я могу еше и сравнивать - Германию с Англией, не заглянув в левый список, невесть кем и как составленный, а реально пройдя конкретный путь там и там.

Успехом можно назвать сушественно более быстрый, эффективный и грамотно реализованный выход из кризиса, чем это продемнстрировали другие страны и правительства. Кризис коснулся всех, его не придумало немецкое правительство, и вряд ли могло в принципе его избежать. А вот избежать массовой безработицы, закрытия и банкротства предприятой, инфляции и создать условия для быстрого послекризисного подьема правительство как оказалось могло, и, конкретно, правительство Меркель с честью с этой задачей справилось. Впервые за многие годы темпы роста немецкой экономики вышли на уровень США и даже сушественно обошли их, экспорт быстро растет, занятость тоже, никаких "пузырей" на рынке недвижимости. У Германии высокий кредитный рейтинг и снова рост капиатализации немецких компаний.

Нет.

Тогда, судя по всему, можно и не не заглядывать.. Впрочем, а США и Англия на каком? Кто же на первом..

Так чем Вам эта ветка не нравится? Хоть и не я ее открыл..

Энциклопедия, основанная на официальных данных, утверждает, что турков граждан и неграждан в Германии около 3 миллионов на 83 миллиона всего населения, т.е. 3,6%...
Так шо если шо... мы им быстренько задницу надерём...
Ну всё...,
Неутомимый Вы наш... (С)
Я спать.
Спокойной ночи...

И я такого же мнения...
Спок ночи.

Ну, россияне ж Чечню кормят и никто вон из вас, путинцев, не хочет отсоединения Чечни.. стало быть, нищание русского народа вас не безпокоит.
Поэтому, пусть не безпокоит и нищание народа немецкага.

я тоже. От кардиолога Хренова из Иванова.

Лично мне в объятиях немецкой марки было как минимум не хуже. Да и глубокого удовлетворения от объятий Евросоюза я пока как-то не ощутил.

Вы не учитываете один аспект: личное восприятие.
Разве нищему, жить которому стало существенно хуже после введения евро, все достижения немецкой экономики не по барабану?
Какая разница какой расход бензина у БМВ, если нищий никогда и ничем, кроме льготного трамвайного билета не владел.
Что хорошего или плохого в появлении нового станка на предприятии, если нищий и при старом там не работал и зарплаты не получал.
У нищих собственная позиция: яблоки раньше стоили одну марку, а теперъ одно евро.
Если раньше нищий позволял себе поездку в Испанию и Париж, то сегодня подачки хватает только на еду и бутылку дешёвой водки. Не чувствуют на себе нищие подьёма экономики, не понимая, что их этот подьём не касается и касаться не должен.
Накормили - и на том спасибо.
Конечно все эти евроджобы, ляйфирмы и прочее лишь улучшают статистику амтов, а не уровень жизни нищих, но тут им никто не виноват: если ты специалист- найдёшь работу и без этих костылей, а не специалист- не ропщи и живи на копейки, вспоминая весёлую жизнь на дискотетке вместо корпения над учебниками.

Всё правильно..., Курбан, если Ваш пост переиначить примерно так:
если ты, местный немецкий, специалист- найдёшь работу и без этих костылей, а не местный специалист- не ропщи и живи на копейки, вспоминая весёлую жизнь
Врать и передёргивать ситуацию всуе и на потребу не хорошо, ИМХО!... (С)
ЗЫ.
Кстати..., у БМВ расход бензина всегда был завышенный в сравнении с другими тачками.

Вы не устроились?
Сочуствую, но ничем помочь не могу.
Все мои знакомые- специалисты устроены не хуже "местных".

О себе говорю скромно - зайдите и почитайте мой сайт неспециалиста... www.matrixnew.ru :)
Насмотрелся на специалистов, которые на... никому не нужны....

Не обо мне Вам думать надобно..., Курбан..., а о себе и своей совести... Рано или поздно всем придётся отчёт держать..., кто ещё на земле не отчитались за свои мысли и поступки...
ЗЫ

Вроде здесь из "местных" модером никто и не работает... Но я за Вашего знакомого тем не менее рад...

Собсна лишь удобство передвижения в его пределах.

У каждого действительно своё личное восприятие экономического положения в любой,даже самой успешной в экономическом развитии страны."У них денег куры не клюют,а у нас на водку не хватает"
Поэтому я при оценке развития экономики полагаюсь не на личные впечатления людей (они у всех очень разные) а на сухие цифры экономических данных: размеры ВВП на душу населения,его рост или падение.Индекс человеческого развития,процент безработицы,цифры роста или падения потребления населения(Konsumlaune) и т.д. и т.п.

Осталось Вам только сей бред подтвердить железными ссылками.
Или уточнить, что Вы подразумеваете под "частью".
А то в прошлом сообщении Вы утверждали, что все, получавшие социал, не считались безработными.

То есть, Вы пытаетесь судить о вещах, о которых, якобы, не имеете ни малейшего представления.
Да, евродожоберы, базис, мероприятия и т.д. - все они не попадают в статистику.
И составляют никак не меньше миллиона безработных, которые по статистике безработных не проходят.

Вы, видимо, плохо поняли? Ваш личный опыт меня не интересует и объективным критерием не является.
Или Вам напомнить бредни, которые Вы рассказывали на основании Вашего личного опыта?

Насчет избежать - к правительствам тех стран, которые избежали.
Немецкие слуги народа таким умом не обладают.
Об остальных их успехах, как-то падение уровня жизни, реальных доходов, обнищание жителей и т.д., Вы отказываетесь говорить уже несколько месяцев.

Что так? Вы больше не желаете рассказывать нам про нефтяные державы, которые на первых местах только благодаря нефти?
Правильно. Не заглядывайте. Это будет полностью соответствовать Вашему научному подходу.
США не помню. Англия на 21-м.

Вы, видимо, вопрос не поняли.
Я повторю:
Вашей темы мы так и не увидели, а от вопросов, заданных Вам еще несколько месяцев назад, и не единожды повторенных, Вы упорно убегаете.
Поэтому хотелось бы у Вас поинтересоваться, готовы ли Вы ответить на эти вопросы в этой теме.
Если да, то я их сюда скопирую.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17751029&Board=discus

Курбан, а от скольки евро в месяц на человека нетто человек перестает быть нищим?

Правящая коалиция считает,что достаточно 364 евро на одинокого плюс оплата квартиры.Оппозиция в лице СПД,Зелёных и Левых считает.что этого слишком мало.Поэтому вчера в Бундесрате реформа Хартц-4 была отклонена большинством голосов.

А это по-разному.
Но, в принципе, человек, живущий на уровне социала - нищий.
Вне зависимости от того, работает он или нет.

Я ведь тебя спросил, когда человек перестает быть нищим.
Курбан, а от скольки евро в месяц на человека нетто человек перестает быть нищим?
Итак, назови сумму.

Извините,вам не успел доложить.А так уже все ворошители грязного белья архивов удовлетворены.
Имел коллегу по работе,был он с Молдовы,просил помочь,я помогал конечно.Но напрасно,он уехал и с молдавским паспортом в Россию.
Что касается меня,так у меня два паспорта нем и русс,могу вам отсканить и послать альз- айншрайбэ,что-бы вам плохо спалось.

