Вход на сайт
Опять история, арийцы и так далее...
07.12.10 16:57
Недавно дали ссылку на передачу Гордона, которую я как-то ранее пропустил. Он уже воевал и с Задорновым, и с другими, но, оказывается, была ещё целая передача, "посвящённая" Аркаиму...http://www.youtube.com/watch?v=ZacJbe_UjI8 Посмотрел и, честно, просто в шоке...Люди нашли ценнейший археологический памятник. Говорят о том, что наши принятые знания об истории человечества устарели. О том, что следует внимательнее отнестись к другим версиям о развитии человеческой цивилизации. Если точнее, о её северном и арийском происхождении. "Аргументация" оппонентов - непримиримое бешенство в глазах и софизм с патетикой вместо фактов и аргументов...Само слово "арийцы" уже как красная тряпка для быка...Начинают примерять это всё к Гитлеру и прочим вещам, а ведь речь идёт только о том, чтоб нормально, трезво и объективно взглянуть на историю в
свете новых открывающихся фактов. О том, что много идиотизма в нынешней трактовке. К примеру, дурацкий термин "индо-европейцы"...Ребята, в самом деле, где Индия, а где Европа ? Что у них может быть общего ? Взглянув на географическую карту, можно ответить - наверное, это всё же территория нынешней России...Почему объективное изучение истории под прессом современных политических тенденций ?...Откуда и к чему эта непримиримость, консерватизм и бешенство ? Нигде на Западе не пишут ни об Аркаиме, уникальнейшем археологическом открытии, ни о костёнковской культуре, которой вообще 40 тысяч лет, ни о Триполье...По-прежнему относят "прародину цивилизации" куда-то на Ближний Восток...Остальные, мол, дикари, пока их не "просветили"...Причём обвиняют в каком-то мнимом "расизме" людей, которые просто пытаются нормально разобраться в истории...Кстати, забавно, что собственный расизм кажется
им чем-то само собой разумеющимся...Недавно была тема о свастике, очень характерно...Почему на арийское культурное наследие сразу вешается ярлык и штамп "расизма", "шовинизма" или ещё какого-нибудь "изма" ?...Штабс-писари истории зашорены своими клише...Когда кто-то из исследователей говорит всего лишь о том, что : "Ребята, а у нас ведь богатая, интересная и великая история, которую нужно изучать", ребята вроде Гордона с Быковым ( Зильбертрудом) с пеной у рта кричат о том, мол : "Кому это нужно ?" Да нам это нужно, нам...Что плохого и ненормального в исследовании арийского наследия, кому это мешает ?
07.12.10 17:26
в ответ tuv 07.12.10 17:14
07.12.10 17:31
в ответ tuv 07.12.10 17:14
Попробую). Есть такая версия о том, что прародину нынешней цивилизации правомернее искать не в Африке или на Ближнем Востоке, а на той территории, которую сейчас занимает Россия. Теория эта подкрепляется и множеством фактов...Однако, малейшие упоминания об этом сразу же вызывают непонятное бешенство и обвинения в "расизме", "фашизме" или ещё в тому подобной ерунде...Интересно, почему ?
07.12.10 17:33
Потому что все размышления на эту тему приведут мыслетелей к бану, а тему к замку.
в ответ 4кЧн 07.12.10 17:31
В ответ на:
Однако, малейшие упоминания об этом сразу же вызывают непонятное бешенство и обвинения в "расизме", "фашизме" или ещё в тому подобной ерунде...Интересно, почему ?
Однако, малейшие упоминания об этом сразу же вызывают непонятное бешенство и обвинения в "расизме", "фашизме" или ещё в тому подобной ерунде...Интересно, почему ?
Потому что все размышления на эту тему приведут мыслетелей к бану, а тему к замку.
07.12.10 17:40
в ответ BERLINAS 07.12.10 17:33
Так в самом деле, любопытно...Была интереснейшая культура, давшая толчок многим известным культурам, которые и не отрицали, что знания им принесли "люди с Севера". Это можно сказать и об Индии, и о Ближнем Востоке, и о Малой Азии...Опять же, крито-микенская культура, этруски...Уж о греках говорить не будем...Если даже родину Аполлона с его гаремом муз и искусствами называли именно Гипербореей...С какого такого рожна исследования этой версии считаются мало того, что "антинаучными", так ещё и "расистскими" ?
07.12.10 17:44
Именно в России СМИ сейчас тенденциозны. И направлены на то, чтобы окончательно стереть с лица землм именно понятие русское. Всему немецкому уже кирдык, законодательно закреплённый статьёй. А против русских напрвалены гордоны, познеры и другие соловьёвы. Тема на этом форуме просто безперспективна.
07.12.10 17:52
С какого то момента истории,эти мысли стали доносить до общественного сознания-как истину в конечной инстанции.Я думаю,немаловажным факторoм был раскол церкви.
в ответ 4кЧн 07.12.10 17:40
В ответ на:
.С какого такого рожна исследования этой версии считаются мало того, что "антинаучными", так ещё и "расистскими" ?
.С какого такого рожна исследования этой версии считаются мало того, что "антинаучными", так ещё и "расистскими" ?
С какого то момента истории,эти мысли стали доносить до общественного сознания-как истину в конечной инстанции.Я думаю,немаловажным факторoм был раскол церкви.
Зри в корень (c)
07.12.10 17:58
Да не признает Ватикан в жизни,что культуру и историю, принесли в те земли этруски.Все уже давно проплачено и написано,а кто плывет против течения,тот против нас.
Хорошо хоть еретиками не называют, и казней нет
в ответ 4кЧн 07.12.10 17:40
В ответ на:
Так в самом деле, любопытно...Была интереснейшая культура, давшая толчок многим известным культурам, которые и не отрицали, что знания им принесли "люди с Севера".
Так в самом деле, любопытно...Была интереснейшая культура, давшая толчок многим известным культурам, которые и не отрицали, что знания им принесли "люди с Севера".
Да не признает Ватикан в жизни,что культуру и историю, принесли в те земли этруски.Все уже давно проплачено и написано,а кто плывет против течения,тот против нас.
Хорошо хоть еретиками не называют, и казней нет
Зри в корень (c)
07.12.10 18:08
http://www.rvb.ru/18vek/krylov/01text/vol3/01fables/096.htm
в ответ 4кЧн 07.12.10 16:57
In Antwort auf:
Когда кто-то из исследователей говорит всего лишь о том, что : "Ребята, а у нас ведь богатая, интересная и великая история, которую нужно изучать", ребята вроде Гордона с Быковым ( Зильбертрудом) с пеной у рта кричат о том, мол : "Кому это нужно?" Да нам это нужно, нам.
Когда кто-то из исследователей говорит всего лишь о том, что : "Ребята, а у нас ведь богатая, интересная и великая история, которую нужно изучать", ребята вроде Гордона с Быковым ( Зильбертрудом) с пеной у рта кричат о том, мол : "Кому это нужно?" Да нам это нужно, нам.
http://www.rvb.ru/18vek/krylov/01text/vol3/01fables/096.htm
07.12.10 18:10
Какие, извините, нафик другие версии? Какаие полярные ариии?
21. век на дворе. Кибернетике и генетике. Путь челов из африки до Огненной земли отслежен по генетическим следам.
Индоевропейцы - плохой термин? А Вы про цыган ничего не слышали?
21. век на дворе. Кибернетике и генетике. Путь челов из африки до Огненной земли отслежен по генетическим следам.
Индоевропейцы - плохой термин? А Вы про цыган ничего не слышали?
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
07.12.10 18:13
Ром, понимаю тебя !! и полностью поддерживаю... ))
тоже удивляет несколько тупое упрямство, нетерпимость...нежелание...
но уже очевидно - когда человеку по-настоящему небезразлично - кто он, его Родина, Род, и тоже - когда он с радостью говорит - что русский... тогда - такой человек, имея при этом некоторое стремление, знания... в общем, он только с интересом и радостью будет открываться новому (тем более, всё это в нём...ты, знаю, Ром, понимаешь - о чём я...)
всё остальное – простое невежество… дозволено что-то … - тому, кто просто не в курсе многого, кто просто на виду…и возомнил... но ! которому не мешало бы отойти от суеты и общества, от самолюбования…и побыть какое-то время наедине…возможно много времени… в размышлении, в принятии, посмотрев без страха в глаза той иллюзии, которую он питал всю свою жизнь… это да- труд, смелость… это Любовь и Простота…которым тесно рядом с узким эго и беспокойным умом… оттого трудно принять Целое, оттого трудно смотреть шире и дальше… верю, что всё впереди. -))Обязательно)))
Спасибо, тебе, Ром, что говоришь об этом…не молчишь, что создаёшь эти темы… -))
Наверное, для многих, это время всё же ещё не наступило…хотя, казалось бы, странно...уже, сейчас...)) трудно расстаться с прежними пожитками … но – ПОКА…-) придет постепенно…конечно -побыстрее бы -)))
тоже удивляет несколько тупое упрямство, нетерпимость...нежелание...
но уже очевидно - когда человеку по-настоящему небезразлично - кто он, его Родина, Род, и тоже - когда он с радостью говорит - что русский... тогда - такой человек, имея при этом некоторое стремление, знания... в общем, он только с интересом и радостью будет открываться новому (тем более, всё это в нём...ты, знаю, Ром, понимаешь - о чём я...)
всё остальное – простое невежество… дозволено что-то … - тому, кто просто не в курсе многого, кто просто на виду…и возомнил... но ! которому не мешало бы отойти от суеты и общества, от самолюбования…и побыть какое-то время наедине…возможно много времени… в размышлении, в принятии, посмотрев без страха в глаза той иллюзии, которую он питал всю свою жизнь… это да- труд, смелость… это Любовь и Простота…которым тесно рядом с узким эго и беспокойным умом… оттого трудно принять Целое, оттого трудно смотреть шире и дальше… верю, что всё впереди. -))Обязательно)))
Спасибо, тебе, Ром, что говоришь об этом…не молчишь, что создаёшь эти темы… -))
Наверное, для многих, это время всё же ещё не наступило…хотя, казалось бы, странно...уже, сейчас...)) трудно расстаться с прежними пожитками … но – ПОКА…-) придет постепенно…конечно -побыстрее бы -)))
Пусть вашим интересом будет радость. Все остальное - несущественно. ©
07.12.10 18:37
в ответ Tascha-Nebo 07.12.10 18:13
"Индо-европейцы"- термин учёных, который подразумевает, что раньше был один единый народ. Но вернее сказать -просто единый народ, который позже стал называться, после того как Орий или Арий привёл этот народ с Севера на Юг, и, который также переселился в Европу, арийским народом.
Пусть вашим интересом будет радость. Все остальное - несущественно. ©
07.12.10 19:00
Что нашли ценный исторический памятник - это бесспорно.
Что знания об истории человечества устарели - это пустой лозунг. Их просто дополнили новыми фактами... и не больше.
Болтовня "о северном и арийском происхождении человеческой цивилизации" - очередной бред на почве нацизма!
Глупости! "Непримиримое бешенство" в глазах Гордона мог усмотреть только нацист, помешанный на "арийстве".
Если взглянуть на историю как раз объективно - то именно занятые поисками "арийства" ничему не научились и по-прежнему пытаются убедить хотя бы себя (если не других) в своей особой "избранности" по праву рождения.
А найденные раскопки ко всей арийской фигне не имеют ни малейшего отношения.
Так что, успокойтесь, господа нацисты и расисты.
в ответ 4кЧн 07.12.10 16:57
В ответ на:
Посмотрел и, честно, просто в шоке...Люди нашли ценнейший археологический памятник. Говорят о том, что наши принятые знания об истории человечества устарели. О том, что следует внимательнее отнестись к другим версиям о развитии человеческой цивилизации. Если точнее, о её северном и арийском происхождении.
Посмотрел и, честно, просто в шоке...Люди нашли ценнейший археологический памятник. Говорят о том, что наши принятые знания об истории человечества устарели. О том, что следует внимательнее отнестись к другим версиям о развитии человеческой цивилизации. Если точнее, о её северном и арийском происхождении.
Что нашли ценный исторический памятник - это бесспорно.
Что знания об истории человечества устарели - это пустой лозунг. Их просто дополнили новыми фактами... и не больше.
Болтовня "о северном и арийском происхождении человеческой цивилизации" - очередной бред на почве нацизма!
В ответ на:
"Аргументация" оппонентов - непримиримое бешенство в глазах и софизм с патетикой вместо фактов и аргументов...Само слово "арийцы" уже как красная тряпка для быка...Начинают примерять это всё к Гитлеру и прочим вещам, а ведь речь идёт только о том, чтоб нормально, трезво и объективно взглянуть на историю
"Аргументация" оппонентов - непримиримое бешенство в глазах и софизм с патетикой вместо фактов и аргументов...Само слово "арийцы" уже как красная тряпка для быка...Начинают примерять это всё к Гитлеру и прочим вещам, а ведь речь идёт только о том, чтоб нормально, трезво и объективно взглянуть на историю
Глупости! "Непримиримое бешенство" в глазах Гордона мог усмотреть только нацист, помешанный на "арийстве".
Если взглянуть на историю как раз объективно - то именно занятые поисками "арийства" ничему не научились и по-прежнему пытаются убедить хотя бы себя (если не других) в своей особой "избранности" по праву рождения.
А найденные раскопки ко всей арийской фигне не имеют ни малейшего отношения.
Так что, успокойтесь, господа нацисты и расисты.
07.12.10 19:09
в ответ Schloss 07.12.10 18:04
" так хто у нас рулит - Аркаим, или, таки, Гиперборея?... Вы же понимаете, шо это совсем разные широты..."
Гиперборейцы, переселившись на Юг, стали называться арийцами. То есть Аркаим – арийская Культура.
Изначальная Культура идёт из Гипербореи, затем распространилась по всей Земле.
Гиперборейцы, переселившись на Юг, стали называться арийцами. То есть Аркаим – арийская Культура.
Изначальная Культура идёт из Гипербореи, затем распространилась по всей Земле.
Пусть вашим интересом будет радость. Все остальное - несущественно. ©
07.12.10 19:19
Пожалуйста.
Короче и по теме:
Любые поиски "арийства" - дерьмо собачье!
Разве недостаточно Адольфа Гитлера с его компашкой?
А кто их продолжает, несмотря на уроки истории, лишь демонстрируют свои ограниченные умственные способности.
В ответ на:
Вы уж извините, Шахматист) Давайте уж по теме)...
Вы уж извините, Шахматист) Давайте уж по теме)...
Пожалуйста.
Короче и по теме:
Любые поиски "арийства" - дерьмо собачье!
Разве недостаточно Адольфа Гитлера с его компашкой?
А кто их продолжает, несмотря на уроки истории, лишь демонстрируют свои ограниченные умственные способности.
07.12.10 19:29
Их сложно назвать индоевропейцами уж скорее индийцами. Почитайте очень интересно пишет человек:
http://www.lebed.com/2008/art5386.htm
Вот цитата: "... Арии были моногаплогруппны, только R1a1. Поэтому в Индию ими и была принесена только R1a1. В самой Индии – масса других гаплогрупп, за пределами Индии почти не встречающиеся. Выше было описано, как 35 тысяч лет назад у гор Памира, Тянь-Шаня, Гиндукуша миграционный поток разделился, и те, что пришли в Индию с юга, пошли своим путем. Так вот, на этом пути и далее в Индии они были изолированы, и создали немало своих, сугубо индийских гаплогрупп. Среди них H, L, R2. Если бы это индийцы принесли свои R1a1 за пределы Индии, не говоря о Европе, R1a1 непременно сопровождались бы этими сугубо индийскими, местными, локальными гаплогруппами. А их нет ни в России в целом, ни в Восточной Европе, ни в Западной Европе, кроме разве что у цыган. Ясно, что это гаплогруппа R1a1 пришла в Индию, а не вышла оттуда. Кстати, при движении на юг Индии возраст гаплогруппы R1a1 падает. У южноиндийского племени Ченчу предок R1a1 жил 2900 лет назад. Через 600 лет после прихода ариев в Индию..."
П.С. Вот сайт Клесова: http://aklyosov.home.comcast.net/%7Eaklyosov/
Пишет вроде бы логично, но вот одно не понятно как можно говорить, что на территории такого-то государства столько-то процентов носителей определенной галогруппы, если анализы были сделаны только нескольким тысячам из нескольких десятков млн. населения страны...
в ответ Osti 07.12.10 18:10
В ответ на:
А Вы про цыган ничего не слышали?
А Вы про цыган ничего не слышали?
Их сложно назвать индоевропейцами уж скорее индийцами. Почитайте очень интересно пишет человек:
http://www.lebed.com/2008/art5386.htm
Вот цитата: "... Арии были моногаплогруппны, только R1a1. Поэтому в Индию ими и была принесена только R1a1. В самой Индии – масса других гаплогрупп, за пределами Индии почти не встречающиеся. Выше было описано, как 35 тысяч лет назад у гор Памира, Тянь-Шаня, Гиндукуша миграционный поток разделился, и те, что пришли в Индию с юга, пошли своим путем. Так вот, на этом пути и далее в Индии они были изолированы, и создали немало своих, сугубо индийских гаплогрупп. Среди них H, L, R2. Если бы это индийцы принесли свои R1a1 за пределы Индии, не говоря о Европе, R1a1 непременно сопровождались бы этими сугубо индийскими, местными, локальными гаплогруппами. А их нет ни в России в целом, ни в Восточной Европе, ни в Западной Европе, кроме разве что у цыган. Ясно, что это гаплогруппа R1a1 пришла в Индию, а не вышла оттуда. Кстати, при движении на юг Индии возраст гаплогруппы R1a1 падает. У южноиндийского племени Ченчу предок R1a1 жил 2900 лет назад. Через 600 лет после прихода ариев в Индию..."
П.С. Вот сайт Клесова: http://aklyosov.home.comcast.net/%7Eaklyosov/
Пишет вроде бы логично, но вот одно не понятно как можно говорить, что на территории такого-то государства столько-то процентов носителей определенной галогруппы, если анализы были сделаны только нескольким тысячам из нескольких десятков млн. населения страны...
07.12.10 19:32
в ответ 4кЧн 07.12.10 19:10
Товарисч! Я там сказал по теме про генную линию. Ну, не любят некоторые вспоминать это дело. Россы оказались не славянами... почти. Бесноватый - слегка носастеньким... Адам с Евой - ваще негры!
А эти ваши арии, они не человеки? Или у них ХУ и ешё какая-то третья хромосома? Где их место в этом ряду? Может они сначала в африку, в тур, а уже потом в арктические тундры?
А эти ваши арии, они не человеки? Или у них ХУ и ешё какая-то третья хромосома? Где их место в этом ряду? Может они сначала в африку, в тур, а уже потом в арктические тундры?
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
07.12.10 19:33
А до Адольфа разве ничего и никого не было? Излюбленный конёк.
В Израиле раскопки ведутся правильные. А если севернее, то не правильные.
В ответ на:
Разве недостаточно Адольфа Гитлера с его компашкой?
Разве недостаточно Адольфа Гитлера с его компашкой?
А до Адольфа разве ничего и никого не было? Излюбленный конёк.
В Израиле раскопки ведутся правильные. А если севернее, то не правильные.
07.12.10 19:35
Важно понять, что именно первично для данного конкретного человека - желание действительно разобраться в истории или желание подвести научную базу под некую милую сердцу схему. Во втором случае велика вероятность того, что определённые исторические гипотезы могут просто использоваться для оправдания не мнимого, а вполне реального расизма.
в ответ 4кЧн 07.12.10 16:57
В ответ на:
...Причём обвиняют в каком-то мнимом "расизме" людей, которые просто пытаются нормально разобраться в истории...
...Причём обвиняют в каком-то мнимом "расизме" людей, которые просто пытаются нормально разобраться в истории...
Важно понять, что именно первично для данного конкретного человека - желание действительно разобраться в истории или желание подвести научную базу под некую милую сердцу схему. Во втором случае велика вероятность того, что определённые исторические гипотезы могут просто использоваться для оправдания не мнимого, а вполне реального расизма.
07.12.10 19:36
в ответ joueur 07.12.10 19:29
Спасибо. Что цыгане родом из Индии, где-то уже слышал. Даже касту конкретную поминали.
А уж остальную, пардоньте, ариёвину я проскрулю.
Теперь расскажите про венгров. Я этого тоже не знаю.
А уж остальную, пардоньте, ариёвину я проскрулю.
Теперь расскажите про венгров. Я этого тоже не знаю.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
07.12.10 19:51
А что за памятник-то?
в ответ 4кЧн 07.12.10 16:57
В ответ на:
Люди нашли ценнейший археологический памятник.
Люди нашли ценнейший археологический памятник.
А что за памятник-то?
07.12.10 20:06
[/цитата]"Болтовня "о северном и арийском происхождении человеческой цивилизации" - очередной бред на почве нацизма!"[/цитата]
• Есть много подтверждений. нацизм совсем тут ни при чём…говоря так, Вы отдаляете сами себя от Истоков. Семь тысяч лет назад даже Хануман прилетел с Северной Сибири; и пролетая Алтай, взял с собой гору, на которой росли благодатные травы) и перенёс её в Индию, для того, чтобы излечить брата Рамы после битвы. Смотрите Веды…
• Многим в Индии это известно( о Севере).
• Cовременные археологи нашли в Арктике (даже само название говорит об Арии и Арийцах) узорчатые колонны и ступени дворцов. …
[/цитата]"Глупости! "Непримиримое бешенство" в глазах Гордона мог усмотреть только нацист, помешанный на "арийстве"." [/цитата]
да-нет... отрицание почти сходу... отрицание чего бы то ни было не несёт созидания...как ни смотри...) нежелание принять, нетерпение... ему просто мешает, что он не чувствует пока своих корней ( громко? как ни говори иначе...), как, возможно, и вам... опирается на недавнее, общепринятое... на историю, что писали западные историки о русской истории-) не зная о истоках происхождения... ещё Ломоносов писал, стремился передать истинную историю
читали учебники...мол,- так изложено.. просто в незнании...
• Есть много подтверждений. нацизм совсем тут ни при чём…говоря так, Вы отдаляете сами себя от Истоков. Семь тысяч лет назад даже Хануман прилетел с Северной Сибири; и пролетая Алтай, взял с собой гору, на которой росли благодатные травы) и перенёс её в Индию, для того, чтобы излечить брата Рамы после битвы. Смотрите Веды…
• Многим в Индии это известно( о Севере).
• Cовременные археологи нашли в Арктике (даже само название говорит об Арии и Арийцах) узорчатые колонны и ступени дворцов. …
[/цитата]"Глупости! "Непримиримое бешенство" в глазах Гордона мог усмотреть только нацист, помешанный на "арийстве"." [/цитата]
да-нет... отрицание почти сходу... отрицание чего бы то ни было не несёт созидания...как ни смотри...) нежелание принять, нетерпение... ему просто мешает, что он не чувствует пока своих корней ( громко? как ни говори иначе...), как, возможно, и вам... опирается на недавнее, общепринятое... на историю, что писали западные историки о русской истории-) не зная о истоках происхождения... ещё Ломоносов писал, стремился передать истинную историю
читали учебники...мол,- так изложено.. просто в незнании...
Пусть вашим интересом будет радость. Все остальное - несущественно. ©
07.12.10 20:07
Что значит "до Адольфа ничего не было"? Расистских и нацистских поползновений?
Конечно были. Ничтожеств, желающих возвыситься по праву рождения всегда хватало.
Но лишь при Адольфе весь мир смог хорошо увидеть и понять - куда ведут все эти теории.
Точнее, почти весь мир смог это увидеть, понять и сделать выводы...
И только некоторые (как двоечники в советской школе) ничего не поняли.
Кстати, их непонятливость служит для них дополнительной притягивающей силой в этом направлении, поскольку кроме как "арийским" происхождением им и гордиться больше нечем при их серости.
Раскопки везде ведутся правильные.
А вот расистско-нацистские теории подводятся под них неправильные, вне зависимости от того делают это немецкие нацисты, еврейские нацисты или русские нацисты.
Вот и Ваша национальность согласно пятой графе совкового паспорта меня не интересует, но Ваше отношение к нацизму Вас характеризует вне зависимости от Ваших предков и исключительно по Вашему мировоззрению.
в ответ BERLINAS 07.12.10 19:33
В ответ на:
А до Адольфа разве ничего и никого не было? Излюбленный конёк.
А до Адольфа разве ничего и никого не было? Излюбленный конёк.
Что значит "до Адольфа ничего не было"? Расистских и нацистских поползновений?
Конечно были. Ничтожеств, желающих возвыситься по праву рождения всегда хватало.
Но лишь при Адольфе весь мир смог хорошо увидеть и понять - куда ведут все эти теории.
Точнее, почти весь мир смог это увидеть, понять и сделать выводы...
И только некоторые (как двоечники в советской школе) ничего не поняли.
Кстати, их непонятливость служит для них дополнительной притягивающей силой в этом направлении, поскольку кроме как "арийским" происхождением им и гордиться больше нечем при их серости.
В ответ на:
В Израиле раскопки ведутся правильные. А если севернее, то не правильные.
В Израиле раскопки ведутся правильные. А если севернее, то не правильные.
Раскопки везде ведутся правильные.
А вот расистско-нацистские теории подводятся под них неправильные, вне зависимости от того делают это немецкие нацисты, еврейские нацисты или русские нацисты.
Вот и Ваша национальность согласно пятой графе совкового паспорта меня не интересует, но Ваше отношение к нацизму Вас характеризует вне зависимости от Ваших предков и исключительно по Вашему мировоззрению.
07.12.10 20:17
в ответ Tascha-Nebo 07.12.10 20:06
То, что спрашиваете- говорите об Аркаиме … - этo относится к русской истории-) что, вообще, за понятие – русский -) ;) откуда происходит ? -)) поэтому речь о арийско-славянских-русских корнях… -)));)
Пусть вашим интересом будет радость. Все остальное - несущественно. ©
07.12.10 20:18
в ответ BERLINAS 07.12.10 19:33
Обычная зависть,ведь после славян,арийцев памятники кулльтуры остались,храмы,крепости,а после кочевников сколько не копай а кроме драной палатки да отходов жизнедеятельности ничего не нароеш. Но отмазка железная,мол отовсюду гнали вот и не успевали строить.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
07.12.10 20:26
Подтверждений, что под Челябинском в древности тоже жили люди? - Кто бы сомневался...
Что нацизм и его последователи не имеют со своими "теориями" к этому отношения? - Я в этом тоже не сомневаюсь.
Что я отвергая бред с "арийством" отдаляю себя от "истоков"? - Вот это уже полная чушь на базе той гнилой нацистской закваски.
Только верить в такой религиозный бред мне ещё и не хватало...
Но это пример того, что религиозный бред идёт рука об руку с бредом нацистским.
Всё используется в интересах укрепления власти для забивания слабых голов.
Это какое же там название "говорит об Арии и Арийцах"? Неужели Арктика?
А о чём тогда говорит Вам Антарктика?
Наверное о некоторых антагонистах этому "арийству"...
А хотите, я Вам ещё подобные выводы подскажу?
Например, один мой знакомый ещё в Латвии сделал подобное сопоставление слова "ариец" с латышким словом "arais", что в переводе на русский означает "пахарь".
При этом он сделал вывод, что эти "пахари- арийцы" имеют все основания гордиться тем, что они уже вели оседлый образ жизни и занимались земледелием в то время, когда другие ещё прыгали по деревьям и сшибали палкой то, что на них растёт...
Но даже это могло бы служить предметом гордости лишь тысячелетия назад, но никак не сегодня.
в ответ Tascha-Nebo 07.12.10 20:06
В ответ на:
• Есть много подтверждений. нацизм совсем тут ни при чём…говоря так, Вы отдаляете сами себя от Истоков.
• Есть много подтверждений. нацизм совсем тут ни при чём…говоря так, Вы отдаляете сами себя от Истоков.
Подтверждений, что под Челябинском в древности тоже жили люди? - Кто бы сомневался...
Что нацизм и его последователи не имеют со своими "теориями" к этому отношения? - Я в этом тоже не сомневаюсь.
Что я отвергая бред с "арийством" отдаляю себя от "истоков"? - Вот это уже полная чушь на базе той гнилой нацистской закваски.
В ответ на:
Семь тысяч лет назад даже Хануман прилетел с Северной Сибири; и пролетая Алтай, взял с собой гору, на которой росли благодатные травы) и перенёс её в Индию, для того, чтобы излечить брата Рамы после битвы. Смотрите Веды…
Семь тысяч лет назад даже Хануман прилетел с Северной Сибири; и пролетая Алтай, взял с собой гору, на которой росли благодатные травы) и перенёс её в Индию, для того, чтобы излечить брата Рамы после битвы. Смотрите Веды…
Только верить в такой религиозный бред мне ещё и не хватало...
Но это пример того, что религиозный бред идёт рука об руку с бредом нацистским.
Всё используется в интересах укрепления власти для забивания слабых голов.
В ответ на:
• Cовременные археологи нашли в Арктике (даже само название говорит об Арии и Арийцах) узорчатые колонны и ступени дворцов. …
• Cовременные археологи нашли в Арктике (даже само название говорит об Арии и Арийцах) узорчатые колонны и ступени дворцов. …
Это какое же там название "говорит об Арии и Арийцах"? Неужели Арктика?
А о чём тогда говорит Вам Антарктика?
Наверное о некоторых антагонистах этому "арийству"...
А хотите, я Вам ещё подобные выводы подскажу?
Например, один мой знакомый ещё в Латвии сделал подобное сопоставление слова "ариец" с латышким словом "arais", что в переводе на русский означает "пахарь".
При этом он сделал вывод, что эти "пахари- арийцы" имеют все основания гордиться тем, что они уже вели оседлый образ жизни и занимались земледелием в то время, когда другие ещё прыгали по деревьям и сшибали палкой то, что на них растёт...
Но даже это могло бы служить предметом гордости лишь тысячелетия назад, но никак не сегодня.
07.12.10 20:46
в ответ Schachspiler 07.12.10 20:07
Ветка не о Гитлере,не о нацизме,но сами подумайте откуда "ариец"Адольф и его "арийские"подельникии взяли теорию избранности? И я с вами полностью согласен,действительно Тора появилась задолго до них.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
07.12.10 20:51
А почему такое же буквосочетание в слове бАРАны?
Это наверное подсказка о сущности носителей арийской теории?
Я Вам шахматную доску покупать не советую...
Как ценителю "арийства" и нацистских теорий, более сложной игры, чем шашками в "Чапаева", Вам не освоить.
в ответ W.F. 07.12.10 20:40
В ответ на:
Почему к армянского царя звали АРА( красивый ) ?
Почему гора АРАрат
А вы, видно , некрасивый и завидуете
Почему к армянского царя звали АРА( красивый ) ?
Почему гора АРАрат
А вы, видно , некрасивый и завидуете
А почему такое же буквосочетание в слове бАРАны?
Это наверное подсказка о сущности носителей арийской теории?
В ответ на:
выбросьте шахматную доску и больше в горы
выбросьте шахматную доску и больше в горы
Я Вам шахматную доску покупать не советую...
Как ценителю "арийства" и нацистских теорий, более сложной игры, чем шашками в "Чапаева", Вам не освоить.
07.12.10 21:03
Я уже говорил, что любые ничтожества, которые не могут гордиться собственными достижениями, подбирали и пытаются подбирать даже сегодня, такие "теории" в качестве возможности приобщиться к "избранным".
Сами же они ни на что не способны. Ведь даже свастику фашисты подобрали из достаточно глупого представления древних индусов о постоянном прокручивании и опрокидывнии мира как в калейдоскопе:
золотой век, -> серебряный век, -> бронзовый век, -> железный век... и опять сначала... просто шарманка какая-то.
Это Вы не со мной, а с кем-то другим согласны... Я о Торе ничего не писал.
Чтобы не приписывали мне чего-то подобного в дальнейшем, сразу скажу, что для меня - что Тора, что Коран, что Библия, что Веды...
Всё это музейные экспонаты, которые могут свидетельствовать о религиозных примитивных представлениях первобытных людей.
В ответ на:
Ветка не о Гитлере,не о нацизме,но сами подумайте откуда "ариец"Адольф и его "арийские"подельникии взяли теорию избранности?
Ветка не о Гитлере,не о нацизме,но сами подумайте откуда "ариец"Адольф и его "арийские"подельникии взяли теорию избранности?
Я уже говорил, что любые ничтожества, которые не могут гордиться собственными достижениями, подбирали и пытаются подбирать даже сегодня, такие "теории" в качестве возможности приобщиться к "избранным".
Сами же они ни на что не способны. Ведь даже свастику фашисты подобрали из достаточно глупого представления древних индусов о постоянном прокручивании и опрокидывнии мира как в калейдоскопе:
золотой век, -> серебряный век, -> бронзовый век, -> железный век... и опять сначала... просто шарманка какая-то.
В ответ на:
И я с вами полностью согласен,действительно Тора появилась задолго до них.
И я с вами полностью согласен,действительно Тора появилась задолго до них.
Это Вы не со мной, а с кем-то другим согласны... Я о Торе ничего не писал.
Чтобы не приписывали мне чего-то подобного в дальнейшем, сразу скажу, что для меня - что Тора, что Коран, что Библия, что Веды...
Всё это музейные экспонаты, которые могут свидетельствовать о религиозных примитивных представлениях первобытных людей.
07.12.10 21:08
Это уже мухлёж ! эт... так в геморойе героя найдёте
В советах Ваших не нуждаюсь
Поперло "умную Машу"
в ответ Schachspiler 07.12.10 20:51
В ответ на:
А почему такое же буквосочетание в слове бАРАны?
А почему такое же буквосочетание в слове бАРАны?
Это уже мухлёж ! эт... так в геморойе героя найдёте
В ответ на:
Я Вам шахматную доску покупать не советую..
Я Вам шахматную доску покупать не советую..
В советах Ваших не нуждаюсь
В ответ на:
Как ценителю "арийства" и нацистских теорий, более сложной игры, чем шашками в "Чапаева", Вам не освоить.
Как ценителю "арийства" и нацистских теорий, более сложной игры, чем шашками в "Чапаева", Вам не освоить.
Поперло "умную Машу"
07.12.10 21:17
в ответ Tascha-Nebo 07.12.10 20:26
Ну, ты же сама видишь)...Я, грешным делом, чуток спровоцировал...
Не вредности ради, а просто, чтоб было видно, кто есть ху...Кстати, заметь, Шахматист и иже с ним ответить просто не могут...Как Гордон с Зильбертрудом просто словоблудствуют... Посмотри внимательнее. Истерические, ни на чём не основанные, "взгляды")))...Я свои аргументирую. Любое своё высказывание. Заметь, снова истеричность и обвинения в "расизме", "антисемитизме" и ещё хрен знает чего изме... А речь всего лишь об объективности...
Не вредности ради, а просто, чтоб было видно, кто есть ху...Кстати, заметь, Шахматист и иже с ним ответить просто не могут...Как Гордон с Зильбертрудом просто словоблудствуют... Посмотри внимательнее. Истерические, ни на чём не основанные, "взгляды")))...Я свои аргументирую. Любое своё высказывание. Заметь, снова истеричность и обвинения в "расизме", "антисемитизме" и ещё хрен знает чего изме... А речь всего лишь об объективности...
07.12.10 21:18
Если это принимаете за "мухлёж", то реагируйте на примеры Феникса:
Саудовская Аравия (в которой находится город Арар).
Тут уж Вы просто обязаны согласиться, что это прекрасная страна и город, из которого происходят арийцы...
Говорите, что Вас попёрло как "умную Машу"?
Заметно...
в ответ W.F. 07.12.10 21:08
В ответ на:
- А почему такое же буквосочетание в слове бАРАны?
- Это уже мухлёж ! эт... так в геморойе героя найдёте
- А почему такое же буквосочетание в слове бАРАны?
- Это уже мухлёж ! эт... так в геморойе героя найдёте
Если это принимаете за "мухлёж", то реагируйте на примеры Феникса:
Саудовская Аравия (в которой находится город Арар).
Тут уж Вы просто обязаны согласиться, что это прекрасная страна и город, из которого происходят арийцы...
Говорите, что Вас попёрло как "умную Машу"?
Заметно...
07.12.10 21:28
Вот и меня этот чапаевец обозвал по всякому , и чтоб показать , что он умный( есть такой примитивный трюк - принизить другого , что бы самомому себе казаться значимым ) , сказал , что я не способен освоить даже его любимую игру в Чипая
Ну суперменч , да и только, а другие ни на что не способны - (унтерменчи)
в ответ 4кЧн 07.12.10 21:17
В ответ на:
обвинения в "расизме", "антисемитизме" и ещё хрен знает чего изме.
обвинения в "расизме", "антисемитизме" и ещё хрен знает чего изме.
Вот и меня этот чапаевец обозвал по всякому , и чтоб показать , что он умный( есть такой примитивный трюк - принизить другого , что бы самомому себе казаться значимым ) , сказал , что я не способен освоить даже его любимую игру в Чипая
Ну суперменч , да и только, а другие ни на что не способны - (унтерменчи)
07.12.10 21:29
в ответ Tascha-Nebo 07.12.10 20:55
Кстати, интересные вещи об Антарктиде всплывают...Уж не говоря о том, что карта Пири Рейса с более древних источников передавала её контуры, так сейчас со спутников просматриваются интересные вещи...Геометрические такие...В общем, был когда-то магнитный кувырок и планетарный катаклизм, это факт...
07.12.10 21:36
в ответ Schloss 07.12.10 18:28
найдите отличия,как говорится)
http://www.karakumi.ru/ris/arkaim.jpg
http://probujdenie.ucoz.net/8cadff97db05.jpg
http://www.karakumi.ru/ris/arkaim.jpg
http://probujdenie.ucoz.net/8cadff97db05.jpg
Мы можем столько, сколько мы знаем...
07.12.10 21:38
Пжалста, не нужно трогать геофизику! Битте, битте. Это ж слегка сложнее, чем доказать, что попугаи ара выведены и раскрашены арийцами!
"Кувырки" повторяются с завидной постоянностью. А Вы думали наверно что песня "крутят они, стараясь, вертят земную ось" (С) - это тоже про арийцев?
в ответ 4кЧн 07.12.10 21:29
В ответ на:
был когда-то магнитный кувырок
был когда-то магнитный кувырок
Пжалста, не нужно трогать геофизику! Битте, битте. Это ж слегка сложнее, чем доказать, что попугаи ара выведены и раскрашены арийцами!
"Кувырки" повторяются с завидной постоянностью. А Вы думали наверно что песня "крутят они, стараясь, вертят земную ось" (С) - это тоже про арийцев?
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
07.12.10 21:51
в ответ 4кЧн 07.12.10 21:43
Вы всё-таки хотите поговорить про "кувырки"?
Вы смыслите что-нибудь в геофизике?
Про генетику Вы уже глубокомысленно умолчали. Про резус-фактор тоже. Может Вы поддержите свою коллегу и поговорите о легендах и мифах? Про гору там какую-нить? Вот, по легенде один из холмов Аахена принёс дьявол! Он тоже был арием?
Кста, а почему так долго молчат про Блаватскую и Белозерье? Низя! Низя терять такие веские аргУменты!
"Удивительное рядом, но оно запрещено!" (С) Напомнить, о каком доме песня?
Вы смыслите что-нибудь в геофизике?
Про генетику Вы уже глубокомысленно умолчали. Про резус-фактор тоже. Может Вы поддержите свою коллегу и поговорите о легендах и мифах? Про гору там какую-нить? Вот, по легенде один из холмов Аахена принёс дьявол! Он тоже был арием?
Кста, а почему так долго молчат про Блаватскую и Белозерье? Низя! Низя терять такие веские аргУменты!
"Удивительное рядом, но оно запрещено!" (С) Напомнить, о каком доме песня?
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
07.12.10 21:53
чёта тут не то
Армяне есть, а армяна нету. Ха-ха !
Вы мне тут лапшу не вешайте Или хотите сказать :один это армянин, а много это армянины Тогда уж лучше именины
Поричём тут самоназвание?
каждому грамотному человеку известно , что Армения получила названия от легендарного Ария
Арминиуса -Арминия (Германа ) , который был херрусском
То-есть русским господином , а не то ,что вы подумали ввиду ващей малообразованности и распущенности
в ответ Phoenix 07.12.10 21:43
В ответ на:
Такого слова нет. Есть слово "армянин"
Такого слова нет. Есть слово "армянин"
чёта тут не то
Армяне есть, а армяна нету. Ха-ха !
Вы мне тут лапшу не вешайте Или хотите сказать :один это армянин, а много это армянины
Тогда уж лучше именины Поричём тут самоназвание?
каждому грамотному человеку известно , что Армения получила названия от легендарного Ария
Арминиуса -Арминия (Германа ) , который был херрусском
То-есть русским господином , а не то ,что вы подумали ввиду ващей малообразованности и распущенности
07.12.10 21:57
Даже дети знают , кто крутить и в названии песни говорится о них Забыли ?
Или вас тогда ещё не родился ?
Это песенка о медведях , а пела её Аида Ведишева
в ответ Osti 07.12.10 21:38
В ответ на:
А Вы думали наверно что песня "крутят они, стараясь, вертят земную ось" (С) - это тоже про арийцев?
А Вы думали наверно что песня "крутят они, стараясь, вертят земную ось" (С) - это тоже про арийцев?
Даже дети знают , кто крутить и в названии песни говорится о них Забыли ?
Или вас тогда ещё не родился ?
Это песенка о медведях , а пела её Аида Ведишева
07.12.10 21:57
Ну да?! Откуда знаешь? Про страну?
в ответ 4кЧн 07.12.10 21:21
В ответ на:
Кстати, вполне резонный вопрос...Ты считаешь себя эрудированным человеком и, оказывается, ничего не знаешь ?...Была такая, знаешь, "страна городов"...
Кстати, вполне резонный вопрос...Ты считаешь себя эрудированным человеком и, оказывается, ничего не знаешь ?...Была такая, знаешь, "страна городов"...
Ну да?! Откуда знаешь? Про страну?
07.12.10 22:04
Это они по пьяне чукотские чумы за дворцы приняли.
В ответ на:
• Cовременные археологи нашли в Арктике (даже само название говорит об Арии и Арийцах) узорчатые колонны и ступени дворцов. …
• Cовременные археологи нашли в Арктике (даже само название говорит об Арии и Арийцах) узорчатые колонны и ступени дворцов. …
Это они по пьяне чукотские чумы за дворцы приняли.
07.12.10 22:06
в ответ 4кЧн 07.12.10 22:02
07.12.10 22:10
А ты знаешь?
в ответ 4кЧн 07.12.10 22:07
В ответ на:
А ведь даже не знаешь, о чём говоришь)...
А ведь даже не знаешь, о чём говоришь)...
А ты знаешь?
07.12.10 22:20
в ответ Schloss 07.12.10 18:28
В ответ на:
Вообще-то, плохой... без учета расовой матрицы по климатическим поясам... если учитывать, что именно климатические условия оказывали серьёзное влияние на эволюционные пути..
Ну да. И Чукчан об этом. Когда в тёплой Гиперборее похолодало, то арии рванули на юг и по дороге в Индию и Иран понастроили города Аркаима, где и пели свои арийские песни. Где-то что-то так. Но народ возмутило название "ариец". Это шо ж мы, характеры нордические выдержаные? И ещё к тому же связей порочащих не имеющие? Короче, Гордон и Ко полезли на вилы, думая, что это ветряные мельницы. Была рубка глаз на глаз и брызг слюной на брызг. Вообще-то, плохой... без учета расовой матрицы по климатическим поясам... если учитывать, что именно климатические условия оказывали серьёзное влияние на эволюционные пути..
Всё проходит. И это пройдёт.
07.12.10 22:22
Темы видела,как же! Аргументов не припомню
в ответ 4кЧн 07.12.10 22:13
В ответ на:
Ага. Иначе б разговор не заводил бы. Ты хоть раз видела, чтоб я ту тему, которую сам открываю, не смог бы аргументировать ? Сейчас просто выжидаю, пока шлак отсеется...
Ага. Иначе б разговор не заводил бы. Ты хоть раз видела, чтоб я ту тему, которую сам открываю, не смог бы аргументировать ? Сейчас просто выжидаю, пока шлак отсеется...
Темы видела,как же! Аргументов не припомню
07.12.10 22:24
в ответ 4кЧн 07.12.10 22:16
270 183 год до РХ — Боги прибывают на Землю, воспользовавшись планетой Нибиру.
252 183 год — Завершено строительство первого города богов Эриду. Его правителем назначен Алулим.
226 983 год — Энки отправляется в Африку, чтобы руководить шахтными работами.
183 783 год — Мятеж рядовых богов.
180 183 год — Созданы рабы LU.LU при помощи генной инженерии.
176 583 год — Инцидент в Садах Эдема. Благодаря методам генной инженерии Адам и Ева обрели способность производить потомство.
130 год до РХ Еноха — люди распространяются из Африки в Азию и «призывают имя Господня».
107 900 год — Енох отправляется к «Богу» и доносит на «Сынов Божьих», которые спали с дочерьми человеческими.
77 900 год
70 983 год — Родился Ной. При рождении ребенок отличался необычным цветом кожи из-за применения генной инженерии. В это время человечество страдает от наступления ледникового периода, а также от бедствий, насланных Энлилем.
40 000 год — В результате миграции людей на Север формы современной жизни впервые переносятся в Европу. Неандертальский человек вытесняется.
20 983 год до РХ — рождаются три сына — Сим, Хам и Иафет от трех разных жен, принадлежащих к трем различным этническим группам.
10 983 год — Потоп.
10 875 год — Начало смены власти богов, в соответствии с 12 периодами прецессионных циклов Земли.
10 450 год — Строительство пирамид Гизы.
8700 год — Война богов. Разграбление Великой пирамиды. Вместо нее в Гелиополисе построен маяк. В ознаменование окончания войны и наступления первого прецессионного периода был изваян Сфинкс. В Иерусалиме и на Синайском полуострове построено оборудование для обеспечения космических сообщений. Созданы оборонительные посты в Иерихоне и в других местах. В Стоунхендже ведется строительство астрономической обсерватории.
4050 год — В Тиуанако создан завод по производству бронзы. Возможно, в это время впервые начинается переработка минеральных руд в Чавин-де-Уантаре и Теотиуакане.
3800 год — Людям в Шумере дарована цивилизация.
3450 год — Нимрод строит Вавилонскую башню для своего бога Мардука. Энлиль разрушает ее.
3113 год — Цивилизация даруется Египту и Криту.
3000 год — Тот строит для Мардука Стоунхендж — звездные часы, измеряющие скорость прецессионных изменений на основе лунного календаря.
2900 год — Тот строит звездные часы в Мачу-Пикчу. Эдесь было положено начало андскому календарю.
2800 год — Цивилизация пришла в долину Инда. Индоевропейский язык был создан Энки.
2630 год — Египетские фараоны начинают строительство пирамид.
252 183 год — Завершено строительство первого города богов Эриду. Его правителем назначен Алулим.
226 983 год — Энки отправляется в Африку, чтобы руководить шахтными работами.
183 783 год — Мятеж рядовых богов.
180 183 год — Созданы рабы LU.LU при помощи генной инженерии.
176 583 год — Инцидент в Садах Эдема. Благодаря методам генной инженерии Адам и Ева обрели способность производить потомство.
130 год до РХ Еноха — люди распространяются из Африки в Азию и «призывают имя Господня».
107 900 год — Енох отправляется к «Богу» и доносит на «Сынов Божьих», которые спали с дочерьми человеческими.
77 900 год
70 983 год — Родился Ной. При рождении ребенок отличался необычным цветом кожи из-за применения генной инженерии. В это время человечество страдает от наступления ледникового периода, а также от бедствий, насланных Энлилем.
40 000 год — В результате миграции людей на Север формы современной жизни впервые переносятся в Европу. Неандертальский человек вытесняется.
