русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Объединение Европы грянуло┘

583  1 2 3 4 alle
Wladimir- местный житель10.05.04 20:10
10.05.04 20:10 
...сначала фейерверками, а затем тихим политическим пуком.
Событие, к которому все так долго готовились и так боялись, свершилось. Гора родила мышь.
Выдающееся мировое событие ознаменовалось тем, что ровным счетом ничего не произошло. Ни-че-го. Ни нашествия циган и узкоглазых скифов, ни массового разорения мелких лавочек, ни грабежей на границах Германии.
Может быть у вас другие сводки с фронта?
Всё проходит. И это пройдёт.
#1 
  ~ Uran ~ постоялец10.05.04 20:21
10.05.04 20:21 
in Antwort Wladimir- 10.05.04 20:10
И ничего ужасного и не произойдёт, иначе зачем надо было это ЕС создавать? Кому-то станет хуже, кому-то лучше, одни будут это обьединение материть, другие восхвалять. Развитие человечества идёт своим чередом, ... всё остальное суета-сует...
#2 
Лютый местный житель10.05.04 20:27
Лютый
10.05.04 20:27 
in Antwort Wladimir- 10.05.04 20:10
все неприятности в данное время только к границе "старого" ЕС подползают....
Меня рубить - только шашку тупить..!
#3 
  Человек в окне коэн10.05.04 20:30
10.05.04 20:30 
in Antwort Wladimir- 10.05.04 20:10
Если бы ты интересовался этим, то узнал бы, что литовцы, например, перемещаются в Англию и Ирландию Каждую неделю из Литвы уходят 12 автобусов на Лондон. Это не считая самолётов, жд и водного транспорта. Билетов на Ирландию раскуплено в 4 раза больше, чем за тот же период прошлого года. То есть едут туда, где есть работа.
Sum ut sum aut non sim. Таков, каков есть, и другим не буду.
#4 
gruftie знакомое лицо10.05.04 20:54
gruftie
10.05.04 20:54 
in Antwort Человек в окне 10.05.04 20:30
Чтобы картина стала полной, неплохо бы также узнать, сколько автобусов еженедельно едет из Англии и Ирландии в Литву.
Может они туда не работать едут, а просто так, Лондон посмотреть (я тоже поеду, когда немецкое гражданство получу и виза станет ненужна).
человек без мнения
человек без мнения
#5 
am_alex2000 прохожий10.05.04 20:57
10.05.04 20:57 
in Antwort Wladimir- 10.05.04 20:10
есть хорошая пословица:Не говори "Гоп" пока не перепрыгнешь"!! Посмотром, что через год будет!!
Слава богу, если ничего!
#6 
nemo-x gekickt bis 4/1/26 11:55 посетитель10.05.04 21:07
nemo-x
10.05.04 21:07 
in Antwort Wladimir- 10.05.04 20:10
События такого масштаба никогда не приводят к сиюминутным изменениям обстановки.
Это дело времени...
И я поставлю вопрос конкретнее - догадайтесь с трех раз , кому в итоге будет хуже от обьединения - нам или вам?
Да,цель этого мероприятия - расширение рынков сбыта,это как к доктору не ходи.Он необходим гигантским производственным обьединениям для продолжения развития,иначе - читаем К.Маркса.
Но цель эта - среднесрочная...Вот в чём беда для Европы в лице Германии,Франции и Англии.
Потому что и этот рынок насытится.А после его насыщения будет то,что было в своё время в Америке,а именно - Великая депрессия.
Кроме того, Европейские страны успеют освоить молодые,агрессивные,образованные,нестандартно мыслящие представители новых стран - участниц,которые составят серьёзную конкуренцию всем там живущим.Исскуственно поддерживаемая система соц обеспечения рано или поздно "перегреет " экономику. По мартовским данных в Германии сейчас 10% безработных! Это ничего не производящие люди,это армия потребителей.Сколько пенсионеров , не знаю но наверное тоже не мало...
#7 
russische lady местный житель10.05.04 21:32
russische lady
10.05.04 21:32 
in Antwort nemo-x 10.05.04 21:07
В ответ на:

кому в итоге будет хуже от обьединения - нам или вам


а Вы за кого, собственно говоря, за белых или за красных?
А хуже всех, возможно, станет опять Германии... было у неё ГДР, а теперь ещё пару стран появилось, которых нужно тянуть на своей шее (чувство вины, понимаеш ли, за всё и за всех).
Не удивлюсь, если через некоторое время опять повысятся налоги, т.к. бюджет и так хромает... а тут ещё спонсировали вход этих стран в ЕС.