Я же написал, на уровне социала.
Сколько точно социал платит - я не в курсе.
Ну, скажем так.
Получает на руки человек 800 евро. Он - нищий ПО МОИМ ПОНЯТИЯМ.

Слово "все" - это Вы за меня придумали..

Честно признаюсь - глубокого представления не имею. Все тонкости статистического учета не говоряших по-немцки социальшиков, безработных многодетных мам, посетителей курсов машинописи, языка бейзик, и ухода за цветами от арбайтсамта, а также "вечно учащихся" в кой-нибудь вечерней эрзатц беруфсшуле для недорослей, работаюших 8 часов в неделю на евроджоб и многих других категорий мне неведомы. Да я и не очень сожаленю о таком пробеле в моей эрудиции. Посему полагаюсь на официальную статистику и информацию институтов вроде DIW, IFO. У Вас другие предложения?

Расскажите нам про страну с сопоставимой с немецкой структурой экономики, обьемом и долей экспорта - которая чудным образом избежала
негативных последствий кризиса, у которой не было падениай производства и финансовых проблем. Собственно кандидатов немного: Япония, Англия, Франция, Италия, может Испания. На их фоне Германия - очень неплохо выглядит. Даже не по последствиям кризиса как таковым, а по реакции на на эти последствия и скорости выхода из него. Это во многом зависит от действий и квалификации правительства. Результаты дойствий немецкого правительства, что называется на табло: темпы роста за этот год, прибыли немецких предприятий, их капитализация, динамика занятости, уровень инфляции (даже при всех проблемах с Евро), оборот розничной торговли, количество студентов в университетах.. Все это через год после одного из самых серьезных экономических кризисов, еше полтора года назад нас пугали зашкаливаюшей безработицей, банкротством предприятий, обнишанием..

Моему подходу будет прежде соответсвовать понимание критериев по которым этот список составлялся..
Придумать критерий по которым Германия сушестванном позади Франции.. Хм, можно наверно, но ничего очевидного мне в голову не приходит.
Так где он этот список?

Скопируйте, если не трудно.

Путин, так же и его зёма у меня восторга не вызывали не когда.О чём писал и не стесняюсь писать открыто.
Питер,Москва,Сочи а между ними:бараки,нищета,пьянство,беспризорщина,убитые дороги,беспредельные менты,нищие пенсионеры........
Но это меня как вы выразились путинца не интересует,а вот вас ненавистников Путина это беспокоит.вы поэтому строчите про Россию с утра до вечера.
Так уезжайте назад,раз вас так проблемы России и Путина тревожат.А мне больше Анжелыны выходки интересны.Мне здесь жить.
Мне не понятно ваше упорство не видеть какашек под ногами,в тоже время находить их в далёкой и дикой России.Значит она вам роднее и ближе? Так погрузитесь в эшелоны и алга назад,флаг можно с вашего аватара скопировать и на паровоз прикрепить.

Неужели я задал такой сложный вопрос?
Я не спрашиваю, когда человек, по твоим понятиям, является нищим.
Я спрашиваю, от какой суммы чистыми на руки он таковым "по твоим понятиям" быть перестает.
Или с 801 евро он, по твоим понятиям, уже не нищий?

801 - уже не стопроцентный нищий, а с маленьким намёком на не нищий.
Но, повторяю, каждый смотрит со своей колокольни. С точки зрения простого миллионера я такой же нищий как и 800евровый работник.
Ты далъше давай, чего зациклился, к чему эти все уточнения?

Правда?
Ну тогда Вам нужно было бы ответить на вторую часть абзаца:
Осталось Вам только сей бред подтвердить железными ссылками.
Или уточнить, что Вы подразумеваете под "частью".

Конечно! Мое предложение таково: не имея ни малейшего представления о тонкостях учета всех этих категорий, Вы, тем не менее, знаете об их существовании.
Поэтому будьте столь любезны, если уж Вы пытаетесь указывать на достижения немецкого правительства в борьбе с безработицей, уточняйте, что в статистике не учтены все эти многочисленные группы, именно с целью ее фальсификации.
И тогда совсем некузяво будут выглядеть Ваши потрясания тремя миллионами безработных сегодня.

К примеру:
Мировой финансовый кризис отразился на китайской экономике. Несмотря на стабилизационный пакет помощи, принятый правительством КНР для поддержания внутреннего рынка и национальной экономики в размере 4 триллионов юаней /585 миллиардов долларов/, темпы роста ВВП Китая за 2008 год составили 9 процентов. Это самый низкий показатель с 2001 года,пишет ИТАР-ТАСС со ссылкой на вестник "Пульс Планеты".
По последним данным Государственного статистического управления КНР, в четвертом квартале 2008 года темпы роста ВВП снизились до 6,8 процентов. При этом в течение всего года отчетливо наблюдалось падение показателя темпов роста национальной экономики. В первом квартале рост ВВП составлял 10,6 процента, во втором - 10,1, а в третьем - 9 процентов.
http://www.ni-hao.ru/news/china/2682
Или можете сравнить, к примеру, темпы выхода из кризиса Германии и Японии:
http://www.globfin.ru/graph/gdpjapan.htm
А на табло в Германии как раз обнищание народа.
И нахождение Германии на 22-м месте по качеству жизни.

Вы только повежливей просите, если Вам что-либо нужно.
И будет Вам список. Равно как и критерии.

Не трудно:
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=16606830&Board=discus
Причем, обратите внимание - Вы про евроджоберов и т.д., перманентно забываете, когда начинаете говорить о безработице.

Что и кому давать я сам разберусь.
Ты же пока не можешь дать ответа на простой вопрос, хотя с такой страстью разглагольствовал о нищих.
Уже какое сообщение от ответа убегаешь.
Чего боишься?

801.
Дальше будет или продолжишь флудить?

Не... ну ежели ты считаешь, что имея 801 нетто в месяц, человек не является нищим и может позволить себе, к примеру, БМВ (если не считать 20-тилетних развалюх), то дальнейший разговор смысла не имеет.
Равно как и вот эта твоя пафосная тирада:

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17751603&Board=discus

Да, я считаю, что 801 уже не нищий, хотя БМВ себе позволить не может.Какой разговор? Ты спросил, я ответил, никакого разговора не было.
Ты чего встрял то, я ведь даже не тебе отвечал..?

??
я на форуме раз-другой в месяц появляюсь.

а не вижу, потому что.

Никто не заставляет

Может быть повторюсь, но тем не менее...
Люди, обиженные судьбой, не сумевшие устроиться и живущие на нищенском уровне совершенно справедливо жалуются на "какашки под ногами" ибо повышение цены иогурта или ботинок на самом деле для них катастрофично.
Те же, кто сумел найти себе достойное место в жизни, отмечают лишь несомненное подорожание, но параллельно ищут хороший отель в Альпах отдохнуть недельку-другую.
И если раньше нищие компенсировали себе свою бездарность поездкой с русской фиромой в Париж с двумя ночёвками в автобусе, сегодня они остались "без отпуска". Всё ушло на иогурты.

