Вход на сайт
Кино и немцы...
12.12.10 21:52
Ветка закрыта 12.01.11 09:07 (Einsiedler)
Добрый всем вечер...
Случайно наткнулся на сообщение в блоге... http://www.livejournal.ru/themes/id/17913
Для удобства скопипастю сюда...
Я вот подумал, а и в самом деле, как современный молодой туземный немец должен выкручиваться из такой каши в пропаганде... и в западном кино в том числе?...
С одной стороны ему впаривают, шо Гитлер мудак и нацистская Германия полный отстой,... и тут же с другой стороны шо Сталин полный мудак и советская Россия еще больший отстой... При этом при всём, они были противниками... А ведь классика жанра не допускает подобных пассажей... в классическом исполнении зло борется с добром, или наоборот, а не зло борется со злом, так же?... В данном же случае мы имеем полный изврат понятия о борьбе добра и зла... как будто бы добро просто всё это как бы наблюдало со стороны...
Думаю, если этот наш немец решил бы всерьёз пробить тему войны, пользуясь только вырезками из газетки "бильдец", то его бы хватил разрыв умственной селезёнки от такого противоречия...
Хто-нить разговаривал с молодыми немцами об той войне?... Впрочем, вряд ли их это интересует,... и всё-таки?...
Спасибо.
Случайно наткнулся на сообщение в блоге... http://www.livejournal.ru/themes/id/17913
Для удобства скопипастю сюда...
В ответ на:
За русских немцы не отвечают?
natalya-kiriche попала в очень неприятную ситуацию. Оказывается, нынешние немцы готовы долго извиняться за Холокост, но вот агрессию против СССР воспринимают чуть ли не как освободительную кампанию.
natalya-kiriche Про вину и евреев
Одна подруга, Шива, завела себе интернет-немца.
Немец - программист, хорош для разнообразных споров "за жизнь". Зовут Макс. Общается она с ним на базовом немецком и при помощи онлайн-переводчика. Каждый раз Макс просит прислать фото, и каждый раз получает отказ.
Он видит Шиву большегрудой блондинкой с голубыми глазами и тяжелым подбородком. Короче, он видит ее такой Скёгуль. Шива тянет максимум на Ноеминь. Для Руфи она уже, скажем так, взрослая.
Не так давно у них состоялся потрясный диалог:
- Шива! А что это у вас за скандал с Грузией? Почему Россия так сердится на то, что Грузия взорвала какой-то памятник?
- Макс, я могу тебе это объяснить, но, боюсь, у нас с тобой будет конфликт.
- Нет, что ты!
- Тогда я попробую. Во-первых, когда-то была Великая Отечественная Война.
Пауза. Макс обдумывает.
Через довольно продолжительное время приходит ответ:
- Да, я знаю. Мой дед воевал.
Шива:
- Оба моих прадеда погибли, воюя с твоим дедом.
Макс:
- Как немец и порядочный человек, я не могу не признать, что мы тогда ужасно поступили с евреями. Но наша страна компенсирует... открываются музеи... в Берлине...
Шива, приходя в себя:
- С евреями?! А с РУССКИМИ вы хорошо поступили?
Макс:
- А при чем тут русские?
После определенного недопонимания, Шивиных матов в воздух, и пары нервных сигарет выясняется:
Немецкие войска отправились оказывать помощь дружественным государствам: Украине, Белоруссии, и почему-то Румынии.
Помощь заключалась в том, что бы освободить страны от большевиков.
Но русские почему-то напали на немецкие войска, хотя те выполняли миротворческую миссию на территории своих союзников. Видимо, виноват Сталин.
Немецким войскам ничего не оставалось, кроме как пойти в контратаку.
Таким образом, погибшие в ту войну русские - это солдаты, которые сами нарвались на неприятности.
Что такое "Украина и Белоруссия были территорией СССР", немецкий программист не понял. А в то, что Гитлер планировал уничтожение славян и захват территорий до Урала - не поверил.
Он сказал:
- Шива! Ты жертва пропаганды.
Она позвонила мне сказала: можно я приеду?
Приехала, выпила водки и говорит:
- Наташ, как страшно жить, когда в мире - такое. Не буду слать ему свое фото. Он увидит, что я еврейка, и окончательно запутается.
Дискуссия в журнале
За русских немцы не отвечают?
natalya-kiriche попала в очень неприятную ситуацию. Оказывается, нынешние немцы готовы долго извиняться за Холокост, но вот агрессию против СССР воспринимают чуть ли не как освободительную кампанию.
natalya-kiriche Про вину и евреев
Одна подруга, Шива, завела себе интернет-немца.
Немец - программист, хорош для разнообразных споров "за жизнь". Зовут Макс. Общается она с ним на базовом немецком и при помощи онлайн-переводчика. Каждый раз Макс просит прислать фото, и каждый раз получает отказ.
Он видит Шиву большегрудой блондинкой с голубыми глазами и тяжелым подбородком. Короче, он видит ее такой Скёгуль. Шива тянет максимум на Ноеминь. Для Руфи она уже, скажем так, взрослая.
Не так давно у них состоялся потрясный диалог:
- Шива! А что это у вас за скандал с Грузией? Почему Россия так сердится на то, что Грузия взорвала какой-то памятник?
- Макс, я могу тебе это объяснить, но, боюсь, у нас с тобой будет конфликт.
- Нет, что ты!
- Тогда я попробую. Во-первых, когда-то была Великая Отечественная Война.
Пауза. Макс обдумывает.
Через довольно продолжительное время приходит ответ:
- Да, я знаю. Мой дед воевал.
Шива:
- Оба моих прадеда погибли, воюя с твоим дедом.
Макс:
- Как немец и порядочный человек, я не могу не признать, что мы тогда ужасно поступили с евреями. Но наша страна компенсирует... открываются музеи... в Берлине...
Шива, приходя в себя:
- С евреями?! А с РУССКИМИ вы хорошо поступили?
Макс:
- А при чем тут русские?
После определенного недопонимания, Шивиных матов в воздух, и пары нервных сигарет выясняется:
Немецкие войска отправились оказывать помощь дружественным государствам: Украине, Белоруссии, и почему-то Румынии.
Помощь заключалась в том, что бы освободить страны от большевиков.
Но русские почему-то напали на немецкие войска, хотя те выполняли миротворческую миссию на территории своих союзников. Видимо, виноват Сталин.
Немецким войскам ничего не оставалось, кроме как пойти в контратаку.
Таким образом, погибшие в ту войну русские - это солдаты, которые сами нарвались на неприятности.
Что такое "Украина и Белоруссия были территорией СССР", немецкий программист не понял. А в то, что Гитлер планировал уничтожение славян и захват территорий до Урала - не поверил.
Он сказал:
- Шива! Ты жертва пропаганды.
Она позвонила мне сказала: можно я приеду?
Приехала, выпила водки и говорит:
- Наташ, как страшно жить, когда в мире - такое. Не буду слать ему свое фото. Он увидит, что я еврейка, и окончательно запутается.
Дискуссия в журнале
Я вот подумал, а и в самом деле, как современный молодой туземный немец должен выкручиваться из такой каши в пропаганде... и в западном кино в том числе?...
С одной стороны ему впаривают, шо Гитлер мудак и нацистская Германия полный отстой,... и тут же с другой стороны шо Сталин полный мудак и советская Россия еще больший отстой... При этом при всём, они были противниками... А ведь классика жанра не допускает подобных пассажей... в классическом исполнении зло борется с добром, или наоборот, а не зло борется со злом, так же?... В данном же случае мы имеем полный изврат понятия о борьбе добра и зла... как будто бы добро просто всё это как бы наблюдало со стороны...
Думаю, если этот наш немец решил бы всерьёз пробить тему войны, пользуясь только вырезками из газетки "бильдец", то его бы хватил разрыв умственной селезёнки от такого противоречия...
Хто-нить разговаривал с молодыми немцами об той войне?... Впрочем, вряд ли их это интересует,... и всё-таки?...
Спасибо.
12.12.10 22:05
в ответ Schloss 12.12.10 21:52
Я не понял смысла этого бля, бля, бля..., зло и добро у всех свои..., так было и так будет..., в чём проблема...!!!
А немцы даже молодые просто не хотят говорить о войне..., в отличии от Российских граждан о многих других..., и это говорит о их правильной продвинутости... "Кто старое помянет, тому...!!!"
В вопросе о последней войне..., да как и о всех войнах нет справедливости и правды..., важнее чтоб это не повторилось...!!!!!!!!!!!!!
А немцы даже молодые просто не хотят говорить о войне..., в отличии от Российских граждан о многих других..., и это говорит о их правильной продвинутости... "Кто старое помянет, тому...!!!"
В вопросе о последней войне..., да как и о всех войнах нет справедливости и правды..., важнее чтоб это не повторилось...!!!!!!!!!!!!!
Играю в Абанк... иду на БАН...!!!
12.12.10 22:10
в ответ Schloss 12.12.10 21:52
В догонку...!!!
Я знаком в Германии порядка с 20ю евреями..., так вот из них 1/3 вертятся и делают деньги (на мой взгляд не всегда честные, больше путём избегания и обхождения законов)..., 2/3 из них сидят на шее у штата и говорят... - Я не собираюсь гнуть спину на трудной работе... и никто из них не работает на заводе..., ну есть пару врачей среди них.....!!!
Сечёшь..., надеюсь вопросов больше нет...!!!
Я знаком в Германии порядка с 20ю евреями..., так вот из них 1/3 вертятся и делают деньги (на мой взгляд не всегда честные, больше путём избегания и обхождения законов)..., 2/3 из них сидят на шее у штата и говорят... - Я не собираюсь гнуть спину на трудной работе... и никто из них не работает на заводе..., ну есть пару врачей среди них.....!!!
Сечёшь..., надеюсь вопросов больше нет...!!!
Играю в Абанк... иду на БАН...!!!
12.12.10 22:12
классика жанра ........пассажей......зло......добро.........---лексикон блин......сказочный какой то.
А если на московской дороге два водителя мутузят друг друга среди потока автов...........? Где добро и зло.......??
Есть просто два дикаря и баста..........так и Гитлер со Сталиным......
в ответ Schloss 12.12.10 21:52
В ответ на:
А ведь классика жанра не допускает подобных пассажей... в классическом исполнении зло борется с добром, или наоборот, а не зло борется со злом, так же?...
А ведь классика жанра не допускает подобных пассажей... в классическом исполнении зло борется с добром, или наоборот, а не зло борется со злом, так же?...
классика жанра ........пассажей......зло......добро.........---лексикон блин......сказочный какой то.
А если на московской дороге два водителя мутузят друг друга среди потока автов...........? Где добро и зло.......??
Есть просто два дикаря и баста..........так и Гитлер со Сталиным......
12.12.10 22:13
... Шлосс, Вы думаете, что из черепной коробки молодого немца можно вынуть зайца, как из "цилиндра" фокусника? ... нет там зайца. ... в черепной коробке молодого немца, за редким исключением, можно обнаружить лишь то, что в неё день ото дня вкладывают пропагандисты-перевоспитатели.
в ответ Schloss 12.12.10 21:52
В ответ на:
Хто-нить разговаривал с молодыми немцами об той войне?... Впрочем, вряд ли их это интересует,... и всё-таки?...
Хто-нить разговаривал с молодыми немцами об той войне?... Впрочем, вряд ли их это интересует,... и всё-таки?...
... Шлосс, Вы думаете, что из черепной коробки молодого немца можно вынуть зайца, как из "цилиндра" фокусника? ... нет там зайца. ... в черепной коробке молодого немца, за редким исключением, можно обнаружить лишь то, что в неё день ото дня вкладывают пропагандисты-перевоспитатели.
12.12.10 22:17
Я понимаю, что вам скучно, но даже из-за скуки не надо столько дерьма выплёскивать в эфир. Для нервнобольных и Фили Киркорова достаточно.
И судить о каких-то знаниях и каких-то фактах по переписке в инете дело совсем неблагодарное.
Тут о той войне уже столько тем, столько дерьма, что ещё один ушат и не толко Уважаемый Креатино, а и многие другие перестанут сюда заходить.
Вы же сами видите, тут буйных всё больше и больше...Вы бы им лучше уколы какие-нибудь достали и отправили в слаборазвитые страны, из которых они вещают.
в ответ Schloss 12.12.10 21:52
В ответ на:
Хто-нить разговаривал с молодыми немцами
Вот такого вопроса было бы достаточно, чтобы не поднимать тут очередные огромные пласты говна. А так как с ними мало кто из тут присутствующих вообще общался, то и тема Ваша Шлоссс , напоминает мне соседнюю об беглецах из Дурдома, которые что-то , где-то выкопали.Хто-нить разговаривал с молодыми немцами
Я понимаю, что вам скучно, но даже из-за скуки не надо столько дерьма выплёскивать в эфир. Для нервнобольных и Фили Киркорова достаточно.
И судить о каких-то знаниях и каких-то фактах по переписке в инете дело совсем неблагодарное.
Тут о той войне уже столько тем, столько дерьма, что ещё один ушат и не толко Уважаемый Креатино, а и многие другие перестанут сюда заходить.
Вы же сами видите, тут буйных всё больше и больше...Вы бы им лучше уколы какие-нибудь достали и отправили в слаборазвитые страны, из которых они вещают.
12.12.10 22:20
А что можно вытащить из головы русафоба...???
П.С. Ээээх, кажись здесь ендлихь на БАН нарвусь... и спокойно спать пойду...!!!
в ответ Germanicus 12.12.10 22:13
В ответ на:
нет там зайца. ... в черепной коробке молодого немца, за редким исключением, можно обнаружить лишь то, что в неё день ото дня вкладывают пропагандисты-перевоспитатели.
нет там зайца. ... в черепной коробке молодого немца, за редким исключением, можно обнаружить лишь то, что в неё день ото дня вкладывают пропагандисты-перевоспитатели.
А что можно вытащить из головы русафоба...???
П.С. Ээээх, кажись здесь ендлихь на БАН нарвусь... и спокойно спать пойду...!!!
Играю в Абанк... иду на БАН...!!!
12.12.10 22:23
в ответ Наглость 12.12.10 22:20
12.12.10 22:35
Шлоасс, а нет никакого противоречия ..это просто замечательный рассказ который показывает истинный образец советцко-большевистской пропаганды которые просто ОБЛОГАЛИ ту войну Большинство немцев и старый и молодых ту войну иммено и воспринимают с точки зрения освобождения восточноевропейских народов от ига большивиков-леницев 
Я вообше до сих пор не понимаю почему народы СССР захотели жить в гов..не, а не встали плече к печу с доблестными немецкими зольдатами как встало большинство европейских народов - хорваты,румыны, итальянцы,французы,датчане и иже с ними...По мне как раз
каша в голове сидит у большинства населения одураченной советской Империи они боятца раскрыть свои глаза на ПРАВДУ о Второй мировой воине ..Кстати до американцев уже начинает доходить что они замутли что то не то встав на сторону Советского союза и антигитлеговской коаллиции это была их фатальная ошибка
в ответ Schloss 12.12.10 21:52
В ответ на:
Думаю, если этот наш немец решил бы всерьёз пробить тему войны, пользуясь только вырезками из газетки "бильдец", то его бы хватил разрыв умственной селезёнки от такого противоречия...
Хто-нить разговаривал с молодыми немцами об той войне?.
Думаю, если этот наш немец решил бы всерьёз пробить тему войны, пользуясь только вырезками из газетки "бильдец", то его бы хватил разрыв умственной селезёнки от такого противоречия...
Хто-нить разговаривал с молодыми немцами об той войне?.
Шлоасс, а нет никакого противоречия ..это просто замечательный рассказ который показывает истинный образец советцко-большевистской пропаганды которые просто ОБЛОГАЛИ ту войну
Большинство немцев и старый и молодых ту войну иммено и воспринимают с точки зрения освобождения восточноевропейских народов от ига большивиков-леницев Я вообше до сих пор не понимаю почему народы СССР захотели жить в гов..не, а не встали плече к печу с доблестными немецкими зольдатами как встало большинство европейских народов - хорваты,румыны, итальянцы,французы,датчане и иже с ними...По мне как раз
каша в голове сидит у большинства населения одураченной советской Империи они боятца раскрыть свои глаза на ПРАВДУ о Второй мировой воине ..Кстати до американцев уже начинает доходить что они замутли что то не то встав на сторону Советского союза и антигитлеговской коаллиции это была их фатальная ошибка и пусть почащще звучит гимн России! (C)
12.12.10 22:46
Кистати в большинстве случаев вопли о Великой Победе как правило чисто рефлекторыные , потому как вопрос : а что вы получили в результате этой победы ? многих заводит в тупик и ответы которые я слышу по типу Портосовского "я дерусь, потому что я дерусь"
Бывшему советскому народу просто НУЖНО чем то оправдать немслимые,катострофические жертвы народов СССР , поэтому и сочиняютца агитки по типу голливудских "ради мира на земле" " ради жизни на земле" и т.п. Этим хоть как то можно найти смысл той жертвы, но если бы у товарисче
были мозги или они могли бы посмотреть под другимуглом на ту Войну и ее Результаты , то они бы поняли , что все было абсолютно бессмысленно и тз жертва была напрасна ...но кто же может себе позвольть роскош признать гибель десятков миллионов бесмысленностью ?? Поэтому и орут в иступлении "Мы победили" ..ну пусть будет у них ХОТ" это либо ничего другого у них нет
в ответ Schloss 12.12.10 21:52
В ответ на:
В данном же случае мы имеем полный изврат понятия о борьбе добра и зла... как будто бы добро просто всё это как бы наблюдало со стороны...
В данном же случае мы имеем полный изврат понятия о борьбе добра и зла... как будто бы добро просто всё это как бы наблюдало со стороны...
Кистати в большинстве случаев вопли о Великой Победе как правило чисто рефлекторыные , потому как вопрос : а что вы получили в результате этой победы ? многих заводит в тупик и ответы которые я слышу по типу Портосовского "я дерусь, потому что я дерусь"
Бывшему советскому народу просто НУЖНО чем то оправдать немслимые,катострофические жертвы народов СССР , поэтому и сочиняютца агитки по типу голливудских "ради мира на земле" " ради жизни на земле"
и т.п. Этим хоть как то можно найти смысл той жертвы, но если бы у товарисче
были мозги или они могли бы посмотреть под другимуглом на ту Войну и ее Результаты , то они бы поняли , что все было абсолютно бессмысленно и тз жертва была напрасна ...но кто же может себе позвольть роскош признать гибель десятков миллионов бесмысленностью ?? Поэтому и орут в иступлении "Мы победили" ..ну пусть будет у них ХОТ" это либо ничего другого у них нет и пусть почащще звучит гимн России! (C)
12.12.10 22:51
в ответ Панаев 12.12.10 22:46
А вот это неправда. Согласитесь, всё же не советские войска пришли завоёвывать Германию ( что б там ни говорили новоиспечённые "истореги" навроде Резуна), но факт остаётся фактом...Люди шли защищать свою землю, как это спокон веков принято...Потому-то эта война и стала Отечественной...
12.12.10 23:11
в ответ Schloss 12.12.10 21:52
Видите Дорогой Шлосс сколько буйных сразу набежало. Я так и знал, что покопаться в говне тут много охотников найдётся. Ну и хрен с ними, хакенкройц им на Акраим и на их тупой лоб. Шолом и Спокойной Ночи
ПыСы Вот Велосипедист точно знает чем их там в задницу колят-кажется галопередол называется. Попросите у Вашего врача, может выпишет рецепт, так сразу им и вышлите
ПыСы Вот Велосипедист точно знает чем их там в задницу колят-кажется галопередол называется. Попросите у Вашего врача, может выпишет рецепт, так сразу им и вышлите
12.12.10 23:49
Только "новоиспечённые" могут, что-то ещё сказать на русском языке, а настоящие только "краткий Курс" писали, а сейчас Сталина "менеджером" представить хотят.
Именно советские войска пришли завоёвывать Европу, предварительно спровоцировав (как и 2008г. с грузинами) Гитлера на нападение, вот только не подумали, что Красная Армия не способна и не хочет воевать. Вот и не удалось Сталину всю Евразию захватитьА только треть Европы - Сталин свою войну проиграл, а советский народ проиграл вдвойне и жертвы непомерные и до сих пор ВСЯ СССР, кроме Прибалтики и Грузии, под клептократическими диктатурами живут.
в ответ ятут 12.12.10 22:51
В ответ на:
А вот это неправда. Согласитесь, всё же не советские войска пришли завоёвывать Германию ( что б там ни говорили новоиспечённые "истореги" навроде Резуна),
А вот это неправда. Согласитесь, всё же не советские войска пришли завоёвывать Германию ( что б там ни говорили новоиспечённые "истореги" навроде Резуна),
Только "новоиспечённые" могут, что-то ещё сказать на русском языке, а настоящие только "краткий Курс" писали, а сейчас Сталина "менеджером" представить хотят.
Именно советские войска пришли завоёвывать Европу, предварительно спровоцировав (как и 2008г. с грузинами) Гитлера на нападение, вот только не подумали, что Красная Армия не способна и не хочет воевать. Вот и не удалось Сталину всю Евразию захватитьА только треть Европы - Сталин свою войну проиграл, а советский народ проиграл вдвойне и жертвы непомерные и до сих пор ВСЯ СССР, кроме Прибалтики и Грузии, под клептократическими диктатурами живут.
12.12.10 23:59
Ну уж полную туфту-то зачем гнать, даже в националистическом угаре...
Хоть бы погуглили, что ли...Французы в антигитлеровскую коалицию входили, на подписании капитуляции присутствовали..Эскадрилья "Нормандия-Неман" даже в СССР против немцев воевала...Хорваты воевали на стороне немцев, а вот все остальные жители Югославии - сербы, македонцы, черногорцы, словенцы - против. Сильнейшее движение Сопротивления было, партизаны...Поляки активно сражались против оккупантов, целых 2 армии были - одну в Англии создавали, а другую - в СССР, партизаны, подпольщики, Варшавское восстание...чехи и словаки - тоже, вспомните хоть Пражское восстание...Дания была оккупирована, а не воевала на стороне немцев, а своих евреев, спасая от уничтожения, датчане
в Швецию на лодках переправили...Норвежские партизаны участвовали в операции по уничтожению завода по производству "тяжёлой воды", которая окончательно поставила крест на немецкой атомной бомбе...Даже итальянцы-союзнички своего дуче сами и повесили, да ещё и вниз головой...
И где же тут "Большинство европейских народов" ? Говорите, да не заговаривайтесь!
в ответ Панаев 12.12.10 22:35
В ответ на:
встали плече к печу с доблестными немецкими зольдатами как встало большинство европейских народов - хорваты,румыны, итальянцы,французы,датчане и иже с ними..
встали плече к печу с доблестными немецкими зольдатами как встало большинство европейских народов - хорваты,румыны, итальянцы,французы,датчане и иже с ними..
Ну уж полную туфту-то зачем гнать, даже в националистическом угаре...
Хоть бы погуглили, что ли...Французы в антигитлеровскую коалицию входили, на подписании капитуляции присутствовали..Эскадрилья "Нормандия-Неман" даже в СССР против немцев воевала...Хорваты воевали на стороне немцев, а вот все остальные жители Югославии - сербы, македонцы, черногорцы, словенцы - против. Сильнейшее движение Сопротивления было, партизаны...Поляки активно сражались против оккупантов, целых 2 армии были - одну в Англии создавали, а другую - в СССР, партизаны, подпольщики, Варшавское восстание...чехи и словаки - тоже, вспомните хоть Пражское восстание...Дания была оккупирована, а не воевала на стороне немцев, а своих евреев, спасая от уничтожения, датчане
в Швецию на лодках переправили...Норвежские партизаны участвовали в операции по уничтожению завода по производству "тяжёлой воды", которая окончательно поставила крест на немецкой атомной бомбе...Даже итальянцы-союзнички своего дуче сами и повесили, да ещё и вниз головой...И где же тут "Большинство европейских народов" ? Говорите, да не заговаривайтесь!
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
13.12.10 00:15
Ну уж полную туфту-то зачем гнать, даже в анти-националистическом угаре... Хоть бы погуглили, что ли... Теперь то уже достоверно известно, кто его повесил, ... мафия итальянская совместно с секретными службами американскими, которые эту мафию холили и лелеяли вплоть до наших дней.
Говорите, да не заговаривайтесь!
Вот Вам про "партизан" и "подпольщиков":
... Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40—60 км в глубину от переднего края и на 20—30 км вправо и влево от дорог. Для уничтожения населённых пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами. При вынужденном отходе наших частей... уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населённые пункты, чтобы противник не мог их использовать».
http://www.svpressa.ru/war/article/24767/
В ответ на:
Даже итальянцы-союзнички своего дуче сами и повесили, да ещё и вниз головой...
Даже итальянцы-союзнички своего дуче сами и повесили, да ещё и вниз головой...
Ну уж полную туфту-то зачем гнать, даже в анти-националистическом угаре...
Хоть бы погуглили, что ли... Теперь то уже достоверно известно, кто его повесил, ... мафия итальянская совместно с секретными службами американскими, которые эту мафию холили и лелеяли вплоть до наших дней. Говорите, да не заговаривайтесь!
В ответ на:
- в СССР, партизаны, подпольщики
- в СССР, партизаны, подпольщики
Вот Вам про "партизан" и "подпольщиков":
... Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40—60 км в глубину от переднего края и на 20—30 км вправо и влево от дорог. Для уничтожения населённых пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами. При вынужденном отходе наших частей... уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населённые пункты, чтобы противник не мог их использовать».
http://www.svpressa.ru/war/article/24767/
13.12.10 00:53
какие еше унтерменши ? унтерменши -это сушества с явно ограниченными умнственными способностями к тому же еше не способные к созидательному физическому труду Еси вы намекаете что словяне попадали под категорию унтерменшей то это опять же у Вас наследие той же самой большивистской пропаганды..Я Вам могу назвать имена десятков сотен, если бы было время тысяч людей русского происхождения которые явно не пинадлежали к категории Вами названной >>Генерал Власов , умница, отлицный солдат, который сражался на стороне большивиков до последнего, но который вовреня понял в чем вся фишка
в ответ балта 12.12.10 22:47
В ответ на:
Вам нравится быть унтерменшем?
Вам нравится быть унтерменшем?
какие еше унтерменши ? унтерменши -это сушества с явно ограниченными умнственными способностями к тому же еше не способные к созидательному физическому труду
Еси вы намекаете что словяне попадали под категорию унтерменшей то это опять же у Вас наследие той же самой большивистской пропаганды..Я Вам могу назвать имена десятков сотен, если бы было время тысяч людей русского происхождения которые явно не пинадлежали к категории Вами названной >>Генерал Власов , умница, отлицный солдат, который сражался на стороне большивиков до последнего, но который вовреня понял в чем вся фишкаи пусть почащще звучит гимн России! (C)
13.12.10 01:09
Дедушка моей жены, слава Богу живёт еще, ребенком попал в Пинск (родом с Поволжья, русский) и застал войну молодым парнем. Его отца репрессировали в конце тридцатых как врага народа, а мать умерла от болезни, когда он был ребенком. Какого-то особенного стимула любить советскую власть у него не было. Тем не менее, он сам и большинство людей воспринимали немцев как врагов.
К началу войны в Пинске примерно 30% населения были евреи. Нормальные люди с ними ладили, кто-то и дружил друг с другом. Когда начали увозить евреев, сгоняя как скот, одних - в переполненных вагонах куда-то, других - на грузовиках за город... Расстреливать тех, кто пытался укрыть соседа... И другие "нормальности" войны...
С таким новым хозяином жить мало кто хотел.
Дедушка ушел в партизаны. Его фотография висит в пинском музее (если хотите, скину в личку ФИО, можете проверить).
В общем, мнение из первых рук, что рейды устраивали в борьбе с врагом.
Я ему верю.
в ответ hamelner 13.12.10 00:26
В ответ на:
Как Вы думаете, почему партизаны рейды устраивали?...
Как Вы думаете, почему партизаны рейды устраивали?...
Дедушка моей жены, слава Богу живёт еще, ребенком попал в Пинск (родом с Поволжья, русский) и застал войну молодым парнем. Его отца репрессировали в конце тридцатых как врага народа, а мать умерла от болезни, когда он был ребенком. Какого-то особенного стимула любить советскую власть у него не было. Тем не менее, он сам и большинство людей воспринимали немцев как врагов.
К началу войны в Пинске примерно 30% населения были евреи. Нормальные люди с ними ладили, кто-то и дружил друг с другом. Когда начали увозить евреев, сгоняя как скот, одних - в переполненных вагонах куда-то, других - на грузовиках за город... Расстреливать тех, кто пытался укрыть соседа... И другие "нормальности" войны...
С таким новым хозяином жить мало кто хотел.
Дедушка ушел в партизаны. Его фотография висит в пинском музее (если хотите, скину в личку ФИО, можете проверить
).В общем, мнение из первых рук, что рейды устраивали в борьбе с врагом.
Я ему верю
.
13.12.10 01:14
А итальянская мафия из китайцев, что ли, состояла? Или всё же - из итальянцев?
Да и посты, на которые отвечаете, надо внимательно читать, а не слова отдельные вырывать. В данном предложении я писала не о советских, а о польских партизанах и подпольщиках, а слово "СССР" относилось к польской Армии Людовой, созданной в СССР (а была ещё и Армия Крайова, политическое руководство которой находилось в Англии). Так что ссылочка Ваша, относящаяся к советским партизанам, мимо кассы...
Сколько польские антифашисты уничтожили живой силы и техники гитлеровской армии, можете сами нагуглить...
В ответ на:
Теперь то уже достоверно известно, кто его повесил, ... мафия итальянская совместно с секретными службами американскими,
Теперь то уже достоверно известно, кто его повесил, ... мафия итальянская совместно с секретными службами американскими,
А итальянская мафия из китайцев, что ли, состояла? Или всё же - из итальянцев?
Да и посты, на которые отвечаете, надо внимательно читать, а не слова отдельные вырывать. В данном предложении я писала не о советских, а о польских партизанах и подпольщиках, а слово "СССР" относилось к польской Армии Людовой, созданной в СССР (а была ещё и Армия Крайова, политическое руководство которой находилось в Англии). Так что ссылочка Ваша, относящаяся к советским партизанам, мимо кассы...
Сколько польские антифашисты уничтожили живой силы и техники гитлеровской армии, можете сами нагуглить...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
13.12.10 01:24
в ответ hamelner 13.12.10 00:26
А при чём тут история СССР? Среди тех, кто ушёл в леса, полно было разного народу - и тех, кому "партия сказала - надо!", и солдат КА, попавших в окружение, и дезертиров, и таких, кто и в самом деле ушёл, чтобы бороться против чужих, ворвавшихся без спросу в его дом и принявшихся там хозяйничать...Видите ли, многим людям просто не нравится, когда к ним в дом, взломав дверь, кто-то врывается...И они при этом забывают о том, что дом у них, в общем-то, развалюха, да и управдом - сволочь...Дом-то - их, и чужакам там нечего делать! Это нормальная реакция нормальных людей...Относится, кстати, и к американцам и прочим НАТОвцам в Сербии, Ираке, Афганистане...(или раньше - в Корее или во Вьетнаме...) Нечего им там
делать!
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
13.12.10 01:27
Вот, здесь можно получить примерное представление о том, что их интересует:
www.abendblatt.de/kultur-live/article928658/Generation-doof-wie-konnte-da...
в ответ Schloss 12.12.10 21:52
В ответ на:
... Впрочем, вряд ли их это интересует,... и всё-таки?...
... Впрочем, вряд ли их это интересует,... и всё-таки?...
Вот, здесь можно получить примерное представление о том, что их интересует
:www.abendblatt.de/kultur-live/article928658/Generation-doof-wie-konnte-da...
13.12.10 01:32
Одно дело, не долго задумываясь стать на сторону мнимого победителя... Совсем другое - поинтересоваться трудами Розенберга или того же Гитлера... Копнуть глубже в направлении фон Себоттендорфа, Altgermanischer Orden или Thule-Gesellschaft... И их связи...
Даже обладателям немецких генов, выросших на территории СССР, грозило в лучшем случае - быть бригадиром чабанов или свинопасов. Причём, скорее всего в Казахстане или на Алтае, так как в укромных уголках тоже нужны
свои люди.
в ответ Панаев 12.12.10 22:35
В ответ на:
Я вообше до сих пор не понимаю почему народы СССР захотели жить в гов..не, а не встали плече к печу с доблестными немецкими зольдатами как встало большинство европейских народов - хорваты,румыны, итальянцы,французы,датчане и иже с ними...По мне как раз каша в голове сидит у большинства населения одураченной советской Империи
Я вообше до сих пор не понимаю почему народы СССР захотели жить в гов..не, а не встали плече к печу с доблестными немецкими зольдатами как встало большинство европейских народов - хорваты,румыны, итальянцы,французы,датчане и иже с ними...По мне как раз каша в голове сидит у большинства населения одураченной советской Империи
Одно дело, не долго задумываясь стать на сторону мнимого победителя
... Совсем другое - поинтересоваться трудами Розенберга или того же Гитлера... Копнуть глубже в направлении фон Себоттендорфа, Altgermanischer Orden или Thule-Gesellschaft... И их связи... Даже обладателям немецких генов, выросших на территории СССР, грозило в лучшем случае - быть бригадиром чабанов или свинопасов. Причём, скорее всего в Казахстане или на Алтае
, так как в укромных уголках тоже нужны
свои люди.
13.12.10 01:39
А кто ж его вскормил и взрастил, если не савеццкая власть? Кому как не савеццкой власти он был обязан за своё, сформированное без влияния родителей мировоззрение?
в ответ -Steam- 13.12.10 01:09
В ответ на:
застал войну молодым парнем. Его отца репрессировали в конце тридцатых как врага народа, а мать умерла от болезни, когда он был ребенком. Какого-то особенного стимула любить советскую власть у него не было.
застал войну молодым парнем. Его отца репрессировали в конце тридцатых как врага народа, а мать умерла от болезни, когда он был ребенком. Какого-то особенного стимула любить советскую власть у него не было.
А кто ж его вскормил и взрастил, если не савеццкая власть? Кому как не савеццкой власти он был обязан за своё, сформированное без влияния родителей мировоззрение?
13.12.10 03:37
"...и никакой крамолы в моих словах нет , а просто здравый смысл и жизненный опыт" (С)
каки хранцузы ?? два калеки три чумы ? деГоль в изгнании ?? Мадам Вы бы погуглили шо ли (С) про правительство Виши слыхали ?
да тех неман два три и обчелся ...кучка отшепенцев..а сколько французов воевало за Германию ? да десятки тысяч
Мадам , с Вашей то ерундицией допускать такие ляпусы Югославия чисто советцкое изобретение послевоенного образца
Какие еше партизаны ? сербские шо ли ? Да их усташи так даванули они , простите чихнуть боялись, какое там сопротивление ?
опять же горстка отшепенцев поверивших в возрождение Реиче посполитой - и их как лохов киданули и британцы и русские
да сильное восстание у нас дальний родственник погиб при подавлении Варшавского восстания
умгу ..герои...война уже в самом конце они решили вые..гнутся..мол мы тоже вот борцы с немцам , че ж они в 40м годе восстание не поднимали ?? мускулы в интересном месте жим-жим ??
Н еокупированна присоеденена И знаете особо никто и не сопротивлялся , большинство населения втречало с цветами ...были уроды но о них позаботились органы внутренних дел
В составе Вермахта отлично сражались и Дивизия "Викинг" , набранная из ДОБРОВОЛьЦЕВ шведов и норегов, да и датчан было немало , дивизия "Норд" тоже по памяти была из добровольцев , а назовите хоть ОДНУ норвежсакую дивизую которая бы сражалась против Германии ?? ан нету Не говорю уж о перкрасны норвержских фройляин которые с энтузиазмом откликнулись на программу Партии "Лебенсборн" ...Кроме того я обшаюсь с массой голландцев,датчан,шведов и знаете я замечаю у них нотки сожаления о том что Германия проиграла вторую мировую, а многие вообше говорят что если бы повторилось все с начала , то они бы встали на сторону Германии без колебаний
в ответ aguna 12.12.10 23:59
В ответ на:
Ну уж полную туфту-то зачем гнать, даже в националистическом угаре...Хоть бы погуглили, что ли.
Ну уж полную туфту-то зачем гнать, даже в националистическом угаре...Хоть бы погуглили, что ли.
"...и никакой крамолы в моих словах нет , а просто здравый смысл и жизненный опыт" (С)
В ответ на:
Французы в антигитлеровскую коалицию входили, на подписании капитуляции присутствовали.
Французы в антигитлеровскую коалицию входили, на подписании капитуляции присутствовали.
каки хранцузы ?? два калеки три чумы ? деГоль в изгнании ?? Мадам Вы бы погуглили шо ли (С)
про правительство Виши слыхали ?В ответ на:
Эскадрилья "Нормандия-Неман" даже в СССР против немцев воевала...
Эскадрилья "Нормандия-Неман" даже в СССР против немцев воевала...
да тех неман два три и обчелся ...кучка отшепенцев..а сколько французов воевало за Германию ? да десятки тысяч
В ответ на:
Хорваты воевали на стороне немцев, а вот все остальные жители Югославии - сербы, македонцы, черногорцы, словенцы - против.
Хорваты воевали на стороне немцев, а вот все остальные жители Югославии - сербы, македонцы, черногорцы, словенцы - против.
Мадам , с Вашей то ерундицией допускать такие ляпусы
Югославия чисто советцкое изобретение послевоенного образца В ответ на:
Сильнейшее движение Сопротивления было, партизаны..
Сильнейшее движение Сопротивления было, партизаны..
Какие еше партизаны ? сербские шо ли ? Да их усташи так даванули они , простите чихнуть боялись, какое там сопротивление ?
В ответ на:
.Поляки активно сражались против оккупантов, целых 2 армии были - одну в Англии создавали, а другую - в СССР,
.Поляки активно сражались против оккупантов, целых 2 армии были - одну в Англии создавали, а другую - в СССР,
опять же горстка отшепенцев поверивших в возрождение Реиче посполитой - и их как лохов киданули и британцы и русские
В ответ на:
Варшавское восстание...
Варшавское восстание...
да сильное восстание
у нас дальний родственник погиб при подавлении Варшавского восстания В ответ на:
чехи и словаки - тоже, вспомните хоть Пражское восстание...
чехи и словаки - тоже, вспомните хоть Пражское восстание...
умгу ..герои...война уже в самом конце они решили вые..гнутся..мол мы тоже вот борцы с немцам , че ж они в 40м годе восстание не поднимали ?? мускулы в интересном месте жим-жим ??
В ответ на:
Дания была оккупирована, а не воевала на стороне немцев, а своих евреев, спасая от уничтожения, датчане в Швецию на лодках переправили...Норвежские партизаны участвовали в операции по уничтожению завода по производству "тяжёлой воды", которая окончательно поставила крест на немецкой атомной бомбе...Даже итальянцы-союзнички своего дуче сами и повесили, да ещё и вниз головой...
Дания была оккупирована, а не воевала на стороне немцев, а своих евреев, спасая от уничтожения, датчане в Швецию на лодках переправили...Норвежские партизаны участвовали в операции по уничтожению завода по производству "тяжёлой воды", которая окончательно поставила крест на немецкой атомной бомбе...Даже итальянцы-союзнички своего дуче сами и повесили, да ещё и вниз головой...