20 983 год до РХ — рождаются три сына — Сим, Хам и Иафет от трех разных жен, принадлежащих к трем различным этническим группам.
10 983 год — Потоп.
10 875 год — Начало смены власти богов, в соответствии с 12 периодами прецессионных циклов Земли.
10 450 год — Строительство пирамид Гизы.
8700 год — Война богов. Разграбление Великой пирамиды. Вместо нее в Гелиополисе построен маяк. В ознаменование окончания войны и наступления первого прецессионного периода был изваян Сфинкс. В Иерусалиме и на Синайском полуострове построено оборудование для обеспечения космических сообщений. Созданы оборонительные посты в Иерихоне и в других местах. В Стоунхендже ведется строительство астрономической обсерватории.
4050 год — В Тиуанако создан завод по производству бронзы. Возможно, в это время впервые начинается переработка минеральных руд в Чавин-де-Уантаре и Теотиуакане.
3800 год — Людям в Шумере дарована цивилизация.
3450 год — Нимрод строит Вавилонскую башню для своего бога Мардука. Энлиль разрушает ее.
3113 год — Цивилизация даруется Египту и Криту.
3000 год — Тот строит для Мардука Стоунхендж — звездные часы, измеряющие скорость прецессионных изменений на основе лунного календаря.
2900 год — Тот строит звездные часы в Мачу-Пикчу. Эдесь было положено начало андскому календарю.
2800 год — Цивилизация пришла в долину Инда. Индоевропейский язык был создан Энки.
2630 год — Египетские фараоны начинают строительство пирамид.
Alles für Deutschland!
Weil wir auch morgen hier zu Hause sind...
Weil wir auch morgen hier zu Hause sind...
07.12.10 22:26
Волпрос некорректный. Правильно: С чего это вы решили говорить на эту тему?
Сам удивляюсь. Впрочем, я всё сказал.
в ответ 4кЧн 07.12.10 22:00
В ответ на:
с чего это Вы вдруг решили разговаривать со мной в таком тоне ?
с чего это Вы вдруг решили разговаривать со мной в таком тоне ?
Волпрос некорректный. Правильно: С чего это вы решили говорить на эту тему?
Сам удивляюсь. Впрочем, я всё сказал.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
07.12.10 22:26
в ответ 4кЧн 07.12.10 21:17
Да, вижу...понятно это… просто на поверхности…-) цепляются за слово «русский» и … пока ничего не поделаешь… -) просто так… всё равно есть, кто понимает. главное, кто понимает, такому человеку и пояснять не нужно… то есть это чувствуешь или нет пока…так люди, которые чувствуют… сразу в теме - как говорят -) – и о многом в курсе без подсказки, особых пояснений! Тем более, Тема -по сути- не имеет начала и конца…открывай и открывай)))
А Гордон…ну вот выше написала… как вижу, чувствую…много да пустого, несдержанного… самое интересное, есть в нём неподдельное...-вообще- искренняя порой даже доброта…но как и многие - так называемые учёные… - не чувствует, не хватает проникновения, любви, доверия, веры… в основном -атеисты так… и Гордон тоже, по-моему… и, конечно, будут идти примитивным, не самым лучшим путём -какой-то официально-научной логики, которой всего ничего...не говоря о искажении огромном...опираясь лишь на материальное,- да что говорить-)- только на интеллект…да ещё какой…-)
Видеть ранее - такое ясное и открытое…- не могут… Ещё думаю потому, что таким людям подавай конечность и - парадокс-) - бесконечные доказательства, которые желательно потрогать, покрутить в руках…оттого и долго топчутся на месте…не ведая пока, что тема бесконечна… даже прошлого...его нельзя вместить в отдельную колбочку и там рассматривать…оттого, что всё цельно и неделимо, нет конца и прошлого как такового - в привычном понятии… ну и так далее…-)))
А Гордон…ну вот выше написала… как вижу, чувствую…много да пустого, несдержанного… самое интересное, есть в нём неподдельное...-вообще- искренняя порой даже доброта…но как и многие - так называемые учёные… - не чувствует, не хватает проникновения, любви, доверия, веры… в основном -атеисты так… и Гордон тоже, по-моему… и, конечно, будут идти примитивным, не самым лучшим путём -какой-то официально-научной логики, которой всего ничего...не говоря о искажении огромном...опираясь лишь на материальное,- да что говорить-)- только на интеллект…да ещё какой…-)
Видеть ранее - такое ясное и открытое…- не могут… Ещё думаю потому, что таким людям подавай конечность и - парадокс-) - бесконечные доказательства, которые желательно потрогать, покрутить в руках…оттого и долго топчутся на месте…не ведая пока, что тема бесконечна… даже прошлого...его нельзя вместить в отдельную колбочку и там рассматривать…оттого, что всё цельно и неделимо, нет конца и прошлого как такового - в привычном понятии… ну и так далее…-)))
Пусть вашим интересом будет радость. Все остальное - несущественно. ©
07.12.10 22:26
На фиг богам шахты?
в ответ W.F. 07.12.10 22:24
В ответ на:
чтобы руководить шахтными работами.
чтобы руководить шахтными работами.
На фиг богам шахты?
07.12.10 22:31
Действительно, мало ли как люди себя на своём языке сами называют? Нам виднее.
Что-то хронологически не срастается.
In persischer Zeit wurde der Name Armenien 521 v. Chr. auf einer dreisprachigen Inschrift erstmals erwähnt. Auf assyrisch wird von Uraštu (assyrisch für Urartu) gesprochen, auf persisch von Arminia (Armenien).
http://de.wikipedia.org/wiki/Republik_Armenien
Arminius (in einigen Quellen auch Armenius; * um 17 v. Chr.; † um 21 n. Chr.) war ein Fürst der Cherusker, der den Römern im Jahre 9 n. Chr. in der Varusschlacht mit der Vernichtung von drei Legionen eine ihrer verheerendsten Niederlagen beibrachte.
http://de.wikipedia.org/wiki/Arminius
в ответ W.F. 07.12.10 21:53
В ответ на:
Поричём тут самоназвание?
Поричём тут самоназвание?
Действительно, мало ли как люди себя на своём языке сами называют? Нам виднее.
В ответ на:
каждому грамотному человеку известно , что Армения получила названия от легендарного Ария
Арминиуса -Арминия (Германа ) , который был херрусском
То-есть русским господином , а не то ,что вы подумали ввиду ващей малообразованности и распущенности
каждому грамотному человеку известно , что Армения получила названия от легендарного Ария
Арминиуса -Арминия (Германа ) , который был херрусском
То-есть русским господином , а не то ,что вы подумали ввиду ващей малообразованности и распущенности
Что-то хронологически не срастается.
In persischer Zeit wurde der Name Armenien 521 v. Chr. auf einer dreisprachigen Inschrift erstmals erwähnt. Auf assyrisch wird von Uraštu (assyrisch für Urartu) gesprochen, auf persisch von Arminia (Armenien).
http://de.wikipedia.org/wiki/Republik_Armenien
Arminius (in einigen Quellen auch Armenius; * um 17 v. Chr.; † um 21 n. Chr.) war ein Fürst der Cherusker, der den Römern im Jahre 9 n. Chr. in der Varusschlacht mit der Vernichtung von drei Legionen eine ihrer verheerendsten Niederlagen beibrachte.
http://de.wikipedia.org/wiki/Arminius
07.12.10 22:32
Посмотрел передачу. Много шума. По обе стороны. Непонятна дикая реакция Гордона со товарищи. Сразу Гитлера из запасников достали и давай пужать. Маразм. А с другой стороны - вот стоят у англичан камни в загадочном кругу. Стоун Хэндж называется. Они этим камням хоть какой-нибудь смысл придумать пытаются. Спокойно так, без визга про утраченную империю и лозунгов "Британия - родина слонов". А тут - типично россиийская картина - дядьки со степенями и корками членов союза писателей слюной брызжут. Несолидно.
в ответ 4кЧн 07.12.10 16:57
В ответ на:
Когда кто-то из исследователей говорит всего лишь о том, что : "Ребята, а у нас ведь богатая, интересная и великая история, которую нужно изучать", ребята вроде Гордона с Быковым ( Зильбертрудом) с пеной у рта кричат о том, мол : "Кому это нужно ?"
Когда кто-то из исследователей говорит всего лишь о том, что : "Ребята, а у нас ведь богатая, интересная и великая история, которую нужно изучать", ребята вроде Гордона с Быковым ( Зильбертрудом) с пеной у рта кричат о том, мол : "Кому это нужно ?"
Посмотрел передачу. Много шума. По обе стороны. Непонятна дикая реакция Гордона со товарищи. Сразу Гитлера из запасников достали и давай пужать. Маразм. А с другой стороны - вот стоят у англичан камни в загадочном кругу. Стоун Хэндж называется. Они этим камням хоть какой-нибудь смысл придумать пытаются. Спокойно так, без визга про утраченную империю и лозунгов "Британия - родина слонов". А тут - типично россиийская картина - дядьки со степенями и корками членов союза писателей слюной брызжут. Несолидно.
07.12.10 22:40
Таак... в шутку зашёл...
Бастлер облажил па полной... по всем никам...
Ну и любит же он Ваз... кто не из России...
С Бастлером разобраться... - как два пальца об асфальт...
Хочется подвести некоторым им итог...
www.youtube.com/watch?v=JQfWzAOkCd4&playnext=1&list=PL46384D416B0ECDAB&in...[цитата]
Как увидел - заплакал... Сначала Сахаров... Сейчас... Любимов....
Мне нечего больше добавить...
ОООННН... забирает к себе самых мощщных и самых сильных....
Забирает самых мощных...
Надеюсь... иначе быть не может... учитель Клевцоф....
Ищё не начинал...
Олегу Павловичу... ещё лет двадцать... отчиттывваться...
В ответ на:
Кстати, в самом деле, интересно...
Кстати, в самом деле, интересно...
Таак... в шутку зашёл...
Бастлер облажил па полной... по всем никам...
Ну и любит же он Ваз... кто не из России...
С Бастлером разобраться... - как два пальца об асфальт...
Хочется подвести некоторым им итог...
www.youtube.com/watch?v=JQfWzAOkCd4&playnext=1&list=PL46384D416B0ECDAB&in...[цитата]
Как увидел - заплакал... Сначала Сахаров... Сейчас... Любимов....
Мне нечего больше добавить...
ОООННН... забирает к себе самых мощщных и самых сильных....
Забирает самых мощных...
Надеюсь... иначе быть не может... учитель Клевцоф....
Ищё не начинал...
Олегу Павловичу... ещё лет двадцать... отчиттывваться...
07.12.10 23:15
в ответ tuv 07.12.10 22:32
Приятно, что попытались вникнуть в тему)
. Кстати, о Стоунхедже...Забавно, что он находится на той же географической широте, что и Аркаим...Только чуток попримитивней...Об Аркаиме я, было дело, много перелопатил. Знаете, интересная вещь. Во-первых, рядом начали раскопки, обнаружили кучу "бытовых" захоронений и т.д...Назвали культуру "аркаимской", но сами поселения были простенькие, совсем не похожие на Аркаим...Аркаим не был жилым городом, это было какое-то "святилище"или же функциональное строение. Интересная деталь тоже. Там стены по пять метров толщиной и непонятные нам лабиринты с тупиковыми ходами. Выяснили, что облицовывались они деревом - это раз. И самое интересное, без всяких следов нападений и войн, время от времени он полностью горел и восстанавливался...С колодцами, лабиринтами...Если сейчас смотреть на Аркаим с высоты, то это, своего рода, мандала...Представьте,
что всё это горит...Это похоже на какое-то послание...Которое можно видеть только с высоты...Мы очень многого не знаем...Древние знали чуть побольше о Вселенной и других вещах, я уже давно в этом убеждён...И это нужно исследовать и узнавать, а не "брызгать слюной", совершенно верно...
. Кстати, о Стоунхедже...Забавно, что он находится на той же географической широте, что и Аркаим...Только чуток попримитивней...Об Аркаиме я, было дело, много перелопатил. Знаете, интересная вещь. Во-первых, рядом начали раскопки, обнаружили кучу "бытовых" захоронений и т.д...Назвали культуру "аркаимской", но сами поселения были простенькие, совсем не похожие на Аркаим...Аркаим не был жилым городом, это было какое-то "святилище"или же функциональное строение. Интересная деталь тоже. Там стены по пять метров толщиной и непонятные нам лабиринты с тупиковыми ходами. Выяснили, что облицовывались они деревом - это раз. И самое интересное, без всяких следов нападений и войн, время от времени он полностью горел и восстанавливался...С колодцами, лабиринтами...Если сейчас смотреть на Аркаим с высоты, то это, своего рода, мандала...Представьте,
что всё это горит...Это похоже на какое-то послание...Которое можно видеть только с высоты...Мы очень многого не знаем...Древние знали чуть побольше о Вселенной и других вещах, я уже давно в этом убеждён...И это нужно исследовать и узнавать, а не "брызгать слюной", совершенно верно...
07.12.10 23:26
Видно же, что в обоих случаях годы указаны не по мусульманскому календарю - 521 v. Chr. и 17 v. Chr.
17 v. Chr. был через 504 года после 521 v. Chr.
P.S.: 521 год по хиджре (естественно без "v. Chr.") соответствует примерно 1127 г. н. э.
В ответ на:
У нас календарь григорианский, а там мусульманский
Разница в почти 600 обясняет кажусюся вам хронологическую нестыковку
У нас календарь григорианский, а там мусульманский
Разница в почти 600 обясняет кажусюся вам хронологическую нестыковку
Видно же, что в обоих случаях годы указаны не по мусульманскому календарю - 521 v. Chr. и 17 v. Chr.
17 v. Chr. был через 504 года после 521 v. Chr.
P.S.: 521 год по хиджре (естественно без "v. Chr.") соответствует примерно 1127 г. н. э.
07.12.10 23:43
в ответ 4кЧн 07.12.10 23:15
Так много ещё исследовать надо...
- в Перу на плато Карал (Сaral) и в долине Касма (Casma) нашли монументальные постройки, датируемые примерно 3500-3000 г.г. до н.э.
- в Турции в Гёбекли-Тепе (Göbekli-Tepe) нашли храм и гигантские статуи. Приблизительная дата постройки - 9600 лет до н.э.
- в Германии, в Саксонии, обнаружены остатки земляного вала и каменных сооружений, классифицированных как город и солнечная обсерватория. Возраст - около 7000 лет (тюею построено примерно за 5000 лет до н.э.)
Ссылка - немецкий журнал "Bild der Wissenschaft, 12/2010 (журнал типа нашей "Науки и жизни", не путать с "Бильдецом"!)
Впрочем, погуглив, можно найти о находках на плато Карал не меньше, чем об Аркаиме (кстати, датировка - не ранее 5000 лет до н.э.), только без размахивания флагами насчёт первородства...
Многого мы ещё не знаем...Мне кажется, о "первородстве" спорить глупо. Может быть, цивилизации возникали примерно одновременно в разных регионах планеты...Очень мало исследованы пока и Южная Америка, и Африка, не только Арктика и Сибирь...А когда спорящие с обеих сторон брызгают слюной - противно всем, и не доверяешь ни той, ни другой стороне...
И ещё одно "кстати". Кстати, писатель Д. Быков является евреем по отцу, причём родители расстались, когда он был ещё совсем маленьким, и его воспитала русская мать, с отцом он практически не общался. Православный. так что бросьте обзывать его Зильбертрудом - Быков он, Быков...И по воспитанию, и по вере, и по Галахе...
- в Перу на плато Карал (Сaral) и в долине Касма (Casma) нашли монументальные постройки, датируемые примерно 3500-3000 г.г. до н.э.
- в Турции в Гёбекли-Тепе (Göbekli-Tepe) нашли храм и гигантские статуи. Приблизительная дата постройки - 9600 лет до н.э.
- в Германии, в Саксонии, обнаружены остатки земляного вала и каменных сооружений, классифицированных как город и солнечная обсерватория. Возраст - около 7000 лет (тюею построено примерно за 5000 лет до н.э.)
Ссылка - немецкий журнал "Bild der Wissenschaft, 12/2010 (журнал типа нашей "Науки и жизни", не путать с "Бильдецом"!
)Впрочем, погуглив, можно найти о находках на плато Карал не меньше, чем об Аркаиме (кстати, датировка - не ранее 5000 лет до н.э.), только без размахивания флагами насчёт первородства...
Многого мы ещё не знаем...Мне кажется, о "первородстве" спорить глупо. Может быть, цивилизации возникали примерно одновременно в разных регионах планеты...Очень мало исследованы пока и Южная Америка, и Африка, не только Арктика и Сибирь...А когда спорящие с обеих сторон брызгают слюной - противно всем, и не доверяешь ни той, ни другой стороне...
И ещё одно "кстати". Кстати, писатель Д. Быков является евреем по отцу, причём родители расстались, когда он был ещё совсем маленьким, и его воспитала русская мать, с отцом он практически не общался. Православный. так что бросьте обзывать его Зильбертрудом - Быков он, Быков...И по воспитанию, и по вере, и по Галахе...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
07.12.10 23:45
5508 лет. Только урезал-то он календарь, а не историю - невозможно с помощью цифр "отменить" прошлые события.
Ну, жили бы мы сейчас в 7519 году. Было бы удобно?
в ответ 4кЧн 07.12.10 23:31
В ответ на:
Кстати, и Пётр-то наш, просветитель, взял да урезал пару тысяч лет от истории славян, навязав чуждый календарь, о чём как-то мало сейчас вспоминают...
Кстати, и Пётр-то наш, просветитель, взял да урезал пару тысяч лет от истории славян, навязав чуждый календарь, о чём как-то мало сейчас вспоминают...
5508 лет. Только урезал-то он календарь, а не историю - невозможно с помощью цифр "отменить" прошлые события.
Ну, жили бы мы сейчас в 7519 году. Было бы удобно?
07.12.10 23:51
Вот в Африке кое-что нашли:
В южноафриканской стране Ботсвана найдены следы самого древнего ритуального поклонения, которое совершил homo sapiens примерно 70 тыс. лет назад. Профессор университета Осло Шейла Коулсон обнаружила на северной стороне холмов небольшую пещеру, внутри которой находился большой камень, по форме напоминающий питона. Около камня археологи провели раскопки и обнаружили около 13 тыс. орудий для работы по камню и каменных наконечников копий.
Полный текст здесь:
http://vz.ru/society/2006/12/2/59390.html
В ответ на:
Очень мало исследованы пока и Южная Америка, и Африка, не только Арктика и Сибирь...
Очень мало исследованы пока и Южная Америка, и Африка, не только Арктика и Сибирь...
Вот в Африке кое-что нашли:
В южноафриканской стране Ботсвана найдены следы самого древнего ритуального поклонения, которое совершил homo sapiens примерно 70 тыс. лет назад. Профессор университета Осло Шейла Коулсон обнаружила на северной стороне холмов небольшую пещеру, внутри которой находился большой камень, по форме напоминающий питона. Около камня археологи провели раскопки и обнаружили около 13 тыс. орудий для работы по камню и каменных наконечников копий.
Полный текст здесь:
http://vz.ru/society/2006/12/2/59390.html
08.12.10 00:04
в ответ aguna 07.12.10 23:43
Я тебе уже говорил, что всё это гораздо интереснее и сложнее...Что касается Южной Америки, так вообще...Представляешь, оказывается, не были они такими дебилами, чтоб строить города хрен знает где в горах. Это были порты...Потом был катаклизм, "магнитный кувырок" и изменение поверхности Земли...Одни города оказались на дне, другие - в горах...Ты, наверное, знаешь, что почти все известные города Америки были покинуты задолго до Кортеса и Ко...Ацтеки и те же инки были просто преемниками гораздо более древней цивилизации, причём даже, во многом, не понимая тех знаний, которые им были даны...С Гипербореей похожая ситуация...Только тут не так, как в Америке. Арии всё же выжили, двинули на юг, дали начало многим культурам...И совершенно непонятно, почему эти знания вызывают такую бешеную ненависть...Кстати, по черепам, найденным
в Аркаиме, специалисты выяснили, как выглядели его современники...Прикинь, нормальная и чисто славянская внешность...Что ж тут такого ненормального, если история чуть не такая, как принято было считать ?..."Древние египтяне" - это "нормально", а "древние славяне" с высокоразвитой культурой - нет ?...А почему, собственно ? И где ж тут реальный расизм, ребята, если даже факты отметаются прочь, если не вписываются в...посмейтесь, Шлосс)))...угу...в пресловутую парадигму ?...
08.12.10 00:11
в ответ Phoenix 07.12.10 23:45
Урезал-то он, как раз, не просто календарь, а именно историю, как сейчас выясняется...Были какие-то непонятки с легитимностью власти Романовых...Вряд ли мы сейчас что-то об этом узнаем, но зачистка шла конкретная, это, по крайней мере, известно...Уничтожалось одно, вводилось другое...О "монголо-татарском иге", к примеру, уже говорил...И другие мифы...На сегодня, наверное. достаточно...
Доброй ночи всем
Доброй ночи всем
08.12.10 00:21
в ответ 4кЧн 08.12.10 00:04
Ненависть вызывают не новые знания, а та агрессивность, с которой они продвигаются...Мне одинаково несимпатичны все, кто с пеной у рта утверждает, что они - "самые-самые" - самые первые, самые прогрессивные, самые необыкновенные....Вот, типа, у всех было рабство, а у нас его не было...Вот, типа, все смотрели, как бы чего у соседа оттяпать, а мы всегда были такие справедливые, миролюбивые, праведные...Да одинаковые все! были и есть! И будут, наверное...Хомо сапиенс - стадное животное, даже в сообществе двух человеков на необитаемом острове возникает иерархия...И все ведОмы инстинктами - самосохранения, продолжения рода...И все хотят иметь всего побольше...Ну, исключения есть, конечно, но это - исключения, а не правила...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
08.12.10 00:24
Нет...
Это не они были... :)))
Немножко пообщался... Сказал... шо школы разные... Договориться не получится ни у кого... :)))
В ответ на:
Ненависть вызывают не новые знания, а та агрессивность, с которой они продвигаются...
Ненависть вызывают не новые знания, а та агрессивность, с которой они продвигаются...
Нет...
Это не они были... :)))
Немножко пообщался... Сказал... шо школы разные... Договориться не получится ни у кого... :)))
08.12.10 00:36
И с Чеченцами.... и с Грузинами... все были из ГРУ... СССР
Чесно солово... мене больше общаться не хочется... :))))
Легко разделил... Все анализы были точныими... и их не читалл... если займутся... чесно слово ... отдыхаю... рогозин отдыхзаеть в сравнении с чеченцами и армянами... особенно из Баку азербайдджанцамии... особенно... :)))
В ответ на:
Немножко пообщался...
Немножко пообщался...
И с Чеченцами.... и с Грузинами... все были из ГРУ... СССР
Чесно солово... мене больше общаться не хочется... :))))
Легко разделил... Все анализы были точныими... и их не читалл... если займутся... чесно слово ... отдыхаю... рогозин отдыхзаеть в сравнении с чеченцами и армянами... особенно из Баку азербайдджанцамии... особенно... :)))
08.12.10 01:27
Не знаю... :)))
Но нарвалась на уровень Васи из Кемерово Пряникова...
ВАася..., держись... :)))
http://www.prjanik.germany.ru
www.matrixnew.ru
Но нарвалась на уровень Васи из Кемерово Пряникова...
ВАася..., держись... :)))
http://www.prjanik.germany.ru
www.matrixnew.ru
08.12.10 09:08
Я сомневаюсь очень,что они знали больше.Кроме как в наблюдении за небом,ничего не нашли пока,что доказывало бы,что они знали больше.
Да и за небом наблюдали,члены каких либо привилегированных каст,в то время как остальные занимались,вполне обыденными делами.
Я исследую эти вопросы тоже,хотелось бы верить,что было утеряно наследие ариев или еще кого либо. Но пока нет ничего,достойного внимания.
в ответ 4кЧн 07.12.10 23:15
В ответ на:
Древние знали чуть побольше о Вселенной и других вещах, я уже давно в этом убеждён.
Древние знали чуть побольше о Вселенной и других вещах, я уже давно в этом убеждён.
Я сомневаюсь очень,что они знали больше.Кроме как в наблюдении за небом,ничего не нашли пока,что доказывало бы,что они знали больше.
Да и за небом наблюдали,члены каких либо привилегированных каст,в то время как остальные занимались,вполне обыденными делами.
Я исследую эти вопросы тоже,хотелось бы верить,что было утеряно наследие ариев или еще кого либо. Но пока нет ничего,достойного внимания.
Зри в корень (c)
08.12.10 09:41
Если Вам с "русской тарелкой", как человеку привычному, заметнa эта особенность российских ток-шоу, то что говорить о неподготовленных
Попридержу я эпитеты, чтоб не травмировать ранимых российских Freizeitpatrioten....
в ответ tuv 07.12.10 22:32
В ответ на:
А тут - типично россиийская картина - дядьки со степенями и корками членов союза писателей слюной брызжут. Несолидно.
А тут - типично россиийская картина - дядьки со степенями и корками членов союза писателей слюной брызжут. Несолидно.
Если Вам с "русской тарелкой", как человеку привычному, заметнa эта особенность российских ток-шоу, то что говорить о неподготовленных
Попридержу я эпитеты, чтоб не травмировать ранимых российских Freizeitpatrioten....
08.12.10 09:57
в ответ Добрый Хохол 08.12.10 09:08
На последнего
2700–2500 годы — В Стоунхендже строится Кольцо-сарсен и Аллея.
2400 год — Возникновение Аккадской империи под эгидой Инанны и Саргона Великого.
2300 год — Мардук возвращается в Вавилон, но его убеждают вернуться обратно.
2200 год — Производство в Тиуанако закрыто. Инцидент в Наска.
2024 год — Разрушены Содом и Гоморра, а также Синайский космический центр. В результате миграции народов по всему миру распространяются технические познания.
1628 год — Извержение вулкана Санторини.
1565 год — Начало эры Хаммурапи. В 1531 году Хаммурапи разрушил город Мари.
1450 год — На острове Крит Инанна разрушила миносские дворцы. В отместку был разрушен Мохенджо-Даро. Боги покидают Старый мир и переселяются в Новый. Миграции народов порождают потрясения во всем мире. На острове Пасхи освобождают ссыльных. Чавин-де-Уантар продолжает работать, и в Центральной Америке появляются ольмеки.
1433 год — Яхве наносит поражение Египту и выводит израильтян на свободу в Синай.
1391 год — День, когда Солнце остановилось. Строительство пирамид в Теотиуакане.
1003 год — Царь Давид завоевывает Иерусалим.
946 год — Соломон завершает строительство Иерусалимского храма для Яхве.
925 год — Иерусалимский храм разрушен Рамсесом Великим.
639 год — Ассирийская империя пала при таинственных обстоятельствах. 572 год Иезекииль переносится в новый «храм» Яхве в Чавин-де-Уантаре. 560 год «Храм» в Чавин-де-Уантаре разрушен, и это приводит к столкновению между враждующими богами, а также между людьми. В Америке возник культ ягуара.
552 год — Кецалькоатль покидает Центральную Америку и оказывается в Непале.
550 год — Эра просвещения — Будда и Конфуций. Возникает новый мировой порядок под господством мидийцев и персов.
200 год — Возвращение планеты Нибиру. Чавин-де-Уан-тар и Теотиуакан опустели.
200–130 годы — С наступлением новой свободной прецессионной эры боги до РХ покидают Землю и оставляют людей в одиночестве.
2700–2500 годы — В Стоунхендже строится Кольцо-сарсен и Аллея.
2400 год — Возникновение Аккадской империи под эгидой Инанны и Саргона Великого.
2300 год — Мардук возвращается в Вавилон, но его убеждают вернуться обратно.
2200 год — Производство в Тиуанако закрыто. Инцидент в Наска.
2024 год — Разрушены Содом и Гоморра, а также Синайский космический центр. В результате миграции народов по всему миру распространяются технические познания.
1628 год — Извержение вулкана Санторини.
1565 год — Начало эры Хаммурапи. В 1531 году Хаммурапи разрушил город Мари.
1450 год — На острове Крит Инанна разрушила миносские дворцы. В отместку был разрушен Мохенджо-Даро. Боги покидают Старый мир и переселяются в Новый. Миграции народов порождают потрясения во всем мире. На острове Пасхи освобождают ссыльных. Чавин-де-Уантар продолжает работать, и в Центральной Америке появляются ольмеки.
1433 год — Яхве наносит поражение Египту и выводит израильтян на свободу в Синай.
1391 год — День, когда Солнце остановилось. Строительство пирамид в Теотиуакане.
1003 год — Царь Давид завоевывает Иерусалим.
946 год — Соломон завершает строительство Иерусалимского храма для Яхве.
925 год — Иерусалимский храм разрушен Рамсесом Великим.
639 год — Ассирийская империя пала при таинственных обстоятельствах. 572 год Иезекииль переносится в новый «храм» Яхве в Чавин-де-Уантаре. 560 год «Храм» в Чавин-де-Уантаре разрушен, и это приводит к столкновению между враждующими богами, а также между людьми. В Америке возник культ ягуара.
552 год — Кецалькоатль покидает Центральную Америку и оказывается в Непале.
550 год — Эра просвещения — Будда и Конфуций. Возникает новый мировой порядок под господством мидийцев и персов.
200 год — Возвращение планеты Нибиру. Чавин-де-Уан-тар и Теотиуакан опустели.
200–130 годы — С наступлением новой свободной прецессионной эры боги до РХ покидают Землю и оставляют людей в одиночестве.
08.12.10 10:11
Похоже, что это Вы обзываете его Быковым.
Не всем Галаха указ. Что и подтвердили трагичесие события в «Третьем рейхе».
Из 6000000 погибших не все были по Галахе евреями.
в ответ aguna 07.12.10 23:43
В ответ на:
Кстати, писатель Д. Быков является евреем по отцу, причём родители расстались, когда он был ещё совсем маленьким, и его воспитала русская мать, с отцом он практически не общался. Православный. так что бросьте обзывать его Зильбертрудом - Быков он, Быков...И по воспитанию, и по вере, и по Галахе...
Кстати, писатель Д. Быков является евреем по отцу, причём родители расстались, когда он был ещё совсем маленьким, и его воспитала русская мать, с отцом он практически не общался. Православный. так что бросьте обзывать его Зильбертрудом - Быков он, Быков...И по воспитанию, и по вере, и по Галахе...
Похоже, что это Вы обзываете его Быковым.
Не всем Галаха указ. Что и подтвердили трагичесие события в «Третьем рейхе».
Из 6000000 погибших не все были по Галахе евреями.
08.12.10 10:31
в ответ 4кЧн 07.12.10 16:57
Очень интересная тема Аркаима, выходит так, что существовала древняя цивилизация ариев на севере теперешней территории России и они обладали высокой культурой и без классовым обществом более четырех тысяч лет назад
Судя по стороениям города, поражает четкая и архитиктурная планировка, то есть монолитное строение города, который строился сразу и как единое целое.
И недавнее заявление патриара Гундяева, что славянское население было «дикими зверьми» людьми второго сорта не имеет под собой ни какой основы. Вот видемо поэтому церковь реакционно и реагирует на это...типа как же так, ведь это христиане принесли культуру на эту территорию...а нет вот тут то не увязычка «не большая» из глубины веков прилитела, я надеюсь, что это только начало процесса открытий.
Ну а по ветхому завету полное не соответствие выходит то что люди пришли туда, а не вышли от туда как там сказанно.
По этому наши «интеллектуалы» еврейского происхождения и бесятся, брызжут слюной по этому, что отнимается идеология об особой значимости их в мировой цивилизации.
Судя по стороениям города, поражает четкая и архитиктурная планировка, то есть монолитное строение города, который строился сразу и как единое целое.
И недавнее заявление патриара Гундяева, что славянское население было «дикими зверьми» людьми второго сорта не имеет под собой ни какой основы. Вот видемо поэтому церковь реакционно и реагирует на это...типа как же так, ведь это христиане принесли культуру на эту территорию...а нет вот тут то не увязычка «не большая» из глубины веков прилитела, я надеюсь, что это только начало процесса открытий.
Ну а по ветхому завету полное не соответствие выходит то что люди пришли туда, а не вышли от туда как там сказанно.
По этому наши «интеллектуалы» еврейского происхождения и бесятся, брызжут слюной по этому, что отнимается идеология об особой значимости их в мировой цивилизации.
08.12.10 10:37
Еше одно использование этнического происхождения опонентов в качетва суррогата аргументации приведт Вас в БАН, а тему к закрытию.
Я доходчиво обьяснил?
в ответ дробовик 08.12.10 10:31
В ответ на:
наши «интеллектуалы» еврейского происхождения и бесятся
наши «интеллектуалы» еврейского происхождения и бесятся
Еше одно использование этнического происхождения опонентов в качетва суррогата аргументации приведт Вас в БАН, а тему к закрытию.
Я доходчиво обьяснил?
08.12.10 13:05
Ааааа! Убил!
Я ж просил, не трожь геофизку с тектоникой! Нужно быть полным идиотом, чтоб такие теории писать. Злым идиотом, издевающимся над малограмотными. Кем нужно быть, что б такое повторять?
Вы бы почитали чего из реальности. Я всегда знал, что повальное увлечение фэнтези до добра не доведёт. Ну ладно, наряжаются взрослые дядьки орками и пугают поутру сельчан, но ещё и страны орков изскать? У вас колечка не завалялось, учёный муж?
в ответ 4кЧн 08.12.10 00:04
В ответ на:
.Представляешь, оказывается, не были они такими дебилами, чтоб строить города хрен знает где в горах. Это были порты...Потом был катаклизм, "магнитный кувырок" и изменение поверхности Земли
.Представляешь, оказывается, не были они такими дебилами, чтоб строить города хрен знает где в горах. Это были порты...Потом был катаклизм, "магнитный кувырок" и изменение поверхности Земли
Ааааа! Убил!
Я ж просил, не трожь геофизку с тектоникой! Нужно быть полным идиотом, чтоб такие теории писать. Злым идиотом, издевающимся над малограмотными. Кем нужно быть, что б такое повторять?
Вы бы почитали чего из реальности. Я всегда знал, что повальное увлечение фэнтези до добра не доведёт. Ну ладно, наряжаются взрослые дядьки орками и пугают поутру сельчан, но ещё и страны орков изскать? У вас колечка не завалялось, учёный муж?
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
08.12.10 13:36
Ваша истерическая реакция на мнения юзеров в открытом неспециализированном форуме точь в точь, как у гордоновской "кавалерии" в той самой передаче. Чего Вы так горячитесь? Ошибается товарищ? Поправьте или проходите мимо. А слюной брызгать зачем?
в ответ Osti 08.12.10 13:05
В ответ на:
Ааааа! Убил! Нужно быть полным идиотом, чтоб такие теории писать. Злым идиотом, издевающимся над малограмотными.
Ааааа! Убил! Нужно быть полным идиотом, чтоб такие теории писать. Злым идиотом, издевающимся над малограмотными.
Ваша истерическая реакция на мнения юзеров в открытом неспециализированном форуме точь в точь, как у гордоновской "кавалерии" в той самой передаче. Чего Вы так горячитесь? Ошибается товарищ? Поправьте или проходите мимо. А слюной брызгать зачем?
08.12.10 13:40
Да я её вовремя подключил, иммунитет к подобному стилю ведения дискуссий за 15 лет жизни в Германии уже развился.
в ответ Quinbus Flestrin 08.12.10 09:41
В ответ на:
Если Вам с "русской тарелкой", как человеку привычному, заметнa эта особенность российских ток-шоу, то что говорить о неподготовленных
Если Вам с "русской тарелкой", как человеку привычному, заметнa эта особенность российских ток-шоу, то что говорить о неподготовленных
Да я её вовремя подключил, иммунитет к подобному стилю ведения дискуссий за 15 лет жизни в Германии уже развился.
08.12.10 14:03
в ответ 4кЧн 07.12.10 16:57
Аркаим -- лишь одна из загадок, объяснить которые современная историческая наука не в состоянии. Более-менее последовательно ученые могут изложить ход истории начиная с 12-13 веков. Все остальное -- гипотезы и косвенные и порой крайне сомнительные доказательства. Взять хотя-бы Повесть Временных Лет, на которую опирается сегодняшняя академическая наука, как на серьёзный документ. Что в ней правдивое описание фактов, а что красивая сказка, одному богу известно.
Кому интересно, предлагаю ознакомиться с серией фильмов "запретные темы истории" группы исследователей во главе со Скляровым, они есть на торентах, вот страница автора:
http://lah.ru/
там же и форум. Много интересных фактов, которые явно противоречат традиционному изложению истории.
Кому интересно, предлагаю ознакомиться с серией фильмов "запретные темы истории" группы исследователей во главе со Скляровым, они есть на торентах, вот страница автора:
http://lah.ru/
там же и форум. Много интересных фактов, которые явно противоречат традиционному изложению истории.
08.12.10 14:08
Это только предположения, но со многим можно согласиться:
http://pzrk.ru/publikaczii/russkaya-krov-istoriya-i-geopolitika.html
в ответ дробовик 08.12.10 10:31
В ответ на:
Очень интересная тема Аркаима, выходит так, что существовала древняя цивилизация ариев на севере теперешней территории России и они обладали высокой культурой и без классовым обществом более четырех тысяч лет назад
Очень интересная тема Аркаима, выходит так, что существовала древняя цивилизация ариев на севере теперешней территории России и они обладали высокой культурой и без классовым обществом более четырех тысяч лет назад
Это только предположения, но со многим можно согласиться:
http://pzrk.ru/publikaczii/russkaya-krov-istoriya-i-geopolitika.html
08.12.10 15:29
Вы про прецессию или про магнитное склонение? Или это для вас одно и тоже?
Или вы всё таки про наклон. Тоже арии наклонили? А то по одной из последних версий Луна виновата. Точнее столкновение с её прародителем.
Нужно ж хоть крошечку знать из того, про что болтология идёт.
Предыдущему перед вами. Поправляю, как вы просили: Анды и кордильеры в обозримом для сапиенсов прошлом всегда были горами. Очень высокими горами. Нафига делать порт, так высоко над морем? Космодром?
в ответ W.F. 08.12.10 13:47
В ответ на:
Про наклон оси врашения Земли когда нибудь слыхали ?
Про наклон оси врашения Земли когда нибудь слыхали ?
Вы про прецессию или про магнитное склонение? Или это для вас одно и тоже?
Или вы всё таки про наклон. Тоже арии наклонили? А то по одной из последних версий Луна виновата. Точнее столкновение с её прародителем.
Нужно ж хоть крошечку знать из того, про что болтология идёт.
Предыдущему перед вами. Поправляю, как вы просили: Анды и кордильеры в обозримом для сапиенсов прошлом всегда были горами. Очень высокими горами. Нафига делать порт, так высоко над морем? Космодром?
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
08.12.10 16:08
- И что же говорит этот ваш прелестный домком?...
- Вы напрасно его прелестным ругаете...
(С)
Это я к тому, Рома, что Вы напрасно ругаете Быкова Зильбертрудом... Ну и пусть он в каком то смысле всё-таки Зильбертруд,... а Вы асилили его "ЖеДе"?... Не просто так спрашиваю,... ибо эта его мистификация аккурат коррелирует с темой данной ветки... Если асилили, то что скажете?... Если нет, то рекомендую,... так как, если его версию событий наложить на Вашу о они совпадут практически один в один, за исключением некоторых малозначащих деталей... если канешна въехать в его сплошь аллегорическую манеру...
За Гордона тоже вступлюсь, так как, как ни крути, Гордон интеллектуал... что по нашим временам на ТВ большая редкость...
Ну,... это, мягко говоря, преувеличение... С какой пеной?... Обычная дискуссия,... слово за слово и пошло-поехало... ну Вы же знаете, как это бывает... чай не первый год мы тут все лаемся между собой...
Нащет "Кому это нужно ?" они разумеется не правы... Раз Вам это нужно, то это не их собачье дело так ставить вопрос... Каждый из нас черпает... жизненный сок... из разных источников... и никто... НИКТО... не в праве указывать другим из какого именно источника следует черпать... О как!
в ответ 4кЧн 07.12.10 16:57
В ответ на:
Гордона с Быковым ( Зильбертрудом)
Гордона с Быковым ( Зильбертрудом)
- И что же говорит этот ваш прелестный домком?...
- Вы напрасно его прелестным ругаете...
(С)
Это я к тому, Рома, что Вы напрасно ругаете Быкова Зильбертрудом
... Ну и пусть он в каком то смысле всё-таки Зильбертруд,... а Вы асилили его "ЖеДе"?... Не просто так спрашиваю,... ибо эта его мистификация аккурат коррелирует с темой данной ветки... Если асилили, то что скажете?... Если нет, то рекомендую,... так как, если его версию событий наложить на Вашу о они совпадут практически один в один, за исключением некоторых малозначащих деталей... если канешна въехать в его сплошь аллегорическую манеру... За Гордона тоже вступлюсь, так как, как ни крути, Гордон интеллектуал... что по нашим временам на ТВ большая редкость...
В ответ на:
с пеной у рта кричат о том, мол : "Кому это нужно ?"
с пеной у рта кричат о том, мол : "Кому это нужно ?"
Ну,... это, мягко говоря, преувеличение... С какой пеной?... Обычная дискуссия,... слово за слово и пошло-поехало... ну Вы же знаете, как это бывает... чай не первый год мы тут все лаемся между собой...
Нащет "Кому это нужно ?" они разумеется не правы... Раз Вам это нужно, то это не их собачье дело так ставить вопрос... Каждый из нас черпает... жизненный сок... из разных источников... и никто... НИКТО... не в праве указывать другим из какого именно источника следует черпать... О как!
08.12.10 16:22
Жжёт женщина мышлением своего племени. О уж эти карлики.
В гостевую`съ к нам милости просим`съ!
в ответ aguna 08.12.10 00:21
В ответ на:
Да одинаковые все! были и есть! И будут, наверное...Хомо сапиенс - стадное животное, даже в сообществе двух человеков на необитаемом острове возникает иерархия...И все ведОмы инстинктами - самосохранения, продолжения рода...И все хотят иметь всего побольше...Ну, исключения есть, конечно, но это - исключения, а не правила...
Да одинаковые все! были и есть! И будут, наверное...Хомо сапиенс - стадное животное, даже в сообществе двух человеков на необитаемом острове возникает иерархия...И все ведОмы инстинктами - самосохранения, продолжения рода...И все хотят иметь всего побольше...Ну, исключения есть, конечно, но это - исключения, а не правила...
Жжёт женщина мышлением своего племени. О уж эти карлики.
В гостевую`съ к нам милости просим`съ!
08.12.10 16:50
в ответ tuv 08.12.10 13:36
Добавляю: http://www.lenta.ru/news/2009/05/18/andes/
Или арии ещё динозавров доили?
Или арии ещё динозавров доили?
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
08.12.10 19:39
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17667923&Board=discus
Хорошо). Да всё неправда. И в первую очередь твой посыл. Обрати внимание. Объективно посмотри ветку с начала. Где ты увидела какие-то "идеологические", тем более "нацистские" лозунги ?...Странно, честно говоря...Посмотри ещё раз в заглавное сообщение...Кстати...Особая и искренняя благодарность Шахматисту). Лучшей и более яркой иллюстрации для темы, предложенной к обсуждению, и придумать сложно...Что ты там говорила об "агрессивности" ?)...Забавно...Я напал на милейшего Шахматиста, значится)...Угу...Объявил его расистом, нацистом и шовинистом...Три раза угу)...Если б ты посмотрела передачу, ты бы увидела то же самое...Стоит тихий, мягкий, интеллигентный человек, профессор, и вынужден отвечать на визги полудурков, обвиняющих его в "фашизме"... Ещё раз посмотри тему с начала...Где ты увидела что-то шовинистское ? ... Ну, Шахматист влез, ещё раз спасибо ему...Ну, Саша
со своими "сарказмами", даже не зная, о чём речь)))...ну, чисто из принципа)))( ей простительно, кстати говоря)
), ещё какой-то пингвин, посчитавший нужным выразить своё "фе", не ознакомившись с темой...Где ты видишь агрессию, а ? ) Объективно, если ?...
Хорошо). Да всё неправда. И в первую очередь твой посыл. Обрати внимание. Объективно посмотри ветку с начала. Где ты увидела какие-то "идеологические", тем более "нацистские" лозунги ?...Странно, честно говоря...Посмотри ещё раз в заглавное сообщение...Кстати...Особая и искренняя благодарность Шахматисту)
. Лучшей и более яркой иллюстрации для темы, предложенной к обсуждению, и придумать сложно...Что ты там говорила об "агрессивности" ?)...Забавно...Я напал на милейшего Шахматиста, значится)...Угу...Объявил его расистом, нацистом и шовинистом...Три раза угу)...Если б ты посмотрела передачу, ты бы увидела то же самое...Стоит тихий, мягкий, интеллигентный человек, профессор, и вынужден отвечать на визги полудурков, обвиняющих его в "фашизме"... Ещё раз посмотри тему с начала...Где ты увидела что-то шовинистское ? ... Ну, Шахматист влез, ещё раз спасибо ему...Ну, Саша
со своими "сарказмами", даже не зная, о чём речь)))...ну, чисто из принципа)))( ей простительно, кстати говоря)), ещё какой-то пингвин, посчитавший нужным выразить своё "фе", не ознакомившись с темой...Где ты видишь агрессию, а ? ) Объективно, если ?...
08.12.10 20:05
в ответ Schloss 08.12.10 16:08
Эх, Шлосс)))...Мало ли в России зильбертрудов( как и быковых)...И не сосчитаешь)...А уж о гордонах и речи нет)...Вы, я думаю, поняли, так сказать, "главную линию этого опуса" и увидели воочию...Определённый контингент просто приходит в бешенство от одних упоминаний о северном происхождении культуры и цивилизации...С чего бы это, а ?)...
08.12.10 20:06
Кстати, если бы Гордон за это извинился в конце передачи, я бы не написал этих строк.
Ну а то, что он сноб, это уже другая история и другой разговор.
в ответ Schloss 08.12.10 16:08
В ответ на:
За Гордона тоже вступлюсь, так как, как ни крути, Гордон интеллектуал... что по нашим временам на ТВ большая редкость..
Но при этом сноб и хам, увы. Я не против провокаций. В медицине провокации иной раз просто необходимы. В дискуссии они помогают выявить истину. Но то, что я увидел, был грубый наезд. Этакое интелигентное хамство. Археолога обвинили в нацизме, империализме и вообще чёрт знает в чём. То есть перевели разговор из научной в политическую плоскость, как это делал небезизвестный товарищ Лысенко с генетиками. И при этом он ещё и позиционирует себя как идеалист- борец с ветряными мельницами. За Гордона тоже вступлюсь, так как, как ни крути, Гордон интеллектуал... что по нашим временам на ТВ большая редкость..
Кстати, если бы Гордон за это извинился в конце передачи, я бы не написал этих строк.
Ну а то, что он сноб, это уже другая история и другой разговор.
Всё проходит. И это пройдёт.
08.12.10 20:14
в ответ Wladimir- 08.12.10 20:06
Кстати, как я понял, Вы тоже посмотрели эту передачу...Мне так жаль было Здановича...Он уходил и так грустно констатировал, что зря он сюда пришёл...Человек далёк от всех этих дрязг и занимается просто наукой...А ещё там был чел, так он так удивлённо этим гордонам-зильбертрудам сказал : "Частенько езжу в Аркаим, пока ни одного живого неофашиста там не видел..."
08.12.10 20:31
в ответ 4кЧн 08.12.10 20:14
Смотрел, конечно. Сначала, признаюсь, Гордон мне нравился. Я не имею в виду конкретно эту передачу, а так сказть, тенденцию в его передачах. Такой высокий красивый лысый лоб, умные глаза. Действительно вид интелектуала. К тому же вылитый Дон Кихот и выступает якобы на его позициях. Но потом начались непонятки. В передаче "Закрытый просмотр" обсуждали фильм "Кто если не мы". И там на в общем то простой вопрос начал народ - и том числе сам Гордон - такое городить, что ни в какие ворота. Точнее, они вообще не въехали в общем то простую житейскую ситуацию, но готовы её высокоинтелектуально обсуждать. Вот тогда и стало мне ясно, что они снобы. В том числе и сам Гордон.