о том, что Германия и Швейцария предлагают своим жителям высочайшие в мире стандарты жизни, сказал не я, а шеф REWE Caparros. Я полностью согласен с французом.

А я с немцем.Шубартом.
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Psihol/Chernjav/18.php

Одно другому не протииворечит.
КапаррО прав.

То есть, ты считаешь, что на 801 евро в месяц нетто, можно себе позволить недельку-другую в хорошем отеле в Альпах?

писанина немца-германофоба -- отвратительное месиво
типичное herausreflexiert ..

Ну почему же? На мой взгляд картина до боли правдоподобная.

А вот интересно, в 90-е все себе могли позволить недельку-другую в хорошем отеле в Альпах? А сейчас просто они же уже не могут? Тогда действительно Меркель с Евросоюзом виноваты.

Здесь все те, кто так и не уехал. Все вместе. И хулители и хвалители.

Нет, нельзя.

Если Вы не поняли, о чем речь, то перечитайте заявления Курбана.

Напишите цифру, начиная с которой человека 100% нельзя назвать нищим, и расспросам конец.

801

Упппс! Как же так?!
"По твоим понятиям", 801 нетто - уже не нищий.
А в Альпы на две недели все равно не может, БМВ себе позволить тоже не может...
Может ты еще раз попробуешь определить со скольки нетто в месяц, "по твоим понятиям", человек престает быть нищим?

Аламо, я здесь. И хорошо помню, что обещала Вам не позволить вести дискуссии в таком тоне. Хорошо бы, чтобы и Вы об этом помнили.
Слезайте с прокурорской трибуны. Здесь не место для допросов.

Можешь попробовать иначе.
Ты считаешь, что имея 801 евро в месяц нетто, человека уже не волнует стоимость йогуртов и ботинок?

Могу ещё раз.
801. Не нищий, но в Альпы не может. И БМВ не может.
Ещё раз?

Правда? А что Вам не нравится? То, что я пытаюсь выяснить, кто же такие "ненищие" по курбановским понятиям и увидеть хоть какую-то логику в его завялениях?
И в чем здесь криминал?

801 - уже не стопроцентный нищий, а с маленьким намёком на не нищий.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17752854&Board=discus
А вот с какой суммы начинается конкретно не нищий (а не с маленьким намёком лишь) - непонятно.

Могу.
Волнует. Но на одно евро меньше, так как именно это одно евро у него остаётся для люксуса.

С 801 евро нетто в месяц.
Вам тоже ещё раз? Мне не трудно...

Мне не нравится способ ведения дискуссии: постоянное повторение одного и того же вопроса, цепляние к одной фразе и ещё пара мелочей.
Любой Ваш ответ на моё предупреждение, как и продолжение дискуссии в этом же тоне, повлечёт за собой БАН.

Извини, но судя по этим твоим заявлениям, ты считаешь нищими всех, кто не может позволить себе БМВ, двухнедельный отдых в Альпах и озабочен повышением цен на ботинки и йогурты:


Как мы выяснили, имея 801 нетто в месяц, человек не может позволить себе ни БМВ, ни двухнедельный отдых в Альпах, и озабочен повышением цен на ботинки и йогурты.
Таким образом, твои заявления являются полной бессмыслицей.

Понятно. Вопросов больше не имею.

Вы только забыли внести эти пункты в правила.
Если человек несет чушь, то это не моя вина.
Я, всего лишь, пытаюсь уловить хоть какой-то намек на логику.
А Вы можете идти нахуй.

Человек, живущий на подаяния, есть нищий. В цивилизованном обществе подает ему государство.

Есть множество работ, на которых людям остается меньше, чем 800 евро нетто.

Эти люди живут под мостом и питаются из мусорных баков?

Нет, этого я не считаю.
Я считаю, что нищему всё равно какой расход бензина у БМВ и сколько стоит отель в Альпах.

Сначала Вы.

Не обязательно. Человек может работать и получать 800 евро нетто.
Но в этом он виноват сам и никто другой.
Впрочем статус нищего он имеет всё равно.

Спасибо, я поняла. Это Вы не поняли. Или делаете вид, что не поняли.
Хороший отель в Альпах нужно за год резервировать, потом не будет, и с каждым годом становится всё труднее в сезон найти что-то подходящее быстро. Да и очереди у подъёмников в Альпах с каждым годом всё больше и больше. И никакой Меркель с Евросоюзом на них нет - как ездили в 90-е, так и ездят, только сейчас ещё и словаки с венграми присоединились. Нищие евросоюзники.

Смешно. БМВ - предел мечтаний и показатель отличия нищего от не нищего? Мда.

Даже 10 евро от государства - это подаяние. Ничего в этом постыдного нет. Мы живем в социальном госудастве - сильный помогает слабому. Удивляют требования подачки люксуса. Почему людям непонятно, что люксус - это излишества от жиру, а не жизненная необходимость.

Курбан,... насколько я понимаю, введение евро напрямую связано с созданием евросоюза...
В таком случае речь может идти об преференциях, которые нормальоттофербраухер поимел от его создания...
Можете назвать хоть парочку, кроме мнимой привилегии не показывать на границе аусвайсс?..

Я Вам удивляюсь, Шлосс. Смешать в кучу три разные вещи и ещё требовать какого-то ответа? Какое отношение евро имеет к необходимости показывать аусвайс? Да и Евровоюз ещё задолго до введения евро существовал.

Особых преимуществ, кроме удобства в оплате, у евро нет.
Но это с точки зрения и по ощущенмиям "оттофербраухера". Наверняка владельцы фирм, торгующие с Европой, могут по этому поводу конкретнее высказаться. Хуже им стало без комиссионных за покупку/продажу валюты, лучше или ничего не поменялось.

То есть, в лучшую сторону ощутимых изменений Вы назвать не готовы...
Давайте тогда рассмотрим что изменилось в худшую сторону... ...при этом считая "оттофербраухера" ни более не менее чем немецким населением... немецким народом, хоть это и звучит не демократически...

А те владельцы и работники немецких фирм,которые занимаются экспортом-импортом продукции в европейские страны и выиграли от введения единой валюты-они часть немецкого народа?

Да ради бога. Кроме банального "бананы стоили одну марку, а теперь одно евро" есть ещё что-нибудь?

Да. Более того, в свободное от работы время они становятся теми самыми "оттофербраухерами", покупающими бананы и ездящими в отпуск.

Ну,... согласитесь, тоже фактор немаловажный... это как если бы Вы... буквально на ровном месте без всяких кризисов... вечером в кошельке имели две купюры, а утром уже только одну... то есть, речь идёт об стопроцентной инфляции, что уже само по себе факт вопиющий...

Есть, как не быть?... Индустрия в срочном порядке отвалила за рубежи, обрекая тем самым население Германии на безработицу... Этого не видно невооруженным глазом, но и заметить нетрудно если присмотреться... Вот мой заводишко, всегда держал процентов тридцать персонала из ляек... за десять лет это было приблизительно человек 100, учитывая текучку... вначале из них приблизительно 90 наших рыл, то есть русаков... ну это и понятно... а вот потом попёр немец... крепкий такой бюргер... а вот щас русаков практически нет... один немец из ляек прёт косяком... Понимаете об чем я?... конъюнктура меняется не в пользу бюргера,... а Вы говорите "зельбер шульд"...