Н еокупированна присоеденена
И знаете особо никто и не сопротивлялся , большинство населения втречало с цветами ...были уроды но о них позаботились органы внутренних дел
В составе Вермахта отлично сражались и Дивизия "Викинг" , набранная из ДОБРОВОЛьЦЕВ шведов и норегов, да и датчан было немало , дивизия "Норд" тоже по памяти была из добровольцев , а назовите хоть ОДНУ норвежсакую дивизую которая бы сражалась против Германии ?? ан нету
Не говорю уж о перкрасны норвержских фройляин которые с энтузиазмом откликнулись на программу Партии "Лебенсборн" ...Кроме того я обшаюсь с массой голландцев,датчан,шведов и знаете я замечаю у них нотки сожаления о том что Германия проиграла вторую мировую, а многие вообше говорят что если бы повторилось все с начала , то они бы встали на сторону Германии без колебаний и пусть почащще звучит гимн России! (C)
13.12.10 03:53
Мадам, ВЫ поляков в живую видели ?? Поляки эффективно могут уничтожать только запасы колбасы и видко на складах протицника, и то если часовой уснет
А насчет нагуглить , то я и атаку марсиан на СДэсельдорф могу нагуглить , было бы желание ..пол года назад мне попалась душераздираюшая история от Советского Информбюра как 16 летний парнишка Коля Сиротинин 4 часа вел бой с колонной немецких танков причем подбил 22 из них а еше история про еше одного хеизвестного героя которой напал на колонну немецкой пехоты и зарибил топором 50 до зубов вооруженных пехотинцев и двух офицеров , причем за офицером
гонялся киломтров 5 Дак шо Агуна, все эти сладкие сказки о "сопротивлении, партизанах, героях поляках" оставте для дедсадовской малышни потому как я инфу получал из самых достоверных источыников, много читал , а еше больше лично сам разгребал Я вижу и знаю войну такой как она была, а не такой как ее преподавали в школах СССР ... Мне было 13 а я уже мог оспорить каждое лживое слово учетеля Истории о Войне
НО Вы же мне все равно будете доказывать как я ошибаюсь, ибо помню как Вы со мной спорили о значении слова "национальность" и " бэкграунд"
в ответ aguna 13.12.10 01:14
В ответ на:
Сколько польские антифашисты уничтожили живой силы и техники гитлеровской армии, можете сами нагуглить...
Сколько польские антифашисты уничтожили живой силы и техники гитлеровской армии, можете сами нагуглить...
Мадам, ВЫ поляков в живую видели ?? Поляки эффективно могут уничтожать только запасы колбасы и видко на складах протицника, и то если часовой уснет
А насчет нагуглить , то я и атаку марсиан на СДэсельдорф могу нагуглить , было бы желание ..пол года назад мне попалась душераздираюшая история от Советского Информбюра как 16 летний парнишка Коля Сиротинин 4 часа вел бой с колонной немецких танков причем подбил 22 из них
а еше история про еше одного хеизвестного героя которой напал на колонну немецкой пехоты и зарибил топором 50 до зубов вооруженных пехотинцев и двух офицеров , причем за офицером
гонялся киломтров 5 Дак шо Агуна, все эти сладкие сказки о "сопротивлении, партизанах, героях поляках" оставте для дедсадовской малышни потому как я инфу получал из самых достоверных источыников, много читал , а еше больше лично сам разгребал Я вижу и знаю войну такой как она была, а не такой как ее преподавали в школах СССР ... Мне было 13 а я уже мог оспорить каждое лживое слово учетеля Истории о Войне НО Вы же мне все равно будете доказывать как я ошибаюсь, ибо помню как Вы со мной спорили о значении слова "национальность" и " бэкграунд"
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
13.12.10 03:59
У немцев нет другого выхода как полностью вычекнуть ту войну из своей истории. Небыло и баста. Ничего не знаем, не помним, платить не будем.
Это будет самым правильным решением.
А то действительно навевает на размышления, что ж эта за сила такая, против которой и Гитлир и Сталин ( нехорошие такие) боролись и таки не победили..
в ответ Schloss 12.12.10 21:52
В ответ на:
Я вот подумал, а и в самом деле, как современный молодой туземный немец должен выкручиваться из такой каши в пропаганде... и в западном кино в том числе?...
С одной стороны ему впаривают, шо Гитлер мудак и нацистская Германия полный отстой,... и тут же с другой стороны шо Сталин полный мудак и советская Россия еще больший отстой... При этом при всём, они были противниками... А ведь классика жанра не допускает подобных пассажей... в классическом исполнении зло борется с добром, или наоборот, а не зло борется со злом, так же?... В данном же случае мы имеем полный изврат понятия о борьбе добра и зла... как будто бы добро просто всё это как бы наблюдало со стороны...
Думаю, если этот наш немец решил бы всерьёз пробить тему войны, пользуясь только вырезками из газетки "бильдец", то его бы хватил разрыв умственной селезёнки от такого противоречия...
Я вот подумал, а и в самом деле, как современный молодой туземный немец должен выкручиваться из такой каши в пропаганде... и в западном кино в том числе?...
С одной стороны ему впаривают, шо Гитлер мудак и нацистская Германия полный отстой,... и тут же с другой стороны шо Сталин полный мудак и советская Россия еще больший отстой... При этом при всём, они были противниками... А ведь классика жанра не допускает подобных пассажей... в классическом исполнении зло борется с добром, или наоборот, а не зло борется со злом, так же?... В данном же случае мы имеем полный изврат понятия о борьбе добра и зла... как будто бы добро просто всё это как бы наблюдало со стороны...
Думаю, если этот наш немец решил бы всерьёз пробить тему войны, пользуясь только вырезками из газетки "бильдец", то его бы хватил разрыв умственной селезёнки от такого противоречия...
У немцев нет другого выхода как полностью вычекнуть ту войну из своей истории. Небыло и баста. Ничего не знаем, не помним, платить не будем.
Это будет самым правильным решением.
А то действительно навевает на размышления, что ж эта за сила такая, против которой и Гитлир и Сталин ( нехорошие такие) боролись и таки не победили..
13.12.10 04:00
шо вот так вот подействовали ужасы войны ?? а може просто в семье че не сложилось ?? Я б тоже в партизаны пошел - а че жена не пилит, по вечерам в мужской компахе водочки бахнуть на свежем воздухе по свеже подстреленхую оленятинку, истории с мужиками потравить у костра, выспатца до нехочу, може еше месдсестру какую в "партизанский отряд" занесет ненароком ...я б хоть счаз в партизаны ! а шо мужики хто со мной партизанть ??? места знаю хорошие дичь есть, медсестер берем и выдвигаемся на полгодика - "партизанить"
а шо тока фотография висит или сам ??
дак а хто не верит ?? и я тоже верю да любого здесь спроси все тоже твоему деду верхят
в ответ -Steam- 13.12.10 01:09
В ответ на:
Дедушка ушел в партизаны.
Дедушка ушел в партизаны.
шо вот так вот подействовали ужасы войны ?? а може просто в семье че не сложилось ?? Я б тоже в партизаны пошел - а че жена не пилит, по вечерам в мужской компахе водочки бахнуть на свежем воздухе по свеже подстреленхую оленятинку, истории с мужиками потравить у костра, выспатца до нехочу, може еше месдсестру какую в "партизанский отряд" занесет ненароком ...я б хоть счаз в партизаны !
а шо мужики хто со мной партизанть ??? места знаю хорошие дичь есть, медсестер берем и выдвигаемся на полгодика - "партизанить" В ответ на:
Его фотография висит в пинском музее
Его фотография висит в пинском музее
а шо тока фотография висит или сам ??
В ответ на:
Я ему верю
Я ему верю
дак а хто не верит ?? и я тоже верю
да любого здесь спроси все тоже твоему деду верхят и пусть почащще звучит гимн России! (C)
13.12.10 04:06
НА этот счет есть очень интересная автобиографическая книга Георгия Климова "Песнь победителя".
Он там расказывает как попал в распределительный лагерь где было много народу из партизан. Просеивали всех. Если партизан был из лагеря, организованного ставкой- отсылали на фронт или в народное хозяйство.
А вот если из самоорганизовавшегося отряда- в лагерь и даже под трибунал.
Потому что саморганизовавшиеся ничем как мародерством и разбоем не занимались.
После прочтения книги Климова, мне вспомнились рассказы отца моего школьного товарища. Он жил в оккупации и прекрасно помнит как их неоднократно грабили "партизаны". ТАк и говорил, хорошо что хоть не убили...
в ответ aguna 13.12.10 01:24
В ответ на:
Среди тех, кто ушёл в леса, полно было разного народу - и тех, кому "партия сказала - надо!", и солдат КА, попавших в окружение, и дезертиров, и таких, кто и в самом деле ушёл, чтобы бороться против чужих
Среди тех, кто ушёл в леса, полно было разного народу - и тех, кому "партия сказала - надо!", и солдат КА, попавших в окружение, и дезертиров, и таких, кто и в самом деле ушёл, чтобы бороться против чужих
НА этот счет есть очень интересная автобиографическая книга Георгия Климова "Песнь победителя".
Он там расказывает как попал в распределительный лагерь где было много народу из партизан. Просеивали всех. Если партизан был из лагеря, организованного ставкой- отсылали на фронт или в народное хозяйство.
А вот если из самоорганизовавшегося отряда- в лагерь и даже под трибунал.
Потому что саморганизовавшиеся ничем как мародерством и разбоем не занимались.
После прочтения книги Климова, мне вспомнились рассказы отца моего школьного товарища. Он жил в оккупации и прекрасно помнит как их неоднократно грабили "партизаны". ТАк и говорил, хорошо что хоть не убили...
13.12.10 04:09
есть много людей и в германий , кто войной интересуется , по интернету куча немецких форумов. Но немцам так кровь пустили в 20 веке , что наверное не очень то им и охота ето все вспоминать. почти в каждой деревне стоят на кладбищах памятники погибшим в двух мировых войнах которые они сами же и начали. Я вообще заметил , что в германий очень мало военных музеев. Не то что в Россие , Франций или Англий. Последняя война , которая более или менее отмечена монументами ето франко-прусская.
в ответ Leon93 13.12.10 03:59
В ответ на:
У немцев нет другого выхода как полностью вычекнуть ту войну из своей истории. Небыло и баста. Ничего не знаем, не помним, платить не будем.
У немцев нет другого выхода как полностью вычекнуть ту войну из своей истории. Небыло и баста. Ничего не знаем, не помним, платить не будем.
есть много людей и в германий , кто войной интересуется , по интернету куча немецких форумов. Но немцам так кровь пустили в 20 веке , что наверное не очень то им и охота ето все вспоминать. почти в каждой деревне стоят на кладбищах памятники погибшим в двух мировых войнах которые они сами же и начали. Я вообще заметил , что в германий очень мало военных музеев. Не то что в Россие , Франций или Англий. Последняя война , которая более или менее отмечена монументами ето франко-прусская.
13.12.10 05:33
я тоже читал эту легенду о Минотавре.
Не узнал бы нипочем, если бы бригадные на форум ее не вытащили Во всяком случае, в совейской школе - и в той! нам подобных анекдотов не рассказывали. Разумно предполагая некоторый скепсис в детях школьного возраста
в ответ Панаев 13.12.10 03:53
В ответ на:
а еше история про еше одного хеизвестного героя которой напал на колонну немецкой пехоты и зарибил топором 50 до зубов вооруженных пехотинцев и двух офицеров , причем за офицером гонялся киломтров 5
а еше история про еше одного хеизвестного героя которой напал на колонну немецкой пехоты и зарибил топором 50 до зубов вооруженных пехотинцев и двух офицеров , причем за офицером гонялся киломтров 5
я тоже читал эту легенду о Минотавре.
Не узнал бы нипочем, если бы бригадные на форум ее не вытащили
Во всяком случае, в совейской школе - и в той! нам подобных анекдотов не рассказывали. Разумно предполагая некоторый скепсис в детях школьного возраста
13.12.10 08:08
Редкий случай, когда нельзя не согласиться.
В ответ на:
А при чём тут история СССР? Среди тех, кто ушёл в леса, полно было разного народу - и тех, кому "партия сказала - надо!", и солдат КА, попавших в окружение, и дезертиров, и таких, кто и в самом деле ушёл, чтобы бороться против чужих, ворвавшихся без спросу в его дом и принявшихся там хозяйничать...Видите ли, многим людям просто не нравится, когда к ним в дом, взломав дверь, кто-то врывается...И они при этом забывают о том, что дом у них, в общем-то, развалюха, да и управдом - сволочь...Дом-то - их, и чужакам там нечего делать! Это нормальная реакция нормальных людей...Относится, кстати, и к американцам и прочим НАТОвцам в Сербии, Ираке, Афганистане...(или раньше - в Корее или во Вьетнаме...) Нечего им там делать!
А при чём тут история СССР? Среди тех, кто ушёл в леса, полно было разного народу - и тех, кому "партия сказала - надо!", и солдат КА, попавших в окружение, и дезертиров, и таких, кто и в самом деле ушёл, чтобы бороться против чужих, ворвавшихся без спросу в его дом и принявшихся там хозяйничать...Видите ли, многим людям просто не нравится, когда к ним в дом, взломав дверь, кто-то врывается...И они при этом забывают о том, что дом у них, в общем-то, развалюха, да и управдом - сволочь...Дом-то - их, и чужакам там нечего делать! Это нормальная реакция нормальных людей...Относится, кстати, и к американцам и прочим НАТОвцам в Сербии, Ираке, Афганистане...(или раньше - в Корее или во Вьетнаме...) Нечего им там делать!
Редкий случай, когда нельзя не согласиться.
13.12.10 08:15
Немцы это Вам не русские. Ожидать от немца души нараспашку особенно от слегка знакомого наивно. Душевный стриптиз устраивать и "со своей любовью" к людЯм лезть не принято. Тем более на такую тему как веревка в доме повешенного. Smalltalk ist angesagt... Типа когда Вам говорят "rufen Sie mich an", на русский это переводится "а не пошел бы ты на..."
Цитированная Вами дамочка просто спроецировала совковую кухню на "молодого немца". Нафига он кстати убежденной еврейке сдался? "За жизнь поговорить" при помощи онлайн-переводчика, да-да
в ответ Schloss 12.12.10 21:52
В ответ на:
Хто-нить разговаривал с молодыми немцами об той войне?... Впрочем, вряд ли их это интересует,... и всё-таки?...
Хто-нить разговаривал с молодыми немцами об той войне?... Впрочем, вряд ли их это интересует,... и всё-таки?...
Немцы это Вам не русские. Ожидать от немца души нараспашку особенно от слегка знакомого наивно. Душевный стриптиз устраивать и "со своей любовью" к людЯм лезть не принято. Тем более на такую тему как веревка в доме повешенного. Smalltalk ist angesagt... Типа когда Вам говорят "rufen Sie mich an", на русский это переводится "а не пошел бы ты на..."
Цитированная Вами дамочка просто спроецировала совковую кухню на "молодого немца". Нафига он кстати убежденной еврейке сдался? "За жизнь поговорить" при помощи онлайн-переводчика, да-да
13.12.10 08:28
Хорошо вам, вам не рассказывали.............. нам рассказывали, и потом продолжали рассказывать как 4 года отвоёвывали то что за пару месяцев отдали............
в ответ Greutung 13.12.10 05:33
In Antwort auf:
Во всяком случае, в совейской школе - и в той! нам подобных анекдотов не рассказывали. Разумно предполагая некоторый скепсис в детях школьного возраста
Во всяком случае, в совейской школе - и в той! нам подобных анекдотов не рассказывали. Разумно предполагая некоторый скепсис в детях школьного возраста
Хорошо вам, вам не рассказывали.............. нам рассказывали, и потом продолжали рассказывать как 4 года отвоёвывали то что за пару месяцев отдали............
13.12.10 08:35
Ну что к этому добавить?
Раз бъёт, значит любит (русская народная мудрость)
в ответ -Steam- 13.12.10 01:09
In Antwort auf:
Дедушка моей жены, слава Богу живёт еще, ребенком попал в Пинск (родом с Поволжья, русский) и застал войну молодым парнем. Его отца репрессировали в конце тридцатых как врага народа, а мать умерла от болезни, когда он был ребенком. Какого-то особенного стимула любить советскую власть у него не было.
Дедушка моей жены, слава Богу живёт еще, ребенком попал в Пинск (родом с Поволжья, русский) и застал войну молодым парнем. Его отца репрессировали в конце тридцатых как врага народа, а мать умерла от болезни, когда он был ребенком. Какого-то особенного стимула любить советскую власть у него не было.
Ну что к этому добавить?
Раз бъёт, значит любит (русская народная мудрость)
13.12.10 08:40
У меня родителей к директору вызвали за то что я спросил на уроке истории почему 4 года есле один советский снайпер 300 фашистов за раз уничтожал, наша пионерия в то время как раз за имя той снайперши боролась
в ответ Greutung 13.12.10 08:32
In Antwort auf:
да нет, легенды и мифы отечественной войны нам крутили, это понятно. Но до столь ушастых баек не спускались
да нет, легенды и мифы отечественной войны нам крутили, это понятно. Но до столь ушастых баек не спускались
У меня родителей к директору вызвали за то что я спросил на уроке истории почему 4 года есле один советский снайпер 300 фашистов за раз уничтожал, наша пионерия в то время как раз за имя той снайперши боролась
13.12.10 09:16
в ответ Панаев 12.12.10 22:35
по сабжу:
Немецкие войска отправились оказывать помощь дружественным государствам: Украине, Белоруссии, и почему-то Румынии.
Кто там чего оболгал то?
И кстати, насчет правды о войне.. а с поляками, украинцами и белорусами немцы как поступили?
А как поступили с китайцами союзники нацистов японцы?
Это никому не известно в германии?
Тогда мы идем к вам
Немецкие войска отправились оказывать помощь дружественным государствам: Украине, Белоруссии, и почему-то Румынии.
Кто там чего оболгал то?
И кстати, насчет правды о войне.. а с поляками, украинцами и белорусами немцы как поступили?
А как поступили с китайцами союзники нацистов японцы?
Это никому не известно в германии?
Тогда мы идем к вам
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
13.12.10 09:19
А все остальные страны "попутно" завоёвывали?
А евреи Германии тут при чём?
Панаев, я всё время пытаюсь понять: это Вы специально эпатируете?
Я почитаю, конечно, ещё, что Вы там написали. Но Ваши лозунги терпеть долго не намерена.
в ответ Панаев 12.12.10 22:35
В ответ на:
Большинство немцев и старый и молодых ту войну иммено и воспринимают с точки зрения освобождения восточноевропейских народов от ига большивиков-леницев
Большинство немцев и старый и молодых ту войну иммено и воспринимают с точки зрения освобождения восточноевропейских народов от ига большивиков-леницев
А все остальные страны "попутно" завоёвывали?
А евреи Германии тут при чём?
Панаев, я всё время пытаюсь понять: это Вы специально эпатируете?
Я почитаю, конечно, ещё, что Вы там написали. Но Ваши лозунги терпеть долго не намерена.
13.12.10 09:20
с кем как. Но, в целом, -- плохо.
Что я понимаю под "целым", это отдельная тема. Знакомые вот белорусы говорят -- при немцах была нормальная жизнь -- с парикмахерскими и автобусами по расписанию в Минске и прочих весях. Но, я считаю, все равно -- плохо. Плохо, что бомбили, плохо, что сжигали, плохо, что не приравняли славян-белорусов и русских к славянам-словакам и хорватам, чорт побери!
Не гитлеровский бы сдвиг по нацфазе -- был бы шанс ОСВОБОДИТЬ Россию.
в ответ kleinerfuchs 13.12.10 09:16
В ответ на:
а с поляками, украинцами и белорусами немцы как поступили?
а с поляками, украинцами и белорусами немцы как поступили?
с кем как. Но, в целом, -- плохо.
Что я понимаю под "целым", это отдельная тема. Знакомые вот белорусы говорят -- при немцах была нормальная жизнь -- с парикмахерскими и автобусами по расписанию в Минске и прочих весях. Но, я считаю, все равно -- плохо. Плохо, что бомбили, плохо, что сжигали, плохо, что не приравняли славян-белорусов и русских к славянам-словакам и хорватам, чорт побери!
Не гитлеровский бы сдвиг по нацфазе -- был бы шанс ОСВОБОДИТЬ Россию.
13.12.10 09:34
в ответ Greutung 13.12.10 09:20
Россию освобождать не надо, с Россией надо считаться при любом раскладе..
Это очень хорошо поняли все, кто когда либо посмел вторгнуться в ее пределы для того чтобы научить ее жить и сломать ее волю..
Это очень хорошо поняли все, кто когда либо посмел вторгнуться в ее пределы для того чтобы научить ее жить и сломать ее волю..
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
13.12.10 09:40
Им чтобы Abschuß засчитать, надо было подпись свидетеля, что не всегда по техническим или "политическим" причинам возможно было (снайперов другие солдаты не любят). А "отстрелы" во время наступления или обороны принципиально не засчитывались. Т.е. считались только чисто "снайперские" отстрелы из засады. Таким образом Sepp Allerberger "набрал" 257 отстрелов, Matthäus Hetzenauer - 345, Bruno Sutkus - 209 (всего за год). Последний - из балтийских немцев, после войны окзался на территории Восточнй Пруссии, 2 раза пытались загрести в Красную Арми€, потом раскололи, сидел долго в Сибири, только в 1997 восстановил немецкое гражданство и приехал в Германию... Немецких снайперов после общевойсковой подготовки обучали еще 6 месяцев, это не советская "взлет-посадка".
Фото первого "отстрела" Аллербергера, советский снайпер, пренебрег элементарным правилом - менять позицию после выстрела, "купился" на поднятую на палке из окопа Feldmütze...
в ответ Greutung 13.12.10 09:12
В ответ на:
Если экстраполировать потери в живой силе на восточном фронте, то воображаю себе ляйстунги германских шарфшютце ..
Если экстраполировать потери в живой силе на восточном фронте, то воображаю себе ляйстунги германских шарфшютце ..
Им чтобы Abschuß засчитать, надо было подпись свидетеля, что не всегда по техническим или "политическим" причинам возможно было (снайперов другие солдаты не любят). А "отстрелы" во время наступления или обороны принципиально не засчитывались. Т.е. считались только чисто "снайперские" отстрелы из засады. Таким образом Sepp Allerberger "набрал" 257 отстрелов, Matthäus Hetzenauer - 345, Bruno Sutkus - 209 (всего за год). Последний - из балтийских немцев, после войны окзался на территории Восточнй Пруссии, 2 раза пытались загрести в Красную Арми€, потом раскололи, сидел долго в Сибири, только в 1997 восстановил немецкое гражданство и приехал в Германию... Немецких снайперов после общевойсковой подготовки обучали еще 6 месяцев, это не советская "взлет-посадка".
Фото первого "отстрела" Аллербергера, советский снайпер, пренебрег элементарным правилом - менять позицию после выстрела, "купился" на поднятую на палке из окопа Feldmütze...
Прикреплённые файлы
13.12.10 10:18
жаль парня. Лучше бы сдался в плен немцам, поступил к ним, потом сдался американцам и в Америку уехал.
Как сделали некоторые другие советские снайперы.
в ответ Quinbus Flestrin 13.12.10 09:40
В ответ на:
Фото первого "отстрела" Аллербергера, советский снайпер, пренебрег элементарным правилом - менять позицию после выстрела, "купился" на поднятую на палке из окопа Feldmütze...
Фото первого "отстрела" Аллербергера, советский снайпер, пренебрег элементарным правилом - менять позицию после выстрела, "купился" на поднятую на палке из окопа Feldmütze...
жаль парня. Лучше бы сдался в плен немцам, поступил к ним, потом сдался американцам и в Америку уехал.
Как сделали некоторые другие советские снайперы.
13.12.10 11:07
в ответ Altwad. 13.12.10 08:40
В ответ на:
У меня родителей к директору вызвали за то что я спросил на уроке истории почему 4 года есле один советский снайпер 300 фашистов за раз уничтожал,
К воспоминаниям фронтовиков надо относится, как к советским послевоенным фильмам! Там тоже какая нибудь Машка из ППШ, как из садового шланга поливала фашистов да ещё и с песней! А те так красиво корчились и аккуратно складывались штабелями! Невольно возникал вопрос - а остальные 4 года тогда что делали? Десяток таких Машек и РККА на Ламанше!У меня родителей к директору вызвали за то что я спросил на уроке истории почему 4 года есле один советский снайпер 300 фашистов за раз уничтожал,
13.12.10 11:17
Не знаю, как бы в таком случае его шансы были. Но наверняка лучше чем у этих ротармистов. Как там было насчет "воевать не числом а уменьем"?
Schon am 9.10.43 stürzte sich die Rote Armee mit einer zwanzigfachen Über-
macht wieder auf das verbliebene Häufchen der 3. G.D .. Um zehn Uhr vormittags
begann das obligatorische vorbereitende Trommelfeuer von vierhundert russischen
Artilleriebatterien und zweihundertzwanzig Stalinorgeln mit über fünfzehntausend
Einschlägen pro Stunde. Wieder tauchte die Division ein in das nervenzerfetzende
Grauen des Hilflosausgeliefertseins. Gespenstern gleich tauchten die Jäger nach dem
Ende des Beschusses aus der schwefelig dampfenden und zerwühlten Erde ihrer Stel-
lungen auf. Mit dem Mut der Verzweiflung wehrten sie sich ihrer Haut. Jetzt zeigte
sich, daß wahres Soldatentum nur aus Selbstbeherrschung, Kampferfahrung, Zähig-
keit und Durchsetzungsbereitschaft erwächst.
Einer Flutwelle gleich stürmte der Angriff auf sie zu. Schier unerschöpflich
erschien das russische Reservoir an Soldaten. Während die Wehrmachtsverbände
ohne ausreichenden Ersatz immer mehr zusammenschmolzen, wurde die Streit-
macht des Gegners immer größer. Durch die japanische Konzentration auf den
Südpazifik konnten die Sowjets viele Truppen aus Sibirien abziehen und an die
Westfront werfen. Darüber hinaus rekrutierten sie ohne Einschränkungen alle Män-
ner zwischen vierzehn und sechzig Jahren. Viele dieser im Hauruckverfahren ausge-
hobenen Verbände waren nur als reines Kanonenfutter gedacht. Sie wurden in
Uniformmäntel gesteckt, unter denen sie noch ihre Zivilsachen trugen, und in nur
zwei Tagen hatte man ihnen die Benutzung einer Handfeuerwaffe gezeigt. Ihre
Aushebung und Organisation geschah so übereilt, daß noch nicht einmal für jeden
eine Handfeuerwaffe zur Verfügung stand. Unter Kalkulation der beim Angriff zu
erwartenden Ausfälle bekamen nur die ersten Angriffswellen Gewehre oder MPs in
die Hand. Die nachrückenden Soldaten mußten dann ohne Waffen aus den Stellun-
gen und während des Angriffes im Vorwärtsstürmen die der Gefallenen aufnehmen.
Die Angst dieser zum Verheizen vorgesehenen Soldaten vor dem Einsatz kompen-
sierte die russische Führung durch noch größere Angst vor den eigenen Kontroll-
institutionen. Unbarmherzig wurden die Soldaten von Geheimdiensttruppen des
NKWD, die hinter ihnen standen, in den Kampf gejagt. Sepp sah es zum ersten Mal,
wie die Russen Verweigerer und Ängstliche im Angriff unbarmherzig erschossen und
die anderen unerbittlich in das deutsche Abwehrfeuer trieben. Angriffswelle auf An-
griffswelle brandete gegen die deutschen Stellungen. Im konzentrierten Feuer der Jäger
wurden die russischen Soldaten wie die Hasen zusammengeschossen. Es entstanden
Schlachtfelder unbeschreiblichen Ausmaßes. Vor den deutschen Stellungen türmten
sich die toten und schwerverwundeten Russen zu Wällen auf.
Die nachrückenden Angreifer mußten über ihre gefallenen Kameraden steigen
und benutzten sie als Kugelfang und Deckung. Teilweise lagen die Toten so hoch
übereinander, daß der russische Angriff an der entstehenden Barriere zum Stocken
kam. Panzer sollten wieder Bewegung bringen und fuhren ohne Rücksicht auf die
eigenen Verwundeten durch die Hindernisse der übereinanderliegenden Körper. Mit
lautem Schmatzen platzten die Leiber der Geschundenen auseinander. Knochen
knackten wie trockenes Holz unter den unerbittlich mahlenden Ketten der T-34 Pan-
zer. Dieser Anblick aufgehäufter, zerfetzter Leiber, über denen eine unbeschreibliche
Geräuschkulisse von Stöhnen und Schreien in Todesangst lag, überstieg das Maß des
Erträglichen. Der Kampf eskalierte in Raserei. Die Jäger kämpften wie von Sinnen, um
an diesem Anblick nicht irre zu werden. Wo sich die Kontrahenten verschossen hatten,
ging man mit Bajonetten und Spaten aufeinander los. Die berserkerhafte Gegenwehr
der Jäger ließ den russischen Angriff gegen Abend dann endlich zusammenbrechen.
в ответ Greutung 13.12.10 10:18
В ответ на:
жаль парня. Лучше бы сдался в плен немцам
жаль парня. Лучше бы сдался в плен немцам
Не знаю, как бы в таком случае его шансы были. Но наверняка лучше чем у этих ротармистов. Как там было насчет "воевать не числом а уменьем"?
Schon am 9.10.43 stürzte sich die Rote Armee mit einer zwanzigfachen Über-
macht wieder auf das verbliebene Häufchen der 3. G.D .. Um zehn Uhr vormittags
begann das obligatorische vorbereitende Trommelfeuer von vierhundert russischen
Artilleriebatterien und zweihundertzwanzig Stalinorgeln mit über fünfzehntausend
Einschlägen pro Stunde. Wieder tauchte die Division ein in das nervenzerfetzende
Grauen des Hilflosausgeliefertseins. Gespenstern gleich tauchten die Jäger nach dem
Ende des Beschusses aus der schwefelig dampfenden und zerwühlten Erde ihrer Stel-
lungen auf. Mit dem Mut der Verzweiflung wehrten sie sich ihrer Haut. Jetzt zeigte
sich, daß wahres Soldatentum nur aus Selbstbeherrschung, Kampferfahrung, Zähig-
keit und Durchsetzungsbereitschaft erwächst.
Einer Flutwelle gleich stürmte der Angriff auf sie zu. Schier unerschöpflich
erschien das russische Reservoir an Soldaten. Während die Wehrmachtsverbände
ohne ausreichenden Ersatz immer mehr zusammenschmolzen, wurde die Streit-
macht des Gegners immer größer. Durch die japanische Konzentration auf den
Südpazifik konnten die Sowjets viele Truppen aus Sibirien abziehen und an die
Westfront werfen. Darüber hinaus rekrutierten sie ohne Einschränkungen alle Män-
ner zwischen vierzehn und sechzig Jahren. Viele dieser im Hauruckverfahren ausge-
hobenen Verbände waren nur als reines Kanonenfutter gedacht. Sie wurden in
Uniformmäntel gesteckt, unter denen sie noch ihre Zivilsachen trugen, und in nur
zwei Tagen hatte man ihnen die Benutzung einer Handfeuerwaffe gezeigt. Ihre
Aushebung und Organisation geschah so übereilt, daß noch nicht einmal für jeden
eine Handfeuerwaffe zur Verfügung stand. Unter Kalkulation der beim Angriff zu
erwartenden Ausfälle bekamen nur die ersten Angriffswellen Gewehre oder MPs in
die Hand. Die nachrückenden Soldaten mußten dann ohne Waffen aus den Stellun-
gen und während des Angriffes im Vorwärtsstürmen die der Gefallenen aufnehmen.
Die Angst dieser zum Verheizen vorgesehenen Soldaten vor dem Einsatz kompen-
sierte die russische Führung durch noch größere Angst vor den eigenen Kontroll-
institutionen. Unbarmherzig wurden die Soldaten von Geheimdiensttruppen des
NKWD, die hinter ihnen standen, in den Kampf gejagt. Sepp sah es zum ersten Mal,
wie die Russen Verweigerer und Ängstliche im Angriff unbarmherzig erschossen und
die anderen unerbittlich in das deutsche Abwehrfeuer trieben. Angriffswelle auf An-
griffswelle brandete gegen die deutschen Stellungen. Im konzentrierten Feuer der Jäger
wurden die russischen Soldaten wie die Hasen zusammengeschossen. Es entstanden
Schlachtfelder unbeschreiblichen Ausmaßes. Vor den deutschen Stellungen türmten
sich die toten und schwerverwundeten Russen zu Wällen auf.
Die nachrückenden Angreifer mußten über ihre gefallenen Kameraden steigen
und benutzten sie als Kugelfang und Deckung. Teilweise lagen die Toten so hoch
übereinander, daß der russische Angriff an der entstehenden Barriere zum Stocken
kam. Panzer sollten wieder Bewegung bringen und fuhren ohne Rücksicht auf die
eigenen Verwundeten durch die Hindernisse der übereinanderliegenden Körper. Mit
lautem Schmatzen platzten die Leiber der Geschundenen auseinander. Knochen
knackten wie trockenes Holz unter den unerbittlich mahlenden Ketten der T-34 Pan-
zer. Dieser Anblick aufgehäufter, zerfetzter Leiber, über denen eine unbeschreibliche
Geräuschkulisse von Stöhnen und Schreien in Todesangst lag, überstieg das Maß des
Erträglichen. Der Kampf eskalierte in Raserei. Die Jäger kämpften wie von Sinnen, um
an diesem Anblick nicht irre zu werden. Wo sich die Kontrahenten verschossen hatten,
ging man mit Bajonetten und Spaten aufeinander los. Die berserkerhafte Gegenwehr
der Jäger ließ den russischen Angriff gegen Abend dann endlich zusammenbrechen.
Прикреплённые файлы
13.12.10 11:33
Хотите сказать не для слабонервных? Да, виноват, это намного хуже видео с чеченами режушими русских солдат...
Я так подумал что тема это 2я мировая и ее представление в кино, СМИ и т.п. А оказывается мы о Великой Отечественной и злодеях немцах говорим, что совершенно иное... Звиняйте...
в ответ golma1 13.12.10 11:20
В ответ на:
Зачем это?
Зачем это?
Хотите сказать не для слабонервных? Да, виноват, это намного хуже видео с чеченами режушими русских солдат...
В ответ на:
И какое отношение снайперы во Второй мировой имеют отношение к поднятой теме?
И какое отношение снайперы во Второй мировой имеют отношение к поднятой теме?
Я так подумал что тема это 2я мировая и ее представление в кино, СМИ и т.п. А оказывается мы о Великой Отечественной и злодеях немцах говорим, что совершенно иное... Звиняйте...
13.12.10 11:41
Ну почему?
Ещё об подвигах человеков советских ........
В результате возникают вопросы об простейшем......
Хто-нить разговаривал с молодыми немцами об той войне?... Впрочем, вряд ли их это интересует,... и всё-таки?...
In Antwort auf:
А оказывается мы о Великой Отечественной и злодеях немцах говорим, что совершенно иное... Звиняйте...
А оказывается мы о Великой Отечественной и злодеях немцах говорим, что совершенно иное... Звиняйте...
Ну почему?
Ещё об подвигах человеков советских ........
В результате возникают вопросы об простейшем......
Хто-нить разговаривал с молодыми немцами об той войне?... Впрочем, вряд ли их это интересует,... и всё-таки?...
13.12.10 11:51
Правильно, что и требовалось доказать, что происходит от перекармливания с младенческого возраста всякими небылицами
Дед мороз хорош раз в год, и только с подарками
в ответ Quinbus Flestrin 13.12.10 11:47
In Antwort auf:
Разговаривал. Не интересует их эта тема. Точнее скорее в печенках сидит. Соответственно разговоров не получилось.
Разговаривал. Не интересует их эта тема. Точнее скорее в печенках сидит. Соответственно разговоров не получилось.
Правильно, что и требовалось доказать, что происходит от перекармливания с младенческого возраста всякими небылицами
Дед мороз хорош раз в год, и только с подарками
13.12.10 11:54
Выходит что так......именно Великая Отечественная и злодеяния ТОЛЬКО немцев интересуют многих ........
как и советский кинематограф 40 лет после войны других тем не знал............
Вот уж вирклих Кино и немцы...
в ответ Quinbus Flestrin 13.12.10 11:33
В ответ на:
А оказывается мы о Великой Отечественной и злодеях немцах говорим
А оказывается мы о Великой Отечественной и злодеях немцах говорим
Выходит что так......именно Великая Отечественная и злодеяния ТОЛЬКО немцев интересуют многих ........
как и советский кинематограф 40 лет после войны других тем не знал............
Вот уж вирклих Кино и немцы...
13.12.10 11:55
Мне один рассказывал, у которого дед комадиром подлодки был. Попал в плен в Нормандии, охраняли их канадцы по моему. Однажды устроили "первенство" по стрельбе из винтовки между охранниками и заключенными. Взяли с немцев слово, что те выданные винтовки будут использовать только в спортивных целях. Кто победил не знаю
в ответ Greutung 13.12.10 11:51
В ответ на:
У меня с одним разговор получился. И неплохой. У него, правда, дед против англов воевал -- в итальянских Альпах.
У меня с одним разговор получился. И неплохой. У него, правда, дед против англов воевал -- в итальянских Альпах.
Мне один рассказывал, у которого дед комадиром подлодки был. Попал в плен в Нормандии, охраняли их канадцы по моему. Однажды устроили "первенство" по стрельбе из винтовки между охранниками и заключенными. Взяли с немцев слово, что те выданные винтовки будут использовать только в спортивных целях. Кто победил не знаю
13.12.10 12:09
в ответ Greutung 13.12.10 12:03
Это конечно не восточный фронт был. Я тут на форуме уже писАл раз, приходилось говорить со смолянами, пережившими оккупацию. Как-то особенной обозленности не замечал, даже наоборот, когда узнали что мы немцы конечно в любви признаваться не стали, но респекту прибавилось. А вот молодые, воспитанные на "кино про немцев", те да... Не забуду как выражение лица и обхождение у одного ментовского лейтенантика поменялось, когда он снимая показания о попытке угона моей "копейки" до графы "национальность" дошел...
13.12.10 12:13
И как это интересно должно было произойти если того же Гитлера территория за Уралом не интересовала? Не надо выдавать желаемое за действительное, "немец" Вы наш
в ответ -Steam- 13.12.10 01:32
В ответ на:
Даже обладателям немецких генов, выросших на территории СССР, грозило в лучшем случае - быть бригадиром чабанов или свинопасов. Причём, скорее всего в Казахстане или на Алтае
Даже обладателям немецких генов, выросших на территории СССР, грозило в лучшем случае - быть бригадиром чабанов или свинопасов. Причём, скорее всего в Казахстане или на Алтае
И как это интересно должно было произойти если того же Гитлера территория за Уралом не интересовала? Не надо выдавать желаемое за действительное, "немец" Вы наш
13.12.10 12:14
в ответ Quinbus Flestrin 13.12.10 11:55
Был в командировке в г. Ровно. По возвращению домой водитель уговорил меня заехать проведать его родителей в селе недалеко от Ровно. Встретили радушно, сразу за стол. Отец ещё крепенький старичок, поставил банку крепчайшего самогона. Завязалась беседа. Ровенская область во время войны и после "славилась" активным действием бандеровцев. Я деду на эту тему задал вопрос. Он рассказывает"Да лютовали бандеры сильно! Советы потом из местных жителей истребительные отряды организовали! Что бы свои своих били! Меня тоже в ястребки(так нас называли) взяли. В райцентре в школе солдаты жили!" По мере употребления самогона дедок всё больше распаляется"Москалики, значится в школе жили. Хлопци наши ночью в окна гранаты набросали, москалики в подштаниках выскакивают, а я их с пулемёта! В белых подштаниках то их ночью хорошо
видно! Накрошил я их там!"Сын быстренько забрал деда спать!"Вы уж извиняйте, как выпьет верзёт, сам не зная что! В школе его фотография весит, как активного борца с бандеровцами!" Так что к воспоминаниям фронтовиков надо относится осторожно!
