Вход на сайт
Сенсационное заявление премьера!
18.12.10 21:26
позор больше потерь, это правда.
Но, как говорят немцы, - Ende gut -- alles gut. В Крымской войне ende было schlecht. Французы взяли штыком Малахов Курган и этот конфуз остался несмыт. Отомстили за него французам...НЕМЦЫ!!
В 1870.
в ответ HMS Renown 18.12.10 21:24
В ответ на:
но нас чет крымской войны по потерям явно не просматривается сокрушительное поражение.
но нас чет крымской войны по потерям явно не просматривается сокрушительное поражение.
позор больше потерь, это правда.
Но, как говорят немцы, - Ende gut -- alles gut. В Крымской войне ende было schlecht. Французы взяли штыком Малахов Курган и этот конфуз остался несмыт. Отомстили за него французам...НЕМЦЫ!!
В 1870.
18.12.10 21:34
Он про себя такие слова говорил Сталину, за какие на ДК форуме банят! ..
речь идет о 1942 годе. Красная Армия, вдохновленная успехом контрнаступления под Москвой, энергично наступала на немца в степях Украины и Большой Излучине Дона, как раз.
в ответ barsukow6 17.12.10 19:07
В ответ на:
Начальником Главного военно-политического Управления был генерал Л.З. Мехлис.
Начальником Главного военно-политического Управления был генерал Л.З. Мехлис.
Он про себя такие слова говорил Сталину, за какие на ДК форуме банят! ..

18.12.10 21:42
в ответ Bastler 18.12.10 21:38
18.12.10 21:43
да нет уважаемый , отомстили французам русские , когда во время франко-прусской войны остались в стороне.
А взятие Малахова Кургана ни в коем случае не позор , как и взятие Багратоновых флешей и Батареи Раевского, ето славные страницы Российской и Французкой военноей историй! Впрочем как и Седан , Гравелот , Йена и Аусштед страницы военной историй Пруссий и Франций. Позор , ето когда 30 тысячь принимают капитуляцию у ста тысячного гарнизона крепости-символа.
в ответ Greutung 18.12.10 21:26
В ответ на:
позор больше потерь, это правда.
Но, как говорят немцы, - Ende gut -- alles gut. В Крымской войне ende было schlecht. Французы взяли штыком Малахов Курган и этот конфуз остался несмыт. Отомстили за него французам...НЕМЦЫ!!
В 1870.
позор больше потерь, это правда.
Но, как говорят немцы, - Ende gut -- alles gut. В Крымской войне ende было schlecht. Французы взяли штыком Малахов Курган и этот конфуз остался несмыт. Отомстили за него французам...НЕМЦЫ!!
В 1870.
да нет уважаемый , отомстили французам русские , когда во время франко-прусской войны остались в стороне.
А взятие Малахова Кургана ни в коем случае не позор , как и взятие Багратоновых флешей и Батареи Раевского, ето славные страницы Российской и Французкой военноей историй! Впрочем как и Седан , Гравелот , Йена и Аусштед страницы военной историй Пруссий и Франций. Позор , ето когда 30 тысячь принимают капитуляцию у ста тысячного гарнизона крепости-символа.
18.12.10 21:47
должны были прибежать на помощь?
тогда бы это была не месть?
Для французов слава, потому что
закончились русскими в Париже, а взятие Малахава Кургана - подписанием Парижского Мира. Условиями которого феодальная Россия была сурово наказана за самонадеянность.
в ответ HMS Renown 18.12.10 21:43
В ответ на:
отомстили французам русские , когда во время франко-прусской войны остались в стороне.
отомстили французам русские , когда во время франко-прусской войны остались в стороне.
должны были прибежать на помощь?

тогда бы это была не месть?
В ответ на:
А взятие Малахова Кургана ни в коем случае не позор
А взятие Малахова Кургана ни в коем случае не позор
Для французов слава, потому что
В ответ на:
взятие Багратоновых флешей и Батареи Раевского
взятие Багратоновых флешей и Батареи Раевского
закончились русскими в Париже, а взятие Малахава Кургана - подписанием Парижского Мира. Условиями которого феодальная Россия была сурово наказана за самонадеянность.
