Так вы уже определись? Всё опубликованное викиликсом-это истинная правда или очередная уловка "вашингтонского обкома" с целью опорочить недругов США.
Как говорится в таких случаях :"Либо наденьте трусы,либо снимите крест"

Что из викиликса является дезой,а что-абсолютной правдой,будете определять вы лично?

Ваш собеседник уже сказал, что доверяет викиликс, поскольку опровержений ни от кого не поступало.
Он даже готов присягнуть, видимо, что это
Юрий Лужков не боролся с организованной преступностью в Москве по указанию Кремля. Об этом, - отмечает Гардиан, - писал в Госдепартамент посол США в России Джон Байерли. Депеша датирована февралем этого года. В ней же сообщается о том, что бывший мэр был вовлечен в многочисленные коррупционный схемы, связанные с крупными столичными стройками. Откровенно криминальных доходов Лужков также не стеснялся. В той же депеше сообщалось, что в России МВД собирает деньги с малого бизнеса, а ФСБ - с крупного. В связи с этим, - писал Байерли, - отпала необходимость в криминальных бандах. ФСБ лучшая в России крыша для бизнеса.
святая правда.

да, вроде, я уже неоднократно высказывался по этому поводу))
но зная, что вам надо повторять раз десять,сообщаю ещё раз..я доверяю тому, что викиликс публикует подлинные документы...потому, что до сих пор их подлинность никто не опроверг!
вам понятно, ален? а то я могу ещё раз..))
кстати, а каково ваше отношение к публикациям?

Очевидно вы правы.Раз мой "собеседник" полностью доверяет информации викиликса,значит он доверяет и содержанию приведенной вами депеши посла США в России.

бастлер..я вам уже писал, что вам бы следовало научиться различать высказанное мнение,в данном случае посла США, и публикацию документов..
или вы нашли в этом сообщении доказательства того, о чём говорил посол?

Я тоже считаю,что Ассандж это не подставная фигура ЦРУ,а его материалы не сфабрикованы в Ленгли.

Значит приведенная выше Бастлером ссылка о замешанности в коррупции и крышевании кремлёвских и фсб-шных деятелей-тоже соответствует действительности?

я же говорил, что вам нужно повторять неоднократно, чтобы вы поняли))
попытаюсь ещё раз: я верю тому, что такие депеши ,документы действительно существовали и существуют..
и любой дипломат может иметь своё мнение по тому или иному поводу..но почему я должен ему верить, ален?
вы поняли, наконец?

Дорогой мой близкий друг! Сайт викиликс публикует исключительно дипломатические депеши. Если Вы их считаете документами, то и это документы, если Вы их документами не счмтаете, то, соответственно, все Ваши попытки сослаться на "документы" с сайта викиликс тщетны.Не более и не менее, чем Вы вместе с г.Рогозиным в Ваших потугах обвинить НАТО в чем-то.
Именно поэтому я и высказал свое предположение. А Вы, оказывается, выборочно верите?

)))не компрометируйте меня!

как-то даже уже скучно в десятый раз пытаться вам объяснить, что публикация документов с перечнем конкретных действий, или плана, если хотите, подписанного Хилари Клинтон, являющегося по сути приказом, руководством к действию отличается от дипломатической депеши, содержащей, мнение посла по тому или иному вопросу и являющейся лишь материалом дла последующего анализа..
если вы упорно не хотите понять это различие, то вряд ли мы сможем двигаться дальше в этом вопросе)

не в чём-то, а в конкретном лицемерии!
бастлер, как вы считаете, план "орёл-защитник" существует?)

см выше)

Я вам повторю снова,чтобы вы попытались понять.Если вы уж доверяете подлинности документов,опубликованных викилики,то доверяйте уж полностью,а не выборочно,по своему усмотрению.Как вы пытались это делать в своём посте № 260.Мнению американского посла об ужасающей коррупции в России,заразившей даже Кремль и ФСБ,вы видите ли не доверяете,а голословному заявлению представителя российских спецслужб Сафонова на встрече с американскими представителями о якобы непричастности Кремля к убийству Литвиненко,вы почему-то доверяете.
Вы поняли наконец мою фразу ""Либо оденьте трусы,либо снимите крест"?