13.12.10 12:20
Там ваще комедь была. Он спрашивает - "национальность русский?" Я отвечаю "нет, немец". Он сначала ржать давай, думал что я прикололся. Потом понял, что на полном серьезе, и весь в лице изменился. Наверно каска с рожками и шмайсер на пузе привиделись. Кино и немцы
в ответ Greutung 13.12.10 12:14
В ответ на:
пресловутый пятый пункт
Знакомо, знакомо.
пресловутый пятый пункт
Знакомо, знакомо.
Там ваще комедь была. Он спрашивает - "национальность русский?" Я отвечаю "нет, немец". Он сначала ржать давай, думал что я прикололся. Потом понял, что на полном серьезе, и весь в лице изменился. Наверно каска с рожками и шмайсер на пузе привиделись. Кино и немцы
13.12.10 12:21
благодаря этим кинам про немцев помню где то до 4го класса какой то год, когда училка
зачитывала по классному журналу всех по алфавиту и спрашивала соц.положение родителей и национальность,
то именно меня за национальность не спросила -- "пожалела" -- так сказать, как она думала, уберегла от косых взглядов.........
хотя народ и так конечно знал, да и я не скрывал, и в лоб давал и сам получал...........такая была се ля ви............
в ответ Quinbus Flestrin 13.12.10 12:09
В ответ на:
А вот молодые, воспитанные на "кино про немцев", те да...
А вот молодые, воспитанные на "кино про немцев", те да...
благодаря этим кинам про немцев помню где то до 4го класса какой то год, когда училка
зачитывала по классному журналу всех по алфавиту и спрашивала соц.положение родителей и национальность,
то именно меня за национальность не спросила -- "пожалела" -- так сказать, как она думала, уберегла от косых взглядов.........
хотя народ и так конечно знал, да и я не скрывал, и в лоб давал и сам получал...........такая была се ля ви............
13.12.10 12:41
в ответ Greutung 13.12.10 12:26
В ответ на:
(что-то вроде Гогенцоллерн)
Аненфоршунг не делал? Может кайзеровских кровей? Я то дошёл в своих исследованиях до 1670 года! Все "природные пахари"! Ну правда потом были и есть и врачи, журналисты, инженеры, два профессора! Но в основном работяги,торговлей не занимались!(что-то вроде Гогенцоллерн)
13.12.10 13:26
Вот видите. Разобрались, отсидел за дело и вернулся живым. . А все говорят власть бесчеловечная была.
в ответ Quinbus Flestrin 13.12.10 09:40
В ответ на:
Последний - из балтийских немцев, после войны окзался на территории Восточнй Пруссии, 2 раза пытались загрести в Красную Арми€, потом раскололи, сидел долго в Сибири, только в 1997 восстановил немецкое гражданство и приехал в Германию... Немецких снайперов после общевойсковой подготовки обучали еще 6 месяцев, это не советская "взлет-посадка".
Последний - из балтийских немцев, после войны окзался на территории Восточнй Пруссии, 2 раза пытались загрести в Красную Арми€, потом раскололи, сидел долго в Сибири, только в 1997 восстановил немецкое гражданство и приехал в Германию... Немецких снайперов после общевойсковой подготовки обучали еще 6 месяцев, это не советская "взлет-посадка".
Вот видите. Разобрались, отсидел за дело и вернулся живым. . А все говорят власть бесчеловечная была.
13.12.10 14:11
С каких это пор чужие прегрешения оправдывают собственные?
Угу. Поэтому так подробно описали "подвиг" немецкого снайпера? С иллюстрацией к тому же...
Ничё-ничё. Правила только не нарушайте, и будет всё ОК.
в ответ Quinbus Flestrin 13.12.10 11:33
В ответ на:
это намного хуже видео
это намного хуже видео
С каких это пор чужие прегрешения оправдывают собственные?
В ответ на:
Я так подумал что тема это 2я мировая и ее представление в кино, СМИ и т.п.
Я так подумал что тема это 2я мировая и ее представление в кино, СМИ и т.п.
Угу. Поэтому так подробно описали "подвиг" немецкого снайпера? С иллюстрацией к тому же...
В ответ на:
Звиняйте...
Звиняйте...
Ничё-ничё. Правила только не нарушайте, и будет всё ОК.
13.12.10 15:55
Что по моему мнению право а что лево роли не играет. Бруно Суткус был солдатом, военных преступлений не совершал. Соответственно "сидеть" ему было не за что, так по крайней мере международное право считает.
в ответ BERLINAS 13.12.10 15:10
В ответ на:
Я так думаю, что по Вашему мнению за правое.
Я так думаю, что по Вашему мнению за правое.
Что по моему мнению право а что лево роли не играет. Бруно Суткус был солдатом, военных преступлений не совершал. Соответственно "сидеть" ему было не за что, так по крайней мере международное право считает.
13.12.10 17:59
в ответ BERLINAS 13.12.10 15:10
[/цитата]За какое?
Я так думаю, что по Вашему мнению за правое[цитата]
А по мнению Сталина и его камарильи люди должны были быть варварски депортированы в Сибирь и Среднюю Азию только за то,что они немцы,крымские татары,калмыки,греки.болгары,ингуши и т.д. А мучаться и умирать в в Гулагах они должны были за то.что они были бывшими дворянами,кулаками,белогвардейцами,промышленниками,членами антибольшевистских партий,членами антисталинской партийной оппозиции,псевдозаговорщиками,псевдоагентами иностранных спецслужб,псевдовредителями и псевдосаботажниками,врачами-псевдоубийцами,псевдоврагами народа,"контрреволюционными элементами",просто бывшими военнопленными в ВОВ и т.д. и т.п.
Я так думаю, что по Вашему мнению за правое[цитата]
А по мнению Сталина и его камарильи люди должны были быть варварски депортированы в Сибирь и Среднюю Азию только за то,что они немцы,крымские татары,калмыки,греки.болгары,ингуши и т.д. А мучаться и умирать в в Гулагах они должны были за то.что они были бывшими дворянами,кулаками,белогвардейцами,промышленниками,членами антибольшевистских партий,членами антисталинской партийной оппозиции,псевдозаговорщиками,псевдоагентами иностранных спецслужб,псевдовредителями и псевдосаботажниками,врачами-псевдоубийцами,псевдоврагами народа,"контрреволюционными элементами",просто бывшими военнопленными в ВОВ и т.д. и т.п.
13.12.10 18:47
в ответ aguna 12.12.10 23:59
В ответ на:
Ну уж полную туфту-то зачем гнать, даже в националистическом угаре...Хоть бы погуглили, что ли...Французы в антигитлеровскую коалицию входили, на подписании капитуляции присутствовали..Эскадрилья "Нормандия-Неман" даже в СССР против немцев воевала...Хорваты воевали на стороне немцев, а вот все остальные жители Югославии - сербы, македонцы, черногорцы, словенцы - против. Сильнейшее движение Сопротивления было, партизаны...Поляки активно сражались против оккупантов, целых 2 армии были - одну в Англии создавали, а другую - в СССР, партизаны, подпольщики, Варшавское восстание...чехи и словаки - тоже, вспомните хоть Пражское восстание...Дания была оккупирована, а не воевала на стороне немцев, а своих евреев, спасая от уничтожения, датчане в Швецию на лодках переправили...Норвежские партизаны участвовали в операции по уничтожению завода по производству "тяжёлой воды", которая окончательно поставила крест на немецкой атомной бомбе...Даже итальянцы-союзнички своего дуче сами и повесили, да ещё и вниз головой...
И где же тут "Большинство европейских народов" ? Говорите, да не заговаривайтесь!
Сегодня я с Вами согласен. И от себя добавлю. Если гитлеровцы несли такое счастье всем народам, то почему народы - причём все, бывшие под оккупацией - реагируют как-то отрицательно на те далёкие события. Ну ни одного доброго слова в память товарища Гитлера.Ну уж полную туфту-то зачем гнать, даже в националистическом угаре...Хоть бы погуглили, что ли...Французы в антигитлеровскую коалицию входили, на подписании капитуляции присутствовали..Эскадрилья "Нормандия-Неман" даже в СССР против немцев воевала...Хорваты воевали на стороне немцев, а вот все остальные жители Югославии - сербы, македонцы, черногорцы, словенцы - против. Сильнейшее движение Сопротивления было, партизаны...Поляки активно сражались против оккупантов, целых 2 армии были - одну в Англии создавали, а другую - в СССР, партизаны, подпольщики, Варшавское восстание...чехи и словаки - тоже, вспомните хоть Пражское восстание...Дания была оккупирована, а не воевала на стороне немцев, а своих евреев, спасая от уничтожения, датчане в Швецию на лодках переправили...Норвежские партизаны участвовали в операции по уничтожению завода по производству "тяжёлой воды", которая окончательно поставила крест на немецкой атомной бомбе...Даже итальянцы-союзнички своего дуче сами и повесили, да ещё и вниз головой...
И где же тут "Большинство европейских народов" ? Говорите, да не заговаривайтесь!
Всё проходит. И это пройдёт.
13.12.10 18:49
в ответ Schloss 12.12.10 21:52
В ответ на:
Немецкие войска отправились оказывать помощь дружественным государствам: Украине, Белоруссии, и почему-то Румынии.
Помощь заключалась в том, что бы освободить страны от большевиков.
Но русские почему-то напали на немецкие войска, хотя те выполняли миротворческую миссию на территории своих союзников. Видимо, виноват Сталин.
Немецким войскам ничего не оставалось, кроме как пойти в контратаку.
Таким образом, погибшие в ту войну русские - это солдаты, которые сами нарвались на неприятности.
Как показывает эта ветка, Шлос, верят в такое и наши бывшие соотечественники. Немецкие войска отправились оказывать помощь дружественным государствам: Украине, Белоруссии, и почему-то Румынии.
Помощь заключалась в том, что бы освободить страны от большевиков.
Но русские почему-то напали на немецкие войска, хотя те выполняли миротворческую миссию на территории своих союзников. Видимо, виноват Сталин.
Немецким войскам ничего не оставалось, кроме как пойти в контратаку.
Таким образом, погибшие в ту войну русские - это солдаты, которые сами нарвались на неприятности.
Всё проходит. И это пройдёт.
13.12.10 19:15
Реагируют" хоть чучелом хоть тушкой" но чтобы в Германию всеми возможными способами
в ответ Wladimir- 13.12.10 18:47
In Antwort auf:
И от себя добавлю. Если гитлеровцы несли такое счастье всем народам, то почему народы - причём все, бывшие под оккупацией - реагируют как-то отрицательно на те далёкие события.
И от себя добавлю. Если гитлеровцы несли такое счастье всем народам, то почему народы - причём все, бывшие под оккупацией - реагируют как-то отрицательно на те далёкие события.
Реагируют" хоть чучелом хоть тушкой" но чтобы в Германию всеми возможными способами
In Antwort auf:
Ну ни одного доброго слова в память товарища Гитлера
http://foren.germany.ru/discus/f/17699974.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5Ну ни одного доброго слова в память товарища Гитлера
13.12.10 19:48
Смешались в кучу кони, люди.
в ответ Ален 13.12.10 17:59
В ответ на:
А по мнению Сталина и его камарильи люди должны были быть варварски депортированы в Сибирь и Среднюю Азию только за то,что они немцы,крымские татары,калмыки,греки.болгары,ингуши и т.д. А мучаться и умирать в в Гулагах они должны были за то.что они были бывшими дворянами,кулаками,белогвардейцами,промышленниками,членами антибольшевистских партий,членами антисталинской партийной оппозиции,псевдозаговорщиками,псевдоагентами иностранных спецслужб,псевдовредителями и псевдосаботажниками,врачами-псевдоубийцами,псевдоврагами народа,"контрреволюционными элементами",просто бывшими военнопленными в ВОВ и т.д. и т.п.
А по мнению Сталина и его камарильи люди должны были быть варварски депортированы в Сибирь и Среднюю Азию только за то,что они немцы,крымские татары,калмыки,греки.болгары,ингуши и т.д. А мучаться и умирать в в Гулагах они должны были за то.что они были бывшими дворянами,кулаками,белогвардейцами,промышленниками,членами антибольшевистских партий,членами антисталинской партийной оппозиции,псевдозаговорщиками,псевдоагентами иностранных спецслужб,псевдовредителями и псевдосаботажниками,врачами-псевдоубийцами,псевдоврагами народа,"контрреволюционными элементами",просто бывшими военнопленными в ВОВ и т.д. и т.п.
Смешались в кучу кони, люди.
13.12.10 22:44
А Вам-то откуда это знать, Диггерс...
Ну допустим,... однако, если Вы так ставите вопрос, то позвольте тогда поинтересоваться, от какого такого ига был "освобождён"... ну, к примеру, бенилюкс?...
в ответ Панаев 12.12.10 22:35
В ответ на:
Большинство немцев и старый и молодых ту войну иммено и воспринимают с точки зрения освобождения восточноевропейских народов от ига большивиков-леницев
Большинство немцев и старый и молодых ту войну иммено и воспринимают с точки зрения освобождения восточноевропейских народов от ига большивиков-леницев
А Вам-то откуда это знать, Диггерс...
Ну допустим,... однако, если Вы так ставите вопрос, то позвольте тогда поинтересоваться, от какого такого ига был "освобождён"... ну, к примеру, бенилюкс?...
13.12.10 22:53
Можно предположить, что это так, но мне почему-то, с недавнего времяни, пришло не ум, что он просто куражился (просто по своей бандитской сути), а пост давал возможность покуражится и над народами, а если бы война легла по его сценарию, и над миром бы покуражился. Ведь он почему Красную Арми ю обезглавил - пахан не терпит личностей, а за одно, чтобы другие боялись (иерархия банды).
в ответ Ален 13.12.10 17:59
В ответ на:
Я так думаю, что по Вашему мнению за правое[цитата]
А по мнению Сталина и его камарильи люди должны были быть варварски депортированы в Сибирь и Среднюю Азию только за то,что они немцы,крымские татары,калмыки,греки.болгары,ингуши и т.д. А мучаться и умирать в в Гулагах они должны были за то.что они были бывшими дворянами,кулаками,белогвардейцами,промышленниками,членами антибольшевистских партий,членами антисталинской партийной оппозиции,псевдозаговорщиками,псевдоагентами иностранных спецслужб,псевдовредителями и псевдосаботажниками,врачами-псевдоубийцами,псевдоврагами народа,"контрреволюционными элементами",просто бывшими военнопленными в ВОВ и т.д. и т.п.
Я так думаю, что по Вашему мнению за правое[цитата]
А по мнению Сталина и его камарильи люди должны были быть варварски депортированы в Сибирь и Среднюю Азию только за то,что они немцы,крымские татары,калмыки,греки.болгары,ингуши и т.д. А мучаться и умирать в в Гулагах они должны были за то.что они были бывшими дворянами,кулаками,белогвардейцами,промышленниками,членами антибольшевистских партий,членами антисталинской партийной оппозиции,псевдозаговорщиками,псевдоагентами иностранных спецслужб,псевдовредителями и псевдосаботажниками,врачами-псевдоубийцами,псевдоврагами народа,"контрреволюционными элементами",просто бывшими военнопленными в ВОВ и т.д. и т.п.
Можно предположить, что это так, но мне почему-то, с недавнего времяни, пришло не ум, что он просто куражился (просто по своей бандитской сути), а пост давал возможность покуражится и над народами, а если бы война легла по его сценарию, и над миром бы покуражился. Ведь он почему Красную Арми ю обезглавил - пахан не терпит личностей, а за одно, чтобы другие боялись (иерархия банды).
13.12.10 22:53
Это правда...
Впрочем, если спросить об урлаубсрайзе, потом хер отвяжешься...
Меньше всего я хотел потрепаться в этой ветке об евреях... то что девушка... в конце оказалась еврейкой - чистая случайность... хотя сам сюжетец от неожиданной концовки только выигрывает...
в ответ Quinbus Flestrin 13.12.10 08:15
В ответ на:
Ожидать от немца души нараспашку особенно от слегка знакомого наивно. Душевный стриптиз устраивать и "со своей любовью" к людЯм лезть не принято.
Ожидать от немца души нараспашку особенно от слегка знакомого наивно. Душевный стриптиз устраивать и "со своей любовью" к людЯм лезть не принято.
Это правда...
Впрочем, если спросить об урлаубсрайзе, потом хер отвяжешься...
В ответ на:
Цитированная Вами дамочка просто спроецировала совковую кухню на "молодого немца". Нафига он кстати убежденной еврейке сдался? "За жизнь поговорить" при помощи онлайн-переводчика, да-да
Цитированная Вами дамочка просто спроецировала совковую кухню на "молодого немца". Нафига он кстати убежденной еврейке сдался? "За жизнь поговорить" при помощи онлайн-переводчика, да-да
Меньше всего я хотел потрепаться в этой ветке об евреях... то что девушка... в конце оказалась еврейкой - чистая случайность... хотя сам сюжетец от неожиданной концовки только выигрывает...
13.12.10 23:02
Да не может нести фашизм счастья, а нацизм тем более, но коммунизм = фашизм (ибо диктатура группы) и помноженный на амбициозныей нрав пахана бандита с горским минталитетом - он оказался хуже всех.
в ответ Wladimir- 13.12.10 18:47
В ответ на:
Сегодня я с Вами согласен. И от себя добавлю. Если гитлеровцы несли такое счастье всем народам, то почему народы - причём все, бывшие под оккупацией - реагируют как-то отрицательно на те далёкие события. Ну ни одного доброго слова в память товарища Гитлера.
Сегодня я с Вами согласен. И от себя добавлю. Если гитлеровцы несли такое счастье всем народам, то почему народы - причём все, бывшие под оккупацией - реагируют как-то отрицательно на те далёкие события. Ну ни одного доброго слова в память товарища Гитлера.
Да не может нести фашизм счастья, а нацизм тем более, но коммунизм = фашизм (ибо диктатура группы) и помноженный на амбициозныей нрав пахана бандита с горским минталитетом - он оказался хуже всех.
13.12.10 23:09
Может быть Вы их просто спугнули своим подходом, дружищще?... Они-то, видимо, воспринимают Вас как русского
,... и ожидали от Вас соответствующих... суждений... а если Вы, как обычно, принялись ругать свою родину, и нахваливать шарфшутце рейха, то запросто могли их шокировать несоответствием сути и содержания... тем более, что эта суть расходится с официциальной немецкой пропагандой...
в ответ Quinbus Flestrin 13.12.10 11:47
В ответ на:
Разговаривал. Не интересует их эта тема. Точнее скорее в печенках сидит. Соответственно разговоров не получилось.
Разговаривал. Не интересует их эта тема. Точнее скорее в печенках сидит. Соответственно разговоров не получилось.
Может быть Вы их просто спугнули своим подходом, дружищще?... Они-то, видимо, воспринимают Вас как русского
,... и ожидали от Вас соответствующих... суждений... а если Вы, как обычно, принялись ругать свою родину, и нахваливать шарфшутце рейха, то запросто могли их шокировать несоответствием сути и содержания... тем более, что эта суть расходится с официциальной немецкой пропагандой...
13.12.10 23:12
Да оба хуже! Впрочем, ещё В.Гроссман в романе "Жизнь и судьба" ставил знак равенства между обеими диктатурами - гитлеровской и сталинской. И ПРАВИЛЬНО делал! Недоучившийся семинарист, правда, куда больше над своими согражданами покуражился, а несостоявшийся художник - над чужими...Вот и вся разница...
в ответ hamelner 13.12.10 23:02
В ответ на:
хуже всех
хуже всех
Да оба хуже! Впрочем, ещё В.Гроссман в романе "Жизнь и судьба" ставил знак равенства между обеими диктатурами - гитлеровской и сталинской. И ПРАВИЛЬНО делал! Недоучившийся семинарист, правда, куда больше над своими согражданами покуражился, а несостоявшийся художник - над чужими...Вот и вся разница...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
13.12.10 23:17
это для вас, туркмена, СССР - "своя родина". Для немцев не так.
И потом - собеседника тоже надо выбирать. Если юнец отравлен левацкой или зеленой пропагандой, то он сам стыдится своей немецкости. Er hat sich aus Deutschtum herausreflektiert, - по выражению Слотердайка.
в ответ Schloss 13.12.10 23:09
В ответ на:
Вы, как обычно, принялись ругать свою родину, и нахваливать шарфшутце рейха
Вы, как обычно, принялись ругать свою родину, и нахваливать шарфшутце рейха
это для вас, туркмена, СССР - "своя родина". Для немцев не так.
И потом - собеседника тоже надо выбирать. Если юнец отравлен левацкой или зеленой пропагандой, то он сам стыдится своей немецкости. Er hat sich aus Deutschtum herausreflektiert, - по выражению Слотердайка.
13.12.10 23:20
Если я не ошибаюсь, Сталин, когда была возможность, куражился не только над своими: Прибалтика, Западная Украина, государства Соц, зоны.
в ответ aguna 13.12.10 23:12
В ответ на:
Недоучившийся семинарист, правда, куда больше над своими согражданами покуражился, а несостоявшийся художник - над чужими...Вот и вся разница...
Недоучившийся семинарист, правда, куда больше над своими согражданами покуражился, а несостоявшийся художник - над чужими...Вот и вся разница...
Если я не ошибаюсь, Сталин, когда была возможность, куражился не только над своими: Прибалтика, Западная Украина, государства Соц, зоны.
13.12.10 23:35
в ответ Greutung 13.12.10 23:20
Да ради Бога, считайте себя хоть Зигфридом, мне-то что...
Свежо предание... Впрочем,... лишний германофил и патриот никогда не помешает... по крайней мере, лучше патриот, чем космополит...
В ответ на:
ich habe meine Volkszugehörigkeit nun geerbt, nicht ausgewählt
ich habe meine Volkszugehörigkeit nun geerbt, nicht ausgewählt
Свежо предание
... Впрочем,... лишний германофил и патриот никогда не помешает... по крайней мере, лучше патриот, чем космополит...
13.12.10 23:36
в ответ hamelner 13.12.10 23:20
Не ошибаетесь...И смысла меряться горами трупов я не вижу...Печально только, что с обеих противоборствовавших сторон ныне немало таких, которые гордятся теми горами, которые навалили "свои" из "чужих"...мёртвые-то сраму не имут, как известно, а вот живым подобало бы поиметь...хотя бы в память о мёртвых - как "своих", так и "чужих"...Эх, мальчики-солдатики, советские и немецкие, погибшие в этой мясорубке, ручки которой крутили несколько бандитов...
Дети и женщины, советские и немецкие, погибшие под бомбами, расстрелянные, как заложники...Не хватит ли над могилами глумиться? Дать бы покой всем мёртвым со всех сторон...
Дети и женщины, советские и немецкие, погибшие под бомбами, расстрелянные, как заложники...Не хватит ли над могилами глумиться? Дать бы покой всем мёртвым со всех сторон...Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
13.12.10 23:51
Вот именно об этом я и хотел поговорить...
Как ни крути, любое воспитание, на мой дилетантский взгляд, сводится к одной единственной формуле: вот это хорошо, а вот это вот плохо... двоичная система, если вспомнить фортран... в любом конфликте должен быть правый и виноватый, иначе неокрепший детский ум не схавает саму канву поведения в рамках общества...
А мы имеем щас... в контексте темы ветки,... немцы плохо, русаки плохо... неокрепший ум начинает судорожно искать недостающий элемент, то есть, добро... и тут, как черт из табакерки, в кино и прочих СМИ специально для него всплывает этот недостающий элемент... Догадайтесь с трёх раз - хто эта был?...
в ответ Greutung 13.12.10 23:17
В ответ на:
Если юнец отравлен левацкой или зеленой пропагандой, то он сам стыдится своей немецкости
Если юнец отравлен левацкой или зеленой пропагандой, то он сам стыдится своей немецкости
Вот именно об этом я и хотел поговорить...
Как ни крути, любое воспитание, на мой дилетантский взгляд, сводится к одной единственной формуле: вот это хорошо, а вот это вот плохо... двоичная система, если вспомнить фортран
... в любом конфликте должен быть правый и виноватый, иначе неокрепший детский ум не схавает саму канву поведения в рамках общества... А мы имеем щас... в контексте темы ветки,... немцы плохо, русаки плохо... неокрепший ум начинает судорожно искать недостающий элемент, то есть, добро... и тут, как черт из табакерки, в кино и прочих СМИ специально для него всплывает этот недостающий элемент... Догадайтесь с трёх раз - хто эта был?...
13.12.10 23:54
Есть человек, который сказал гораздо лучше, чем могу сказать я:
http://www.michael-klonovsky.de/content/view/109/42/
внимание - букав много. Зато тема раскрывается.
в ответ Schloss 13.12.10 23:51
В ответ на:
Вот именно об этом я и хотел поговорить...
Как ни крути, любое воспитание, на мой дилетантский взгляд, сводится к одной единственной формуле: вот это хорошо, а вот это вот плохо... двоичная система, если вспомнить фортран... в любом конфликте должен быть правый и виноватый, иначе неокрепший детский ум не схавает саму канву поведения в рамках общества...
А мы имеем щас... в контексте темы ветки,... немцы плохо, русаки плохо... неокрепший ум начинает судорожно искать недостающий элемент, то есть, добро... и тут, как черт из табакерки, в кино и прочих СМИ специально для него всплывает этот недостающий элемент... Догадайтесь с трёх раз - хто эта был?...
Вот именно об этом я и хотел поговорить...
Как ни крути, любое воспитание, на мой дилетантский взгляд, сводится к одной единственной формуле: вот это хорошо, а вот это вот плохо... двоичная система, если вспомнить фортран... в любом конфликте должен быть правый и виноватый, иначе неокрепший детский ум не схавает саму канву поведения в рамках общества...
А мы имеем щас... в контексте темы ветки,... немцы плохо, русаки плохо... неокрепший ум начинает судорожно искать недостающий элемент, то есть, добро... и тут, как черт из табакерки, в кино и прочих СМИ специально для него всплывает этот недостающий элемент... Догадайтесь с трёх раз - хто эта был?...
Есть человек, который сказал гораздо лучше, чем могу сказать я:
http://www.michael-klonovsky.de/content/view/109/42/
внимание - букав много. Зато тема раскрывается.
14.12.10 00:02
хочу прямо спросить про ваше детство, кстати и Извара тоже. Ответьте оба. Вы играли в раннем детстве в войну?
Вот мальчишки тогда играли в войну. Деревянные автоматы и пистолеты сами выпиливали. Причем выпиливали как калашников, так и шмайсер. Потом долго спорили кому быть в этой игре "нашими", а кому исполнять в этой игре роль "фрицев". Все хотели быть "нашими", никто не хотел быть "фрицем". Начинали монетку бросать, кому-то выпадало в игре быть и "фрицем". Тогда брали в руки этот шмайсер и играли роль "фрицев".
Так вот эти мальчишки, которым выпадало играть роль "фрицев"никогда не побеждали, никогда по-определению, у них даже не было вдохновения, воли к победе даже в детской игре. Они проигрывали тактически, физически. Итог - "фриц" был убит или сдавался в плен.
Потом менялись ролями, те кто был раньше "фрицем" становился "нашим", и побеждал.
Вот вам пожалуйста, пример убежденности в правом деле, вере в победу страны, с молодых лет, с молодых ногтей, маленькие мальчишки, дошколята.
Кричали- ура ! бей "фрицев". До последнего патрона- очередью- ду, ду ду ду ду. И в партизан играли. Все мальчишки хотели быть героями, даже глубоко не осознавая своим детским умом, уже тогда были патриотами.
Вы оба sanktvalentin и Извар, играли в эту детскую игру- войну? Или сидели дома с родителями, тихо ненавидя все и всех вокруг и живя в собственном измерении, копили вражду к СССР / России. Эти враждебные чувства вы оба и люди, к вам присоединившиеся, Панаев, например, и другие такие-же, сейчас тут и высказываете, что то все выискиваете, переворачиваете.
Кто в Россию с мечом придет от меча и погибнет.
Вспомнили? Заучите так, чтобы во сне вас разбуди и вы это повторили, и другим передайте, тем, кто это забыл, чтоб не забывали и помнили.
Смотрите чаще в Берлине на памятник советскому солдату, особенно на меч и девочку на руках у этого солдата.
Россия и Германия не враги сегодня, а партнеры. Вы выглядите исторически устаревшими с вашим тенденциозным, копанием в прошлом.
Копаетесь, как в поношенном ржавом мерседесе, который обкакали городские голуби.
В ответ на:
благодаря этим кинам про немцев помню где то до 4го класса какой то год, когда училка
зачитывала по классному журналу всех по алфавиту и спрашивала соц.положение родителей и национальность,
то именно меня за национальность не спросила -- "пожалела" -- так сказать, как она думала, уберегла от косых взглядов.........
хотя народ и так конечно знал, да и я не скрывал, и в лоб давал и сам получал...........такая была се ля ви............
благодаря этим кинам про немцев помню где то до 4го класса какой то год, когда училка
зачитывала по классному журналу всех по алфавиту и спрашивала соц.положение родителей и национальность,
то именно меня за национальность не спросила -- "пожалела" -- так сказать, как она думала, уберегла от косых взглядов.........
хотя народ и так конечно знал, да и я не скрывал, и в лоб давал и сам получал...........такая была се ля ви............
хочу прямо спросить про ваше детство, кстати и Извара тоже. Ответьте оба. Вы играли в раннем детстве в войну?
Вот мальчишки тогда играли в войну. Деревянные автоматы и пистолеты сами выпиливали. Причем выпиливали как калашников, так и шмайсер. Потом долго спорили кому быть в этой игре "нашими", а кому исполнять в этой игре роль "фрицев". Все хотели быть "нашими", никто не хотел быть "фрицем". Начинали монетку бросать, кому-то выпадало в игре быть и "фрицем". Тогда брали в руки этот шмайсер и играли роль "фрицев".
Так вот эти мальчишки, которым выпадало играть роль "фрицев"никогда не побеждали, никогда по-определению, у них даже не было вдохновения, воли к победе даже в детской игре. Они проигрывали тактически, физически. Итог - "фриц" был убит или сдавался в плен.
Потом менялись ролями, те кто был раньше "фрицем" становился "нашим", и побеждал.
Вот вам пожалуйста, пример убежденности в правом деле, вере в победу страны, с молодых лет, с молодых ногтей, маленькие мальчишки, дошколята.
Кричали- ура ! бей "фрицев". До последнего патрона- очередью- ду, ду ду ду ду. И в партизан играли. Все мальчишки хотели быть героями, даже глубоко не осознавая своим детским умом, уже тогда были патриотами.
Вы оба sanktvalentin и Извар, играли в эту детскую игру- войну? Или сидели дома с родителями, тихо ненавидя все и всех вокруг и живя в собственном измерении, копили вражду к СССР / России. Эти враждебные чувства вы оба и люди, к вам присоединившиеся, Панаев, например, и другие такие-же, сейчас тут и высказываете, что то все выискиваете, переворачиваете.
Кто в Россию с мечом придет от меча и погибнет.
Вспомнили? Заучите так, чтобы во сне вас разбуди и вы это повторили, и другим передайте, тем, кто это забыл, чтоб не забывали и помнили.
Смотрите чаще в Берлине на памятник советскому солдату, особенно на меч и девочку на руках у этого солдата.
Россия и Германия не враги сегодня, а партнеры. Вы выглядите исторически устаревшими с вашим тенденциозным, копанием в прошлом.
Копаетесь, как в поношенном ржавом мерседесе, который обкакали городские голуби.
14.12.10 00:12
в ответ Schloss 13.12.10 23:51
В ответ на:
Как ни крути, любое воспитание, на мой дилетантский взгляд, сводится к одной единственной формуле: вот это хорошо, а вот это вот плохо... двоичная система, если вспомнить фортран... в любом конфликте должен быть правый и виноватый, иначе неокрепший детский ум не схавает саму канву поведения в рамках общества...
А мы имеем щас... в контексте темы ветки,... немцы плохо, русаки плохо... неокрепший ум начинает судорожно искать недостающий элемент, то есть, добро... и тут, как черт из табакерки, в кино и прочих СМИ специально для него всплывает этот недостающий элемент... Догадайтесь с трёх раз - хто эта был?...
Двоичный код этики... Интересно.Как ни крути, любое воспитание, на мой дилетантский взгляд, сводится к одной единственной формуле: вот это хорошо, а вот это вот плохо... двоичная система, если вспомнить фортран... в любом конфликте должен быть правый и виноватый, иначе неокрепший детский ум не схавает саму канву поведения в рамках общества...
А мы имеем щас... в контексте темы ветки,... немцы плохо, русаки плохо... неокрепший ум начинает судорожно искать недостающий элемент, то есть, добро... и тут, как черт из табакерки, в кино и прочих СМИ специально для него всплывает этот недостающий элемент... Догадайтесь с трёх раз - хто эта был?...
Всё проходит. И это пройдёт.
14.12.10 00:20
Тема раскрыта давно... Поскольку все... ВСЕ... немецкие партии себя дискредитировали, существует просто огромная ниша для консервативной партии... да тока хто ж её допустит до корыта?...
Впрочем, нет никаких гарантий, что любую свежую партию сразу же не обучат правилам у корыта... такова селявуха...
в ответ Greutung 13.12.10 23:54
В ответ на:
Зато тема раскрывается.
Зато тема раскрывается.
Тема раскрыта давно... Поскольку все... ВСЕ... немецкие партии себя дискредитировали, существует просто огромная ниша для консервативной партии... да тока хто ж её допустит до корыта?...
Впрочем, нет никаких гарантий, что любую свежую партию сразу же не обучат правилам у корыта... такова селявуха...
14.12.10 00:29
в ответ Schloss 14.12.10 00:26
14.12.10 00:45
Да что ж тут интересного? Старо как мир...Как в детстве : плохие и хорошие, добрые и злые, "наши" и "ихние"...Чёрно-белое кино, чёрно-белый мир...Всё ясно и понятно: "кто не с нами, тот против нас", "если враг не сдаётся, его уничтожают"...А если что-то чуть посложнее, ребёнок спрашивает: "Папа, а этот дяденька хороший или плохой? А он за наших?" Что-то мне в такое детство впадать не хочется...
в ответ Wladimir- 14.12.10 00:12
В ответ на:
Двоичный код этики... Интересно.
Двоичный код этики... Интересно.
Да что ж тут интересного? Старо как мир...Как в детстве : плохие и хорошие, добрые и злые, "наши" и "ихние"...Чёрно-белое кино, чёрно-белый мир...Всё ясно и понятно: "кто не с нами, тот против нас", "если враг не сдаётся, его уничтожают"...А если что-то чуть посложнее, ребёнок спрашивает: "Папа, а этот дяденька хороший или плохой? А он за наших?" Что-то мне в такое детство впадать не хочется...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
14.12.10 00:51
в ответ aguna 14.12.10 00:45
Если мы имеем дело с дискриминацией правых в Германии, если ВСЕ имеющие табу в стране -- лево-зеленые, если Mund wird totgemacht, если, конечно, такие имена, как Норберт Больц или Петер Слотердайк Вам знакомы и авторитетны - как сказал Алекс Вендт, блестящий немецкий публицист:
Mit anderen, nämlich Frank Zappas Worten: Euer Hoheitsgewässer ist nicht tot, aber es riecht komisch.
http://www.focus.de/magazin/archiv/debatte-liebe-linke_aid_574337.html
Mit anderen, nämlich Frank Zappas Worten: Euer Hoheitsgewässer ist nicht tot, aber es riecht komisch.
http://www.focus.de/magazin/archiv/debatte-liebe-linke_aid_574337.html
14.12.10 01:05
в ответ aguna 14.12.10 00:45
Не хочу Вам указывать на Ваши ошибки в этой дисскусии, но боюсь, что Вы просто не поняли суть мысли, которую ТС пытается довести до писателей, читателей и разных прочих прохожих.
А суть у них как всегда проста-что если и немцы говно (Гитлер), и русские засранцы(Сталин), то якобы есть такая нация, которая пролазит между этих обосравшихся и сразу вся в белом.
Дело не в немцах и уж совсем не в русских, а дело в том, что существует Мировой Заговор, благодаря которому эти благородные народы дерутся друг с другом, а эти с крючковатым носом от этого получают свой процент.
ТС даже в одном из постов сказал, что евреев он и в виду не имел, но если Вы ещё раз внимательно прочтёте ветку, то думаю, Вам сразу всё станет ясно.
А эти размахивающие красными флагами с серпом, или красными флагами со свастикой, это всё фон, оттеняющий весь ужас этого заговора.
ПыСы На модном сайте вроде промелькнула информация, что Берлускони предупреждал Америку, что если Израиль почувствует реальную угрозу, то без всяких согласований может нанести превинтивный удар по Ирану.
Вот все эти с разными модными флагами пусть сидят и думают-а на кой хрен им надо, чтобы вдруг Израиль поменял вектор угрозы. А не обосрутся ли их такие обученные и храбрые воины, если действительно запахнет настоящей войной?
Ну если проще, то не надо раскачивать лодку, она и так еле на воде держится.
А суть у них как всегда проста-что если и немцы говно (Гитлер), и русские засранцы(Сталин), то якобы есть такая нация, которая пролазит между этих обосравшихся и сразу вся в белом.
Дело не в немцах и уж совсем не в русских, а дело в том, что существует Мировой Заговор, благодаря которому эти благородные народы дерутся друг с другом, а эти с крючковатым носом от этого получают свой процент.
ТС даже в одном из постов сказал, что евреев он и в виду не имел, но если Вы ещё раз внимательно прочтёте ветку, то думаю, Вам сразу всё станет ясно.
А эти размахивающие красными флагами с серпом, или красными флагами со свастикой, это всё фон, оттеняющий весь ужас этого заговора.
ПыСы На модном сайте вроде промелькнула информация, что Берлускони предупреждал Америку, что если Израиль почувствует реальную угрозу, то без всяких согласований может нанести превинтивный удар по Ирану.
Вот все эти с разными модными флагами пусть сидят и думают-а на кой хрен им надо, чтобы вдруг Израиль поменял вектор угрозы. А не обосрутся ли их такие обученные и храбрые воины, если действительно запахнет настоящей войной?
Ну если проще, то не надо раскачивать лодку, она и так еле на воде держится.
14.12.10 01:54
в ответ aguna 14.12.10 01:31
Так я об этом и говорю...у него шпасс такой, а эти местные Великие Воины Вермахта уже начали вспоминать те войны, которые они выиграли на полях виртуальных сражений.
Я не удивлюсь, если узнаю, что это Германия выиграла и Первую и Вторую мировую войну. С них станется. Тут ещё и белорусы примажутся, новые арийцы со свастикой на лбу. Ну это совсем не удивляет, после проруби и не такие мысли в голову (если она есть)приходят.
Отмороженные...брешут метеорологи, обещали потепление, а получилось всё наоборот. Вот их и ударило крепко морозом. Ну ничего, это быстро проходит-как только выйдут в реал, сразу станут пОцифистами, а -то ведь и оторвать что-нибудь могут.
Я не удивлюсь, если узнаю, что это Германия выиграла и Первую и Вторую мировую войну. С них станется. Тут ещё и белорусы примажутся, новые арийцы со свастикой на лбу. Ну это совсем не удивляет, после проруби и не такие мысли в голову (если она есть)приходят.
Отмороженные...брешут метеорологи, обещали потепление, а получилось всё наоборот. Вот их и ударило крепко морозом. Ну ничего, это быстро проходит-как только выйдут в реал, сразу станут пОцифистами, а -то ведь и оторвать что-нибудь могут.
14.12.10 08:32
А может это дворник был... Должен я тут распространяться какие разговоры в пятницу после третьего пильца ведутся? Чтоб у приехавших "туда где лучше всего фошыстов давят" обширный инфаркт случился?