Ну так согласился. Толъко ведь кроме бананов и гвоздиков в баумаркте в два раза ничего особенно не подорожало ( всё остальное в пределах инфляции). Хотя приятного мало..
Мы про евро, Шлосс, а не про евросоюз.
Впрочем и без евросоюза индустрия отвалила в Китай или РФ, никакого отношения к евросоюзу не имеющих.

Чё тут непонятного? Русаки все уже поустроились, притока нету. А безработному немцу с введением ХАРЦ.4 стало труднее откосить от работы.

http://foren.germany.ru/advice/f/17754930.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Штрихи, так сказать, к портрету современного немецкого нищего.

для германофоба любая германофобская мазня правдоподобна ..

РФ-то не развалилась покуда?
«Разрыв между 10% наиболее и наименее обеспеченных граждан составляет в России почти 17 раз, тогда как в Казахстане – всего 5,3 раза, в Украине – около 9 раз, а в Белоруссии около 5 раз.» (Независимая газета, 11 ноября 2010)
http://www.ng.ru/economics/2010-11-11/1_proval.html
.. и голодных бунтов тоже пока не видно.. так с чего ЕСу то разваливаться?, коли в нем жизнь буквально райская, по сравнению с РФ.

"Евроджоберы" очень даже попадают в статистику, они безработные, получают пособие от Харц-4, а евроджоб это
для них так сказать физ.разминка чтобы пролежней не было от лежания на диване.
Базис- большинство работающих на т.н. базис тоже получают пособие от Харц-4 так что они тоже зарегестрированы
как безработные и следовательно в статистике учтены.
Мероприятия - наверное вы имеете в виду вейтербилдунг и умшулюнг, но если это так то они тоже в статистике
присутствуют и именно как безработные, во время обучения получают пособие по безработице или харц-4.
так что оставьте ваши попытки манипулировать статистикой, да и вообще рано хоронить Германию,
не так уж все и плохо.
А. Меркель

К сожалению без Европы никакого светлого будущего ..Германия одна не потянет конкуренцию против Китая и Индии
А насчёт Ангелы Меркель могу сказать , что она мне симпатезирует ...теперь вот не знаю из-за чего ..из-за того , что она женщины или всё-таки не плохой политик ?

Вот даже как?....

да именно так и есть ...чертовски хороша эта женщина

Действительно... Вроде фрау доктор Меркель правильной ориентации..., и образование классическое получила..., в отличие от некоторых министров правительства...
ЗЫ... Думаю что именно по этой причине Германия и остаётся на плаву и в фаворитах европейской и мировой экономик!

Вы и в Деда Мороза верите?

а что Меркель обсуждать....
она сказала ....so wahr mit Gott helfe..... вот и ждёт наверное когда он поможет, а сама ничего не делает.

есть алтернатива,
Grün denken
Rot wählen
und schwarz arbeiten.

Да...
Но подарки он приносил, когда я пахал как в гулаге...
Только после этого... подарки, а не наоборот...

Три дня прошло, а Виттнесса все нет.
И так уже в который раз.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17752939&Board=discus
Виттнесс, ку-ку.

А теперь будьте любезны подкрепить свои утверждения ссылками.
Я Вам как бы сразу намекну:
эти ребята есть в статистике получателей помощи. Но их нет в статистике безработных, потому что первые и вторые "работают", а третьи тоже как бы при деле.

http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=16606830&Board=discus

Эт к Курбану.

Речь о А. Меркель
И небольшая статистика новых долгов немцев.
Die Schulden der öffentlichen Budgets in Deutschland sind in den ersten neun Monaten des Jahres um fast 100 Milliarden Euro gestiegen. Am 30. September waren Bund, Länder und Kommunen mit insgesamt rund 1,791 Billionen Euro verschuldet, wie das Statistische Bundesamt in Wiesbaden am Montag mitteilte. Das waren 99,7 Milliarden Euro oder 5,9 Prozent mehr als Ende 2009. Pro Kopf betrugen die Schulden damit 21.882 Euro.
Die Schulden des Bundes erhöhten sich der Statistik zufolge in den ersten neun Monaten 2010 um 3,1 Prozent oder 33,1 Milliarden Euro auf 1,087 Billionen Euro
www.wirtschaftsblatt.at/home/international/wirtschaftspolitik/deutsche-sc...
За 9 месяцев, долг увеличился почти на 100 миллиардов! Эффективная работа правительства, по выходу из кризиса. Браво Меркель.

Коль мне конечно больше симпатизировал , но у него и времена другии были. Неправда -ли ?

Времена, конечно фактор серъёзный, но говорить о каких то достижениях правительства в Германии, на фоне увеличения долгов, практически уравнении доходов получателей соц.помощи и людей работающих, по меньшей мере, не этично.

Трезвый взгляд.........для тутошних мужичков, если баба не бывшая мОдель, то и политик хреновый.....я про Меркель...

подтверждаю......
ПС Заметил -- если женщина умная, то и красива автоматически............
(все зависит от оценщика )

А обладание здоровым иммунитетом ко всякого рода заразам вроде последнего кризиса уже не считается...........
Пока все сидят и раны зализывают Германия уже забыла об нем...........

Все этично и даже очень..........если учесть "а кому счас хорошо ?" Всем плохо !!!!
И для ЕС тоже как и по жизни в силе слоган "делиться надо"..........

А Вы, однако, даже бОльший комик, чем Виттнесс

Так забыла, или всем плохо?

А Вы, оказывается, правила забыли. Перечитайте.

Ну что же начнем потихоньку..

Да, сравенение с японией - хорошая идея. У них проблемы во многом похожие: ориентированная на экеспорт высокотехнологичная экономика, очень высокая производительность труда. стареюшее население. Правда у японцев - сугубо национальная валюта, со всеми плюсами и минусами. Итак касательно прогнозов на следуюший год и резултатов этого года дела обстоят так:
"Japans Wirtschaftswachstum dürfte sich 2011 wegen geringerer Konsumausgaben und Exporteinnahmen spürbar abschwächen. Nach der Prognose der Regierung wird das Bruttoinlandsprodukt (BIP) in dem am 1. April beginnenden Steuerjahr nur noch um real 1,5 Prozent zulegen - nach 3,1 Prozent in diesem Jahr."
В Германии:
"Die deutsche Wirtschaft geht mit gehörigem Schwung aus dem Jahr. Die Wirtschaftsleistung dürfte im laufenden Herbstquartal um 0,7 Prozent zulegen und damit so stark wie im dritten Quartal, wie das Deutsche Institut für Wirtschaftsforschung (DIW) mitteilte. "Das Wachstum liegt damit deutlich über dem Durchschnitt der letzten Jahre", schrieben die Experten.
Besonders gut laufe es in der Industrie: Im Oktober lag das Wachstum hier bei 3,2 Prozent, und die starken Auftragseingänge deuteten auf eine weiter zunehmende Nachfrage hin, gerade bei den Investitionsgüterherstellern
"
Конечно, немецкеое правительство увеличило задолженность, Это естественно - программы поддержки кньюнктуры стоят денех.. Но и японцы не изобрели вечного двигателя:
"Trotz ihrer Bemühungen, die maroden Staatsfinanzen zu sanieren und die Ausgabe von neuen Staatsanleihen bei 44 Bill. Yen zu deckeln, dürfte Japans Schuldenaufnahme im kommenden Fiskaljahr mit insgesamt geschätzten 170 Bill. Yen ein neues Rekordhoch erreichen, wie japanische Medien unter Berufung auf Regierungsquellen berichteten. Japan hat mit rund 200 Prozent des BIP die höchste Staatsverschuldung unter den Industriestaaten"
Что у японцев сушественно лучше - причем уже многие годы - это поаказатели занятости. Однако: "..versuchen die Unternehmen, ihre Lohnkosten so stark wie möglich zu senken. Sie haben daher in den vergangenen Jahren feste Vollzeit- in Vertrags-, Teilzeit- und Leiharbeitsstellen umgewandelt" Что-то знакомое, правда?
Остальное позже.