Поэтому мне намного милее реакционер и империалист Проханов, который на провокационный вопрос Гордона "Вы купили дом с привидениями. Как они помогут Вам его благоустроить?" ответил "Я не буду проводить канализационную трубу в том месте, где этот умерший человек раньше молился".
Поэтому мне намного милее реакционер и империалист Проханов, который на провокационный вопрос Гордона "Вы купили дом с привидениями. Как они помогут Вам его благоустроить?" ответил "Я не буду проводить канализационную трубу в том месте, где этот умерший человек раньше молился".
Всё проходит. И это пройдёт.
08.12.10 20:38
Ну,.. всё это как бы наши тут форумные разборки,.. которые, как обычно, уводят от темы вплоть до её полного забвения...
Давайте всё-таки... "вернёмся к нашим баранам"... а именно, посмотрим еще одну археологическую находку - Отци (тирольского человека)... и сравним этого мужика с челябинским раскопом по значимости и точности, собственно, исследования... я уже ранее предлагал его обсудить, но идея не прошла...
Итак, в тироли имеем целиком сохранившегося чувака, да еще и с полной сумкой артефактов, которые недвусмысленно указывают на уровень цивилизации, против совершенно приблизительного анализа Здановича нащет Аркаима... Кроме того, шо мужик датируется двумя-тремя тыщами лет
ранее Аркаима, австрияки разобрали его по клеткам и представили довольно обоснованный отчет против гипотез Здановича... это понятно, шо Зданович против австрияк не имеет средств для более досконального анализа городища, но цельный тирольский мужик всё равно перевесит, так как такой замороженной удачи выпадает раз в тыщу лет... М-да, шота я отвлёкся... так я хотел сказать, если и мужик бронза, и аркаим броза, но при этом мужик старше на три тыщи!!! - где, как бы, уникальность и преимущество аркаимской цивилизации против той же тирольской?...
ЗЫ: забыл википедию дать... хорошая статья... где-то даже увлекательная, хоть и википедия... http://ru.wikipedia.org/wiki/Oetzi
В ответ на:
Определённый контингент просто приходит в бешенство от одних упоминаний о северном происхождении культуры и цивилизации...С чего бы это, а ?)...
Определённый контингент просто приходит в бешенство от одних упоминаний о северном происхождении культуры и цивилизации...С чего бы это, а ?)...
Ну,.. всё это как бы наши тут форумные разборки,.. которые, как обычно, уводят от темы вплоть до её полного забвения...
Давайте всё-таки... "вернёмся к нашим баранам"
... а именно, посмотрим еще одну археологическую находку - Отци (тирольского человека)... и сравним этого мужика с челябинским раскопом по значимости и точности, собственно, исследования... я уже ранее предлагал его обсудить, но идея не прошла...Итак, в тироли имеем целиком сохранившегося чувака, да еще и с полной сумкой артефактов
, которые недвусмысленно указывают на уровень цивилизации, против совершенно приблизительного анализа Здановича нащет Аркаима... Кроме того, шо мужик датируется двумя-тремя тыщами лет
ранее Аркаима, австрияки разобрали его по клеткам и представили довольно обоснованный отчет против гипотез Здановича... это понятно, шо Зданович против австрияк не имеет средств для более досконального анализа городища, но цельный тирольский мужик всё равно перевесит, так как такой замороженной удачи выпадает раз в тыщу лет... М-да, шота я отвлёкся... так я хотел сказать, если и мужик бронза, и аркаим броза, но при этом мужик старше на три тыщи!!! - где, как бы, уникальность и преимущество аркаимской цивилизации против той же тирольской?... ЗЫ: забыл википедию дать... хорошая статья... где-то даже увлекательная, хоть и википедия... http://ru.wikipedia.org/wiki/Oetzi
08.12.10 20:43
Ну почему, почему у людей со столь богатой "фантазией", напрочь отрофировано чувство юмора? Или вы всерьёз решили мне доказывать невозможность доения динозавров и прочих крокодилов?
Нет, ну если вам невозможно вникнуть, поменяем доение на яйценостность. Особая порода птеродактелей несушек. Андская приморская. По 150 яиц в год! Гордость арийского яйцеложества!
В ответ на:
Вам, конечно, виднее, но динозавры-млекопитающие? Это даже для меня сильно сказано.
Вам, конечно, виднее, но динозавры-млекопитающие? Это даже для меня сильно сказано.
Ну почему, почему у людей со столь богатой "фантазией", напрочь отрофировано чувство юмора? Или вы всерьёз решили мне доказывать невозможность доения динозавров и прочих крокодилов?
Нет, ну если вам невозможно вникнуть, поменяем доение на яйценостность. Особая порода птеродактелей несушек. Андская приморская. По 150 яиц в год!
Гордость арийского яйцеложества!Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
08.12.10 20:46
в ответ Schloss 08.12.10 20:38
В ответ на:
Кроме того, шо мужик датируется двумя-тремя тыщами лет ранее Аркаима, австрияки разобрали его по клеткам и представили довольно обоснованный отчет против гипотез Здановича... это понятно, шо Зданович против австрияк не имеет средств для более досконального анализа городища, но цельный тирольский мужик всё равно перевесит, так как такой замороженной удачи выпадает раз в тыщу лет...
О! А где этот антиздановический отчёт можно почитать? Я смотрел по тв передачу про этого больного раком предстательной железы и к тому же подстреленого стрелой уравстрийца, но ничего антиаркаимского не услышал. Кроме того, шо мужик датируется двумя-тремя тыщами лет ранее Аркаима, австрияки разобрали его по клеткам и представили довольно обоснованный отчет против гипотез Здановича... это понятно, шо Зданович против австрияк не имеет средств для более досконального анализа городища, но цельный тирольский мужик всё равно перевесит, так как такой замороженной удачи выпадает раз в тыщу лет...
Всё проходит. И это пройдёт.
08.12.10 20:48
в ответ golma1 08.12.10 20:42
Весьма признателен) Посмотрите ж так же и на пост ниже Вашего...Наверняка, он как-то связан с темой, только я, почему-то, вероятно, в силу своей недалёкости, этого не вижу...Хотя, будь я модератором, наверное, обратил бы внимание на то, что не в тему...
Посмотрите ж так же и на пост ниже Вашего...Наверняка, он как-то связан с темой, только я, почему-то, вероятно, в силу своей недалёкости, этого не вижу...Хотя, будь я модератором, наверное, обратил бы внимание на то, что не в тему...
08.12.10 20:56
Это не у нас...
Вы каверкаете всё, а мне нельзя соответственно вашему уровню покаверкать слова?
Так что там с осью земли? А то замахнулись и... На всякий случай, вы никогда не заглядывали в окуляр артиллерийской буссоли ПАБ-2А? Это не так трудно. Я её недавно встретил на трёдле около Кёльнского Уницентра.
Вы каверкаете всё, а мне нельзя соответственно вашему уровню покаверкать слова?
Так что там с осью земли? А то замахнулись и... На всякий случай, вы никогда не заглядывали в окуляр артиллерийской буссоли ПАБ-2А? Это не так трудно. Я её недавно встретил на трёдле около Кёльнского Уницентра.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
08.12.10 21:02
в ответ 4кЧн 08.12.10 19:39
[/цитата]Где ты увидела какие-то "идеологические", тем более "нацистские" лозунги
Да и писала я не о тебе, а о тех поборниках "арийской идеи", чьи статьи я читала в Сети...Во многих из них столько шовинизма и ненависти, что научное зерно просто пропадает...
Я нормальный человек и вполне могу представить себе (и представляю!), что на Земле примерно за 8000-3000 лет до н.э. в разных уголках существовали различные очаги цивилизации : на севере нынешней России и в Сибири, в Китае и в Индии, в Древнем Египте и в Месопотамии, в Андах (Перу) и в Малой Азии , в Африке (дагоны?) и ещё где-то...А вот чего, уж прости, не могу себе представить, так это того, что одна (и только одна!) из этих цивилизаций являла собой некое идеальное бесклассовое общество, исключительно миролюбивое и гармоничное...Ну, утопия это, противоречит человеческой природе! Увы, но, боюсь, "золотого века" на нашей планете не было нигде и никогда...
В ответ на:
А где ты увидел в моём посте слова "нацистские" или "идеологические"???
[цитата]Ненависть вызывают не новые знания, а та агрессивность, с которой они продвигаются...Мне одинаково несимпатичны все, кто с пеной у рта утверждает, что они - "самые-самые" - самые первые, самые прогрессивные, самые необыкновенные....Вот, типа, у всех было рабство, а у нас его не было...Вот, типа, все смотрели, как бы чего у соседа оттяпать, а мы всегда были такие справедливые, миролюбивые, праведные...Да одинаковые все! были и есть! И будут, наверное...Хомо сапиенс - стадное животное, даже в сообществе двух человеков на необитаемом острове возникает иерархия...И все ведОмы инстинктами - самосохранения, продолжения рода...И все хотят иметь всего побольше...Ну, исключения есть, конечно, но это - исключения, а не правила...
А где ты увидел в моём посте слова "нацистские" или "идеологические"???
[цитата]Ненависть вызывают не новые знания, а та агрессивность, с которой они продвигаются...Мне одинаково несимпатичны все, кто с пеной у рта утверждает, что они - "самые-самые" - самые первые, самые прогрессивные, самые необыкновенные....Вот, типа, у всех было рабство, а у нас его не было...Вот, типа, все смотрели, как бы чего у соседа оттяпать, а мы всегда были такие справедливые, миролюбивые, праведные...Да одинаковые все! были и есть! И будут, наверное...Хомо сапиенс - стадное животное, даже в сообществе двух человеков на необитаемом острове возникает иерархия...И все ведОмы инстинктами - самосохранения, продолжения рода...И все хотят иметь всего побольше...Ну, исключения есть, конечно, но это - исключения, а не правила...
Да и писала я не о тебе, а о тех поборниках "арийской идеи", чьи статьи я читала в Сети...Во многих из них столько шовинизма и ненависти, что научное зерно просто пропадает...
Я нормальный человек и вполне могу представить себе (и представляю!), что на Земле примерно за 8000-3000 лет до н.э. в разных уголках существовали различные очаги цивилизации : на севере нынешней России и в Сибири, в Китае и в Индии, в Древнем Египте и в Месопотамии, в Андах (Перу) и в Малой Азии , в Африке (дагоны?) и ещё где-то...А вот чего, уж прости, не могу себе представить, так это того, что одна (и только одна!) из этих цивилизаций являла собой некое идеальное бесклассовое общество, исключительно миролюбивое и гармоничное...Ну, утопия это, противоречит человеческой природе! Увы, но, боюсь, "золотого века" на нашей планете не было нигде и никогда...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
08.12.10 21:09
в ответ Schloss 08.12.10 20:59
Меня что смущает в этой истории. Ну жил этот австриец. Смогли даже определить примерное место где. Но климат был такой же как сейчас. Поэтому, собсна, он в горах, а не на равнине, и замёрз. Во всяком случае Вика про изменение климата в тот период ни гу-гу.А если мы возьмём эту пресловутую Гиперборею, то выходит, что сначала там было тепло. А потом стало холодно, отчего народ и рванул на юг. Отчего и возник это тупой термин индоевропейцы. Точнее было бы евроиндусы. Бежали же с севера на юг. То есть нестыковочка получается. И там и там бронза, но вот климат разный.
Всё проходит. И это пройдёт.
08.12.10 21:12
в ответ aguna 08.12.10 21:02
Я и сам говорил не раз о предыдущей цивилизации...И, кстати, просто констатирую по имеющимся свидетельствам то, что арийское ( северное ) наследие оказало громадное влияние на формирование нынешней цивилизации...То, что предыдущая цивилизация обладала знаниями, не в пример нынешним, о мире, о месте человека в нём, сейчас, кажется, ни у кого не вызывает сомнений...А твои мнения о "человеческой природе", уж извини, не считаю достаточно авторитетными, хотя, бесспорно, имеющими право на существование)...
08.12.10 21:16
Сам признали , что у меня уровень
Старайся и тебя будеь
Ось она и есть ось , её медведи крутят стараясь
Я ж не дурак на ось земную замахиваться, как вы на слово ариец
может вас какой нибудь ара абидель ?
а вы у клопа член видали ?
в ответ Osti 08.12.10 20:56
В ответ на:
Вы каверкаете всё, а мне нельзя соответственно вашему уровню покаверкать слова?
Вы каверкаете всё, а мне нельзя соответственно вашему уровню покаверкать слова?
Сам признали , что у меня уровень
Старайся и тебя будеь
В ответ на:
Так что там с осью земли?
Так что там с осью земли?
Ось она и есть ось , её медведи крутят стараясь
В ответ на:
А то замахнулись и
А то замахнулись и
Я ж не дурак на ось земную замахиваться, как вы на слово ариец
может вас какой нибудь ара абидель ?
В ответ на:
На всякий случай, вы никогда не заглядывали в окуляр артиллерийской буссоли ПАБ-2А? Это не так трудно.
На всякий случай, вы никогда не заглядывали в окуляр артиллерийской буссоли ПАБ-2А? Это не так трудно.
а вы у клопа член видали ?
08.12.10 21:19
Так что во избежание, так сказть.. Что такое ЖД?
в ответ Schloss 08.12.10 21:04
В ответ на:
А Вы станете читать "ЖД"?
У нас в Донецке ЖД называли железнодорожный вокзал. Как-то одна бабуля в такси на вопрос таксиста "Вам до ЖД?" ответила встречным вопросом ""До каких таких жидов, милок?".А Вы станете читать "ЖД"?
Так что во избежание, так сказть.. Что такое ЖД?
Всё проходит. И это пройдёт.
08.12.10 21:23
Ну, не такое уж и громадное.
Не знаниями, а суевериями.
в ответ 4кЧн 08.12.10 21:12
В ответ на:
..И, кстати, просто констатирую по имеющимся свидетельствам то, что арийское ( северное ) наследие оказало громадное влияние на формирование нынешней цивилизации..
..И, кстати, просто констатирую по имеющимся свидетельствам то, что арийское ( северное ) наследие оказало громадное влияние на формирование нынешней цивилизации..
Ну, не такое уж и громадное.
В ответ на:
То, что предыдущая цивилизация обладала знаниями, не в пример нынешним, о мире, о месте человека в нём, сейчас, кажется, ни у кого не вызывает сомнений..
То, что предыдущая цивилизация обладала знаниями, не в пример нынешним, о мире, о месте человека в нём, сейчас, кажется, ни у кого не вызывает сомнений..
Не знаниями, а суевериями.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
08.12.10 21:30
Вы тоже што ли не читали?...
Напоминает ДК... в ипостаси... такая себе квазиполемика на те же темы... Сам Быков призвал понимать аббревиатуру как каждому заблагорассудиться...
Чтиво на любителя, канешна... для незакрепощенного восприятия...
в ответ Wladimir- 08.12.10 21:19
В ответ на:
Так что во избежание, так сказть.. Что такое ЖД?
Так что во избежание, так сказть.. Что такое ЖД?
Вы тоже што ли не читали?...
Напоминает ДК... в ипостаси... такая себе квазиполемика на те же темы... Сам Быков призвал понимать аббревиатуру как каждому заблагорассудиться...
Чтиво на любителя, канешна... для незакрепощенного восприятия...
08.12.10 21:35
в ответ 4кЧн 08.12.10 21:12
Моё, безусловно, вовсе не авторитетное мнение о человеческой природе опирается не только, да и не столько на те более-менее подтверждённые факты из истории человечества, которые мне известны (тут я довольно-таки профан...), сколько на биологию (а тут я малёхо соображаю...)
Существование цивилизаций, более древних, чем, скажем, египетская, у меня сомнений не вызывает...Сомнение вызывают у меня теории об исключительности какой-то одной цивилизации...Уж больно несхожи между собой картинки мира в представлении, например, китайцев, германцев и майя...Трудно представить себе происхождение этих цивилизаций от одной працивилизации...Да и сами поиски некой працивилизации, праязыка для меня попахивают поисками собственной национальной исключительности...Как мне представляется, существовали различные цивилизации, а не одна, эдакая Праматерь человечества...Уж больно разное оно, это человечество...
), сколько на биологию (а тут я малёхо соображаю...)Существование цивилизаций, более древних, чем, скажем, египетская, у меня сомнений не вызывает...Сомнение вызывают у меня теории об исключительности какой-то одной цивилизации...Уж больно несхожи между собой картинки мира в представлении, например, китайцев, германцев и майя...Трудно представить себе происхождение этих цивилизаций от одной працивилизации...Да и сами поиски некой працивилизации, праязыка для меня попахивают поисками собственной национальной исключительности...Как мне представляется, существовали различные цивилизации, а не одна, эдакая Праматерь человечества...Уж больно разное оно, это человечество...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
08.12.10 21:42
в ответ Schloss 08.12.10 21:30
В ответ на:
Напоминает ДК... в ипостаси... такая себе квазиполемика на те же темы... Сам Быков призвал понимать аббревиатуру как каждому заблагорассудиться..
Так зачем менять шило на мыло? И там ДК и здесь ДК. Только пишется ЖД. "Почему операция "Ы" ? А чтобы никто не догадался!"Напоминает ДК... в ипостаси... такая себе квазиполемика на те же темы... Сам Быков призвал понимать аббревиатуру как каждому заблагорассудиться..
Всё проходит. И это пройдёт.
08.12.10 22:05
Спасибо за внимание. А на каком основании Вы пришли к этой оценке моей скромной персоны? Меня не покидает ощущение, что Вы путаете ники.
Это у Вас юмор такой? А про "арийцев" Вы тоже шутите?
Быков, это Вы?
в ответ Osti 08.12.10 20:43
В ответ на:
Ну почему, почему у людей со столь богатой "фантазией",
Ну почему, почему у людей со столь богатой "фантазией",
Спасибо за внимание. А на каком основании Вы пришли к этой оценке моей скромной персоны? Меня не покидает ощущение, что Вы путаете ники.
В ответ на:
напрочь отрофировано чувство юмора?
напрочь отрофировано чувство юмора?
Это у Вас юмор такой? А про "арийцев" Вы тоже шутите?
В ответ на:
Гордость арийского яйцеложества!
Гордость арийского яйцеложества!
Быков, это Вы?
08.12.10 22:21
в ответ aguna 08.12.10 21:35
Стоп...Откуда такая непримиримость ?) И кто, вообще, говорил о "превосходстве" и "исключительности" ?)...Всего лишь о фактах...Почему-то считается "нормальным" говорить о влиянии эллинской культуры( помнишь, как у Александра Сергеевича : "...победителей диких пленила..." - и тд....), о влиянии христианства, ещё о чём-то...Если Гитлер заинтересовался арийским наследием, то это ж ничего не меняет в фактах, так ведь ?)...Нет больше Гитлера, что ещё надо...Ну, подпортил немного эту тематику, но суть вещей от этого не меняется ?
08.12.10 22:36
в ответ дробовик 08.12.10 22:25
Это ещё что)...Ты ещё за соловецкие лабиринты погугли)...Смешно, что когда кто-то говорит о том, что это интересно, тут же всякие...гм...ну, скажем, быковы)...говорят, что это ненужная, а то и "вредная" информация...А почему, собственно ?...Кстати, когда-то тот же Иисус, добрейший человек, приходил в бешенство от кого, вспомните ? От "книжников и фарисеев"...От тех, кто берёт на себя ответственность что-то писать, запечатлевать, трактовать и т.д...Даже на Иуду зла не держал, а с этими всегда принципиально бился...
09.12.10 00:02
Мне просто кажется, что "корни" эти основательно переплелись, и любые попытки вычленить некие отдельные "свои" корни, независимые от всех остальных, приводят к болезненным разрывам. Более того, мне кажется, что у современных цивилизаций нет одного, "главного", корня. Скорее, их несколько...Взаимовлияние различных культур очевидно, и отрицать влияние северной культуры столь же глупо, как и восточной, и западной, и южной...Так же глупо говорить о неких "ненужных" или "вредных" знаниях. Любые знания полезны. Вредно, с моей точки зрения, только утверждать, что именно твои знания - единственно правильные и единственно ценные, а все остальные - "сортом пониже и качеством пожиже"...Это относится ко всем спорящим сторонам...
В ответ на:
А ведь ни один организм не может нормально функционировать в отрыве от своих корней...
А ведь ни один организм не может нормально функционировать в отрыве от своих корней...
Мне просто кажется, что "корни" эти основательно переплелись, и любые попытки вычленить некие отдельные "свои" корни, независимые от всех остальных, приводят к болезненным разрывам. Более того, мне кажется, что у современных цивилизаций нет одного, "главного", корня. Скорее, их несколько...Взаимовлияние различных культур очевидно, и отрицать влияние северной культуры столь же глупо, как и восточной, и западной, и южной...Так же глупо говорить о неких "ненужных" или "вредных" знаниях. Любые знания полезны. Вредно, с моей точки зрения, только утверждать, что именно твои знания - единственно правильные и единственно ценные, а все остальные - "сортом пониже и качеством пожиже"...Это относится ко всем спорящим сторонам...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
09.12.10 00:33
Я не буду ничего говорить о нациях и арийцах , просто расскажу свой первый год проживания в США:
- я начал в США работать наладчиком оборудования на лимонадном заводе , жил в "черном " квартале Сиракуз ( NY) , ездил на завод в заводском автобусе ( 95 % черных). Я ни в районе проживания , ни в этом автобусе не имел даже мыслей СНАЧАЛА о какой то сегрегации или другом разделении рабочих. Жизнь мне подсказала один выход
- ты сильный и с хамлом справишься , в этой среде я управился кулаком по синюшным губам , да затем подтвердив свои дипломы справлялся по Закону.
Но Вы знаете , я никогда незабуду свои сбитые кулаки в районе или заводском автобусе . И несмотря на то , что потом я увидел саму Америку
- меня от черножопого гнилья тошнит и хочется врезать по тупому , черному рылу. IMHO
в ответ 4кЧн 07.12.10 16:57
В ответ на:
Само слово "арийцы"
Само слово "арийцы"
Я не буду ничего говорить о нациях и арийцах , просто расскажу свой первый год проживания в США:
- я начал в США работать наладчиком оборудования на лимонадном заводе , жил в "черном " квартале Сиракуз ( NY) , ездил на завод в заводском автобусе ( 95 % черных). Я ни в районе проживания , ни в этом автобусе не имел даже мыслей СНАЧАЛА о какой то сегрегации или другом разделении рабочих. Жизнь мне подсказала один выход
- ты сильный и с хамлом справишься , в этой среде я управился кулаком по синюшным губам , да затем подтвердив свои дипломы справлялся по Закону.
Но Вы знаете , я никогда незабуду свои сбитые кулаки в районе или заводском автобусе . И несмотря на то , что потом я увидел саму Америку
- меня от черножопого гнилья тошнит и хочется врезать по тупому , черному рылу. IMHO
09.12.10 00:39
..Целую неделю. Приятного отдыха.
в ответ Forfeit 09.12.10 00:33
В ответ на:
Я не буду ничего говорить
Я не буду ничего говорить
..Целую неделю. Приятного отдыха.
09.12.10 01:01
Я понимаю за что
по новым веяним " поллиткорректности " . Но я лишь рассказывл свою жизнь и свои ощущения от этого эпизода Своей Жизни.
Мне вот интересно , Вы САМИ в " черном " заводском автобусе в США , как ответите на позыв к драке " Эй ты , снежок ... " . Кстати Вы не первый , коренные белые
- тоже затухали.
А вот я родился в СССР , с чистой совестью
- и кулаком слал в аут не черножопых , а американское хамло , что само паразитирует на Америке . IMHO
в ответ wittness 09.12.10 00:39
В ответ на:
..Целую неделю. Приятного отдыха.
..Целую неделю. Приятного отдыха.
Я понимаю за что
по новым веяним " поллиткорректности " . Но я лишь рассказывл свою жизнь и свои ощущения от этого эпизода Своей Жизни. Мне вот интересно , Вы САМИ в " черном " заводском автобусе в США , как ответите на позыв к драке " Эй ты , снежок ... " . Кстати Вы не первый , коренные белые
- тоже затухали.
А вот я родился в СССР , с чистой совестью
- и кулаком слал в аут не черножопых , а американское хамло , что само паразитирует на Америке . IMHO
09.12.10 01:45
А что факты... Факты они ведь вещь упрямая. Вот они.
1. Аркаим это остаток одной из многих цивилизаций своего времени.
2. Нет никаких оснований считать эту цивилизацию более замечательной и оставившей в истории человечества больший след, чем другие цивилизации той эпохи. Все же в Египте в это время уже строили пирамиды
3. Даже в Арийской цивилизации Аркаим город не лучше других.
4. Потомков у арийской цивилизации много. В первую очередь это таджики.
Вот это все факты.
в ответ 4кЧн 08.12.10 22:21
В ответ на:
И кто, вообще, говорил о "превосходстве" и "исключительности" ?)...Всего лишь о фактах...Почему-то считается "нормальным" говорить о влиянии эллинской культуры( помнишь, как у Александра Сергеевича : "...победителей диких пленила..." - и тд....), о влиянии христианства, ещё о чём-то...Если Гитлер заинтересовался арийским наследием, то это ж ничего не меняет в фактах, так ведь ?)...
И кто, вообще, говорил о "превосходстве" и "исключительности" ?)...Всего лишь о фактах...Почему-то считается "нормальным" говорить о влиянии эллинской культуры( помнишь, как у Александра Сергеевича : "...победителей диких пленила..." - и тд....), о влиянии христианства, ещё о чём-то...Если Гитлер заинтересовался арийским наследием, то это ж ничего не меняет в фактах, так ведь ?)...
А что факты... Факты они ведь вещь упрямая. Вот они.
1. Аркаим это остаток одной из многих цивилизаций своего времени.
2. Нет никаких оснований считать эту цивилизацию более замечательной и оставившей в истории человечества больший след, чем другие цивилизации той эпохи. Все же в Египте в это время уже строили пирамиды
3. Даже в Арийской цивилизации Аркаим город не лучше других.
4. Потомков у арийской цивилизации много. В первую очередь это таджики.
Вот это все факты.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
09.12.10 06:02
в ответ Mootpoint 09.12.10 01:01
09.12.10 13:57
а бывают не прямые потомки ?
Вас понял . Они чистые потомки
райне ариен
Не смешивались ни скем ..
ни с греками Македонского , ни с арабами , что там халифатили , ни с монголами ,ни с тамерлановскими
Вообще ни скем , кто их захватывал
Только они почему то разные получились , прямые потомки
То скуластые ,на узбеков похожии ,то голубоглазые... и бородатые , как чечены
в ответ Пух 09.12.10 13:04
а бывают не прямые потомки ?
Вас понял . Они чистые потомки
райне ариен
Не смешивались ни скем ..
ни с греками Македонского , ни с арабами , что там халифатили , ни с монголами ,ни с тамерлановскими
Вообще ни скем , кто их захватывал
Только они почему то разные получились , прямые потомки
То скуластые ,на узбеков похожии ,то голубоглазые... и бородатые , как чечены
09.12.10 15:27
Дык, существование Бога тоже у многих не вызывает сомнения, Рома... Разве этот факт есть прямым доказательством существования Бога?...
в ответ 4кЧн 08.12.10 21:12
В ответ на:
То, что предыдущая цивилизация обладала знаниями, не в пример нынешним, о мире, о месте человека в нём, сейчас, кажется, ни у кого не вызывает сомнений..
То, что предыдущая цивилизация обладала знаниями, не в пример нынешним, о мире, о месте человека в нём, сейчас, кажется, ни у кого не вызывает сомнений..
Дык, существование Бога тоже у многих не вызывает сомнения, Рома... Разве этот факт есть прямым доказательством существования Бога?...
09.12.10 19:49
в ответ Forfeit 09.12.10 00:33
Кстати, характерный пример того, к чему приводит отрывание от собственных корней, о прогрессивности чего пытается сказать Агуна...Это дикость...Это неправильно...Негры - это негры. Белые - это белые. Никто не "лучше" и не "хуже". Просто разные мы - и это факт.
09.12.10 20:32
Не факт.
Не факт.
Вообще бред, уж извините...Посмотрите, когда развивались русские города, церкви, монастыри...Вы удивитесь, но это странным образом совпадёт с басурманским "игом"...
в ответ tuv 09.12.10 20:25
В ответ на:
- римляне разрушили Карфаген и Иерусалим
- римляне разрушили Карфаген и Иерусалим
Не факт.
В ответ на:
вандалы разрушили Рим
вандалы разрушили Рим
Не факт.
В ответ на:
татаро-монголы жгли русские города
татаро-монголы жгли русские города
Вообще бред, уж извините...Посмотрите, когда развивались русские города, церкви, монастыри...Вы удивитесь, но это странным образом совпадёт с басурманским "игом"...
09.12.10 20:43
факт
факт
Другими словами, Вы отрицаете факты сожжения русских городов монголо-татарами? Они их когда захватывали, наверное, из рогаток стреляли, ну чтобы культурные ценности не попортить? Или русские сдавались напрополую?
в ответ 4кЧн 09.12.10 20:32
В ответ на:
Не факт.
Не факт.
факт
В ответ на:
Не факт.
Не факт.
факт
В ответ на:
Посмотрите, когда развивались русские города, церкви, монастыри...Вы удивитесь, но это странным образом совпадёт с басурманским "игом"...
Посмотрите, когда развивались русские города, церкви, монастыри...Вы удивитесь, но это странным образом совпадёт с басурманским "игом"...
Другими словами, Вы отрицаете факты сожжения русских городов монголо-татарами? Они их когда захватывали, наверное, из рогаток стреляли, ну чтобы культурные ценности не попортить? Или русские сдавались напрополую?
09.12.10 21:06
Да уж, в самом деле, пришли к самому главному... То есть клеймить "арийское наследие" - это ужасно, а клеймить какое-либо другое - вполне корректно?
Заметьте, что я , в отличие от Вас, не утверждала, что иные религии и иное культурное наследие - чума, варварство и дикость. Так кто из нас двоих ярлыки раздаёт?
в ответ 4кЧн 09.12.10 19:35
В ответ на:
.Заметьте, религии, как говорится аврамистического толка, это и есть чума, варварство и дикость...
.Заметьте, религии, как говорится аврамистического толка, это и есть чума, варварство и дикость...
Да уж, в самом деле, пришли к самому главному...
То есть клеймить "арийское наследие" - это ужасно, а клеймить какое-либо другое - вполне корректно?Заметьте, что я , в отличие от Вас, не утверждала, что иные религии и иное культурное наследие - чума, варварство и дикость. Так кто из нас двоих ярлыки раздаёт?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
09.12.10 21:11
Да что вы говорите??? А храмы и города они не строили, величайших произведений искусства не создавали? Как минимум, не менее великие и прекрасные, чем те. что были созданы прежде...Да разве не впитала европейская христианская культура и античность, и кельтскую, и германскую, и славянскую культуры (пусть не целиком, а частично, но всё же...)? И что Вы предлагаете? Уничтожить нынешние библиотеки и храмы, чтобы "рассчитаться" за уничтоженные прежде?
в ответ 4кЧн 09.12.10 19:41
В ответ на:
Эти уроды только тем и занимались, что палили библиотеки...И за это никогда им не рассчитаться...
Эти уроды только тем и занимались, что палили библиотеки...И за это никогда им не рассчитаться...
Да что вы говорите??? А храмы и города они не строили, величайших произведений искусства не создавали? Как минимум, не менее великие и прекрасные, чем те. что были созданы прежде...Да разве не впитала европейская христианская культура и античность, и кельтскую, и германскую, и славянскую культуры (пусть не целиком, а частично, но всё же...)? И что Вы предлагаете? Уничтожить нынешние библиотеки и храмы, чтобы "рассчитаться" за уничтоженные прежде?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
09.12.10 21:23
в ответ anuga1 09.12.10 20:38
Галаха? И до какого колена Вы, например, в состоянии проследить свои корни? Я, скажем, не далее, чем до пятого... И я отнюдь не уверена в том, что все до единого мои предки - непосредственные потомки Яакова...
Я ведь не утверждаю, что корней не существует...Я только о том, что человечеству на протяжении всей его истории как-то не сиделось на одном месте, и разные племена и народы мотались по шарику с севера на юг и с запада на восток...И при этом вряд ли сохраняли свою "национальную идентичность" в девственной неприкосновенности...Боюсь, что у немалого числа ярых поборников "арийского наследия" можно обнаружить отнюдь не арийские гены, так же, как и у целого ряда суперортодоксальных иудеев - отнюдь не семитские...
И я отнюдь не уверена в том, что все до единого мои предки - непосредственные потомки Яакова...Я ведь не утверждаю, что корней не существует...Я только о том, что человечеству на протяжении всей его истории как-то не сиделось на одном месте, и разные племена и народы мотались по шарику с севера на юг и с запада на восток...И при этом вряд ли сохраняли свою "национальную идентичность" в девственной неприкосновенности...Боюсь, что у немалого числа ярых поборников "арийского наследия" можно обнаружить отнюдь не арийские гены, так же, как и у целого ряда суперортодоксальных иудеев - отнюдь не семитские...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
09.12.10 21:28
в ответ 4кЧн 09.12.10 21:21
С тобой разговаривать бессмысленно. Ты слышишь только себя и фактами считаешь только то, что тебе удобно. Гиперборея - факт, а разрушение римлянами Иерусалима - не факт...Разрушение христианами культуры Мезоамерики - факт, а массовые человеческие жертвоприношения в той же Мезоамерике - не факт...Я не играю в карты с шулерами. Разговор окончен.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
09.12.10 21:47
Да так...какой-то император Тит...В Риме ещё арка Тита стоит...А что до Иерусалима, так есть такой городок...до сих пор...Можешь лично убедиться, если захочешь...Там, кстати, музеев и библиотек до фига...А в них материалы раскопок...
в ответ 4кЧн 09.12.10 21:35
В ответ на:
какие это римляне разрушали какой-то Иерусалим
какие это римляне разрушали какой-то Иерусалим
Да так...какой-то император Тит...В Риме ещё арка Тита стоит...А что до Иерусалима, так есть такой городок...до сих пор...Можешь лично убедиться, если захочешь...Там, кстати, музеев и библиотек до фига...А в них материалы раскопок...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
09.12.10 21:50
в ответ aguna 09.12.10 21:44
Пардон, ещё раз тему просмотри). И ещё раз отметь, где обвинения и где агрессия...Я говорю только о том, что есть интересные факты и культура, которая заслуживает внимания...Факты варварства раннего христианства хорошо известны...Как и ислама, впрочем...Об иудаизме умолчу, чтоб на БАН не напороться)...Ау ! Кто из нас "агрессивен" ?)
09.12.10 21:52
Вот так всегда. Хочет чел сказать чего умного и бац-бац, и мимо! (С)
Во фторе всё горит лучше, чем в кислороде. Иногда даже горит уже сгоревшее в кислороде.
в ответ W.F. 09.12.10 20:32
В ответ на:
Кислород тому виной
без него ничего не гориьт
Кислород тому виной
без него ничего не гориьт
Вот так всегда. Хочет чел сказать чего умного и бац-бац, и мимо! (С)
Во фторе всё горит лучше, чем в кислороде. Иногда даже горит уже сгоревшее в кислороде.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
09.12.10 21:56
Ух ты! А это уже тоже "факт"? Славяно-арии? Как Вы думаете, если в эту цепочку, скажем, австралопитеков включить, солиднее будет звучать? Я думаю - да. Возраст "культурного наследия" автсралопитеко-арий-славян сразу увеличится аж до 3 миллионов лет! Тут никакой ойропеец не устоит. Глубина веков-то какая - закачаешся. Извините, конечно, но меня от общения с Вами тоже смех разбирать начинает.
в ответ 4кЧн 09.12.10 21:37
В ответ на:
славяно-арийское наследие
славяно-арийское наследие
Ух ты! А это уже тоже "факт"? Славяно-арии?
Как Вы думаете, если в эту цепочку, скажем, австралопитеков включить, солиднее будет звучать? Я думаю - да. Возраст "культурного наследия" автсралопитеко-арий-славян сразу увеличится аж до 3 миллионов лет! Тут никакой ойропеец не устоит. Глубина веков-то какая - закачаешся. Извините, конечно, но меня от общения с Вами тоже смех разбирать начинает.
09.12.10 21:56
Ну не такие уж дикари бестолковые если до сих пор почти весь мир пользуется письменностями созданными на основе их алфавита. Да и храм римляне в том городке построить не могли, хотя бы потому, что он был построен до создания Рима.
в ответ 4кЧн 09.12.10 21:52
В ответ на:
А то там дикари какие-то жили, бестолковые,
А то там дикари какие-то жили, бестолковые,
Ну не такие уж дикари бестолковые если до сих пор почти весь мир пользуется письменностями созданными на основе их алфавита. Да и храм римляне в том городке построить не могли, хотя бы потому, что он был построен до создания Рима.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
09.12.10 21:57
в ответ 4кЧн 09.12.10 21:53
Не смешите, пан! Я ж по теме скока вопросов задал! Где ответы? Ну ладно, омоложение Анд на 25 миллионов лет...
Вот уже и татаро-монгольское иго отменили...
А Чингисхан-то вобще был?
Вот уже и татаро-монгольское иго отменили...
А Чингисхан-то вобще был?
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
09.12.10 22:01
Ну, в данном случае лукавишь или ошибаешься ты. Я говорила только о том, что корни переплелись, и, пытаясь вычленить единственный, можно повредить остальные...И ещё я и в самом деле вижу мало смысла в этом вычленении. Так уж сложились исторические обстоятельства, что в Европе, в Малой Азии, на Ближнем Востоке, в Иране, Индии эти самые различные корни переплелись особенно тесно и путано. Начать разбирать корневища по отдельным корешкам? Опять начать кровь проливать и делить людей по признаку "свой - чужой", дробясь всё более малыми группами?
Вот ты, Таша и другие ваши сторонники оперируете понятиями : Род, законы Рода, верность Роду...Какой Род? Ты его знаешь? Я, например, не знаю...Значительная часть моего рода была уничтожена, а другие расселились по шарику и перемешались с другими родами и народами...Как делиться моей дочке? А таких, как она, на Земле сотни миллионов...А ещё больше тех, кто просто не осведомлён о своей "нечистоте"...Знать - нужно, а вот делить наследство и меряться...хм...носами...нет в этом мудрости...
в ответ 4кЧн 09.12.10 21:27
В ответ на:
Уже лукавишь...Если не ошибаюсь, ты говорила о том, что корни вообще не нужны.
Уже лукавишь...Если не ошибаюсь, ты говорила о том, что корни вообще не нужны.
Ну, в данном случае лукавишь или ошибаешься ты. Я говорила только о том, что корни переплелись, и, пытаясь вычленить единственный, можно повредить остальные...И ещё я и в самом деле вижу мало смысла в этом вычленении. Так уж сложились исторические обстоятельства, что в Европе, в Малой Азии, на Ближнем Востоке, в Иране, Индии эти самые различные корни переплелись особенно тесно и путано. Начать разбирать корневища по отдельным корешкам? Опять начать кровь проливать и делить людей по признаку "свой - чужой", дробясь всё более малыми группами?
Вот ты, Таша и другие ваши сторонники оперируете понятиями : Род, законы Рода, верность Роду...Какой Род? Ты его знаешь? Я, например, не знаю...Значительная часть моего рода была уничтожена, а другие расселились по шарику и перемешались с другими родами и народами...Как делиться моей дочке? А таких, как она, на Земле сотни миллионов...А ещё больше тех, кто просто не осведомлён о своей "нечистоте"...Знать - нужно, а вот делить наследство и меряться...хм...носами...нет в этом мудрости...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
09.12.10 22:12
вы , конечно , спецалист по горенеию , респект !Жаль , что тогда ещё не родиличсь , а то бы научили бы этих дикарей как фтором лучще города сжигать .
Порох случайно не вы придумали ?
в ответ Osti 09.12.10 21:52
В ответ на:
Вот так всегда. Хочет чел сказать чего умного и бац-бац, и мимо! (С)
Во фторе всё горит лучше, чем в кислороде. Иногда даже горит уже сгоревшее в кислороде.
Вот так всегда. Хочет чел сказать чего умного и бац-бац, и мимо! (С)
Во фторе всё горит лучше, чем в кислороде. Иногда даже горит уже сгоревшее в кислороде.
вы , конечно , спецалист по горенеию , респект !Жаль , что тогда ещё не родиличсь , а то бы научили бы этих дикарей как фтором лучще города сжигать .
Порох случайно не вы придумали ?
09.12.10 22:15
Хм..."Заметьте, не я это предложил..."(с) )... Тема как раз о том, что любознательность вызывает, порой, странные и "агрессивные" реакции)...А что касается Рода...Как раз и огорчаюсь, что мало знаю...Не смотря на то, что и фамилия моя - Родин...
В ответ на:
делить наследство и меряться...хм...носами...
делить наследство и меряться...хм...носами...
Хм..."Заметьте, не я это предложил..."(с) )... Тема как раз о том, что любознательность вызывает, порой, странные и "агрессивные" реакции)...А что касается Рода...Как раз и огорчаюсь, что мало знаю...Не смотря на то, что и фамилия моя - Родин...
09.12.10 22:22
Фамилия Родин произошла от идишского женского имени Рода или Рада, в котором случае она переводится как сын Роды, (Эта информация взята из книги «A Dictionary of Jewish Surnames from the Russian Empire» Александра Бейдера, см. http://www.avotaynu.com/books/DJSRE2.htm
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
09.12.10 22:27
в ответ 4кЧн 09.12.10 22:15
Агрессивные реакции, говоришь? А вот это - не "агрессивные реакции" :
Уверена, что ты не сможешь привести подобных фраз из моих постов...
В ответ на:
религии, как говорится аврамистического толка, это и есть чума, варварство и дикость...
п.с. Эти уроды только тем и занимались, что палили библиотеки...И за это никогда им не рассчитаться...
религии, как говорится аврамистического толка, это и есть чума, варварство и дикость...
п.с. Эти уроды только тем и занимались, что палили библиотеки...И за это никогда им не рассчитаться...
Уверена, что ты не сможешь привести подобных фраз из моих постов...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
09.12.10 22:43
в ответ W.F. 09.12.10 22:32
Ребята о чём спорим? Арийцы, славяне, аврамическая религия. К 2050 году, как подсчитали учёные этот вопрос будет решён. Вся Европа станет исламской! Россия возможно ещё скорее. Всё статистика о рождаемости. Будет Европейский эмират, российский, американский и тд. Кадафи сказал, что для этого не надо будет вести захватнических воин, это сделают мусульманские женщины! То есть вся европейская цивилизация накроется не медным тазом, а мусульманским женским половым органом!
10.12.10 11:00
п.с. Кстати, была уже тема об "иге"...Тоже я открывал. Да, я склонен считать, что "иго" каких-то непонятных "кочевников" - просто миф...http://nnm.ru/blogs/ji3/lozh_o_fakte_tataro-mongolskogo_iga/ Это коротенькая статья иллюстрирует основные тезисы, а о более обширном изучении этого исторического периода поинтересуйтесь уж сами...
10.12.10 11:08
Ваше право. Мне, однако, кажется странным, что человек, так страстно интересующийся историей глубокой древности, как то индеферентен к истории своей фамилии. Может, Вы вовсе не потомок, как их там ... славяно-арийцев? А, может, наоборот - в соответствии с теорией юзера Пуха?
в ответ 4кЧн 10.12.10 10:51
В ответ на:
которые мне, пардон, малоинтересны..
которые мне, пардон, малоинтересны..
Ваше право. Мне, однако, кажется странным, что человек, так страстно интересующийся историей глубокой древности, как то индеферентен к истории своей фамилии.
Может, Вы вовсе не потомок, как их там ... славяно-арийцев? А, может, наоборот - в соответствии с теорией юзера Пуха?
10.12.10 11:23
Особенно мне понравился вот этот коммент к анонимной статье:
в ответ 4кЧн 10.12.10 11:00
В ответ на:
Это коротенькая статья иллюстрирует основные тезисы,
Это коротенькая статья иллюстрирует основные тезисы,
Особенно мне понравился вот этот коммент к анонимной статье:
В ответ на:
бля!!! нонейм это просто кладезь информации какой-то.
в последнее время по ходу тут день открытых дверей для придурков со всего рунета.
что же нас ждет завтра?
бля!!! нонейм это просто кладезь информации какой-то.
в последнее время по ходу тут день открытых дверей для придурков со всего рунета.
что же нас ждет завтра?
10.12.10 12:22
в ответ tuv 10.12.10 11:08
Совсем даже наоборот, уважаемый). Просто в данной теме я не ставлю на обсуждение вопрос о происхождении своей собственной фамилии, хотя, естественно, мысли об этом имеются, помимо ссылок на брошюру очередного нерасиста-космополита, с какой-то странной блажи вздумавшего во всём видеть еврейские корни)...Ну, каждому своё.
10.12.10 13:03
Как-то вы уж очень скромно ниспровергаете. Может порушим всё средневековье? По вашей ссылке не пойду. Зачем? "Какие-то кочевники" остановились только в Польше. На Карпатах. Не сами конечно.
Я согласен, фантазировать про палеокультуры гораздо интереснее, чем учиться в школе.
Я согласен, фантазировать про палеокультуры гораздо интереснее, чем учиться в школе.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
10.12.10 13:09
Гораздо интереснее думать и анализировать, чем зубрить то, что преподают в школе, я так думаю). Кстати говоря, по истории был всегда лучшим в классе). Просто чем больше интересуешься, тем интереснее вопросы возникают.
10.12.10 13:57
Правильнее конечно сначала зазубрить то, что преподают в школе, а потом думать и анализировать. Хотя сразу думать и анализировать конечно интереснее. Когда думают и анализируют не имея представления об элементарных фактах, то порой изумительно интересные вещи происходят. Например рядовой раскоп где-нибудь в азиатской степи можно объявить центром всемирной цивилизации.
в ответ 4кЧн 10.12.10 13:09
В ответ на:
Гораздо интереснее думать и анализировать, чем зубрить то, что преподают в школе, я так думаю
Гораздо интереснее думать и анализировать, чем зубрить то, что преподают в школе, я так думаю
Правильнее конечно сначала зазубрить то, что преподают в школе, а потом думать и анализировать. Хотя сразу думать и анализировать конечно интереснее. Когда думают и анализируют не имея представления об элементарных фактах, то порой изумительно интересные вещи происходят. Например рядовой раскоп где-нибудь в азиатской степи можно объявить центром всемирной цивилизации.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
10.12.10 14:10
в ответ Пух 10.12.10 13:57
Не поверите, так всё время и делал). Зубрить, правда, нужды не было, память хорошая. Дальнейший пассаж мне как-то малопонятен. О чём вы ?) Какой-то "рядовой раскоп", какие-то "представления об элементарных фактах" плюс странные выводы...А ведь я лишь о том, что наша история побогаче и поинтереснее, чем это принято считать. И за то, чтоб это беспристрастно изучали.
10.12.10 14:17
И уж намного богаче, чем может себе представить человек, не знающий о взятии Иерусалима Римом и разрушении храма.
Ну сегодня Аркаим объявляют центром всемирной цивилизации, завтра может какой другой.
в ответ 4кЧн 10.12.10 14:10
В ответ на:
А ведь я лишь о том, что наша история побогаче и поинтереснее, чем это принято считать.
А ведь я лишь о том, что наша история побогаче и поинтереснее, чем это принято считать.
И уж намного богаче, чем может себе представить человек, не знающий о взятии Иерусалима Римом и разрушении храма.