Шлосс... Не смешите пелотку... Родина... Как раз мы с Вами "дие рихтиге" на эту тему рассуждать
в ответ Schloss 13.12.10 23:09
В ответ на:
Может быть Вы их просто спугнули своим подходом, дружищще?
Может быть Вы их просто спугнули своим подходом, дружищще?
А может это дворник был... Должен я тут распространяться какие разговоры в пятницу после третьего пильца ведутся? Чтоб у приехавших "туда где лучше всего фошыстов давят" обширный инфаркт случился?
В ответ на:
а если Вы, как обычно, принялись ругать свою родину
а если Вы, как обычно, принялись ругать свою родину
Шлосс... Не смешите пелотку... Родина... Как раз мы с Вами "дие рихтиге" на эту тему рассуждать
14.12.10 09:12
в ответ Nikolai0 14.12.10 00:02
В ответ на:
хочу прямо спросить про ваше детство, кстати и Извара тоже. Ответьте оба. Вы играли в раннем детстве в войну?
Вот мальчишки тогда играли в войну. Деревянные автоматы и пистолеты сами выпиливали. Причем выпиливали как калашников, так и шмайсер. Потом долго спорили кому быть в этой игре "нашими", а кому исполнять в этой игре роль "фрицев". Все хотели быть "нашими", никто не хотел быть "фрицем". Начинали монетку бросать, кому-то выпадало в игре быть и "фрицем". Тогда брали в руки этот шмайсер и играли роль "фрицев".
Так вот эти мальчишки, которым выпадало играть роль "фрицев"никогда не побеждали, никогда по-определению, у них даже не было вдохновения, воли к победе даже в детской игре. Они проигрывали тактически, физически. Итог - "фриц" был убит или сдавался в плен.
Потом менялись ролями, те кто был раньше "фрицем" становился "нашим", и побеждал.
ну это легко объясняется психологическим фактором подрастающих мужчин, все всегда хотят быть победителями, а "фрици" были проигравшими, да и большевитская пропаганда работала тоже хорошохочу прямо спросить про ваше детство, кстати и Извара тоже. Ответьте оба. Вы играли в раннем детстве в войну?
Вот мальчишки тогда играли в войну. Деревянные автоматы и пистолеты сами выпиливали. Причем выпиливали как калашников, так и шмайсер. Потом долго спорили кому быть в этой игре "нашими", а кому исполнять в этой игре роль "фрицев". Все хотели быть "нашими", никто не хотел быть "фрицем". Начинали монетку бросать, кому-то выпадало в игре быть и "фрицем". Тогда брали в руки этот шмайсер и играли роль "фрицев".
Так вот эти мальчишки, которым выпадало играть роль "фрицев"никогда не побеждали, никогда по-определению, у них даже не было вдохновения, воли к победе даже в детской игре. Они проигрывали тактически, физически. Итог - "фриц" был убит или сдавался в плен.
Потом менялись ролями, те кто был раньше "фрицем" становился "нашим", и побеждал.
В ответ на:
Вот вам пожалуйста, пример убежденности в правом деле, вере в победу страны, с молодых лет, с молодых ногтей, маленькие мальчишки, дошколята.
Кричали- ура ! бей "фрицев". До последнего патрона- очередью- ду, ду ду ду ду. И в партизан играли. Все мальчишки хотели быть героями, даже глубоко не осознавая своим детским умом, уже тогда были патриотами.
а сейчас эти выросшие патриоты всеми правдами и неправдами к "фрицам" попасть пытаются да Вот вам пожалуйста, пример убежденности в правом деле, вере в победу страны, с молодых лет, с молодых ногтей, маленькие мальчишки, дошколята.
Кричали- ура ! бей "фрицев". До последнего патрона- очередью- ду, ду ду ду ду. И в партизан играли. Все мальчишки хотели быть героями, даже глубоко не осознавая своим детским умом, уже тогда были патриотами.
В ответ
на:
Вы оба sanktvalentin и Извар, играли в эту детскую игру- войну? Или сидели дома с родителями, тихо ненавидя все и всех вокруг и живя в собственном измерении, копили вражду к СССР / России. Эти враждебные чувства вы оба и люди, к вам присоединившиеся, Панаев, например, и другие такие-же, сейчас тут и высказываете, что то все выискиваете, переворачиваете.
а чем русские в Германии сейчас лутше ?! общаются тоже сугубо в своём узком кругу, кричат во всё горло мы выйграли войну, а живут на немецком социальном пособии и 9 Мая со значками по улицам гуляют гордость национальную укрепляют Вы оба sanktvalentin и Извар, играли в эту детскую игру- войну? Или сидели дома с родителями, тихо ненавидя все и всех вокруг и живя в собственном измерении, копили вражду к СССР / России. Эти враждебные чувства вы оба и люди, к вам присоединившиеся, Панаев, например, и другие такие-же, сейчас тут и высказываете, что то все выискиваете, переворачиваете.
В ответ на:
Кто в Россию с мечом придет от меча и погибнет.
Вспомнили? Заучите так, чтобы во сне вас разбуди и вы это повторили, и другим передайте, тем, кто это забыл, чтоб не забывали и помнили.
да мы то помним и помнить будем и детям нашим скажим, нечего в России делать а вы своим детя нечего вам в Германии делать тоже скажите ?Кто в Россию с мечом придет от меча и погибнет.
Вспомнили? Заучите так, чтобы во сне вас разбуди и вы это повторили, и другим передайте, тем, кто это забыл, чтоб не забывали и помнили.
В ответ на:
Смотрите чаще в Берлине на памятник советскому солдату, особенно на меч и девочку на руках у этого солдата.
да смотрим и помним о тех изнасилованых немецких женщинах, девушек и подростковСмотрите чаще в Берлине на памятник советскому солдату, особенно на меч и девочку на руках у этого солдата.
В ответ на:
Россия и Германия не враги сегодня, а партнеры.
и Россия нам Восточную Пруссию обратно отдаст ? Россия и Германия не враги сегодня, а партнеры.
В ответ на:
Вы выглядите исторически устаревшими с вашим тенденциозным, копанием в прошлом. Копаетесь, как в поношенном ржавом мерседесе, который обкакали городские голуби.
не помня истории не будет и будущего, сравнение с поношенным ржавым мерседесем, который обкакали городские голуби очень тонко-юмористическое, но лутше уж в таком мерседесе копатся чем в москвиче, да и машины в Германии для изды а не для того чтоб около дома стояла и голуби на них какали Вы выглядите исторически устаревшими с вашим тенденциозным, копанием в прошлом. Копаетесь, как в поношенном ржавом мерседесе, который обкакали городские голуби.
14.12.10 09:17
Я скажу, например). В смысле, неплохо съездить и в Германию, и в любую другую точку земного шара. На мир посмотреть, себя показать. Но дом - это дом. И, как бы ни пафосно звучало, Родина - это Родина. А ещё в народе говорят : "Где родился. там и сгодился."
в ответ 3-7-A 14.12.10 09:12
В ответ на:
вы своим детям нечего вам в Германии делать тоже скажете ?
вы своим детям нечего вам в Германии делать тоже скажете ?
Я скажу, например). В смысле, неплохо съездить и в Германию, и в любую другую точку земного шара. На мир посмотреть, себя показать. Но дом - это дом. И, как бы ни пафосно звучало, Родина - это Родина. А ещё в народе говорят : "Где родился. там и сгодился."
14.12.10 09:22
"Ты шо, кина не бачив ?"(с)(http://www.youtube.com/watch?v=Y4uGR0TNcuo) Кстати, в какой-то передаче показывали опрос американцев на улице как раз на тему Второй мировой. У них и тени сомнения нет никакой. Американский десант, спасая рядового Райяна то ли от Гитлера, то ли от Сталина( для них действительно это несущественные мелочи), приехал, всем навешал, всех победил и научил демократии...
В ответ на:
и тут, как черт из табакерки, в кино и прочих СМИ специально для него всплывает этот недостающий элемент...
и тут, как черт из табакерки, в кино и прочих СМИ специально для него всплывает этот недостающий элемент...
"Ты шо, кина не бачив ?"(с)(http://www.youtube.com/watch?v=Y4uGR0TNcuo) Кстати, в какой-то передаче показывали опрос американцев на улице как раз на тему Второй мировой. У них и тени сомнения нет никакой. Американский десант, спасая рядового Райяна то ли от Гитлера, то ли от Сталина( для них действительно это несущественные мелочи), приехал, всем навешал, всех победил и научил демократии...
14.12.10 09:26 но к сожалению вы в меньшенстве
в ответ ятут 14.12.10 09:17
В ответ на:
Я скажу, например). В смысле, неплохо съездить и в Германию, и в любую другую точку земного шара. На мир посмотреть, себя показать. Но дом - это дом. И, как бы ни пафосно звучало, Родина - это Родина. А ещё в народе говорят : "Где родился. там и сгодился."
патриотизм приветствуется всегда и всеми Я скажу, например). В смысле, неплохо съездить и в Германию, и в любую другую точку земного шара. На мир посмотреть, себя показать. Но дом - это дом. И, как бы ни пафосно звучало, Родина - это Родина. А ещё в народе говорят : "Где родился. там и сгодился."
но к сожалению вы в меньшенстве
14.12.10 09:30
дико извеняюсь, дальше не читал от смеха слёзы брызгнули из глаз о высокой эрудиции заокеанских детей Жоры Буша легенды по всему миру ходят
В ответ на:
показывали опрос американцев на улице как раз на тему Второй мировой
показывали опрос американцев на улице как раз на тему Второй мировой
дико извеняюсь, дальше не читал от смеха слёзы брызгнули из глаз о высокой эрудиции заокеанских детей Жоры Буша легенды по всему миру ходят
14.12.10 09:43
в ответ 3-7-A 14.12.10 09:30
Да, сейчас с этим всё хуже и хуже...Помню, в советское время в самый разгар холодной войны, отношение тех же американцев( хоть и не всех, конечно) было чуть другим. Вот этот фильм хорошо помню, с показательным названием для американской аудитории "Неизвестная война". Берт Ланкастер там ещё комментировал....Говорят, произвёл большое впечатление...http://www.rutor.org/torrent/4491/neizvestnaja-vojna_the-unknown-war-1978-dvdrip Ну, а то что сейчас происходит с образованием, что в России, что на Западе - это вообще отдельный разговор...Эти дурацкие "тесты" и т.д....Не зря ж вот даже сами студенты и школьники во многих "цивилизованных странах" сейчас выходят на улицы, протестуют...И требуют ( молодцы всё же, что ни говори), чтоб их обучение было более качественным...Сейчас же это просто инкубатор для выработки стандартного мышления для общества потребителей...
14.12.10 10:03
в ответ ятут 14.12.10 09:43
как ни горько это звучит, но вы правы и протесты молодёжи также как и педагогического состава, во всех странах без исключения просто игнарируются политиками
В ответ на:
Сейчас же это просто инкубатор для выработки стандартного мышления для общества потребителей...
а такими стандартами легче управлять и направлять, национал-социалисты и коммунисты это на практике показалиСейчас же это просто инкубатор для выработки стандартного мышления для общества потребителей...
14.12.10 10:21
Вот именно. Ни в одной стране даже массовые выступления ни к чему не привели. И "реформы образования" всё продолжаются и продолжаются...Пару лет назад я, ради интереса, сам сходил, прошёл эти вступительные тесты по русскому и по английскому. Не для того, чтоб поступать, так, себя проверить. Одуреть можно...Как бы ни идеологизирована была советская система образования, но, думаю, она была гораздо лучше нынешней в плане как и объёма знаний, так и элементарного умения думать...С былыми экзаменами эти тесты, конечно, и сравнить невозможно...Но, кстати, в коридорах БГУ, чес-слово, с интересом "подслушивал" вчерашних школьников, которые делились на полном серьёзе своими "системами прохождения тестов", ища какую-то закономерность в вариантах ответов, вплоть до компьютерных программ ( сразу вспомнился Шурик из фильма Гайдая...профессор - лопух...приём, приём...))), которые эту закономерность могут, типа, расшифровать и подумал, что не совсем всё так и плохо). Ведь всё же думают, что-то высчитывают)...
в ответ 3-7-A 14.12.10 10:03
В ответ на:
просто игнарируются политиками
просто игнарируются политиками
Вот именно. Ни в одной стране даже массовые выступления ни к чему не привели. И "реформы образования" всё продолжаются и продолжаются...Пару лет назад я, ради интереса, сам сходил, прошёл эти вступительные тесты по русскому и по английскому. Не для того, чтоб поступать, так, себя проверить. Одуреть можно...Как бы ни идеологизирована была советская система образования, но, думаю, она была гораздо лучше нынешней в плане как и объёма знаний, так и элементарного умения думать...С былыми экзаменами эти тесты, конечно, и сравнить невозможно...Но, кстати, в коридорах БГУ, чес-слово, с интересом "подслушивал" вчерашних школьников, которые делились на полном серьёзе своими "системами прохождения тестов", ища какую-то закономерность в вариантах ответов, вплоть до компьютерных программ ( сразу вспомнился Шурик из фильма Гайдая...профессор - лопух...приём, приём...))), которые эту закономерность могут, типа, расшифровать и подумал, что не совсем всё так и плохо). Ведь всё же думают, что-то высчитывают)...
14.12.10 10:36
в ответ Schloss 13.12.10 23:51
[цитата]Догадайтесь с трёх раз - хто эта был?...
Американский солдат освободитель и от нацизма и от коммунизма
О немцах у учился в классе где 2/3 было немцев, жил в городе где всегда была колбаса и немцев очень уважали и кстати немцы из немецких сел Казахстана не считают Германию своей родиной т-к- в ней мало немецкости
Американский солдат освободитель и от нацизма и от коммунизма
О немцах у учился в классе где 2/3 было немцев, жил в городе где всегда была колбаса и немцев очень уважали и кстати немцы из немецких сел Казахстана не считают Германию своей родиной т-к- в ней мало немецкости
14.12.10 10:37
Мдя............ ну вы и дожились............ дискуссировать об сообщения в частных блогах начали
Это ваше личное мнение по предложеному вами к обсуждения частного блога из сайта знакомств 
Schloss жаль что вы не посещали немецкую школу, иначе бы вам было бы известно что история в Германии изучается вовсе не по вами любимому Бильду, а селезёнка вовсе не умственный орган
в ответ Schloss 12.12.10 21:52
In Antwort auf:
Добрый всем вечер...
Случайно наткнулся на сообщение в блоге... http://www.livejournal.ru/themes/id/17913
Для удобства скопипастю сюда...
Добрый всем вечер...
Случайно наткнулся на сообщение в блоге... http://www.livejournal.ru/themes/id/17913
Для удобства скопипастю сюда...
Мдя............ ну вы и дожились............ дискуссировать об сообщения в частных блогах начали
In Antwort auf:
Думаю, если этот наш немец решил бы всерьёз пробить тему войны, пользуясь только вырезками из газетки "бильдец", то его бы хватил разрыв умственной селезёнки от такого противоречия...
Думаю, если этот наш немец решил бы всерьёз пробить тему войны, пользуясь только вырезками из газетки "бильдец", то его бы хватил разрыв умственной селезёнки от такого противоречия...
Это ваше личное мнение по предложеному вами к обсуждения частного блога из сайта знакомств
Schloss жаль что вы не посещали немецкую школу, иначе бы вам было бы известно что история в Германии изучается вовсе не по вами любимому Бильду, а селезёнка вовсе не умственный орган
14.12.10 10:38
Эти люди из Украины и Молдавии там в другие игры играли
в ответ Nikolai0 14.12.10 00:02
В ответ на:
Вы оба sanktvalentin и Извар, играли в эту детскую игру- войну? Или сидели дома с родителями, тихо ненавидя все и всех вокруг и живя в собственном измерении, копили вражду к СССР / России. Эти враждебные чувства вы оба и люди, к вам присоединившиеся, Панаев, например,
Вы оба sanktvalentin и Извар, играли в эту детскую игру- войну? Или сидели дома с родителями, тихо ненавидя все и всех вокруг и живя в собственном измерении, копили вражду к СССР / России. Эти враждебные чувства вы оба и люди, к вам присоединившиеся, Панаев, например,
Эти люди из Украины и Молдавии там в другие игры играли
14.12.10 11:26
в ответ turgai 14.12.10 10:38
В ответ на:
Эти люди из Украины и Молдавии там в другие игры играли
Это понятно, мы немцы низшего разряда! Самые лучшие немцы жили в Кустанае! Вы Тургай всегда были за "наших" и били фрицев! Это видно из всех Ваших постов. Там в Кустанае радиация наверное была повышенная?Эти люди из Украины и Молдавии там в другие игры играли
14.12.10 12:51
Да хватает таких, которые немец, русский или украинец в зависимости от коньюктуры...........
и нас, пытавшихся выехать ( но не выпускали) всегда подначивали типа -- вот уедите и будете
"оттуда ХОРОШИЕ письма писать" -- это была коронная реплика осуждения (с легкой руки какого то газетного писаки)
в адрес немцев и евреев...........
Так вот эти "хамелеоны по национальности" все тоже в Германии...........да не важно где -- все равно мильти культи.........
Важно то, что именно такие проститутки больше всех кричат про родину............
в ответ Извар 14.12.10 11:26
В ответ на:
Вы Тургай всегда были за "наших" и били фрицев! Это видно из всех Ваших постов.
Вы Тургай всегда были за "наших" и били фрицев! Это видно из всех Ваших постов.
Да хватает таких, которые немец, русский или украинец в зависимости от коньюктуры...........
и нас, пытавшихся выехать ( но не выпускали) всегда подначивали типа -- вот уедите и будете
"оттуда ХОРОШИЕ письма писать" -- это была коронная реплика осуждения (с легкой руки какого то газетного писаки)
в адрес немцев и евреев...........
Так вот эти "хамелеоны по национальности" все тоже в Германии...........да не важно где -- все равно мильти культи.........
Важно то, что именно такие проститутки больше всех кричат про родину............
14.12.10 12:59
в ответ sanktvalentin 14.12.10 12:51
Я с 1971 года рождения...Встречался, было, с теми, кто немец по национальности...В армии, кстати, это очень показательно. Как-то так получилось, что в одной части, где служил, немцев из Целинограда было достаточно. К ним уважительно относились все. И русские, и казахи, которые рассказывали о том, что очень даже неплохие ребята, хоть и немцы, нам, славянам...В общем, конечно, там, по большому счёту, по барабану, кто ты по нации, был бы человеком и, уж извините, нормальным пацаном...Я и сам дружил с такими немцами...В самом деле, когда узнавал, что немец, даже удивлялся)...
14.12.10 13:13
в ответ ятут 14.12.10 12:59
Так не было ни каких проблем дружить с кем угодно-----лижбы человек был хороший.......
Я полтора года служил в Турмнении...........друг был туркмен -- то шо надо пацан.
Да и на гражданке много было и есть друзей и коллег разных национальностей...........
Но одно должно быть непреклонно неизменно одно -- национальность -- она же как бы и родословная..........
Я полтора года служил в Турмнении...........друг был туркмен -- то шо надо пацан.
Да и на гражданке много было и есть друзей и коллег разных национальностей...........
Но одно должно быть непреклонно неизменно одно -- национальность -- она же как бы и родословная..........
14.12.10 13:37
в ответ sanktvalentin 14.12.10 13:13
И в этом нет ничего плохого, кстати говоря. Я уже говорил, что и у меня последние полгода службы лучший друг был узбек( причём, мусульманин). Я к нему даже съездил в гости после службы, потом он ко мне. Реальная "толерантность" - это не нивелирование традиций, а взаимное уважение к ним же. В том же пресловутом "совке" это было нормально...Заметьте, когда появились все эти националистические тенденции...Именно тогда, когда решили "жить по-западному мульти-культи"...
14.12.10 14:01
в ответ ятут 14.12.10 13:37
В ответ на:
Я к нему даже съездил в гости после службы, потом он ко мне. Реальная "толерантность" - это не нивелирование традиций, а взаимное уважение к ним же.
Вот именно, что некоторые считают, что уважать надо именно за национальность! Политики кричат "Мы великий народ!" Некоторые считают, всё раз я великий, то нахрена мне работать, все и так меня должны уважать! В армии именно за это москвичей не любили! Сам ведь чмо готовое, но он же мАсквич! В армии, где в основном мужская компания, уважение зарабатывается трудом, взаимовыручкой, готовностью поделится последним и тд. Если всё это есть, то национальность отходит на последний план. У меня друзья были:белорус, русский с Казахстана, гагауз и еврей!Я к нему даже съездил в гости после службы, потом он ко мне. Реальная "толерантность" - это не нивелирование традиций, а взаимное уважение к ним же.
14.12.10 14:05
Правильные слова.
А вот с этим не соглашусь. В совке было "нормально" по американской схеме - "цвет кожи не играет роли, пока он белый". Поверьте выходцу с "национальной окраины"...
в ответ ятут 14.12.10 13:37
В ответ на:
Реальная "толерантность" - это не нивелирование традиций, а взаимное уважение к ним же.
Реальная "толерантность" - это не нивелирование традиций, а взаимное уважение к ним же.
Правильные слова.
В ответ на:
В том же пресловутом "совке" это было нормально...
В том же пресловутом "совке" это было нормально...
А вот с этим не соглашусь. В совке было "нормально" по американской схеме - "цвет кожи не играет роли, пока он белый". Поверьте выходцу с "национальной окраины"...
14.12.10 14:30
Соглашусь, по большей части. Как-то так получилось, что мне "повезло" достаточное время наблюдать этот контингент. В 89-ом сразу попал в учебку в Свердловске. Она была, наверное, одной из основных в войсках ПВО. В нашей учебке даже тот комплекс стоял, как памятник, из которого Пауэрса подбили. И как-то так традиционно, если уж не пол-учебки, то треть набиралась из москвичей, почему-то. Там они ещё были терпимые...Но был шанс посмотреть на них и в других условиях. После инцендента с Матиасом Рустом тогда вздрючили всё ПВО и решили как-то что-то наладить. Нас из учебки большой такой партией послали в Подмосковье, под Загорск ( по тем временам...сейчас он, вроде бы, Троицк, по-старому называется)...Помогали строить новые точки...Нам-то по приколу, разнообразие какое-то в армии - просто
лафа...И вот такая картина. Прошло какое-то время, пока письма дошли. Москвичей, повторюсь, дофига и больше. Родители давай к ним туда ездить. Мне это вообще напомнило пионерский лагерь в день посещения)))...Но суть не в этом...Естественно, к ним родоки ездили с баулами...А мы поиздержались уже, а там, на точке, ни чепка, ни фига нету...И вот эти ребята хавают колбасу, которую им родители привезли, курят козырные сигареты...В порядке вещей так, не делясь ничем...Важно, нагло..."Мол, своё иметь надо" )))...Причём, даже мозгов дуракам не хватает понять, что это не вечно, в Свердловск-то всё равно вернёмся...Попросить сигарету - дохлый номер...Ну, и ладно)...Вернувшись, всё расставили по своим местам...В общем, гнилой народец...Когда один-два, ещё терпимы, но когда их больше - это атас...Во всей красе...
14.12.10 14:34
Мне ещё один момент запомнился...В той же учебке...Стояли как-то, курили в курилке в перерыве между строевой, мало тогда ещё друг друга знали...Меня, вероятно, за своего, москвича, приняли...Душевно так базарили...Потом гляжу, один другому, чуть отведя, шепчет : "Ты что, не в курсе, он же из окраин"...Позже узнал, слэнг у них такой...Есть, типа, Москва, а всё остальное - "окраины"( по цитате из песни)... Забавный народец...
...Потом гляжу, один другому, чуть отведя, шепчет : "Ты что, не в курсе, он же из окраин"...Позже узнал, слэнг у них такой...Есть, типа, Москва, а всё остальное - "окраины"( по цитате из песни)... Забавный народец...
14.12.10 14:41
у нас три девки из мАсквы были, безотказные такие, всё за нами допивали и доедали, убирали, гладили носки стирали и вё такое, одним словом прям как настоящие женщины себя вели, раз выпивали мы так добро в каптёрке ну и Пирожка, парень классный с Самары, на лирику потянуло, вот он их и спрашивает; "так вот вы домой в Москву поедите, как вы со всем этим жить то дальше будете ?" а они так спокойно смотрят на него и отвечают; "а нас мАсквичей больше 8 милионов, никто ни про кого ничего не узнает". тишина была им ответом, а что тут ещё скажешь
Zwei Sachen sind grenzenlos, das Universum und die menschliche Dummheit, obwohl beim Universum ich nicht so sicher bin. (Albert
Einstein)
14.12.10 15:03
в ответ 3-7-A 14.12.10 14:41
Честно говоря, я вообще Москву именно поэтому не переношу, хотя, бесспорно, красивый, интересный город...И столько много с ним связано...Но сколько там народу и суеты, мама мия... Что говорить, в одной Москве народу больше, чем во всей Белоруссии...Мне Москва напоминает один такой огромнейший вокзал...и базар...И все куда-то летят, толкаются, всем друг на друга плевать...Ну, общее такое впечатление, хотя и там хороших людей встречал, душевных и без понтов...После Москвы, когда приезжаешь в Минск, кажется, как будто камеру с замедленной съёмкой включили)))...Так сразу спокойно, хорошо)...И людей так мало)...
Что говорить, в одной Москве народу больше, чем во всей Белоруссии...Мне Москва напоминает один такой огромнейший вокзал...и базар...И все куда-то летят, толкаются, всем друг на друга плевать...Ну, общее такое впечатление, хотя и там хороших людей встречал, душевных и без понтов...После Москвы, когда приезжаешь в Минск, кажется, как будто камеру с замедленной съёмкой включили)))...Так сразу спокойно, хорошо)...И людей так мало)...
14.12.10 15:51
в ответ ятут 14.12.10 14:34
я тоже в ПолуВоенной Организации 2 года в столичном округе
было нашего призыва у нас 2 е москвичей ,один на хлебовозке Женька Баринов
Мне постоянно булку хрустящего свежего приносил и я с друзьми пили чай с хлебом- маслом (как это было вкусно ) , а другой( Щюкин ) был автомехаником на гражданке . Высшим офицерам постоянно чинил их тачки , за что страдал от других , которые гноили его на кухне . Евгения я даже посетил с дочкой в середине 80х перед отьездом
Ещё у нас постоянно из "бауманки"присылались будушие учёные-официры
толстожопые с с целлулитами и какие то не от мира сего
К ним всегда ставили в старшины ефрейтора, который их гонял посильней чем новобранцев
было нашего призыва у нас 2 е москвичей ,один на хлебовозке Женька Баринов
Мне постоянно булку хрустящего свежего приносил и я с друзьми пили чай с хлебом- маслом (как это было вкусно ) , а другой( Щюкин ) был автомехаником на гражданке . Высшим офицерам постоянно чинил их тачки , за что страдал от других , которые гноили его на кухне . Евгения я даже посетил с дочкой в середине 80х перед отьездом
Ещё у нас постоянно из "бауманки"присылались будушие учёные-официры
толстожопые с с целлулитами и какие то не от мира сего
К ним всегда ставили в старшины ефрейтора, который их гонял посильней чем новобранцев
14.12.10 16:52
в ответ ятут 14.12.10 16:33
Смотря кого понимать под москвичами...
Брежнев Леонид Ильич, Хрущёв Никита Сергеевич - москвичи? Их отпрыски в разных коленах - москвичи?
Ненависть к москвичам у большинства вызвана завистью...
Так шо как выше было написано - к зеркалу!!!
Лично у меня некоторую неприязнь вызывали некоторые подмосквичи... Завидущщие на москвичей были...
Москва - большая солянка и приростала не из московских роддомов...
Население Москвы по годам:
1350 - 30.000
1400 - 40.000
1600 - 100.000
1638 - 200.000
1710 - 160.000
1725 - 145.000
1738 - 138.400
1750 - 130.000
1775 - 161.000
1785 - 188.700
1800 - 250.000
1811 - 300.000
1813 - 215.000
1825 - 241.500
1840 - 349.100
1852 - 373.800
1858 - 336.400
1864 - 351.600
1868 - 416.400
1871 - 601.969
1886 - 753.459
1891 - 822.400
1897 - 1.038.600
1900 - 1.175.000
1908 - 1.359.200
1912 - 1.617.157
1915 - 1.817.000
1920 - 1.028.200
1926 - 2.019.500
1936 - 3.641.500
1939 - 4.137.000
1956 - 4.847.000
1959 - 5.032.000
1970 - 6.941.961
1979 - 7.830.509
1989 - 8.769.117
2002 - 10.126.424
2005 - 10.407.000
По теме...
А чё обсуждать-то? Первый пост в стиле опроссника времён бригад на ДК...
Что думает немецкая поросль на волнующий автора вопрос надо спрашивать у воспитательниц детских садиков и учителей школ...
Из учителей на ДК есть только КУрбан.. Но он молчит как партизан со своими тайнами...
Наверное что-то мог бы сказать аферист - а именно что думают на поднятую тему его спортивные спаррингпартнёры..., но он забурился совсем в другую сторону...
Брежнев Леонид Ильич, Хрущёв Никита Сергеевич - москвичи? Их отпрыски в разных коленах - москвичи?
Ненависть к москвичам у большинства вызвана завистью...
Так шо как выше было написано - к зеркалу!!!
Лично у меня некоторую неприязнь вызывали некоторые подмосквичи... Завидущщие на москвичей были...
Москва - большая солянка и приростала не из московских роддомов...
Население Москвы по годам:
1350 - 30.000
1400 - 40.000
1600 - 100.000
1638 - 200.000
1710 - 160.000
1725 - 145.000
1738 - 138.400
1750 - 130.000
1775 - 161.000
1785 - 188.700
1800 - 250.000
1811 - 300.000
1813 - 215.000
1825 - 241.500
1840 - 349.100
1852 - 373.800
1858 - 336.400
1864 - 351.600
1868 - 416.400
1871 - 601.969
1886 - 753.459
1891 - 822.400
1897 - 1.038.600
1900 - 1.175.000
1908 - 1.359.200
1912 - 1.617.157
1915 - 1.817.000
1920 - 1.028.200
1926 - 2.019.500
1936 - 3.641.500
1939 - 4.137.000
1956 - 4.847.000
1959 - 5.032.000
1970 - 6.941.961
1979 - 7.830.509
1989 - 8.769.117
2002 - 10.126.424
2005 - 10.407.000
По теме...
А чё обсуждать-то? Первый пост в стиле опроссника времён бригад на ДК...
Что думает немецкая поросль на волнующий автора вопрос надо спрашивать у воспитательниц детских садиков и учителей школ...
Из учителей на ДК есть только КУрбан.. Но он молчит как партизан со своими тайнами...
Наверное что-то мог бы сказать аферист - а именно что думают на поднятую тему его спортивные спаррингпартнёры..., но он забурился совсем в другую сторону...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
14.12.10 17:30
в ответ aguna 14.12.10 00:45
В ответ на:
Да что ж тут интересного? Старо как мир...Как в детстве : плохие и хорошие, добрые и злые, "наши" и "ихние"...Чёрно-белое кино, чёрно-белый мир...Всё ясно и понятно: "кто не с нами, тот против нас", "если враг не сдаётся, его уничтожают"...А если что-то чуть посложнее, ребёнок спрашивает: "Папа, а этот дяденька хороший или плохой? А он за наших?" Что-то мне в такое детство впадать не хочется...
Двоичный код этики Шлоса мне показался интересным потому, что подтверждает идею абсолютности добра и зла. Свет-тень. Сигнал - отсутствие его. Без абсолютной чёткости двоичного кода, т.е. отличия одного от другого, невозможно написать программу для компьютера. А без абсолютной чёткости этического кода невозможно само существование морали. Таким образом идея кода отвергает "умную мысль"
образованщины об отностительности добра и зла. Да что ж тут интересного? Старо как мир...Как в детстве : плохие и хорошие, добрые и злые, "наши" и "ихние"...Чёрно-белое кино, чёрно-белый мир...Всё ясно и понятно: "кто не с нами, тот против нас", "если враг не сдаётся, его уничтожают"...А если что-то чуть посложнее, ребёнок спрашивает: "Папа, а этот дяденька хороший или плохой? А он за наших?" Что-то мне в такое детство впадать не хочется...
Всё проходит. И это пройдёт.
14.12.10 17:57
в ответ Wladimir- 14.12.10 17:30
Двоичный код устоялся в информатике изза простоты соответсвующего железа. Аппаратно гораздо проще различать два уровня сигнала, чем три, пять или восемнадцать. Никакого другого "высшего смысла" в этом нет. Ваша "двоичная этика" есть аналогичное желание свести картину мира к 2м состояниям черное и белое, ибо просто.
14.12.10 17:58
в ответ Wladimir- 14.12.10 17:30
В общем, да. Так и есть...Только некоторые очень любят, прочитав этот код, попользоваться им, типа, во благо тех, кто его вообще не догоняет...Но их всегда, почему-то, заносит)...Типа, я несу вам истину, слушайте меня...
Мне очень понравилось одно выражение, уж не помню кого..."Главное доказательство существования представителей внеземного разума - это то, что они до сих пор не вступают с нами в контакт"...
Мне очень понравилось одно выражение, уж не помню кого..."Главное доказательство существования представителей внеземного разума - это то, что они до сих пор не вступают с нами в контакт"...
14.12.10 18:13
Очередная деза...
Земля издавна поделена на зоны влияния именно внеземными разумами... (религиями..., но это не совсем точно. Правильнее - смотрящими над территориями...)
И эти разумы не всегда могут договориться промеж себя...
"А у нас лбы трещат..." (С)
ИМХО
в ответ ятут 14.12.10 17:58
В ответ на:
"Главное доказательство существования представителей внеземного разума - это то, что они до сих пор не вступают с нами в контакт"...
"Главное доказательство существования представителей внеземного разума - это то, что они до сих пор не вступают с нами в контакт"...
Очередная деза...
Земля издавна поделена на зоны влияния именно внеземными разумами... (религиями..., но это не совсем точно. Правильнее - смотрящими над территориями...)
И эти разумы не всегда могут договориться промеж себя...
"А у нас лбы трещат..." (С)
ИМХО
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
14.12.10 18:19
в ответ Quinbus Flestrin 14.12.10 17:57
В ответ на:
Двоичный код устоялся в информатике изза простоты соответсвующего железа. Аппаратно гораздо проще различать два уровня сигнала, чем три, пять или восемнадцать. Никакого другого "высшего смысла" в этом нет. Ваша "двоичная этика" есть аналогичное желание свести картину мира к 2м состояниям черное и белое, ибо просто.
Да? И глядя на экран компьютера, программа к которому написана таким простым двоичным кодом, Вы тоже видите только чёрное и белое? Двоичный код устоялся в информатике изза простоты соответсвующего железа. Аппаратно гораздо проще различать два уровня сигнала, чем три, пять или восемнадцать. Никакого другого "высшего смысла" в этом нет. Ваша "двоичная этика" есть аналогичное желание свести картину мира к 2м состояниям черное и белое, ибо просто.
Всё проходит. И это пройдёт.
14.12.10 18:34
Обычно каждый пиксел на экране кодируется 24 битами, это 2 в 24 = 16777216 возможных значений. Немного больше чем черное или белое. Если же ограничиться двоичным представлением, в данном случае именно черное/белое, то например мой аватар будет выглядеть как в приложении. Я предпочитаю оригинальную форму...
ПС оригинальная форма весит 25 килобайт, "двоичная" - меньше килобайта. Наглядная демонстрация "простоты"
В ответ на:
Да? И глядя на экран компьютера, программа к которому написана таким простым двоичным кодом, Вы тоже видите только чёрное и белое?
Да? И глядя на экран компьютера, программа к которому написана таким простым двоичным кодом, Вы тоже видите только чёрное и белое?
Обычно каждый пиксел на экране кодируется 24 битами, это 2 в 24 = 16777216 возможных значений. Немного больше чем черное или белое. Если же ограничиться двоичным представлением, в данном случае именно черное/белое, то например мой аватар будет выглядеть как в приложении. Я предпочитаю оригинальную форму...
ПС оригинальная форма весит 25 килобайт, "двоичная" - меньше килобайта. Наглядная демонстрация "простоты"
Прикреплённые файлы
14.12.10 18:51
в ответ anabis2000 14.12.10 18:25
Когда-то пару лет назад в соседнем форуме рассказывал об интересном документальном фильме о шаманах...Приезжают, значит, эдакие, исследователи...Типа, туземцев изучать...На северные территории России, кстати...Находят старого шамана...Показывают ему по телику разные ролики о достижениях науки, то, сё...Удивления - ноль)...Сидит, трубочкой попыхивает)...Кадры - как человек, мол, на Луне побывал ( ну, Нейл Армстронг, то, сё, в общем, в курсе)...Посмеивается, трубочкой попыхивает и замечает : "А чего они столько железа туда тянут ? Я тоже там был пару раз, и что с того..."
14.12.10 19:01
в ответ anabis2000 14.12.10 18:25
п.с. А о Луне, кстати, столько много сейчас интересного узнаётся...Причём, НАСА всё, как обычно, в топ-сикрет, но возможности ж развиваются...В основном, китайцы, кстати, что-то "новое" узнают...У меня друг интересуется этой темой, целую папку из тырнета поднабрал, интересно так...В общем, это искусственный объект, короче говоря, полый внутри...Как у Носова, да...Когда-то их вообще было три...И все лунные программы свернули из-за того, что поняли, что нечего там ловить со своими тупыми амбициями...Там "пришельцы" или "ушельцы" давненько уж заседают...Или, как минимум, какие-то автономные механизмы имеют...
14.12.10 19:07
А я вот старые фильмы иногда смотрю"Чапаев" например, каким там русский народ изображён, тупой, забитый, грязный, обязательно в рваной одежде,летом в шапке и обязательно одно ухо висит, а другое торчит в верх. Даже Чапай почти такой же. Да и белое воинство не лучше! Один Фурман весь чистый, накрахмаленный и очень умный! Так и напрашивается мысль - не будь комиссара, не победили бы!
в ответ ятут 14.12.10 18:51
В ответ на:
Посмеивается, трубочкой попыхивает и замечает
Вот так и некоторые здесь, попыхтят и их на Луну тянет! Подальше от темы! Посмеивается, трубочкой попыхивает и замечает
А я вот старые фильмы иногда смотрю"Чапаев" например, каким там русский народ изображён, тупой, забитый, грязный, обязательно в рваной одежде,летом в шапке и обязательно одно ухо висит, а другое торчит в верх. Даже Чапай почти такой же. Да и белое воинство не лучше! Один Фурман весь чистый, накрахмаленный и очень умный! Так и напрашивается мысль - не будь комиссара, не победили бы!
14.12.10 19:45
в ответ Извар 14.12.10 19:07
Ну, Вы более рационально мыслящий человек, как настоящий немец, так что с Вами пока о Луне не будем)...Давайте о Чапае...Знаете, у меня был период, когда страшно заинтересовали герои, вроде Котовского, Чапаева...Сначала был один расклад, в соответствии с...хм...парадигмой)))...потом другой...То герои, то бандиты и авантюристы...И, знаете, то, что я узнал о Чапаеве, хотя бы ( о Котовском отдельный разговор) мне было мало того что интересно, но где-то я это даже понял...Вот, к примеру, мы уже тут не раз вспомнили армию...Ну, есть у людей какой-то дар...Был бы он, Чапаев, обычным крестьянином, лупил бы жену, то, сё...И такой, вроде, "простой", но, как ни крути, был у него талант, не смотря на всю его "мужицкую простоту"... Он всё же был воином по жизни...И не
рядовым...Ведь главный показатель - его бойцы души в нём не чаяли...А представьте то время...С тем же успехом они могли выбрать любой другой путь...Но шли за Чапаем...Было в нём что-то...И Троцкий его подставил...С помощью Фурманова, вероятно...Киношный Чапай, конечно же, далёк от реального, но всё же...Я интересовался одно время - интереснейшая судьба у человека...И он стал тем, кем он стал...Пусть зубоскалят и стебаются - суть не в этом...Одно то, что анекдоты сочиняют( где он свой...такой простой, вроде, но хитрый...) чего-то стОят...Не про Махно ведь, почему-то, анекдотиы сочиняют ( "страшно далёк он был от народа", так сказать), а о Василии Ивановиче...Этому есть какая-то причина...