Японцы вторые после Китая держатели ценных бумаг ФРС... С этими бумагами все серьёзные экономики в пападосе... их нельзя потребовать и к оплате, и прекратить их закупать... Это такой себе карточный домик, "воздушной" "американской" экономики, который рухнет, если ХОТЬ ОДИН держатель взбрыкнёт... ФРС, по сути, полный банкрот и главный должник планеты... хотя, нужно отдать им должное, пока им удаётся акробатическое хождение по тонкой верёвочке...

Сравнение ВВП целой страны и рост в одной отрасли, иначе как мошеничеством назвать нельзя.

Более того, сравнение ВВП различных стран иначе как мошенничеством назвать нельзя.

Не мошенничество, а подлог... Нужно отдать должное, Виттнесс... подкладывает довольно искусно...

Интересно, до какого предела, по Вашему надо делиться?
Мнение экспертов, не совпадает с Вашим.


http://www.dw-world.de/dw/article/0%2C%2C6324185%2C00.html

Да- да, сразу мошенечество ... Вообше-то рост индустрии в Германии более менее близок к росту экономики вообше. Но если хотите можно и самые последние
оценки по обшему росту. Они Вас еше больше, видимо, расстроят:
"Das Hamburgische Weltwirtschaftsinstitut (HWWI) hat seine Wachstumsprognose für Deutschland angehoben. Für 2010 rechnen die Forscher mit einem Wirtschaftswachstum von 3,7 Prozent, statt bisher 3,5 Prozent."
В обшем как ни крути а экономический рост сейчас в Германии очень приличный, видимо несколько даже выше чем в Японии.
www.handelsblatt.com/politik/konjunktur-nachrichten/konjunktur-prognose-h...

Похоже, благосостояние немцев, находится вне зависимости от прогнозов...

www.focus.de/finanzen/karriere/berufsleben/europa-vergleich-loehne-steige...

Ну что же давйте продолжим и посмотрим более пристально на Ваши потрясения миллионом безработных скрытых, естественно, в мошенических целях
Сначала идем сюда: http://www.bpb.de/wissen/KV63EE,0,0,Verdeckte_Arbeitslosigkeit.html
Находим следуюшие категории скрытых безработных, которые со времн незапамятных учитываются статистикой:
Das Erwerbspersonenpotenzial setzt sich aus den Erwerbstätigen, den Arbeitslosen und der so genannten Stillen Reserve zusammen. Zur Stillen Reserve gehören insbesondere:
Personen, die beschäftigungslos sowie verfügbar sind und Arbeit suchen, ohne als Arbeitslose registriert zu sein,
Personen, die die Arbeitsuche entmutigt aufgegeben haben, aber bei guter Arbeitsmarktlage Arbeitsplätze nachfragen würden,
Personen in arbeitsmarktpolitischen Maßnahmen und in Warteschleifen des Bildungs- und Ausbildungssystems und
Personen, die aus Arbeitsmarktgründen vorzeitig aus dem Erwerbsleben ausgeschieden sind.
Обшеее их число по годам согласно официальной статистике выглядит так:
1991 - 1.594.000
1995 - 2.236.000
2000 - 1.528.000
2003 - 1.783.000
2005 - 1.415.000
2007 - 1.377.000
В особую подгруппу выделяйтся и учитываются статистикой лица участвуюшие во всяких государственных программах:
Die Stille Reserve in arbeitsmarktpolitischen Maßnahmen ist eine Untergruppe der Stillen Reserve insgesamt. Bei den arbeitsmarktpolitischen Maßnahmen handelt es sich um Kurzarbeit, Arbeitsbeschaffungsmaßnahmen, traditionelle Strukturanpassungsmaßnahmen, Beschäftigung schaffende Infrastrukturmaßnahmen, Arbeitsgelegenheiten, berufliche Weiterbildung, Trainings- und Eignungsfeststellungsmaßnahmen, berufliche Weiterbildung von Menschen mit Behinderung, vorruhestandsähnliche Regelungen, Teilnahme an Personal-Service-Agenturen, verschiedene Förderungsformen der Selbstständigkeit sowie diverse Sonderprogramme.
Их число охваченное статистикой таково:
1991 - 1.208.000
1995 - 1.155.00
2000 - 697.000
2003 - 782.000
2007 - 780.000
Вывод: скрытая безработица при првительстве Меркель не возросла а сушественно упала по сравнению с серединой 90 годов.
Я надеюсь, мы достигли полной ясности и взаимопонимания относительно вожделенных Вами ссылок и статистики.

Ну что же посмотрим внимательно на это Ваше табло. Я так понимаю речь идет об индексе качества жизни, составленном ООН (есть еше индех журнала Економист, есть индекс качества жизни городов). Начнем с того, что понятие "качества жизни" очень плохо определимо в строгих терминах. Для городских жителей оно одно - длай сельских другое. Не знаю как сравнивать качество жизнин в урбанизированной Японии с Австралией, или новой Зеландией, например. Ну допустим, как-то его сравнивают. Однако беглый взгляд на этот список вызывает .. как бы это сказать некоторое подозрение.
Конечно Норвегия, занимаюшая первое место вопросв не вызывает. Сам был там в прошлом году и всеми конечностями "за". Большие доходы от добычи нефти, котрые не разворовываются а поддерживахыт социальную систему и образование, трудолюбивое население, изумительная природа. Правда немного холодно, мокро и темно, но ничего, можно пережить.
Но вот на третьем почетном месте в этом списке - Исландия.. У Вас никаких ассоциаций не возникает? Нет я не вулкан имею ввиду, а полное банкротство банковской системы в этой стране на фоне
отсутствия какого-либо соизмеримого с размером финансовых потерь производства. Может это случайный сбой в методике? Но нет на 5 почетном месте мы видим.. ба, да это же Ирландия..
В принципе уже после этого можно список дальше не читать..
Знаете, если набрать много долгов, но иметь веселый и оптимистический характер, не думать о том как их отдавать - и жить приятно: отдых, хорошие рестораны, девушки, здоровый и крепкий сон, то качество жизни у Вас будет отменное. В соотвествуюшем списке Вы, наверно, окажитесь на одном из первых мест..
Но знаете, мне почму-то более симпатичен немцкий вариант, хоть и на 22 месте..