В ответ на:
альнейший пассаж мне как-то малопонятен. О чём вы ?) Какой-то "рядовой раскоп"
альнейший пассаж мне как-то малопонятен. О чём вы ?) Какой-то "рядовой раскоп"
Ну сегодня Аркаим объявляют центром всемирной цивилизации, завтра может какой другой.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
10.12.10 14:27
в ответ Пух 10.12.10 14:17
Вы мне ещё про дворец Соломона расскажите). Просто кое-что в написанной истории сильно преувеличено, кое-что - наоборот. И мне интересно в этом разобраться. Чем угодно "объявляют Аркаим"( или пытаются преподнести, что кто-то его так "объявляет") как раз те, кому неинтересно в этом разобраться. И дело не только в конкретном Аркаиме. Внимательнее прочтите тему, предложенную для обсуждения.
10.12.10 14:36
Так вперед. Какие есть вопросы, готов ответить.
в ответ 4кЧн 10.12.10 14:27
В ответ на:
Просто кое-что в написанной истории сильно преувеличено, кое-что - наоборот. И мне интересно в этом разобраться.
Просто кое-что в написанной истории сильно преувеличено, кое-что - наоборот. И мне интересно в этом разобраться.
Так вперед. Какие есть вопросы, готов ответить.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
10.12.10 15:05
А зря. Как раз плохие авторитеты - ваша главная беда.
в ответ 4кЧн 10.12.10 14:41
В ответ на:
Вряд ли Вы, уж извините, будете для меня авторитетны в интересующих меня вопросах).
Вряд ли Вы, уж извините, будете для меня авторитетны в интересующих меня вопросах).
А зря. Как раз плохие авторитеты - ваша главная беда.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
10.12.10 18:11
Всё забываю спросить, Рома... а что в этом Аркаиме такого замечательного, что даёт возможность предположить особую цивилизацию?...
То есть, я уже совсем потерял нить... Не, ну если б там откопали ... бластер какой,... или там, хотя бы печатную машинку ундервуд... я бы первым обратился верующим в инопланетян... но ведь там кроме круглой стенки, извините, ничего нет... Вы вот всё время пишете - это факт... и таки стенка это факт, хто спорит... но где, извините, собственно,... чудеса?...
И еще хотел спросить... в рамках арийской версии происхождения славян, какая роль отведена германцам?...
в ответ 4кЧн 10.12.10 14:27
В ответ на:
И дело не только в конкретном Аркаиме.
И дело не только в конкретном Аркаиме.
Всё забываю спросить, Рома... а что в этом Аркаиме такого замечательного, что даёт возможность предположить особую цивилизацию?...
То есть, я уже совсем потерял нить
... Не, ну если б там откопали ... бластер какой,... или там, хотя бы печатную машинку ундервуд... я бы первым обратился верующим в инопланетян... но ведь там кроме круглой стенки, извините, ничего нет... Вы вот всё время пишете - это факт... и таки стенка это факт, хто спорит... но где, извините, собственно,... чудеса?... И еще хотел спросить... в рамках арийской версии происхождения славян, какая роль отведена германцам?...
10.12.10 18:24
в ответ 4кЧн 10.12.10 17:54
У меня есть знакомая семья по фамилии Родин... шпеты... были соседями еще по приезду в Германию... старик Родин помер уже здесь, в Германии, в девяносто с лишним лет, но довольно бодреньким... как и положено РД оттянул трудармию... и что странно, несмотря ни на что в разговорах нахваливал совок... то есть ТОТ еще совок, где он хлебнул, а не этот...
10.12.10 18:27
в ответ Schloss 10.12.10 18:11
Попробую ответить, как сам мыслю). Аркаим - всего лишь звено в цепочке...В самом деле, уникальный и интереснейший археологический комплекс...Жаль, нет арийского пиара...Семитский как-то больше востребован. А тут им не остаётся ничего другого, как брызгать слюной...Интересный архитектурный свастический комплекс...Марина уже показала соответствие с Гипербореей...Честно говоря, я это приберегал в качестве козыря )))...Вы, главное, определитесь, с кем Вы)...Что Вам сказать за германцев ?) Не вру, скажу, как есть...Мы, в принципе, один народ...И зря нас стравливали...Вы уже, как побеждённые, конечно, утратили очень много...Из вас делают каких-то клоунов, типа : "Я, я, натюрлих, даст ист фантастиш..." Причём, не понимая, что именно вас продали...
А тут им не остаётся ничего другого, как брызгать слюной...Интересный архитектурный свастический комплекс...Марина уже показала соответствие с Гипербореей...Честно говоря, я это приберегал в качестве козыря )))...Вы, главное, определитесь, с кем Вы)...Что Вам сказать за германцев ?) Не вру, скажу, как есть...Мы, в принципе, один народ...И зря нас стравливали...Вы уже, как побеждённые, конечно, утратили очень много...Из вас делают каких-то клоунов, типа : "Я, я, натюрлих, даст ист фантастиш..." Причём, не понимая, что именно вас продали...
10.12.10 18:39
Странная смесь славянских, финских и германских кровей.
В ответ на:
.Остались только русские...
.Остались только русские...
Странная смесь славянских, финских и германских кровей.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
10.12.10 18:52
Не,.. ну если Вы так ставите вопрос... типа, Платон мине друх...
Я не знаю хто эта Марина, но поверить в "зелёных человечков" мне крайне трудно, Рома...
Это сейчас, Рома... клоуны и есть, как это ни прискорбно... Однако, на момент 3 рейха вряд ли германцы находились под чьим-либо влиянием... и сообщество арийцев по версии 3 рейха, как Вам известно, никак не предполагало в нём наличия славян... а даже совсем наоборот...
в ответ 4кЧн 10.12.10 18:27
В ответ на:
Вы, главное, определитесь, с кем Вы)...
Вы, главное, определитесь, с кем Вы)...
Не,.. ну если Вы так ставите вопрос... типа, Платон мине друх...
Я не знаю хто эта Марина, но поверить в "зелёных человечков" мне крайне трудно, Рома...
В ответ на:
.Что Вам сказать за германцев ?) Не вру, скажу, как есть...Мы, в принципе, один народ...И зря нас стравливали...Вы уже, как побеждённые, конечно, утратили очень много...Из вас делают каких-то клоунов, типа : "Я, я, натюрлих, даст ист фантастиш..." Причём, не понимая, что именно вас продали...
.Что Вам сказать за германцев ?) Не вру, скажу, как есть...Мы, в принципе, один народ...И зря нас стравливали...Вы уже, как побеждённые, конечно, утратили очень много...Из вас делают каких-то клоунов, типа : "Я, я, натюрлих, даст ист фантастиш..." Причём, не понимая, что именно вас продали...
Это сейчас, Рома... клоуны и есть, как это ни прискорбно... Однако, на момент 3 рейха вряд ли германцы находились под чьим-либо влиянием... и сообщество арийцев по версии 3 рейха, как Вам известно, никак не предполагало в нём наличия славян... а даже совсем наоборот...
10.12.10 18:59
Я не знаю, как Шлос, а меня вы что-то не убедили. Вам же сказали: "морды будем после бить, по такому случаю, до небес хотим дворец"(С)
Дворца не оказалось, оказалось что-то свастическое. Зато вы снова ломанулись морды семитские бить и делить всех на ваших и наших.
Вот храм любви в Индии - это я понимаю. Чудо. Раскопали такое под вашей свастической стенкой? Нет. Секса у них не было! Изначально.
Или истуканы по двадцать метров в шляпах и с большими носами? Тоже нет? Ах да, это ж арии, а не семиты. Откуда взяться носам и шляпам!
Может там пирамида на сириус ориентированная? Тоже нет? Это наверно потому, что они пустяками не занимались. На звёзды почём зря не пялились.
Вобщем, список чудес в студию!
Каждое из чудес должно подтверждать правомерность переноса пупа земли на место, где раньше всегда была её жопа.
Дворца не оказалось, оказалось что-то свастическое. Зато вы снова ломанулись морды семитские бить и делить всех на ваших и наших.
Вот храм любви в Индии - это я понимаю. Чудо. Раскопали такое под вашей свастической стенкой? Нет. Секса у них не было! Изначально.
Или истуканы по двадцать метров в шляпах и с большими носами? Тоже нет? Ах да, это ж арии, а не семиты. Откуда взяться носам и шляпам!
Может там пирамида на сириус ориентированная? Тоже нет? Это наверно потому, что они пустяками не занимались. На звёзды почём зря не пялились.
Вобщем, список чудес в студию!
Каждое из чудес должно подтверждать правомерность переноса пупа земли на место, где раньше всегда была её жопа.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
10.12.10 19:01
Ну, раз Марина показала...
Кстати, Рома, почему трипольская - культура, а Аркаим - цивилизация?
в ответ 4кЧн 10.12.10 18:27
В ответ на:
.Марина уже показала соответствие с Гипербореей...Честно говоря, я это приберегал в качестве козыря )))..
.Марина уже показала соответствие с Гипербореей...Честно говоря, я это приберегал в качестве козыря )))..
Ну, раз Марина показала...Кстати, Рома, почему трипольская - культура, а Аркаим - цивилизация?
10.12.10 19:10
Всего один
Дык, Рома, с этого и надо начинать. Как поймешь - двигай дальше.
в ответ 4кЧн 10.12.10 19:06
В ответ на:
Ой, солнце, много вопросов..
Ой, солнце, много вопросов..
Всего один
В ответ на:
.Меня, кстати, очень часто интересует, почему кого-то называют "племенами", а кого-то "народами"...Прикинь, критерий так до сих пор и не понял...
.Меня, кстати, очень часто интересует, почему кого-то называют "племенами", а кого-то "народами"...Прикинь, критерий так до сих пор и не понял...
Дык, Рома, с этого и надо начинать. Как поймешь - двигай дальше.
10.12.10 19:15
в ответ 4кЧн 10.12.10 19:11
10.12.10 19:21
Вот, Рома, зря Вы не хотите асилить "ЖеДе"... Вот щас вспоминаю сюжет - он таки просто идеально укладывается в Вашу версию...
Может Быков и Зильбертруд,... но то, шо он НАСТОЯЩИЙ мастер слова - этого не отнять... и при этом ухватывает самую суть... никаких "брызг слюной" там нет, уверяю Вас... всё довольно объективно... если, конечно, можно вообще говорить об объективности мистификации...
ЗЫ; тока осадок после этого "ЖеДе"... нехороший... безысходность какая-то... Но на то и талант, шобы оставлять осадок... верно?...
Может Быков и Зильбертруд
,... но то, шо он НАСТОЯЩИЙ мастер слова - этого не отнять... и при этом ухватывает самую суть... никаких "брызг слюной" там нет, уверяю Вас... всё довольно объективно... если, конечно, можно вообще говорить об объективности мистификации...ЗЫ; тока осадок после этого "ЖеДе"... нехороший... безысходность какая-то... Но на то и талант, шобы оставлять осадок... верно?...
10.12.10 19:29
в ответ 4кЧн 10.12.10 19:09
Пане, то не юмор! Вы говорите о перевороте представлений. Перевернуть - проблем нет. Про рычаг знаете наверно. Точку опоры бы!
Дайте точку, а! Где основосокрушающие новые факты. Может там свет дугой пролетает? Может там протоны зазад отскакивают? Или время замедляется?
Где факты и чудеса?
А то, пардон, коровья жвачка получается на сотни постов. А когда долго коровья жвачка, то потом коровья лепёшка, и всё.
Пожалуйста, краткий список найденных стенобитных фактов своими словами и по пунктам.
Типо:
1. Логарифмическая линейка из двух бивней мамонта.
2. Прокомпостированный билет на проезд до цетра гипербореи. Девятичасовой, льготный.
3. Диссертация на соискание докторской степени по поводу открытия колеса.
....
Дайте точку, а! Где основосокрушающие новые факты. Может там свет дугой пролетает? Может там протоны зазад отскакивают? Или время замедляется?
Где факты и чудеса?
А то, пардон, коровья жвачка получается на сотни постов. А когда долго коровья жвачка, то потом коровья лепёшка, и всё.
Пожалуйста, краткий список найденных стенобитных фактов своими словами и по пунктам.
Типо:
1. Логарифмическая линейка из двух бивней мамонта.
2. Прокомпостированный билет на проезд до цетра гипербореи. Девятичасовой, льготный.
3. Диссертация на соискание докторской степени по поводу открытия колеса.
....
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
10.12.10 19:39
Вряд ли я Вам чем-то помогу, в этом плане)...В качестве отправной точки и разминки для ума представьте себе такую гипотезу, что в бесконечности проявлений бытия есть место любой версии и по любому поводу...Дерзайте).
10.12.10 19:44
в ответ 4кЧн 10.12.10 19:39
Есть не только место для проявления любой версии, есть место, даже места, где содержатся проявители версий. Еси версия всесокрушающа, но в воспалённом воображении рождённая. Без доказательств, обоснований и фактов.
При частых выкидышах таких версий, их генератор попадает в эти места. Не боитесь дерзать?
Я просил всего лишь конкретные факты.
Где они?
При частых выкидышах таких версий, их генератор попадает в эти места. Не боитесь дерзать?
Я просил всего лишь конкретные факты.
Где они?
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
10.12.10 19:49
в ответ Schloss 10.12.10 19:29
Не, Шлосс...Честно, я пробивал...Там человек реально работал над своей теорией без всякой материальной заинтересованности...Прикиньте, начал вообще в начале семидесятых. Его и из институтов всех повыгоняли за "блажь"...Кстати, был вдохновлён Морозовым и Ньютоном...С хронологией, как ни крути - полная жопа...Ну, в смысле со скалигеровской, которую всё же приняли...А там был фанатик нумерологии, вообще-то...Так же, как и Петавиус...Короче, такого с цифрами намутили - мама, не горюй...Раньше я это считал чем-то эзотерическим и мистическим, потом уже понял, что это просто чьи-то расклады...Угу...Начиная с "античности"...Храм Артемиды Герострат спалил, гром гремит, земля трясётся, Македонский рождается...А ребята просто подгоняли числа под свой расклад...Отсюда и большинство мифов...
10.12.10 20:08
Да храни его Господь... Один известный барон тоже шота там добавил... денёк... и таки тоже работал, не просто же блажь... так же?...
Я вот тоже иногда просыпаюсь утром и думаю, в четверг это было, или во вторник?...
В ответ на:
Там человек реально работал
Там человек реально работал
Да храни его Господь... Один известный барон тоже шота там добавил... денёк... и таки тоже работал, не просто же блажь... так же?...
Я вот тоже иногда просыпаюсь утром и думаю, в четверг это было, или во вторник?...
10.12.10 20:12
в ответ Schloss 10.12.10 20:08
Не съезжайте, Шлосс, несолидно)...В самом деле, Фоменко серьёзно заморачивался правильностью принятой хронологии, и я согласен, как минимум, с тем, что там многое не так...Причём, человек, действительно, начал этим заниматься ещё при совке...Погуглите, ради интереса, много нового, вероятно, узнаете...
10.12.10 20:23
Не обольщайтесь, такой диалог не может быть интересен. Три сотни постов, и?
Посыл и замах - ух! А дальше? ни одного факта, только призывы помечтать вместе. Дальше без меня. Зачем поднимать этот мусор на верхушку форума?
в ответ 4кЧн 10.12.10 20:08
В ответ на:
"А часовню тоже я развалил ?"(с) )...Соберитесь, если Вам интересен диалог, а не самопрезентация)...
"А часовню тоже я развалил ?"(с) )...Соберитесь, если Вам интересен диалог, а не самопрезентация)...
Не обольщайтесь, такой диалог не может быть интересен. Три сотни постов, и?
Посыл и замах - ух! А дальше? ни одного факта, только призывы помечтать вместе. Дальше без меня. Зачем поднимать этот мусор на верхушку форума?
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
10.12.10 20:23
<div class="forumquotation"><font size=1>In Antwort auf:</font><hr>Интересный архитектурный свастический комплекс...Марина уже показала соответствие с Гипербореей...Честно говоря, я это приберегал в качестве козыря )))...</div>
Это вот это что ли?
найдите отличия,как говорится)
www.karakumi.ru/ris/arkaim.jpg
Это вот это что ли?
найдите отличия,как говорится)
www.karakumi.ru/ris/arkaim.jpg
10.12.10 23:38
А что, по моему тема очень интересная. Почему бы вместе не проверить факты?
http://istorya.ru/forum/index.php?showtopic=293&st=0&
Все мы стали свидетелями редчайшего чуда! Причем не в какой-нибудь экзотической Микронезии, не среди библейских камней Ближнего Востока, не в полной загадок южноамериканской сельве, а прямо-таки дома, под боком, в Челябинской области открылась "Страна городов" - остаток одной из древнейших цивилизаций человечества: оригинальные, ни на что привычное не похожие строения, мощные стены, сложные оборонительные конструкции, плавильные печи, ремесленные мастерские, четкая система коммуникаций... Теперь уже признано: здесь прародина древних ариев, которую ученые так долго искали на обширной территории от придунайских степей до Прииртышья; здесь произошло на грани III - II тысячелетий до н.э. давно уж "вычисленное" лингвистами разделение ариев на две ветви - индоиранскую и иранскую... А кое-кто из столь сдержанных в предположениях ученых готов даже объявить эти места родиной Заратуштры, создателя священных гимнов "Авесты", столь же легендарного, как Будда или Магомет.
Явление Аркаима заставило историков изменить представления о бронзовом веке на территории Урало-Казахстанских степей. Теперь выходило так, что они не были задворками мира, вступавшего в эпоху цивилизации: высокий уровень развития металлургии обеспечивал этому региону весьма заметное место в культурном пространстве, протянувшемся от Средиземноморья до нынешнего Казахстана и Средней Азии. И некоторые однотипные металлические предметы чудесной выделки, находимые то где-нибудь на побережье Эгейского моря, то на Южном Урале и свидетельствующие о протяженности культурных связей, оказывается, кочевали караванными путями не "оттуда сюда", как всегда считалось, а "отсюда туда"... Очевидно, излишне доказывать, что правильное представление о направленности таких потоков важно не только для удовлетворения местно-патриотических амбиций. Открытия подобного уровня совершаются действительно редко - может, раз в столетие.
А вот некто товарищ Батин попытался проанализировать факты со своей точки зрения.
http://1stopen.dp.ua/arkaim-pravda-i-domysly-sverxzagadka-iz-proshlogo/
Хотелось бы узнать у тех, кто углублялся в тему, откуда уверенность, что это именно арии, какие именно ученые это доказали? И какие именно есть косвенные указания на то, что они пришли с севера?
С кем раньше сражались эти арии и какую систему взаимоотношений внутри сообщества можно у них предположить?
Где искать доказательства дальнейшего разделения аркаимовских ариев на индийских и иранских? Как проследить их последующее расселение? Копать и искать подобные Аркаимы в Азии и Иране?
Вот мои вопросы тем, кто в теме.
В ответ на:
А дальше? ни одного факта, только призывы помечтать вместе. Дальше без меня. Зачем поднимать этот мусор на верхушку форума?
А дальше? ни одного факта, только призывы помечтать вместе. Дальше без меня. Зачем поднимать этот мусор на верхушку форума?
А что, по моему тема очень интересная. Почему бы вместе не проверить факты?
http://istorya.ru/forum/index.php?showtopic=293&st=0&
Все мы стали свидетелями редчайшего чуда! Причем не в какой-нибудь экзотической Микронезии, не среди библейских камней Ближнего Востока, не в полной загадок южноамериканской сельве, а прямо-таки дома, под боком, в Челябинской области открылась "Страна городов" - остаток одной из древнейших цивилизаций человечества: оригинальные, ни на что привычное не похожие строения, мощные стены, сложные оборонительные конструкции, плавильные печи, ремесленные мастерские, четкая система коммуникаций... Теперь уже признано: здесь прародина древних ариев, которую ученые так долго искали на обширной территории от придунайских степей до Прииртышья; здесь произошло на грани III - II тысячелетий до н.э. давно уж "вычисленное" лингвистами разделение ариев на две ветви - индоиранскую и иранскую... А кое-кто из столь сдержанных в предположениях ученых готов даже объявить эти места родиной Заратуштры, создателя священных гимнов "Авесты", столь же легендарного, как Будда или Магомет.
Явление Аркаима заставило историков изменить представления о бронзовом веке на территории Урало-Казахстанских степей. Теперь выходило так, что они не были задворками мира, вступавшего в эпоху цивилизации: высокий уровень развития металлургии обеспечивал этому региону весьма заметное место в культурном пространстве, протянувшемся от Средиземноморья до нынешнего Казахстана и Средней Азии. И некоторые однотипные металлические предметы чудесной выделки, находимые то где-нибудь на побережье Эгейского моря, то на Южном Урале и свидетельствующие о протяженности культурных связей, оказывается, кочевали караванными путями не "оттуда сюда", как всегда считалось, а "отсюда туда"... Очевидно, излишне доказывать, что правильное представление о направленности таких потоков важно не только для удовлетворения местно-патриотических амбиций. Открытия подобного уровня совершаются действительно редко - может, раз в столетие.
А вот некто товарищ Батин попытался проанализировать факты со своей точки зрения.
http://1stopen.dp.ua/arkaim-pravda-i-domysly-sverxzagadka-iz-proshlogo/
В ответ на:
Итак, в пределах 4800 лет назад на территорию сегодняшней Башкирии на Урале прибыла категория ариев в численности 15-20 тыс. человек. О количестве разрешают судить результаты проведенных в Стране Мегаполисов раскопок.
Откуда выгоды арии – неизвестно. (Правда, есть немало косвенных указаний, что, по-видимому, пришли они с дальнего севера). Но несмотря на все вышесказанное известно, что данное был высокоразвитый народ, владевший письменностью (возможно, данное был санскрит, старинный праязых практически всех современных народов), деталями высшей математики, понимавший металлургию и умения градостроения и имевший за плечами грандиозную практику астрономических наблюдений.
Они пришли в малонаселенный район, где до них археологами фиксировались только редкие кострища варварских охотников и рыбаков, и принялись строить города по заготовленным заблаговременно проектам.
Итак, в пределах 4800 лет назад на территорию сегодняшней Башкирии на Урале прибыла категория ариев в численности 15-20 тыс. человек. О количестве разрешают судить результаты проведенных в Стране Мегаполисов раскопок.
Откуда выгоды арии – неизвестно. (Правда, есть немало косвенных указаний, что, по-видимому, пришли они с дальнего севера). Но несмотря на все вышесказанное известно, что данное был высокоразвитый народ, владевший письменностью (возможно, данное был санскрит, старинный праязых практически всех современных народов), деталями высшей математики, понимавший металлургию и умения градостроения и имевший за плечами грандиозную практику астрономических наблюдений.
Они пришли в малонаселенный район, где до них археологами фиксировались только редкие кострища варварских охотников и рыбаков, и принялись строить города по заготовленным заблаговременно проектам.
Хотелось бы узнать у тех, кто углублялся в тему, откуда уверенность, что это именно арии, какие именно ученые это доказали? И какие именно есть косвенные указания на то, что они пришли с севера?
В ответ на:
Мегаполиса строят как следует укрепленными, хотя практически никаких недругов в ближайших окрестностях нет. Очевидно, в районе старого обитания они как следует усвоили истину, что чем повыше забор, тем приятнее соседи. Где они имели возможность приобрести аналогичный опыт? Также неизвестно. Но несмотря на все вышесказанное известно, что прибывшие в Страну Мегаполисов арии были как следует обучены армейскому делу, такую как сражению в составе верного строя и с применением боевых колесниц. Длительное время по прибытию на свежее место их общество оставалось военно-иерархическим. Только в конце присутствия в Стране Мегаполисов арии начали открещиваться от подобных основ структурирования собственного общества. Это, по-видимому, связано с тем, что практически никаких внешних опасностей за все время проживания на свежем месте не было. Некоторые научные работники связывают решение ариев о оставлении нажитого места и последующей миграции непосредственно с ломкой старой системы взаимоотношений внутри их сообщества.
Мегаполиса строят как следует укрепленными, хотя практически никаких недругов в ближайших окрестностях нет. Очевидно, в районе старого обитания они как следует усвоили истину, что чем повыше забор, тем приятнее соседи. Где они имели возможность приобрести аналогичный опыт? Также неизвестно. Но несмотря на все вышесказанное известно, что прибывшие в Страну Мегаполисов арии были как следует обучены армейскому делу, такую как сражению в составе верного строя и с применением боевых колесниц. Длительное время по прибытию на свежее место их общество оставалось военно-иерархическим. Только в конце присутствия в Стране Мегаполисов арии начали открещиваться от подобных основ структурирования собственного общества. Это, по-видимому, связано с тем, что практически никаких внешних опасностей за все время проживания на свежем месте не было. Некоторые научные работники связывают решение ариев о оставлении нажитого места и последующей миграции непосредственно с ломкой старой системы взаимоотношений внутри их сообщества.
С кем раньше сражались эти арии и какую систему взаимоотношений внутри сообщества можно у них предположить?
В ответ на:
150-200 лет они обитают здесь, ведя непрерывные высокоточные астрономические наблюдения, затем не торопясь собираются и навсегда оставляют эти места. Куда они направились? Некоторые научные работники полагают, что, покинув Страну Городов, арии разделились. Часть направилась в Индию, часть – в Небольшую Азию, на территорию сегодняшнего Ирана. Очень возможно. Хотя пока это не доказано. С этим же фурором можно назвать и иные адреса их последующего перемещения. Например, Египет, где на месте более старинных сооружений приблизительно в это время (вот непонятное совпадение!) стартовало строительство гизевских пирамид в том виде, в котором мы их знаем сейчас. Причем, как продемонстрировал все этот же способ геометрического и геодезического анализа, методология проектирования и единицы измерения на плато в Гизе и в Аркаиме применялись идентичные.
150-200 лет они обитают здесь, ведя непрерывные высокоточные астрономические наблюдения, затем не торопясь собираются и навсегда оставляют эти места. Куда они направились? Некоторые научные работники полагают, что, покинув Страну Городов, арии разделились. Часть направилась в Индию, часть – в Небольшую Азию, на территорию сегодняшнего Ирана. Очень возможно. Хотя пока это не доказано. С этим же фурором можно назвать и иные адреса их последующего перемещения. Например, Египет, где на месте более старинных сооружений приблизительно в это время (вот непонятное совпадение!) стартовало строительство гизевских пирамид в том виде, в котором мы их знаем сейчас. Причем, как продемонстрировал все этот же способ геометрического и геодезического анализа, методология проектирования и единицы измерения на плато в Гизе и в Аркаиме применялись идентичные.
Где искать доказательства дальнейшего разделения аркаимовских ариев на индийских и иранских? Как проследить их последующее расселение? Копать и искать подобные Аркаимы в Азии и Иране?
Вот мои вопросы тем, кто в теме.
11.12.10 08:22
Знаешь, ещё такая деталь...Очень многие знания сокрыты в мифологии, легендах и очень даже зря большинство не принимает это всерьёз. Ведь древние не были ни шизофрениками, ни беспочвенными мечтателями( жизнь просто не позволяла). Тем более неоднократно уже бывало, когда "мифологические" версии вдруг подтверждались и археологическими находками. Истоки ариев, мне кажется, следует искать именно в Гиперборее, когда климат там был другой. Стало холодать - началось и расселение на юг. Представь, Аркаим случайно нашли совсем недавно по историческим меркам, в 1987 году...Сейчас эта тема начала вызывать интерес у многих. Думаю, какие-нибудь экспедиции ещё принесут нам сюрпризы. Ищут уже и на Кольском полуострове, и на Соловках...http://bobrodor.ru/?p=246...http://www.yperboreia.org/fg.asp У многих последующих культур, по идее, одни и те же корни и истоки,
и, скорее всего, именно арийские, северные...http://www.xpomo.com/ruskolan/liter/prarodina.htm Меньше б политизации ещё и побольше б объективности...
11.12.10 09:52
Это где?
Это когда?
У всех культур один исток. Адам. Только жил он в Африке.
в ответ 4кЧн 11.12.10 08:22
В ответ на:
Истоки ариев, мне кажется, следует искать именно в Гиперборее
Истоки ариев, мне кажется, следует искать именно в Гиперборее
Это где?
В ответ на:
Стало холодать - началось и расселение на юг.
Стало холодать - началось и расселение на юг.
Это когда?
В ответ на:
У многих последующих культур, по идее, одни и те же корни и истоки
У многих последующих культур, по идее, одни и те же корни и истоки
У всех культур один исток. Адам. Только жил он в Африке.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
11.12.10 11:45
Это само собой. Так и ожидалось. Ответов то нет у вас.
Он не только мой, но и ваш. И всего человечества. Один из тех фактов, которые вы забыли освоить в школе прежде чем начинать мыслить и анализировать.
в ответ 4кЧн 11.12.10 11:34
В ответ на:
На вопросы отвечать не буду, уж извините)
На вопросы отвечать не буду, уж извините)
Это само собой. Так и ожидалось. Ответов то нет у вас.
В ответ на:
И если Ваш предок - африканский Адам, то и флаг Вам в руки).
И если Ваш предок - африканский Адам, то и флаг Вам в руки).
Он не только мой, но и ваш. И всего человечества. Один из тех фактов, которые вы забыли освоить в школе прежде чем начинать мыслить и анализировать.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
11.12.10 11:51
в ответ Пух 11.12.10 11:45
В ответ на:
И если Ваш предок - африканский Адам, то и флаг Вам в руки).
Он не только мой, но и ваш. И всего человечества. Один из тех фактов, которые вы забыли освоить в школе прежде чем начинать мыслить и анализировать
Пух, Вы в какой школе учились? У нас начинали с обезьяны, первобытного человека, а там дальше Египет, Греция, Древняя Русь! Про Адама и Еву нам сказки не рассказывали.И если Ваш предок - африканский Адам, то и флаг Вам в руки).
Он не только мой, но и ваш. И всего человечества. Один из тех фактов, которые вы забыли освоить в школе прежде чем начинать мыслить и анализировать
11.12.10 12:06
Вы много потеряли. Если вас в гугле не забанили, восполните пробел в своем образовании.
www.google.ru/search?hl=ru&source=hp&q=%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%...
в ответ Извар 11.12.10 11:51
В ответ на:
Про Адама и Еву нам сказки не рассказывали.
Про Адама и Еву нам сказки не рассказывали.
Вы много потеряли. Если вас в гугле не забанили, восполните пробел в своем образовании.
www.google.ru/search?hl=ru&source=hp&q=%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%...
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
11.12.10 12:31
в ответ Пух 11.12.10 12:06
В школе учили другое и вцеркви тоже другое
а это всё появилось недавно
и подтверждает данную мной выше хронологию развития человечества по Алену Элфорду, которую он составил задолго до публикаций в ваших ссылках
составил благодаря Закарии Ситчину , Эриху Дэникину , Роберту Шоху и многим другим полагающим , что мы возникли на Земле не совсем так , как думали об этом раньше
а это всё появилось недавно
и подтверждает данную мной выше хронологию развития человечества по Алену Элфорду, которую он составил задолго до публикаций в ваших ссылках
составил благодаря Закарии Ситчину , Эриху Дэникину , Роберту Шоху и многим другим полагающим , что мы возникли на Земле не совсем так , как думали об этом раньше
11.12.10 13:32
Пух, зачем Вы занимаетесь шулерством? Между словом "Адам" и выражением "Генетический Адам" разница примерно такая, как между "Бритва" и "Бритва Оккама". Щательнее нужно выражаться, уж коли в профессора записались.
в ответ Пух 11.12.10 12:06
В ответ на:
Вы много потеряли. Если вас в гугле не забанили, восполните пробел в своем образовании.
Вы много потеряли. Если вас в гугле не забанили, восполните пробел в своем образовании.
Пух, зачем Вы занимаетесь шулерством? Между словом "Адам" и выражением "Генетический Адам" разница примерно такая, как между "Бритва" и "Бритва Оккама". Щательнее нужно выражаться, уж коли в профессора записались.
11.12.10 13:37
Ну что ж поделаешь, что критерием объективности в современной науке являются уж совсем непробиваемые материальные доказательства, а лучше сочетание археологических, письменных и генетических вещ.доков. Всё остальное гипотезы, додумывание. И у каждой гипотезы есть своя логическая цепочка и свой набор доказательств. Ну а там каждый выбирает, что ему ближе.
Вот
W.F. в своём видении сотворения мира отталкивается от работ Алена Элфорда:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17666751&Board=discus
У Элфорда люди мигрируют на север почему то. Потом что то там странное о богах(скорее всего инопланетных), что спали с дочерьми, созданных ими же генетических, биороботов. Сим, Хам и Иафет - от каких имеено это разных этнических групп? О Стоунхэдже пишет, а о подобном ему Аркаиме и северных цивилизациях нет. И он наверняка уверен в наборе своих неоспоримых доказательств.
А вот Глоба другую сказку рассказывает(откуда инфа не признается). И ему тоже кто то верит: http://www.bibliotekar.ru/00arii.htm
Ну если не всё еще затонуло и покрылось толстой коркой льда и действительно когда то существовало, то рано или поздно найдут. Лучше б с останками какими и чем то, кроме каменных сооружений.
Вот именно. Поэтому и интересно.. за время с 1987 года было доказано, что на этом месте жили именно арии, единый пранарод иранцев и индусов или до сих пор ведутся споры и дискуссии?
в ответ 4кЧн 11.12.10 08:22
В ответ на:
Очень многие знания сокрыты в мифологии, легендах и очень даже зря большинство не принимает это всерьёз. Ведь древние не были ни шизофрениками, ни беспочвенными мечтателями( жизнь просто не позволяла). Тем более неоднократно уже бывало, когда "мифологические" версии вдруг подтверждались и археологическими находками.
Очень многие знания сокрыты в мифологии, легендах и очень даже зря большинство не принимает это всерьёз. Ведь древние не были ни шизофрениками, ни беспочвенными мечтателями( жизнь просто не позволяла). Тем более неоднократно уже бывало, когда "мифологические" версии вдруг подтверждались и археологическими находками.
Ну что ж поделаешь, что критерием объективности в современной науке являются уж совсем непробиваемые материальные доказательства, а лучше сочетание археологических, письменных и генетических вещ.доков. Всё остальное гипотезы, додумывание. И у каждой гипотезы есть своя логическая цепочка и свой набор доказательств. Ну а там каждый выбирает, что ему ближе.
Вот
W.F. в своём видении сотворения мира отталкивается от работ Алена Элфорда:http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17666751&Board=discus
У Элфорда люди мигрируют на север почему то. Потом что то там странное о богах(скорее всего инопланетных), что спали с дочерьми, созданных ими же генетических, биороботов. Сим, Хам и Иафет - от каких имеено это разных этнических групп? О Стоунхэдже пишет, а о подобном ему Аркаиме и северных цивилизациях нет. И он наверняка уверен в наборе своих неоспоримых доказательств.
А вот Глоба другую сказку рассказывает(откуда инфа не признается). И ему тоже кто то верит: http://www.bibliotekar.ru/00arii.htm
В ответ на:
Истоки ариев, мне кажется, следует искать именно в Гиперборее, когда климат там был другой. Стало холодать - началось и расселение на юг.Ищут уже и на Кольском полуострове, и на Соловках...http://bobrodor.ru/?p=246...http://www.yperboreia.org/fg.asp У многих последующих культур, по идее, одни и те же корни и истоки, и, скорее всего, именно арийские, северные...http://www.xpomo.com/ruskolan/liter/prarodina.htm
Истоки ариев, мне кажется, следует искать именно в Гиперборее, когда климат там был другой. Стало холодать - началось и расселение на юг.Ищут уже и на Кольском полуострове, и на Соловках...http://bobrodor.ru/?p=246...http://www.yperboreia.org/fg.asp У многих последующих культур, по идее, одни и те же корни и истоки, и, скорее всего, именно арийские, северные...http://www.xpomo.com/ruskolan/liter/prarodina.htm
Ну если не всё еще затонуло и покрылось толстой коркой льда и действительно когда то существовало, то рано или поздно найдут. Лучше б с останками какими и чем то, кроме каменных сооружений.
В ответ на:
Меньше б политизации ещё и побольше б объективности...
Меньше б политизации ещё и побольше б объективности...
Вот именно. Поэтому и интересно.. за время с 1987 года было доказано, что на этом месте жили именно арии, единый пранарод иранцев и индусов или до сих пор ведутся споры и дискуссии?
11.12.10 13:43
Древние евреи мало чего понимали в функционкировании женского организма и роли яйцеклетки, да и рассмотреть её по понятным причинам не могли, в отличие от мужского семени, любоваться которым особого труда не составляло. Отсюда и уверенность, что именно в мужском семени и заключён весь эмбрион будущего потомка, а женщина выполняет лишь роль вынашивательницы.
Хотя слово "породил" подходило бы лучше.
"Я тебя породил, я тебя и убью" никаких вопросов не вызывает.
в ответ W.F. 11.12.10 13:05
В ответ на:
А меня в детстве восхищали Авраам который родил Исаака; Исаак котрый родил Иакова; Иаков который родил Иуду и братьев его
хорошо интильиГЕНтный человек давеча разьяснил , что рожала всё таки женщина , Забыл ,Рода или Рада её звали
Обьяснение довольно простое .А меня в детстве восхищали Авраам который родил Исаака; Исаак котрый родил Иакова; Иаков который родил Иуду и братьев его
хорошо интильиГЕНтный человек давеча разьяснил , что рожала всё таки женщина , Забыл ,Рода или Рада её звали
Древние евреи мало чего понимали в функционкировании женского организма и роли яйцеклетки, да и рассмотреть её по понятным причинам не могли, в отличие от мужского семени, любоваться которым особого труда не составляло. Отсюда и уверенность, что именно в мужском семени и заключён весь эмбрион будущего потомка, а женщина выполняет лишь роль вынашивательницы.
Хотя слово "породил" подходило бы лучше.
"Я тебя породил, я тебя и убью" никаких вопросов не вызывает.
11.12.10 14:20
в ответ kurban04 11.12.10 13:43
так и в моём случае
киношники не могли напрямую снять инопланетян, то есть богов , вообщем тех кто ссмастерил людей ( есть мнение, что из чушки и обезьяны )
машины времени не изобрели ещё , а у их оптики "зума" не хватает , чтоб вдаль сцены заснять в созведии тау-кита
Вот и получилось для некоторых не очень убедительное кино
киношники не могли напрямую снять инопланетян, то есть богов , вообщем тех кто ссмастерил людей ( есть мнение, что из чушки и обезьяны )
машины времени не изобрели ещё , а у их оптики "зума" не хватает , чтоб вдаль сцены заснять в созведии тау-кита
Вот и получилось для некоторых не очень убедительное кино
11.12.10 14:39
Алёнка, ДНК-исследований тоже уже было куча)...Мы ещё очень мало в этом разбираемся. Но глянь, ради интереса, статейку ( кстати, мутанту-пингвину тоже бы посмотреть полезно, раз он на эксперта в области генетики претендует) )...http://www.lebed.com/2008/art5375.htm Я, признаюсь, не эксперт в генетике, а интересующийся дилетант, но кое в чём согласен и давно. К примеру, давно уже мне не нравился этот абстрактный, дурацкий и ничего не объясняющий туманный термин как "индоевропейцы"( кстати, не помню кто меня на этой ветке здорово развеселил термином "евроиндусы" ))) )...Здесь человек более-менее пытается что-то объяснить, посмотри. Чисто с точки зрения известных знаний о генетике и здравого смысла. Есть интересные работы о Гиперборее, наиболее цельно сформулированные, наверное, у Тилака, индийского такого учёного, который тоже опирается на предшественников,
естественно...Об арктической прародине...
А вот сейчас мы к основному вопросу и перейдём)...Так забавно, что чьи-то легенды и мифы считаются мало того, что "достоверными", так ещё и "священными", а чьи-то - "измышлениями примитивных народностей"...
А о резком изменении климата, кстати, говорят интересные факты, вроде того, как находят останки мамонтов на территории вечной мерзлоты на сотни километров вокруг, и обнаруживают, что только-только до того, как замёрзнуть, этот мамонт травку зелёную жевал...О "магнитном кувырке" и планетарном катаклизме говорит множество преданий народов разных концов Земли, которых по-разному это коснулось...В большей степени, конечно, это предания о потопе...Так же, как и о пятой цивилизации, впрочем...
В ответ на:
Сим, Хам и Иафет - от каких имеено это разных этнических групп? О Стоунхэдже пишет, а о подобном ему Аркаиме и северных цивилизациях нет.
Сим, Хам и Иафет - от каких имеено это разных этнических групп? О Стоунхэдже пишет, а о подобном ему Аркаиме и северных цивилизациях нет.
А вот сейчас мы к основному вопросу и перейдём)...Так забавно, что чьи-то легенды и мифы считаются мало того, что "достоверными", так ещё и "священными", а чьи-то - "измышлениями примитивных народностей"...
А о резком изменении климата, кстати, говорят интересные факты, вроде того, как находят останки мамонтов на территории вечной мерзлоты на сотни километров вокруг, и обнаруживают, что только-только до того, как замёрзнуть, этот мамонт травку зелёную жевал...О "магнитном кувырке" и планетарном катаклизме говорит множество преданий народов разных концов Земли, которых по-разному это коснулось...В большей степени, конечно, это предания о потопе...Так же, как и о пятой цивилизации, впрочем...
11.12.10 14:43
Вы не волнуйтесь так, с вами же никто не спорит. Конечно люди это биороботы созданные маленькими зелеными человечками в пустыне Наска. Это же очевидно.
в ответ W.F. 11.12.10 14:20
В ответ на:
Вот и получилось для некоторых не очень убедительное кино
Вот и получилось для некоторых не очень убедительное кино
Вы не волнуйтесь так, с вами же никто не спорит. Конечно люди это биороботы созданные маленькими зелеными человечками в пустыне Наска. Это же очевидно.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
11.12.10 15:33
в ответ ятут 11.12.10 14:47
Есть ещё вариант Эмпедокла.
Случайно образовавшиеся руки-ноги-головы случайным образом соединялись пока не образовался человек, есть вариант высечения из камня и вдуновения жизни через ноздрю, неплохой вариант лепки из глины с тем же вдвуванием и т.д.
Но все эти варианты требуют некое существо, которое эти "вдувания" производило и естественно возникает вопрос про происхождение этого существа, его же тоже кто-то вдул и т.д.
Так что при отбрасывании лишних сущностей ( есть такая методология) вариант с обезьяной самый подходящий.
Но к Вам это, вполне возможно, не относится.
Случайно образовавшиеся руки-ноги-головы случайным образом соединялись пока не образовался человек, есть вариант высечения из камня и вдуновения жизни через ноздрю, неплохой вариант лепки из глины с тем же вдвуванием и т.д.
Но все эти варианты требуют некое существо, которое эти "вдувания" производило и естественно возникает вопрос про происхождение этого существа, его же тоже кто-то вдул и т.д.
Так что при отбрасывании лишних сущностей ( есть такая методология) вариант с обезьяной самый подходящий.
Но к Вам это, вполне возможно, не относится.
11.12.10 16:22
А еще вот как бывает...
(С)
в ответ kurban04 11.12.10 15:33
В ответ на:
Случайно образовавшиеся руки-ноги-головы случайным образом соединялись пока не образовался человек,
Случайно образовавшиеся руки-ноги-головы случайным образом соединялись пока не образовался человек,
А еще вот как бывает...
В ответ на:
"Князь Жупел родился не от благородных пращуров, а вышел непосредственно из грязи. Дело было летом, как раз напротив постоялого двора старого Быни. Там посреди дороги вечно держалась лужа - ни у кого не доходили руки завалить ее песком и щебнем. И в некоторый день что-то в луже оживилось, забулькало, а потом начало и пошевеливаться. На беду, в эти дни по дороге никто не промчался на коне сломя голову. "Шевелюга обыкновенная", - решил старый Быня, и нет бы ему шурануть пару раз вилами в грязь, так он еще лужу-то огородил веревкой и привязал к ней красные лоскутки.
Через какое-то время стало понятно, что это не просто шевелюга, коли можно различить у нее руки, ноги и даже голову. То и дело по луже пробегала мелкая рябь. К постоялому двору, обычно безлюдному, начал подтягиваться народ. Кое-кто утверждал, что это ночью чужой проезжий пьяный свалился с телеги, а теперь вот мучается. Решено было поднести несчастному ковшик браги. Но подноситель и сам пил непробудную чашу, руки и ноги его не слушались, брага пролилась прямо в лужу. Зашипело и забулькало живее прежнего - должно быть, от дрожжей, - тело обозначилось крупней и лучше, в голове даже прорезались глазки. Глазки были небольшие, зато близко посаженные, белесые, с тоненьким черным и продольным зрачком. Было еще, оставалось время навести порядок все теми же вилами, но всем хотелось поглядеть, что будет дальше.
Дальше тело засучило конечностями и попробовало подняться. Пособлять ему никто не стал, страшась замараться. Тело заскрипело зубами и погрозило всем пальцем. "Соображает!" - обрадовались люди. Распахнулся большущий рот, оттуда раздались ругательные слова, да такие грозные, что росли, мнилось, прямо из зубов. Слов этих здесь раньше не слыхивали.
Тело встало на корточки, все облепленное черной грязью и мелкой зеленой ряской, и выбрело из лужи, по дороге перекусив ограждающую веревку. Народ посторонился, доброхоты слетали к колодцу и окатили грязного студеной водой. Он задрожал, но показывал руками - давай, мол, еще. Когда грязь и ряска сошли, из-под них показался небольшой человек в золоченых одеждах. Голова у него была совсем круглая, уши топориком, нос морковкой, брови домиком, а каковы глаза и рот, все уже увидели. Волос на голове водилось немного, зато вокруг лба, висков и потылицы поднимались острые костяные выросты.
- Да ты кто будешь? - спросил старый Быня.
- На же - не признали! - обиделся выходец из грязи. - Вы глаза-то бесстыжие протрите! Я же ваш прирожденный князь, грозный Жупел Кипучая Сера!
Укрепляя его правду, в воздухе и впрямь завоняло.
В Многоборье никаких князей не знавали и в худшие времена - от иных земель было оно отделено, как всякому понятно из названия, множеством непроходимых боров. Дань, правда, иногда платили каким-то чужим князьям, хотя, может, это вовсе никакие не сборщики дани приезжали, а свои же разбойники Кот и Дрозд, только переодетые и умытые. Но ведь жили как-то, неохотно слушаясь стариков и лесных неклюдов...
- А на голове почему рога? - привязались люди.
- Сами вы рога! Это княжеская корона!
Потрогали корону пальцами - твердая, и с головы ее ничем не собьешь, разве что голову снести, пока не поздно.
- А вы не верили... - усмехнулся князь Жупел Кипучая Сера. "
"Князь Жупел родился не от благородных пращуров, а вышел непосредственно из грязи. Дело было летом, как раз напротив постоялого двора старого Быни. Там посреди дороги вечно держалась лужа - ни у кого не доходили руки завалить ее песком и щебнем. И в некоторый день что-то в луже оживилось, забулькало, а потом начало и пошевеливаться. На беду, в эти дни по дороге никто не промчался на коне сломя голову. "Шевелюга обыкновенная", - решил старый Быня, и нет бы ему шурануть пару раз вилами в грязь, так он еще лужу-то огородил веревкой и привязал к ней красные лоскутки.
Через какое-то время стало понятно, что это не просто шевелюга, коли можно различить у нее руки, ноги и даже голову. То и дело по луже пробегала мелкая рябь. К постоялому двору, обычно безлюдному, начал подтягиваться народ. Кое-кто утверждал, что это ночью чужой проезжий пьяный свалился с телеги, а теперь вот мучается. Решено было поднести несчастному ковшик браги. Но подноситель и сам пил непробудную чашу, руки и ноги его не слушались, брага пролилась прямо в лужу. Зашипело и забулькало живее прежнего - должно быть, от дрожжей, - тело обозначилось крупней и лучше, в голове даже прорезались глазки. Глазки были небольшие, зато близко посаженные, белесые, с тоненьким черным и продольным зрачком. Было еще, оставалось время навести порядок все теми же вилами, но всем хотелось поглядеть, что будет дальше.