Это невозможно.как-то даже уже скучно в десятый раз пытаться вам объяснить, что дипломатические депеши - это только дипломатические депеши. Ничего более. На сайте, кроме дипломатических депеш нет ничего.
Поэтому, как это ни прискорбно, но каждый должен определить равное отношение ко всем документам ввиду их полной идентичности в плане правдоподобия.Понятия не имею. Я его не видел, официального сообщения о существовании плана я также не читал. Поэтому как этот "план", так и мнения о Путине, Лужкове и коррупции в РФ, выраженные в депешах, я могу только учитывать, но никак не применять в аргументациях, за одним исключением. Когда я разговариваю с человеком, который хоть в чем-то доверяет написанному в депешах, я полагаю, что он должен доверять и всему остальному. Поэтому я Вас и прошу высказать свое мнение по поводу вышеприведенной цитаты.см.выше.

ещё раз..последний! я доверяю тому, что документы,депеши и пр, публикуемые викиликсом, действительно не фальшивки и не деза...
я верю в то, что Х.Клинтон действительно писала своим дипломатам о плане Орёл-защитник, верю в то, что американский посол сообщал своё мнение о Лужкове и Путине,коррупции и пр своему руководству..
верю в то, что писали о Литвиненко и Сафонове..

ален..да я смотрю вы вообще ничего не воспринимаете из написанного)) выводы о непричастности сделал не Сафонов, а американский дипломат..читайте документ, ален..хотя,действительно, ..какой смысл?)

надеюсь))

согласен..но одна депеша принадлежит госсекретарю и содержит конкретные указания, а другая-художественное описание впечатлений посла от российской действительности..или вы , всё-таки, нашли какие-то документы ,подтверждающие мнение посла?))

прально,не читали..потому, что:
Североатлантический альянс обычно не разглашает планы, разрабатываемые на случай нападения на одного из его членов.
а это про существование плана:
По словам бывшего президента Литвы и депутата Европарламента Витаутаса Ландсбергиса, планы о защите Балтии от России действительно существуют.

www.bbc.co.uk/russian/international/2010/12/101206_assange_swiss_account....
или вы нашли опровержение тому, что такой план существует?))

странные люди, чесслово))
да я же уже написал ранее, что я верю , что посол именно это и сообщил наверх..про коррупцию, про Лужков, про Путина..
шо вы от меня хотите, бастлер? вы хоть сами понимаете?

а вот что о наличии плана сказал генсек НАТО..
вы ему верите?))
Но не думаю, что для кого-то является сюрпризом, что оборонный альянс вроде НАТО имеет соответствующий план по защите населения наших стран-членов от любой угрозы

http://www.ctv.by/news/%7Enews=48279

Ноль, че то Вы никак эту новость пережить не можете

Да точно. Дальше уже некуда.И то, и это только дипломатические депеши, авторами которых являются дипломаты различного ранга. Упоминаемые "планы" и т.п. вполне могут оказаться какими-то договоренностями, мыслями и т.д. Нет ни даты, ни номера этого "плана", я уже не говорю о тексте.А я разве говорил, что мне это надо? Вы же не нашли никакого "плана" и тем не менее железно уверены в его существовании, что Вам мешает поверить и в то, что в другой депеше также написана правда?Это всего лишь мнение г.Ландсбергиса... А так верю. Даже наверняка существуют. У Литвы так 100%.Так он должен быть. У Литвы, по крайней мере.Конечно, понимаю. Это Вы никак не поймете мой вопрос, ну да ладно, я переформулирую.
Вы верите, что вышеприведенная цитата правдиво отображает действительность?

вы о чём? лицемерие американского руководства для меня никогда новостью не было)

100% верю.
Я вот не пойму, о чем мы копья ломаем? НАТО обязан защищать своих членов действительно от любой угрозы. Или Вы с г.Рогозиным до этого не могли додуматься?

мда..то есть,для вас нет разницы между указаниями Госсекретаря США и депешами одного из многочисленых послов?
бастлер..ваше нежелание признать очевидное становится просто даже странным))

ещё раз мдаа...см выше..

ну, понятно..другого от вас и не ожидал и поэтому привёл слова Расмуссена..хотя...да,это ведь тоже тока мнение госекретаря НАТО))

вот,бастлер..наконец-то вы сумели правильно выразить свою мысль..а то" верите-не верите"...детскиий сад, чесслово))
в наличие коррупции верю..в то, что "Лужков не боролся по указанию Кремля " не верю..доков нет..у вас есть?)
вас ответ устроил?