Это Вы...., Фитнес..., такое умозаключение сделали...., сравнив Англию и Германию?... поживши и там и там?

а мне симпатичен больше вариант с девушками и ресторанами. Ведь если ето мои долги , то за них мне и отвечать , а когда ето долги страны , то та же Германия и поможет (я имею ввиду Ирландию).

Попытался открыть ссылку, но,

Давно... и в полном долгу... Но от этого жизнь ещё больше нравидзя...

http://www.scribd.com/doc/34068647/Arbeitslosenzahlen-2010-06
Здесь приведенны цифры выплат по безработице. Со всякого рода приписками и приукрашиванием действительного состояния дел, многие из нас уже сталкивались, правда в другой стране, но видимо, пришло время и для Германии.

тоже согласна ...не порядок это, всё-таки работающий человек (если судить справедливо) должен получать больше не работающего, иначе зачем тогда идти работать ? Ну если только что с людьми пообщаться , да и пользу для общества принести.

есть мужчины , которым хочется и поговорить
да и вообще если посмотреть на историю и тех женщин о которых вспоминают,тоони не всегда являлись безумными красавицами, но их всё-равно любили и уважали за то что они были умными и сильными
И мне нравится Меркель, даже уже с той точки зрения , что она сделала и добилась.

И для ЕС тоже как и по жизни в силе слоган "делиться надо".[цитата]
тем более это скорей всего инвестиция в будущее , чем "делится"

очень интересная и убедительная информация

das stimmt ..

Цифры, конечно, впечатляют...
С другой стороны: - ежегодные трансакции в казну ЕС, дорогие собственные коньюктурные программы, огромные суммы для финансового сектора, помощь Греции со товарищи... Воссоединение Германии - до сих пор убыточный вариант, т.е. стоит денег...
В этом свете, 3,1 процента не так уж и много, если учесть, что z.B. Auftragseingänge in der Industrie im vergleichbaren Zeitraum um ca. 30% (!) zurückgegangen sind.
С тех пор кое-что изменилось, die Auftragsbücher sind wieder voll и т.д....
Т.е., я не хочу сказать, что всё в порядке... Я не уверен в том, что таким образом, как это задумали правительства индустр. стран, "больного" вообще можно "вылечить"...
Тем не менее, на сегодняшний момент, немецкая экономика развивается, чуть-ли, не впереди европы всей.
Резонно спрашивать, а имеет ли фрау Меркель (или ХДС) к этому какое-то прямое отношение?
Скорее всего нет... Можно всё особенностями немецкой экономики объяснить...
Но, недавняя дискуссия в Бундестаге об общеевропейских облигациях насторожила... SPD ратовала за... Хотя, это для Германии не выгодно...
Как у нас говорят: из двух зол выбери меньшее...

это симптом.

В смысле?

соци всегда против немецких национальных интересов ..

Трудно сказать однозначно...
Шрёдер в свое время предлагал варианты с сугубо национальным интересом. Хоть и соц. демократ...
А вообще, независимо от правящей партии, может раз другой сложиться впечатление, что ведётся антинациональная политика... Im Großen und Ganzen

я не заметил у него ни одной национально профилированной идеи ,когда он был канцлером республики ..

А трубопровод через Балтику и дальнейшая роль Германии в распределении энергии? Эти яйца они давно высиживали... Европа решила, что инкубатора в Германии не будет... Пока...

www.ftd.de/unternehmen/handel-dienstleister/%3Aspitzen-weihnachtsgeschaef...
"Massenhaft werden teure Elektronik, Uhren oder Kleidung gekauft. Die Händler rechnen mit einem exzellenten Weihnachtsgeschäft und sind sich sicher: Nach dem Fest geht die Party sofort weiter"
"..deutsche Einzelhandel mit dem laufenden Weihnachtsgeschäft zufrieden - die Branche rechnet mit dem besten Weihnachtsgeschäft seit Jahren. "
"Für November und Dezember rechnet der Verband mit einem Umsatz von 77 Mrd. Euro und damit zwei Prozent mehr als im krisengeschwächten Vorjahr. Damit dürften beinahe die Zahlen des Jahres 2006 erreicht werden. Damals hatten Deutschlands Händler in den zwei Monaten des Weihnachtsgeschäfts mit knapp 78 Mrd. Euro den höchsten Umsatz seit zehn Jahren verbucht."
"Besonders gut verkaufte sich derzeit Unterhaltungselektronik und Kleidung - letzteres auch wegen des frühen Wintereinbruchs. Außerdem seien schon im gesamten Jahresverlauf Schmuck und Uhren wieder deutlich stärker gefragt - und das nicht nur als Geschenke. "
"Im übrigen Europa ist die Lage der Händler und Verbraucher gemischt - wegen des kalten Wetters und der Schuldenkrise in mehreren Ländern. Insgesamt verloren die Konsumenten auf dem Kontinent jüngst an Zuversicht. Das Verbrauchervertrauen für die Euro-Zone sank im Dezember erstmals seit sechs Monaten - von minus 9,4 auf minus elf Punkte, gab die EU-Kommission in dieser Woche bekannt. ... Richtig schlimm ist es in Irland. Dort fürchtet der Einzelhandel massive Einbußen."
So-so.. Irland.. N5 in "Lebensqualitaet"

Эту его национальную идею можно сейчас наблюдать - жирный оклад от Газпрома. Позорище

На самом деле Германия согласно последнему отчёту ООН по качеству жизни находится не на 22-ом,а на очень высоком 10-ом месте.
http://www.gtmarket.ru/news/state/2010/11/05/2719

Вероятно, за счёт обнищания собственных граждан. Прогнозы данные выше, всего лишь, прогнозы, успокаивающая статистика, долг за 9 месяцев в 100 миллиардов, реальные деньги, облагаемые процентами.

Реальные итоги зароботков, будут обозначенны позже, пока, лишь прогнозы. Уже сегодня некоторые продавцы, винят погоду, как фактор недополучения прибыли.

..Квалифицированные прогнозы, основанные на представительных опросах. Предсказать приблизительный обьем оборота в рождественский и новогодний период можно довольно точно ужe
20-23 декабря. Да зайдите в какой-нибудь супермаркет в Германии и сами посмотрите на толпы обнишавшего населния давяшегося у касс в отделах электроники модной одежды и
украшений. Я летаю чуть не каждую неделю между Франкфуртом и Лондоном, так последние недели четыре в Duty Free просто к кассе не пробьешься.. Давно такого не помню..

Так, прав был Аламо? Или статистика от левых врёт?


http://die-linke.de/politik/themen/tatsaechliche_arbeitslosigkeit/

Надеюсь, здешний народ, правдиво расскажет, как он (народ) давится в очередях за дорогой элетроникой, и за дорогоими украшениями в кассах.

Вопрос, который возник, кто из "квалифицированных" прогнозистов, прогнозировал увеличение национального долга в размере 100миллиардов за последний год? Да, речь о затратах, наверняка была, но, объёмы затрат, наверняка превысили ожидаемые...