14.12.10 19:53
Думаю, если этот наш немец решил бы всерьёз пробить тему войны, пользуясь только вырезками из газетки "бильдец", то его бы хватил разрыв умственной селезёнки от такого противоречия...
Ну так может етот немец и не немец а подсодная утка ? А как его там зовут .. псевдоним любой может быть.
Хто-нить разговаривал с молодыми немцами об той войне?... Впрочем, вряд ли их это интересует,... и всё-таки?...
с 1994 общение с руссками и русаками закончил как то .. так вот , форум исключение,
общаюсь с местными в основном так лет до 25-28 ,дальше уже стрики,
общение не малое , только один раз встретил одного у кого голова о етом болела
весьм интеллигентный парень кстати , дисайн у него сильный .. инецайты делает.
Мама сицилианка папа маинфранкенн брат его младший тоже кстати весьма светлый
хоть и не так талантлив как старший.
А так если спрашиваешь пожимание пличами и реплика <ja war eine grosse sch...>
у меня кстати проблем в связи с войной и немецким населением ... НЕБЫЛО (йя не русский немец, я русский из Москвы)
Понимание того что русские постродали есть , понимание того что евреи за ету войну до сих пор кормёжку получают тоже есть.
Ну так может етот немец и не немец а подсодная утка ? А как его там зовут .. псевдоним любой может быть.
Хто-нить разговаривал с молодыми немцами об той войне?... Впрочем, вряд ли их это интересует,... и всё-таки?...
с 1994 общение с руссками и русаками закончил как то .. так вот , форум исключение,
общаюсь с местными в основном так лет до 25-28 ,дальше уже стрики,
общение не малое , только один раз встретил одного у кого голова о етом болела
весьм интеллигентный парень кстати , дисайн у него сильный .. инецайты делает.
Мама сицилианка папа маинфранкенн брат его младший тоже кстати весьма светлый
хоть и не так талантлив как старший.
А так если спрашиваешь пожимание пличами и реплика <ja war eine grosse sch...>
у меня кстати проблем в связи с войной и немецким населением ... НЕБЫЛО (йя не русский немец, я русский из Москвы)
Понимание того что русские постродали есть , понимание того что евреи за ету войну до сих пор кормёжку получают тоже есть.
14.12.10 19:56
в ответ ятут 14.12.10 19:45
В ответ на:
Не про Махно ведь, почему-то, анекдотиы сочиняют
А чего про Махно анекдоты сочинять, он и так враг! С ним всё ясно, да и украинец он, а с украинцами разобрались сначала в 20 - х, а потом в 30 - тых. Они уже ручными стали! А Чапай русский герой!Не про Махно ведь, почему-то, анекдотиы сочиняют
14.12.10 20:02
Ну это для тебя всё может быть так просто,ты другое то пробовал?,а тому кто в Узбекестане родился,в Казахстане вырос,в Сибири работал,уехал из бывшего СССР,живёт-радуется,детей воспитал, они дальше по свету ,им что "где родился,там сгодился"? Или они "безродные"?
В ответ на:
Я скажу, например). В смысле, неплохо съездить и в Германию, и в любую другую точку земного шара. На мир посмотреть, себя показать. Но дом - это дом. И, как бы ни пафосно звучало, Родина - это Родина. А ещё в народе говорят : "Где родился. там и сгодился."
Я скажу, например). В смысле, неплохо съездить и в Германию, и в любую другую точку земного шара. На мир посмотреть, себя показать. Но дом - это дом. И, как бы ни пафосно звучало, Родина - это Родина. А ещё в народе говорят : "Где родился. там и сгодился."
Ну это для тебя всё может быть так просто,ты другое то пробовал?,а тому кто в Узбекестане родился,в Казахстане вырос,в Сибири работал,уехал из бывшего СССР,живёт-радуется,детей воспитал, они дальше по свету ,им что "где родился,там сгодился"? Или они "безродные"?
14.12.10 20:57
да уж, картина маслом,
кто только сочиняет такой бред.
Шива вся такая sensibel и водочки как дядя Вася пожарник !?
и еще я все думаю как перевести на нем. эту фразу:
-
если кому что пришло в голову подскажите.
в ответ Schloss 12.12.10 21:52
В ответ на:
Она позвонила мне сказала: можно я приеду?
Приехала, выпила водки и говорит:
- Наташ, как страшно жить, когда в мире - такое. Не буду слать ему свое фото. Он увидит, что я еврейка, и окончательно запутается.
Она позвонила мне сказала: можно я приеду?
Приехала, выпила водки и говорит:
- Наташ, как страшно жить, когда в мире - такое. Не буду слать ему свое фото. Он увидит, что я еврейка, и окончательно запутается.
да уж, картина маслом,
кто только сочиняет такой бред.
Шива вся такая sensibel и водочки как дядя Вася пожарник !?
и еще я все думаю как перевести на нем. эту фразу:
-
В ответ на:
Во-первых, когда-то была Великая Отечественная Война.
Во-первых, когда-то была Великая Отечественная Война.
если кому что пришло в голову подскажите.
14.12.10 23:17
в ответ Johannes2004 14.12.10 20:57
НП
Вобщем, как я понимаю, братцы, никто толком не обсуждал с туземцами откровенно ту войну... может и хотели бы, да только, как тут уже справедливо заметили, немцы станут тока с прокурором по душам разговаривать - это раз,... немцы спрыгивают с этой темы - это два,... немцам эта тема малоинтересна - это три...
Ну и ладно... я так понимаю, в отличии от рунета, кишащего военно-историческими форумами, в денете в этом смысле тоже шаром покати...
Стало быть, веточку можно потихонечку сворачивать, во избежание, так сказать, "персонализации личностей" из блоговой цитаты первого сообщения... а то будет всё как всегда...
to Johannes2004
Я так думаю, люди к Вам никогда не потянутся...
Вобщем, как я понимаю, братцы, никто толком не обсуждал с туземцами откровенно ту войну... может и хотели бы, да только, как тут уже справедливо заметили, немцы станут тока с прокурором по душам разговаривать
- это раз,... немцы спрыгивают с этой темы - это два,... немцам эта тема малоинтересна - это три... Ну и ладно... я так понимаю, в отличии от рунета, кишащего военно-историческими форумами, в денете в этом смысле тоже шаром покати...
Стало быть, веточку можно потихонечку сворачивать, во избежание, так сказать, "персонализации личностей" из блоговой цитаты первого сообщения... а то будет всё как всегда...
to Johannes2004
В ответ на:
Шива вся такая sensibel и водочки как дядя Вася пожарник !?
Шива вся такая sensibel и водочки как дядя Вася пожарник !?
Я так думаю, люди к Вам никогда не потянутся...
14.12.10 23:35
Обсуждал и не один раз и не с одним.
Многие говорили хорошо что Гитлер войну проиграл, да и по другому не могло быть. Слишком не равные силы были.
Один совсем откровенно жалел русских, которых он расстреливал из пулемёта, а их политруки всё гнали и гнали, как скотину на мясокомбинат.
В общем Шлосс,немцы в этом плане меньше зомбированы пропагандой и не хотят жить прошлым.
в ответ Schloss 14.12.10 23:17
В ответ на:
Вобщем, как я понимаю, братцы, никто толком не обсуждал с туземцами откровенно ту войну...
Вобщем, как я понимаю, братцы, никто толком не обсуждал с туземцами откровенно ту войну...
Обсуждал и не один раз и не с одним.
Многие говорили хорошо что Гитлер войну проиграл, да и по другому не могло быть. Слишком не равные силы были.
Один совсем откровенно жалел русских, которых он расстреливал из пулемёта, а их политруки всё гнали и гнали, как скотину на мясокомбинат.
В общем Шлосс,немцы в этом плане меньше зомбированы пропагандой и не хотят жить прошлым.
14.12.10 23:38
в ответ Schloss 14.12.10 23:17
Я разговаривала на темы войны с немцами, но в основном с пожилыми (пожилые немцы любят поговорить, от стариковского одиночества). Разное слышала, одно было общее : война - дерьмо, Гитлер - идиот, что выгнал немецких евреев и что полез в Россию...Молодые и в самом деле на эту тему не очень-то горят желанием беседовать...Да оно и понятно...В школах об этом - в обязательном порядке, а для них Вторая Мировая - глубокая история, скучно, надоело...Мне, кстати, тоже давно надоело топтание по могилам...Надо бы дать покой погибшим - всем погибшим. Если немцы кому чего и должны, то только той горстке старичков и старушек, кто пережил ту войну и в самом деле пострадал. Мне, например, они ничего не должны...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
14.12.10 23:48
Кстати..., я рад..., агуна..., что Вы меня из списка друзей исключили...
Как это я "контрреволюционерку" просмотрел, когда дружбу предлагал...
"И на старуху бывает проруха..." (С)
А при чём здесь немцы? И чего-то это Вы пытаетесь защищать кто защиты у Вас не просит и в ней не нуждается?
Может наоборот?, соломку пытаетесь подстилить? Тогда это о многом говорит... :))
в ответ aguna 14.12.10 23:38
В ответ на:
Мне, кстати, тоже давно надоело
Мне, кстати, тоже давно надоело
Кстати..., я рад..., агуна..., что Вы меня из списка друзей исключили...
Как это я "контрреволюционерку" просмотрел, когда дружбу предлагал...
"И на старуху бывает проруха..." (С)
В ответ на:
Если немцы кому чего
Если немцы кому чего
А при чём здесь немцы? И чего-то это Вы пытаетесь защищать кто защиты у Вас не просит и в ней не нуждается?
Может наоборот?, соломку пытаетесь подстилить? Тогда это о многом говорит... :))
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
14.12.10 23:53
Это сейчас так говорят..., а в основном молчат. В то время антифашистов было раз два и обчёлся... Остальные - почти 95% отзомбированные и 5% запуганные режимом.... :(
А с другой стороны какого хрена должны на каждом углу стоять и радостно орать? - мы проиграли..., гитлер капут...
в ответ -Archimed- 14.12.10 23:35
В ответ на:
Многие говорили хорошо что Гитлер войну проиграл
Многие говорили хорошо что Гитлер войну проиграл
Это сейчас так говорят..., а в основном молчат. В то время антифашистов было раз два и обчёлся... Остальные - почти 95% отзомбированные и 5% запуганные режимом.... :(
А с другой стороны какого хрена должны на каждом углу стоять и радостно орать? - мы проиграли..., гитлер капут...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
14.12.10 23:58
в ответ anabis2000 14.12.10 23:48
Да, мне надоело...Мне надоели бесконечные попытки оправдания двух ублюдков - Гитлера и Сталина, попытки свалить вину за эту бойню на тех, кто пострадал от неё больше других, обливание грязью погибших и выживших советских бойцов, которые, якобы, только под пулемётами заградотрядов шли в бой, а иначе сдались бы доблестной немецкой армии-освободительнице, а потом раз по десять изнасиловали всё женское население Германии...Мне надоели лживые сказки с обеих сторон... Мне достаточно гроссмановской "Жизни и судьбы", книг Гюнтера Грасса, Виктора Некрасова, Василя Быкова, Алеся Адамовича, Бориса Васильева, чтобы понять правду о той войне...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
15.12.10 00:05
в ответ aguna 14.12.10 23:58
Так бы и сказали, что Вам надоело передёргивание истории Отечественной Войны отдельными экземплярами юзеров на ДК...
В такой постановке вопроса - мне тоже...
Зачёт... Спите спокойно...
В такой постановке вопроса - мне тоже...
Зачёт... Спите спокойно...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
15.12.10 00:18
Дык в сссэре антикомунистов вообще не было, а народ не пугали - его отстреливали и в гулагах морили.
Не должны.
в ответ anabis2000 14.12.10 23:53
В ответ на:
В то время антифашистов было раз два и обчёлся... Остальные - почти 95% отзомбированные и 5% запуганные режимом.... :
В то время антифашистов было раз два и обчёлся... Остальные - почти 95% отзомбированные и 5% запуганные режимом.... :
Дык в сссэре антикомунистов вообще не было, а народ не пугали - его отстреливали и в гулагах морили.
В ответ на:
А с другой стороны какого хрена должны на каждом углу стоять и радостно орать? - мы проиграли..., гитлер капут...
А с другой стороны какого хрена должны на каждом углу стоять и радостно орать? - мы проиграли..., гитлер капут...
Не должны.
15.12.10 00:52
в ответ anabis2000 15.12.10 00:05
Но мне не нравится и огульное зачисление всех немецких солдат в преступники, руки которых по локоть в крови невинных младенцев...немцы тоже разные были...Я не говорю, что много было антифашистов - нет, но просто порядочных людей было больше, чем нам в своё время внушала советская пропаганда...
И мне не нравится, когда пытаются отрицать тот факт, что и советские воины не всегда вели себя на территории побеждённой Германии как Санта-Клаусы...
И мне не нравится, когда некоторые юзеры спекулируют на страданиях миллионов действительных жертв той страшной мясорубки - как с одной, так и с другой стороны...
А вот поставите Вы мне зачёт или незачёт - мне фиолетово...
И мне не нравится, когда пытаются отрицать тот факт, что и советские воины не всегда вели себя на территории побеждённой Германии как Санта-Клаусы...
И мне не нравится, когда некоторые юзеры спекулируют на страданиях миллионов действительных жертв той страшной мясорубки - как с одной, так и с другой стороны...
А вот поставите Вы мне зачёт или незачёт - мне фиолетово...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
15.12.10 01:11
Звиняйте..., мадам...., фигню сморозил_с..., преподавательская привычка... студенткам мозги вправлять и зачёты ставить или не ставить...
"Фиолетовая Вы наша..." (С)
Спокойной ночи...
в ответ aguna 15.12.10 00:52
В ответ на:
А вот поставите Вы мне зачёт или незачёт - мне фиолетово...
А вот поставите Вы мне зачёт или незачёт - мне фиолетово...
Звиняйте..., мадам...., фигню сморозил_с..., преподавательская привычка... студенткам мозги вправлять и зачёты ставить или не ставить...
"Фиолетовая Вы наша..." (С)
Спокойной ночи...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
15.12.10 01:13
Были..., но их называли врагами народа или шпионами мирового империализма..., хотя простой народ и слов то таких не знал...
Спокойной ночи.
в ответ -Archimed- 15.12.10 00:18
В ответ на:
Дык в сссэре антикомунистов вообще не было
Дык в сссэре антикомунистов вообще не было
Были..., но их называли врагами народа или шпионами мирового империализма..., хотя простой народ и слов то таких не знал...
Спокойной ночи.
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
15.12.10 11:05
Историю передернуть нельзя
А вот описание ...
Кстати в Росссии до сих пор нет описания
той Великой Социалистической Войны
Видно, если правду написать , какбыло , то былино -сказателей и их слушателей мандражка хватит
А вы у нас стало быть юзер-антифашист ?
Так тогда вам в Италию
в ответ anabis2000 15.12.10 00:05
В ответ на:
Так бы и сказали, что Вам надоело передёргивание истории Отечественной Войны отдельными экземплярами юзеров на ДК...
Так бы и сказали, что Вам надоело передёргивание истории Отечественной Войны отдельными экземплярами юзеров на ДК...
Историю передернуть нельзя
А вот описание ...
Кстати в Росссии до сих пор нет описания
той Великой Социалистической Войны
Видно, если правду написать , какбыло , то былино -сказателей и их слушателей мандражка хватит
А вы у нас стало быть юзер-антифашист ?
Так тогда вам в Италию
15.12.10 11:12
Темы разговора надо выбирать - соответственные. Че вы от немцев хотите, чтоб они с Вами радостно и самозабвенно на тему "мы мировую войну затеяли и продули, ура!" дискутировали? Подискутируйте с русскими за Афган сначала...
Шаром не шаром. Сюда можете заглянуть для интереса. Вопрос что нормой считать. Русская озабоченность парой исторических моментов не есть нормально...
В ответ на:
немцы спрыгивают с этой темы - это два,... немцам эта тема малоинтересна - это три...
немцы спрыгивают с этой темы - это два,... немцам эта тема малоинтересна - это три...
Темы разговора надо выбирать - соответственные. Че вы от немцев хотите, чтоб они с Вами радостно и самозабвенно на тему "мы мировую войну затеяли и продули, ура!" дискутировали? Подискутируйте с русскими за Афган сначала...
В ответ на:
Ну и ладно... я так понимаю, в отличии от рунета, кишащего военно-историческими форумами, в денете в этом смысле тоже шаром покати...
Ну и ладно... я так понимаю, в отличии от рунета, кишащего военно-историческими форумами, в денете в этом смысле тоже шаром покати...
Шаром не шаром. Сюда можете заглянуть для интереса. Вопрос что нормой считать. Русская озабоченность парой исторических моментов не есть нормально...
15.12.10 12:27
в ответ sanktvalentin 15.12.10 11:42
Немцы помнят о войне, даже если они так много не говорят о ней.
Они сделали правильные выводы.........и это главное !!!
И молодежь соответственно воспитывалась и воспитана.........
У них не было необходимости все послевоенные бездарные годы самоутверждаться за счет
своих погибших предков......., как это происходило в сссср и до сих пор в россии.......
Поэтому ТС ищет не то и не там............
Они сделали правильные выводы.........и это главное !!!
И молодежь соответственно воспитывалась и воспитана.........
У них не было необходимости все послевоенные бездарные годы самоутверждаться за счет
своих погибших предков......., как это происходило в сссср и до сих пор в россии.......
Поэтому ТС ищет не то и не там............
15.12.10 12:35
В ответ на:
"Совесть нации" из Ваффен-СС
ну и что в этом плохого ? в то время все должны были служить, Папа Римский Бенедикта XVI тоже зенитчиком в ПВО был, английские и американские самолёты сбивал"Совесть нации" из Ваффен-СС
15.12.10 12:46
А не надо ничего искать..........надо понимать то, что я уже сказал.........
Немец живет без лозунгов типа "вперед к.......", рубаху на себе не рвет........
он просто работает, обеспечивая кстати технический прогресс не только себе........
и правильно делает, на самоучижение себя тратить ему тоже западло.......
в ответ ятут 15.12.10 12:32
В ответ на:
А где и что надо искать, в таком случае ?)
А где и что надо искать, в таком случае ?)
А не надо ничего искать..........надо понимать то, что я уже сказал.........
Немец живет без лозунгов типа "вперед к.......", рубаху на себе не рвет........
он просто работает, обеспечивая кстати технический прогресс не только себе........
и правильно делает, на самоучижение себя тратить ему тоже западло.......
15.12.10 13:16
Во первых Ваффен-СС это элитные войска, набирали туда идеологически закаленных добровольцев. Грасс правда землю ест, что не просился, ладно, geschenkt. Сама же проблема в том, что он после войны "закосил" под того же "помощника зенитчика" и сделал себе имя на обличении того чем как выяснилось сам занимался. Лишь в 80 лет расколося. Еще бы, в таком возрасте надо о вечном думать, а карьера в качестве "совести нации" уже сделана...
Кстати в 60х он проводил публичное чтение своих обличений и взываний. Один из зрителей поднялся и со словами "приветствую своих камерадов из Ваффен СС" выпил цианистый калий. Вся общественность гадала, в чем дело, а наша совесть нации дурака включила, даже с семьей самоубийцы "беседовала" типа хинтергрюнде ауслейхтен...
в ответ 3-7-A 15.12.10 12:35
В ответ на:
ну и что в этом плохого ? в то время все должны были служить, Папа Римский Бенедикта XVI тоже зенитчиком в ПВО был, английские и американские самолёты сбивал
ну и что в этом плохого ? в то время все должны были служить, Папа Римский Бенедикта XVI тоже зенитчиком в ПВО был, английские и американские самолёты сбивал
Во первых Ваффен-СС это элитные войска, набирали туда идеологически закаленных добровольцев. Грасс правда землю ест, что не просился, ладно, geschenkt. Сама же проблема в том, что он после войны "закосил" под того же "помощника зенитчика" и сделал себе имя на обличении того чем как выяснилось сам занимался. Лишь в 80 лет расколося. Еще бы, в таком возрасте надо о вечном думать, а карьера в качестве "совести нации" уже сделана...
Кстати в 60х он проводил публичное чтение своих обличений и взываний. Один из зрителей поднялся и со словами "приветствую своих камерадов из Ваффен СС" выпил цианистый калий. Вся общественность гадала, в чем дело, а наша совесть нации дурака включила, даже с семьей самоубийцы "беседовала" типа хинтергрюнде ауслейхтен...
15.12.10 15:23
А вы стало быть юзер-фашист?
А крест на аватарке... не сам ли фюрер его вам вручил... ??
О сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель.
в ответ W.F. 15.12.10 11:05
В ответ на:
А вы у нас стало быть юзер-антифашист ?
Так тогда вам в Италию
А вы у нас стало быть юзер-антифашист ?
Так тогда вам в Италию
А вы стало быть юзер-фашист?
А крест на аватарке... не сам ли фюрер его вам вручил... ??
О сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель.
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
15.12.10 15:55
Да хрен с ней, со службой в СС. Вопрос не в ней, а в том, что он ее скрыл чтоб легче было всю жизнь из себя морального апостола корчить. "Вы все пи..анисты, а я дАртаньян весь в белом, только в помощниках зенитчиков служил"... Так что вся его высокоморальная писанина - für den Arsch...
в ответ 3-7-A 15.12.10 13:30
В ответ на:
я его лично не защищаю и не оправдываю, но тогда время такое было да и в СС последние годы войны набирали всех подряд и посписывать добровольное вступление заставляли
я его лично не защищаю и не оправдываю, но тогда время такое было да и в СС последние годы войны набирали всех подряд и посписывать добровольное вступление заставляли
Да хрен с ней, со службой в СС. Вопрос не в ней, а в том, что он ее скрыл чтоб легче было всю жизнь из себя морального апостола корчить. "Вы все пи..анисты, а я дАртаньян весь в белом, только в помощниках зенитчиков служил"... Так что вся его высокоморальная писанина - für den Arsch...
15.12.10 15:57
ХА, мой дед служил у Чапаева. Бабка рассказывала и про Петьку и про самого Василь Иваныча, которых знала лично. А вот Анка- для нее была новость, литературная.. Они , Чапаев с Петькой, частенько останавливались в нашей( т.е деда,а скорее прадеда) хате.
в ответ ятут 14.12.10 19:45
В ответ на:
И, знаете, то, что я узнал о Чапаеве, хотя бы
И, знаете, то, что я узнал о Чапаеве, хотя бы
ХА, мой дед служил у Чапаева. Бабка рассказывала и про Петьку и про самого Василь Иваныча, которых знала лично. А вот Анка- для нее была новость, литературная.. Они , Чапаев с Петькой, частенько останавливались в нашей( т.е деда,а скорее прадеда) хате.
15.12.10 16:46
в ответ anabis2000 15.12.10 15:23
http://www.mirnagrad.ru/cgi-bin/exinform.cgi?basket=&page=9
О сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель.
О сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель.
майнер майнунг нах...
15.12.10 17:08
в ответ Quinbus Flestrin 15.12.10 16:58
А Вам, уж извините, только и остаётся, что эдак "мудро" ёрничать...Прошлого - нет. Будущего тоже ( не считая пару машин и кучи кредитов). За настоящее потеряли себя, чтоб быть в струе...Свобода для Вас - только здесь...где ещё говорят по-русски...
15.12.10 17:22
в ответ Quinbus Flestrin 15.12.10 17:15
Скажу, как мне говорил мой отец...Я его спрашивал : "Это хорошие или плохие ? " Он мне всегда отвечал непонятными мне тогда "туманными" определениями, навроде "нельзя людей "судить" однозначно, особенно в сложные времена..." Чуть позже я начал понимать, о чём он...
15.12.10 17:44
Я не бесюсь..., я боюсь... из-за вас со-смеху чаем поперхнуться...
Я и так регулярно в Италию езжу... в море поплюхаться...
А вы мне предлагаете там навсегда остаться?... без права въезда в Германию?...
До такого маразма даже гебешная клумба на ДК не додумалась... в своё время... Поздравляю...
В ответ на:
эт, чтоб спрашивали и бесились , бесились и спрашивали #u314ae42013s#
эт, чтоб спрашивали и бесились , бесились и спрашивали #u314ae42013s#
Я не бесюсь..., я боюсь... из-за вас со-смеху чаем поперхнуться...
В ответ на:
Сперва ответ
Сперва ответ
Я и так регулярно в Италию езжу... в море поплюхаться...
А вы мне предлагаете там навсегда остаться?... без права въезда в Германию?...
До такого маразма даже гебешная клумба на ДК не додумалась... в своё время... Поздравляю...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
15.12.10 17:46
Я если на бронетехнике даже серп и молот увижу, то всё равно на таран не пойду...
Не царское это дело... (С)
в ответ Quinbus Flestrin 15.12.10 16:17
В ответ на:
А то увидите такие кресты и на таран как Гастелло пойдете
А то увидите такие кресты и на таран как Гастелло пойдете
Я если на бронетехнике даже серп и молот увижу, то всё равно на таран не пойду...
Не царское это дело... (С)
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
15.12.10 17:53
Шлосс, ну Диггерсу не знать то он энто дело можно сказать с молоком матери впитал
да от многих вешей - от обывательского болота, от зашоренности, от обьятий "банковского капитала"
Диггерс же ш обсчается с разным народом, дак вот у него есть знакомы парень, хороший пацан , полицай метра 2 ростом, по происхождению голландец у него отец воевал против Германии в сотаве американского экспедиционного корпуса...дык это холландец Диггерсу то и говорит - "дураки мы были , что тогда сражались с немцами и не понимали что происходит " И Диггерс не раз такое слышал и от молодых америкосов,канадцев,холландцев,норвегов, даже от самих ветеранов Второй Мировой которые качая головой говрят что они сражались не ЗА ТАКУЮ Америку в которую она превратилась сейчас ,и если они тогда знали ЧЕМ обернется ихняя победа никогда бы в жизни не воевали против Германии Ну как говорится после драки кулаками не машут ...бошку тогда заморочали всем этим "антигитлеговцам" теперь жалеют ан поздно , к сожалению
в ответ Schloss 13.12.10 22:44
В ответ на:
А Вам-то откуда это знать, Диггерс...
А Вам-то откуда это знать, Диггерс...
Шлосс, ну Диггерсу не знать то
он энто дело можно сказать с молоком матери впитал В ответ на:
однако, если Вы так ставите вопрос, то позвольте тогда поинтересоваться, от какого такого ига был "освобождён"... ну, к примеру, бенилюкс?...
однако, если Вы так ставите вопрос, то позвольте тогда поинтересоваться, от какого такого ига был "освобождён"... ну, к примеру, бенилюкс?...
да от многих вешей - от обывательского болота, от зашоренности, от обьятий "банковского капитала"
Диггерс же ш обсчается с разным народом, дак вот у него есть знакомы парень, хороший пацан , полицай метра 2 ростом, по происхождению голландец у него отец воевал против Германии в сотаве американского экспедиционного корпуса...дык это холландец Диггерсу то и говорит - "дураки мы были , что тогда сражались с немцами и не понимали что происходит " И Диггерс не раз такое слышал и от молодых америкосов,канадцев,холландцев,норвегов, даже от самих ветеранов Второй Мировой которые качая головой говрят что они сражались не ЗА ТАКУЮ Америку в которую она превратилась сейчас ,и если они тогда знали ЧЕМ обернется ихняя победа никогда бы в жизни не воевали против Германии
Ну как говорится после драки кулаками не машут ...бошку тогда заморочали всем этим "антигитлеговцам" теперь жалеют ан поздно , к сожалению
15.12.10 18:16
А то!!!
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%B9_%D0%B8_%...
в ответ Quinbus Flestrin 15.12.10 17:48
В ответ на:
А такая разве бывает?
А такая разве бывает?
А то!!!
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%B9_%D0%B8_%...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
15.12.10 18:21
Дохтур..., спросите у Диггерса... знает ли он чем бы обернулась победа фашизма для многих народов восточной европы и до границ уральских гор... и уже оборачивалась... ещё до победы фашистов... ???
в ответ Др. Живаго 15.12.10 17:53
В ответ на:
ЧЕМ обернется ихняя победа никогда бы в жизни не воевали против Германии
ЧЕМ обернется ихняя победа никогда бы в жизни не воевали против Германии
Дохтур..., спросите у Диггерса... знает ли он чем бы обернулась победа фашизма для многих народов восточной европы и до границ уральских гор... и уже оборачивалась... ещё до победы фашистов... ???
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
15.12.10 19:23
А цитаточку?
в ответ ятут 15.12.10 18:31
В ответ на:
.Ещё Бисмарк предупреждал, нехрен сюда лезть - будет аллес капут, вилы и русский зверь песец...
.Ещё Бисмарк предупреждал, нехрен сюда лезть - будет аллес капут, вилы и русский зверь песец...
А цитаточку?
15.12.10 19:27
в ответ ятут 15.12.10 19:25
Подскажи где ты эти бессценные сведения черпаешь, я уж прочту.
15.12.10 19:44
Исключительно идеологически закаленных добровольцев набирали в Ваффен-СС года эдак до 1942-го ...
В 1942-43 гг. стали уже набирать и просто военнообязанных ...
В 1944-45 гг. при распределении призывников вообще уже никакого различия не делали куда направлять в Ваффен-СС или вермахт ..
в ответ Quinbus Flestrin 15.12.10 13:16
В ответ на:
Во первых Ваффен-СС это элитные войска, набирали туда идеологически закаленных добровольцев.
Во первых Ваффен-СС это элитные войска, набирали туда идеологически закаленных добровольцев.
Исключительно идеологически закаленных добровольцев набирали в Ваффен-СС года эдак до 1942-го ...
В 1942-43 гг. стали уже набирать и просто военнообязанных ...
В 1944-45 гг. при распределении призывников вообще уже никакого различия не делали куда направлять в Ваффен-СС или вермахт ..
15.12.10 20:19
Функционирует
поосторожней .. или чай не кипятите , а то ненароком компутер испортите или свой ходензак ошпарите и опять немцы будут виноваты
Я ,когда аватор составлял , укалывался и думал , про таких "антихфвашистов " типа вас
Функционирует однако
Галлюцина́ции ?
А вы додумались
Кстати , те , скем мне пришлось встретиться из этой конторы , были , мягко говоря , вам не ровня
Даже на навоз для этой клумбы не тянете
в ответ anabis2000 15.12.10 17:44
В ответ на:
я боюсь..
я боюсь..
Функционирует
В ответ на:
из-за вас со-смеху чаем поперхнуться...
из-за вас со-смеху чаем поперхнуться...
поосторожней .. или чай не кипятите , а то ненароком компутер испортите или свой ходензак ошпарите и опять немцы будут виноваты
Я ,когда аватор составлял , укалывался и думал , про таких "антихфвашистов " типа вас
Функционирует однако
В ответ на:
А вы мне предлагаете там навсегда остаться?... без права въезда в Германию?...
А вы мне предлагаете там навсегда остаться?... без права въезда в Германию?...
Галлюцина́ции ?
В ответ на:
До такого маразма даже гебешная клумба на ДК не додумалась... в своё время... Поздравляю...
До такого маразма даже гебешная клумба на ДК не додумалась... в своё время... Поздравляю...
А вы додумались
Кстати , те , скем мне пришлось встретиться из этой конторы , были , мягко говоря , вам не ровня
Даже на навоз для этой клумбы не тянете
15.12.10 20:48
Я хотел бы уточнить, что в 1933 году состоялись последние многопартийные выборы в <Reichstag.>
<http://www.gonschior.de/weimar/Deutschland/RT8.html
Wahlbeteiligung lag bei 88,74 %, und 43,91 % der Beteiligten gaben ihre Stimme für die NSDAP ab. Die Rest war dagegen>
Очень важно:
<Gut eine Woche vor der Wahl, nach dem Reichstagsbrand, führten die Nationalsozialisten die Reichstagsbrandverordnung ein, um mit ihrer Hilfe missliebige Personen – insbesondere Anhänger der KPD und der SPD – in sogenannte Schutzhaft zu nehmen.>
То есть, если бы не было пожара, то <NSDAP> получила бы ещё меньше голосов.
<http://de.wikipedia.org/wiki/Reichstagswahl_1933>
Здесь видно, где и как голосовали за национал-социалистов.
<http://de.academic.ru/pictures/dewiki/110/nsdap_wahl_1933.png>
в ответ anabis2000 14.12.10 23:53
В ответ на:
В то время антифашистов было раз два и обчёлся... Остальные - почти 95% отзомбированные и 5% запуганные режимом.... :(
В то время антифашистов было раз два и обчёлся... Остальные - почти 95% отзомбированные и 5% запуганные режимом.... :(
Я хотел бы уточнить, что в 1933 году состоялись последние многопартийные выборы в <Reichstag.>
<http://www.gonschior.de/weimar/Deutschland/RT8.html
Wahlbeteiligung lag bei 88,74 %, und 43,91 % der Beteiligten gaben ihre Stimme für die NSDAP ab. Die Rest war dagegen>
Очень важно:
<Gut eine Woche vor der Wahl, nach dem Reichstagsbrand, führten die Nationalsozialisten die Reichstagsbrandverordnung ein, um mit ihrer Hilfe missliebige Personen – insbesondere Anhänger der KPD und der SPD – in sogenannte Schutzhaft zu nehmen.>
То есть, если бы не было пожара, то <NSDAP> получила бы ещё меньше голосов.
<http://de.wikipedia.org/wiki/Reichstagswahl_1933>
Здесь видно, где и как голосовали за национал-социалистов.
<http://de.academic.ru/pictures/dewiki/110/nsdap_wahl_1933.png>
15.12.10 20:51
Игра в поддавки с патриотическим уклоном ...
Вспоминая своё детство не могу примопнить , чтобы при играх в войну , казаков-разбойников , индейцев-бледнолицых , мушкетеров-гвардейцев когда-либо одна из сторон намеренно играла на проигрыш ..
И если кому-то доставался играть "немцев" , разбойников или гвардейцев кардинала , то играли честно - без всяких надуманных псевдо-патриотических выкрутасов ...
Детскому уму вообще-то двойная мораль чужда ...
PS: хотя чаще играли всё-таки в казаков-разбойников ...
Сказывалось скорее всего то , что наверное половина пацанов были внуки казаков (тех , которых в гражданскую белоказаками называли) ...
В ответ на:
Вот мальчишки тогда играли в войну. Деревянные автоматы и пистолеты сами выпиливали. Причем выпиливали как калашников, так и шмайсер. Потом долго спорили кому быть в этой игре "нашими", а кому исполнять в этой игре роль "фрицев". Все хотели быть "нашими", никто не хотел быть "фрицем". Начинали монетку бросать, кому-то выпадало в игре быть и "фрицем". Тогда брали в руки этот шмайсер и играли роль "фрицев".
Так вот эти мальчишки, которым выпадало играть роль "фрицев"никогда не побеждали, никогда по-определению, у них даже не было вдохновения, воли к победе даже в детской игре. Они проигрывали тактически, физически. Итог - "фриц" был убит или сдавался в плен.
Потом менялись ролями, те кто был раньше "фрицем" становился "нашим", и побеждал.
Вот вам пожалуйста, пример убежденности в правом деле, вере в победу страны, с молодых лет, с молодых ногтей, маленькие мальчишки, дошколята.
Кричали- ура ! бей "фрицев". До последнего патрона- очередью- ду, ду ду ду ду. И в партизан играли. Все мальчишки хотели быть героями, даже глубоко не осознавая своим детским умом, уже тогда были патриотами.
Вот мальчишки тогда играли в войну. Деревянные автоматы и пистолеты сами выпиливали. Причем выпиливали как калашников, так и шмайсер. Потом долго спорили кому быть в этой игре "нашими", а кому исполнять в этой игре роль "фрицев". Все хотели быть "нашими", никто не хотел быть "фрицем". Начинали монетку бросать, кому-то выпадало в игре быть и "фрицем". Тогда брали в руки этот шмайсер и играли роль "фрицев".
Так вот эти мальчишки, которым выпадало играть роль "фрицев"никогда не побеждали, никогда по-определению, у них даже не было вдохновения, воли к победе даже в детской игре. Они проигрывали тактически, физически. Итог - "фриц" был убит или сдавался в плен.
Потом менялись ролями, те кто был раньше "фрицем" становился "нашим", и побеждал.
Вот вам пожалуйста, пример убежденности в правом деле, вере в победу страны, с молодых лет, с молодых ногтей, маленькие мальчишки, дошколята.
Кричали- ура ! бей "фрицев". До последнего патрона- очередью- ду, ду ду ду ду. И в партизан играли. Все мальчишки хотели быть героями, даже глубоко не осознавая своим детским умом, уже тогда были патриотами.
Игра в поддавки с патриотическим уклоном ...
Вспоминая своё детство не могу примопнить , чтобы при играх в войну , казаков-разбойников , индейцев-бледнолицых , мушкетеров-гвардейцев когда-либо одна из сторон намеренно играла на проигрыш ..
И если кому-то доставался играть "немцев" , разбойников или гвардейцев кардинала , то играли честно - без всяких надуманных псевдо-патриотических выкрутасов ...
Детскому уму вообще-то двойная мораль чужда ...
PS: хотя чаще играли всё-таки в казаков-разбойников ...
Сказывалось скорее всего то , что наверное половина пацанов были внуки казаков (тех , которых в гражданскую белоказаками называли) ...
15.12.10 21:09
Туда набирали всяккй сброд... Другие не шли. Они же и СССР просрали...
Это факты.
И тем не менее я думаю, что даже они вам не ровня...
А для меня что коммунисты..., что фашисты - один навоз...
Странно..., вы же поставили меня в игнор... Что случилось?
Отвечать не надо. С вами общаться не интересно... Нулевой IQ.
в ответ W.F. 15.12.10 20:19
В ответ на:
Кстати , те , скем мне пришлось встретиться из этой конторы , были , мягко говоря , вам не ровня
Кстати , те , скем мне пришлось встретиться из этой конторы , были , мягко говоря , вам не ровня
Туда набирали всяккй сброд... Другие не шли. Они же и СССР просрали...
Это факты.
И тем не менее я думаю, что даже они вам не ровня...
А для меня что коммунисты..., что фашисты - один навоз...
Странно..., вы же поставили меня в игнор... Что случилось?
Отвечать не надо. С вами общаться не интересно... Нулевой IQ.
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
15.12.10 21:11
Все расклады на 33-й год может лучше вас знаю...
Только не об этом годе базар... Пикуша...
Кстати..., а вы были коммунистом? Других на байконур не пускали...
Только не об этом годе базар... Пикуша...
Кстати..., а вы были коммунистом? Других на байконур не пускали...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
15.12.10 21:16
в ответ anabis2000 15.12.10 21:11
базара нет...
нет не был... у меня ведь мозги не на бикрень... как у некоторых кандидатов...
а на байконур пускали не по партийным билетам, а за пузырь водяры... надо было просто знать с кем вмазать...
В ответ на:
Кстати..., а вы были коммунистом? Других на байконур не пускали...
Кстати..., а вы были коммунистом? Других на байконур не пускали...
нет не был... у меня ведь мозги не на бикрень... как у некоторых кандидатов...
а на байконур пускали не по партийным билетам, а за пузырь водяры... надо было просто знать с кем вмазать...