Дальше тело засучило конечностями и попробовало подняться. Пособлять ему никто не стал, страшась замараться. Тело заскрипело зубами и погрозило всем пальцем. "Соображает!" - обрадовались люди. Распахнулся большущий рот, оттуда раздались ругательные слова, да такие грозные, что росли, мнилось, прямо из зубов. Слов этих здесь раньше не слыхивали.
Тело встало на корточки, все облепленное черной грязью и мелкой зеленой ряской, и выбрело из лужи, по дороге перекусив ограждающую веревку. Народ посторонился, доброхоты слетали к колодцу и окатили грязного студеной водой. Он задрожал, но показывал руками - давай, мол, еще. Когда грязь и ряска сошли, из-под них показался небольшой человек в золоченых одеждах. Голова у него была совсем круглая, уши топориком, нос морковкой, брови домиком, а каковы глаза и рот, все уже увидели. Волос на голове водилось немного, зато вокруг лба, висков и потылицы поднимались острые костяные выросты.
- Да ты кто будешь? - спросил старый Быня.
- На же - не признали! - обиделся выходец из грязи. - Вы глаза-то бесстыжие протрите! Я же ваш прирожденный князь, грозный Жупел Кипучая Сера!
Укрепляя его правду, в воздухе и впрямь завоняло.
В Многоборье никаких князей не знавали и в худшие времена - от иных земель было оно отделено, как всякому понятно из названия, множеством непроходимых боров. Дань, правда, иногда платили каким-то чужим князьям, хотя, может, это вовсе никакие не сборщики дани приезжали, а свои же разбойники Кот и Дрозд, только переодетые и умытые. Но ведь жили как-то, неохотно слушаясь стариков и лесных неклюдов...
- А на голове почему рога? - привязались люди.
- Сами вы рога! Это княжеская корона!
Потрогали корону пальцами - твердая, и с головы ее ничем не собьешь, разве что голову снести, пока не поздно.
- А вы не верили... - усмехнулся князь Жупел Кипучая Сера. "
(С)
11.12.10 16:26
в ответ Schloss 11.12.10 16:22
Не забивайте, ради Бога излишним текстом, достаточно бы и ссылки...Вы тоже за Дарвина , кстати ?) А ведь и он сам, бедолага, был неуверен в своих раскладах и говорил, что чё-то, вероятно, попутал...Просто так уж получилось, что попал в мэйнстрим...ну...и в эту)...в парадигму)...
11.12.10 17:07
в ответ kurban04 11.12.10 16:32
"...Михаил Александрович, -- негромко обратился Воланд к голове, и тогда
веки убитого приподнялись, и на мертвом лице Маргарита, содрогнувшись,
увидела живые, полные мысли и страдания глаза. -- Все сбылось, не правда ли?
-- продолжал Воланд, глядя в глаза головы, -- голова отрезана женщиной,
заседание не состоялось, и живу я в вашей квартире. Это -- факт. А факт --
самая упрямая в мире вещь. Но теперь нас интересует дальнейшее, а не этот
уже свершившийся факт. Вы всегда были горячим проповедником той теории, что
по отрезании головы жизнь в человеке прекращается, он превращается в золу и
уходит в небытие. Мне приятно сообщить вам, в присутствии моих гостей, хотя
они и служат доказательством совсем другой теории, о том, что ваша теория и
солидна и остроумна. Впрочем, ведь все теории стоят одна другой. Есть среди
них и такая, согласно которой каждому будет дано по его вере. Да сбудется же
это! Вы уходите в небытие, а мне радостно будет из чаши, в которую вы
превращаетесь, выпить за бытие..."(с)
веки убитого приподнялись, и на мертвом лице Маргарита, содрогнувшись,
увидела живые, полные мысли и страдания глаза. -- Все сбылось, не правда ли?
-- продолжал Воланд, глядя в глаза головы, -- голова отрезана женщиной,
заседание не состоялось, и живу я в вашей квартире. Это -- факт. А факт --
самая упрямая в мире вещь. Но теперь нас интересует дальнейшее, а не этот
уже свершившийся факт. Вы всегда были горячим проповедником той теории, что
по отрезании головы жизнь в человеке прекращается, он превращается в золу и
уходит в небытие. Мне приятно сообщить вам, в присутствии моих гостей, хотя
они и служат доказательством совсем другой теории, о том, что ваша теория и
солидна и остроумна. Впрочем, ведь все теории стоят одна другой. Есть среди
них и такая, согласно которой каждому будет дано по его вере. Да сбудется же
это! Вы уходите в небытие, а мне радостно будет из чаши, в которую вы
превращаетесь, выпить за бытие..."(с)
11.12.10 17:10
Дык Марина же сказала!
в ответ Alionchen 10.12.10 23:38
В ответ на:
Хотелось бы узнать у тех, кто углублялся в тему, откуда уверенность, что это именно арии, какие именно ученые это доказали? И какие именно есть косвенные указания на то, что они пришли с севера?
Хотелось бы узнать у тех, кто углублялся в тему, откуда уверенность, что это именно арии, какие именно ученые это доказали? И какие именно есть косвенные указания на то, что они пришли с севера?
Дык Марина же сказала!
11.12.10 18:02
в ответ 4кЧн 11.12.10 14:39
Да ладно,нормальные у людей мифы. Мне вот нравится про сутенёра который свою жену-сестру в аренду сдавал и про сестёр,которые со своим папой сексом занимались. Ведь если у людей нет своей Истории то им приходиться довольствоваться тем что есть,сказками изТоры.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
11.12.10 18:13
"...Одна из основных его религий зовется христианством. Ее краткий
обзор, я думаю, может вас заинтересовать. Она подробнейшим образом
изложена в книге, содержащей два миллиона слов и именуемой "Ветхим и
Новым Заветами". Есть у нее и другое название - "Слово Божие".. Ибо
христиане полагают, что каждое слово в этой книге было продиктовано
богом - тем, о котором я вам уже рассказывал.
Книга эта весьма интересна. В ней есть великолепные поэтические
места; и несколько неглупых басен; и несколько кровавых исторических
хроник; и несколько полезных нравоучений; и множество непристойностей; и
невероятное количество лжи.
Эта библия составлена в основном из обрывков других, более древних
библий, которые отжили свой век и рассыпались в прах. Естественно, что
она лишена какой бы то ни было оригинальности. Три-четыре важнейших
и поразительных события, которые в ней описаны, упоминались ив
предшествующих библиях; все лучшие ее правила и предписания также
заимствованы из них; в ней появляются только две новые вещи: во-первых,
ад, а во-вторых, тот своеобразный рай, о котором я вам уже говорил..." (М.Твен. "Письма с Земли") )
обзор, я думаю, может вас заинтересовать. Она подробнейшим образом
изложена в книге, содержащей два миллиона слов и именуемой "Ветхим и
Новым Заветами". Есть у нее и другое название - "Слово Божие".. Ибо
христиане полагают, что каждое слово в этой книге было продиктовано
богом - тем, о котором я вам уже рассказывал.
Книга эта весьма интересна. В ней есть великолепные поэтические
места; и несколько неглупых басен; и несколько кровавых исторических
хроник; и несколько полезных нравоучений; и множество непристойностей; и
невероятное количество лжи.
Эта библия составлена в основном из обрывков других, более древних
библий, которые отжили свой век и рассыпались в прах. Естественно, что
она лишена какой бы то ни было оригинальности. Три-четыре важнейших
и поразительных события, которые в ней описаны, упоминались ив
предшествующих библиях; все лучшие ее правила и предписания также
заимствованы из них; в ней появляются только две новые вещи: во-первых,
ад, а во-вторых, тот своеобразный рай, о котором я вам уже говорил..." (М.Твен. "Письма с Земли") )
11.12.10 18:13
Теории эволюции - это отдельная тема, Рома... об этом можно потрепаться в другой новой ветке...
Вот я щас честно отсмотрел "постскриптум" за кольские "пирамиды"... вот давайте расссмотрим то, что Вы через строчку называете "факты и доказательства"... Для тех, кому лень смотреть краткое содержание: расстреляли Барченко и целую армию шаманов(это факт, но каким боком он связан с арийцами?)... в наши дни туда едет какой-то мужик, обнаружил там пещеры какие-то и две сопки, но туда не пошел, так как чувствовал страх(это всё продолжение факта об арийцах)... ничего этого не показывают, а под музычку страшные заставки... мужик через пару лет умер (доки страшной тайны древних арийцев)...
в 2007 туда едет экспедиция с прибором... прибор сканирует сопку на 15 метров и экспедиция заключает, шо это искусственное сооружение( бабки-то на экспедицию нада хотя бы так отбить)... начальник экспедиции прямым текстом говорит, нужны еще бабки, чтобы копать, и выяснить наконец, есть в сопках полость, или нету... то есть, он ничего не утверждает... весь ролик состоит из "может быть", "мы не исключаем версии", "возможно, что", и "нельзя с точностью определить"... Стало быть, нихто из даже из реальных исследователей и профессионалов вообще не заикается об "фактах и доказательствах"... почему это делаете Вы, Рома, мне непонятно совершенно... И это ведь не первый ролик, который я смотрю по Вашей ссылке... везде одно и то же... ни один спец ничего не утверждает однозначно...
одни догадки и фантазия, ничего более...
В ответ на:
Честно говоря, я не сторонник теории Дарвина)...Промежуточное звено так и не найдено)
Честно говоря, я не сторонник теории Дарвина)...Промежуточное звено так и не найдено)
Теории эволюции - это отдельная тема, Рома... об этом можно потрепаться в другой новой ветке...
Вот я щас честно отсмотрел "постскриптум" за кольские "пирамиды"... вот давайте расссмотрим то, что Вы через строчку называете "факты и доказательства"
... Для тех, кому лень смотреть краткое содержание: расстреляли Барченко и целую армию шаманов(это факт, но каким боком он связан с арийцами?)... в наши дни туда едет какой-то мужик, обнаружил там пещеры какие-то и две сопки, но туда не пошел, так как чувствовал страх(это всё продолжение факта об арийцах)... ничего этого не показывают, а под музычку страшные заставки... мужик через пару лет умер (доки страшной тайны древних арийцев)...
в 2007 туда едет экспедиция с прибором... прибор сканирует сопку на 15 метров и экспедиция заключает, шо это искусственное сооружение( бабки-то на экспедицию нада хотя бы так отбить)... начальник экспедиции прямым текстом говорит, нужны еще бабки, чтобы копать, и выяснить наконец, есть в сопках полость, или нету... то есть, он ничего не утверждает... весь ролик состоит из "может быть", "мы не исключаем версии", "возможно, что", и "нельзя с точностью определить"... Стало быть, нихто из даже из реальных исследователей и профессионалов вообще не заикается об "фактах и доказательствах"... почему это делаете Вы, Рома, мне непонятно совершенно... И это ведь не первый ролик, который я смотрю по Вашей ссылке... везде одно и то же... ни один спец ничего не утверждает однозначно...
одни догадки и фантазия, ничего более...
11.12.10 18:26
Весь вопрос в востребованности этих работ, как Вы, вероятно, должны понимать). Хоть и неблагодарное дело археологические работы в полярных условиях, но, думаю, можно было б это провернуть, будь в этом надобность и спонсорство...Кстати, в местах, где была экспедиция Барченко, и немцы во время войны спецотрядом шлялись...Тоже интересовались наследием...Следы их тоже нашли, было дело...Шлосс, это не "пару пещер и две сопки", боюсь, Вы просто не хотите понимать)...Это живая сила, связь времён...Немудрено, что этим занимаются пока только спецслужбы...За пирамиды - тоже отдельная тема для ветки, кстати говоря...Да, это именно пирамиды. Классические, так сказать. Кстати, Вы не в курсе, что, мало того, что известно о том, что это некие генераторы энергии, но и что те же китайцы вовсю втихаря этим пользуются ?...Представляете,
настроили пирамид, присыпали песком и халявную энергию имеют...То то у них всё так дёшево...Посмотрите, это интересно. Про зёрна с плевелами не забывая, естественно)...http://www.om-kali.com/news/piramidy_i_to_chto_ot_nas_skryvajut/2010-09-30-1270 Просто по факту)...
11.12.10 18:59
Рома, представь себе, какое это неблагодарное дело - сроить и жить в полярных условиях.Чтоб археологам потом чего раскапывать было
в ответ ятут 11.12.10 18:26
В ответ на:
Хоть и неблагодарное дело археологические работы в полярных условиях, но, думаю, можно было б это провернуть, будь в этом надобность и
Хоть и неблагодарное дело археологические работы в полярных условиях, но, думаю, можно было б это провернуть, будь в этом надобность и
Рома, представь себе, какое это неблагодарное дело - сроить и жить в полярных условиях.Чтоб археологам потом чего раскапывать было
11.12.10 19:06
Ну да! И таки эти пирамиды после ледника ползучего выжили?!
в ответ ятут 11.12.10 19:03
В ответ на:
Люди строили и жили там тогда, когда условия были ещё не "полярными", об том и речь).
Люди строили и жили там тогда, когда условия были ещё не "полярными", об том и речь).
Ну да! И таки эти пирамиды после ледника ползучего выжили?!
11.12.10 19:11
в ответ ятут 11.12.10 19:08
11.12.10 19:15
в ответ ятут 11.12.10 19:12
В ответ на:
Да так и выходит).
Не знаю, Рома, как у тебя , а у меня не выходитДа так и выходит).
11.12.10 19:19
в ответ ятут 11.12.10 19:17
11.12.10 19:27
в ответ kaputter roboter 11.12.10 19:19
Ну, ты ж из ссылок только мультики смотришь)...Кстати, вот забавный...слегка по теме, об истории...http://www.youtube.com/watch?v=6r3ZUgoQ0Qc
11.12.10 19:35
в ответ ятут 11.12.10 19:27
Аха, Шлос тут уже изложил краткое содержание первых ста двадцати серий новой истории мира. Поместилось в трех предложениях. А ты не смог!
11.12.10 20:38
в ответ MAXIRUS77 11.12.10 18:02
А интерес к Аркаиму это интерес к своей истории. Тем кто не хочет знать свою историю,её напишут другие. И про "тысячелетнее рабство"и про "природную тягу к воровству"и про "генетическую лень и пьянство",а потом добавят"у тебя русский Ваня нет своей истории,алфавит тебе дали болгары,власть скандинавы а религию евреи". Так о чём в передачке говорил Гордон? Да о том что нам славянам не только гордиться,но и интересоваться своей историей противопоказано.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
11.12.10 20:45
Своя история это чья?
Он об этом не говорил. Он говорил. что не надо себе выдумывать не существовавшую историю.
в ответ MAXIRUS77 11.12.10 20:38
В ответ на:
А интерес к Аркаиму это интерес к своей истории.
А интерес к Аркаиму это интерес к своей истории.
Своя история это чья?
В ответ на:
ак о чём в передачке говорил Гордон? Да о том что нам славянам не только гордиться,но и интересоваться своей историей противопоказано
ак о чём в передачке говорил Гордон? Да о том что нам славянам не только гордиться,но и интересоваться своей историей противопоказано
Он об этом не говорил. Он говорил. что не надо себе выдумывать не существовавшую историю.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
11.12.10 20:51
в ответ MAXIRUS77 11.12.10 20:16
Да надоели мне историки-евреи, честно говоря)...Отчасти поэтому и ветку открыл)...Кстати, забавный исторический факт...С Моисеем и его "хождениями по мукам". Человек прошёл в Египте самые высшие посвящения, вывел племя бедуинов, задурил им мозги, наплёл, как полагается, о "богоизбранности", вертел ими, как хотел....Стоит отдать должное, был терпелив( почти как Бастлер) )...Но что положено сефарду, не положено ашкеназу)...Сейчас осталось только объявить меня антисемитом...А я им, честно, симпатизирую....Хава нагила и всё такое...
11.12.10 21:39
в ответ ятут 11.12.10 20:51
З.Герцог и пишет что не было никакого синайского турпохода, Соломон и Давид не цари а племенные вожди уровня председателя сельсовета,строительство храма миф. Ну а если вас до сих пор не назвали антисемитом,значит вы целиком и полностью поддерживаете таких людей как Шарон,Мэддаф и Чубайс.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
11.12.10 22:30
в ответ Пух 11.12.10 20:45
Это моя история,моей страны,людей живших на территории современной России раньше ,и кто такой Гордон? Не состоявшийся американец,не лицензированный "избранный",ну так и объяснялбы своим соплеменникам что фальсифицировать и придумывать историю не хорошо.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
12.12.10 19:01
в ответ Lora9 12.12.10 08:43
Кстати, расскажу интересную историю, можете проверить. Кажется, у Ершовой об этом читал или ещё у какого-то из эдаких советских материалистов...Это просто факты...В годах пятидесятых на Юкатане нашли одну из пирамид майя. Местные этим археологам говорят : "Не лезьте, чревато". Не послушали ( в самом деле, зачем слушать примитивных туземцев ?)...Залез один орёл...И вдруг молнией на вершине насмерть убило...Чисто случайно так...Мне почему и интересны были свидетельства именно самых что ни на есть материалистов...Говорят, да, бывают совпадения...
14.12.10 23:57
в ответ ятут 12.12.10 19:01
Посмотрел за Барченко, Рома... www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/%D0%91%D0%B0%D1%80%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0...
Мягко говоря, его... деятельность была мало связана с поиском цивилизаций...
Мягко говоря, его... деятельность была мало связана с поиском цивилизаций...
15.12.10 08:54
Я много о нём читал, интересно...Есть, кстати целая книга о нём, называется "Оккультист Страны Советов". Очень часто сведения противоречивы, но факты остаются фактами. Бехтерев очень высоко оценил его работы в области изучения мозга, а он, как известно был, как минимум, далеко не дилетант( в смысле, Бехтерев) )...И, не смотря на всю "антинаучность", о которой сейчас могут постебаться те или иные "исследователи"-журналисты, совсем даже неспроста весь его архив был строжайше засекречен и перекочевал из бывшего КГБ в нынешний ФСБ, и доступа к нему не дают даже родственникам...
п.с. А что касается поиска цивилизаций...Так это, по всей видимости, взаимосвязанные вещи. Древние оставили немало загадок.
п.с. А что касается поиска цивилизаций...Так это, по всей видимости, взаимосвязанные вещи. Древние оставили немало загадок.
15.12.10 10:54
в ответ 4кЧн 07.12.10 16:57
А я предлагаю еще глубже, Рома, копнуть, к древним предкам человека, ну чего уж там, копать так копать
Вот такая интересная гипотеза заявлена:
http://kp.ru/daily/24478/635885/
Вкрадце, оказывается неандертальцы (эти противные и волосатые, тупые и с жуткими рожами) вовсе не вымерли,
а довольно успешно вписались своей генетической программой в кроманьонцев, после чего сии гибриды расселились по белу свету.
Исключением являлся лишь один континент на земле, где кроманьонцы
(это такие посимпатичнее, поумнее, повыше и покрасивше) остались в своей первозданной расовой чистоте, этот континент - Африка
Так что, господа славянские индо-арийцы, кирки в передние конечности и быстго габотать
Вот такая интересная гипотеза заявлена:
http://kp.ru/daily/24478/635885/
Вкрадце, оказывается неандертальцы (эти противные и волосатые, тупые и с жуткими рожами) вовсе не вымерли,
а довольно успешно вписались своей генетической программой в кроманьонцев, после чего сии гибриды расселились по белу свету.
Исключением являлся лишь один континент на земле, где кроманьонцы
(это такие посимпатичнее, поумнее, повыше и покрасивше) остались в своей первозданной расовой чистоте, этот континент - Африка
Так что, господа славянские индо-арийцы, кирки в передние конечности и быстго габотать
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
15.12.10 12:02
в ответ kleinerfuchs 15.12.10 10:54
Сейчас очень много всяких и разных версий. Ты, вероятно, решила блеснуть остроумием по поводу "моих версий" ? В кавычках потому что...уж извини...знаю, что не любишь Веничку, но позволю себе процитировать...
"...Например, в Павлово-Посаде. Меня подводят к дамам и представляют так:
- А вот это тот самый знаменитый Веничка Ерофеев. Он знаменит очень многим. Но больше всего, конечно, тем знаменит, что за всю свою жизнь ни разу не пукнул...
- Как! Ни разу!! - удивляются дамы и во все глаза меня рассматривают.
- Ни ра-зу!!
Я, конечно, начинаю конфузиться. Я не могу при дамах не конфузиться.
Я говорю:
- Ну, как то есть ни разу! Иногда ... все-таки...
- Как!! - еще больше удивляются дамы. - Ерофеев - и... странно подумать!.. "Иногда все-таки!"
Я от этого окончательно теряюсь, я говорю примерно так:
- Ну... а что в этом такого я же... это ведь - пукнуть - это ведь так ноуменально... Ничего в этом феноменального нет - в том, чтобы пукнуть...
- Вы только подумайте! - обалдевают дамы.
А потом трезвонят по всей петушинской ветке: "Он все это делает вслух, и говорит, что это не плохо он делает! Что это он делает хорошо!
Ну, вот видите. И так всю жизнь. Всю жизнь довлеет надо мной этот кошмар - кошмар, заключающийся в том, что понимают тебя не превратно, нет - "превратно" бы еще ничего! - но именно строго наоборот, то есть совершенно по-свински, то есть антиномично..."(с)
"...Например, в Павлово-Посаде. Меня подводят к дамам и представляют так:
- А вот это тот самый знаменитый Веничка Ерофеев. Он знаменит очень многим. Но больше всего, конечно, тем знаменит, что за всю свою жизнь ни разу не пукнул...
- Как! Ни разу!! - удивляются дамы и во все глаза меня рассматривают.
- Ни ра-зу!!
Я, конечно, начинаю конфузиться. Я не могу при дамах не конфузиться.
Я говорю:
- Ну, как то есть ни разу! Иногда ... все-таки...
- Как!! - еще больше удивляются дамы. - Ерофеев - и... странно подумать!.. "Иногда все-таки!"
Я от этого окончательно теряюсь, я говорю примерно так:
- Ну... а что в этом такого я же... это ведь - пукнуть - это ведь так ноуменально... Ничего в этом феноменального нет - в том, чтобы пукнуть...
- Вы только подумайте! - обалдевают дамы.
А потом трезвонят по всей петушинской ветке: "Он все это делает вслух, и говорит, что это не плохо он делает! Что это он делает хорошо!
Ну, вот видите. И так всю жизнь. Всю жизнь довлеет надо мной этот кошмар - кошмар, заключающийся в том, что понимают тебя не превратно, нет - "превратно" бы еще ничего! - но именно строго наоборот, то есть совершенно по-свински, то есть антиномично..."(с)
15.12.10 14:58
п.с. Ответа снова быть не может)...А ведь ты, точь-в-точь, как Шахматист, просто наиярчайшим образом проиллюстрировала предмет полемики...Откуда такая неприязнь к арийскому наследию ? Сразу же обвинения в каком-то, якобы, "преимуществе", "расизме"...Подумай, отчего бы это ? Вот, к примеру, евреи очень ревностно относятся к своим преданиям, в конце концов, к чистоте своих традиций и той же наследственности...Это похвально, всячески приветствуется...Кстати, я, вот, не в курсе, они, естественно, не "индоевропейцы", вероятно ?) Ну, и не японо-арабы какие-нибудь, тоже так думаю...Есть и арийская культура, и история, и традиции, как всё больше выясняется...С чего бы это от них отказываться из-за одного параноика, вздумавшего по-своему их трактовать ? Лично я, между прочим, всегда с огромным интересом и уважением относился и отношусь и к восточной культуре
и истории, и к мезоамериканской, и к африканской тоже...Некоторые из них уже утратили свою живую связь с этим наследием, оторвались от корней , и это грустно...Ведёт это лишь к деградации и лицемерному термину "третий мир"...Вот в этом, кстати, попробуй поискать настоящий, а не декоративный шовинизм...
15.12.10 15:27
А что это такое. арийское наследие? Конкретно.
О, еврейские традиции. Зажигание свечей в пятницу, гефилте фиш, совершеннолетие в 13 лет, обрезание мальчиков на 7 дней. А какие конкретно арийские традиции вы хотите сохранять или возрождать. И где. В Индии или Таджикистане. Ведь там же живут прямые генетические потомки арийцев.
в ответ ятут 15.12.10 14:58
В ответ на:
.Откуда такая неприязнь к арийскому наследию ?
.Откуда такая неприязнь к арийскому наследию ?
А что это такое. арийское наследие? Конкретно.
В ответ на:
Вот, к примеру, евреи очень ревностно относятся к своим преданиям, в конце концов, к чистоте своих традиций
Вот, к примеру, евреи очень ревностно относятся к своим преданиям, в конце концов, к чистоте своих традиций
О, еврейские традиции. Зажигание свечей в пятницу, гефилте фиш, совершеннолетие в 13 лет, обрезание мальчиков на 7 дней. А какие конкретно арийские традиции вы хотите сохранять или возрождать. И где. В Индии или Таджикистане. Ведь там же живут прямые генетические потомки арийцев.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
15.12.10 15:49
Нужно писать не евреи, а "те евреи которые очень ревностно относятся к своим преданиям, в конце концов, к чистоте своих традиций и той же наследственности...Это похвально, всячески приветствуется..." и это не может приветствоваться в современном человеческом сообществе ибо это чистейший РАСИЗМ и чистейшая религиозная нетерпимость - это очень плохо, но евреи этого, в массе не понимают и не хотят понимать.
Отношение к наследственности (в смысле происхождения) - расизм; к преданиям - тешить себя ощущением избранности; к традициям (которые для них традициями не являются) просто глупость и поза.
В ответ на:
Вот, к примеру, евреи очень ревностно относятся к своим преданиям, в конце концов, к чистоте своих традиций и той же наследственности...Это похвально, всячески приветствуется...
Вот, к примеру, евреи очень ревностно относятся к своим преданиям, в конце концов, к чистоте своих традиций и той же наследственности...Это похвально, всячески приветствуется...
Нужно писать не евреи, а "те евреи которые очень ревностно относятся к своим преданиям, в конце концов, к чистоте своих традиций и той же наследственности...Это похвально, всячески приветствуется..." и это не может приветствоваться в современном человеческом сообществе ибо это чистейший РАСИЗМ и чистейшая религиозная нетерпимость - это очень плохо, но евреи этого, в массе не понимают и не хотят понимать.
Отношение к наследственности (в смысле происхождения) - расизм; к преданиям - тешить себя ощущением избранности; к традициям (которые для них традициями не являются) просто глупость и поза.
15.12.10 16:59
Но среди таджиков до 80%, а индийских брахманов почти 100%. Вот беда.
в ответ Пух 15.12.10 16:52
В ответ на:
Ах да, я забыл, среди русских тоже около трети носители арийского гена R1a1
Ах да, я забыл, среди русских тоже около трети носители арийского гена R1a1
Но среди таджиков до 80%, а индийских брахманов почти 100%. Вот беда.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
15.12.10 17:16
в ответ Пух 15.12.10 16:59
Кстати, об Индии...Интересно, всё же...Та система кастовости ещё действует до сих пор в бытовом смысле...И все знают, что у "богатых свои причуды"...Все неприятности клана Ганди ( естественно, относящийся к касте брахманов) начались тогда, когда нарушили этот кастовый закон...Хотите свериться - сами погуглите и делайте выводы...
15.12.10 19:14
Мохандас Карамчанд Ганди происходил из семьи, принадлежащей к торгово-ростовщической касте бания, относящейся к варне вайшьев
в ответ ятут 15.12.10 17:16
В ответ на:
Все неприятности клана Ганди ( естественно, относящийся к касте брахманов) начались тогда, когда нарушили этот кастовый закон..
Все неприятности клана Ганди ( естественно, относящийся к касте брахманов) начались тогда, когда нарушили этот кастовый закон..
Мохандас Карамчанд Ганди происходил из семьи, принадлежащей к торгово-ростовщической касте бания, относящейся к варне вайшьев
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
15.12.10 19:34
в ответ Пух 15.12.10 19:14
Скучно мне ссылками фехтовать...Погуглите побольше о клане Ганди и не акцентируйтесь лишь на том, чтоб что-то оспорить...Для меня это уже давно пройденный этап...А Вы просто дилетант...Блин, атас, сейчас любой полудурок, научившись пользоваться гуглом, может оспорить что угодно ( это я не о Вас, если что, а так, ваабче)...
15.12.10 20:00
в ответ ятут 15.12.10 19:34
Изящно сливаете. Видно, что в этом деле вы не дилетант. Вам тоже желаю погуглить. В следующий раз, прежде чем брякнуть что-нибудь о том, о чем понятия не имеешь.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
15.12.10 20:47
Это точно. До свидания, любитель ариев, понятия о них не имеющий.
в ответ ятут 15.12.10 20:22
В ответ на:
Вы уж извините, но мне как-то малоинтересно говорить о подобных вещах с человеком, мало понимающих о чём вообще речь)..
Вы уж извините, но мне как-то малоинтересно говорить о подобных вещах с человеком, мало понимающих о чём вообще речь)..
Это точно. До свидания, любитель ариев, понятия о них не имеющий.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
15.12.10 21:22
То есть, Вы считаете, что уважение к собственным преданиям и традициям - это "чистейший расизм и чистейшая религиозная нетерпимость"? Любопытно, это относится ко всем народам или только к евреям? И для кого именно, по Вашему мнению, традиции таковыми не являются?
в ответ hamelner 15.12.10 15:49
В ответ на:
е евреи которые очень ревностно относятся к своим преданиям, в конце концов, к чистоте своих традиций и той же наследственности...Это похвально, всячески приветствуется..." и это не может приветствоваться в современном человеческом сообществе ибо это чистейший РАСИЗМ и чистейшая религиозная нетерпимость - это очень плохо, но евреи этого, в массе не понимают и не хотят понимать.
е евреи которые очень ревностно относятся к своим преданиям, в конце концов, к чистоте своих традиций и той же наследственности...Это похвально, всячески приветствуется..." и это не может приветствоваться в современном человеческом сообществе ибо это чистейший РАСИЗМ и чистейшая религиозная нетерпимость - это очень плохо, но евреи этого, в массе не понимают и не хотят понимать.
То есть, Вы считаете, что уважение к собственным преданиям и традициям - это "чистейший расизм и чистейшая религиозная нетерпимость"? Любопытно, это относится ко всем народам или только к евреям? И для кого именно, по Вашему мнению, традиции таковыми не являются?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
15.12.10 21:24
Очень интересное видео в тему.
http://arni-dokvideo.ucoz.com/news/mirovozzrenie_slavjan/2010-09-05-1200
http://arni-dokvideo.ucoz.com/news/2010-11-21-1371
в ответ 4кЧн 07.12.10 16:57
Очень интересное видео в тему.
http://arni-dokvideo.ucoz.com/news/mirovozzrenie_slavjan/2010-09-05-1200
http://arni-dokvideo.ucoz.com/news/2010-11-21-1371
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
15.12.10 22:21
в ответ ятут 15.12.10 21:31
А я разве спорю с тобой о том, имеют ли право русские на собственные традиции и предания? тут и вопроса нет - конечно, имеют! Я против только того, когда собственные традиции и предания объявляют единственно верными, единственно достойными, а свой народ - единственно белым и пушистым на земном шаре, среди сборища алчных негодяев, чья алчность и мерзость обусловлены их неправильными, недостойными традициями и преданиями...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
15.12.10 23:52
в ответ ятут 15.12.10 22:24
Рома, Ветхий Завет написан несколько тысяч лет тому, теми словами ненависти и нетерпимости, которые можно там найти, "по жизни" сейчас руководствуется разве что горстка фанатиков, не имеющая практически никакого влияния. Христианство, как тебе хорошо известно, тоже давненько перестало быть воинствующим и пропагандирующим ненависть и нетерпимость к инаковерующим и другим конфессиям как таковым. А ты и твои единоверцы обвиняют авраамические религии в целом и народ-основоположник этих религий, в частности, во всех бедах человечества...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
16.12.10 08:35
У меня отец шутил как-то,
- в молодости я утверждал, что надо носится со своей индивидуальностью как с писаной торбой,
только приводит это к тому, что индивидуальность пропадает, а писаная торба остается.
Вот примерно также получилось с арийским наследием твоим.
в ответ ятут 15.12.10 14:58
В ответ на:
.Откуда такая неприязнь к арийскому наследию ?
.Откуда такая неприязнь к арийскому наследию ?
У меня отец шутил как-то,
- в молодости я утверждал, что надо носится со своей индивидуальностью как с писаной торбой,
только приводит это к тому, что индивидуальность пропадает, а писаная торба остается.
Вот примерно также получилось с арийским наследием твоим.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
16.12.10 20:46
Причём тут "Аненербе" ?...Это так, игра на рунических и свастических символах, свойственных той самой пресловутой и "несуществующей" арийской традиции, очередных "интерпретаторов"...Кстати, постил уже здесь, на ветке, эту статью. Не знаю, смотрели ли. Но кой-чего интересного нашёл)...Ознакомьтесь тоже, ради интереса, в таком формате)...http://www.molgen.org/index.php?name=News&file=article&sid=125 Бог с ними, с "коленами израилевыми", на них свет клином не сошёлся...
16.12.10 21:23
в ответ 4кЧн 16.12.10 20:34
В том-то и дело, что ты не констатируешь факты, а "фильтруешь базар" через собственное сито : те факты, которые подходят под твою теорию, оставляешь, а остальные отсеиваешь...Впрочем, Бог с тобой, живи, как знаешь, думай, что хочешь...В общем, стихи и песни у тебя куда лучше получаются, чем дискуссии...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
16.12.10 23:24
Ну,.. аналитики Рейха имели несколько другую точку зрения, Рома...
Пожалуй, до сих пор дальше них во всяком там оккультной трактовке прошлого никто так и не продвинулся,... так как только Рейх занимался проблемой серьёзно и плотно, имея при этом неограниченный исследовательский ресурс и колоссальный научный потенциал... Щитайте, шо это был национальный проект,... а если нацики такое затеяли, то будьте уверены - это таки был в самом деле нацпроект, а не бла-бла...
в ответ 4кЧн 16.12.10 20:46
В ответ на:
Причём тут "Аненербе" ?...Это так, игра на рунических и свастических символах, свойственных той самой пресловутой и "несуществующей" арийской традиции, очередных "интерпретаторов"...
Причём тут "Аненербе" ?...Это так, игра на рунических и свастических символах, свойственных той самой пресловутой и "несуществующей" арийской традиции, очередных "интерпретаторов"...
Ну,.. аналитики Рейха имели несколько другую точку зрения, Рома...
Пожалуй, до сих пор дальше них во всяком там оккультной трактовке прошлого никто так и не продвинулся,... так как только Рейх занимался проблемой серьёзно и плотно, имея при этом неограниченный исследовательский ресурс и колоссальный научный потенциал... Щитайте, шо это был национальный проект,... а если нацики такое затеяли, то будьте уверены - это таки был в самом деле нацпроект, а не бла-бла...
17.12.10 00:05
Херасе, Рома... "ознакомьтесь"... Да я тексты более десяти предложений вообще не читаю... стало быть, "в таком формате" мне до пенсии хватит...
в ответ 4кЧн 16.12.10 20:46
В ответ на:
Ознакомьтесь тоже, ради интереса, в таком формате)...http://www.molgen.org/index.php?name=News&file=article&sid=125
Ознакомьтесь тоже, ради интереса, в таком формате)...http://www.molgen.org/index.php?name=News&file=article&sid=125
Херасе, Рома... "ознакомьтесь"
... Да я тексты более десяти предложений вообще не читаю... стало быть, "в таком формате" мне до пенсии хватит...
17.12.10 18:45
п.с. Кстати, тоже офф-топ, раз уж о стихах...Конечно же, твои лучше, об чём базар но найди и здесь отличия, помимо хронологической последовательности)...
"...Так уныло-стремительна скорость,
на мгновенья ведущая счёт...
То ли изморозь, то ли морось...
Всё меняется, всё течёт..."(с)
"...Заката зарево и просинь и флейты трель издалека..."(с)
Сравни)
"...Уже и не осень - то прОседь, то прОсинь, то изморозь, то моросит,
И сыплют песок на измятую простынь бессониц пустые часы..."(с)
Знаешь, мне в общем-то, всё равно и только улыбает, но тут ты перешагнула черту. Знаешь, почему я никогда не комментирую твои стихотворения в читалке ? Даже не смотря на хвалебные отзывы о своих...По принципу "петух-кукушка"...Тебе, наверное, это непонятно, но я не хочу врать. Вы, кстати, очень похожи со своим собратом по перу, дружбаном и, по совместительству, выдающимся
пАэтом, в этих вещах...Да за ради Бога...Можно отточить слог и рифму, найти пару красивых фраз ( если не позаимствовать)...И всё, вроде, в этих "стихах" есть...Нет лишь одного, мелочи...Автора. Его личных наблюдений, переживаний...Перепевы красивых фраз и не более...Даже если это "профессионально")...А мне, по старинке, нравятся те, кто не оттачивает "искусство", а делится своими мыслями и чувствами, пусть в чём-то и неуклюже...
А хочешь импровизациями схлестнуться, так положу на лопатки цинично и нагло...Не веришь - у Кокаинетки спроси... Которая, не станешь отрицать, по дарованию, покруче "даже тебя" будет...
но найди и здесь отличия, помимо хронологической последовательности)..."...Так уныло-стремительна скорость,
на мгновенья ведущая счёт...
То ли изморозь, то ли морось...
Всё меняется, всё течёт..."(с)
"...Заката зарево и просинь и флейты трель издалека..."(с)
Сравни)
"...Уже и не осень - то прОседь, то прОсинь, то изморозь, то моросит,
И сыплют песок на измятую простынь бессониц пустые часы..."(с)
Знаешь, мне в общем-то, всё равно и только улыбает, но тут ты перешагнула черту.
Знаешь, почему я никогда не комментирую твои стихотворения в читалке ? Даже не смотря на хвалебные отзывы о своих...По принципу "петух-кукушка"...Тебе, наверное, это непонятно, но я не хочу врать. Вы, кстати, очень похожи со своим собратом по перу, дружбаном и, по совместительству, выдающимся
пАэтом, в этих вещах...Да за ради Бога...Можно отточить слог и рифму, найти пару красивых фраз ( если не позаимствовать)...И всё, вроде, в этих "стихах" есть...Нет лишь одного, мелочи...Автора. Его личных наблюдений, переживаний...Перепевы красивых фраз и не более...Даже если это "профессионально")...А мне, по старинке, нравятся те, кто не оттачивает "искусство", а делится своими мыслями и чувствами, пусть в чём-то и неуклюже...А хочешь импровизациями схлестнуться, так положу на лопатки цинично и нагло...Не веришь - у Кокаинетки спроси...
Которая, не станешь отрицать, по дарованию, покруче "даже тебя" будет...
17.12.10 18:48
в ответ von Himmel 17.12.10 10:35
А так, балуемся плюшками в читалке)...http://foren.germany.ru/arch/literat/f/16856560.html Для ознакомления...Хочете песен ? Их тоже есть у меня...Но это уже "супер офф-топ" будет...Хотя ознакомлю, если есть желание...
17.12.10 21:14
в ответ Schloss 17.12.10 00:14
В ответ на:
Я щас чёта подумал, а "коленка" случайно не от немецкого "геленке"?... или может от идыша, раз уж он производная от немецкого?..
Не, ну это уж слишком смело. Евреи происходят от немцев? Не может быть. Допустим, это геленк. Тогда уже книгеленк, если совсем уж колено. Неужели у евреев не нашлось своего посконно-домотканного слова для обозначения родословной? Не верю. Я щас чёта подумал, а "коленка" случайно не от немецкого "геленке"?... или может от идыша, раз уж он производная от немецкого?..
Всё проходит. И это пройдёт.
17.12.10 23:36
в ответ 4кЧн 17.12.10 18:45
Упс...Не знаю, чьи цитаты ты привёл... Действительно, очень много общего... Скинь в личку, пожалуйста, откуда это!
А насчёт импровизации - тут ты меня сделаешь без вопросов! И перед Кокаинеткой я тоже снимаю шляпу!Да и не только перед ней...
Действительно, очень много общего... Скинь в личку, пожалуйста, откуда это!А насчёт импровизации - тут ты меня сделаешь без вопросов!
И перед Кокаинеткой я тоже снимаю шляпу!Да и не только перед ней...Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
17.12.10 23:44
в ответ 4кЧн 17.12.10 07:22
Рома, ну и в чём разница? В том, что ты и твои сторонники преклоняется перед "авторитетами" типа Фоменко и поддаются внушению с их стороны, а я преклоняюсь перед другими авторитетами? Причём меня в слепоте обвинить, пожалуй, сложнее... Я, повторюсь, не отрицаю очевидного (например, исторической ценности того же Аркаима или Костёнок, хотя не вижу, какое отношение находки 50-тысячелетней давности в Костёнках имеют к русским ), а ты с лёгкостью подвергаешь сомнению факт разрушения Иерусалима императором Титом, хотя тому имеется множество подтверждений...
Я, повторюсь, не отрицаю очевидного (например, исторической ценности того же Аркаима или Костёнок, хотя не вижу, какое отношение находки 50-тысячелетней давности в Костёнках имеют к русским ), а ты с лёгкостью подвергаешь сомнению факт разрушения Иерусалима императором Титом, хотя тому имеется множество подтверждений...Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
18.12.10 00:30
Да, очень даже интересно. И Клесов не производит впечатления мразматика(какое о нем мнение коллег генетиков, не знаю). Но для не посвященных пишет складно.
А вторую часть читал? http://www.lebed.com/2008/art5386.htm
Так что по ДНК пока таки Африка - "колыбель человечества" :)
Путь движения славян, как видишь, по ДНК не с севера начинается:
И наконец, самое интересное:
Смотрела я и про Гиперорею и про Барченко. Много вопросов, много загадок. Версия красивая, но пока всё таки неподтверждённая. И дело тут по-моему совсем не в еврейских ученых, которые не хотят революций в науке и высокомерно относятся к поискам славянских предков и их истории. Да, их много в науке. Но, думаешь, если тысячи будущих русских лингвистических генетиков, археологов и антропологов, полных энтузиазма, ринутся в науку, то "зильбертруды" лягут костьми на их пути? :)) Всему свое время, не надо драматизировать ситуацию. Официальная наука всегда была очень консерваривна и неповоротлива. Я не воспринимаю это эмоционально.
А ты читал статью товарища Герштейна? «Гиперборея была в Гренландии»?
http://www.kp.ru/daily/24092.5/322234/
Может ты в курсе чем всё это закончилось? Я ничего не нашла.
Ну так мало ли предвзятых мнений. По мне так абсолютно все мифы и легенды- священые памятники человеческой мысли.
Так судя пои выводом генетиков после куварка пару тысяч наших прародичей оказались почему то в Африке.... Или как?
А что касается "ариев", ну зачем раздражать морально раненых фашизмом людей этим словом? Ну можно же употреблять слова "праславяне", "праевропейцы"..
В ответ на:
Алёнка, ДНК-исследований тоже уже было куча)...Мы ещё очень мало в этом разбираемся. Но глянь, ради интереса, статейку ( кстати, мутанту-пингвину тоже бы посмотреть полезно, раз он на эксперта в области генетики претендует) )...http://www.lebed.com/2008/art5375.htm Я, признаюсь, не эксперт в генетике, а интересующийся дилетант, но кое в чём согласен и давно. К примеру, давно уже мне не нравился этот абстрактный, дурацкий и ничего не объясняющий туманный термин как "индоевропейцы"( кстати, не помню кто меня на этой ветке здорово развеселил термином "евроиндусы" ))) )...Здесь человек более-менее пытается что-то объяснить, посмотри. Чисто с точки зрения известных знаний о генетике и здравого смысла.
Алёнка, ДНК-исследований тоже уже было куча)...Мы ещё очень мало в этом разбираемся. Но глянь, ради интереса, статейку ( кстати, мутанту-пингвину тоже бы посмотреть полезно, раз он на эксперта в области генетики претендует) )...http://www.lebed.com/2008/art5375.htm Я, признаюсь, не эксперт в генетике, а интересующийся дилетант, но кое в чём согласен и давно. К примеру, давно уже мне не нравился этот абстрактный, дурацкий и ничего не объясняющий туманный термин как "индоевропейцы"( кстати, не помню кто меня на этой ветке здорово развеселил термином "евроиндусы" ))) )...Здесь человек более-менее пытается что-то объяснить, посмотри. Чисто с точки зрения известных знаний о генетике и здравого смысла.
Да, очень даже интересно. И Клесов не производит впечатления мразматика(какое о нем мнение коллег генетиков, не знаю). Но для не посвященных пишет складно.
А вторую часть читал? http://www.lebed.com/2008/art5386.htm
В ответ на:
Наши, славянские предки являются далекими потомками "хромосомного Адама", жившего в северо-восточной Африке. Хромосомным Адамом его называют потому, что примерно 80-100 тысяч лет назад он прошел «бутылочное горлышко» человеческой популяции, и только его прямое потомство выжило и разрослось. Потомства остальных людей того времени, или живших раньше, в нас, современных людях Земли, не обнаружено. Пока, во всяком случае.
Наши, славянские предки являются далекими потомками "хромосомного Адама", жившего в северо-восточной Африке. Хромосомным Адамом его называют потому, что примерно 80-100 тысяч лет назад он прошел «бутылочное горлышко» человеческой популяции, и только его прямое потомство выжило и разрослось. Потомства остальных людей того времени, или живших раньше, в нас, современных людях Земли, не обнаружено. Пока, во всяком случае.
Так что по ДНК пока таки Африка - "колыбель человечества" :)
Путь движения славян, как видишь, по ДНК не с севера начинается:
В ответ на:
Маршрут, этап второй, последующие 15 тысяч лет. Передняя Азия – Южная Сибирь. Начало - 40 тыс лет назад, перевал – 25 тысяч лет назад.
Маршрут, этап третий, последующие 13 тысяч лет. Южная Сибирь- Балканы, Динарские Альпы, Адриатика. Начало - 25 тыс лет назад, перевал – 12 тысяч лет назад.
Маршрут, этап второй, последующие 15 тысяч лет. Передняя Азия – Южная Сибирь. Начало - 40 тыс лет назад, перевал – 25 тысяч лет назад.
Маршрут, этап третий, последующие 13 тысяч лет. Южная Сибирь- Балканы, Динарские Альпы, Адриатика. Начало - 25 тыс лет назад, перевал – 12 тысяч лет назад.
В ответ на:
Но вернемся к группе R1b. Нашего, славянского предка в той группе не было – ни с теми, кто остался в Азии, ни с теми, кто ушел на Кавказ или в Западную Европу. Наш славянский предок отделился от них раньше, пронес гаплогруппу R1 в Восточную Европу и, заработав последнюю (до настоящего времени) мутацию М17/М198, поселился 12 тысяч лет назад на Балканах, в Динарских Альпах и вплоть до Адриатического побережья. Эти две мутации осталась у всех, кто образует род ариев. Иначе говоря, гаплогруппа R1a1.
Славян как таковых, как «культурно-исторического общества», тогда, 12 тысяч лет назад, конечно, не было, но мы прямые потомки тех, кто пришли на Балканы в те времена.
Но вернемся к группе R1b. Нашего, славянского предка в той группе не было – ни с теми, кто остался в Азии, ни с теми, кто ушел на Кавказ или в Западную Европу. Наш славянский предок отделился от них раньше, пронес гаплогруппу R1 в Восточную Европу и, заработав последнюю (до настоящего времени) мутацию М17/М198, поселился 12 тысяч лет назад на Балканах, в Динарских Альпах и вплоть до Адриатического побережья. Эти две мутации осталась у всех, кто образует род ариев. Иначе говоря, гаплогруппа R1a1.
Славян как таковых, как «культурно-исторического общества», тогда, 12 тысяч лет назад, конечно, не было, но мы прямые потомки тех, кто пришли на Балканы в те времена.