Конечно врёт.И вы это прекрасно знаете.

Вы, простите, свой доклад об успехах немецкого правительства закончили?
Я не совсем понял принцип, по которому Вы сортировали вопросы.
Или принцип простой - неудобные, такие, где даже мошенничеством, типа сравнения роста ВВП и отрасли, сказать нечего, Вы просто пропустили?
Я также не совсем понимаю, с какой целью Вы просили меня повторить вопросы, от которых Вы бегаете с июля месяца.
Чтобы Вы в очередной раз продемонстрировали, как Вы от них убегаете?
Я на всякий случай еще раз их повторю:
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=16606830&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17752939&Board=discus
Просто без Ваших вменяемых ответов о том, каким образом обнищание страны и граждан является для Вас индикатором успешной деятельности немецких правительств, ни одно Ваше заявление, пусть даже случится такое чудо, что оно не будет ни очередным мошенничеством, ни подтасовкой, никакого значения не имеет.
Вы же именно от этих вопросов упорно убегаете.
А без ответов на них даже обещанное Вам а-та-та является абсолютно чрезмерным.

НП. А мне деиствия Меркель нравятся она не занята ни своей внешностью ни своей семьей и руководит государством в рамках возможного, к сожалению квалификация министров в её кабинете слабовата но это издержки демократии.

Обоснуйте.
Полагаете, что в партии левых, нет достаточно компетентных специалистов, способных выявить, отсутствие в официальной статистике по безработице, лиц, по сути таковыми являющимися?

Например, в ней не учтены работающие на базис.

Формулировка, левые указали на неточность официальной статистики, годится?

ааа... ты в этом плане... Я тебя не так понял.

Цифры, приведены исключительно с целью, подтверждения, того, что в официальную статистику по безработным, вошли не все категории людей получающих пособия по безработице.

Пособия - это камень о двух концах.
Не каждый, получающий Харц 4, является безработным - к примеру, дети.
Но и далеко не каждый безработный получает ALG I или ALG II.
Факт в том, что официальная статистика врет.
Причем, врет нагло и беззастенчиво.
И самым красноречивым показателем этого является многомиллиардный рост расходов на "уменьщающуюся" безработицу.

Согласен по поводу Меркель...
А вот кого..., дядя Тургай..., Вы имели в виду "это издержки демократии"... ?
Помните шо сказал ленин про Петра Ильича Чайковсеого? - "Разве мир пострадал от того.... что Чайковский был... ..."?
Кем был Пётр Ильич... надеюсь... знаишь?

И, что самое интересное, народ действиьтельно хавает. То есть, правительству, пора в отставку, но, оно правительстсво выдаёт заведомо ложные данные, и часть людей выражает поддержку лживому правительству. Воистину, блажен, кто верует...

Оно..., Германское правительство...., пашет из последних сил..., как бы ему не мешали...
Пашет и Российское.. уже...
Вот только думаю... не поздновато ли начали пахать...?

Подтасовка данных, ни хрена не оправдывает обозначенные результаты. И если есть люди, поддерживающие лживое правительство, то люди готовы обманываться, с какой стороны "прилавка" они не находились бы...

Вам..., лично... приходилось общаться лично... с лживым правительством Германии?
Лично меня пока не допускают для личного общения - www.matrixnew.ru - с равными по разуму... и мощными и красивыми... физичками...

Мне, нет, не приходилось.
Не думаю, что моё личное общение, могло бы повлиять на честном исправлении статистики.

Прокурор г. Киеува..., с каких пор вы начали песенки про Хартии петь?
Может перепутали чего и откуда град сыпался?
Бывает...

И в Германии и в России... не приходилось общаться с сильными мирами сего...
Только гамбиты...
Всегда только д2 - д4...
Приходилось общаться с проффи на прикладном уровне... На тему железобетона...
С Фрау Меркель напрямую общаться не получится... Только через ютуб....
- ни вам..., а Фрау Меркель...

Нет, я только, с Вашего позволения, вошел во вкус..

Ну что же прекрасный повод поговорить об успехах немецкого правительства. Вы ссылаетесь на отчет DIW института и газетную статью о нем. Заключение, которое вы выделяете жирным звучит и правда просто угрожаюше, оно просто зовет на барикады: "So gehörten im vergangenen Jahr nur noch 61,5 Prozent der Deutschen zur Mittelschicht mit einem Nettoeinkommen von 860 bis 1844 Euro im Monat. 2000 waren es 66,5 Prozent. Im selben Zeitraum stieg die Zahl der Menschen mit niedrigem Einkommen von 18 Prozent auf 22 Prozent. "
Первым делом смотрим на даты: что с чем сравнивают. Сравнивают 2009 год (разгар тяжелейшего финансового кризиса) с 2000 - разгаром невиданого доселе тхнологического бума. Кроме того , информация не совсем полная. Читаем дальше:
"Der mittlere Verdienst eines Menschen mit höherem Einkommen erhöhte sich während dieser Zeit von 2400 auf 2700 Euro pro Monat." Это уже интересно.. То есть за квалифицированную, сравнительно высокооплачиваемую требуюшую обарзования и специальных знаний рботу люди стали получать больше, за низкоквалифицированную и менее востребованную меньше.. Можно по-разному относиться к этой тенденции - но одно я знаю точно, она имеет место не тольков Германии, и ее не изобрело злокозненное немецкое правительство. Это закономерный процесс, скоррегировать негативные последсствия которого можно только одном способом: учиться, учиться и учиться..
Тепрь переходим к отчету DIW института. За счет кого же растет риск бедноссти в Германии, кто в основном пополняет ряды обнишашваших. И что делает првительство на эту тему?
Итак, первый любопытный тезис:
"Darunter finden sich vor allem Haushalte mit
Kindern und jungen Erwachsenen. So unterliegen
Alleinerziehende mit Kindern im Alter bis zu drei
Jahren einem weit überdurchschnittlichen Armutsrisiko
von mehr als 50 Prozent. Auch unter jungen
Erwachsenen bis zu einem Alter von 25 Jahren lebt
knapp ein Viertel mit einem Haushaltseinkommen
unterhalb der Armutsgrenze."
И что же правительственые меры? А вот:
"Die Analysen zeigen auch, dass die Einführung
von zielgruppenspezifischen öffentlichen Transfers
in der Pflegeversicherung sowie beim Elterngeld
zu einer Senkung des Armutsrisikos bei den
von diesen Transfers begünstigten Gruppen beigetragen
hat. Ähnliches gilt für den Ausbau der
Kinderbetreuungsinfrastruktur, die vor allem Müttern
die Erwerbsaufnahme erleichtert und damit
das Armutsrisiko von Haushalten mit Kleinkindern
reduziert hat"
Ну с одинокими матерями и отцами все понятно - помочь могут только продуманные социальные меры, и, как отмечается в отчете, они таки помогают. А что за загадочная группа
"jungen Erwachsenen bis zu einem Alter von 25 Jahren". Чего они нищают на галзах, может правительство виновато? Ан нет, все намного интереснее:
"Dazu dürften vor allem drei
Faktoren beigetragen haben: Erstens haben die
Dauer der Schul- und Berufsausbildung sowie der
Anteil der Hochschulabsolventen an den jeweiligen
Altersjahrgängen zugenommen, was den Eintritt
in den Arbeitsmarkt und die Erzielung von
Erwerbseinkommen verzögert.9 Zweitens erfolgt
der Einstieg in den Arbeitsmarkt bei Vielen über
prekäre Beschäftigungsverhältnisse oder schlecht
bezahlte Praktika (Generation Praktikum). Drittens
gibt es einen Trend zur früheren Abspaltung
vom elterlichen Haushalt, das heißt innerhalb
der Gruppe der jungen Erwachsenen finden sich
zunehmend Ein-Personen- und Alleinerziehenden-
Haushalte. Deren Bevölkerungsanteil hat
gegenüber 1998 um gut sieben Prozentpunkte
zugenommen."
И ведь все правильно пишут - у меня двое таких, все время нищающих.. Таки да - надо дольше и больше учиться, дольше доказывать свпю квалиофикацию на всяких практиках..
И с мамой-папой жить решительно не жеалают уже в 10 классе.. Может Меркель надо от этого в отставку уйти?