майнер майнунг нах...
15.12.10 21:23
Врите, да не завирайтесь... :)))
Ну если только ваш гб-куратор был алканафтом и вы с ним пузырилим вместе...
Страну так и просрали...
Про мозги на бекрень...
Думаю так. Похоже стареть вы начали... Пикуша... и мозги немножко скумысились... Вам бы о себе подумать и о своих мозгах...
Заметь..., не я начал первым переход на личности... и Даже ещё не начал...
в ответ Пикуль 15.12.10 21:16
В ответ на:
а на байконур пускали не по партийным билетам, а за пузырь водяры...
а на байконур пускали не по партийным билетам, а за пузырь водяры...
Врите, да не завирайтесь... :)))
Ну если только ваш гб-куратор был алканафтом и вы с ним пузырилим вместе...
Страну так и просрали...
Про мозги на бекрень...
Думаю так. Похоже стареть вы начали... Пикуша... и мозги немножко скумысились... Вам бы о себе подумать и о своих мозгах...
Заметь..., не я начал первым переход на личности... и Даже ещё не начал...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
15.12.10 21:33
Меня как-то в степях , посередине между Тюратамом и Сарышаганом арестовали , но сразу отпустили
А в Приозерске я часто бывал
Мотоциклы покупал
Был я случайно(на мотоциклах сайгу искали ) на открытии памятника Добровольскому ,Волкову ,Пацаеву возле посёлка Шалгинский под Каражалом
В ответ на:
на байконур пускали не по партийным билетам, а за пузырь водяры... надо было просто знать с кем вмазать...
на байконур пускали не по партийным билетам, а за пузырь водяры... надо было просто знать с кем вмазать...
Меня как-то в степях , посередине между Тюратамом и Сарышаганом арестовали , но сразу отпустили
А в Приозерске я часто бывал
Мотоциклы покупал
Был я случайно(на мотоциклах сайгу искали ) на открытии памятника Добровольскому ,Волкову ,Пацаеву возле посёлка Шалгинский под Каражалом
Прикреплённые файлы
Прикреплённые файлы
15.12.10 21:43
Вас не должно волновать поверю или не поверю...
Будте уверены, что ни я не поверил, и никто другой, кто прочитает эти пару постов... :)))
Что касается космоса, то все подходы на байконур были перекрыты...
Это единственное, что было сильно и конкурентно-способно с западом.
Сильнее, чем на западе... был только... балет и хоккей...
в ответ Пикуль 15.12.10 21:31
В ответ на:
вам придётся мне поверить...
вам придётся мне поверить...
Вас не должно волновать поверю или не поверю...
Будте уверены, что ни я не поверил, и никто другой, кто прочитает эти пару постов... :)))
Что касается космоса, то все подходы на байконур были перекрыты...
Это единственное, что было сильно и конкурентно-способно с западом.
Сильнее, чем на западе... был только... балет и хоккей...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
15.12.10 21:52
в ответ Пикуль 15.12.10 21:31
Кстати, в этом мало того, что поверю, но могу даже подтвердить, что так и было...Причём, так, порой, интересно...Решались вопросы на серьёзные бабки, к примеру...Или на серьёзные срока...И одна распитая бутылка в нужном месте, в нужное время и с нужным челом решала больше, чем кипа бабок...того, кто пить не умел)))...
15.12.10 22:10
в ответ anabis2000 15.12.10 21:52
Насчёт закрытых территорий! Я РД и беспартийный в Забайкалье участвовал в строительстве стратегических объектов. Потом прислали нам нового опера особого отдела и он обнаружил что вся моя родня в Германии! Немедленно поставил вопрос перед руководством о моём увольнении!(В идеале для него было бы меня вообще закрыть!) Вызвали меня в кабинет к управляющему и этот ханурик тоже там и излагает свои аргументы. А управляющий ему и говорит, что до его прихода вся техника лежала, управление с огромным трудом справлялось с выполнением плана(а отчитывались только перед Москвой), теперь вся техника прекрасно работает, проблем нет и мне его уволить только за то что он немец? Если ты примешь у него дела и пообещаешь, что дела будут идти так же хорошо, я согласен! На
этом разговор закончился! А водка, спирт и пр. изделия в то время открывали такие замки и преграды, перед которыми КГБ было не властно!
15.12.10 23:09
Заглянул... бегло... да, видимо, таки, шота есть... правда... кашерненько так всё... остроты нема, кроме докучливого баннера... не то ша у нас тут, так же?...
И опять Ваша правда... политизированные мы, советские, сверх всякой меры... даже как-то неудобно... перед Европой...
в ответ Quinbus Flestrin 15.12.10 11:12
В ответ на:
Сюда можете заглянуть для интереса
Сюда можете заглянуть для интереса
Заглянул... бегло... да, видимо, таки, шота есть... правда... кашерненько так всё... остроты нема, кроме докучливого баннера... не то ша у нас тут, так же?...
В ответ на:
Вопрос что нормой считать. Русская озабоченность парой исторических моментов не есть нормально...
Вопрос что нормой считать. Русская озабоченность парой исторических моментов не есть нормально...
И опять Ваша правда... политизированные мы, советские, сверх всякой меры... даже как-то неудобно... перед Европой...
15.12.10 23:38
А чего там секретного то было в этих объектах на уровне литья фундаментов и сборки жб_каркасов? Ничего. Тем более забайкалье.
Вот было бы дело в Сочи, то обязательно уволили бы... :)
Очередные мифы...
Впрочем... с КГБ дел иметь не приходилось..., если не считать некоторые события некоторое время назад на этом форуме...
Подлючный и тупой... должен Вам сказать... этот народец...
в ответ Извар 15.12.10 22:10
В ответ на:
Я РД и беспартийный в Забайкалье участвовал в строительстве стратегических объектов. Потом прислали нам нового опера особого отдела и он обнаружил
Я РД и беспартийный в Забайкалье участвовал в строительстве стратегических объектов. Потом прислали нам нового опера особого отдела и он обнаружил
В ответ на:
Если ты примешь у него дела и пообещаешь, что дела будут идти так же хорошо
Если ты примешь у него дела и пообещаешь, что дела будут идти так же хорошо
А чего там секретного то было в этих объектах на уровне литья фундаментов и сборки жб_каркасов? Ничего. Тем более забайкалье.
Вот было бы дело в Сочи, то обязательно уволили бы... :)
В ответ на:
А водка, спирт и пр. изделия в то время открывали такие замки и преграды, перед которыми КГБ было не властно!
А водка, спирт и пр. изделия в то время открывали такие замки и преграды, перед которыми КГБ было не властно!
Очередные мифы...
Впрочем... с КГБ дел иметь не приходилось..., если не считать некоторые события некоторое время назад на этом форуме...
Подлючный и тупой... должен Вам сказать... этот народец...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
15.12.10 23:41
в ответ Quinbus Flestrin 15.12.10 13:16
“Все рассуждают о гражданском обществе, но то, что складывается в ФРГ сегодня, – это классовое общество, которое, казалось бы, мы давно похоронили. Это свершившийся факт. То, что называют сейчас неолиберализмом – это на самом деле возврат к зарождающемуся капитализму, отличительной чертой которого было пренебрежение к человеку. Я также утверждаю, что наши свободно избранные депутаты больше не свободны в своих действиях. Виной тому – плотно сжимающееся вокруг парламента кольцо лоббистов крупного капитала. Неудивительно, что законодатели становятся объектом насмешек, парламент – филиалом фондовой биржи, а демократия подчиняется капиталу. Как же тут удивляться, что возмущенные, взволнованные и, в конце концов, смирившиеся с таким положением дел граждане считают выборы простым фарсом"...
(С) Гюнтер Грасс
Это Вам не Саррацин какой-нить... Грасс зрит аккурат в корень...
(С) Гюнтер Грасс
Это Вам не Саррацин какой-нить... Грасс зрит аккурат в корень...
16.12.10 00:14
в ответ Schloss 15.12.10 23:41
Нечастый случай, когда я согласна с Вами (ну, то есть, с Грассом и с Вами)...
Кстати, у Саррацина, как мы, кажется, уже выяснили, тоже проскакивали верные мысли...Только он сам же их и зафлудил...Впрочем, что касается Саррацина, то я думаю, зафлудил он вполне умышленно... Ну, амплуа у него такое - провокатор...Когда "гражданское общество" спит, его вряд ли можно разбудить попискиванием электронного будильничка - тут уж приходится в большой колокол вдарить...да со всей дури при этом...
Кстати, у Саррацина, как мы, кажется, уже выяснили, тоже проскакивали верные мысли...Только он сам же их и зафлудил...Впрочем, что касается Саррацина, то я думаю, зафлудил он вполне умышленно...
Ну, амплуа у него такое - провокатор...Когда "гражданское общество" спит, его вряд ли можно разбудить попискиванием электронного будильничка - тут уж приходится в большой колокол вдарить...да со всей дури при этом...Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
16.12.10 00:29
Помню, Кашпировский из ящика встраивал в мозах всем страдающим энурезом такой... будильничек... Даже не знаю, если вместо будильнечга ночью вдруг шарахнет набат - поможет ли это при энурезе... в смысле, не последует ли как раз обратный эффект?...
в ответ aguna 16.12.10 00:14
В ответ на:
Когда "гражданское общество" спит, его вряд ли можно разбудить попискиванием электронного будильничка - тут уж приходится в большой колокол вдарить...да со всей дури при этом..
Когда "гражданское общество" спит, его вряд ли можно разбудить попискиванием электронного будильничка - тут уж приходится в большой колокол вдарить...да со всей дури при этом..
Помню, Кашпировский из ящика встраивал в мозах всем страдающим энурезом такой... будильничек... Даже не знаю, если вместо будильнечга ночью вдруг шарахнет набат - поможет ли это при энурезе... в смысле, не последует ли как раз обратный эффект?...
16.12.10 07:20
А насчёт"Что там было секретного?" Очередная глупость КГБ! Представте с ЖД станции строили бетонные дороги до места дислокации ракет стратегического назначения! Дислокация этих ракет секретна? Очень секретна! Но с космоса отлично видно бетонная дорога и её конечный пункт - сопка! Огромный вопрос для тупых американцев, куда ведёт дорога? Наверное бетонную дорогу построили к бурятской овчарне! Там ведь в последние 1000 лет ничего не было!
в ответ anabis2000 15.12.10 23:38
В ответ на:
Впрочем... с КГБ дел иметь не приходилось..., если не считать некоторые события некоторое время назад на этом форуме...
Подлючный и тупой... должен Вам сказать... этот народец..
Да, это для нас, особенно РД большое открытие! Мы то думали, что они,как Дзержинский писал,что то про холодные руки, горячее сердце, больную голову!Впрочем... с КГБ дел иметь не приходилось..., если не считать некоторые события некоторое время назад на этом форуме...
Подлючный и тупой... должен Вам сказать... этот народец..
А насчёт"Что там было секретного?" Очередная глупость КГБ! Представте с ЖД станции строили бетонные дороги до места дислокации ракет стратегического назначения! Дислокация этих ракет секретна? Очень секретна! Но с космоса отлично видно бетонная дорога и её конечный пункт - сопка! Огромный вопрос для тупых американцев, куда ведёт дорога? Наверное бетонную дорогу построили к бурятской овчарне! Там ведь в последние 1000 лет ничего не было!
16.12.10 12:52
Не знаю, не знаю. Осторожно раскачивает одни догмы, старательно обходит другие, для приправы пару лозунгов из среды образованщины, готов супчик. Когда это в Германии было бесклассовое общество, с дубу он чтоль рухнул? Снова шьет своих наци и коммуистов по поводу и без повода... "Если мы меняем подаренную свободу на биржевые прибыли, значит, 8 мая нас ничему не научило." Кто ж эту свободу подарил-то? Этот самый проклинаемый Грассом и прочим "говном нации", по сути выигравший войну большой капитал и подарил. Вместо того, чтобы действительно назвать вещи своими именами - немцам как витрине капитализма повезло некоторое время жить не испытывая его "теневых качеств" - Грасс просто пережевывает сопли этой самой образованщины. Обычное его резонерство...
ПС ссылка
В ответ на:
(С) Гюнтер Грасс
Это Вам не Саррацин какой-нить... Грасс зрит аккурат в корень...
(С) Гюнтер Грасс
Это Вам не Саррацин какой-нить... Грасс зрит аккурат в корень...
Не знаю, не знаю. Осторожно раскачивает одни догмы, старательно обходит другие, для приправы пару лозунгов из среды образованщины, готов супчик. Когда это в Германии было бесклассовое общество, с дубу он чтоль рухнул? Снова шьет своих наци и коммуистов по поводу и без повода... "Если мы меняем подаренную свободу на биржевые прибыли, значит, 8 мая нас ничему не научило." Кто ж эту свободу подарил-то? Этот самый проклинаемый Грассом и прочим "говном нации", по сути выигравший войну большой капитал и подарил. Вместо того, чтобы действительно назвать вещи своими именами - немцам как витрине капитализма повезло некоторое время жить не испытывая его "теневых качеств" - Грасс просто пережевывает сопли этой самой образованщины. Обычное его резонерство...
ПС ссылка
16.12.10 13:27
в ответ Schloss 15.12.10 23:09
16.12.10 15:42
Да ну тоже скажите...все зависило от обстоятельств У нас во дворе картина была до зеркального наоборот Понятно шо по малолетству я и понятия не имел что я немец, догадывался , что я другой, ибо на белой коже лица была куча канапушек которые вкупе с абсолютно белоснежной шевелюрой резко выделяла из моих смуглых сверстников славян , особенно летом :) И подсознательно я всегда был "немцем" ибо душа лежала к немецким автоматам с длинной обоймой , ну свое родное чувствовалось, и поскольку я был местным"авторитетом" все пацаны дружно выстраивались записыватсяв мой Вермахт ибо было почетно и под моим предводительством "русские" были всегда биты
Напомнили, вспоминаю детали ..ну просто цирк , все к одному как в настояшей войне...Я и еше мой камрад выдвинулись в соседний двор и заняли горку , "господствуюшую высоту" натаскали камней и сверху обьявили что контролируем их двор Местные обьявили мобилизацию и рыл в 20 штурмовали нашу высотку , но как и пологаетца немцам мы вдвоем держались до последнего и удержали высоту до вечера от превосходяших в 10 раз сил противника ...а потом нас всех родители загнали домой ... а потом толпы возмушенных родителей передавали новость что белобрысый бандит "..из пятиэтажки" опять устроил бойню и опять они должны вести своих чад в травмпункт
Дак шо маёр, у нас быть "немцем" было почетно и..взрывпакеты и оружие (не ваши макеты,а самострелы с рогатками) всегда были лучшими , чем у "русских"
а шо мне питать чувства благодарности и умиления к РФ ? с каких это ??
Неужели в РФ уже настолько конверсия далеко зашла шо одни мечи остались ??
ой да ладно , маёр, раз на раз не приходится ну первый раз не получилось , получится в другой, зачем так категорично Вы ж военный человык и должны быть ф курсе шо фортуна капризная дама и никогда не ясно к кому она повернется попой
ну давайте шаз сьедем с темы и будем говорить о педофилах ..а почаше смотреть как раз бы и не рекомендовали, а то у меня сразу возникает здоровый рефлекс с прикидкой расстояния , поправкой на ветер и хватит ли ему одной дырки между глаз Убрали бы паметничек педофилу куда подальше шо б народ лишний раз не дразнить
и хто кого ?? та-ту ?
Это как раз РФ с ее электоратом похоже застряло во время ноябрьского парада я т уже давно пыльные сапоги стянул и работаю на Будуюшее ибо понимаю шо сделанного УЖЕ исправить нельзя и нет смысла копатся
в ответ Nikolai0 14.12.10 00:02
В ответ на:
Деревянные автоматы и пистолеты сами выпиливали. Причем выпиливали как калашников, так и шмайсер. Потом долго спорили кому быть в этой игре "нашими", а кому исполнять в этой игре роль "фрицев". Все хотели быть "нашими", никто не хотел быть "фрицем". Начинали монетку бросать, кому-то выпадало в игре быть и "фрицем". Тогда брали в руки этот шмайсер и играли роль "фрицев".
Так вот эти мальчишки, которым выпадало играть роль "фрицев"никогда не побеждали, никогда по-определению, у них даже не было вдохновения, воли к победе даже в детской игре. Они проигрывали тактически, физически. Итог - "фриц" был убит или сдавался в плен.
Потом менялись ролями, те кто был раньше "фрицем" становился "нашим", и побеждал.
Деревянные автоматы и пистолеты сами выпиливали. Причем выпиливали как калашников, так и шмайсер. Потом долго спорили кому быть в этой игре "нашими", а кому исполнять в этой игре роль "фрицев". Все хотели быть "нашими", никто не хотел быть "фрицем". Начинали монетку бросать, кому-то выпадало в игре быть и "фрицем". Тогда брали в руки этот шмайсер и играли роль "фрицев".
Так вот эти мальчишки, которым выпадало играть роль "фрицев"никогда не побеждали, никогда по-определению, у них даже не было вдохновения, воли к победе даже в детской игре. Они проигрывали тактически, физически. Итог - "фриц" был убит или сдавался в плен.
Потом менялись ролями, те кто был раньше "фрицем" становился "нашим", и побеждал.
Да ну тоже скажите...все зависило от обстоятельств У нас во дворе картина была до зеркального наоборот Понятно шо по малолетству я и понятия не имел что я немец, догадывался , что я другой, ибо на белой коже лица была куча канапушек которые вкупе с абсолютно белоснежной шевелюрой резко выделяла из моих смуглых сверстников славян , особенно летом :) И подсознательно я всегда был "немцем" ибо душа лежала к немецким автоматам с длинной обоймой , ну свое родное чувствовалось, и поскольку я был местным"авторитетом" все пацаны дружно выстраивались записыватсяв мой Вермахт ибо было почетно и под моим предводительством "русские" были всегда биты
Напомнили, вспоминаю детали ..ну просто цирк , все к одному как в настояшей войне...Я и еше мой камрад выдвинулись в соседний двор и заняли горку , "господствуюшую высоту" натаскали камней и сверху обьявили что контролируем их двор Местные обьявили мобилизацию и рыл в 20 штурмовали нашу высотку , но как и пологаетца немцам мы вдвоем держались до последнего и удержали высоту до вечера от превосходяших в 10 раз сил противника ...а потом нас всех родители загнали домой ... а потом толпы возмушенных родителей передавали новость что белобрысый бандит "..из пятиэтажки" опять устроил бойню и опять они должны вести своих чад в травмпункт
Дак шо маёр, у нас быть "немцем" было почетно и..взрывпакеты и оружие (не ваши макеты,а самострелы с рогатками) всегда были лучшими , чем у "русских"
В ответ на:
Эти враждебные чувства вы оба и люди, к вам присоединившиеся, Панаев, например, и другие такие-же, сейчас тут и высказываете, что то все выискиваете, переворачиваете.
Эти враждебные чувства вы оба и люди, к вам присоединившиеся, Панаев, например, и другие такие-же, сейчас тут и высказываете, что то все выискиваете, переворачиваете.
а шо мне питать чувства благодарности и умиления к РФ ? с каких это ??
В ответ на:
Кто в Россию с мечом придет от меча и погибнет.
Кто в Россию с мечом придет от меча и погибнет.
Неужели в РФ уже настолько конверсия далеко зашла шо одни мечи остались ??
В ответ на:
Вспомнили? Заучите так, чтобы во сне вас разбуди и вы это повторили, и другим передайте, тем, кто это забыл, чтоб не забывали и помнили.
Вспомнили? Заучите так, чтобы во сне вас разбуди и вы это повторили, и другим передайте, тем, кто это забыл, чтоб не забывали и помнили.
ой да ладно , маёр, раз на раз не приходится ну первый раз не получилось , получится в другой, зачем так категорично Вы ж военный человык и должны быть ф курсе шо фортуна капризная дама и никогда не ясно к кому она повернется попой
В ответ на:
Смотрите чаще в Берлине на памятник советскому солдату, особенно на меч и девочку на руках у этого солдата.
Смотрите чаще в Берлине на памятник советскому солдату, особенно на меч и девочку на руках у этого солдата.
ну давайте шаз сьедем с темы и будем говорить о педофилах ..а почаше смотреть как раз бы и не рекомендовали, а то у меня сразу возникает здоровый рефлекс с прикидкой расстояния , поправкой на ветер и хватит ли ему одной дырки между глаз Убрали бы паметничек педофилу куда подальше шо б народ лишний раз не дразнить
В ответ на:
Россия и Германия не враги сегодня, а партнеры.
Россия и Германия не враги сегодня, а партнеры.
и хто кого ?? та-ту ?
В ответ на:
Вы выглядите исторически устаревшими с вашим тенденциозным, копанием в прошлом.
Вы выглядите исторически устаревшими с вашим тенденциозным, копанием в прошлом.
Это как раз РФ с ее электоратом похоже застряло во время ноябрьского парада я т уже давно пыльные сапоги стянул и работаю на Будуюшее ибо понимаю шо сделанного УЖЕ исправить нельзя и нет смысла копатся
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
16.12.10 15:51
Квинбус,эээ...туплю..не уловил связи между Свободой и 8м Мая ...Это THE 8e Мая о котором так много говорят в РФ ? или это другое 8е мая ? и неплохо бы корреляцию как эти два понятия соотносятца
есче одно интересное утверхдение
с каких это пор у нас бесплатно раздают Свободу ?? и неужели дядька в ПОлосатом цилиндре ? и по скока дают в руки ? очередь занимать еше мона раз пошла такая пляска ? и
В ответ на:
"Если мы меняем подаренную свободу на биржевые прибыли, значит, 8 мая нас ничему не научило."
"Если мы меняем подаренную свободу на биржевые прибыли, значит, 8 мая нас ничему не научило."
Квинбус,эээ...туплю..не уловил связи между Свободой и 8м Мая ...Это THE 8e Мая о котором так много говорят в РФ ? или это другое 8е мая ? и неплохо бы корреляцию как эти два понятия соотносятца
есче одно интересное утверхдение
В ответ на:
Кто ж эту свободу подарил-то?
Кто ж эту свободу подарил-то?
с каких это пор у нас бесплатно раздают Свободу ?? и неужели дядька в ПОлосатом цилиндре ? и по скока дают в руки ? очередь занимать еше мона раз пошла такая пляска ?
и и пусть почащще звучит гимн России! (C)
16.12.10 17:59
Почему же нет описания...Посмотрите здесь:http://www.belousenko.com/books/nikulin/nikulin_vojna.htm
в ответ W.F. 15.12.10 11:05
В ответ на:
Кстати в Росссии до сих пор нет описания
той Великой Социалистической Войны
Видно, если правду написать , какбыло ...
Кстати в Росссии до сих пор нет описания
той Великой Социалистической Войны
Видно, если правду написать , какбыло ...
Почему же нет описания...Посмотрите здесь:http://www.belousenko.com/books/nikulin/nikulin_vojna.htm
16.12.10 18:03
Вы ж линк читали. Событие то же, интерпретация другая. И масштаб естественно.
Кто сказал про бесплатно? Только успевай мошну развязывать, получателей вагон и маленькая тележка. Еще в нагрузку мешок с пеплом для посыпания головы и поводок. Приезжайте, поделимся
в ответ Панаев 16.12.10 15:51
В ответ на:
Это THE 8e Мая о котором так много говорят в РФ ? или это другое 8е мая ?
Это THE 8e Мая о котором так много говорят в РФ ? или это другое 8е мая ?
Вы ж линк читали. Событие то же, интерпретация другая. И масштаб естественно.
В ответ на:
с каких это пор у нас бесплатно раздают Свободу ?? и неужели дядька в ПОлосатом цилиндре ? и по скока дают в руки ? очередь занимать еше мона раз пошла такая пляска ?
с каких это пор у нас бесплатно раздают Свободу ?? и неужели дядька в ПОлосатом цилиндре ? и по скока дают в руки ? очередь занимать еше мона раз пошла такая пляска ?
Кто сказал про бесплатно? Только успевай мошну развязывать, получателей вагон и маленькая тележка. Еще в нагрузку мешок с пеплом для посыпания головы и поводок. Приезжайте, поделимся
16.12.10 19:06
Сарацин Ваш говорит о том же.Только он сам не понл, что сказал Или же понял, но спопуляризировал на средний ферштанд. Чтоб тираж и все такое. Проблема ейнвандерер - классовая проблема. Вернее, проблемы от них согласно их положению на ступеньке общества. Куда их поставили, там они и стоят (большинство) и делают проблемы.
в ответ Schloss 15.12.10 23:41
В ответ на:
ФРГ сегодня, – это классовое общество,Это Вам не Саррацин какой-нить... Грасс зрит аккурат в корень...
ФРГ сегодня, – это классовое общество,Это Вам не Саррацин какой-нить... Грасс зрит аккурат в корень...
Сарацин Ваш говорит о том же.Только он сам не понл, что сказал
Или же понял, но спопуляризировал на средний ферштанд. Чтоб тираж и все такое. Проблема ейнвандерер - классовая проблема. Вернее, проблемы от них согласно их положению на ступеньке общества. Куда их поставили, там они и стоят (большинство) и делают проблемы.
16.12.10 19:38
ах, а то я уж напугался , шо просмотрел такое знаменательнейшее событие как раздача слонов и свободы 8го Мая Я уж весь обсмотрелся и обдумался но шо то ни для одного из участникоц тех знаменательных событий - ни раздачи слонов ,ни Свободы не увидел ...была конечно раздача тока того шо лучше и быстрее описываетца нецензурными словами уменьшительноги и совершенно ласкательного плагательного
ну вот теперь все стало на свои места. Именно это я и хотел у Вас уточнить
пасибо за приглашение конечно, но я предпочитаю пепел на сапогах , а не на голове
в ответ Quinbus Flestrin 16.12.10 18:03
В ответ на:
Вы ж линк читали. Событие то же, интерпретация другая. И масштаб естественно.
Вы ж линк читали. Событие то же, интерпретация другая. И масштаб естественно.
ах, а то я уж напугался , шо просмотрел такое знаменательнейшее событие как раздача слонов и свободы 8го Мая
Я уж весь обсмотрелся и обдумался но шо то ни для одного из участникоц тех знаменательных событий - ни раздачи слонов ,ни Свободы не увидел ...была конечно раздача тока того шо лучше и быстрее описываетца нецензурными словами уменьшительноги и совершенно ласкательного плагательного В ответ на:
Кто сказал про бесплатно? Только успевай мошну развязывать, получателей вагон и маленькая тележка. Еще в нагрузку мешок с пеплом для посыпания головы и поводок.
Кто сказал про бесплатно? Только успевай мошну развязывать, получателей вагон и маленькая тележка. Еще в нагрузку мешок с пеплом для посыпания головы и поводок.
ну вот теперь все стало на свои места. Именно это я и хотел у Вас уточнить
В ответ на:
Приезжайте, поделимся
Приезжайте, поделимся
пасибо за приглашение конечно, но я предпочитаю пепел на сапогах , а не на голове
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
16.12.10 19:52
Свободы конечно абсолютной не бывает. Однако что дядюшка Джо гэдээровцам и другим восточноевропейцам подарил мне лично нахрен не сдалось. А уж тем более больной на всю голову GröFaZ и его борги... Так что айнихкайт унд рехт унд фрайхайт фюр дас дойче фатерлянд
в ответ Панаев 16.12.10 19:38
В ответ на:
была конечно раздача тока того шо лучше и быстрее описываетца нецензурными словами уменьшительноги и совершенно ласкательного плагательного
была конечно раздача тока того шо лучше и быстрее описываетца нецензурными словами уменьшительноги и совершенно ласкательного плагательного
Свободы конечно абсолютной не бывает. Однако что дядюшка Джо гэдээровцам и другим восточноевропейцам подарил мне лично нахрен не сдалось. А уж тем более больной на всю голову GröFaZ и его борги... Так что айнихкайт унд рехт унд фрайхайт фюр дас дойче фатерлянд
17.12.10 18:22
Эту книженцию рекомендовал бы прочитать всем дковчанам...
Может иначе посмотрят и на сталинский живодёрский режим..., и на гитлеровских живодёров...
в ответ Хатидже 16.12.10 17:59
В ответ на:
Почему же нет описания...Посмотрите здесь:http://www.belousenko.com/books/nikulin/nikulin_vojna.htm
Почему же нет описания...Посмотрите здесь:http://www.belousenko.com/books/nikulin/nikulin_vojna.htm
Эту книженцию рекомендовал бы прочитать всем дковчанам...
Может иначе посмотрят и на сталинский живодёрский режим..., и на гитлеровских живодёров...
17.12.10 18:44
по ходу большие напряги с этим делом в Фатерланде коллония с окупационными войсками но ниче , империи завсегда рушились ..как говаривал Карлсон "спокойствие, только спокойствие"(С)
в ответ Quinbus Flestrin 16.12.10 19:52
В ответ на:
унд рехт унд фрайхайт фюр дас дойче фатерлянд
унд рехт унд фрайхайт фюр дас дойче фатерлянд
по ходу большие напряги с этим делом в Фатерланде
коллония с окупационными войсками но ниче , империи завсегда рушились ..как говаривал Карлсон "спокойствие, только спокойствие"(С) и пусть почащще звучит гимн России! (C)
17.12.10 22:05
эта книга и есть История той Войны ?
При
Сталине одна книжица : котору хвали при нём да быстро забыли, когда его во враги записали
При Хрущёве 6 томов, потом ...тоже всё неправильно
При Брежневе 10 томов , как он на Малой Земле.. в смех превратили
И вот наконец появилась
Маловато тока для истории войны , которую называют Великой
в ответ Хатидже 16.12.10 17:59
В ответ на:
Почему же нет описания...Посмотрите здесь:http://www.belousenko.com/books/nikulin/nikulin_vojna.htm
Почему же нет описания...Посмотрите здесь:http://www.belousenko.com/books/nikulin/nikulin_vojna.htm
эта книга и есть История той Войны ?
При
Сталине одна книжица : котору хвали при нём да быстро забыли, когда его во враги записали
При Хрущёве 6 томов, потом ...тоже всё неправильно
При Брежневе 10 томов , как он на Малой Земле.. в смех превратили
И вот наконец появилась
Маловато тока для истории войны , которую называют Великой
29.12.10 12:36
напомнило старый анек,про воспоминания "фронтовика" в школе.(который воевал с Чапаевым) Вы уверены, что это точно было с вами
в ответ Извар 13.12.10 12:14
В ответ на:
В райцентре в школе солдаты жили!" По мере употребления самогона дедок всё больше распаляется"Москалики, значится в школе жили. Хлопци наши ночью в окна гранаты набросали, москалики в подштаниках выскакивают, а я их с пулемёта! В белых подштаниках то их ночью хорошо видно! Накрошил я их там!"Сын быстренько забрал деда спать!"Вы уж извиняйте, как выпьет верзёт, сам не зная что! В школе его фотография весит, как активного борца с бандеровцами!" Так что к воспоминаниям фронтовиков надо относится осторожно!
В райцентре в школе солдаты жили!" По мере употребления самогона дедок всё больше распаляется"Москалики, значится в школе жили. Хлопци наши ночью в окна гранаты набросали, москалики в подштаниках выскакивают, а я их с пулемёта! В белых подштаниках то их ночью хорошо видно! Накрошил я их там!"Сын быстренько забрал деда спать!"Вы уж извиняйте, как выпьет верзёт, сам не зная что! В школе его фотография весит, как активного борца с бандеровцами!" Так что к воспоминаниям фронтовиков надо относится осторожно!
напомнило старый анек,про воспоминания "фронтовика" в школе.(который воевал с Чапаевым)
Вы уверены, что это точно было с вамиИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
29.12.10 12:40
вы знаете, шлос, может такая жестокость и нужна была тогда?Я имею ввиду со стороны Сталина. Я уже говорил однажды, что противостоять тогда Гитлеру, мог только другой диктатор.
в ответ Schloss 12.12.10 21:52
В ответ на:
В данном же случае мы имеем полный изврат понятия о борьбе добра и зла... как будто бы добро просто всё это как бы наблюдало со стороны..
В данном же случае мы имеем полный изврат понятия о борьбе добра и зла... как будто бы добро просто всё это как бы наблюдало со стороны..
вы знаете, шлос, может такая жестокость и нужна была тогда?Я имею ввиду со стороны Сталина. Я уже говорил однажды, что противостоять тогда Гитлеру, мог только другой диктатор.
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
03.01.11 13:28
www.dailymotion.com/video/x3vcj4_die-prinzen-du-musst-ein-schwein-se_musi...
У нас в уни свинья (в котелке и с сигарой в зубах) была Maskottchen der BWLer Fachschaft
в ответ tuv 03.01.11 12:59
В ответ на:
А что означает эта фраза на немецком?
А что означает эта фраза на немецком?
www.dailymotion.com/video/x3vcj4_die-prinzen-du-musst-ein-schwein-se_musi...
У нас в уни свинья (в котелке и с сигарой в зубах) была Maskottchen der BWLer Fachschaft
03.01.11 13:39
А я уж думал, что фраза какая-то особенная. Свинья, однако, в немецком может иметь и отрицательный подтекст:
http://de.wikipedia.org/wiki/Schimpfwort
в ответ Quinbus Flestrin 03.01.11 13:28
В ответ на:
У нас в уни свинья (в котелке и с сигарой в зубах) была Maskottchen
У нас в уни свинья (в котелке и с сигарой в зубах) была Maskottchen
А я уж думал, что фраза какая-то особенная.
Свинья, однако, в немецком может иметь и отрицательный подтекст:В ответ на:
Das Hausschwein gilt im Deutschen als unreinliches, schmutziges Tier. Daraus ergeben sich Schimpfworte wie Schwein, Rübenschwein, Drecksau oder milder: Ferkel.
Das Hausschwein gilt im Deutschen als unreinliches, schmutziges Tier. Daraus ergeben sich Schimpfworte wie Schwein, Rübenschwein, Drecksau oder milder: Ferkel.
http://de.wikipedia.org/wiki/Schimpfwort
03.01.11 13:46
Klar, aber mit Respekt und Bewunderung im Unterton. Wenn mich eine Frau "du Ferkel" nennen soll, würde ich es eher als Kompliment auffassen Also, schmutzig, aber zielbewusst, intelligent und ungehemmt
в ответ tuv 03.01.11 13:39
В ответ на:
Свинья, однако, в немецком может иметь и отрицательный подтекст:
Свинья, однако, в немецком может иметь и отрицательный подтекст:
Klar, aber mit Respekt und Bewunderung im Unterton. Wenn mich eine Frau "du Ferkel" nennen soll, würde ich es eher als Kompliment auffassen
Also, schmutzig, aber zielbewusst, intelligent und ungehemmt
03.01.11 17:44
Да. Помню первый урок немецкого языка в 5 классе. Учительница спрашивает:"Ребята, а какие слова вы знаете по-немецки?". На удивление всем руку поднял вечный двоечник Коля Мармулев: "Руссиш швайн!". Вот что делает с людями советское кино про войну.
При каких обстояльствах? Пьян был на вечеринке? С глазу на глаз? На совещании у Гитлера? Не томите, Роммель, выкладывайте.
в ответ erwin__rommel 03.01.11 15:51
В ответ на:
Ну а "russisches Schwein",надеюсь,звучит по немецки?
Ну а "russisches Schwein",надеюсь,звучит по немецки?
Да. Помню первый урок немецкого языка в 5 классе. Учительница спрашивает:"Ребята, а какие слова вы знаете по-немецки?". На удивление всем руку поднял вечный двоечник Коля Мармулев: "Руссиш швайн!".
Вот что делает с людями советское кино про войну.В ответ на:
Этим комплиментом "умницу и отлицного солдата" Власова наградил Гиммлер.
Этим комплиментом "умницу и отлицного солдата" Власова наградил Гиммлер.
При каких обстояльствах? Пьян был на вечеринке? С глазу на глаз? На совещании у Гитлера? Не томите, Роммель, выкладывайте.
03.01.11 19:34
Ага. Вот уже и песня есть с таким рефреном:
http://www.muzdb.info/text61648.html
Блин, учат 5 лет немецкий в школе, а проку? Даже Роммель, и тот постоянно прокалывается.
в ответ Quinbus Flestrin 03.01.11 19:04
В ответ на:
Дословный перевод с русского в исполнении центральной киностудии детских и юношеских фильмов имени Горького.
Дословный перевод с русского в исполнении центральной киностудии детских и юношеских фильмов имени Горького.
Ага. Вот уже и песня есть с таким рефреном:
http://www.muzdb.info/text61648.html
Блин, учат 5 лет немецкий в школе, а проку? Даже Роммель, и тот постоянно прокалывается.
03.01.11 21:23
Скоро Вы со своими баснями окончательно скатитесь до уровня Извара...
Шо та не припомню в советском кино про войну "russisches Schwein"...Вот "Feuer!","Schneller!" - сколько угодно....Вы можа опять свой сокровенный источник знаний вспомнили - киноподелки братков из Минпропаганды 3-го Рейха?
в ответ tuv 03.01.11 17:44
В ответ на:
Учительница спрашивает:"Ребята, а какие слова вы знаете по-немецки?". На удивление всем руку поднял вечный двоечник Коля Мармулев: "Руссиш швайн!". Вот что делает с людями советское кино про войну.
Учительница спрашивает:"Ребята, а какие слова вы знаете по-немецки?". На удивление всем руку поднял вечный двоечник Коля Мармулев: "Руссиш швайн!". Вот что делает с людями советское кино про войну.
Скоро Вы со своими баснями окончательно скатитесь до уровня Извара...
Шо та не припомню в советском кино про войну "russisches Schwein"...Вот "Feuer!","Schneller!" - сколько угодно....Вы можа опять свой сокровенный источник знаний вспомнили - киноподелки братков из Минпропаганды 3-го Рейха?
03.01.11 21:29
Ну,как утверждает немецкий историк Маттиас Шрёдер в своей диссертации "Deutschbaltische SS-Führer und Andrej Vlasov 1942-1945",произошло сие знаменательное событие " in einer Rede vor den Reichs- und Gauleitern in Posen am 6.10.1943",а неделей позже приласкал ещё "als "Schlächtergesellen"...
Только ради бога,тов.tuv,не надо меня спрашивать,где Шрёдер прочитал это,лана? Все вопросы к нему,а не ко мне...Я эту книгу не писал..
в ответ tuv 03.01.11 17:44
В ответ на:
При каких обстояльствах? Пьян был на вечеринке? С глазу на глаз? На совещании у Гитлера? Не томите, Роммель, выкладывайте.
При каких обстояльствах? Пьян был на вечеринке? С глазу на глаз? На совещании у Гитлера? Не томите, Роммель, выкладывайте.
Ну,как утверждает немецкий историк Маттиас Шрёдер в своей диссертации "Deutschbaltische SS-Führer und Andrej Vlasov 1942-1945",произошло сие знаменательное событие " in einer Rede vor den Reichs- und Gauleitern in Posen am 6.10.1943",а неделей позже приласкал ещё "als "Schlächtergesellen"...
Только ради бога,тов.tuv,не надо меня спрашивать,где Шрёдер прочитал это,лана? Все вопросы к нему,а не ко мне...Я эту книгу не писал..
04.01.11 09:13
Отож. Роммель, это серьёзно - Вы знаете, какой диагноз ставят людям, которые в упор отказываются принимать факты, противоречащие их системе мировоззрения?
А как же киностудия им. Довженко должна была показать свинское отношение захватчиков к советским людям? Вот пытают советского разведчика гестаповцы, а в кадре для большей правдоподобности палачи кричат на героя "Feuer!","Schneller!" Тут даже пятиклассник задумается над правдоподобностью ситуации.
в ответ erwin__rommel 03.01.11 21:23
В ответ на:
Скоро Вы со своими баснями окончательно скатитесь до уровня Извара...