И наконец, самое интересное:
В ответ на:
Это, скорее всего, и есть то время, когда арии покинули Аркаим.
Становится ясно, почему арии в индийских ведах уделили столько внимания холодам, отсутствию восходов солнца и долгим ночам. Именно это ввело в заблуждение индийского ученого Тилака в начале прошлого века, кто принял эти описания ариев за якобы условия жизни в Арктике. Отсюда и произошла известная, но ошибочная «арктическая» теория появления как ариев, так и всего человечества.
Ариям, уделявшим столько внимания размеренной жизни, заданной высшими силами, столько внимания ритуалам, что видно из их системы захоронений, стало некомфортно. Этот в высшей степени дискомфорт они отразили в «Махабхарате» в столь свойственной ариям повествовательной, аллегорической форме. Арии вообще не оставляли исторических документов, они слагали гимны, в которых в иносказательной форме отражали реалии жизни.
Это, скорее всего, и есть то время, когда арии покинули Аркаим.
Становится ясно, почему арии в индийских ведах уделили столько внимания холодам, отсутствию восходов солнца и долгим ночам. Именно это ввело в заблуждение индийского ученого Тилака в начале прошлого века, кто принял эти описания ариев за якобы условия жизни в Арктике. Отсюда и произошла известная, но ошибочная «арктическая» теория появления как ариев, так и всего человечества.
Ариям, уделявшим столько внимания размеренной жизни, заданной высшими силами, столько внимания ритуалам, что видно из их системы захоронений, стало некомфортно. Этот в высшей степени дискомфорт они отразили в «Махабхарате» в столь свойственной ариям повествовательной, аллегорической форме. Арии вообще не оставляли исторических документов, они слагали гимны, в которых в иносказательной форме отражали реалии жизни.
Смотрела я и про Гиперорею и про Барченко. Много вопросов, много загадок. Версия красивая, но пока всё таки неподтверждённая. И дело тут по-моему совсем не в еврейских ученых, которые не хотят революций в науке и высокомерно относятся к поискам славянских предков и их истории. Да, их много в науке. Но, думаешь, если тысячи будущих русских лингвистических генетиков, археологов и антропологов, полных энтузиазма, ринутся в науку, то "зильбертруды" лягут костьми на их пути? :)) Всему свое время, не надо драматизировать ситуацию. Официальная наука всегда была очень консерваривна и неповоротлива. Я не воспринимаю это эмоционально.
А ты читал статью товарища Герштейна? «Гиперборея была в Гренландии»?
http://www.kp.ru/daily/24092.5/322234/
В ответ на:
Правду узнаем летом
Проверить гипотезу Уварова очень просто. Ритуальным центром Гипербореи была гора Меру: ее окружали храмы, наверх вела дорога и, может, вершину тоже венчала какая-то постройка. Она свободна ото льда и никогда не покрывалась им доверху.
Русское географическое общество собирается этим летом направить экспедицию в Гренландию, чтобы подтвердить или опровергнуть смелую версию. По мнению Валерия Михайловича, шансы что-то найти в никем не изученной местности очень велики.
- Экспедиция состоится в конце июля или начале августа, когда в Гренландии лето и местность максимально свободна ото льда и снега, - рассказал он. - Вопрос с датскими визами и финансированием уже улажен. Мы прилетаем в Упернавик, расположенный в 200 км от места, где находится предполагаемая гора, а дальше будем добираться вертолетом.
Мы будем первыми, кто окажется на легендарной горе спустя тысячи лет после катастрофы. Там не было научных экспедиций. Уверен, что даже эскимосы равнодушно проходили мимо: у них гора не считается священной. Если теория подтвердится, это будет величайшим археологическим открытием нового тысячелетия.
«КП» будет следить за ходом экспедиции.
Правду узнаем летом
Проверить гипотезу Уварова очень просто. Ритуальным центром Гипербореи была гора Меру: ее окружали храмы, наверх вела дорога и, может, вершину тоже венчала какая-то постройка. Она свободна ото льда и никогда не покрывалась им доверху.
Русское географическое общество собирается этим летом направить экспедицию в Гренландию, чтобы подтвердить или опровергнуть смелую версию. По мнению Валерия Михайловича, шансы что-то найти в никем не изученной местности очень велики.
- Экспедиция состоится в конце июля или начале августа, когда в Гренландии лето и местность максимально свободна ото льда и снега, - рассказал он. - Вопрос с датскими визами и финансированием уже улажен. Мы прилетаем в Упернавик, расположенный в 200 км от места, где находится предполагаемая гора, а дальше будем добираться вертолетом.
Мы будем первыми, кто окажется на легендарной горе спустя тысячи лет после катастрофы. Там не было научных экспедиций. Уверен, что даже эскимосы равнодушно проходили мимо: у них гора не считается священной. Если теория подтвердится, это будет величайшим археологическим открытием нового тысячелетия.
«КП» будет следить за ходом экспедиции.
Может ты в курсе чем всё это закончилось? Я ничего не нашла.
В ответ на:
Так забавно, что чьи-то легенды и мифы считаются мало того, что "достоверными", так ещё и "священными", а чьи-то - "измышлениями примитивных народностей"...
Так забавно, что чьи-то легенды и мифы считаются мало того, что "достоверными", так ещё и "священными", а чьи-то - "измышлениями примитивных народностей"...
Ну так мало ли предвзятых мнений. По мне так абсолютно все мифы и легенды- священые памятники человеческой мысли.
В ответ на:
О "магнитном кувырке" и планетарном катаклизме говорит множество преданий народов разных концов Земли, которых по-разному это коснулось...В большей степени, конечно, это предания о потопе..
О "магнитном кувырке" и планетарном катаклизме говорит множество преданий народов разных концов Земли, которых по-разному это коснулось...В большей степени, конечно, это предания о потопе..
Так судя пои выводом генетиков после куварка пару тысяч наших прародичей оказались почему то в Африке.... Или как?
А что касается "ариев", ну зачем раздражать морально раненых фашизмом людей этим словом? Ну можно же употреблять слова "праславяне", "праевропейцы"..
18.12.10 01:09
"Пращуры" еще можно...
Вы тоже "ЖД" не читали?... рекомендую, там как раз... "про это"...
Судя по всему, идея отправить Барченко в тундру принадлежит Бокию... фигура известная и неординарная... иначе какому идиоту пришло бы в голову снаряжать экспедиции в момент, когда вся страна в полной жопе?...
При этом нужно понимать, что во времена переворота и гражданской войны к большевикам в качестве сочувствующих примкнуло достаточно всякого сброда, от анархистов до оккультистов,... которые тоже имели некоторое влияние, ловя свою рыбку в мутной водице тогдашнего всеобщего бардака...
В ответ на:
Ну можно же употреблять слова "праславяне", "праевропейцы"..
Ну можно же употреблять слова "праславяне", "праевропейцы"..
"Пращуры" еще можно...
Вы тоже "ЖД" не читали?... рекомендую, там как раз... "про это"...
В ответ на:
Смотрела я и про Гиперорею и про Барченко. Много вопросов, много загадок.
Смотрела я и про Гиперорею и про Барченко. Много вопросов, много загадок.
Судя по всему, идея отправить Барченко в тундру принадлежит Бокию... фигура известная и неординарная... иначе какому идиоту пришло бы в голову снаряжать экспедиции в момент, когда вся страна в полной жопе?...
При этом нужно понимать, что во времена переворота и гражданской войны к большевикам в качестве сочувствующих примкнуло достаточно всякого сброда, от анархистов до оккультистов,... которые тоже имели некоторое влияние, ловя свою рыбку в мутной водице тогдашнего всеобщего бардака...
18.12.10 09:02
С "африканской теорией происхождения человечества" я как раз-таки и не согласен. Как и вообще со всем, что опирается на дарвинизм...Это отдельный и долгий разговор. Если вкратце, то я придерживаюсь точки зрения, что наша цивилизация с её "человечеством" не первая на этой планете, ей предшествовали другие. Совершенно другие, причём. Были даже "исполины", упоминаемые, кстати, даже в Библии. Их останки находят сейчас всё чаще. По разным причинам те цивилизации прекращали своё существование. Наверное, были даже серьёзные глобальные войны. Те, кто выживал, несли знание последующим популяциям о предшественниках. Одним из очагов предыдущей цивилизации и была Гиперборея. Чьё наследие и несли мигрировавшие оттуда из-за изменения климата арии, представители белой расы. Была и Атлантида...Как мне кажется, какие-то тёрки у них были с Гипребореей...О "войне
богов", как ты знаешь, тоже хватает преданий у разных народов, и они не случайны...Вот так мне кажется на данный момент, чему сейчас находится всё больше подтверждений.
18.12.10 09:17
Экспедицию курировал, кстати, лично железный Феликс. Вспомните ещё экспедиции Рериха, того же Блюмкинда. Они ведь были не только на Тибете, но и на Алтае. О чём, кстати, сведения не афишируются, а материалы засекречены...Так что немцы с их аненербе вовсе не первыми начали копать эту арийскую тему...
18.12.10 12:52
в ответ 4кЧн 17.12.10 18:48
А на тему политики или истории что-нибудь есть? Типа об арийцах в рифму. Ну там...
Купил бутылку вкусной водки,
Отпил с горла, включил ПК,
Ступайте нафиг с порно тётки,
Иду сношать всем мозг в ДК!
Итак, сегодня про арийцев,
Про древний город Аркаим.
Пускай завидуют евреи,
Мы скрутим фигу дружно им!
Купил бутылку вкусной водки,
Отпил с горла, включил ПК,
Ступайте нафиг с порно тётки,
Иду сношать всем мозг в ДК!
Итак, сегодня про арийцев,
Про древний город Аркаим.
Пускай завидуют евреи,
Мы скрутим фигу дружно им!
18.12.10 15:37
Так митохондриальная Ева и хромосомный Адам на дарвинизм и не опираются, только на исследования хромосом и митохондрий ДНК. По последним исследованиям генетиков все мы родственники тех, кто 140 тысяч лет назад жили в восточной Африке. А когда 50000 лет назад население земли составляло около 10000 чел(все ), откуда и началась движуха галлогруппы L3 через Красное море на Аравию, и эти группы и роды потом мутировали мутировали и вымутировали во всяки разные. Может генетики и ошибаются в своих выводах. Но ведь нет же останков гиперборейцев и атлантов, чтобы взять у них ДНК на анализ. Но зато генетики могут отследить хронологию перемещений и мутаций, и пока все ниточки из Африки.
Существуют альтернативные объяснения митохондриальной генеалогии народов Земли. Например, аналогичное генеалогическое древо могло получиться, если на ранней стадии расселения большинство людей погибло из-за какой-то эпидемии или природной катастрофы, а выжившие представляли собой небольшую группу кровных родственников. Однако попытки построить генеалогию народов на основании исследования других генов не подтверждают гипотезу катастрофы.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D1...
А хронология возникновения и гибели этих цивилизаций какая нибудь есть? Были ли эти цивилизации связаны с расами?
А что скажешь о версии Глобы?
Сама я Глобу терпеть ненавижу, обманщиком и мошенником считаю. Интересно, неужели он эту всю теорию сам выдумал? Или тут есть что то, что ты и у других читал?
А знаешь, есть такие люди, их называют "контактёры". Чаще их конечно шизиками называют (я не называю, я за свободу слова:))
А может они и вправду проводники космических информантов? Вот если их информанты из космоса их не обманывают, то тоже они много о возникновении человечества рассказывают. Тоже ведь своего рода мифы...
Если утрированно, то как получается: гиперборейцы все были как на подбор красивые, добрые и сильные божьи одуваны, а атланты - агрессоры? Я мало о "войне богов" читала. Что ж не поделили то?
в ответ 4кЧн 18.12.10 09:02
В ответ на:
С "африканской теорией происхождения человечества" я как раз-таки и не согласен. Как и вообще со всем, что опирается на дарвинизм...
С "африканской теорией происхождения человечества" я как раз-таки и не согласен. Как и вообще со всем, что опирается на дарвинизм...
Так митохондриальная Ева и хромосомный Адам на дарвинизм и не опираются, только на исследования хромосом и митохондрий ДНК. По последним исследованиям генетиков все мы родственники тех, кто 140 тысяч лет назад жили в восточной Африке. А когда 50000 лет назад население земли составляло около 10000 чел(все ), откуда и началась движуха галлогруппы L3 через Красное море на Аравию, и эти группы и роды потом мутировали мутировали и вымутировали во всяки разные. Может генетики и ошибаются в своих выводах. Но ведь нет же останков гиперборейцев и атлантов, чтобы взять у них ДНК на анализ. Но зато генетики могут отследить хронологию перемещений и мутаций, и пока все ниточки из Африки.
Существуют альтернативные объяснения митохондриальной генеалогии народов Земли. Например, аналогичное генеалогическое древо могло получиться, если на ранней стадии расселения большинство людей погибло из-за какой-то эпидемии или природной катастрофы, а выжившие представляли собой небольшую группу кровных родственников. Однако попытки построить генеалогию народов на основании исследования других генов не подтверждают гипотезу катастрофы.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D1...
В ответ на:
Если вкратце, то я придерживаюсь точки зрения, что наша цивилизация с её "человечеством" не первая на этой планете, ей предшествовали другие. Совершенно другие, причём. Были даже "исполины", упоминаемые, кстати, даже в Библии. Их останки находят сейчас всё чаще. По разным причинам те цивилизации прекращали своё существование. Наверное, были даже серьёзные глобальные войны. Те, кто выживал, несли знание последующим популяциям о предшественниках.Одним из очагов предыдущей цивилизации и была Гиперборея.
Если вкратце, то я придерживаюсь точки зрения, что наша цивилизация с её "человечеством" не первая на этой планете, ей предшествовали другие. Совершенно другие, причём. Были даже "исполины", упоминаемые, кстати, даже в Библии. Их останки находят сейчас всё чаще. По разным причинам те цивилизации прекращали своё существование. Наверное, были даже серьёзные глобальные войны. Те, кто выживал, несли знание последующим популяциям о предшественниках.Одним из очагов предыдущей цивилизации и была Гиперборея.
А хронология возникновения и гибели этих цивилизаций какая нибудь есть? Были ли эти цивилизации связаны с расами?
А что скажешь о версии Глобы?
В ответ на:
До прихода ариев на Земле уже жили представители четырех других рас: голубой, желтой, черной и красной. Из них только люди голубой расы могут рассматриваться как аборигены нашей планеты, остальные, подобно ариям, пришли с далеких звезд. Желтая раса связывалась с созвездиями Лебедя и Лиры, красная — с созвездием Кассиопеи, черная — с созвездием Ориона. Каждая из рас занимала один из существовавших в то далекое время земных материков, имела свою цивилизацию и развивала свои традиции. Люди голубой расы жили в Антарктиде, свободной тогда от ледового панциря. Представители желтой расы обитали в Пацифиде (не существующий сейчас материк в Тихом океане). Черная раса занимала материк Лемурию в Индийском океане (между Мадагаскаром и Цейлоном). Наконец, люди красной расы жили в Атлантиде (Атлантический океан). Арии, представители последней, белой расы, создали свою цивилизацию в Арктиде (материк, существовавший ранее в Северном, тогда еще не Ледовитом океане). Северный полюс находился тогда на севере полуострова Лабрадор (территория современной Канады), так что в Арктиде был довольно-таки умеренный климат, а на современной территории России были тропики. Умеренный климат был и в Антарктиде.
Помимо этих пяти континентов, существовал еще и шестой, называемый сейчас Гондваной (в Авесте — Рахвати, что переводится как "возможное будущее"). На этом континенте в те времена люди не жили, считалось, что он должен проявиться в будущем. Зато там жили всевозможные чудовища, монстры, динозавры, полулюди-полуобезьяны и другая нечисть. Из Гондваны в дальнейшем образовались современные континенты: Евразия, Америка, Австралия, Африка.
Около 26 тысяч лет назад из-за гигантской космической катастрофы, гибели планеты Фаэтон (в Авесте — Траэтаон), орбита которой находилась между орбитами Марса и Юпитера, произошел поворот земной оси, что сопровождалось глобальными изменениями климата Земли (об этом событии рассказывает и древнегреческий миф о Фаэтоне, сыне Солнца). При этом коренным образом преобразилось лицо планеты: произошло затопление Арктиды, Атлантиды, Пацифиды и Лемурии и поднятие огромных областей океанического дна, образовавших привычные нам континенты в их современных границах. Антарктида, единственный из сохранившихся упомянутых древних континентов, покрылась толстым слоем льда.
Естественно, эти геологические преобразования сопровождались большим переселением народов на сохранившиеся и появившиеся вновь части суши. С течением времени все пять рас расселились по новым материкам, сильно перемешались между собой, а также несколько изменили свой внешний вид из-за влияния природно-климатических условий. Однако и сейчас мы можем представить себе некоторые черты их внешнего вида, так как многие современные народы сохранили признаки представителей древних рас. Так, наиболее близки к голубой расе, названной так из-за пепельно-голубого оттенка кожи, жители древней Ассирии, Вавилона, шумеры, а в наше время — евреи и арабы. Наследниками желтой расы являются китайцы и родственные им народы (представители монголоидной расы по современной классификации). Наследники черной расы — чернокожие народы Африки (негроидная раса). Красная раса подверглась к нашему времени наибольшему изменению (изначально ее представители имели смуглую кожу, серые глаза и бронзовые волосы), но ближе всего к ней были жители Древнего Египта и североамериканские индейцы. Наконец, наследниками ариев (белой расы) являются народы Европы и Индии (европеоидная раса), а особенно близки к ним славяне, немцы, прибалтийские и скандинавские народы.
До прихода ариев на Земле уже жили представители четырех других рас: голубой, желтой, черной и красной. Из них только люди голубой расы могут рассматриваться как аборигены нашей планеты, остальные, подобно ариям, пришли с далеких звезд. Желтая раса связывалась с созвездиями Лебедя и Лиры, красная — с созвездием Кассиопеи, черная — с созвездием Ориона. Каждая из рас занимала один из существовавших в то далекое время земных материков, имела свою цивилизацию и развивала свои традиции. Люди голубой расы жили в Антарктиде, свободной тогда от ледового панциря. Представители желтой расы обитали в Пацифиде (не существующий сейчас материк в Тихом океане). Черная раса занимала материк Лемурию в Индийском океане (между Мадагаскаром и Цейлоном). Наконец, люди красной расы жили в Атлантиде (Атлантический океан). Арии, представители последней, белой расы, создали свою цивилизацию в Арктиде (материк, существовавший ранее в Северном, тогда еще не Ледовитом океане). Северный полюс находился тогда на севере полуострова Лабрадор (территория современной Канады), так что в Арктиде был довольно-таки умеренный климат, а на современной территории России были тропики. Умеренный климат был и в Антарктиде.
Помимо этих пяти континентов, существовал еще и шестой, называемый сейчас Гондваной (в Авесте — Рахвати, что переводится как "возможное будущее"). На этом континенте в те времена люди не жили, считалось, что он должен проявиться в будущем. Зато там жили всевозможные чудовища, монстры, динозавры, полулюди-полуобезьяны и другая нечисть. Из Гондваны в дальнейшем образовались современные континенты: Евразия, Америка, Австралия, Африка.
Около 26 тысяч лет назад из-за гигантской космической катастрофы, гибели планеты Фаэтон (в Авесте — Траэтаон), орбита которой находилась между орбитами Марса и Юпитера, произошел поворот земной оси, что сопровождалось глобальными изменениями климата Земли (об этом событии рассказывает и древнегреческий миф о Фаэтоне, сыне Солнца). При этом коренным образом преобразилось лицо планеты: произошло затопление Арктиды, Атлантиды, Пацифиды и Лемурии и поднятие огромных областей океанического дна, образовавших привычные нам континенты в их современных границах. Антарктида, единственный из сохранившихся упомянутых древних континентов, покрылась толстым слоем льда.
Естественно, эти геологические преобразования сопровождались большим переселением народов на сохранившиеся и появившиеся вновь части суши. С течением времени все пять рас расселились по новым материкам, сильно перемешались между собой, а также несколько изменили свой внешний вид из-за влияния природно-климатических условий. Однако и сейчас мы можем представить себе некоторые черты их внешнего вида, так как многие современные народы сохранили признаки представителей древних рас. Так, наиболее близки к голубой расе, названной так из-за пепельно-голубого оттенка кожи, жители древней Ассирии, Вавилона, шумеры, а в наше время — евреи и арабы. Наследниками желтой расы являются китайцы и родственные им народы (представители монголоидной расы по современной классификации). Наследники черной расы — чернокожие народы Африки (негроидная раса). Красная раса подверглась к нашему времени наибольшему изменению (изначально ее представители имели смуглую кожу, серые глаза и бронзовые волосы), но ближе всего к ней были жители Древнего Египта и североамериканские индейцы. Наконец, наследниками ариев (белой расы) являются народы Европы и Индии (европеоидная раса), а особенно близки к ним славяне, немцы, прибалтийские и скандинавские народы.
Сама я Глобу терпеть ненавижу, обманщиком и мошенником считаю. Интересно, неужели он эту всю теорию сам выдумал? Или тут есть что то, что ты и у других читал?
А знаешь, есть такие люди, их называют "контактёры". Чаще их конечно шизиками называют (я не называю, я за свободу слова:))
А может они и вправду проводники космических информантов? Вот если их информанты из космоса их не обманывают, то тоже они много о возникновении человечества рассказывают. Тоже ведь своего рода мифы...
В ответ на:
Была и Атлантида...Как мне кажется, какие-то тёрки у них были с Гипребореей...О "войне богов", как ты знаешь, тоже хватает преданий у разных народов, и они не случайны..
Была и Атлантида...Как мне кажется, какие-то тёрки у них были с Гипребореей...О "войне богов", как ты знаешь, тоже хватает преданий у разных народов, и они не случайны..
Если утрированно, то как получается: гиперборейцы все были как на подбор красивые, добрые и сильные божьи одуваны, а атланты - агрессоры? Я мало о "войне богов" читала. Что ж не поделили то?
18.12.10 15:51
Тогда не арии, а просто "ПРА" :)
Мне кажется, это не ловцы в мутной водице в экспедицию пошли, а своего рода одержимые идеей, фанаты. Как и вот эти ученые энтузиасты, что поддерживают сайт о Гиперборее: http://www.shaping.ru/mku/about.asp Они живут этой идеей и мечтой раскопать новую Трою... Мечта у людей есть великая.А во мне вот нет такого задора молодецкого уже,
чтоб пойти раскопать новую цивилизацию, утереть нос насмешникам...
Но если раскопают, порадуюсь за них
В ответ на:
"Пращуры" еще можно...
Вы тоже "ЖД" не читали?... рекомендую, там как раз... "про это"...
"Пращуры" еще можно...
Вы тоже "ЖД" не читали?... рекомендую, там как раз... "про это"...
Тогда не арии, а просто "ПРА" :)
В ответ на:
При этом нужно понимать, что во времена переворота и гражданской войны к большевикам в качестве сочувствующих примкнуло достаточно всякого сброда, от анархистов до оккультистов,... которые тоже имели некоторое влияние, ловя свою рыбку в мутной водице тогдашнего всеобщего бардака...
При этом нужно понимать, что во времена переворота и гражданской войны к большевикам в качестве сочувствующих примкнуло достаточно всякого сброда, от анархистов до оккультистов,... которые тоже имели некоторое влияние, ловя свою рыбку в мутной водице тогдашнего всеобщего бардака...
Мне кажется, это не ловцы в мутной водице в экспедицию пошли, а своего рода одержимые идеей, фанаты. Как и вот эти ученые энтузиасты, что поддерживают сайт о Гиперборее: http://www.shaping.ru/mku/about.asp Они живут этой идеей и мечтой раскопать новую Трою... Мечта у людей есть великая.
А во мне вот нет такого задора молодецкого уже,
чтоб пойти раскопать новую цивилизацию, утереть нос насмешникам... Но если раскопают, порадуюсь за них
18.12.10 16:36
в ответ Alionchen 18.12.10 15:37
Ещё раз. Во всю эту африканскую историю я не верю. По целому ряду причин. Я не считаю кого-то "хорошими", а кого-то "плохими" - это два. Я всего лишь хочу разобраться в прошлом - это три. А о войне богов можешь почитать где угодно - хоть в греческих мифах ( войны богов и титанов), хоть в восточных ( боги и асуры)...Да много где...Не знаю, что они не поделили...Вероятно то же самое, что никак и мы не поделим...
А вот этого, пожалуйста, не надо...Хватает сейчас всякого рода интерпретаторов...Уж настолько наутрировали, что вообще атас...Мне же, повторюсь, интересны только факты, а не их интерпретации...
В ответ на:
Если утрированно...
Если утрированно...
А вот этого, пожалуйста, не надо...Хватает сейчас всякого рода интерпретаторов...Уж настолько наутрировали, что вообще атас...Мне же, повторюсь, интересны только факты, а не их интерпретации...
18.12.10 16:55
Какие факты, Рома? Эти?
то наша цивилизация с её "человечеством" не первая на этой планете, ей предшествовали другие. Совершенно другие, причём. Были даже "исполины", упоминаемые, кстати, даже в Библии. Их останки находят сейчас всё чаще. По разным причинам те цивилизации прекращали своё существование. Наверное, были даже серьёзные глобальные войны. Те, кто выживал, несли знание последующим популяциям о предшественниках. Одним из очагов предыдущей цивилизации и была Гиперборея. Чьё наследие и несли мигрировавшие оттуда из-за изменения климата арии, представители белой расы. Была и Атлантида...Как мне кажется, какие-то тёрки у них были с Гипребореей...О "войне богов", как ты знаешь, тоже хватает преданий у разных народов, и они не счлучайны...Вот так мне кажется на данный момент, чему сейчас находится всё больше подтверждений.
в ответ 4кЧн 18.12.10 16:36
В ответ на:
Мне же, повторюсь, интересны только факты, а не их интерпретации...
Мне же, повторюсь, интересны только факты, а не их интерпретации...
Какие факты, Рома? Эти?
то наша цивилизация с её "человечеством" не первая на этой планете, ей предшествовали другие. Совершенно другие, причём. Были даже "исполины", упоминаемые, кстати, даже в Библии. Их останки находят сейчас всё чаще. По разным причинам те цивилизации прекращали своё существование. Наверное, были даже серьёзные глобальные войны. Те, кто выживал, несли знание последующим популяциям о предшественниках. Одним из очагов предыдущей цивилизации и была Гиперборея. Чьё наследие и несли мигрировавшие оттуда из-за изменения климата арии, представители белой расы. Была и Атлантида...Как мне кажется, какие-то тёрки у них были с Гипребореей...О "войне богов", как ты знаешь, тоже хватает преданий у разных народов, и они не счлучайны...Вот так мне кажется на данный момент, чему сейчас находится всё больше подтверждений.
18.12.10 16:59
Так хоть бы поделился информацией. Ну не хочешь, как хочешь. Мне ведь правда интересно, а ты своими знаниями не делишься, отправляешь всех на самостоятельное изучение литературы и док.фильмов.
А я тебя в этом и не подозревала и не упрекала.
Так и я хочу. А ты только на выборочно на мои посты отвечаешь. Ты что, думаешь я издеваюсь? Мне правда интересно твоё мнение и о версии Глобы и об экспедиции в Гренландию и др.. А ты оставляешь без комментариев.
А что остается, кроме читать мифы и асуры и ждать , когда больше найдут фактов в антарктике?
Я думала у тебя есть своё представление о том, что они могли не поделить.
В ответ на:
Ещё раз. Во всю эту африканскую историю я не верю. По целому ряду причин.
Ещё раз. Во всю эту африканскую историю я не верю. По целому ряду причин.
Так хоть бы поделился информацией. Ну не хочешь, как хочешь. Мне ведь правда интересно, а ты своими знаниями не делишься, отправляешь всех на самостоятельное изучение литературы и док.фильмов.
В ответ на:
Я не считаю кого-то "хорошими", а кого-то "плохими" - это два.
Я не считаю кого-то "хорошими", а кого-то "плохими" - это два.
А я тебя в этом и не подозревала и не упрекала.
В ответ на:
Я всего лишь хочу разобраться в прошлом - это три.
Я всего лишь хочу разобраться в прошлом - это три.
Так и я хочу. А ты только на выборочно на мои посты отвечаешь. Ты что, думаешь я издеваюсь? Мне правда интересно твоё мнение и о версии Глобы и об экспедиции в Гренландию и др.. А ты оставляешь без комментариев.
В ответ на:
Мне же, повторюсь, интересны только факты, а не их интерпретации...
Мне же, повторюсь, интересны только факты, а не их интерпретации...
А что остается, кроме читать мифы и асуры и ждать , когда больше найдут фактов в антарктике?
Я думала у тебя есть своё представление о том, что они могли не поделить.
18.12.10 17:48
в ответ kaputter roboter 18.12.10 16:55
18.12.10 18:06
Извини, Алёнка)...Мне, в самом деле, немножко поднадоели "умники" со своими "подколками"... Что сказать...Глобу я всерьёз не воспринимаю, это, в первую очередь, шоу-мен...Гренландия - это интересно...Есть версии, что именно там когда-то был северный и магнитный полюс...Кстати, по пирамидам, ориентированным по сторонам света, это тоже кое-кто определяет, хочешь - киношку глянь...http://pandoraopen.ru/2010-09-30/piramidy-i-to-chto-ot-nas-skryvayut123-chast/ В Антарктике, кстати, тоже хватает фактов...Отлучиться надо ненадолго, пардон...
п.с. Фактов хватает по всем этим делам и материалов куча...Кстати, даже, наверное, побольше, чем для официально принятой "научной" версии, если не считать тонны написанной макулатуры...Просто систематизацией этих фактов по-серьёзному ещё никто не занялся...А если и занимаются, то всякие прохиндеи, вроде левашовых, со своими интересами и интерпретациями...Тебе о чём, скажи ? Сейчас, извини, убегаю, скоро буду...
...Мне, в самом деле, немножко поднадоели "умники" со своими "подколками"... Что сказать...Глобу я всерьёз не воспринимаю, это, в первую очередь, шоу-мен...Гренландия - это интересно...Есть версии, что именно там когда-то был северный и магнитный полюс...Кстати, по пирамидам, ориентированным по сторонам света, это тоже кое-кто определяет, хочешь - киношку глянь...http://pandoraopen.ru/2010-09-30/piramidy-i-to-chto-ot-nas-skryvayut123-chast/ В Антарктике, кстати, тоже хватает фактов...Отлучиться надо ненадолго, пардон...п.с. Фактов хватает по всем этим делам и материалов куча...Кстати, даже, наверное, побольше, чем для официально принятой "научной" версии, если не считать тонны написанной макулатуры...Просто систематизацией этих фактов по-серьёзному ещё никто не занялся...А если и занимаются, то всякие прохиндеи, вроде левашовых, со своими интересами и интерпретациями...Тебе о чём, скажи ? Сейчас, извини, убегаю, скоро буду...
18.12.10 18:55
ко всем…
сейчас нет возможности прочесть все посты… прошу извинения, если где повторюсь…(впрочем, речь уже шла…)
но вот, на что заметилось…:
Ни о каком превосходстве речь не идёт здесь и быть не может.
Рома не зря несколько раз обращал внимание на своё верхнее сообщение…
Речь о возрождении Первоистока Человека. как думается, как это чувствую, -две стороны…
Когда человек подходит к этому с большой Радостью, интересом, с чувством, что возрождается Исток, с чувством Любви и Единства. Хочу подчеркнуть – Единства! Его не могут смутить -Арии, Cевер… Потому, что такой человек не разделяет. Для него существует Единство -Человек! И даже то искажение, которое произошло с понятием «ариец»… не могут никак повлиять или затронуть… Это понятие идёт просто от человека по имени Арий, живущий в Гиперборее. Который сыграл немаловажную роль в переселении… Арий – значение имени - Земля, Солнце, место, где пребывает Бог и его Дети; где божественная Жизнь и Пространство. И, если ты знаешь свои Истоки, и относишься к этому так- как только выше написала… то это никак не может подпитывать искажение... и относиться к этому с оттенком превосходства и т.д.
От этого имени.. , народ, который переселялся, и стал называть себя арийцами! Но это слово ещё идёт с самого Иcтока, то есть тогда, когда четыре Cвято-расы: Свято-Pусы, Расены, Род-Расичи, Род-Харра-Рысичи (и эти рода относятся ко всем сегодняшним национальностям!!!), прибыли на Землю и назвали Её Домом Бога или божественная Земля, или Мидгард-Земля. Но ещё древнее идёт от Рода Даарийского- Cвято-Русов (Белая Раса), из созвездия Зимун-Небесная Корова- или Малая Медведица… Почему назвали Землю Даарией? Потому что были Даарийцами… Материк Арктики до названия греками Гиперборея-греческое название-и Рома об этом упоминал- ( Гипер-за пределами, Борея-древне-русское название Cеверного Ветра, то есть Земля, или Материк, находящаяся за пределами Северных Ветров)
И при переселении Единого Народа, эти Рода называли себя арийцами, то есть сегодняшние народы -): французы, германцы, англичане, русские, итальянцы, иранцы, индусы, японцы, китайцы, греки… Все этнические малые народы… китайцы, японцы, африканцы, другие… имеют другую внешность? Это изменение связано с изменением климата(ещё-по cвоему желанию, Cолнца, Ветра…)или ещё, возможно, это соседние Расы, жившие рядом в Созвездиях с Белой Расой. Но из-за того, что на их Планетах климат был иным, чем на Планетах, на которых жили Белые Расы… Поэтому внешность отличалась.
Жили рядом, были родственны- это был Единый Народ! (как ни смотри…)
Единый Народ! Просто кто-то дальше ушёл от Истока, построив материальный мир…основываясь на древнюю Культуру, построили больше свою… (что теперь… –это факт) кто-то -как индусы, русские, украинцы, белорусы.. сохранили больше изначальную Культуру… славянские Рода…почему славянские ?-откуда идёт это слово?! Это Славные Рода, славившие Творца-Отца, Богов, Природу. Поэтому славяне СЛАВНЫЕ, славят! А Православные – от славления Богини Правы. А ныне, неверно считается, что Православные – Христиани..-)
И Германцы-славяне!(даже русские понимали, сравнительно недавно, язык северных германцев, а те могли понимать русский..и свободно могли разговаривать, эстонцы и латыши…могли тоже понимать) … каждый народ может назвать себя арийским, так как имеет Единый Исток! Но каждый народ не должен выставлять только себя, что он арийский и только он…это просто невозможно и смешно-) потому что ВСЁ Человечество-Единый Народ!
Если в человеке мало внутренней Культуры, когда он узко рассматривает Историю, узко держится только своего народа… тогда он видит в этом всё… кроме Единства, Любви и той духовности, что несёт собой Исток и Предки. Тогда он разделяет… а как можно Единое разделить?! -) Как другого человека можно назвать чем-то другим? -) Разделение-это иллюзия и ничто больше. Большое невежество. Глупость. Как угодно…И, что значит своего народа..?! Человек на Земле-есть человек, -где бы он ни жил. Да, все люди разные-ясно. И в самом лучшем смысле - эта разность, -как неповторимость самоцветов! )))
И те, кто разделяет, рассматривает в этом какой-то национализм, ещё что-то…-сам- своим отношением и понятием, подогревает подобные темы… Кто, что видит, что хочет видеть…Но существовал и существует Единый Народ!
Сейчас идёт возрождение! А когда что-то возрождается, может быть спешка, некоторый хаос… но это поначалу… и, конечно, считаю!, и по-другому трудно представить,- верх глупости и, повторюсь, невежества, делать акцент на несуществующем, как делает, не ведая, что творит, Гордон с товарищами… на прошлом искажении…на трагедии…выискивать что-то там, где в помине нет.…
Да, есть где-то, у кого-то, возможно, неосторожность, есть спешка...но совсем неверно усиливать это в сторону соперничества, другого… людей тоже можно понять…столько веков на каком-то плане…у запада…приписанные, смешные, своей малостью, лишь 2 тысячи лет… -));) это всё грустно и смешно… Но принимая единство, опираясь на него, человек и не помыслит о превосходстве или о чём… и думая о единстве, радуясь возрождению божественного…если так будут чувствовать и мыслить многие и многие люди на Земле…то ненужное отпадёт само собой!
Так мыслю, считаю, знаю и чувствую.
Тема огромна! Pаскрывать и раскрывать))) ни в коем случае -бояться-) Радоваться!-)))
сейчас нет возможности прочесть все посты… прошу извинения, если где повторюсь…(впрочем, речь уже шла…)
но вот, на что заметилось…:
Ни о каком превосходстве речь не идёт здесь и быть не может.
Рома не зря несколько раз обращал внимание на своё верхнее сообщение…
Речь о возрождении Первоистока Человека. как думается, как это чувствую, -две стороны…
Когда человек подходит к этому с большой Радостью, интересом, с чувством, что возрождается Исток, с чувством Любви и Единства. Хочу подчеркнуть – Единства! Его не могут смутить -Арии, Cевер… Потому, что такой человек не разделяет. Для него существует Единство -Человек! И даже то искажение, которое произошло с понятием «ариец»… не могут никак повлиять или затронуть… Это понятие идёт просто от человека по имени Арий, живущий в Гиперборее. Который сыграл немаловажную роль в переселении… Арий – значение имени - Земля, Солнце, место, где пребывает Бог и его Дети; где божественная Жизнь и Пространство. И, если ты знаешь свои Истоки, и относишься к этому так- как только выше написала… то это никак не может подпитывать искажение... и относиться к этому с оттенком превосходства и т.д.
От этого имени.. , народ, который переселялся, и стал называть себя арийцами! Но это слово ещё идёт с самого Иcтока, то есть тогда, когда четыре Cвято-расы: Свято-Pусы, Расены, Род-Расичи, Род-Харра-Рысичи (и эти рода относятся ко всем сегодняшним национальностям!!!), прибыли на Землю и назвали Её Домом Бога или божественная Земля, или Мидгард-Земля. Но ещё древнее идёт от Рода Даарийского- Cвято-Русов (Белая Раса), из созвездия Зимун-Небесная Корова- или Малая Медведица… Почему назвали Землю Даарией? Потому что были Даарийцами… Материк Арктики до названия греками Гиперборея-греческое название-и Рома об этом упоминал- ( Гипер-за пределами, Борея-древне-русское название Cеверного Ветра, то есть Земля, или Материк, находящаяся за пределами Северных Ветров)
И при переселении Единого Народа, эти Рода называли себя арийцами, то есть сегодняшние народы -): французы, германцы, англичане, русские, итальянцы, иранцы, индусы, японцы, китайцы, греки… Все этнические малые народы… китайцы, японцы, африканцы, другие… имеют другую внешность? Это изменение связано с изменением климата(ещё-по cвоему желанию, Cолнца, Ветра…)или ещё, возможно, это соседние Расы, жившие рядом в Созвездиях с Белой Расой. Но из-за того, что на их Планетах климат был иным, чем на Планетах, на которых жили Белые Расы… Поэтому внешность отличалась.
Жили рядом, были родственны- это был Единый Народ! (как ни смотри…)
Единый Народ! Просто кто-то дальше ушёл от Истока, построив материальный мир…основываясь на древнюю Культуру, построили больше свою… (что теперь… –это факт) кто-то -как индусы, русские, украинцы, белорусы.. сохранили больше изначальную Культуру… славянские Рода…почему славянские ?-откуда идёт это слово?! Это Славные Рода, славившие Творца-Отца, Богов, Природу. Поэтому славяне СЛАВНЫЕ, славят! А Православные – от славления Богини Правы. А ныне, неверно считается, что Православные – Христиани..-)
И Германцы-славяне!(даже русские понимали, сравнительно недавно, язык северных германцев, а те могли понимать русский..и свободно могли разговаривать, эстонцы и латыши…могли тоже понимать) … каждый народ может назвать себя арийским, так как имеет Единый Исток! Но каждый народ не должен выставлять только себя, что он арийский и только он…это просто невозможно и смешно-) потому что ВСЁ Человечество-Единый Народ!
Если в человеке мало внутренней Культуры, когда он узко рассматривает Историю, узко держится только своего народа… тогда он видит в этом всё… кроме Единства, Любви и той духовности, что несёт собой Исток и Предки. Тогда он разделяет… а как можно Единое разделить?! -) Как другого человека можно назвать чем-то другим? -) Разделение-это иллюзия и ничто больше. Большое невежество. Глупость. Как угодно…И, что значит своего народа..?! Человек на Земле-есть человек, -где бы он ни жил. Да, все люди разные-ясно. И в самом лучшем смысле - эта разность, -как неповторимость самоцветов! )))
И те, кто разделяет, рассматривает в этом какой-то национализм, ещё что-то…-сам- своим отношением и понятием, подогревает подобные темы… Кто, что видит, что хочет видеть…Но существовал и существует Единый Народ!
Сейчас идёт возрождение! А когда что-то возрождается, может быть спешка, некоторый хаос… но это поначалу… и, конечно, считаю!, и по-другому трудно представить,- верх глупости и, повторюсь, невежества, делать акцент на несуществующем, как делает, не ведая, что творит, Гордон с товарищами… на прошлом искажении…на трагедии…выискивать что-то там, где в помине нет.…
Да, есть где-то, у кого-то, возможно, неосторожность, есть спешка...но совсем неверно усиливать это в сторону соперничества, другого… людей тоже можно понять…столько веков на каком-то плане…у запада…приписанные, смешные, своей малостью, лишь 2 тысячи лет… -));) это всё грустно и смешно… Но принимая единство, опираясь на него, человек и не помыслит о превосходстве или о чём… и думая о единстве, радуясь возрождению божественного…если так будут чувствовать и мыслить многие и многие люди на Земле…то ненужное отпадёт само собой!
Так мыслю, считаю, знаю и чувствую.
Тема огромна! Pаскрывать и раскрывать))) ни в коем случае -бояться-) Радоваться!-)))
Пусть вашим интересом будет радость. Все остальное - несущественно. ©
18.12.10 19:06
в ответ 4кЧн 18.12.10 09:02
[цитата]С "африканской теорией происхождения человечества" я как раз-таки и не согласен. Как и вообще со всем, что опирается на дарвинизм...Это отдельный и долгий разговор. Если вкратце, то я придерживаюсь точки зрения, что наша цивилизация с её "человечеством" не первая на этой планете, ей предшествовали другие. Совершенно другие, причём. Были даже "исполины", упоминаемые, кстати, даже в Библии. Их останки находят сейчас всё чаще. По разным причинам те цивилизации прекращали своё существование. Наверное, были даже серьёзные глобальные войны. Те, кто выживал, несли знание последующим популяциям о предшественниках. Одним из очагов предыдущей цивилизации и была Гиперборея. Чьё наследие и несли мигрировавшие оттуда из-за изменения климата арии, представители белой расы. Была и Атлантида...Как мне кажется, какие-то тёрки у них были с Гипребореей...О "войне богов",
как ты знаешь, тоже хватае[т преданий у разных народов, и они не случайны...Вот так мне кажется на данный момент, чему сейчас находится всё больше подтверждений.
[цитата]
тоже соглашусь, Ром!
Да..
Именно ближайший к нам Ведический Образ Жизни, 30 тысяч лет назад и приближаясь к 5 тысячам лет назад, - это относится к Гиперборее, может, ещё древней…
[цитата]
тоже соглашусь, Ром!
Да..
Именно ближайший к нам Ведический Образ Жизни, 30 тысяч лет назад и приближаясь к 5 тысячам лет назад, - это относится к Гиперборее, может, ещё древней…
Пусть вашим интересом будет радость. Все остальное - несущественно. ©
18.12.10 19:36
в ответ 4кЧн 18.12.10 17:48
18.12.10 20:58
в ответ Tascha-Nebo 18.12.10 19:06
Ты так эмоционально всё написала)...В общем, да...Я не очень люблю левашовские термины, ты уж извини, мне кажется, что там пройдоха ещё тот, но какую-то инфу он, несомненно, выхватил. А мы, как всегда, будем отделять зёрна от плевел и мух от котлет. Разберёмся, не впервой.
18.12.10 21:04
в ответ kaputter roboter 18.12.10 19:36
И не про один...А что так смеёшься ? Что тебя не убеждает, если не секрет ?) Подозреваю, что отсутствие упоминания об этом в учебниках...Есть, кстати, тоже очень любопытная подборка артефактов в американской книжке "Запретная археология". Интереснее всего отношения академической науки к этим артефактам. Не действуют абсолютно никакие аргументы ( вроде, как на тебя ))) ). "Противоречит, мол, теории, и всё тут". В загашник - и забыть. "Необъяснимый казус, мол"...
18.12.10 21:07
в ответ 4кЧн 18.12.10 21:04
18.12.10 21:21
в ответ 4кЧн 18.12.10 20:58
Ром, Левашова не читала, честно говоря… порой пыталась что-то посмотреть..но возникло такое же примерное чувство, что и у тебя… поэтому всё никак как-то…мимо как-то…а что похоже? не знаю…-))
Эмоциональность…да, уже могу сказать- есть.. -))… но при написании…-нет, просто желание сказать))
Эмоциональность…да, уже могу сказать- есть.. -))… но при написании…-нет, просто желание сказать))
Пусть вашим интересом будет радость. Все остальное - несущественно. ©
18.12.10 21:25
в ответ kaputter roboter 18.12.10 21:07
Ты меня совершенно не разочаровываешь)...Помнишь, как в фильме "Безымянная звезда" Козаков говорил мадемуазель Куку : "Постойте, сударыня, не уходите ! Вы сейчас - не человек, Вы - аргумент..." ? Вот что-то наподобие скажу, уж извини)...Это, действительно, что-то психологическое... Я в этом убедился на примере беседы о пирамидах и технологии их строительства...Ткни носом, покажи, что к чему - ноль эмоций..."Не положено", и всё тут..."Нам этого не задавали..."
18.12.10 21:31
Ну, Мидгард и всё такое - это, в общем, левашовское...И его последователей...Забавный, кстати, термин, не находишь ?) Как-то мало похож на "пра-язык", на аглицко-мыриканский больше похоже...Вероятно, проживание во Франции, в особнячке сказалось, запутался малость в понятиях...Хотя, возможно, я к нему и несправедлив...До того ли ему ? Занятой человек, как-никак, силой мысли ураганы останавливает...Можно дать скощуху в связи с такой напряжённой психоэнергетической деятельностью...Ляпнул от балды что-то, бывает...
18.12.10 21:54
в ответ 4кЧн 18.12.10 21:31
Тоже соглашусь-)тоже обратила внимание на звучание… Но это не Левашова понятие, оно написано в Арийско-славянских Ведах. Встречается в скандинавских писаниях, встречается в Ведах …а Веды ведь были распространены в Cеверных Землях…
Большой энциклопедический словарь
МИДГАРД (др.-исл. срединное огороженное пространство), в скандинавской мифологии обитаемый людьми мир. Мидгард противопоставлен Утгарду - внешнему миру, населенному враждебными человеку существами, от которых Мидгард защищает бог Тор.
Большой энциклопедический словарь
МИДГАРД (др.-исл. срединное огороженное пространство), в скандинавской мифологии обитаемый людьми мир. Мидгард противопоставлен Утгарду - внешнему миру, населенному враждебными человеку существами, от которых Мидгард защищает бог Тор.
Пусть вашим интересом будет радость. Все остальное - несущественно. ©
18.12.10 22:12
Гард-Град, Гардарика – уже похоже на древний язык…
Просто да, звучание с первого взгляда какое-то –кажется не близко…
Если:
МИ-мир-Д-дом-Г-АР-Земля-Д
Божественный Мир или Дом, или Земля Бога-Отца-Творца…
Выходит так…))
Просто да, звучание с первого взгляда какое-то –кажется не близко…
Если:
МИ-мир-Д-дом-Г-АР-Земля-Д
Божественный Мир или Дом, или Земля Бога-Отца-Творца…
Выходит так…))
Пусть вашим интересом будет радость. Все остальное - несущественно. ©
21.12.10 14:53
А ты их фактами, фактами по башке! :) Ты ведь до сих пор толком и не рассказал, каким именно источникам ты доверяешь, кроме фильмов, сайтов о Гиперборее и Тилака. Если были сделаны какие то открытия и написаны тонны литературы, почему до сих пор в научном мире эта тема не актуальна и широко не дискутируется? Ты правда думаешь, что не хотят ничего менять, "не положено", в сговоре, боятся, что засмеют и подобное? Какое твоё мнение?