18.12.10 22:00
1) Россия не была сурово наказана!! Ни чего не произошло катастрофического.
2)Россия поплатилась за дипломатические ошибки. Начав войну (успешную) против Турций , ни кто не подозревал , что Франция и Англия впишутся за турков. Не кто не ожидал , что под конец войны Россие начнет угрожать и Австрия и под конец даже Пруссия. Все ето вынудило Россию сесть за стол переговоров и подписать условия мира , которые были через 15 лет забыты.
не обязательно! в те времена достаточно было провести демонстрацию у границ. И Бисмарк (гений немецкой дипломатий) не пошел бы на конфликт на два фронта.
в ответ Greutung 18.12.10 21:47
В ответ на:
закончились русскими в Париже, а взятие Малахава Кургана - подписанием Парижского Мира. Условиями которого феодальная Россия была сурово наказана за самонадеянность.
закончились русскими в Париже, а взятие Малахава Кургана - подписанием Парижского Мира. Условиями которого феодальная Россия была сурово наказана за самонадеянность.
1) Россия не была сурово наказана!! Ни чего не произошло катастрофического.
2)Россия поплатилась за дипломатические ошибки. Начав войну (успешную) против Турций , ни кто не подозревал , что Франция и Англия впишутся за турков. Не кто не ожидал , что под конец войны Россие начнет угрожать и Австрия и под конец даже Пруссия. Все ето вынудило Россию сесть за стол переговоров и подписать условия мира , которые были через 15 лет забыты.
В ответ на:
должны были прибежать на помощь?
тогда бы это была не месть?
должны были прибежать на помощь?
тогда бы это была не месть?
не обязательно! в те времена достаточно было провести демонстрацию у границ. И Бисмарк (гений немецкой дипломатий) не пошел бы на конфликт на два фронта.
18.12.10 22:04
Сурово в смысле унизительно.
Просто не надо ружжя кирпичом чистить (с)
.. и белые рабы в эпоху паровоза-парохода тоже - стыдоба. От, Богъ и наказал.
зачем?!
Пруссия что, демонстрировала у границ, когда Сент-Арно брал Севастополь?!
в ответ HMS Renown 18.12.10 22:00
В ответ на:
Россия не была сурово наказана!!
Россия не была сурово наказана!!
Сурово в смысле унизительно.
В ответ на:
Россия поплатилась за дипломатические ошибки.
Россия поплатилась за дипломатические ошибки.
Просто не надо ружжя кирпичом чистить (с)
.. и белые рабы в эпоху паровоза-парохода тоже - стыдоба. От, Богъ и наказал.
В ответ на:
в те времена достаточно было провести демонстрацию у границ.
в те времена достаточно было провести демонстрацию у границ.
зачем?!
Пруссия что, демонстрировала у границ, когда Сент-Арно брал Севастополь?!

18.12.10 22:13
пророчица прошлого века Агния Барто про Вову
http://www.youtube.com/watch?v=xoIMoZcvApI&feature=player_embedded#%21
http://www.youtube.com/watch?v=xoIMoZcvApI&feature=player_embedded#%21
Случай благоволит умам подготовленным.
18.12.10 22:37
какой пункт парижского мира показался вам унизительным для России???
и то и другое верно!! Я уже и писал , что крымская война стала катализаторм реформ в Россие.
я имел ето ввиду:
вот такой была дипломатия в 19 веке.
в ответ Greutung 18.12.10 22:04
В ответ на:
Сурово в смысле унизительно.
Сурово в смысле унизительно.
какой пункт парижского мира показался вам унизительным для России???
В ответ на:
Просто не надо ружжя кирпичом чистить (с)
.. и белые рабы в эпоху паровоза-парохода тоже - стыдоба. От, Богъ и наказал.
Просто не надо ружжя кирпичом чистить (с)
.. и белые рабы в эпоху паровоза-парохода тоже - стыдоба. От, Богъ и наказал.
и то и другое верно!! Я уже и писал , что крымская война стала катализаторм реформ в Россие.
В ответ на:
Пруссия что, демонстрировала у границ, когда Сент-Арно брал Севастополь?!
Пруссия что, демонстрировала у границ, когда Сент-Арно брал Севастополь?!