Скоро Вы со своими баснями окончательно скатитесь до уровня Извара...
Отож. Роммель, это серьёзно - Вы знаете, какой диагноз ставят людям, которые в упор отказываются принимать факты, противоречащие их системе мировоззрения?
В ответ на:
Шо та не припомню в советском кино про войну "russisches Schwein"...Вот "Feuer!","Schneller!" - сколько угодно....
Шо та не припомню в советском кино про войну "russisches Schwein"...Вот "Feuer!","Schneller!" - сколько угодно....
А как же киностудия им. Довженко должна была показать свинское отношение захватчиков к советским людям? Вот пытают советского разведчика гестаповцы, а в кадре для большей правдоподобности палачи кричат на героя "Feuer!","Schneller!"
Тут даже пятиклассник задумается над правдоподобностью ситуации.
04.01.11 09:21
Да не он это утверждает, а некто Викберт Бенц, рецензию которого в Амазоне Вы здесь цитируете. Ну, не читали книжку, признайтесь. Прямую ссылку на архивный документ с речью дать не можете? Она ведь, наверняка, есть в книжке, только нужную страницу открой.
Вы её не только не писали, но и не читали.
в ответ erwin__rommel 03.01.11 21:29
В ответ на:
Ну,как утверждает немецкий историк Маттиас Шрёдер в своей диссертации "Deutschbaltische SS-Führer und Andrej Vlasov 1942-1945",произошло сие знаменательное событие " in einer Rede vor den Reichs- und Gauleitern in Posen am 6.10.1943",а неделей позже приласкал ещё "als "Schlächtergesellen"...
Ну,как утверждает немецкий историк Маттиас Шрёдер в своей диссертации "Deutschbaltische SS-Führer und Andrej Vlasov 1942-1945",произошло сие знаменательное событие " in einer Rede vor den Reichs- und Gauleitern in Posen am 6.10.1943",а неделей позже приласкал ещё "als "Schlächtergesellen"...
Да не он это утверждает, а некто Викберт Бенц, рецензию которого в Амазоне Вы здесь цитируете. Ну, не читали книжку, признайтесь. Прямую ссылку на архивный документ с речью дать не можете? Она ведь, наверняка, есть в книжке, только нужную страницу открой.
В ответ на:
Все вопросы к нему,а не ко мне...Я эту книгу не писал..
Все вопросы к нему,а не ко мне...Я эту книгу не писал..
Вы её не только не писали, но и не читали.
04.01.11 09:53
- Медхен ВИ есть комсомолец?
-Найн я не комсомолка!
- Ви есть айн момент комсомолец! Ми будем Вас немножко вешаять и фотографирен, как это по русски? Снимать! Вешаять и снимать! Найн! Не совсем вешаять, немножко и снимать! Нам нужно фильм делаять, комсомольца вешаять!
У комсомолки глаза по пятаку, садист попался - вешать и снимать, вешать и снимать! Уж если вешать то красиво "За Родину, за Сталина!" Я после фильма дома с братьями наржался! Комедия! В клубе то смеяться нельзя было, настучат, что я смеюсь над мучениями партизан!
в ответ tuv 04.01.11 09:13
В ответ на:
Отож. Роммель, это серьёзно - Вы знаете, какой диагноз ставят людям, которые в упор отказываются принимать факты, противоречащие их системе мировоззрения?
Мировоззрения у него нет! Есть инструкции и директивы! Насчёт советского кино. В детстве смотрел фильм про подпольщиков. Суть: Заходит в избу к этим подпольщикам(красавица девушка и её сестра) гестаповец. Морда соответствующая, артистов по всему союзу на такие фильмы собирали. У гестаповца задача снять пропагандистский фильм о том как они расправляются с подпольщиками, но он не знает, что они подпольщики, а они не понимают его ломаной русской речи. Вначале он сел на предложенную ему табуретку и тут же как ужаленный вскочил "Клоп нЕма!"Его успокоили, что клопов нет и вот диалог:Отож. Роммель, это серьёзно - Вы знаете, какой диагноз ставят людям, которые в упор отказываются принимать факты, противоречащие их системе мировоззрения?
- Медхен ВИ есть комсомолец?
-Найн я не комсомолка!
- Ви есть айн момент комсомолец! Ми будем Вас немножко вешаять и фотографирен, как это по русски? Снимать! Вешаять и снимать! Найн! Не совсем вешаять, немножко и снимать! Нам нужно фильм делаять, комсомольца вешаять!
У комсомолки глаза по пятаку, садист попался - вешать и снимать, вешать и снимать! Уж если вешать то красиво "За Родину, за Сталина!" Я после фильма дома с братьями наржался! Комедия! В клубе то смеяться нельзя было, настучат, что я смеюсь над мучениями партизан!
04.01.11 10:13
в ответ kurban04 04.01.11 10:02
В детстве читал книжку о воине, немец заругался" Donner Weter!"Внизу сноска"Грубое немецкое ругательство!" Представте себе если русский мальчик прочитает эту книгу, какие у него фантазии? Он то знает грубые русские ругательства и очень много! И вот он бедняга думает к какому из всего русского ассортимента это ругательство подходит?!
04.01.11 10:34
Heinrich Himmler: Posener Rede vom 04.10.1943 (Volltext)
Правда она от 4.10, но утверждается что 6.10 речь была та же самая. Ничего про "свинью Власова" не нашел...
в ответ tuv 04.01.11 09:21
В ответ на:
Прямую ссылку на архивный документ с речью дать не можете?
Прямую ссылку на архивный документ с речью дать не можете?
Heinrich Himmler: Posener Rede vom 04.10.1943 (Volltext)
Правда она от 4.10, но утверждается что 6.10 речь была та же самая. Ничего про "свинью Власова" не нашел...
04.01.11 11:29
А что, было две речи?? Роммель, чего ваше ГПУ говорит? Было две или одна? В какой было про свинью Власова? В речи от 04.10 (спасибо Квинбусу за ссылку) свинья действительно упоминается неоднократно, но нигде в связи с Власовым. Роммель, не прячтесь!
В ответ на:
Правда она от 4.10, но утверждается что 6.10 речь была та же самая
Правда она от 4.10, но утверждается что 6.10 речь была та же самая
А что, было две речи?? Роммель, чего ваше ГПУ говорит? Было две или одна? В какой было про свинью Власова? В речи от 04.10 (спасибо Квинбусу за ссылку
) свинья действительно упоминается неоднократно, но нигде в связи с Власовым. Роммель, не прячтесь!
04.01.11 11:36
Какие факты? Ваши воспоминания детства про пионэра Колю?
Ну раз уж Вы заговорили о фактах,то и назовите мне те самые "советские фильмы",где немцы кроют партизанов "русскими свиньями"...Да не один,и не два...Ведь,для того,чтобы советским пионерам крепко вложилось в голову сие словосочетание,оно должно без конца повторяться,верно?
Выше...
в ответ tuv 04.01.11 09:13
В ответ на:
Роммель, это серьёзно - Вы знаете, какой диагноз ставят людям, которые в упор отказываются принимать факты, противоречащие их системе мировоззрения?
Роммель, это серьёзно - Вы знаете, какой диагноз ставят людям, которые в упор отказываются принимать факты, противоречащие их системе мировоззрения?
Какие факты? Ваши воспоминания детства про пионэра Колю?
Ну раз уж Вы заговорили о фактах,то и назовите мне те самые "советские фильмы",где немцы кроют партизанов "русскими свиньями"...Да не один,и не два...Ведь,для того,чтобы советским пионерам крепко вложилось в голову сие словосочетание,оно должно без конца повторяться,верно?
В ответ на:
Вот пытают советского разведчика гестаповцы
Вот пытают советского разведчика гестаповцы
Выше...
04.01.11 11:46
На каком Амазоне?
http://shoa.de/rezensionen/literatur/261.html
Конечно,нет...А я разве утверждал где-либо,что читал? Будь она под рукой,Вы получили бы полную цитату,или ссылку...
Только что,собственно,это меняет?
Вы получили название книги,автора...вот выходные данные:
Paderborn: Ferdinand Schöningh Verlag, 2.Auflage 2003, 256 S.
Кроме того,указана страница под номер 157.
У Вас какие то претензии? Вам дана ссылка. Ваше дело - опровергнуть её,предоставив полный текст. По крайней мере,я так делаю. Я не требую от оппонентов привести полный текст,а ищу его сам...Чего и Вам желаю...
Наверное...вот и откройте,опровергнув Шрёдера...
в ответ tuv 04.01.11 09:21
В ответ на:
Да не он это утверждает, а некто Викберт Бенц, рецензию которого в Амазоне Вы здесь цитируете.
Да не он это утверждает, а некто Викберт Бенц, рецензию которого в Амазоне Вы здесь цитируете.
На каком Амазоне?
http://shoa.de/rezensionen/literatur/261.html
В ответ на:
Ну, не читали книжку, признайтесь....Вы её не только не писали, но и не читали.
Ну, не читали книжку, признайтесь....Вы её не только не писали, но и не читали.
Конечно,нет...А я разве утверждал где-либо,что читал? Будь она под рукой,Вы получили бы полную цитату,или ссылку...
Только что,собственно,это меняет?
Вы получили название книги,автора...вот выходные данные:
Paderborn: Ferdinand Schöningh Verlag, 2.Auflage 2003, 256 S.
Кроме того,указана страница под номер 157.
У Вас какие то претензии? Вам дана ссылка. Ваше дело - опровергнуть её,предоставив полный текст. По крайней мере,я так делаю. Я не требую от оппонентов привести полный текст,а ищу его сам...Чего и Вам желаю...
В ответ на:
Прямую ссылку на архивный документ с речью дать не можете? Она ведь, наверняка, есть в книжке, только нужную страницу открой.
Прямую ссылку на архивный документ с речью дать не можете? Она ведь, наверняка, есть в книжке, только нужную страницу открой.
Наверное...вот и откройте,опровергнув Шрёдера...
04.01.11 11:51
Интересно,а как же зрители понимали?
Мэдхен,видать,была из одесских немцев,раз так вольготно мешала немецкий с русским в разговорной речи?
..терпеливо объясняет гестаповец подпольщикам предстоящую работу...
Это над Вашим неуклюжим враньём наржаться можно... Как фильм то хоть назывался,Извар? Али опять приступ склероза?
в ответ Извар 04.01.11 09:53
В ответ на:
а они не понимают его ломаной русской речи
а они не понимают его ломаной русской речи
Интересно,а как же зрители понимали?
В ответ на:
-Найн я не комсомолка!
-Найн я не комсомолка!
Мэдхен,видать,была из одесских немцев,раз так вольготно мешала немецкий с русским в разговорной речи? В ответ на:
Нам нужно фильм делаять, комсомольца вешаять!
Нам нужно фильм делаять, комсомольца вешаять!
..терпеливо объясняет гестаповец подпольщикам предстоящую работу...
В ответ на:
Я после фильма дома с братьями наржался!
Я после фильма дома с братьями наржался!
Это над Вашим неуклюжим враньём наржаться можно...
Как фильм то хоть назывался,Извар? Али опять приступ склероза?
04.01.11 11:58
Гиммлер речей много говорил конечно. Однако что Власова касается то это скорее всего его Posener Reden. Текста речи от 6.10 я не нашел, но натыкался на упоминания что "они одинаковые".
Что касается "свиньи Власова" нашел следующее:
Ausgerechnet Heinrich Himmler, der gerade erst verkündet hatte, "was für ein Schwein" Wlassow sei, war es schließlich, der dem General weiterhalf.
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-46093979.html
Без указания источников, и вряд ли это была речь от 6.10, ее текст нашли в 1970, т.е. через 2 года после статьи в Шпигеле. Очень захватывающая наука история... Интересно дождемся ли мы от Роммеля подтверждений
в ответ tuv 04.01.11 11:29
В ответ на:
А что, было две речи??
А что, было две речи??
Гиммлер речей много говорил конечно. Однако что Власова касается то это скорее всего его Posener Reden. Текста речи от 6.10 я не нашел, но натыкался на упоминания что "они одинаковые".
Что касается "свиньи Власова" нашел следующее:
Ausgerechnet Heinrich Himmler, der gerade erst verkündet hatte, "was für ein Schwein" Wlassow sei, war es schließlich, der dem General weiterhalf.
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-46093979.html
Без указания источников, и вряд ли это была речь от 6.10, ее текст нашли в 1970, т.е. через 2 года после статьи в Шпигеле. Очень захватывающая наука история... Интересно дождемся ли мы от Роммеля подтверждений
04.01.11 11:59
Русской армии не приходится особенно хвалиться. За все время существования России как таковой русские еще не выиграли ни одного сражения против немцев, французов, поляков или англичан, не превосходя их значительно своим числом. При равных условиях они всегда были биты...
знаешь, кто сказал?
в ответ erwin__rommel 04.01.11 11:36
В ответ на:
где немцы кроют партизанов "русскими свиньями"...
где немцы кроют партизанов "русскими свиньями"...
Русской армии не приходится особенно хвалиться. За все время существования России как таковой русские еще не выиграли ни одного сражения против немцев, французов, поляков или англичан, не превосходя их значительно своим числом. При равных условиях они всегда были биты...
знаешь, кто сказал?
04.01.11 12:27
А чем турки по боеспособности отличались от других армий, кстати ? По тем временам хорошо оснащённая современная армия...И даже с элитарными частями...Впрочем, Османская империя всегда была грозной силой, с которой никто бы не рискнул всерьёз схлестнуться...Бил он и французов в Италии...Да и когда русские под Кунерсдорфом пруссаков вздули, тоже тогда полковником служил...
04.01.11 12:32
Шо Вы зашокали, товарищ политрук! Речь Гиммлера в Позани - одна из наиболее известных. Вам Квинбус ссылку на текст уже запостил. Ваша ссылка на порнографию выглядит эээ .. неубедительно. Читайте текст речи и доказывайте свою правоту.
в ответ erwin__rommel 04.01.11 11:55
В ответ на:
Шо,tuv? От бессилия апелляции к ГПУ начались? Всё выше.
Шо,tuv? От бессилия апелляции к ГПУ начались? Всё выше.
Шо Вы зашокали, товарищ политрук!
Речь Гиммлера в Позани - одна из наиболее известных. Вам Квинбус ссылку на текст уже запостил. Ваша ссылка на порнографию выглядит эээ .. неубедительно. Читайте текст речи и доказывайте свою правоту.
04.01.11 12:33
Русских и австрийцев - 71.000 Mann
Пруссаков - 49.000 Mann
http://de.wikipedia.org/wiki/Schlacht_bei_Kunersdorf
.. где тут рАвные силы?!
в ответ 4кЧн 04.01.11 12:27
В ответ на:
Да и когда русские под Кунерсдорфом пруссаков вздули, тоже тогда полковником служил...
Да и когда русские под Кунерсдорфом пруссаков вздули, тоже тогда полковником служил...
Русских и австрийцев - 71.000 Mann
Пруссаков - 49.000 Mann
http://de.wikipedia.org/wiki/Schlacht_bei_Kunersdorf
.. где тут рАвные силы?!
04.01.11 12:35
Вот когда Ваш Квинбус запостит ссылку на 6-е число,вместо 4-го,тогда и будем разговаривать..
Какую порнографию?
Текст речи от шестого числа в студию,плиз...
Вам дали ссылку на работу профессионала с выходными данными книги и страницей...Опровергайте...Я за Вас Вашу работу делать не собираюсь..
в ответ tuv 04.01.11 12:32
В ответ на:
Вам Квинбус ссылку на текст уже запостил
Вам Квинбус ссылку на текст уже запостил
Вот когда Ваш Квинбус запостит ссылку на 6-е число,вместо 4-го,тогда и будем разговаривать..
В ответ на:
Ваша ссылка на порнографию
Ваша ссылка на порнографию
Какую порнографию?
В ответ на:
Читайте текст речи
Читайте текст речи
Текст речи от шестого числа в студию,плиз...
В ответ на:
доказывайте свою правоту.
доказывайте свою правоту.
Вам дали ссылку на работу профессионала с выходными данными книги и страницей...Опровергайте...Я за Вас Вашу работу делать не собираюсь..
04.01.11 12:37
А как же? Я живой свидетель тех событий. Желаете, чтобы я дал показания под присягой? Хоть сейчас.
Конечно. Так и было. А откуда ещё пионеру Коле было услышать эту фразу? Папа, может быть, его так ругал? Дурака валять изволите.
в ответ erwin__rommel 04.01.11 11:36
В ответ на:
Какие факты? Ваши воспоминания детства про пионэра Колю?
Какие факты? Ваши воспоминания детства про пионэра Колю?
А как же? Я живой свидетель тех событий. Желаете, чтобы я дал показания под присягой? Хоть сейчас.
В ответ на:
Ведь,для того,чтобы советским пионерам крепко вложилось в голову сие словосочетание,оно должно без конца повторяться,верно?
Ведь,для того,чтобы советским пионерам крепко вложилось в голову сие словосочетание,оно должно без конца повторяться,верно?
Конечно. Так и было. А откуда ещё пионеру Коле было услышать эту фразу? Папа, может быть, его так ругал? Дурака валять изволите.
04.01.11 12:39
Ах вот о какой порнографии tuv говорит...Простите,не увидел сразу...
П.С. А самому поискать лень что ли?
Нет...Я не знаю,почему не идёт прямая ссылка
Зайдите на главной слева в разделе Service в Rezensionen - Literatur. Искомое в списке под номером 37
в ответ Quinbus Flestrin 04.01.11 12:03
В ответ на:
Pornografie & Holocaust..
Pornografie & Holocaust..
Ах вот о какой порнографии tuv говорит...Простите,не увидел сразу...
П.С. А самому поискать лень что ли?
В ответ на:
Ничего не перепутали?
Ничего не перепутали?
Нет...Я не знаю,почему не идёт прямая ссылка
Зайдите на главной слева в разделе Service в Rezensionen - Literatur. Искомое в списке под номером 37
04.01.11 12:41
Наш Квинбус делает Вашу работу. Ваше благородие пока что соизволили в доказательство собственной правоты привести амазонскую онлайн рецензию на диссер в котором возможно есть ссылки на то что возможно Гиммлер так назвал Власова...
в ответ erwin__rommel 04.01.11 12:35
В ответ на:
Вот когда Ваш Квинбус запостит ссылку на 6-е число,вместо 4-го,тогда и будем разговаривать..
Вот когда Ваш Квинбус запостит ссылку на 6-е число,вместо 4-го,тогда и будем разговаривать..
Наш Квинбус делает Вашу работу. Ваше благородие пока что соизволили в доказательство собственной правоты привести амазонскую онлайн рецензию на диссер в котором возможно есть ссылки на то что возможно Гиммлер так назвал Власова...
04.01.11 12:41
в ответ Greutung 04.01.11 12:33
Так ведь и Фридрих-то, так сказать, Великий)...И армия его считалась лучшей в Европе...А уж какую роль сыграли в победе Салтыкова 18 тысяч австрийцев и 5 тысяч калмыцких конников, неизвестно...Кстати, как с орудиями дело обстояло, тоже, в общем, всегда немаловажно...Не исключено, что у Фридриха и артиллерия была помощнее...Погуглил, пока не нашёл...
04.01.11 12:42
А в ГПУ ссылки на Гиммлера что-ли кончились?
Вы на свои ссылки тыкаете? Ну, для контроля?
Вы на неё ссылаетесь, Вам её и приводить. Хорошо, что Вы вообше начинаете вникать в суть спора.
Ваш рейтинг в моих глазах стремительно катится в подвал.
в ответ erwin__rommel 04.01.11 12:35
В ответ на:
Вот когда Ваш Квинбус запостит ссылку на 6-е число,вместо 4-го,тогда и будем разговаривать..
Вот когда Ваш Квинбус запостит ссылку на 6-е число,вместо 4-го,тогда и будем разговаривать..
А в ГПУ ссылки на Гиммлера что-ли кончились?
В ответ на:
Какую порнографию?
Какую порнографию?
Вы на свои ссылки тыкаете? Ну, для контроля?
В ответ на:
Текст речи от шестого числа в студию,плиз...
Текст речи от шестого числа в студию,плиз...
Вы на неё ссылаетесь, Вам её и приводить. Хорошо, что Вы вообше начинаете вникать в суть спора.
В ответ на:
Вам дали ссылку на работу профессионала с выходными данными книги и страницей...Опровергайте...Я за Вас Вашу работу делать не собираюсь
Вам дали ссылку на работу профессионала с выходными данными книги и страницей...Опровергайте...Я за Вас Вашу работу делать не собираюсь
Ваш рейтинг в моих глазах стремительно катится в подвал.
04.01.11 12:47
Забавно. Эта же рецензия стоит в Амазоне:
в ответ erwin__rommel 04.01.11 12:39
В ответ на:
Зайдите на главной слева в разделе Service в Rezensionen - Literatur. Искомое в списке под номером 37
Зайдите на главной слева в разделе Service в Rezensionen - Literatur. Искомое в списке под номером 37
Забавно. Эта же рецензия стоит в Амазоне:
В ответ на:
http://www.amazon.de/Deutschbaltische-SS-F%C3%BChrer-Andrej-Vlasov-1942-1945/dp/3506775200
http://www.amazon.de/Deutschbaltische-SS-F%C3%BChrer-Andrej-Vlasov-1942-1945/dp/3506775200
04.01.11 12:47
в ответ erwin__rommel 04.01.11 12:45
04.01.11 12:51
Выше...
Не наглейте,tuv...Ещё раз...Вам привели выходные данные книги,с номером страницы,где что либо утверждается. Ежели Вас что то не устраивает,ищите дословный текст. Это дискуссионный клуб,а не лекторий...
Э-э-э...Давайте не будем,лана? В зеркало взгляните... Помнится какую то пропагандистскую фотку Вы приводили в качестве железного док-ва расстрела чекистами сов.немцев при отступлении РККА...Было такое?
Тогда даже Шлосс не выдержал...
в ответ tuv 04.01.11 12:42
В ответ на:
Вы на свои ссылки тыкаете? Ну, для контроля?
Вы на свои ссылки тыкаете? Ну, для контроля?
Выше...
В ответ на:
Вы на неё ссылаетесь, Вам её и приводить.
Вы на неё ссылаетесь, Вам её и приводить.
Не наглейте,tuv...Ещё раз...Вам привели выходные данные книги,с номером страницы,где что либо утверждается. Ежели Вас что то не устраивает,ищите дословный текст. Это дискуссионный клуб,а не лекторий...
В ответ на:
Ваш рейтинг в моих глазах стремительно катится в подвал.
Ваш рейтинг в моих глазах стремительно катится в подвал.
Э-э-э...Давайте не будем,лана? В зеркало взгляните... Помнится какую то пропагандистскую фотку Вы приводили в качестве железного док-ва расстрела чекистами сов.немцев при отступлении РККА...Было такое?
Тогда даже Шлосс не выдержал...
04.01.11 12:54
в ответ 4кЧн 04.01.11 12:52
Повторить изначальное?
Русской армии не приходится особенно хвалиться. За все время существования России как таковой русские еще не выиграли ни одного сражения против немцев, французов, поляков или англичан, не превосходя их значительно своим числом. При равных условиях они всегда были биты...
автор - ??
.. при чем тут луки и калмуки?
Русской армии не приходится особенно хвалиться. За все время существования России как таковой русские еще не выиграли ни одного сражения против немцев, французов, поляков или англичан, не превосходя их значительно своим числом. При равных условиях они всегда были биты...
автор - ??
.. при чем тут луки и калмуки?
04.01.11 12:58
Все идет
http://www.zukunft-braucht-erinnerung.de/rezensionen/literatur/261.html
Там внизу ссылка на "первоисточник" в Амазоне
в ответ erwin__rommel 04.01.11 12:39
В ответ на:
Я не знаю,почему не идёт прямая ссылка
Я не знаю,почему не идёт прямая ссылка
Все идет
http://www.zukunft-braucht-erinnerung.de/rezensionen/literatur/261.html
Там внизу ссылка на "первоисточник" в Амазоне
04.01.11 13:11
в ответ 4кЧн 04.01.11 13:03
НП вчера поздно вечером смотрел по ЦДФ фильм Армагедон как там голливуд русского космонавта изображает
Я думаю если спросить у аборигенов куда делась орбитальная станция Мир то большинство скажут что сгорела или взорвалась и американцы спасли русского пьяного небритого космонавта, о том что её по расчетной траектории спустли с орбиты и затопили в заданном раёне тихого океана скажут немногие, что значит пропоганда
Я думаю если спросить у аборигенов куда делась орбитальная станция Мир то большинство скажут что сгорела или взорвалась и американцы спасли русского пьяного небритого космонавта, о том что её по расчетной траектории спустли с орбиты и затопили в заданном раёне тихого океана скажут немногие, что значит пропоганда
04.01.11 19:17
Уверяю Вас, Вы и книжку не хуже этой напишите. Автор книжки учился ровно 10 лет в университете, а писал труд как Freiberufler :
http://www.olokaustos.org/saggi/interviste/schroeder-de.htm
в ответ Quinbus Flestrin 04.01.11 13:10
В ответ на:
Я Вам в Амазоне за 5 минут рецензию наляпаю в которой что угодно стоИт
Я Вам в Амазоне за 5 минут рецензию наляпаю в которой что угодно стоИт
Уверяю Вас, Вы и книжку не хуже этой напишите.
Автор книжки учился ровно 10 лет в университете, а писал труд как Freiberufler :В ответ на:
Leider verfuege ich über keine Stelle als Historiker an einer Universitaet oder an einem Institut, sondern arbeite freiberuflich.
Leider verfuege ich über keine Stelle als Historiker an einer Universitaet oder an einem Institut, sondern arbeite freiberuflich.
http://www.olokaustos.org/saggi/interviste/schroeder-de.htm
05.01.11 09:18
Вы имеете ввиду Promotion? Она была у него аккурат в 2000 году. А в биографии стоит: "1989-1999 Studium der Neuen Geschichte, Osteuropäischen Geschichte und Publizistik in Bochum und Münster". Для меня это - время учёбы.
в ответ Quinbus Flestrin 04.01.11 19:49
В ответ на:
Будем обьективны, наверное он все-таки из тех 10 лет несколько докторантом был.
Будем обьективны, наверное он все-таки из тех 10 лет несколько докторантом был.
Вы имеете ввиду Promotion? Она была у него аккурат в 2000 году. А в биографии стоит: "1989-1999 Studium der Neuen Geschichte, Osteuropäischen Geschichte und Publizistik in Bochum und Münster". Для меня это - время учёбы.
06.01.11 11:24
кстати, да..... тоже заметила, что о войне ничего слышать не хотят))
сталкивалась с фразами, когда упоминались деды, погибшие на войне.. или время послевоенного голода и то, как дико вели себя русские в Германии.... в таких случаях, спокойным голосом упоминаю, что в России и других странах, голодали, умирали, были убитыми, изнасилованными и т.д. тоже.... и напоминаю, кто в той войне был агрессором))) при чём не в форме "а вот немцы", а в форме "режим того времени и пропагадна".. мне кажется, что это более правильно... на самом деле Хайнц и Кунц, так же как и Иван и Фёдор, во всём этом не были виноваты.... все они были жертвами своего времени
у меня есть очень хороший друг... ему 88 лет..... в 17 лет ему дали ружьё в руки и отправили на войну, на советский фронт... он оказался на Украине тогда.. если учитывать то, что человек сам по себе миролюбивый и с очень мягким сердцем, всё это для него было ужасом.... а на русских зла не держал никогда, несмотря на плен, голод и прочие кошмары.. наоборот, очень симпатизирует до сих пор)))) вспоминает свою первую любовь Катю Морозову)))
от рассказов о войне, и немецких, и русских, кровь в жилах леденеет...
в ответ Наглость 12.12.10 22:05
В ответ на:
А немцы даже молодые просто не хотят говорить о войне..., в отличии от Российских граждан о многих других..., и это говорит о их правильной продвинутости... "Кто старое помянет, тому...!!!"
В вопросе о последней войне..., да как и о всех войнах нет справедливости и правды..., важнее чтоб это не повторилось...!!!!!!!!!!!!!
А немцы даже молодые просто не хотят говорить о войне..., в отличии от Российских граждан о многих других..., и это говорит о их правильной продвинутости... "Кто старое помянет, тому...!!!"
В вопросе о последней войне..., да как и о всех войнах нет справедливости и правды..., важнее чтоб это не повторилось...!!!!!!!!!!!!!
кстати, да..... тоже заметила, что о войне ничего слышать не хотят))
сталкивалась с фразами, когда упоминались деды, погибшие на войне.. или время послевоенного голода и то, как дико вели себя русские в Германии.... в таких случаях, спокойным голосом упоминаю, что в России и других странах, голодали, умирали, были убитыми, изнасилованными и т.д. тоже.... и напоминаю, кто в той войне был агрессором))) при чём не в форме "а вот немцы", а в форме "режим того времени и пропагадна".. мне кажется, что это более правильно... на самом деле Хайнц и Кунц, так же как и Иван и Фёдор, во всём этом не были виноваты.... все они были жертвами своего времени
у меня есть очень хороший друг... ему 88 лет..... в 17 лет ему дали ружьё в руки и отправили на войну, на советский фронт... он оказался на Украине тогда.. если учитывать то, что человек сам по себе миролюбивый и с очень мягким сердцем, всё это для него было ужасом.... а на русских зла не держал никогда, несмотря на плен, голод и прочие кошмары.. наоборот, очень симпатизирует до сих пор)))) вспоминает свою первую любовь Катю Морозову)))
от рассказов о войне, и немецких, и русских, кровь в жилах леденеет...
Ты оставляешь в интернете так много времени и сил..... а лучше б мусор выносил! (с)
07.01.11 11:13
в ответ katjuschenka 06.01.11 11:24
Директива для КОВО
№ 16634
П р и к а з ы в а ю:
1. К исходу «16» сентября скрытно сосредоточить и быть готовым к решительному наступлению с целью молниеносным ударом разгромить противостоящие войска противника:
а)Каменец-Подольская группа — командующий группой командарм 2-го ранга тов. Тюленев, в составе 16-й, 9-й, 32-й и 34-й кав. дивизий, 72-й и 99-й стр. дивизий, 25-го танк. корпуса, 26-й и 23-й танк. бригад, 283-го и 274-го корп. артполков — в районе Гусятин, Каменец-Подольск, Ярмолинцы.
Задача — нанести мощный и молниеносный удар по польским войскам, надежно прикрывая свой левый фланг и отрезая польские войска от румынской границы, решительно и быстро наступать в направлении на Чортков, Станиславов и к исходу «17» сентября выйти на р. Стрыпа; к исходу «18» сентября овладеть районом Станиславов, имея дальнейшей задачей действия в направлении Стрый, Дрогобыч.
б) Волочиская группа — командующий группой — командующий Винницкой армейской группой комкор тов. Голиков 5, в составе 3-й, 5-й и 14-й кав. дивизий, 96-й и 97-й стр. дивизий, 24-й, 38-й танк. бригад, 269-го корп. артполка — в районе Волочиск, Соломна, Черный остров.
Задача — нанести мощный и решительный удар по польским войскам и быстро наступать на м. Трембовля, г. Тарнополь, г. Львов и к исходу «17» сентября выйти в район Езерна; к исходу «18» сентября овладеть районом Буск, Перемышляны, Бобрка, имея дальнейшей задачей овладение г. Львов.
в) Шепетовская группа — командующий группой — командующий Житомирской армейской группой комдив тов. Советников, в составе 44—й, 45-й и 81-й стр. дивизий, 36-ой танк. бригады, 236-го и 233-го корп. артполков — в районе Новоград-Волынск, Славута, Шепетовка.
Задача — наступать в направлении на Ровно, Луцк и к исходу «17» сентября овладеть районом Ровно, Дубно; к исходу «18» сентября овладеть районом Луцк, имея в виду в дальнейшем наступление на Владимир-Волынск.
г) для обеспечения правого фланга сосредоточить в районе Олевск, Городница, Белокоровичи 15-й стр. корпус в составе 60-й и 87-й стр. дивизий и вести активные действия на Сарны.
№ 16634
П р и к а з ы в а ю:
1. К исходу «16» сентября скрытно сосредоточить и быть готовым к решительному наступлению с целью молниеносным ударом разгромить противостоящие войска противника:
а)Каменец-Подольская группа — командующий группой командарм 2-го ранга тов. Тюленев, в составе 16-й, 9-й, 32-й и 34-й кав. дивизий, 72-й и 99-й стр. дивизий, 25-го танк. корпуса, 26-й и 23-й танк. бригад, 283-го и 274-го корп. артполков — в районе Гусятин, Каменец-Подольск, Ярмолинцы.
Задача — нанести мощный и молниеносный удар по польским войскам, надежно прикрывая свой левый фланг и отрезая польские войска от румынской границы, решительно и быстро наступать в направлении на Чортков, Станиславов и к исходу «17» сентября выйти на р. Стрыпа; к исходу «18» сентября овладеть районом Станиславов, имея дальнейшей задачей действия в направлении Стрый, Дрогобыч.
б) Волочиская группа — командующий группой — командующий Винницкой армейской группой комкор тов. Голиков 5, в составе 3-й, 5-й и 14-й кав. дивизий, 96-й и 97-й стр. дивизий, 24-й, 38-й танк. бригад, 269-го корп. артполка — в районе Волочиск, Соломна, Черный остров.
Задача — нанести мощный и решительный удар по польским войскам и быстро наступать на м. Трембовля, г. Тарнополь, г. Львов и к исходу «17» сентября выйти в район Езерна; к исходу «18» сентября овладеть районом Буск, Перемышляны, Бобрка, имея дальнейшей задачей овладение г. Львов.
в) Шепетовская группа — командующий группой — командующий Житомирской армейской группой комдив тов. Советников, в составе 44—й, 45-й и 81-й стр. дивизий, 36-ой танк. бригады, 236-го и 233-го корп. артполков — в районе Новоград-Волынск, Славута, Шепетовка.
Задача — наступать в направлении на Ровно, Луцк и к исходу «17» сентября овладеть районом Ровно, Дубно; к исходу «18» сентября овладеть районом Луцк, имея в виду в дальнейшем наступление на Владимир-Волынск.
г) для обеспечения правого фланга сосредоточить в районе Олевск, Городница, Белокоровичи 15-й стр. корпус в составе 60-й и 87-й стр. дивизий и вести активные действия на Сарны.
07.01.11 11:39
в ответ Vertreter 07.01.11 11:13
н.п.
был недавно классный тарантиновский фильмец "Inglourious Basterds". Фантазия, с очень неожиданным концом.. пардон окончанием. Может уже упоминали здесь, не знаю. Но вот это действительно "Кино и немцы". Фильм конечно клёвый, но вот идею фильма таки я не понял Не смотрели?
был недавно классный тарантиновский фильмец "Inglourious Basterds". Фантазия, с очень неожиданным концом.. пардон окончанием. Может уже упоминали здесь, не знаю. Но вот это действительно "Кино и немцы". Фильм конечно клёвый, но вот идею фильма таки я не понял
Не смотрели?
07.01.11 11:44
в ответ фулиган 07.01.11 11:39
не смотрел.
Мне не нравится тема второй мировой. Я не симпатизирую Гитлеру и нацистам, но я немец, а кино про ту войну делали не немцы. Оттого и впечатление о тех фильмах блевотное.
Исключение составляет "Das Boot", однако и там не обошлось без обязательного мотива покаяния (и символ Германии -- тонущий под бомбами у-бот).
Мне не нравится тема второй мировой. Я не симпатизирую Гитлеру и нацистам, но я немец, а кино про ту войну делали не немцы. Оттого и впечатление о тех фильмах блевотное.
Исключение составляет "Das Boot", однако и там не обошлось без обязательного мотива покаяния (и символ Германии -- тонущий под бомбами у-бот).
07.01.11 11:46
в ответ фулиган 07.01.11 11:39
Дох, есть истинно хорошое кино про войну.
http://www.youtube.com/watch?v=ie0jCa2RsUE
и то -- режиссер американец.
http://www.youtube.com/watch?v=ie0jCa2RsUE
и то -- режиссер американец.
07.01.11 11:54
не знаю.. может "добро побеждает зло"? нет? Может там и более глубокий смысл который я не осилил. Однако для просто развлекательного кино темка как то выбрана неподходящая имХО.
в ответ Schloss 07.01.11 11:46
В ответ на:
А шо, у Тарантино в фильмах еще и идеи имеются?... никогда бы не подумал...
А шо, у Тарантино в фильмах еще и идеи имеются?... никогда бы не подумал...
не знаю.. может "добро побеждает зло"? нет? Может там и более глубокий смысл который я не осилил. Однако для просто развлекательного кино темка как то выбрана неподходящая имХО.
07.01.11 12:03
Фильм великий, лучшего я не видел. Показаны не штампы, а люди и не боротьба идэологий, а человеческий конфликт. И потом, кинематографисты ФРГ и такого отснять не посмели. Данке, Пекинпа, что подарил нам этот майстерверк.
в ответ Schloss 07.01.11 11:54
В ответ на:
Смотрел "железный крест".... гавно... начало ничего так, а потом дешевая лажа...
Смотрел "железный крест".... гавно... начало ничего так, а потом дешевая лажа...
Фильм великий, лучшего я не видел. Показаны не штампы, а люди и не боротьба идэологий, а человеческий конфликт. И потом, кинематографисты ФРГ и такого отснять не посмели. Данке, Пекинпа, что подарил нам этот майстерверк.
07.01.11 12:08
в ответ фулиган 07.01.11 12:00
Я вот сам не пойму, а чё они попёрлись туда предварительно не обработав берег авиацией или той же корабельной артиллерией... как дрездены бомбить, так это с нашим удовольствием, а где парочка зениток стоит доблестным королевским пилотам видать уже... слабО...
07.01.11 18:36
Это в кино показывают, что поперлись... На самом деле так и делали.На Восточном фронте каждый день у Красной армии потери были больше чем у американцев и Ко за весь D-Day... 8000 из них 3000 смертельных... Не стОит правду у Спилберга искать...
http://www.warchronicle.com/numbers/WWII/ddaycasualtyest.htm
в ответ Schloss 07.01.11 12:08
В ответ на:
Я вот сам не пойму, а чё они попёрлись туда предварительно не обработав берег авиацией или той же корабельной артиллерией...
Я вот сам не пойму, а чё они попёрлись туда предварительно не обработав берег авиацией или той же корабельной артиллерией...
Это в кино показывают, что поперлись... На самом деле так и делали.На Восточном фронте каждый день у Красной армии потери были больше чем у американцев и Ко за весь D-Day... 8000 из них 3000 смертельных... Не стОит правду у Спилберга искать...
http://www.warchronicle.com/numbers/WWII/ddaycasualtyest.htm
07.01.11 18:51
в ответ Quinbus Flestrin 07.01.11 18:36
07.01.11 21:19
в ответ voss 07.01.11 20:36
В ответ на:
Меня устраивают, Рома... тока туземцы вряд ли слыхали об таких вообще... а вот за Тарантино со Спилбергом Вам каждый немец скажет
Да туземцы тут многого не видели! Вот спросите у них такие гениальные фильмы, как "Чапаев", "Ленин в октябре""Человек с ружьём" смотрели? Да никогда! Я вообще удивляюсь, как они жить после этого могут!Меня устраивают, Рома... тока туземцы вряд ли слыхали об таких вообще... а вот за Тарантино со Спилбергом Вам каждый немец скажет
07.01.11 21:29
Но Вы-то смотрели...
А какой саундтрек в Чапае гениальный, а?... Черный во-орон, шо ты вьё-ёшься... душа плачет... не то ша нынешние африканские завывания, которые уже почти ляйткультур...