Говоришь систематизацией фактов еще никто не занимался.. Неужели не хватает энтузиастов с серьёзным научным образованием?
Так и на Аркаиме тоже какие то прохиндеи хотят делать деньги. Это было самое интересное в конце передачи Гордона. Профессор так и сказал, что к нему подошли известные в научной среде дяденьки, и сказали, что выделят деньги, если Аркаим будет принадлежать им (а наинтерпретируют уж они будь здоров).
Что касается самого Гордона и его передачи, то он часто подчеркивает, что это "самая субъективная передача", это прежде всего ШОУ и зря туда этот профессор пошел. Ему бы к Капице в "Очевидное невероятное".
Если ты много читал об Аркаиме, мне интересно там нашли какие нибудь останки, брали пробы ДНК?
Что касается генетика Клесова, то он лишь установил, что генетический род R1a1 начал свой путь с Балкан, потом на восточно-европейскую равнину, а потом на Урал, потом в Индию. Он считает, что это были арии. Кроме него в официальном научном мире кто то сним еще согласен?
Глобу я приплела вообще то для того, чтоб ты конкретно прокомментировал информацию о расах и цивилизациях в его интерпретации. Это что то новое, что просто выдумал этот шоумен и мошенник, ли ты читал о подобном и раньше?
Так ты читал ссылку, что я давала? Еще в 2008 туда отправилась экспедиция? Где отчет? Почему молчат? (даже если результат и отрицательный).
У тебя есть хотя бы приблизительный список всего, что нашли на севере пока по этой теме? Ты можешь обьективно сказать, что там неопровержимо, а что за уши притянуто?
Что доказывает связку арии- белая раса- север? Какие есть еще аргументы, кроме Тилака и мифов индийских народов? Составлял ли кто либо хронологию по "арктической" теории? На чем основывается эта хронология?(какие цивилизации были вначале, какие появились потом, когда происходили катастрофы)?
Что касается пирамид, я тоже думаю, что там есть еще место для новых открытий.
При разговорах о инопланетянах, я у виска не кручу. Для меня это абсолютно равнозначная версия. Просто ждём фактов, которые уже никто не сможет опровергнуть. А пока предположения. Для кого то этого достаточно, для кого то нет.
Плохо, когда предположения, становятся идеей фикс и фанатической одержимостью, и когда эмоции заполняют пустующую нишу в национальном самосознании.
Всему своё время. Правда всегда найдёт свои время и место Х, если это правда.
В ответ на:
.Мне, в самом деле, немножко поднадоели "умники" со своими "подколками"...
.Мне, в самом деле, немножко поднадоели "умники" со своими "подколками"...
А ты их фактами, фактами по башке! :) Ты ведь до сих пор толком и не рассказал, каким именно источникам ты доверяешь, кроме фильмов, сайтов о Гиперборее и Тилака. Если были сделаны какие то открытия и написаны тонны литературы, почему до сих пор в научном мире эта тема не актуальна и широко не дискутируется? Ты правда думаешь, что не хотят ничего менять, "не положено", в сговоре, боятся, что засмеют и подобное? Какое твоё мнение?
Говоришь систематизацией фактов еще никто не занимался.. Неужели не хватает энтузиастов с серьёзным научным образованием?
В ответ на:
А если и занимаются, то всякие прохиндеи, вроде левашовых, со своими интересами и интерпретациями...
А если и занимаются, то всякие прохиндеи, вроде левашовых, со своими интересами и интерпретациями...
Так и на Аркаиме тоже какие то прохиндеи хотят делать деньги. Это было самое интересное в конце передачи Гордона. Профессор так и сказал, что к нему подошли известные в научной среде дяденьки, и сказали, что выделят деньги, если Аркаим будет принадлежать им (а наинтерпретируют уж они будь здоров).
Что касается самого Гордона и его передачи, то он часто подчеркивает, что это "самая субъективная передача", это прежде всего ШОУ и зря туда этот профессор пошел. Ему бы к Капице в "Очевидное невероятное".
Если ты много читал об Аркаиме, мне интересно там нашли какие нибудь останки, брали пробы ДНК?
Что касается генетика Клесова, то он лишь установил, что генетический род R1a1 начал свой путь с Балкан, потом на восточно-европейскую равнину, а потом на Урал, потом в Индию. Он считает, что это были арии. Кроме него в официальном научном мире кто то сним еще согласен?
Глобу я приплела вообще то для того, чтоб ты конкретно прокомментировал информацию о расах и цивилизациях в его интерпретации. Это что то новое, что просто выдумал этот шоумен и мошенник, ли ты читал о подобном и раньше?
В ответ на:
Гренландия - это интересно...Есть версии, что именно там когда-то был северный и магнитный полюс...
Гренландия - это интересно...Есть версии, что именно там когда-то был северный и магнитный полюс...
Так ты читал ссылку, что я давала? Еще в 2008 туда отправилась экспедиция? Где отчет? Почему молчат? (даже если результат и отрицательный).
У тебя есть хотя бы приблизительный список всего, что нашли на севере пока по этой теме? Ты можешь обьективно сказать, что там неопровержимо, а что за уши притянуто?
Что доказывает связку арии- белая раса- север? Какие есть еще аргументы, кроме Тилака и мифов индийских народов? Составлял ли кто либо хронологию по "арктической" теории? На чем основывается эта хронология?(какие цивилизации были вначале, какие появились потом, когда происходили катастрофы)?
Что касается пирамид, я тоже думаю, что там есть еще место для новых открытий.
При разговорах о инопланетянах, я у виска не кручу. Для меня это абсолютно равнозначная версия. Просто ждём фактов, которые уже никто не сможет опровергнуть. А пока предположения. Для кого то этого достаточно, для кого то нет.
Плохо, когда предположения, становятся идеей фикс и фанатической одержимостью, и когда эмоции заполняют пустующую нишу в национальном самосознании.
Всему своё время. Правда всегда найдёт свои время и место Х, если это правда.
28.12.10 16:21
в ответ 4кЧн 18.12.10 21:31
У меня, Рома, всё не выходит из головы эта... береста... Похоже, действительно... против Ваших с Фоменко доводов... она и в самом деле тянет на факт... ну пусть не поголовной, но довольно-таки серьёзной грамотности... И опять-таки, почти рунический формат алфавита говорит об серьёзных коммуникациях с варягами... хотя, разумеется, это еще вопрос, славяне стырили это дело у варяг, или таки наоборот... щас мы не можем этого уже знать... ибо за давностью недоказуемо...
М-да... так это я к тому, что датировка сотен уже найденных грамот судя по всему обрывается аккурат с наступлением ига... и в итоге РИ подходит к своему завершающему аккорду в 17-м с 80% неграмотного населения... Вопрос: как так получилось хронологически, что нация с приходом татар по сути деградировала?... Может это просто совпадение, как считаете?... Тока про церкви не нада... Что произошло с населением?...
... она и в самом деле тянет на факт... ну пусть не поголовной, но довольно-таки серьёзной грамотности... И опять-таки, почти рунический формат алфавита говорит об серьёзных коммуникациях с варягами... хотя, разумеется, это еще вопрос, славяне стырили это дело у варяг, или таки наоборот... щас мы не можем этого уже знать... ибо за давностью недоказуемо... М-да... так это я к тому, что датировка сотен уже найденных грамот судя по всему обрывается аккурат с наступлением ига... и в итоге РИ подходит к своему завершающему аккорду в 17-м с 80% неграмотного населения... Вопрос: как так получилось хронологически, что нация с приходом татар по сути деградировала?... Может это просто совпадение, как считаете?... Тока про церкви не нада
... Что произошло с населением?...
28.12.10 19:08
Не получится "без церкви")... Видите ли, я довольно заинтересованно шерстил эту тему...Получается любопытный расклад...Славянское наследие, в самом деле, уничтожали или принижали. Здесь фишка в легитимности Романовых после этой непонятной "смуты". Их пиар-акция увенчалась успехом, с помощью немцев и прочих шведов. Народу просто насильственно "обрезали" память. Этому полнО доказательств, стоит только копнуть...Кстати, весь этот процесс начался даже не с Петра, а с Владимира ( канонизированного, кстати) и не без помощи попов...
28.12.10 19:38
Шлосс, деградация началась с приходом Ортодоксальной Христианской Церкви на Русь. Эта Церковь фактические не претерпела измениний/реформ со времен Византии в отличии от Зап. Европы, где сначала Католицизм, а потом разного рода протестанты фактически предшествовали глобальным изменениям в обществе и закрепляли их на уровне церкви, т.е. большинства населения...
в ответ Schloss 28.12.10 16:21
В ответ на:
опрос: как так получилось хронологически, что нация с приходом татар по сути деградировала?...
Тока про церкви не нада...
опрос: как так получилось хронологически, что нация с приходом татар по сути деградировала?...
Тока про церкви не нада...
Шлосс, деградация началась с приходом Ортодоксальной Христианской Церкви на Русь. Эта Церковь фактические не претерпела измениний/реформ со времен Византии в отличии от Зап. Европы, где сначала Католицизм, а потом разного рода протестанты фактически предшествовали глобальным изменениям в обществе и закрепляли их на уровне церкви, т.е. большинства населения...
28.12.10 20:01
А разве не было раскола в православной церкви? Не было всяких там старообрядцев? Или катакомбная церковь?
Любая церковь развивается, в том числе и православная. А на Руси был к тому же и ислам.
Любая церковь развивается, в том числе и православная. А на Руси был к тому же и ислам.
Всё проходит. И это пройдёт.
28.12.10 20:12
Менялись названия и частично обряды, но не суть самой Церкви, которая после никоновских "реформ" только усилилась приняв название Православная от "язычников"...
Владимир, почитайте хоть что-нибудь о русской Православной Церкви! Она на то и Ортодоксальная, так как фактически по своей сути не изменилась со времен Византии.
Не путайте сегодняшний день и прошлое. Ислав в России никогда не играл той роли, что мы видим сейчас, так как пропорция населения всегда была в пользу христиан. Еще до войны 4-5 детей в славянских семьях было нормой, а до революции и 8-12, а то и больше...
в ответ Wladimir- 28.12.10 20:01
В ответ на:
А разве не было раскола в православной церкви? Не было всяких там старообрядцев? Или катакомбная церковь?
А разве не было раскола в православной церкви? Не было всяких там старообрядцев? Или катакомбная церковь?
Менялись названия и частично обряды, но не суть самой Церкви, которая после никоновских "реформ" только усилилась приняв название Православная от "язычников"...
В ответ на:
Любая церковь развивается, в том числе и православная.
Любая церковь развивается, в том числе и православная.
Владимир, почитайте хоть что-нибудь о русской Православной Церкви! Она на то и Ортодоксальная, так как фактически по своей сути не изменилась со времен Византии.
В ответ на:
А на Руси был к тому же и ислам.
А на Руси был к тому же и ислам.
Не путайте сегодняшний день и прошлое. Ислав в России никогда не играл той роли, что мы видим сейчас, так как пропорция населения всегда была в пользу христиан. Еще до войны 4-5 детей в славянских семьях было нормой, а до революции и 8-12, а то и больше...
28.12.10 20:21
На Руси много чего было. И уживалось, к тому же. И объединяло всех именно понятие "Руси", к которой все и принадлежали. Кстати, православный крест с полумесяцем Вам ни о чём не говорит ? Забавная ещё деталь, как шлем Ивана Грозного с арабской вязью...В общем, нормально сосуществовали разные конфессии...
Всякие "расколы" - это именно отголоски того, как строили пресловутую "вертикаль", в том числе и идеологическую...А ведь если внимательнее поизучать то же "православие" на Руси, то ведь интересные вещи всплывают...Именно связь с ведическими традициями...Хотя бы то, что знаем о Ниле Сорском, Сергии Радонежском, даже и о Серафиме Саровском...Это ведь как раз пример "подвижничества", которое так часто фигурирует в той же "Махабхарате"...
Всякие "расколы" - это именно отголоски того, как строили пресловутую "вертикаль", в том числе и идеологическую...А ведь если внимательнее поизучать то же "православие" на Руси, то ведь интересные вещи всплывают...Именно связь с ведическими традициями...Хотя бы то, что знаем о Ниле Сорском, Сергии Радонежском, даже и о Серафиме Саровском...Это ведь как раз пример "подвижничества", которое так часто фигурирует в той же "Махабхарате"...
29.12.10 17:00
Не факт... не сходится хронологически... Если считать от крещения руси примерно в 1000-м году, нету ни одной бересты до этого момента, зато вскоре после крещения и еще пару сотен лет позднее - навалом...
в ответ joueur 28.12.10 19:38
В ответ на:
деградация началась с приходом Ортодоксальной Христианской Церкви на Русь
деградация началась с приходом Ортодоксальной Христианской Церкви на Русь
Не факт... не сходится хронологически... Если считать от крещения руси примерно в 1000-м году, нету ни одной бересты до этого момента, зато вскоре после крещения и еще пару сотен лет позднее - навалом...
29.12.10 17:11
Рома, доспехи, холодное оружие и прочие железяки в те времена могли иметь до сотни владельцев... добыча, трофей, снятый с трупа... подарок, наконец... Доспех по тем временам довольно дорогостоящая штука, чтобы еще и читать шо там написано... Вы же вязь видели?... Запросто сойдёт за орнамент...
В ответ на:
Забавная ещё деталь, как шлем Ивана Грозного с арабской вязью...
Забавная ещё деталь, как шлем Ивана Грозного с арабской вязью...
Рома, доспехи, холодное оружие и прочие железяки в те времена могли иметь до сотни владельцев... добыча, трофей, снятый с трупа... подарок, наконец... Доспех по тем временам довольно дорогостоящая штука, чтобы еще и читать шо там написано... Вы же вязь видели?... Запросто сойдёт за орнамент...
29.12.10 17:33
в ответ 4кЧн 28.12.10 20:21
посмотри,традиции ариев сохраняют и латыши)
http://rodonews.ru/news_1293610765.html
http://rodonews.ru/news_1293610765.html
Мы можем столько, сколько мы знаем...
29.12.10 18:38
вот и продолжайте)))
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0211/005a/02110020.htm
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0211/002a/02110066.htm
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0211/008a/02110006.htm
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0211/005a/02110020.htm
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0211/002a/02110066.htm
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0211/008a/02110006.htm
Мы можем столько, сколько мы знаем...
29.12.10 19:27
в ответ SlowLove 29.12.10 18:20
Это, в самом деле, любопытно...Сохранилось вообще очень много традиций в Индии, берущих истоки именно из северной прародины...Одна из самых забавных - брачная традиция. Живя в полушарии, где не наблюдается Полярная звезда, невеста перед женихом клянётся именно "перед ней". Жених спрашивает : "Видишь Полярную звезду ?", - а та отвечает : "Да". Что даже послужило поводом для "бородатых" шуток, что, мол, с первого дня жена с вранья начинает...У Жарниковой об этом много...Как и о "древних индийских" изображениях лосей, бобров и прочих "священных животных", которые ну никак не могли никогда обитать в Индии...Там только копни, столько всего интересного всплывает...
29.12.10 19:41
Само собой, Рома. Кто делал, тот и писал. Тогда еще не было модно на экспортных изделиях писать на языке страны импортера Мож, у них и письменности не было
в ответ 4кЧн 29.12.10 19:37
В ответ на:
Насчёт этого нет вообще никаких сомнений, кстати. Это именно арабские надписи.
Насчёт этого нет вообще никаких сомнений, кстати. Это именно арабские надписи.
Само собой, Рома. Кто делал, тот и писал. Тогда еще не было модно на экспортных изделиях писать на языке страны импортера
Мож, у них и письменности не было
29.12.10 19:45
Неужели ж и березы арии завезли?!
в ответ SlowLove 29.12.10 17:52
В ответ на:
вот и подумайте,с чего бы там берёзы и откуда традиция пошла ;)
вот и подумайте,с чего бы там берёзы и откуда традиция пошла ;)
Неужели ж и березы арии завезли?!
29.12.10 20:07
в ответ kaputter roboter 29.12.10 19:41
Насчёт письменности - это вообще отдельная тема. Документы времён "татаро-монгольского ига", почему-то, которые известны, писались и кириллицей, и по-арабски...Была многонациональная и многоконфессиональная страна...Где нормально сосуществовали люди разных вероисповеданий и культур, объединённые в одно государственное образование...Впрочем, об этом с кучей ссылок уже говорилось св предыдущей ветке об "иге" и о "татарах"...Думаю, не стОит повторяться...
30.12.10 15:59
Вот Шура на этот раз права, Рома...
Нет, если есть данные, как эта каска попала к Ивану - давайте обсудим... а то я вот покрутил головой в хате, дык каких тока надписей на барахле нету... от вязи до иероглифов... это "факт" чего?...
в ответ 4кЧн 29.12.10 19:37
В ответ на:
Насчёт этого нет вообще никаких сомнений, кстати. Это именно арабские надписи.
Насчёт этого нет вообще никаких сомнений, кстати. Это именно арабские надписи.
Вот Шура на этот раз права, Рома...
Нет, если есть данные, как эта каска попала к Ивану - давайте обсудим... а то я вот покрутил головой в хате, дык каких тока надписей на барахле нету... от вязи до иероглифов... это "факт" чего?...
30.12.10 17:29
Это факт, если хотите, многонациональной и многоконфессиональной, выражаясь современным языком, толерантности того общества, в котором жили наши предки, в условиях, так сказать, "ига"... Ещё одна серия из рекомендованного мной цикла как раз об этом...http://www.1-film-online.com/?p=11517
30.12.10 19:07
Ёлки, ну каким боком здесь арабская вязь на каске?... Монголы шо, писать-читать умели, да еще и по-арабски?... Я вот щас забил в гугл "письменность монголо татар"... тишина... тогда я пошел дальше, задал "ярлык монголо татар" - тоже ничего, что говорило бы об том, шо это было написано буквами... При чингис-хане была пайцза, дык и та не написана, а просто медалька какая, видимо... хотя мог и написать, используя китайскую письменность...
Ну и,.. где береста на любых других языках, кроме русских и западноевропейских диалектов... Где татарский след, Рома?...
в ответ ятут 30.12.10 17:29
В ответ на:
толерантности того общества, в котором жили наши предки, в условиях, так сказать, "ига"...
толерантности того общества, в котором жили наши предки, в условиях, так сказать, "ига"...
Ёлки, ну каким боком здесь арабская вязь на каске?... Монголы шо, писать-читать умели, да еще и по-арабски?
... Я вот щас забил в гугл "письменность монголо татар"... тишина... тогда я пошел дальше, задал "ярлык монголо татар" - тоже ничего, что говорило бы об том, шо это было написано буквами... При чингис-хане была пайцза, дык и та не написана, а просто медалька какая, видимо... хотя мог и написать, используя китайскую письменность... Ну и,.. где береста на любых других языках, кроме русских и западноевропейских диалектов... Где татарский след, Рома?...
30.12.10 19:37
в ответ Schloss 30.12.10 19:07
А вот зря кино не посмотрели)...Кстати, из других источников тоже читал, что документы в "Золотой Орде" писались, чаще всего, на русском...Как и пресловутые "ярлыки"...А арабская вязь на каске( кстати, как и полумесяц на православном кресте, как и свободный переход с тюркских на славянские имена и названия, даже в обиходе, что очень ярко продемонстрировано в "Хождении за три моря" Афанасия Никитина, и многое другое) говорит как раз о том, что государство было многонациональным, многоконфессиональным, но единым и терпимым к разным проявлениям национальных особенностей...Кстати, справедливости ради, добавлю, что есть документы и на иврите. По большей части с территорий, граничащих с бывшим хазарским каганатом, вассалом которого, как известно, было и киевское княжество...Пока Святослав этот каганат не приговорил...
30.12.10 19:38
Вот Вам и задачка пока для начала, кстати говоря)...Причём тут какие-то мифические "монголы" ?
Вот именно). Я о том и талдычу, что "татарами" многими иностранцами просто обобщённо назывались все народы ( помните кучу средневековых карт с названием "Гранд Тартария" ?), жившие на территории Руси...Как в советские времена всех из СССР называли "русскими"...
В ответ на:
Монголы шо, писать-читать умели, да еще и по-арабски?
Монголы шо, писать-читать умели, да еще и по-арабски?
Вот Вам и задачка пока для начала, кстати говоря)...Причём тут какие-то мифические "монголы" ?
В ответ на:
Где татарский след, Рома?
Где татарский след, Рома?
Вот именно). Я о том и талдычу, что "татарами" многими иностранцами просто обобщённо назывались все народы ( помните кучу средневековых карт с названием "Гранд Тартария" ?), жившие на территории Руси...Как в советские времена всех из СССР называли "русскими"...
30.12.10 19:55
в ответ ятут 30.12.10 19:38
Если я куда еду, то покидаю свою местность, и приезжаю в чужую местность...
Перечень русских князей, посещавших Орду
Хронологический и именной перечень русских князей, посещавших Орду с 1242 по 1430 год.
* 1243 — Ярослав Всеволодович Владимирский, Константин Ярославич (в Каракорум).
* 1244—1245 — Владимир Константинович Углицкий, Борис Василькович Ростовский, Глеб Василькович Белозёрский, Василий Всеволодович, Святослав Всеволодович Суздальский, Иван Всеволодович Стародубский.
* 1245—1246 — Даниил Галицкий.
* 1246 — Михаил Черниговский (убит в Орде).
* 1246 — Ярослав Всеволодович (в Каракорум на интронизацию Гуюка) (отравлен).
* 1247—1249 — Андрей Ярославич, Александр Ярославич Невский в Золотую Орду, оттуда в Каракорум (наследство).
* 1252 — Александр Ярославич Невский.
* 1256 — Борис Василькович Ростовский, Александр Невский.
* 1257 — Александр Невский, Борис Василькович Ростовский, Ярослав Ярославич Тверской, Глеб Василькович Белозёрский (интронизация Берке).
* 1258 — Андрей Ярославич Суздальский.
* 1263 — Александр Невский (умер по возвращении из Орды) и его брат Ярослав Ярославич Тверской, Владимир Рязанский, Иван Стародубский.
* 1268 — Глеб Василькович Белозёрский.
* 1270 — Роман Ольгович Рязанский (убит в Орде).
* 1271 — Ярослав Ярославич Тверской, Василий Ярославич Костромской, Дмитрий Александрович Переяславский.
* 1274 — Василий Ярославич Костромской.
* 1277—1278 — Борис Василькович Ростовский с сыном Константином, Глеб Василькович Белозёрский с сыновьями, Михаил и Фёдор Ростиславовичи Ярославские, Андрей Александрович Городецкий.
* 1281 — Андрей Александрович Городецкий.
* 1282 — Дмитрий Александрович Переяславский, Андрей Александрович Городецкий.
* 1288 — Дмитрий Борисович Ростовский, Константин Борисович Углицкий.
* 1292 — Александр Дмитриевич, сын вел кн. Владимирского.
* 1293 — Андрей Александрович Городецкий, Дмитрий Борисович Ростовский, Константин Борисович Углицкий, Михаил Глебович Белозёрский, Фёдор Ростиславович Ярославский, Иван Дмитриевич Ростовский, Михаил Ярославич Тверской.
* 1295 — Андрей Александрович с женой, Иван Дмитриевич Переяславский.
* 1302 — Вел. кн. Андрей Александрович, Михаил Ярославич Тверской, Юрий Данилович Московский и его младший брат.
* 1305 — Михаил Андреевич Нижегородский.
* 1307 — Василий Константинович Рязанский (убит в Орде).
* 1309 — Василий Брянский.
* 1310 — сын Константина Борисовича Углицкого.
* 1314 — Михаил Ярославич Тверской, Юрий Данилович Московский.
* 1317 — Юрий Данилович Московский, Михаил Ярославич Тверской и его сын Константин.
* 1318 — Михаил Ярославич Тверской (убит в Орде).
* 1320 — Иван I Калита, Юрий Александрович, Дмитрий Михайлович Грозные Очи Тверской.
* 1322 — Дмитрий Михайлович Грозные Очи, Юрий Данилович.
* 1324 — Юрий Данилович, Дмитрий Михайлович Грозные Очи, Александр Михайлович Тверской, Иван I Калита, Константин Михайлович.
* 1326 — Дмитрий Михайлович Грозные Очи, Александр Новосильский (оба убиты в Орде).
* 1327 — Иван Ярославич Рязанский (убит в Орде).
* 1328 — Иван I Калита, Константин Михайлович Тверской.
* 1330 — Фёдор Иванович Стародубский (убит в Орде).
* 1331 — Иван I Калита, Константин Михайлович Тверской.
* 1333 — Борис Дмитриевич.
* 1334 — Фёдор Александрович Тверской.
* 1335 — Иван I Калита, Александр Михайлович.
* 1337 — Сын Александра Михайловича Тверского Фёдор послан заложником, Иван I Калита, Симеон Иванович Гордый.
* 1338 — Василий Дмитриевич Ярославский, Роман Белозёрский.
* 1339 — Александр Михайлович Тверской, его сын Фёдор (убиты в Орде), Иван Иванович Рязанский (Коротопол) и его братья Семён Иванович, Андрей Иванович.
* 1342 — Симеон Иванович Гордый, Ярослав Александрович Пронский, Константин Васильевич Суздальский, Константин Тверской, Константин Ростовский.
* 1344 — Иван II Красный, Симеон Иванович Гордый, Андрей Иванович.
* 1345 — Константин Михайлович Тверской, Всеволод Александрович Холмский, Василий Михайлович Кашинский.
* 1347 — Симеон Иванович Гордый и Иван II Красный.
* 1348 — Всеволод Александрович Холмский, Василий Михайлович Кашинский.
* 1350 — Симеон Иванович Гордый, его брат Андрей Иванович Московский, Иван и Константин Суздальские.
* 1353 — Иван II Красный, Константин Васильевич Суздальский.
* 1355 — Андрей Константинович Суздальский, Иван Фёдорович Стародубский, Фёдор Глебович и Юрий Ярославич (спор о Муроме), Василий Александрович Пронский.
* 1357 — Василий Михайлович Тверской, Всеволод Александрович Холмский.
* 1359 — Василий Михайлович Тверской с племянником, князья Рязанские, князья Ростовские, Андрей Константинович Нижегородский.
* 1360 — Андрей Константинович Нижегородский, Дмитрий Константинович Суздальский, Дмитрий Борисович Галицкий.
* 1361 — Дмитрий Иванович (Донской), Дмитрий Константинович Суздальский и Андрей Константинович Нижегородский, Константин Ростовский, Михаил Ярославский.
* 1362 — Иван Белозёрский (отнято княжество).
* 1364 — Василий Кирдяпа, сын Дмитрия Суздальского.
* 1366 — Михаил Александрович Тверской.
* 1371 — Дмитрий Иванович Донской (выкупил сына Михаила Тверского).
* 1372 — Михаил Васильевич Кашинский.
* 1382 — Михаил Александрович Тверской с сыном Александром, Дмитрий Константинович Суздальский прислал двух сыновей — Василия и Симеона — заложниками, Олег Иванович Рязанский (ищет союза с Тохтамышем).
* 1385 — Василий I Дмитриевич (в заложники), Василий Дмитриевич Кирдяпа, Родослав Олегович Рязанский отпущены домой, Борис Константинович Суздальский.
* 1390 — Симеон Дмитриевич и Василий Дмитриевич Суздальские, ранее державшиеся в заложниках в Орде семь лет, вновь вызваны.
* 1393 — Симеон и Василий Дмитриевич Суздальские вновь вызваны в Орду.
* 1402 — Симеон Дмитриевич Суздальский, Фёдор Олегович Рязанский.
* 1406 — Иван Владимирович Пронский, Иван Михайлович Тверской.
* 1407 — Иван Михайлович Тверской, Юрий Всеволодович.
* 1410 — Иван Михайлович Тверской.
* 1412 — Василий I Дмитриевич, Василий Михайлович Кашинский, Иван Михайлович Тверской, Иван Васильевич Ярославский.
* 1430 — Василий II Тёмный, Юрий Дмитриевич.
Перечень русских князей, посещавших Орду
Хронологический и именной перечень русских князей, посещавших Орду с 1242 по 1430 год.
* 1243 — Ярослав Всеволодович Владимирский, Константин Ярославич (в Каракорум).
* 1244—1245 — Владимир Константинович Углицкий, Борис Василькович Ростовский, Глеб Василькович Белозёрский, Василий Всеволодович, Святослав Всеволодович Суздальский, Иван Всеволодович Стародубский.
* 1245—1246 — Даниил Галицкий.
* 1246 — Михаил Черниговский (убит в Орде).
* 1246 — Ярослав Всеволодович (в Каракорум на интронизацию Гуюка) (отравлен).
* 1247—1249 — Андрей Ярославич, Александр Ярославич Невский в Золотую Орду, оттуда в Каракорум (наследство).
* 1252 — Александр Ярославич Невский.
* 1256 — Борис Василькович Ростовский, Александр Невский.
* 1257 — Александр Невский, Борис Василькович Ростовский, Ярослав Ярославич Тверской, Глеб Василькович Белозёрский (интронизация Берке).
* 1258 — Андрей Ярославич Суздальский.
* 1263 — Александр Невский (умер по возвращении из Орды) и его брат Ярослав Ярославич Тверской, Владимир Рязанский, Иван Стародубский.
* 1268 — Глеб Василькович Белозёрский.
* 1270 — Роман Ольгович Рязанский (убит в Орде).
* 1271 — Ярослав Ярославич Тверской, Василий Ярославич Костромской, Дмитрий Александрович Переяславский.
* 1274 — Василий Ярославич Костромской.
* 1277—1278 — Борис Василькович Ростовский с сыном Константином, Глеб Василькович Белозёрский с сыновьями, Михаил и Фёдор Ростиславовичи Ярославские, Андрей Александрович Городецкий.
* 1281 — Андрей Александрович Городецкий.
* 1282 — Дмитрий Александрович Переяславский, Андрей Александрович Городецкий.
* 1288 — Дмитрий Борисович Ростовский, Константин Борисович Углицкий.
* 1292 — Александр Дмитриевич, сын вел кн. Владимирского.
* 1293 — Андрей Александрович Городецкий, Дмитрий Борисович Ростовский, Константин Борисович Углицкий, Михаил Глебович Белозёрский, Фёдор Ростиславович Ярославский, Иван Дмитриевич Ростовский, Михаил Ярославич Тверской.
* 1295 — Андрей Александрович с женой, Иван Дмитриевич Переяславский.
* 1302 — Вел. кн. Андрей Александрович, Михаил Ярославич Тверской, Юрий Данилович Московский и его младший брат.
* 1305 — Михаил Андреевич Нижегородский.
* 1307 — Василий Константинович Рязанский (убит в Орде).
* 1309 — Василий Брянский.
* 1310 — сын Константина Борисовича Углицкого.
* 1314 — Михаил Ярославич Тверской, Юрий Данилович Московский.
* 1317 — Юрий Данилович Московский, Михаил Ярославич Тверской и его сын Константин.
* 1318 — Михаил Ярославич Тверской (убит в Орде).
* 1320 — Иван I Калита, Юрий Александрович, Дмитрий Михайлович Грозные Очи Тверской.
* 1322 — Дмитрий Михайлович Грозные Очи, Юрий Данилович.
* 1324 — Юрий Данилович, Дмитрий Михайлович Грозные Очи, Александр Михайлович Тверской, Иван I Калита, Константин Михайлович.
* 1326 — Дмитрий Михайлович Грозные Очи, Александр Новосильский (оба убиты в Орде).
* 1327 — Иван Ярославич Рязанский (убит в Орде).
* 1328 — Иван I Калита, Константин Михайлович Тверской.
* 1330 — Фёдор Иванович Стародубский (убит в Орде).
* 1331 — Иван I Калита, Константин Михайлович Тверской.
* 1333 — Борис Дмитриевич.
* 1334 — Фёдор Александрович Тверской.
* 1335 — Иван I Калита, Александр Михайлович.
* 1337 — Сын Александра Михайловича Тверского Фёдор послан заложником, Иван I Калита, Симеон Иванович Гордый.
* 1338 — Василий Дмитриевич Ярославский, Роман Белозёрский.
* 1339 — Александр Михайлович Тверской, его сын Фёдор (убиты в Орде), Иван Иванович Рязанский (Коротопол) и его братья Семён Иванович, Андрей Иванович.
* 1342 — Симеон Иванович Гордый, Ярослав Александрович Пронский, Константин Васильевич Суздальский, Константин Тверской, Константин Ростовский.
* 1344 — Иван II Красный, Симеон Иванович Гордый, Андрей Иванович.
* 1345 — Константин Михайлович Тверской, Всеволод Александрович Холмский, Василий Михайлович Кашинский.
* 1347 — Симеон Иванович Гордый и Иван II Красный.
* 1348 — Всеволод Александрович Холмский, Василий Михайлович Кашинский.
* 1350 — Симеон Иванович Гордый, его брат Андрей Иванович Московский, Иван и Константин Суздальские.
* 1353 — Иван II Красный, Константин Васильевич Суздальский.
* 1355 — Андрей Константинович Суздальский, Иван Фёдорович Стародубский, Фёдор Глебович и Юрий Ярославич (спор о Муроме), Василий Александрович Пронский.
* 1357 — Василий Михайлович Тверской, Всеволод Александрович Холмский.
* 1359 — Василий Михайлович Тверской с племянником, князья Рязанские, князья Ростовские, Андрей Константинович Нижегородский.
* 1360 — Андрей Константинович Нижегородский, Дмитрий Константинович Суздальский, Дмитрий Борисович Галицкий.
* 1361 — Дмитрий Иванович (Донской), Дмитрий Константинович Суздальский и Андрей Константинович Нижегородский, Константин Ростовский, Михаил Ярославский.
* 1362 — Иван Белозёрский (отнято княжество).
* 1364 — Василий Кирдяпа, сын Дмитрия Суздальского.
* 1366 — Михаил Александрович Тверской.
* 1371 — Дмитрий Иванович Донской (выкупил сына Михаила Тверского).
* 1372 — Михаил Васильевич Кашинский.
* 1382 — Михаил Александрович Тверской с сыном Александром, Дмитрий Константинович Суздальский прислал двух сыновей — Василия и Симеона — заложниками, Олег Иванович Рязанский (ищет союза с Тохтамышем).
* 1385 — Василий I Дмитриевич (в заложники), Василий Дмитриевич Кирдяпа, Родослав Олегович Рязанский отпущены домой, Борис Константинович Суздальский.
* 1390 — Симеон Дмитриевич и Василий Дмитриевич Суздальские, ранее державшиеся в заложниках в Орде семь лет, вновь вызваны.
* 1393 — Симеон и Василий Дмитриевич Суздальские вновь вызваны в Орду.
* 1402 — Симеон Дмитриевич Суздальский, Фёдор Олегович Рязанский.
* 1406 — Иван Владимирович Пронский, Иван Михайлович Тверской.
* 1407 — Иван Михайлович Тверской, Юрий Всеволодович.
* 1410 — Иван Михайлович Тверской.
* 1412 — Василий I Дмитриевич, Василий Михайлович Кашинский, Иван Михайлович Тверской, Иван Васильевич Ярославский.
* 1430 — Василий II Тёмный, Юрий Дмитриевич.
30.12.10 20:08
в ответ Schloss 30.12.10 19:55
Замечательно). А теперь найдите хоть где-нибудь упоминание о том, куда ж они ездили ?) В какой-такой каракорум или караван-сарай ?) Не найдёте, не пытайтесь. Всего лишь будет написано, что "ездил, мол, в орду"...Для летописцев, вообще-то, это не очень характерно, обычно они занудно и подробно описывают, куда именно ездил тот или иной персонаж, сколько дней, где остановился и т.д....Что наводит на вполне резонный вопрос : что же считать "ордой" ? И здесь я где-то склонен согласиться( хоть и не во всём) с Фоменко, что "орда" - это понятие не какого-то там пресловутого "монголо-татарского ханства", а, своего рода, военный совет определённого союза кланов, который мог проходить где угодно на территории объединённого государства... Или же как наименование вообще военного союза ( как
НАТО или Варшавский договор, по аналогии))) ). Вспомните "Задонщину", которую я здесь уже цитировал, но повторюсь..."...И метнулся поганый Мамай от своей дружины серым волком и прибежал к Кафе-городу. И молвили ему фряги: «Что же это ты, поганый Мамай, посягаешь на Русскую землю? Ведь побила тебя орда Залесская..."(с) Как видите, у Мамая всего лишь дружина ( забавно для "татарина", не правда ли ?), а у Донского - "орда"...Кстати, понятнее теперь, что шансов у Мамая было ноль...Даже с наёмными "фрягами", которые, как обычно, кинули проигравшего)...
30.12.10 21:22
в ответ Schloss 30.12.10 20:29
Вытекает). Фонетика матерщины - это уже не в моей, и не в Вашей компетенции, это дело лингвистов...Но сути дела это не меняет. Во времена так называемого "монголо-татарского ига" существовало мощное и самое упорядоченное государство тех времён...Никакой "тьмы" и "варварства"...В котором развивались искусства, культура...Как православия, так и ислама...Об иудаизме умолчим, потому как малейшее упоминание о нём, как правило, вызывает иногда очень эмоциональную реакцию и некоторых юзеров, и модераторов)...
30.12.10 23:08
в ответ ятут 30.12.10 17:29
Рома! Фильмами ты и твои единомышленники уже достали... А как насчёт серьёзной литературы и серьёзных учёных? Знаком ли ты, скажем, с трудами В.Иллич-Свитыча и С.Старостина? Занимались проблемами прародины и миграций индоевропейцев, а также реконструкцией праславянского и праиндоевропейского языков...Только их мнение, увы, не совпадает с мнениями авторов столь почитаемых тобой фильмов...ну так как, берёшься с ними поспорить?
А как насчёт серьёзной литературы и серьёзных учёных? Знаком ли ты, скажем, с трудами В.Иллич-Свитыча и С.Старостина? Занимались проблемами прародины и миграций индоевропейцев, а также реконструкцией праславянского и праиндоевропейского языков...Только их мнение, увы, не совпадает с мнениями авторов столь почитаемых тобой фильмов...ну так как, берёшься с ними поспорить?Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
30.12.10 23:29
Помню в школе все троешники и двоешники тоже самое говорили об учителях - Вас это не касается как отличницу...
Агуна, Вы же сами понимаете, что большая часть историков основывала свои выводы на книгах написанных другими историками, а те в свою очередь на книгах других и в конце концов в начале всего огромного списка литературы остаются пять-шесть первоисточников, которые основаны на реальных исследованиях! Вам бы самой почитать о результатах современных исследований на основе фактов, которые сложно подтасовать - на основе генетики.
Вот почитайте эту статью и надеюсь Вам станет немного понятнее кто такие "индоевропейцы":
ОТКУДА ПОЯВИЛИСЬ СЛАВЯНЕ И "ИНДОЕВРОПЕЙЦЫ"? ОТВЕТ ДАЁТ ДНК-ГЕНЕАЛОГИЯ
http://www.lebed.com/2008/art5386.htm
В ответ на:
Фильмами ты и твои единомышленники уже достали...
Фильмами ты и твои единомышленники уже достали...
Помню в школе все троешники и двоешники тоже самое говорили об учителях
- Вас это не касается как отличницу...В ответ на:
А как насчёт серьёзной литературы и серьёзных учёных? Знаком ли ты, скажем, с трудами В.Иллич-Свитыча и С.Старостина? Занимались проблемами прародины и миграций индоевропейцев, а также реконструкцией праславянского и праиндоевропейского языков...
А как насчёт серьёзной литературы и серьёзных учёных? Знаком ли ты, скажем, с трудами В.Иллич-Свитыча и С.Старостина? Занимались проблемами прародины и миграций индоевропейцев, а также реконструкцией праславянского и праиндоевропейского языков...
Агуна, Вы же сами понимаете, что большая часть историков основывала свои выводы на книгах написанных другими историками, а те в свою очередь на книгах других и в конце концов в начале всего огромного списка литературы остаются пять-шесть первоисточников, которые основаны на реальных исследованиях! Вам бы самой почитать о результатах современных исследований на основе фактов, которые сложно подтасовать - на основе генетики.
Вот почитайте эту статью и надеюсь Вам станет немного понятнее кто такие "индоевропейцы":
ОТКУДА ПОЯВИЛИСЬ СЛАВЯНЕ И "ИНДОЕВРОПЕЙЦЫ"? ОТВЕТ ДАЁТ ДНК-ГЕНЕАЛОГИЯ
http://www.lebed.com/2008/art5386.htm
30.12.10 23:43
в ответ aguna 30.12.10 23:08
Честно говоря, непонятен этот "крик души")...Вряд ли ты сама большой специалист в этих делах и, извини, вряд ли прочитала больше, чем я на эту тему, просто потому что мне это было более интересно, ничего обидного)... В сотый раз уже говорю, что фильмы - это нормальный формат для подачи информации. Как и в печатном формате, всё зависит лишь от её качества. У меня пока есть свои соображения и выводы. Не исключено, что и они могут измениться. С Илличами-Свитычами спорить не собираюсь)...Как говорил Чапай, "образования не хватает")...С тобой тем более, ввиду отсутствия твоей личной точки зрения, уж извини)...
... В сотый раз уже говорю, что фильмы - это нормальный формат для подачи информации. Как и в печатном формате, всё зависит лишь от её качества. У меня пока есть свои соображения и выводы. Не исключено, что и они могут измениться. С Илличами-Свитычами спорить не собираюсь)...Как говорил Чапай, "образования не хватает")...С тобой тем более, ввиду отсутствия твоей личной точки зрения, уж извини)...
30.12.10 23:57
Думаю так...
А кому он нужен... этот неуловимый дятел?...
Рома.., поправочка...
http://www.youtube.com/watch?v=agMcrpDgHNk
Так правильнее... будет...
В ответ на:
а ворон ещё летает...")))
а ворон ещё летает...")))
Думаю так...
А кому он нужен... этот неуловимый дятел?...
Рома.., поправочка...
http://www.youtube.com/watch?v=agMcrpDgHNk
Так правильнее... будет...
31.12.10 00:19
Тяжелейший был бой...
Подмётки из под ног рвалл...
Было тяжело...
Дружину всю отняли...
Без дружины...
Пришллось один на... на несколько...
Какие я слова использовал - Гоголю не снилось...
Под одно словечко... попал... пидар... под полную раздачу...
Типа как Дзю ловил всего на один удар...
В ответ на:
"Он просто есть..."(с)
"Он просто есть..."(с)
Тяжелейший был бой...
Подмётки из под ног рвалл...
Было тяжело...
Дружину всю отняли...
Без дружины...
Пришллось один на... на несколько...
Какие я слова использовал - Гоголю не снилось...
Под одно словечко... попал... пидар... под полную раздачу...
Типа как Дзю ловил всего на один удар...
31.12.10 00:51
Почему же во множественном числе-то? Это был уникальный учёный-лингвист, владевший не одним десятком (!) языков...Серб по происхождению, родившийся в Киеве и учившийся в Москве. Впрочем, что это я тебя гуглить учу? напиши в гугле фамилии, которые я назвала, там много чего есть почитать...только это научные труды, а не популярные комиксы...Я пытаюсь их читать, трудно, но очень интересно...Старостин дальше пошёл, ещё интереснее. Он работал в содружестве с археологами и генетиками, разработал компьютерные программы для сравнительного анализа языков и реконструкции праязыка...Погугли, ей-Богу, не пожалеешь!
в ответ ятут 30.12.10 23:43
В ответ на:
С Илличами-Свитычами спорить не собираюсь)...
С Илличами-Свитычами спорить не собираюсь)...
Почему же во множественном числе-то? Это был уникальный учёный-лингвист, владевший не одним десятком (!) языков...Серб по происхождению, родившийся в Киеве и учившийся в Москве. Впрочем, что это я тебя гуглить учу? напиши в гугле фамилии, которые я назвала, там много чего есть почитать...только это научные труды, а не популярные комиксы...Я пытаюсь их читать, трудно, но очень интересно...Старостин дальше пошёл, ещё интереснее. Он работал в содружестве с археологами и генетиками, разработал компьютерные программы для сравнительного анализа языков и реконструкции праязыка...Погугли, ей-Богу, не пожалеешь!
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
31.12.10 00:53
Те учёные, которых я упомянула (Иллич-Свитыч и Старостин) - не историки, а сравнительные лингвисты. И с генетиками они тоже сотрудничали. А В.В.Иванов, упомянутый в Вашей ссылке, единомышленник С.Старостина! Насколько мне известно, ни Старостин, ни Иванов не пользуются термином "арии" , так как (так же, кстати, как и авторы статьи из Вашей ссылки) размещают прародину праиндоевропейцев в Передней Азии (что, кстати, подтверждается последними раскопками в Турции, где найдены остатки гигантского города, храма, статуи и барельефы, датируемые примерно 5000 г.г. до н.э.). Аркаиму ни Иванов, ни Старостин (увы, уже покойный) особого значения не придают. Если Вы достаточно хорошо разбираетесь в генетике и в лингвистике, попробуйте почитать те первоисточники, на которые ссылается автор Вашей ссылки, а также другие работы В.В.Иванова.
В ответ на:
большая часть историков основывала свои выводы на книгах написанных другими историками, а те в свою очередь на книгах других и в конце концов в начале всего огромного списка литературы остаются пять-шесть первоисточников, которые основаны на реальных исследованиях!
большая часть историков основывала свои выводы на книгах написанных другими историками, а те в свою очередь на книгах других и в конце концов в начале всего огромного списка литературы остаются пять-шесть первоисточников, которые основаны на реальных исследованиях!
Те учёные, которых я упомянула (Иллич-Свитыч и Старостин) - не историки, а сравнительные лингвисты. И с генетиками они тоже сотрудничали. А В.В.Иванов, упомянутый в Вашей ссылке, единомышленник С.Старостина! Насколько мне известно, ни Старостин, ни Иванов не пользуются термином "арии" , так как (так же, кстати, как и авторы статьи из Вашей ссылки) размещают прародину праиндоевропейцев в Передней Азии (что, кстати, подтверждается последними раскопками в Турции, где найдены остатки гигантского города, храма, статуи и барельефы, датируемые примерно 5000 г.г. до н.э.). Аркаиму ни Иванов, ни Старостин (увы, уже покойный) особого значения не придают. Если Вы достаточно хорошо разбираетесь в генетике и в лингвистике, попробуйте почитать те первоисточники, на которые ссылается автор Вашей ссылки, а также другие работы В.В.Иванова.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
31.12.10 08:56
Посмотрел. Но эти работы для меня чересчур специализированы, чтоб я мог их всерьёз оценить. Впрочем, как и работы Гринвича по генной линвистике...Этим надо заниматься более углублённо и профессионально, конечно. Но общую мысль понял. Говорится о "ностратическом праязыке" и "общей макросемье", по большому счёту. Ну, да...Многие считали и считают, что существование праязыка вполне логично. Только с его родиной не всегда сходятся во мнениях. Мне, вот, как раз кажется, что расселение с севера( Гипербореи) ариев после изменения климата и логично, и аргументировано. Оттуда и "праязык". Оттуда и в Азию пришли, и в Европу. Интересно, что и на американском континенте, не говоря уж о евразийском, тоже во многих легендах прародители и учителя приходили именно с севера...А термин "арии", как бы к нему
кто ни относился, во всех отношениях гораздо логичнее, чем туманный термин "индоевропейцы" или евроиндусы...
31.12.10 13:25
в ответ 4кЧн 31.12.10 08:56
Я предпочитаю пользоваться бритвой Оккама и не умножать сущности без нУжды...