я имел ето ввиду:
В ответ на:
После падения Севастополя в коалиции появились разногласия. Пальмерстон хотел продолжать войну, Наполеон III — нет. Французский император начал тайные (сепаратные) переговоры с Россией. Тем временем, о своей готовности присоединиться к союзникам заявила Австрия. В середине декабря она предъявила России ультиматум: (бла бла бла)
Спустя несколько дней Александр II получил письмо от Фридриха-Вильгельма IV, который призывал российского императора принять австрийские условия, намекая, что в противном случае Пруссия может присоединиться к антироссийской коалиции.
После падения Севастополя в коалиции появились разногласия. Пальмерстон хотел продолжать войну, Наполеон III — нет. Французский император начал тайные (сепаратные) переговоры с Россией. Тем временем, о своей готовности присоединиться к союзникам заявила Австрия. В середине декабря она предъявила России ультиматум: (бла бла бла)
Спустя несколько дней Александр II получил письмо от Фридриха-Вильгельма IV, который призывал российского императора принять австрийские условия, намекая, что в противном случае Пруссия может присоединиться к антироссийской коалиции.
вот такой была дипломатия в 19 веке.
18.12.10 22:42
СТАТЬЯ XIII
Вследствие объявления Черного моря нейтральным на основании
статьи XI, не может быть нужно содержание или учреждение
военноморских на берегах оного арсеналов, как не имеющих уже 27
цели, а посему е.в. император всероссийский и е.и.в. султан
обязуются не заводить и не оставлять на сих берегах никакого
военноморского арсенала.
СТАТЬЯ XIV
Их величествами императором всероссийским и султаном
заключена особая конвенция, определяющая число и силы легких
судов, которые они предоставляют себе содержать в Черном море для
нужных по прибрежию распоряжений. Сия конвенция прилагается к
настоящему трактату и будет иметь такую же силу и действие, как
еслиб она составляла неотдельную его часть. Она не может быть ни
уничтожена, ни изменена без согласия держав, заключивших
настоящий трактат.
Обязательно добавлю, что Турция не лишалась права на Средиземноморский Флот, который легко становился Черноморским едва миновав проливы ..
СТАТЬЯ XXI
Пространство земли, уступленное Россией, будет присоединено
к Княжеству Молдавскому под верховной властью Блистательной
Порты.
Живущие на сем пространстве земли будут пользоваться правами
и преимуществами, присвоенными Княжествам, и в течение трех лет
им дозволено будет переселяться в другие места и свободно
распорядиться своей собственностью.
в ответ HMS Renown 18.12.10 22:37
В ответ на:
какой пункт парижского мира показался вам унизительным для России???
какой пункт парижского мира показался вам унизительным для России???
СТАТЬЯ XIII
Вследствие объявления Черного моря нейтральным на основании
статьи XI, не может быть нужно содержание или учреждение
военноморских на берегах оного арсеналов, как не имеющих уже 27
цели, а посему е.в. император всероссийский и е.и.в. султан
обязуются не заводить и не оставлять на сих берегах никакого
военноморского арсенала.
СТАТЬЯ XIV
Их величествами императором всероссийским и султаном
заключена особая конвенция, определяющая число и силы легких
судов, которые они предоставляют себе содержать в Черном море для
нужных по прибрежию распоряжений. Сия конвенция прилагается к
настоящему трактату и будет иметь такую же силу и действие, как
еслиб она составляла неотдельную его часть. Она не может быть ни
уничтожена, ни изменена без согласия держав, заключивших
настоящий трактат.
Обязательно добавлю, что Турция не лишалась права на Средиземноморский Флот, который легко становился Черноморским едва миновав проливы ..
СТАТЬЯ XXI
Пространство земли, уступленное Россией, будет присоединено
к Княжеству Молдавскому под верховной властью Блистательной
Порты.
Живущие на сем пространстве земли будут пользоваться правами
и преимуществами, присвоенными Княжествам, и в течение трех лет
им дозволено будет переселяться в другие места и свободно
распорядиться своей собственностью.
18.12.10 22:50
нет бы ЭТО иметь в виду:
"Мы, конечно, не можем забыть, что из всех великих держав одна Пруссия не была нам враждебна..." Александр II.