в ответ Извар 07.01.11 21:19
В ответ на:
такие гениальные фильмы, как "Чапаев", "Ленин в октябре""Человек с ружьём" смотрели? Да никогда!
такие гениальные фильмы, как "Чапаев", "Ленин в октябре""Человек с ружьём" смотрели? Да никогда!
Но Вы-то смотрели...
А какой саундтрек в Чапае гениальный, а?... Черный во-орон, шо ты вьё-ёшься... душа плачет
... не то ша нынешние африканские завывания, которые уже почти ляйткультур...
07.01.11 21:51
в ответ voss 07.01.11 21:29
Для меня, кстати, если уж о войне, один из самых любимых фильмов - "Женя, Женечка и Катюша" упомянутого Мотыля...Согласитесь, так только он может...Как и "В белом солнце"...Главные герои погибают, но фильмы-то не драматичные...Живые такие...И вот оно, всё рядом...И смех, и смерть...
07.01.11 22:26
в ответ 4кЧн 07.01.11 21:51
В ответ на:
.И смех, и смерть..
"Белое солнце.." фильм не плохой, даже у космонавтов он в почёте, иностранным космонавтам его показывали, они тоже смотрели и смеялись. И думали, вот придёт такой красноармеец Сухов, в обмотках, с котелком нас "освобождать", вот смеху то будет!.И смех, и смерть..
07.01.11 22:40
в ответ Извар 07.01.11 22:26
Я знаю чуть побольше, извините)...Нет, не "показывали". А это именно традиция и ритуал. Все космонавты перед стартом смотрят "Белое солнце". ВСЕ, кто стартует с Байконура. Причём, традиция не менялась и не меняется до сих пор ни для кого...Сколько уж "друзей" в космос таскали, но от этого и они отмазаться не могли, даже если ни бельмеса не понимали...Будь ты хоть кто, но если ты с экипажем, то сиди и смотри "Белое солнце пустыни"...Как помолиться, в своём роде, перед стартом...
07.01.11 23:21
Во-во, типично по русски... 2 поста назад пыжимся какие мы в натуре высококультурные, и тут же на гопничество переходим. Не могеть такого быть, шоб кому та ТАКОЙ ФИЛЬМ не нравилси. Всем смареть мля! А то в хлебало в натуре! Гопота этническая, че сказать еще... Ни ступить ни молвить не умеем, зато понтов и зубами на весь мир скрежещем... Да простит меня Сиддхартха Гаутама...
в ответ 4кЧн 07.01.11 22:40
В ответ на:
Будь ты хоть кто, но если ты с экипажем, то сиди и смотри "Белое солнце пустыни"...Как помолиться, в своём роде, перед стартом...
Будь ты хоть кто, но если ты с экипажем, то сиди и смотри "Белое солнце пустыни"...Как помолиться, в своём роде, перед стартом...
Во-во, типично по русски... 2 поста назад пыжимся какие мы в натуре высококультурные, и тут же на гопничество переходим. Не могеть такого быть, шоб кому та ТАКОЙ ФИЛЬМ не нравилси. Всем смареть мля! А то в хлебало в натуре! Гопота этническая, че сказать еще... Ни ступить ни молвить не умеем, зато понтов и зубами на весь мир скрежещем...
Да простит меня Сиддхартха Гаутама...
07.01.11 23:28
в ответ Quinbus Flestrin 07.01.11 23:21
Дурак ты, извини) Это просто традиция. И к ней с пониманием относятся все. Кто-то с юмором)...И не самая плохая традиция. В конце концов, можно просто поспать в кресле и отдохнуть, если смотреть кино не прёт...Но, как говорят, смотрят все. По крайней мере, наши...Причём, с удовольствием. Я это понимаю, в общем. Если мне, к примеру, делать нечего, а по ящику "Белое солнце", то я его пересмотрю хрен знает какой раз, хотя и знаю наизусть)...
Это просто традиция. И к ней с пониманием относятся все. Кто-то с юмором)...И не самая плохая традиция. В конце концов, можно просто поспать в кресле и отдохнуть, если смотреть кино не прёт...Но, как говорят, смотрят все. По крайней мере, наши...Причём, с удовольствием. Я это понимаю, в общем. Если мне, к примеру, делать нечего, а по ящику "Белое солнце", то я его пересмотрю хрен знает какой раз, хотя и знаю наизусть)...
08.01.11 06:16
Сам ты извини Я не про традицию а про твою подачу этого эпизода. Что касается традиции - неуклюжая она. Смотреть шовинистский боевик было классно в совковое время, когда летали только "совки", разбавленные "братьями меньшими". Нонче с американцами, японцами и прочими обитателями ISS мягко говоря не к месту... Поэтому наверно такие "откорячки" всплывают:
Как рассказал журналистам командир корабля Олег Котов, "просмотр "Белого солнца пустыни" стал для нас традицией в результате подготовок предыдущих экипажей по съемкам. Этот фильм используется в качестве пособия для обучения космонавтов киносъемкам. Как строить план, как работать с камерой, как выставлять сцены".
"Белое солнце пустыни - эталон операторской работы", - сказал он, добавив, что космонавты знают этот фильм "более чем наизусть".
http://www.rian.ru/science/20091221/200444399.html
Ага, в многомесячной подготовке не нашлось пару часов на азы фотокиносъемки, поэтому надо заниматься этим вечером накануне отлета, Очень убедительно А смотреть таки смотрят, есть такое слово "приличия". Не принято недалекому хозяину, лезущему к гостям со своей любовью, говорить "да отшибись ты от меня со своим шансоном"...
Мне раньше тоже нравился. Сейчас так себе. И "посыл" сомнительный, и кинематографически далеко не канон... Культ просто. По фильмам можно ясно видеть какими соответствующая аудитория себя хотят видеть. Американцы стройные и с кругозором, немцы юморные и непринужденные, евреи мочат нем^H^Hаци в сортире, русские крутые и богатые
в ответ 4кЧн 07.01.11 23:28
В ответ на:
Дурак ты, извини) Это просто традиция. И к ней с пониманием относятся все. Кто-то с юмором).
Дурак ты, извини) Это просто традиция. И к ней с пониманием относятся все. Кто-то с юмором).
Сам ты извини
Я не про традицию а про твою подачу этого эпизода. Что касается традиции - неуклюжая она. Смотреть шовинистский боевик было классно в совковое время, когда летали только "совки", разбавленные "братьями меньшими". Нонче с американцами, японцами и прочими обитателями ISS мягко говоря не к месту... Поэтому наверно такие "откорячки" всплывают: Как рассказал журналистам командир корабля Олег Котов, "просмотр "Белого солнца пустыни" стал для нас традицией в результате подготовок предыдущих экипажей по съемкам. Этот фильм используется в качестве пособия для обучения космонавтов киносъемкам. Как строить план, как работать с камерой, как выставлять сцены".
"Белое солнце пустыни - эталон операторской работы", - сказал он, добавив, что космонавты знают этот фильм "более чем наизусть".
http://www.rian.ru/science/20091221/200444399.html
Ага, в многомесячной подготовке не нашлось пару часов на азы фотокиносъемки, поэтому надо заниматься этим вечером накануне отлета, Очень убедительно
А смотреть таки смотрят, есть такое слово "приличия". Не принято недалекому хозяину, лезущему к гостям со своей любовью, говорить "да отшибись ты от меня со своим шансоном"...В ответ на:
Если мне, к примеру, делать нечего, а по ящику "Белое солнце", то я его пересмотрю хрен знает какой раз, хотя и знаю наизусть)...
Если мне, к примеру, делать нечего, а по ящику "Белое солнце", то я его пересмотрю хрен знает какой раз, хотя и знаю наизусть)...
Мне раньше тоже нравился. Сейчас так себе. И "посыл" сомнительный, и кинематографически далеко не канон... Культ просто. По фильмам можно ясно видеть какими соответствующая аудитория себя хотят видеть. Американцы стройные и с кругозором, немцы юморные и непринужденные, евреи мочат нем^H^Hаци в сортире, русские крутые и богатые
09.01.11 05:25
шикарная информация о мирных намереньях советов
в ответ Vertreter 07.01.11 11:13
В ответ на:
Директива для КОВО
№ 16634
П р и к а з ы в а ю:
1. К исходу «16» сентября скрытно сосредоточить и быть готовым к решительному наступлению с целью молниеносным ударом разгромить противостоящие войска противника:
а)Каменец-Подольская группа — командующий группой командарм 2-го ранга тов. Тюленев, в составе 16-й, 9-й, 32-й и 34-й кав. дивизий, 72-й и 99-й стр. дивизий, 25-го танк. корпуса, 26-й и 23-й танк. бригад, 283-го и 274-го корп. артполков — в районе Гусятин, Каменец-Подольск, Ярмолинцы.
Задача — нанести мощный и молниеносный удар по польским войскам, надежно прикрывая свой левый фланг и отрезая польские войска от румынской границы, решительно и быстро наступать в направлении на Чортков, Станиславов и к исходу «17» сентября выйти на р. Стрыпа; к исходу «18» сентября овладеть районом Станиславов, имея дальнейшей задачей действия в направлении Стрый, Дрогобыч.
б) Волочиская группа — командующий группой — командующий Винницкой армейской группой комкор тов. Голиков 5, в составе 3-й, 5-й и 14-й кав. дивизий, 96-й и 97-й стр. дивизий, 24-й, 38-й танк. бригад, 269-го корп. артполка — в районе Волочиск, Соломна, Черный остров.
Задача — нанести мощный и решительный удар по польским войскам и быстро наступать на м. Трембовля, г. Тарнополь, г. Львов и к исходу «17» сентября выйти в район Езерна; к исходу «18» сентября овладеть районом Буск, Перемышляны, Бобрка, имея дальнейшей задачей овладение г. Львов.
в) Шепетовская группа — командующий группой — командующий Житомирской армейской группой комдив тов. Советников, в составе 44—й, 45-й и 81-й стр. дивизий, 36-ой танк. бригады, 236-го и 233-го корп. артполков — в районе Новоград-Волынск, Славута, Шепетовка.
Задача — наступать в направлении на Ровно, Луцк и к исходу «17» сентября овладеть районом Ровно, Дубно; к исходу «18» сентября овладеть районом Луцк, имея в виду в дальнейшем наступление на Владимир-Волынск.
г) для обеспечения правого фланга сосредоточить в районе Олевск, Городница, Белокоровичи 15-й стр. корпус в составе 60-й и 87-й стр. дивизий и вести активные действия на Сарны.
Директива для КОВО
№ 16634
П р и к а з ы в а ю:
1. К исходу «16» сентября скрытно сосредоточить и быть готовым к решительному наступлению с целью молниеносным ударом разгромить противостоящие войска противника:
а)Каменец-Подольская группа — командующий группой командарм 2-го ранга тов. Тюленев, в составе 16-й, 9-й, 32-й и 34-й кав. дивизий, 72-й и 99-й стр. дивизий, 25-го танк. корпуса, 26-й и 23-й танк. бригад, 283-го и 274-го корп. артполков — в районе Гусятин, Каменец-Подольск, Ярмолинцы.
Задача — нанести мощный и молниеносный удар по польским войскам, надежно прикрывая свой левый фланг и отрезая польские войска от румынской границы, решительно и быстро наступать в направлении на Чортков, Станиславов и к исходу «17» сентября выйти на р. Стрыпа; к исходу «18» сентября овладеть районом Станиславов, имея дальнейшей задачей действия в направлении Стрый, Дрогобыч.
б) Волочиская группа — командующий группой — командующий Винницкой армейской группой комкор тов. Голиков 5, в составе 3-й, 5-й и 14-й кав. дивизий, 96-й и 97-й стр. дивизий, 24-й, 38-й танк. бригад, 269-го корп. артполка — в районе Волочиск, Соломна, Черный остров.
Задача — нанести мощный и решительный удар по польским войскам и быстро наступать на м. Трембовля, г. Тарнополь, г. Львов и к исходу «17» сентября выйти в район Езерна; к исходу «18» сентября овладеть районом Буск, Перемышляны, Бобрка, имея дальнейшей задачей овладение г. Львов.
в) Шепетовская группа — командующий группой — командующий Житомирской армейской группой комдив тов. Советников, в составе 44—й, 45-й и 81-й стр. дивизий, 36-ой танк. бригады, 236-го и 233-го корп. артполков — в районе Новоград-Волынск, Славута, Шепетовка.
Задача — наступать в направлении на Ровно, Луцк и к исходу «17» сентября овладеть районом Ровно, Дубно; к исходу «18» сентября овладеть районом Луцк, имея в виду в дальнейшем наступление на Владимир-Волынск.
г) для обеспечения правого фланга сосредоточить в районе Олевск, Городница, Белокоровичи 15-й стр. корпус в составе 60-й и 87-й стр. дивизий и вести активные действия на Сарны.
шикарная информация о мирных намереньях советов
09.01.11 05:36
да фигня это, сперва кинишка так бодренько началась , что я на секунду подумал , че реальное кыно, а там по ходу пошли какие то сопли и инилихентские завывание о трудностях военной жизни и плохом Гитлере ..типичная пропагандистская хрень
Какой фильм рулит это "Мост" http://www.youtube.com/watch?v=xrh7N39RV9U
вот где шикарно снятые события о том как все было и без всяких соплей на морде ... Я просто не верю когда включаю кинишку и немцы начинают поголовно ныть , да не было такого , чуш на постном масле или как говорят наши заклятые друзья американци "бул шыт"
в ответ Vertreter 07.01.11 11:46
В ответ на:
Дох, есть истинно хорошое кино про войну.
Дох, есть истинно хорошое кино про войну.
да фигня это, сперва кинишка так бодренько началась , что я на секунду подумал , че реальное кыно, а там по ходу пошли какие то сопли и инилихентские завывание о трудностях военной жизни и плохом Гитлере ..типичная пропагандистская хрень
Какой фильм рулит это "Мост" http://www.youtube.com/watch?v=xrh7N39RV9U
вот где шикарно снятые события о том как все было
и без всяких соплей на морде ... Я просто не верю когда включаю кинишку и немцы начинают поголовно ныть , да не было такого , чуш на постном масле или как говорят наши заклятые друзья американци "бул шыт"
09.01.11 12:16
"Соплей" там хватает. Бабушка всех антивоенных фильмов на немецком.
Тоже есть, благородный американский боец, не желающий воевать с "детьми" и предпочитающий быть ими застреленным... "Не верю"...
в ответ Князь Zu 09.01.11 05:36
В ответ на:
вот где шикарно снятые события о том как все было и без всяких соплей на морде
вот где шикарно снятые события о том как все было и без всяких соплей на морде
"Соплей" там хватает. Бабушка всех антивоенных фильмов на немецком.
В ответ на:
наши заклятые друзья американци
наши заклятые друзья американци
Тоже есть, благородный американский боец, не желающий воевать с "детьми" и предпочитающий быть ими застреленным... "Не верю"...
10.01.11 22:44
не ну как же, Квинбус..там же ш все это проклятие на войну насылается как бы подтекстом, мол гибнут молодые пацаны низашо , мол догадайся сам зритель хорошо это или нет ..но вот сами то пацаны не ноют ,а довольно таки азартно жгут амерские танки и выводят из строя живую силу , со стороны пацанов то соплей нет шо есть правдо
а вот в остальной потребительской порнухе бодлесные солдаты вермаха добрую часть времени размазывают сопли по физиономии и изредка , с ленцой стреляют в воздух с каждым патроном посворяя заклинание "хитлер капут" ..вот как раз здесь уместно сказать "не верю"
самособой естественно я тоже не верю в тогого рода блогородство, зная нашых добрых соседей с Юга, единственно что подвинуло бы этого сержанта орать свою пламенную речь о не войне с детским садом это изза собственной боязни влятатся в потери , за которые точно по головке не погладят - мы же помним что нужен победный марш, а не дорога густо
устланная трупами ...кстати именно поэтому эти вояки и убрались ибо те потери которые они понесли от пацанов им хватило на всю войну сцыкуны
в ответ Quinbus Flestrin 09.01.11 12:16
В ответ на:
"Соплей" там хватает. Бабушка всех антивоенных фильмов на немецком.
"Соплей" там хватает. Бабушка всех антивоенных фильмов на немецком.
не ну как же, Квинбус..там же ш все это проклятие на войну насылается как бы подтекстом, мол гибнут молодые пацаны низашо , мол догадайся сам зритель хорошо это или нет ..но вот сами то пацаны не ноют ,а довольно таки азартно жгут амерские танки и выводят из строя живую силу , со стороны пацанов то соплей нет
шо есть правдо а вот в остальной потребительской порнухе бодлесные солдаты вермаха добрую часть времени размазывают сопли по физиономии и изредка , с ленцой стреляют в воздух с каждым патроном посворяя заклинание "хитлер капут" ..вот как раз здесь уместно сказать "не верю"
В ответ на:
Тоже есть, благородный американский боец, не желающий воевать с "детьми" и предпочитающий быть ими застреленным... "Не верю"...
Тоже есть, благородный американский боец, не желающий воевать с "детьми" и предпочитающий быть ими застреленным... "Не верю"...
самособой
естественно я тоже не верю в тогого рода блогородство, зная нашых добрых соседей с Юга, единственно что подвинуло бы этого сержанта орать свою пламенную речь о не войне с детским садом это изза собственной боязни влятатся в потери , за которые точно по головке не погладят - мы же помним что нужен победный марш, а не дорога густо устланная трупами ...кстати именно поэтому эти вояки и убрались ибо те потери которые они понесли от пацанов им хватило на всю войну
сцыкуны и пусть почащще звучит гимн России! (C)
11.01.11 14:28
Так...Ну? Кто же это сказал? Про русскую армию,которая ни разу не выигрывала ни одного сражения против англичан-немцев-французов,находясь в меньшинстве?
в ответ Greutung 04.01.11 13:05
В ответ на:
Просто я ,напомню, не вас, Рома, спрашивал, а саме знаете, кого .. он-то молчит, как воды набрамши в рот ..
Просто я ,напомню, не вас, Рома, спрашивал, а саме знаете, кого .. он-то молчит, как воды набрамши в рот ..
Так...Ну? Кто же это сказал? Про русскую армию,которая ни разу не выигрывала ни одного сражения против англичан-немцев-французов,находясь в меньшинстве?
11.01.11 14:45
Тю! Ну,мало ли что там говорила эта русофобская морда...
В сталинском СССР,когда пошёл поворот к национальным корням, некоторые работы Энгельса были запрещены,т.к. он в них отзывался о России в уничижительном и оскорбительном смысле...
Ерунда,конечно...Если брать войны вообще,то ежу понятно,что Россия по численности армии и кол-ву потенциальных призывников гораздо больше,нежели та же Пруссия...Хотя бы потому,что численность самого населения больше.
А если брать отдельно взятые сражения и битвы,о чём говорит Энгельс,то били русские меньшим числом и немцев,и французов..А насчёт англичан вообще смешно....Интересно,какие англо-русские войны или сражения имел в виду Энгельс? Англо-русскую войну 1807-12 гг.? Так это и войной то назвать сложно...Так...Огневые контакты на ничейной полосе...Если же Крымскую войну,то агрессор,наоборот,обладал огромным превосходством в численности...
Жаль,откинул уже копыта дедушка Энгельс...Попади мне в руки,взял бы его за бородёнку да шваркнул бы пару раз о стол...Чтоб не брехал,козлина,да историю учил...
в ответ Greutung 11.01.11 14:32
Тю! Ну,мало ли что там говорила эта русофобская морда...
В сталинском СССР,когда пошёл поворот к национальным корням, некоторые работы Энгельса были запрещены,т.к. он в них отзывался о России в уничижительном и оскорбительном смысле...
Ерунда,конечно...Если брать войны вообще,то ежу понятно,что Россия по численности армии и кол-ву потенциальных призывников гораздо больше,нежели та же Пруссия...Хотя бы потому,что численность самого населения больше.
А если брать отдельно взятые сражения и битвы,о чём говорит Энгельс,то били русские меньшим числом и немцев,и французов..А насчёт англичан вообще смешно....Интересно,какие англо-русские войны или сражения имел в виду Энгельс? Англо-русскую войну 1807-12 гг.? Так это и войной то назвать сложно...Так...Огневые контакты на ничейной полосе...Если же Крымскую войну,то агрессор,наоборот,обладал огромным превосходством в численности...
Жаль,откинул уже копыта дедушка Энгельс...Попади мне в руки,взял бы его за бородёнку да шваркнул бы пару раз о стол...Чтоб не брехал,козлина,да историю учил...
11.01.11 14:54
Город в сталинской России - до 1931 года Покровск.
Поселок в Оренбургской области.
Эскадренный миноносец (быв. "Десна")
Улицы Э. только в России
Улица Энгельса — улица в Абакане.
Улица Энгельса — улица в Вологде.
Улица Фридриха Энгельса — улица в Воронеже.
Улица Энгельса — улица в Екатеринбурге.
Улица Фридриха Энгельса — улица в Калининграде.
Улица Энгельса — улица в Кирове.
Улица Энгельса — улица в Костроме.
Улица Энгельса — улица в Краснодаре.
Улица Энгельса — улица в Красноярске.
Улица Энгельса — улица в Курске.
Улица Энгельса — улица в Липецке.
Улица Фридриха Энгельса — улица в Москве.
Улица Энгельса — улица в Нижнем Новгороде.
Улица Энгельса — улица в Новороссийске.
Улица Энгельса — улица в Новосибирске.
Улица Энгельса — улица в Орле.
Улица Энгельса — улица в Пензе.
Улица Фридриха Энгельса — улица в Перми.
Улица Энгельса — улица в Саранске.
Улица Энгельса — улица в Смоленске.
Улица Фридриха Энгельса — улица в Сыктывкаре.
Улица Энгельса — улица в Таганроге.
Улица Фридриха Энгельса — улица в Туле.
Улица Энгельса — улица в Чебоксарах.
Улица Энгельса — улица в Челябинске.
еще проспект Энегельса в СПб (бу ленинград).
Да уж, трепетно чтил йося память русофоба ...
в ответ strelok_roland 11.01.11 14:45
В ответ на:
Ну,мало ли что там говорила эта русофобская морда...
В сталинском СССР,когда пошёл поворот к национальным корням, некоторые работы Энгельса были запрещены,т.к. он в них отзывался о России в уничижительном и оскорбительном смысле...
Ну,мало ли что там говорила эта русофобская морда...
В сталинском СССР,когда пошёл поворот к национальным корням, некоторые работы Энгельса были запрещены,т.к. он в них отзывался о России в уничижительном и оскорбительном смысле...
Город в сталинской России - до 1931 года Покровск.
Поселок в Оренбургской области.
Эскадренный миноносец (быв. "Десна")
Улицы Э. только в России
Улица Энгельса — улица в Абакане.
Улица Энгельса — улица в Вологде.
Улица Фридриха Энгельса — улица в Воронеже.
Улица Энгельса — улица в Екатеринбурге.
Улица Фридриха Энгельса — улица в Калининграде.
Улица Энгельса — улица в Кирове.
Улица Энгельса — улица в Костроме.
Улица Энгельса — улица в Краснодаре.
Улица Энгельса — улица в Красноярске.
Улица Энгельса — улица в Курске.
Улица Энгельса — улица в Липецке.
Улица Фридриха Энгельса — улица в Москве.
Улица Энгельса — улица в Нижнем Новгороде.
Улица Энгельса — улица в Новороссийске.
Улица Энгельса — улица в Новосибирске.
Улица Энгельса — улица в Орле.
Улица Энгельса — улица в Пензе.
Улица Фридриха Энгельса — улица в Перми.
Улица Энгельса — улица в Саранске.
Улица Энгельса — улица в Смоленске.
Улица Фридриха Энгельса — улица в Сыктывкаре.
Улица Энгельса — улица в Таганроге.
Улица Фридриха Энгельса — улица в Туле.
Улица Энгельса — улица в Чебоксарах.
Улица Энгельса — улица в Челябинске.
еще проспект Энегельса в СПб (бу ленинград).
Да уж, трепетно чтил йося память русофоба ...
11.01.11 14:56
??
880 000 солдат русская армия насчитывала.
Франция — 309 268 солдат,
Османская империя — 165 тыс. солдат,
Великобритания — 250 864 солдат,
Сардиния — 21 тыс. солдат,
германская бригада — 4250 солдат,
швейцарская бригада — 2200 солдат.
в ответ strelok_roland 11.01.11 14:45
В ответ на:
Если же Крымскую войну,то агрессор,наоборот,обладал огромным превосходством в численности...
Если же Крымскую войну,то агрессор,наоборот,обладал огромным превосходством в численности...
??
880 000 солдат русская армия насчитывала.
Франция — 309 268 солдат,
Османская империя — 165 тыс. солдат,
Великобритания — 250 864 солдат,
Сардиния — 21 тыс. солдат,
германская бригада — 4250 солдат,
швейцарская бригада — 2200 солдат.
11.01.11 15:07
Ты лучше скажи,ты согласен,что это утверждение лживое?
"За все время существования России как таковой русские еще не выиграли ни одного сражения против немцев, французов, поляков или англичан, не превосходя их значительно своим числом. При равных условиях они всегда были биты..."
Я вот те говорю,что били русские в битвах и сражениях и немцев и французов и поляков и англичан не то что равными,но и меньшими силами...Согласен?
в ответ Greutung 11.01.11 14:56
Ты лучше скажи,ты согласен,что это утверждение лживое?
"За все время существования России как таковой русские еще не выиграли ни одного сражения против немцев, французов, поляков или англичан, не превосходя их значительно своим числом. При равных условиях они всегда были биты..."
Я вот те говорю,что били русские в битвах и сражениях и немцев и французов и поляков и англичан не то что равными,но и меньшими силами...Согласен?
11.01.11 15:12
Валяй,проверяй....Знаешь же,что набрехал твой Фриц,а приводишь его слова,как факт.
Сие называется провокацией,вообще то...
Это верно....Правда,ты ошибся...Слово "вы" в твоей фразе надо заменить на слово "мы"...
Ведь это же вы,совдепы привели слова Энгельса не проверяя...
А я вот сразу же проверил...
в ответ Greutung 11.01.11 15:08
В ответ на:
надо проверить Фрица.
надо проверить Фрица.
Валяй,проверяй....Знаешь же,что набрехал твой Фриц,а приводишь его слова,как факт.
Сие называется провокацией,вообще то...
В ответ на:
Это вы, совдепы, за вождями ничо не проверяете..
Это вы, совдепы, за вождями ничо не проверяете..
Это верно....Правда,ты ошибся...Слово "вы" в твоей фразе надо заменить на слово "мы"...
Ведь это же вы,совдепы привели слова Энгельса не проверяя...
А я вот сразу же проверил...
11.01.11 15:40
Проверять ты,разумеется,ничего не будешь...Посему облегчу тебе задачу...
Битвы и сражения русских войск против:
поляков
Битва под Брестом ( 1655 г.)
"Сражение Русско-польской войны 1654—1667, состоявшееся 11-17 ноября 1655 года. Литовские войска были разбиты войсками князя Семёна Урусова."
Силы сторон: Речь Посполитая - 7 800 чел.; Россия - 2 329 чел.
Ведрошская битва
"...Одна из наиболее значимых битв в русской истории...в ходе русско-литовской войны 1500-1503 гг....Итог:Разгром литовско-польской армии"
Силы сторон: Великое княжество Литовское,Королевство Польское - до 40 000; Великое Княжество Московское - до 40 000"
Битва под Мяделем
"Сражение русско-польской войны 1654-67 гг.Итог: русская победа"
Силы сторон: Речь Посполитая - 6 000 чел.; Царство Русское - 2 000 чел.
французов
Сражение в Мутенской долине
"Одно из крупнейших сражений между русской и французской армиями во время войны Второй Коалиции.Итог:разгром французских войск, выход армии Суворова из окружения"
Силы сторон: Франция - 24 000; Россия - 14 000.
Сражение под Клястицами
"3-дневный бой между французами и отдельным корпусом русской армии...в ходе Отечественной войны 1812 г.Итог:победа русских"
Силы сторон: Франция: 23-28 тыс.; Россия: 17-22 тыс.
англичан
"Петропавловская оборона
"Защита русскими войсками г. Петропавловска и территории полуострова Камчатка во время Крымской войны.Итог:Победа русских войск
Силы сторон: Россия: 1 фрегат,1 транспорт,920 человек,67 пушек; Великобритания и Франция: 3 фрегата,1 корвет,1 бриг,1 пароход,2600 человек,218 пушек
немцев
Битва при Гумбиннене
Первое сражение на восточном фронте Первой мировой войны. Произошло во время Восточно-Прусской операции 1914 года.Итог:победа русских войск
Силы сторон: Германская Империя - 74 500; Российская Империя 63 800;
Инфа отсюда:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1...
Там в половине сражений,закончившихся победами русских,силы сторон вообще не указаны. А искать лень,хочешь - сам займись этим.
Но и так уже ясно,что утверждение твоего источника - лживо
в ответ Greutung 11.01.11 15:14
В ответ на:
Нет, не согласен.Надо проверить за тобой
Нет, не согласен.Надо проверить за тобой
Проверять ты,разумеется,ничего не будешь...Посему облегчу тебе задачу...
Битвы и сражения русских войск против:
поляков
Битва под Брестом ( 1655 г.)
"Сражение Русско-польской войны 1654—1667, состоявшееся 11-17 ноября 1655 года. Литовские войска были разбиты войсками князя Семёна Урусова."
Силы сторон: Речь Посполитая - 7 800 чел.; Россия - 2 329 чел.
Ведрошская битва
"...Одна из наиболее значимых битв в русской истории...в ходе русско-литовской войны 1500-1503 гг....Итог:Разгром литовско-польской армии"
Силы сторон: Великое княжество Литовское,Королевство Польское - до 40 000; Великое Княжество Московское - до 40 000"
Битва под Мяделем
"Сражение русско-польской войны 1654-67 гг.Итог: русская победа"
Силы сторон: Речь Посполитая - 6 000 чел.; Царство Русское - 2 000 чел.
французов
Сражение в Мутенской долине
"Одно из крупнейших сражений между русской и французской армиями во время войны Второй Коалиции.Итог:разгром французских войск, выход армии Суворова из окружения"
Силы сторон: Франция - 24 000; Россия - 14 000.
Сражение под Клястицами
"3-дневный бой между французами и отдельным корпусом русской армии...в ходе Отечественной войны 1812 г.Итог:победа русских"
Силы сторон: Франция: 23-28 тыс.; Россия: 17-22 тыс.
англичан
"Петропавловская оборона
"Защита русскими войсками г. Петропавловска и территории полуострова Камчатка во время Крымской войны.Итог:Победа русских войск
Силы сторон: Россия: 1 фрегат,1 транспорт,920 человек,67 пушек; Великобритания и Франция: 3 фрегата,1 корвет,1 бриг,1 пароход,2600 человек,218 пушек
немцев
Битва при Гумбиннене
Первое сражение на восточном фронте Первой мировой войны. Произошло во время Восточно-Прусской операции 1914 года.Итог:победа русских войск
Силы сторон: Германская Империя - 74 500; Российская Империя 63 800;
Инфа отсюда:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1...
Там в половине сражений,закончившихся победами русских,силы сторон вообще не указаны. А искать лень,хочешь - сам займись этим.
Но и так уже ясно,что утверждение твоего источника - лживо
11.01.11 15:46
ну разумеется,нет....Россия во всём сама виновата...От избиения младенцев в Вифлееме до уровня безработицы в Доминиканской Республике..Тут всё идёт в тему...
Уничтожение карательной психиатрии лишило российских диссидентов,правозащитников и демократов квалифицированной медицинской помощи.
в ответ Schloss 11.01.11 15:40
В ответ на:
но разве это имеет какое-то значение на данном форуме?...
но разве это имеет какое-то значение на данном форуме?...
ну разумеется,нет....Россия во всём сама виновата...От избиения младенцев в Вифлееме до уровня безработицы в Доминиканской Республике..Тут всё идёт в тему...
Уничтожение карательной психиатрии лишило российских диссидентов,правозащитников и демократов квалифицированной медицинской помощи.
11.01.11 15:47
кому ясно?
.. что до твоих копипастов, то ты ж понимаешь, кто их сочинил.
Кривошеев, например, писал, что немцы на Восточном Фронте потеряли безвозвратно 7 млн. человек. Или больше семи, не в этом дело.
Как? мне относиться к К., если я из респектабельного источника -- «Deutche militärishe Verluste im Zweiten Weltkrieg» [Munchen, Oldenburg Verlag, 2004]. -- знаю, что ВСЕГО безвозвратных потерь Райх понес с 1939 по 1945 гг. на всех фронтах и морских театрах 5 318 531 человека, из них 78. тыс фольксштурмистов и 138 429 моряков ... Стр. 335, чтобы ты не страдал.
в ответ strelok_roland 11.01.11 15:40
В ответ на:
Но и так уже ясно,что утверждение твоего источника - лживо
Но и так уже ясно,что утверждение твоего источника - лживо
кому ясно?
.. что до твоих копипастов, то ты ж понимаешь, кто их сочинил.
Кривошеев, например, писал, что немцы на Восточном Фронте потеряли безвозвратно 7 млн. человек. Или больше семи, не в этом дело.
Как? мне относиться к К., если я из респектабельного источника -- «Deutche militärishe Verluste im Zweiten Weltkrieg» [Munchen, Oldenburg Verlag, 2004]. -- знаю, что ВСЕГО безвозвратных потерь Райх понес с 1939 по 1945 гг. на всех фронтах и морских театрах 5 318 531 человека, из них 78. тыс фольксштурмистов и 138 429 моряков ... Стр. 335, чтобы ты не страдал.
11.01.11 15:49
об чом и реч:
«Крымская война показала гнилость и бессилие крепостной России» (Ленин В. И., Полн. собр. соч., 5 изд., т. 20, с. 173).
Только не спрашивай меня, согласен ли я с твоим совфюрером.. плевать я хотел на коммунизстов.
в ответ strelok_roland 11.01.11 15:46
В ответ на:
Россия во всём сама виновата..
Россия во всём сама виновата..
об чом и реч:
«Крымская война показала гнилость и бессилие крепостной России» (Ленин В. И., Полн. собр. соч., 5 изд., т. 20, с. 173).
Только не спрашивай меня, согласен ли я с твоим совфюрером.. плевать я хотел на коммунизстов.
11.01.11 15:51
Причём здесь Вторая Мировая? Речь шла об утверждении Энгельса. Тебя спросили,согласен ты,что "били русские в битвах и сражениях и немцев и французов и поляков и англичан не то что равными,но и меньшими силами"?
Ты что ответил? Ответил,что несогласен.
Вот и получил подтверждние моим словам.
Теперь можешь щегольнуть цитатой Энгельса в какой нибудь компании,и гордо заявить,что дескать врёт он всё...а в доказательство перечислить битвы,выигранные русскими в меньшинстве..
На меня можешь не ссылаться...Пусть люди думают,что это ТЫ такой умный...
в ответ Greutung 11.01.11 15:47
Причём здесь Вторая Мировая? Речь шла об утверждении Энгельса. Тебя спросили,согласен ты,что "били русские в битвах и сражениях и немцев и французов и поляков и англичан не то что равными,но и меньшими силами"?
Ты что ответил? Ответил,что несогласен.
Вот и получил подтверждние моим словам.
Теперь можешь щегольнуть цитатой Энгельса в какой нибудь компании,и гордо заявить,что дескать врёт он всё...а в доказательство перечислить битвы,выигранные русскими в меньшинстве..
На меня можешь не ссылаться...Пусть люди думают,что это ТЫ такой умный...
11.01.11 15:53
А тебя никто не заставляет верить ссылкам...Без проблем..
Приведи СВОИ данные по перечисленным выше битвам...На статьи и работы,разумеется,а не на отсебятину анонимных юзеров..
в ответ Greutung 11.01.11 15:47
В ответ на:
что до твоих копипастов, то ты ж понимаешь, кто их сочинил.
что до твоих копипастов, то ты ж понимаешь, кто их сочинил.
А тебя никто не заставляет верить ссылкам...Без проблем..
Приведи СВОИ данные по перечисленным выше битвам...На статьи и работы,разумеется,а не на отсебятину анонимных юзеров..
11.01.11 15:56
ты не обессудь, я из германской вики приведу:
Truppenstärke
Россия 200.000
Германия 150.000
Verluste
Россия ca. 16.500
Германия ca. 15.000
http://de.wikipedia.org/wiki/Schlacht_bei_Gumbinnen
Reichsarchiv: Der Weltkrieg von 1914 bis 1918, 2. Band: Die Befreiung Ostpreußens. Mittler, Berlin, 1925
в ответ strelok_roland 11.01.11 15:40
В ответ на:
Битва при Гумбиннене
Первое сражение на восточном фронте Первой мировой войны. Произошло во время Восточно-Прусской операции 1914 года.Итог:победа русских войск
Силы сторон: Германская Империя - 74 500; Российская Империя 63 800;
Битва при Гумбиннене
Первое сражение на восточном фронте Первой мировой войны. Произошло во время Восточно-Прусской операции 1914 года.Итог:победа русских войск
Силы сторон: Германская Империя - 74 500; Российская Империя 63 800;
ты не обессудь, я из германской вики приведу:
Truppenstärke
Россия 200.000
Германия 150.000
Verluste
Россия ca. 16.500
Германия ca. 15.000
http://de.wikipedia.org/wiki/Schlacht_bei_Gumbinnen
Reichsarchiv: Der Weltkrieg von 1914 bis 1918, 2. Band: Die Befreiung Ostpreußens. Mittler, Berlin, 1925
11.01.11 15:57
см.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17920418&Board=discus
В ответ на:
Приведи СВОИ данные по перечисленным выше битвам...
Приведи СВОИ данные по перечисленным выше битвам...
см.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17920418&Board=discus
11.01.11 16:27
Опять врешь........ты же там бегал с рецептами клизмовыми.......я же тебе просто посоветовал
для лучшего пищеварения пей собственную мочу.........за что ты еще благодарен был.......помогло тебе.....
в ответ strelok_roland 11.01.11 15:09
В ответ на:
Ты уже сделал утренную клизму по Малахову?
Ты лучше скажи,тебе морду не разбили за то,что ты на форуме "Здоровье" рекламировал клизмы,ссылаясь на собственный опыт?
Ты уже сделал утренную клизму по Малахову?
Ты лучше скажи,тебе морду не разбили за то,что ты на форуме "Здоровье" рекламировал клизмы,ссылаясь на собственный опыт?
Опять врешь........ты же там бегал с рецептами клизмовыми.......я же тебе просто посоветовал
для лучшего пищеварения пей собственную мочу.........за что ты еще благодарен был.......помогло тебе.....
11.01.11 18:15
Где там?
Вот здесь? Где ты рекламную ветку открывал?
foren.germany.ru/arch/postlist.pl?Cat=&Board=health&page=661&view=collaps...
И хде же там я? Да ещё и с рецептами? Вот твой рецепт например,вижу..
"стал делать клизмы по Малахову,года 2 и помогло.Т.е. заходишь в душевую,набираеш ,эти 2 литра,вставляеш в определенное место ( )и сомотеком вперед."
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=health&Number=5428666&Sea...
в ответ дровосек ! 11.01.11 16:27
В ответ на:
ты же там бегал с рецептами клизмовыми.......помогло тебе.....
ты же там бегал с рецептами клизмовыми.......помогло тебе.....
Где там?
Вот здесь?
Где ты рекламную ветку открывал? foren.germany.ru/arch/postlist.pl?Cat=&Board=health&page=661&view=collaps...
И хде же там я? Да ещё и с рецептами? Вот твой рецепт например,вижу..
"стал делать клизмы по Малахову,года 2 и помогло.Т.е. заходишь в душевую,набираеш ,эти 2 литра,вставляеш в определенное место (
)и сомотеком вперед."foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=health&Number=5428666&Sea...