Впрочем, по сути всё это не столь важно. Важно то, что все мы имеем общих предков, то есть всё население нашего маленького шарика состоит друг с другом в более или менее отдалённом родстве... А что касается праязыка, то Иванов склоняется к мнению, что их было два, причём в одну и ту же макросемью праязыков входят и праиндоевропейский, и прауральский, и праалтайский, и пракавказский, и...прасемито-хамитский (Он называет этот язык праафроазиатским)...Так что и тут вроде спорить не о чём...
Впрочем, по сути всё это не столь важно. Важно то, что все мы имеем общих предков, то есть всё население нашего маленького шарика состоит друг с другом в более или менее отдалённом родстве...
А что касается праязыка, то Иванов склоняется к мнению, что их было два, причём в одну и ту же макросемью праязыков входят и праиндоевропейский, и прауральский, и праалтайский, и пракавказский, и...прасемито-хамитский (Он называет этот язык праафроазиатским)...Так что и тут вроде спорить не о чём...Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
31.12.10 15:39
Вот, предположим, определят. И что?
в ответ 4кЧн 31.12.10 13:32
В ответ на:
Теперь остаётся лишь "мелочь" - определить, "кто есть ху"...
Теперь остаётся лишь "мелочь" - определить, "кто есть ху"...
Вот, предположим, определят. И что?
31.12.10 17:10
Изучает ее для знаний. А для гордыни не историю используют, а псевдоисторические изыски.
в ответ SlowLove 31.12.10 16:30
В ответ на:
с вашей логикой зачем вообще нужна такая наука как история,если её только для гордыни изучают
с вашей логикой зачем вообще нужна такая наука как история,если её только для гордыни изучают
Изучает ее для знаний. А для гордыни не историю используют, а псевдоисторические изыски.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
31.12.10 20:37
C Наступающим, Рома...
Куда ездили?... Дык, видимо к татарам и ездили... этих парней попробуй еще поймай... кочевники же... сегодня тут весь периметр засрали, завтра снялись и... гойда!... попёрлись куда-нит зюйд-ост на пару дневных переходов...
Если спроецировать на более позднее время, то щитайте шо это были гарнизоны на территории славян, раз уж Вам нравится щитать русь ордой географически... если нет оседлости татар, то естественно предположить, что при их при их просто идеальной мобильности орда там, где находится на данную конкретную дату юрта командующего...
Если перенести на наши дни, то это военные базы... Вот у нас тут если в аэропорт Франкфурта едешь, аккурат по автобану американская военная база... Заметьте, она тоже находится на территории моей страны... и тоже как бы контролирует территорию моей страны... и тоже не преследует немецкую церковь и прочих граждан... Но значит ли это, что американцы и немцы - это один народ, вот в чем вопрос?...
в ответ ятут 30.12.10 20:08
В ответ на:
Замечательно). А теперь найдите хоть где-нибудь упоминание о том, куда ж они ездили ?) В какой-такой каракорум или караван-сарай ?) Не найдёте, не пытайтесь. Всего лишь будет написано, что "ездил, мол, в орду"...Для летописцев, вообще-то, это не очень характерно, обычно они занудно и подробно описывают, куда именно ездил тот или иной персонаж, сколько дней, где остановился и т.д....Что наводит на вполне резонный вопрос : что же считать "ордой" ? И здесь я где-то склонен согласиться( хоть и не во всём) с Фоменко, что "орда" - это понятие не какого-то там пресловутого "монголо-татарского ханства", а, своего рода, военный совет определённого союза кланов, который мог проходить где угодно на территории объединённого государства...
Замечательно). А теперь найдите хоть где-нибудь упоминание о том, куда ж они ездили ?) В какой-такой каракорум или караван-сарай ?) Не найдёте, не пытайтесь. Всего лишь будет написано, что "ездил, мол, в орду"...Для летописцев, вообще-то, это не очень характерно, обычно они занудно и подробно описывают, куда именно ездил тот или иной персонаж, сколько дней, где остановился и т.д....Что наводит на вполне резонный вопрос : что же считать "ордой" ? И здесь я где-то склонен согласиться( хоть и не во всём) с Фоменко, что "орда" - это понятие не какого-то там пресловутого "монголо-татарского ханства", а, своего рода, военный совет определённого союза кланов, который мог проходить где угодно на территории объединённого государства...
C Наступающим, Рома...
Куда ездили?... Дык, видимо к татарам и ездили... этих парней попробуй еще поймай... кочевники же... сегодня тут весь периметр засрали, завтра снялись и... гойда!... попёрлись куда-нит зюйд-ост на пару дневных переходов...
Если спроецировать на более позднее время, то щитайте шо это были гарнизоны на территории славян, раз уж Вам нравится щитать русь ордой географически
... если нет оседлости татар, то естественно предположить, что при их при их просто идеальной мобильности орда там, где находится на данную конкретную дату юрта командующего... Если перенести на наши дни, то это военные базы... Вот у нас тут если в аэропорт Франкфурта едешь, аккурат по автобану американская военная база... Заметьте, она тоже находится на территории моей страны... и тоже как бы контролирует территорию моей страны... и тоже не преследует немецкую церковь и прочих граждан... Но значит ли это, что американцы и немцы - это один народ, вот в чем вопрос?...
31.12.10 21:29
в ответ Schloss 31.12.10 20:37
Спасибо, Вас также) Знаете...Очень трудно менять что-то в сознании, я это прекрасно знаю)...Тем более, когда считаешь, что ты весь из себя до хрена знающий и всё прочухавший чел)...Давайте об этом чуть позже, а то у меня тут стол, то, сё, не особо хочется заморачиваться, и так вечно ругают )...Продолжим завтра вечером...
Знаете...Очень трудно менять что-то в сознании, я это прекрасно знаю)...Тем более, когда считаешь, что ты весь из себя до хрена знающий и всё прочухавший чел)...Давайте об этом чуть позже, а то у меня тут стол, то, сё, не особо хочется заморачиваться, и так вечно ругают )...Продолжим завтра вечером...
01.01.11 02:24
Рома..., поздравляю Вас с Ноьвым Годом..., а также всех участников открытойм ВАми ветки...
Откедова знаишь - спрашивать не буду...
http://www.youtube.com/watch?v=shi_TBr_TbI
http://www.youtube.com/watch?v=fo26xfscd00
в ответ 4кЧн 31.12.10 21:29
В ответ на:
Очень трудно менять что-то в сознании
Очень трудно менять что-то в сознании
Рома..., поздравляю Вас с Ноьвым Годом..., а также всех участников открытойм ВАми ветки...
В ответ на:
я это прекрасно знаю)...
я это прекрасно знаю)...
Откедова знаишь - спрашивать не буду...
http://www.youtube.com/watch?v=shi_TBr_TbI
http://www.youtube.com/watch?v=fo26xfscd00
01.01.11 09:10
А у африканов право первородства отобрать? И себе присвоить? И медали наштамповать?
Ну и с Новым годом всех заодно!
в ответ aguna 31.12.10 16:25
В ответ на:
Ну, как это - что? А гордиться! Своими предками 20-тысячелетней давности!
Ну, как это - что? А гордиться! Своими предками 20-тысячелетней давности!
А у африканов право первородства отобрать? И себе присвоить? И медали наштамповать?
Ну и с Новым годом всех заодно!
03.01.11 10:08
город Сарай-Бату, например ..
http://http%3A//ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%8F...
в ответ ятут 30.12.10 20:08
В ответ на:
что же считать "ордой" ?
что же считать "ордой" ?
город Сарай-Бату, например ..
http://http%3A//ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%8F...
03.01.11 12:12
момент.
http://www.spsl.nsc.ru/history/descr/orda.htm
Сарай-Бату (Старый Сарай) (Нижняя Волга, р.Ахтуба, городище около с.Селитренного Харабалинского района Астраханской области, Россия). Город основан ханом Батыем в 1254 году. Разрушен в 1395 году Тамерланом.
Городище у с.Селитренного, оставшееся от первой столицы Золотой Орды - Сарай-Бату ("город Батыя"), поражает своими размерами. Раскинутое на нескольких буграх, оно тянется по левому берегу Ахтубы более чем на 15 км. Город вырос очень быстро. В начале XIV века это была столица - со сплошными рядами домов, с мечетями (из которых 13 были соборными), с дворцами, стены которых сверкали мозаичними узорами, с водоемами, наполненными прозрачной водой, с обширными рынками и складами. На самом высоком холме над берегом Ахтубы возвышался ханский дворец. Согласно легенды, дворец хана был украшен золотом, поэтому все государство стало называться Золотой Ордой. И еще сегодня в районе села Селитренного можно найти изразцы с ярким восточным орнаментом, монеты XIII-XIV веков, обломки керамики, глиняные водопроводные трубы. Город имел свои керамические, литейные, ювелирные мастерские.
Geht doch!
в ответ 4кЧн 03.01.11 12:02
В ответ на:
Не работает ссылка.
Не работает ссылка.
момент.
http://www.spsl.nsc.ru/history/descr/orda.htm
Сарай-Бату (Старый Сарай) (Нижняя Волга, р.Ахтуба, городище около с.Селитренного Харабалинского района Астраханской области, Россия). Город основан ханом Батыем в 1254 году. Разрушен в 1395 году Тамерланом.
Городище у с.Селитренного, оставшееся от первой столицы Золотой Орды - Сарай-Бату ("город Батыя"), поражает своими размерами. Раскинутое на нескольких буграх, оно тянется по левому берегу Ахтубы более чем на 15 км. Город вырос очень быстро. В начале XIV века это была столица - со сплошными рядами домов, с мечетями (из которых 13 были соборными), с дворцами, стены которых сверкали мозаичними узорами, с водоемами, наполненными прозрачной водой, с обширными рынками и складами. На самом высоком холме над берегом Ахтубы возвышался ханский дворец. Согласно легенды, дворец хана был украшен золотом, поэтому все государство стало называться Золотой Ордой. И еще сегодня в районе села Селитренного можно найти изразцы с ярким восточным орнаментом, монеты XIII-XIV веков, обломки керамики, глиняные водопроводные трубы. Город имел свои керамические, литейные, ювелирные мастерские.
Geht doch!
03.01.11 12:36
в ответ Quinbus Flestrin 03.01.11 12:28
Сарай-Бату..."несуществующие-мифиццкий"
http://stat16.privet.ru/lr/090ccf11a6e862f09927bc71dab3c8ee
http://vetert.ru/sights/09-sarai-batu/03.jpg
http://vetert.ru/sights/09-sarai-batu/02.jpg
http://stat16.privet.ru/lr/090ccf11a6e862f09927bc71dab3c8ee
http://vetert.ru/sights/09-sarai-batu/03.jpg
http://vetert.ru/sights/09-sarai-batu/02.jpg
03.01.11 19:43
в ответ Greutung 03.01.11 12:36
Это всё, что осталось от величайшего города ?) Забавно...Насколько мы знаем из летописей, злые татаро-монголы по несколько раз сжигали и уничтожали русские города, которые по сей день благоденствуют, причём развитие их инфраструктуры странным образом пришлось как раз на время этих жестоких набегов...А тут стёрт с лица земли, можно сказать, символ, олицетворение и столица всего этого ужасного ига и никакого упоминания о таком величайшем событии, как его захвате и полном уничтожении)...На мой взгляд, это как раз одна из жалких попыток втиснуть "факты" в теорию...Объяснять, почему в кавычках, думаю, излишне...
04.01.11 10:47
в ответ Greutung 04.01.11 09:50
С лицом у меня всё в порядке). Мало ли городов сейчас раскапывают)...Речь-то шла о столице Орды, вроде бы великолепном городе с дворцами и прочим, куда якобы ездили князья за ярлыками. Так вот доказательств этому не вижу. Только версии, которые и считаю мифическими...
04.01.11 10:51
И?
Во времена Бату фотографии не было. Все, что служит доказательством -- археологические раскопки. Если вы отрицаете археологию, то это характеризует, скорее, вас, а не ее ..
в ответ 4кЧн 04.01.11 10:47
В ответ на:
Речь-то шла о столице Орды
Речь-то шла о столице Орды
И?
В ответ на:
Так вот доказательств этому не вижу.
Так вот доказательств этому не вижу.
Во времена Бату фотографии не было. Все, что служит доказательством -- археологические раскопки. Если вы отрицаете археологию, то это характеризует, скорее, вас, а не ее ..
04.01.11 10:58
Доказательством чему ? Раскопали город - замечательно. Решили, что это подходит к версии о "столице Орды". Так это лишь версии (о том же Аркаиме, к примеру, столько версий, что ум за разум заходит). В каких летописях, хотя бы, об этом написано ?
в ответ Greutung 04.01.11 10:51
В ответ на:
Все, что служит доказательством -- археологические раскопки.
Все, что служит доказательством -- археологические раскопки.
Доказательством чему ? Раскопали город - замечательно. Решили, что это подходит к версии о "столице Орды". Так это лишь версии (о том же Аркаиме, к примеру, столько версий, что ум за разум заходит). В каких летописях, хотя бы, об этом написано ?
04.01.11 11:08
Вопросом на вопрос отвечать, вообще-то, не к лицу порядочному немцу)...Я же спросил, в каких летописях этот самый Сарай назван столицей Орды, куда ходили на поклон князья...и где дворцы из золота...и прочая, и прочая, и прочая...
04.01.11 11:14
До того вы вовсе считали Сарай мифическим
И продолжаете извиваться, несмотря на фотографические снимки его раскопок.
Извините, Рома, Тамерлан его разрушил и высотных зданий не оставил.
в ответ 4кЧн 04.01.11 11:08
В ответ на:
Я же спросил, в каких летописях этот самый Сарай назван столицей Орды, куда ходили на поклон князья...и где дворцы из золота...и прочая, и прочая, и прочая...
Я же спросил, в каких летописях этот самый Сарай назван столицей Орды, куда ходили на поклон князья...и где дворцы из золота...и прочая, и прочая, и прочая...
До того вы вовсе считали Сарай мифическим
И продолжаете извиваться, несмотря на фотографические снимки его раскопок.
Извините, Рома, Тамерлан его разрушил и высотных зданий не оставил.
04.01.11 11:17
Мифической я назвал эту самую знаменитую "столицу Орды", как бы она ни называлась, если уж на то пошлО...
Кстати, по аналогии, как и расклад с "Великим Новгородом", которым решили считать Новгород на Волхове...
Кстати, по аналогии, как и расклад с "Великим Новгородом", которым решили считать Новгород на Волхове...
04.01.11 11:35
в ответ Greutung 04.01.11 11:23
"Столицу Орды" ? Вы показали фотографии раскопок какого-то города. Пусть он и называется Сарай ( кстати, не шерстил пока, но интересно, кто и с чего так решил ?...Историки, порой, строят свои версии только на догадках, которые потом становятся аксиомой). Вы не смотрели по ссылкам, что приводил, документальный фильм как раз о Новгороде ? Там это показано очень ярко и иллюстративно...Особенно забавно на фоне экскурсовода, заученно отбарабанивающего туристам расписанную по годам "историю Новгорода", которая рассыпается как карточный домик после того, как на всё это посмотреть в свете реальных фактов и логики...Вовсе не значит, что Новгорода на Волхове нет). Есть такой городишко. Но это совсем не тот летописный Великий Новгород...Есть, кстати, и нижний Новгород...Строят город и называют его "новым городом", логично...Так
же и сараев могло быть сколько угодно, потому что в переводе это значит "постройка". Но это совсем не значит, что этот Сарай - величайшая столица величайшей империи с дворцами...и далее по тексту)...
04.01.11 11:40
Уупс!
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17855473&Board=discus
не надо думать, что ,раз мы перешли на след. страницу, я не смогу вытащить исходный пост
в ответ 4кЧн 04.01.11 11:35
В ответ на:
"Столицу Орды" ?
"Столицу Орды" ?
Уупс!
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17855473&Board=discus
не надо думать, что ,раз мы перешли на след. страницу, я не смогу вытащить исходный пост
04.01.11 11:44
Так я ж уже сказал, что это лишь версии, оформленные в эдакую стройную "хронологическую таблицу", составленную историками академической, так сказать, школы...Работа у них такая...
п.с. А на какие-нибудь летописи ссылок нет ?
п.с. А на какие-нибудь летописи ссылок нет ?
04.01.11 11:58
в ответ Greutung 04.01.11 11:46
Как это не признаю ? Очень даже признаю...Кстати, в примере с Новгородом, доказательства как раз строятся на исключительно научных археологических методах датировки, которые не совсем ( или же совсем) не укладываются в официально принятую историками версию...И хорошо показано, как это просто отметается с совершенно невероятными по глупости "объяснениями". С Сараем информацией, в смысле археологических раскладов, я, в общем, не владею, это надо дотошно ковыряться и узнавать, что и почему решили, как это сделали с Новгородом Фоменко с Носовским...Так, казалось бы, всё "стройно", а если копнуть, получается лажа...Пока же мне достаточно того, что нигде ни в каких летописях не отмечено, в какую такую столицу Орды ездили русские князья...Везде формулировка одна и та же - "поехал в Орду", и всё...
04.01.11 12:14
в ответ 4кЧн 04.01.11 12:06
п.с. Всё же посмотрите, развлекитесь, на примере этого самого Новгорода и посмотрите, как бывает так, что факты не соответствуют теории...
http://video.mail.ru/mail/kalugin.67/129/11.html
http://video.mail.ru/inbox/oksi65/72/179.html
http://video.mail.ru/mail/kalugin.67/129/11.html
http://video.mail.ru/inbox/oksi65/72/179.html
04.01.11 12:31
в ответ Greutung 04.01.11 12:27
А я никогда и не приводил "Фоменко, в качестве летописца". Как и сам Фоменко, кстати, который всегда указывает первоисточник, из которого он взял то или иное. И это всегда легко проверить, что я, в общем, и делаю. И тоже в споре всегда указываю ту летопись, которую цитирую...
04.01.11 12:57
Сарай-Бату, Старый Сарай (по летописи — Сараи Большие: современное с. Селитренное Харабалинского района Астраханской области), город, построенный ханом Батыем в 1254 (по Рубруку). Первоначально был главным политическим центром Золотой Орды. В нём было много дворцов, мечетей, ремесленных кварталов и др. В окрестностях Сарай-Бату-Б. находился большой некрополь. В результате междоусобной борьбы ханов и похода Тимура (1395) Сарай-Бату-Б. сильно пострадал. Окончательно разрушен в 1480. Раскопки Сарай-Бату-Б. проводили Ф. В. Баллод (1922), П. Сарай-Бату Рыков (1931). В 18 в. на месте города находился селитренный завод.
Значение слова "Сарай-Бату" в Большой Советской Энциклопедии
в ответ 4кЧн 04.01.11 12:53
В ответ на:
Кто это сказал ?
Кто это сказал ?
Сарай-Бату, Старый Сарай (по летописи — Сараи Большие: современное с. Селитренное Харабалинского района Астраханской области), город, построенный ханом Батыем в 1254 (по Рубруку). Первоначально был главным политическим центром Золотой Орды. В нём было много дворцов, мечетей, ремесленных кварталов и др. В окрестностях Сарай-Бату-Б. находился большой некрополь. В результате междоусобной борьбы ханов и похода Тимура (1395) Сарай-Бату-Б. сильно пострадал. Окончательно разрушен в 1480. Раскопки Сарай-Бату-Б. проводили Ф. В. Баллод (1922), П. Сарай-Бату Рыков (1931). В 18 в. на месте города находился селитренный завод.
Значение слова "Сарай-Бату" в Большой Советской Энциклопедии
04.01.11 13:01
в ответ Greutung 04.01.11 12:57
Очень многое из того, что написано в Большой Советской Энциклопедии, не является ни истиной в последней инстанции, ни "первоисточником"). Кстати говоря, Вы и сами это прекрасно знаете. К примеру, Вы отнюдь не согласитесь, знаю, со многим, что написано о Второй Мировой войне. А ведь она была сравнительно недавно...Что уж тут говорить о раннем средневековье...
04.01.11 13:11
А почему это она должна быть для меня непререкаемым авторитетом по всем вопросам ? Это лишь информация и не более. А она, как известно, бывает разной, в том числе и недостоверной, и ошибочной, и меняющейся, в зависимости от многих причин. Ведь эраре гуманум эст, как известно...К тому же, любому мыслящему человеку свойственно и сомневаться. Без этого не было б и прогресса в знаниях, в общем-то...Был такой учитель дзэн-буддизма по имени Линь-Цзы...И он как-то сказал интересную фразу : "Послушайте, вы, искатели истины, если вы хотите достичь подлинного понимания Дзен, не позволяйте другим обманывать вас! Если у вас на пути препятствия, внешние или внутренние, - уберите их! Если вам попадётся Будда, убейте его. Если вы встретите Патриарха, убейте его. Если столкнётесь
с архатом, родителем или родственником, убейте их без колебаний, так как это - единственный путь к спасению. Ни к чему не привязывайтесь, будьте выше всего, проходите мимо и оставайтесь свободны."
04.01.11 13:17
Вот именно. Приведено лишь мнение историков. А оно не всегда безупречно, а зачастую и вовсе не выдерживающее критики, если разобраться. То, что оно принято за официальную версию и распечатано в учебниках, ни о чём не говорит. Мало ли что в учебниках пишут, как Вам известно...Не всему ж безоговорочно верить...
04.01.11 13:36
в ответ Greutung 04.01.11 13:22
Слава Богу, хватает и всегда хватало мыслящих и ищущих людей, не склонявшихся перед "авторитетами". А я не критик, я просто любознателен). И если я вижу, что чьи-то выводы мне кажутся более логичными и обоснованными. то мне, по большому счёту, по барабану, кто он и как его зовут - "дилетант" ли Вася Пупкин или профессор Зильберштейн...
04.01.11 13:39
Тогда напрягите совю любознательность, Ром, и докажите, что Сарай не был разрушен Тамерланом. Правда, попробуйте. С летописями -- все, как положенно.
А я пообещаю не шутить и читать серьозно ..
в ответ 4кЧн 04.01.11 13:36
В ответ на:
хватает и всегда хватало мыслящих и ищущих людей, не склонявшихся перед "авторитетами".
хватает и всегда хватало мыслящих и ищущих людей, не склонявшихся перед "авторитетами".
Тогда напрягите совю любознательность, Ром, и докажите, что Сарай не был разрушен Тамерланом. Правда, попробуйте. С летописями -- все, как положенно.
А я пообещаю не шутить и читать серьозно ..
04.01.11 13:48
в ответ Greutung 04.01.11 13:39
Прежде всего, важнее было бы выяснить, что вообще из себя представлял этот самый Сарай, а уж потом - кем, когда и зачем он был разрушен...Впрочем, если и буду это высянять, то не сейчас, а чуть попозже...Не целый же день за компом сидеть, хочу сходить, прогуляться, проветриться)...Да и в магазин надо...Так что пока вынужден прервать беседу, за которую, впрочем, спасибо). Не часто споры оппонентов, придерживающихся разных точек зрения, бывают такими корректными и без ругани))) Всё, пойду я...
Удачного дня всем
Удачного дня всем
04.01.11 13:54
Да сие уже, в обчем, вЫяснено.. и то, и другое .. высянить бы, что это все было не так ..
http://mastermaslom.ru/content/pictures/2/logo/stolica-zolotoi-ordi-na-ahtube-sa...
в ответ 4кЧн 04.01.11 13:48
В ответ на:
Прежде всего, важнее было бы выяснить, что вообще из себя представлял этот самый Сарай, а уж потом - кем, когда и зачем он был разрушен..
Прежде всего, важнее было бы выяснить, что вообще из себя представлял этот самый Сарай, а уж потом - кем, когда и зачем он был разрушен..
Да сие уже, в обчем, вЫяснено.. и то, и другое ..
высянить бы, что это все было не так ..http://mastermaslom.ru/content/pictures/2/logo/stolica-zolotoi-ordi-na-ahtube-sa...
04.01.11 13:59
в ответ 4кЧн 07.12.10 16:57
Смотрите, Ром, я еще кое-что для Вас нашел:
Сарай-Бату (Сарай-ал-Махруса — Богохранимый дворец; Старый Сарай, Сарай I) — средневековой город и столица Золотой Орды. Располагался примерно в 120 км севернее современного города Астрахань.
После возвращения из венгерского похода, в 1254 году, Батый основал город на Великом Шёлковом пути. Вначале это была ставка кочевья, со временем переросшая в город. Сарай-Бату был столицей, главным политическим центром Золотой орды и просуществовал в этом статусе до 1280-х годов. Он располагался на левом берегу реки Ахтубы. Город располагался вдоль реки на 10 километров и имел площадь 36 км2. Население города, по разным оценкам, составляло от 70 до 600 тысяч человек. По тем временам это был крупнейший город Евразии.
Сарай-Бату был также экономическим и торговым центром Золотой орды. Город был многонационален. В нем жили монголы, кыпчаки, аланы и адыги (черкесы), русские, булгары, византийцы и итальянцы. Каждый народ селился в своём квартале. Здесь было всё необходимое для жизни: школа, церковь, базар, кладбище. В городе был большой русский квартал. В городе имелись кварталы ремесленников: гончаров, ювелиров, стеклодувов, косторезов, ремесленников по выплавке и обработке металлов. Большинство построек было сделано из сырцового кирпича. Город имел канализацию и водоснабжение.
В 1261 Сарай-Бату становится центром Сарайской епархии. В 1282 столица ханства была перенесена в Сарай-Берке. Сарай-Бату разрушен Тамерланом в 1395. В настоящее время на месте Сарай-Бату находится село Селитренное Харабалинского района Астраханской области.
Сарай-Бату (Сарай-ал-Махруса — Богохранимый дворец; Старый Сарай, Сарай I) — средневековой город и столица Золотой Орды. Располагался примерно в 120 км севернее современного города Астрахань.
После возвращения из венгерского похода, в 1254 году, Батый основал город на Великом Шёлковом пути. Вначале это была ставка кочевья, со временем переросшая в город. Сарай-Бату был столицей, главным политическим центром Золотой орды и просуществовал в этом статусе до 1280-х годов. Он располагался на левом берегу реки Ахтубы. Город располагался вдоль реки на 10 километров и имел площадь 36 км2. Население города, по разным оценкам, составляло от 70 до 600 тысяч человек. По тем временам это был крупнейший город Евразии.
Сарай-Бату был также экономическим и торговым центром Золотой орды. Город был многонационален. В нем жили монголы, кыпчаки, аланы и адыги (черкесы), русские, булгары, византийцы и итальянцы. Каждый народ селился в своём квартале. Здесь было всё необходимое для жизни: школа, церковь, базар, кладбище. В городе был большой русский квартал. В городе имелись кварталы ремесленников: гончаров, ювелиров, стеклодувов, косторезов, ремесленников по выплавке и обработке металлов. Большинство построек было сделано из сырцового кирпича. Город имел канализацию и водоснабжение.
В 1261 Сарай-Бату становится центром Сарайской епархии. В 1282 столица ханства была перенесена в Сарай-Берке. Сарай-Бату разрушен Тамерланом в 1395. В настоящее время на месте Сарай-Бату находится село Селитренное Харабалинского района Астраханской области.
06.01.11 18:58
в ответ 4кЧн 04.01.11 13:48
Честно отсмотрел http://www.1-film-online.com/?p=11517 до половины,... когда узнал, шо чингис-хана вообще не было дальше не смог, Рома... щас он завис правда, но не в этом дело...
Это ведь и в самом деле очередная часть ... марлезонского балета...
Знаете, есть такое выражение "притянуто за уши"... вот оно как раз наиболее подходит к вывертам фоменконосовской пурги... Ну вот каждое заявление этих шарлатанов буквально высосано из пальца...
Вы же понимаете, шо мне собственно по барабану как там было тыщу лет тому,... готов принять любую правдоподобную версию, однако демагогия этих... э-э... историков... не лезет ни в какие ворота... изврат имеющегося исторического материала самым наглым образом...
... щас он завис правда, но не в этом дело... Это ведь и в самом деле очередная часть ... марлезонского балета...
Знаете, есть такое выражение "притянуто за уши"... вот оно как раз наиболее подходит к вывертам фоменконосовской пурги... Ну вот каждое заявление этих шарлатанов буквально высосано из пальца...
Вы же понимаете, шо мне собственно по барабану как там было тыщу лет тому,... готов принять любую правдоподобную версию, однако демагогия этих... э-э... историков... не лезет ни в какие ворота... изврат имеющегося исторического материала самым наглым образом...
06.01.11 20:46
в ответ Schloss 06.01.11 18:58
А Вы бы поменьше внимания обращали на субъективные выводы и побольше на объективные факты. Не исключено, что на их основе у Вас вполне может возникнуть не "фоменковская", а собственная теория). По крайней мере, они молодцы в том, что перелопатили и подняли кучу материала, не акцентированного ранее ввиду невостребованности. А то что каждый притягивает за уши именно то, что подходит под его теорию - это обычное явление. В зависимости от того, какая парадигма нынче на дворе. Под официально принятую версию, расписанную в учебниках, притягивалось за уши, может, ещё и побольше.
06.01.11 21:27
Да какая на фиг парадигма, Рома.... На каком дворе?...
Слава Богу, уже нихто не насаждает и не контролирует насаждённое... каждый сам себе историк, как он это понимает... Фоменко на волне оголтелого доступа к информации просто решил порыбачить в мутной водице, выдвигая совсем уже несуразное, но, нужно признать, увлекательное историческое действо... я б, к примеру, за бабки и не такое наворотил... и это были бы тоже стройные версии... просто у меня научных званий нема... и не предвидятся...
Да любой графоман Вам выдаст сотню альтернативных вариантов истории, тока у людей просто совесть еще имеется, чтобы не превращать это в наукообразный бред.....
Ну сами посудите: в каждой серии марлезонского балета эти парни выдают на гора как минимум пару версий, способных перевернуть на хер все понятия... одно только смещение календаря чего стоит... рЭволюция сознания всего научного мира должна последовать... сенсация века... однако, ну хоть бы хто откликнулся из историков хоть наших, хоть вражеских... ну тишина же полнейшая... игнор, по нашему...
в ответ 4кЧн 06.01.11 20:46
В ответ на:
В зависимости от того, какая парадигма нынче на дворе.
В зависимости от того, какая парадигма нынче на дворе.
Да какая на фиг парадигма, Рома.... На каком дворе?...
Слава Богу, уже нихто не насаждает и не контролирует насаждённое... каждый сам себе историк, как он это понимает... Фоменко на волне оголтелого доступа к информации просто решил порыбачить в мутной водице, выдвигая совсем уже несуразное, но, нужно признать, увлекательное историческое действо... я б, к примеру, за бабки и не такое наворотил... и это были бы тоже стройные версии... просто у меня научных званий нема... и не предвидятся...
Да любой графоман Вам выдаст сотню альтернативных вариантов истории, тока у людей просто совесть еще имеется, чтобы не превращать это в наукообразный бред.....
Ну сами посудите: в каждой серии марлезонского балета эти парни выдают на гора как минимум пару версий, способных перевернуть на хер все понятия... одно только смещение календаря чего стоит... рЭволюция сознания всего научного мира должна последовать... сенсация века... однако, ну хоть бы хто откликнулся из историков хоть наших, хоть вражеских
... ну тишина же полнейшая... игнор, по нашему...
06.01.11 21:54
здесь Фоменко лично ответил на вопросы,в том числе на те,которые вы тут Роме задаёте,так лучше послушать ответы самого автора,коли уж интересуетесь древней историей)
http://www.youtube.com/watch?v=XGl5X9BUze8
http://www.youtube.com/watch?v=XGl5X9BUze8
Мы можем столько, сколько мы знаем...
06.01.11 22:10
Это тема для отдельного разговора. Может, как-нибудь сформулирую и побеседуем). Кстати, "мутную рыбку" Фоменко начал ловить не при "оголтелом доступе к информации", а 1974 году...И оставьте Вы уже в покое личность Фоменко и сосредоточьтесь на фактах, что он приводит...Повторюсь, я сам далеко не во всём согласен со многими выводами, как и с его теорией, в целом...Но "аргументация" в стиле Креатино (Фоменко - дурак, Фоменко - дурак, бэ-э-э) - это, в конце концов, несерьёзно...
В ответ на:
рЭволюция сознания всего научного мира должна последовать... сенсация века... однако, ну хоть бы хто откликнулся из историков хоть наших, хоть вражеских... ну тишина же полнейшая... игнор, по нашему..
рЭволюция сознания всего научного мира должна последовать... сенсация века... однако, ну хоть бы хто откликнулся из историков хоть наших, хоть вражеских... ну тишина же полнейшая... игнор, по нашему..
Это тема для отдельного разговора. Может, как-нибудь сформулирую и побеседуем). Кстати, "мутную рыбку" Фоменко начал ловить не при "оголтелом доступе к информации", а 1974 году...И оставьте Вы уже в покое личность Фоменко и сосредоточьтесь на фактах, что он приводит...Повторюсь, я сам далеко не во всём согласен со многими выводами, как и с его теорией, в целом...Но "аргументация" в стиле Креатино (Фоменко - дурак, Фоменко - дурак, бэ-э-э) - это, в конце концов, несерьёзно...
06.01.11 23:10
в ответ Schloss 06.01.11 22:21
Ю-туб ю-тубом и Фоменко Фоменкой...Лично меня, к примеру, у Фоменко поначалу сразу больше всего заинтересовали приводимые им выдержки из разных рукописей( которые я всегда перепроверял). Потом это повлекло за собой цепочку ознакомиться ещё с чем-то, в этом роде...И лишь это всё вкупе с собственными выводами привели меня к мнению о том, что ни нашествия, ни ига, каким его описывают, не было...В этом моменте мнения совпадают. И ещё в некоторых.
07.01.11 20:32
А каким его описывают, Рома?...
Собственно, я готов с Вами согласиться, что не было никакой прямой оккупации... ну нельзя было татарам в леса... не их это... подскочили, забрали, и цурюк в степь... чистый рэкет, как мы его сегодня понимаем... плюс как наёмная сила в междоусобных разборках... но уж никак не одна культура и тем более один народ... чечены с русаками щас один народ?... аналогия почти полная: дань, наезды, террор.... тока шо не президент ездит в орду, а баскак к президенту...
Собственно, завоевание Испании бедуинами и в самом деле больше смахивает на иго, чем татаро-славянские взаимоотношения...
в ответ 4кЧн 06.01.11 23:10
В ответ на:
привели меня к мнению о том, что ни нашествия, ни ига, каким его описывают, не было...
привели меня к мнению о том, что ни нашествия, ни ига, каким его описывают, не было...
А каким его описывают, Рома?...
Собственно, я готов с Вами согласиться, что не было никакой прямой оккупации... ну нельзя было татарам в леса... не их это... подскочили, забрали, и цурюк в степь... чистый рэкет, как мы его сегодня понимаем... плюс как наёмная сила в междоусобных разборках... но уж никак не одна культура и тем более один народ... чечены с русаками щас один народ?... аналогия почти полная: дань, наезды, террор.... тока шо не президент ездит в орду, а баскак к президенту...
Собственно, завоевание Испании бедуинами и в самом деле больше смахивает на иго, чем татаро-славянские взаимоотношения...
07.01.11 21:23
Шлосс, немного возвращаясь к теме, скажу, что "дикая степь" - это, в большей степени миф...Кстати...www.slavianin.ru/arheologiya/drugie-pamyatniki/nayden-gorod-kotoryy-stars... И открываться сейчас будет всё больше и больше...Не было "дикарей" и "кочевников", была нормальная единая культура, ведущая отсчёт от одних и тех же корней, истоков...Это потом уже начались трактовки и сказки про "орды поганых"...Просто успех пиар-технологий при отсутствии интернета был более успешным...И, как мне кажется, в основном это поповские замесы...
п.с. Если б фильм до конца досмотрели, там очень любопытные гравюры и иконы показывали...Типа, война русских с татарами...И там, и там люди мало того, чтоб в одних и тех же одеждах и шлемах, но и с одними и теми же знамёнами..."Татары" как таковые были конницей, что у тех, что у тех...
п.с. Если б фильм до конца досмотрели, там очень любопытные гравюры и иконы показывали...Типа, война русских с татарами...И там, и там люди мало того, чтоб в одних и тех же одеждах и шлемах, но и с одними и теми же знамёнами..."Татары" как таковые были конницей, что у тех, что у тех...
08.01.11 14:22
Коронационная мантия священной Римской Империи покрыта исключительно арабскими надписями,с изображением львов и верблюдов,типичный восточный мотив
http://ah.milua.org/wp-content/uploads/2010/08/Reichskleinodien_Meyers.jpg
фото крупным планом с объяснениями историков :)
http://www.virtue.to/articles/images/1133_real_mantle.jpg
В Историческом Музее ROM города Торонто (Канада), в июле 1999 года, были представлены около десятка ИТАЛЬЯНСКИХ И ГЕРМАНСКИХ мечей XIII-XIV веков. Два из них мы приводим на рис.3.10 рис.3.11. Обращает на себя внимание тот факт, что на ИТАЛЬЯНСКИХ И ГЕРМАНСКИХ мечах нанесены АРАБСКИЕ надписи. А вот итальянских и германских надписей не обнаружено.
в XIV-XVI веках на всей территории Великой = "Монгольской" Империи, частями которой были и Италия, и Германия, одним из общепринятых языков был язык, считаемый сегодня арабским.
http://www.chronologia.org/xpon5/im/5n03-011.jpg
источник:http://www.chronologia.org/xpon5/03.html
А вот мнение учёного арабиста Н.Н.Вашкевича:
Все русские слова -- независимо от того, исконные они, или заимствованные пусть даже из языков индейцев доколумбовой Америки, МОТИВИРУЮТСЯ ЧЕРЕЗ АРАБСКИЙ ЯЗЫК.
А арабский язык, хотя и сам через себя много чего мотивирует, но когда речь идет о немотивированных словах, тогда всё однозначно МОТИВИРУЕТСЯ ЧЕРЕЗ РУССКИЙ ЯЗЫК!
В таком случае, можно сказать и проще -- русские с арабами -- братья навек!
К такому парадоксальному выводу приходит знаменитый учёный и исследователь Николай Николаевич Вашкевич, обширные знания и уникальная биография которого позволили ему связать воедино казалось бы несоединимые понятия.
Его лекции есть и в видеоформате,если не захотите читать книги,если хватит терпения будет кое что даже в копилку теории заговора :)))
http://video.mail.ru/mail/genna-ts/77/160.html
http://video.mail.ru/mail/genna-ts/77/161.html
http://ah.milua.org/wp-content/uploads/2010/08/Reichskleinodien_Meyers.jpg
фото крупным планом с объяснениями историков :)
http://www.virtue.to/articles/images/1133_real_mantle.jpg
В Историческом Музее ROM города Торонто (Канада), в июле 1999 года, были представлены около десятка ИТАЛЬЯНСКИХ И ГЕРМАНСКИХ мечей XIII-XIV веков. Два из них мы приводим на рис.3.10 рис.3.11. Обращает на себя внимание тот факт, что на ИТАЛЬЯНСКИХ И ГЕРМАНСКИХ мечах нанесены АРАБСКИЕ надписи. А вот итальянских и германских надписей не обнаружено.
в XIV-XVI веках на всей территории Великой = "Монгольской" Империи, частями которой были и Италия, и Германия, одним из общепринятых языков был язык, считаемый сегодня арабским.
http://www.chronologia.org/xpon5/im/5n03-011.jpg
источник:http://www.chronologia.org/xpon5/03.html
А вот мнение учёного арабиста Н.Н.Вашкевича:
Все русские слова -- независимо от того, исконные они, или заимствованные пусть даже из языков индейцев доколумбовой Америки, МОТИВИРУЮТСЯ ЧЕРЕЗ АРАБСКИЙ ЯЗЫК.
А арабский язык, хотя и сам через себя много чего мотивирует, но когда речь идет о немотивированных словах, тогда всё однозначно МОТИВИРУЕТСЯ ЧЕРЕЗ РУССКИЙ ЯЗЫК!
В таком случае, можно сказать и проще -- русские с арабами -- братья навек!
К такому парадоксальному выводу приходит знаменитый учёный и исследователь Николай Николаевич Вашкевич, обширные знания и уникальная биография которого позволили ему связать воедино казалось бы несоединимые понятия.
Его лекции есть и в видеоформате,если не захотите читать книги,если хватит терпения будет кое что даже в копилку теории заговора :)))
http://video.mail.ru/mail/genna-ts/77/160.html
http://video.mail.ru/mail/genna-ts/77/161.html
Мы можем столько, сколько мы знаем...
10.01.11 15:51
Щас случайно залез просто в википедию, и еще один прикол: оказывается в куликовской битве участвовала наёмная генуэзская пехота... а прикол в том, шо она, эта пехота, сражалась как раз на стороне татарей... ну это дела крымского улуса, разумеется, однако,... значит ли это, шо макароники с татарями одна культура и один народ?...
в ответ 4кЧн 07.01.11 21:23
В ответ на:
"Татары" как таковые были конницей, что у тех, что у тех...
"Татары" как таковые были конницей, что у тех, что у тех...
Щас случайно залез просто в википедию, и еще один прикол: оказывается в куликовской битве участвовала наёмная генуэзская пехота... а прикол в том, шо она, эта пехота, сражалась как раз на стороне татарей... ну это дела крымского улуса, разумеется, однако,... значит ли это, шо макароники с татарями одна культура и один народ?...
10.01.11 19:03
в ответ Schloss 10.01.11 15:51
А-а-а...) Начинаете прозревать ?) То ли ещё узнаете...Это значит, что трактовать нужно иначе, нежели героическая борьба "русского христианского народа" с "басурманами"...Интересная деталь в "Задонщине" ( которая, всё же, единственный источник, по которому мы строим картину Куликовской битвы), что Мамай прибежал именно к "фрягам", которые от него отвернулись, как от проигравшего, мотивируя это тем, что "побила его дружину орда залесская"...Это было междоусобицей, а не "столкновением разных этносов и культур"...Вы ещё забыли о Ягайло и об Олеге Рязанском, которые и по летописям были на стороне "Мамая". А также о "крещёных татарах" и прочих печенегах в рядах русских войск как до, как во время, так и после Куликовской битвы...
10.01.11 19:08
в ответ Schloss 10.01.11 15:51
совершенно ясно видно,что Мамай(онна картине в короне) явно европеец
http://swordmaster.org/uploads/2009/tatar-vermaxt/mtn_kulikbitva.jpg
и ещё интересный факт:
Потомки Мамая были служилыми князьями в Великом княжестве Литовском. От сына Мамая – Мансура Киятовича ведут свой род князья Глинские, родовые владения которых находились на землях Полтавской и Черкасской областей Украины, с ним связаны родственными узами роды Острожских, Вишневецких, Ружинских, Дашкевичи (Дашковичи), и (по женской линии, через Глинских) русский царь Иван Грозный, прапраправнук разбившего Мамая Дмитрия Донского. Таким образом, в Иоанне Грозном слилась кровь и Мамая, и Дмитрия.
Елена Глинская,ну прямо проступают монголо-татарские черты)))
http://l-userpic.livejournal.com/85385749/12061733
http://www.peoples.ru/family/wife/glinskaya/glinskaya-1218200820361015R.jpg
http://swordmaster.org/uploads/2009/tatar-vermaxt/mtn_kulikbitva.jpg
и ещё интересный факт:
Потомки Мамая были служилыми князьями в Великом княжестве Литовском. От сына Мамая – Мансура Киятовича ведут свой род князья Глинские, родовые владения которых находились на землях Полтавской и Черкасской областей Украины, с ним связаны родственными узами роды Острожских, Вишневецких, Ружинских, Дашкевичи (Дашковичи), и (по женской линии, через Глинских) русский царь Иван Грозный, прапраправнук разбившего Мамая Дмитрия Донского. Таким образом, в Иоанне Грозном слилась кровь и Мамая, и Дмитрия.
Елена Глинская,ну прямо проступают монголо-татарские черты)))
http://l-userpic.livejournal.com/85385749/12061733
http://www.peoples.ru/family/wife/glinskaya/glinskaya-1218200820361015R.jpg
Мы можем столько, сколько мы знаем...
10.01.11 19:28
Иоанн Василич - это Рюрикович... фамилия его такая... как Вы понимаете в древности с этим было очень строго... какой Мамай?... Не нужно путать половецкую кровь с татарской...
в ответ SlowLove 10.01.11 19:08
В ответ на:
Таким образом, в Иоанне Грозном слилась кровь и Мамая, и Дмитрия.
Таким образом, в Иоанне Грозном слилась кровь и Мамая, и Дмитрия.
Иоанн Василич - это Рюрикович... фамилия его такая... как Вы понимаете в древности с этим было очень строго... какой Мамай?... Не нужно путать половецкую кровь с татарской...
10.01.11 19:57
в ответ Schloss 10.01.11 19:30
В каком смысле ?... Кстати, ради интереса почитайте, погуглите( ссылок навязывать не буду) о волжских булгарах на месте того самого пресловутого "Казанского ханства"...Как минимум, узнаете много нового и неожиданного)... Любой миф всегда на что-то да опирается, иначе он будет недееспособен. Тут вся соль в подаче...
10.01.11 20:22
А слово через арабский язык мотивировать, это как?
Ну вот как Фурманов коня Василия Чапаева мотивировал я могу себе представить. А вот чтоб любое слово да еще и через арабский язык мотивировать
в ответ SlowLove 08.01.11 14:22
В ответ на:
Все русские слова -- независимо от того, исконные они, или заимствованные пусть даже из языков индейцев доколумбовой Америки, МОТИВИРУЮТСЯ ЧЕРЕЗ АРАБСКИЙ ЯЗЫК.
Все русские слова -- независимо от того, исконные они, или заимствованные пусть даже из языков индейцев доколумбовой Америки, МОТИВИРУЮТСЯ ЧЕРЕЗ АРАБСКИЙ ЯЗЫК.
А слово через арабский язык мотивировать, это как?
Ну вот как Фурманов коня Василия Чапаева мотивировал я могу себе представить. А вот чтоб любое слово да еще и через арабский язык мотивировать
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
10.01.11 22:31
Ну, почитала я, как автор русские слова через арабские МОТИВИРУЕТ...Да и многое прочее иное МОТИВИРУЕТ...
Как человек, знакомый с ивритом, близким родственником арабского, смею считать, что другие языковеды, МОТИВИРУЮЩИЕ оного автора, абсолютно правы...Место ему среди Наполеонов, Александров Великих и тому подобных выдающихся личностей...
Как человек, знакомый с ивритом, близким родственником арабского, смею считать, что другие языковеды, МОТИВИРУЮЩИЕ оного автора, абсолютно правы...Место ему среди Наполеонов, Александров Великих и тому подобных выдающихся личностей...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
13.01.11 17:22
в ответ 4кЧн 10.01.11 22:04
М-да,... ну это всё ладно, Рома... крутить-вертеть историей с подачи хроноложца можно и так и сяк... тоже в некотором смысле парадигма...
А как увязать со всем этим реально задокументированные цивилизации, римскую, греческую, я уже не говорю за египетскую?... Ведь последняя, римская, успела пройти уже все свои фазы и благополучно скопытилась за сотни лет до первых упоминаний об славянской и прочей кельтской государственности и культуре... или это тоже... таво?...
А как увязать со всем этим реально задокументированные цивилизации, римскую, греческую, я уже не говорю за египетскую?... Ведь последняя, римская, успела пройти уже все свои фазы и благополучно скопытилась за сотни лет до первых упоминаний об славянской и прочей кельтской государственности и культуре... или это тоже... таво?...
14.01.11 10:56
в ответ Schloss 13.01.11 17:22
Меня с детства забавлял такой вопрос. Вроде бы, всё ясно...Греция, Рим, то, сё...И интересный момент - все "документы" датированы 15-16 веком...Нет ни одного доказательства древности "источников"...Куда делась тыща лет безвременья и застоя ? Вопрос не в том, были ли эти цивилизации, а в том, когда они были ?