Во время войны через прусский тогда порт Мемель (Клайпеду) в Россию поступал по морю всякий импорт -- в обход франко-британской блокады ..
в ответ HMS Renown 18.12.10 22:37
В ответ на:
я имел ето ввиду:
я имел ето ввиду:
нет бы ЭТО иметь в виду:
"Мы, конечно, не можем забыть, что из всех великих держав одна Пруссия не была нам враждебна..." Александр II.
Во время войны через прусский тогда порт Мемель (Клайпеду) в Россию поступал по морю всякий импорт -- в обход франко-британской блокады ..
18.12.10 22:51
в ответ Greutung 18.12.10 22:42
так что было унизительным? я так и не понял.
Обе изначально находящихся в конфликте страны остались при своем.
а вот с етого момента пожалуйста поподробнее! что ето за таинственный турецкий средизенаморский флот??? Я о таком не слышал , да и в Россие тех времен по моему его не сильно боялись, так как его и не было :))
А что ето за ПРОСТРАНСТВО ЗЕМЛИ? Которое будет присоеденено к княжеству молдавскому? :))
Обе изначально находящихся в конфликте страны остались при своем.
В ответ на:
Обязательно добавлю, что Турция не лишалась права на Средиземноморский Флот, который легко становился Черноморским едва миновав проливы ..
Обязательно добавлю, что Турция не лишалась права на Средиземноморский Флот, который легко становился Черноморским едва миновав проливы ..
а вот с етого момента пожалуйста поподробнее! что ето за таинственный турецкий средизенаморский флот??? Я о таком не слышал , да и в Россие тех времен по моему его не сильно боялись, так как его и не было :))
А что ето за ПРОСТРАНСТВО ЗЕМЛИ? Которое будет присоеденено к княжеству молдавскому? :))
18.12.10 22:55
дальновидная политика и дипломатия Пруссий!
Со временем принесшая Пруссий одни прибыли в том , что Россия соблюдала дружественный нейтралитет в конфликте Пруссий с Австро-Венгрий и Францией.
в ответ Greutung 18.12.10 22:50
В ответ на:
"Мы, конечно, не можем забыть, что из всех великих держав одна Пруссия не была нам враждебна..." Александр II.
Во время войны через прусский тогда порт Мемель (Клайпеду) в Россию поступал по морю всякий импорт -- в обход франко-британской блокады ..
"Мы, конечно, не можем забыть, что из всех великих держав одна Пруссия не была нам враждебна..." Александр II.
Во время войны через прусский тогда порт Мемель (Клайпеду) в Россию поступал по морю всякий импорт -- в обход франко-британской блокады ..
дальновидная политика и дипломатия Пруссий!

18.12.10 22:55
России запретили иметь военно-морской флот на Черном Море.
Да что Вы, какие тайны? ..
Если Вы прежде не слыхивали, то ладно уж, просвещу... в первый раз, что ли? ..
Принципиальное значение для России имел пункт о нейтрализации Чёрного моря. Нейтрализация означала запрещение всем черноморским державам иметь на Чёрном море военные флоты, арсеналы и крепости. Таким образом Российская империя ставилась в неравноправное положение с Османской, которая сохранила полностью свои военно-морские силы в Мраморном и Средиземном морях.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0...
В ответ на:
так что было унизительным? я так и не понял.
Обе изначально находящихся в конфликте страны остались при своем.
так что было унизительным? я так и не понял.
Обе изначально находящихся в конфликте страны остались при своем.
России запретили иметь военно-морской флот на Черном Море.
В ответ на:
что ето за таинственный турецкий средизенаморский флот???
что ето за таинственный турецкий средизенаморский флот???
Да что Вы, какие тайны? ..

Если Вы прежде не слыхивали, то ладно уж, просвещу... в первый раз, что ли? ..

Принципиальное значение для России имел пункт о нейтрализации Чёрного моря. Нейтрализация означала запрещение всем черноморским державам иметь на Чёрном море военные флоты, арсеналы и крепости. Таким образом Российская империя ставилась в неравноправное положение с Османской, которая сохранила полностью свои военно-морские силы в Мраморном и Средиземном морях.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0...