Дык ведь в Англии живёте...
Рахзъединить все семьи..., чтобы обрабатывать поотдельности...

Тогда дела будут ещё хуже...
Шота замечаю какой-то след и в делах Германии..., и делах России...
И только президент Франции всех посылает нах... и правильно делает... ИМХО...

Ну своих земляков мадьярских цыган мог-бы и не посылать,а вдруг скоро в вотчину сошлют?

Вы как обычно перепутали.Во Франции были проблемы с румынскими и болгарскими цыганами.

Я не нищаю. Стонов от меня не услышите.

А раньше этих людей не было? И раньше они были и в статистике не стояли, так как они официально не считаются как безработные.

Да еесли бы только рост зарплаты
Для толстосумов и биржевых спекулянтов Германия , возможно , в последнее время и стала привлекательной
Вот они и нахваливают правительство подстраивающеся под них и засОрая мозги маленькому человеку , вынуждая его гордиться тем , против чего нормальный человек должен выступать
В Германии повысили пенсионный возраст до 67 лет , уже щепчутся о 70
-все молчат в тряпочку , Штутгарт 21 важнее
Во Франции подняли пенсионый возраст до 62 и люди пошли на баррикады Причём, в среднем француз живёт почти на два года больше немца
http://www.yestravel.ru/world/rating/people/life_expectancy_at_birth/
Последние годы в Германии всё делается , что бы освободить работодателей и, особенно "транснациональные монополии" от всяких уплат и переложить всё это на маленьнкого человека
будь то налоги , здравоохранение, транспорт , содержание толп культурообогатителей
Все в Германии молчат молчат
Даже за рубежом , в той же Франции возмущаются , что это не честно, не красиво и против правил справедливой конкуренции
Такое правительство могут хвалить только враги немецкого народа и дурачки из этого самого немецкого народа

Не могли бы вы подтвердить это какими-нибудь примерами?Что-то я не слышал в последнее время про значительное снижение налогов и соцвзносов.Тем более для неких "транснациональных монополий" Я вообще про такие "монополии" не слышал.Может назовёте?

Не нахожу в окладе от газпрома ничего зазорного, т.к. сам против жирного оклада ничего не имею. Да и сомневаюсь, что Шрёдера в газпроме за красивые глаза держат.
Насколько Шрёдер патриот - мне не ведомо, но идея трубопровода в Германию и из неё дальше, совсем, не антинациональна...

Формально Шрёдер не нарушил никакой закон.Но когда человек сначала проталкивает коммерческий проект в качестве премьера,а потом уйдя в отставку,становится хорошооплачиваемым участником этого проекта,то это наводит на очень нехорошие мысли.Например об этике и морали...

Конечно, планка уровня жизни в Германии в последние годы опустилась, но об обнищании говорить, на мой взгляд, нельзя. Неизвестно, как это будет через 10 -20 лет выглядеть, но пока, немецкие бедные - одни из самых сытых в мире.

Прогнозы, кстати, весьма реальны. Тем не менее, 100 млрд это конечно очень много... Я перед отпуском пару статистик про задолженность на единицу населения читал читал (как в себя приду, дам пару ссылок, если интересно), ситуация - далеко не розовая... Но если учесть, что эта сумма составляет макс. 25% годового бюджета, то провозглашать конец света было бы преждевременно. Главная угроза, в общем-то, это не внутренняя экономика, а экономики партнёров по евросоюзу и состояние крупных европейских банков.
Посмотрим, что из этого станет.

Это называется дальновидность и хороший ум.А тем которые постоянно скрипят от зависти зубами,уготовлен приятный конец-захлебнуться в собственной желчи.А этику и мораль нужно черпать в странах с высокоразвитой культурой и демократией,например Америка.Там когда кого-то на стуле электрическом поджаривают,многие во время сеанса попкорн жуют.
Так что Вы опять всё перепутали,как всегда.

Этот коммерческий проэкт совсем не помешал бы социальным или пенсионным кассам и снизил бы (вероятно?) общее налогообложение... Что в этом плохого?
А неэтичность или аморальность хорошо оплачиваемых мест это еще та тема...

Ах-ах! Зюююс! Кому чего перепадет? Российским социальщикам/пенсионерам? Или немецким?

Каким образом, позвольте узнать?

Интересно, когда будет можно говорить об обнищании? Когда таллоны на питание введут?

Зодолжность на каждого гражданина, около 22 000. Ну и некоторые цифры
Документ предполагает рекордный дефицит бюджета в размере почти 86 миллиардов евро.
...проект федерального бюджета на 2010 год, передает AFP. Согласно документу, доходы казны предположительно составят 239,6 миллиарда евро, расходы - 325,4 миллиарда евро. Проектом предусматривается дефицит бюджета в размере 85,8 миллиарда евро. По сравнению с нынешним годом эта цифра выросла более чем вдвое. Это рекордный в истории послевоенной Германии дефицит, передает dpa.
http://www.dw-world.de/dw/article/0%2C%2C5018631%2C00.html

Возможно и реальны, другое дело, в какую сторону...
26 ноября. FINMARKET.RU - Бундестаг утвердил проект бюджета Германии на 2011 год, передает "Немецкая волна". Расходная часть бюджета определена в размере 305,8 млрд евро. Прирост госзадолженности составит 48,4 млрд евро....
...К 2014 году предполагается сэкономить около 80 млрд евро. Многие граждане ощутят последствия экономии уже в будущем году.
http://www.finmarket.ru/z/nws/news.asp?id=1845948

Простым образом. Распределение газа по европе подразумевает оборот не одного млрд евро... То же самое спросить, а хорошо ли на гос.казну Германии влияет Сименс или БАСФ... ЕОН, Байер и т.п.
Насчет снижения налогов я сомневаюсь... Главное, чтоб не повышали.

И что?

А я думал,что вы,как российйский патриот,в качестве такого примера приведёте Россию.Чтож вы так?

Вроде цыгане и евреи только по одному списку в фашистских концлагерях проходили...
Меня..., признаться, тоже удивило... шо еврей Саркози наехал таким образом на цыган...