#8 
  Человек в окне коэн10.05.04 22:30
10.05.04 22:30 
in Antwort gruftie 10.05.04 20:54
Читай информацию на сайте Евроньюс.
Sum ut sum aut non sim. Таков, каков есть, и другим не буду.
#9 
Wladimir- местный житель10.05.04 22:36
10.05.04 22:36 
in Antwort Wladimir- 10.05.04 20:10
Господа! Спасибо за обнадеживающие прогнозы, но вопрос то ведь был поставлен иначе. Каковы сводки с Восточного фронта сейчас? На моем участке (граница Бавария-Чехия) без перемен. А на вашем?
Всё проходит. И это пройдёт.
#10 
Essener Отец украинской демократии10.05.04 22:44
Essener
10.05.04 22:44 
in Antwort Wladimir- 10.05.04 22:36
Владимир, не прикалывайтесь! Вы же не хуже других понимаете, что Германия станет настоящей "линией фронта" когда гражданам "новых членов" разрешат здесь работать... пока "фронтом" являются лишь Британские острова...
#11 
planethouse2003 постоялец10.05.04 22:59
planethouse2003
10.05.04 22:59 
in Antwort Wladimir- 10.05.04 20:10
Выдающееся мировое событие ознаменовалось тем, что ровным счетом ничего не произошло. Ни-че-го
Ну почемуже так прям и не произошло ничего? В германии то ожидаемого по весенне/летнему сезону, снижения уровня безработицы не приключилось. Всегда бывало 100% меньше безработных становилось , а в етом году нет . Сетует медиа. Вот интересно? И не ужели ето вс╦ связанно с изменением климата?
#12 
nemo-x gekickt bis 4/1/26 11:55 посетитель11.05.04 12:11
nemo-x
11.05.04 12:11 
in Antwort Wladimir- 10.05.04 22:36
Каковы сводки с Восточного фронта сейчас?
----------
По последним сводкам ***Информ бюро, на восточной границе идёт активная концентрация войск. Массовая запись в добровольцы (т.е граждан Латвии со стороны бывших советских людей) вызвала тихую панику в официальных кругах . Ещё ни разу такого количества советских по сути людей (а это люди которые,как Вам известно могут выживать в любых условиях) не стояли в полной боевой готовности перед открытой границей, исполненные желания "лучшей" жизни...400 тысяч напичканных инфой о манне небесной,которая сыпется с западноевропейского неба (это только в Латвии) - это Вам не шуточки,это страшный сон для спокойного,сытого бюргера...
Кроме того ,вся эта армия двинет на Запад не своим ходом, а на средствах передвижения,то есть моторизованные части пойдут.Правда устаревшие модели, в среднем 15-ти летней давности,но от этого их разрушительная сила только увеличивается...Я лично двину на LT-28 1980 года...
А самое для меня смешное то, что Вы туда рвались,рвались,рвались,рвались, а нас сюда силком затянули...
#13 
Evil_Dealer постоялец11.05.04 14:28
Evil_Dealer
11.05.04 14:28 
in Antwort Человек в окне 10.05.04 20:30
Да, Британия и Ирландия сразу открыли границы для новых граждан, я тоже об этом слышал по радио. Им вроде люди нужны.
#14 
Романтик_Puar постоялец11.05.04 15:30
Романтик_Puar
11.05.04 15:30 
in Antwort Человек в окне 10.05.04 20:30
и шо за работа позвольте поинтерисоваться ?
Не всем нравится моё великолепное отсутствие чувства юмора...
#15 
  ~ Uran ~ постоялец11.05.04 15:36
11.05.04 15:36 
in Antwort Evil_Dealer 11.05.04 14:28
Прибалтам можно было уже с 1993 года в Англию без визы ездить. Многие так с того времени и зависли, получили вид на жительство и т.п. Так что не с мая границы открылись.
#16 
Evil_Dealer постоялец11.05.04 15:53
Evil_Dealer
11.05.04 15:53 
in Antwort ~ Uran ~ 11.05.04 15:36
Ну англичане славятся своей либеральностью по отношению к иностранцам. Да и безработица там низкая и тенденция обратная немецкой. В Ирландии тоже бум. Фигли ж не пускать?
#17 
Wladimir- местный житель11.05.04 16:45
11.05.04 16:45 
in Antwort Essener 10.05.04 22:44
Если не прикалываться, то сдохнуть можно. От прогнозов на будущее.
А работать им все равно не разрешат.
Всё проходит. И это пройдёт.
#18 
Wladimir- местный житель11.05.04 16:53
11.05.04 16:53 
in Antwort nemo-x 10.05.04 21:07
В ответ на:

Потому что и этот рынок насытится.А после его насыщения будет то,что было в сво╦ время в Америке,а именно - Великая депрессия.
Кроме того, Европейские страны успеют освоить молодые,агрессивные,образованные,нестандартно мыслящие представители новых стран - участниц,которые составят серь╦зную конкуренцию всем там живущим.


Вопиющая наивность. Точнее, сочетание большой проницательности с вопиющей наивностью. Вы похожи на одного иностранца в 30-х, который задавал вопрос. "Коммунисты борятся с буржуазией и считают ее врагом народа. Интересно, что они будут делать, когда ее победят? Врагов народа ведь не будет."
... Интересно, что будет, когда рынок насытиться?... Можете не отвечать.

Всё проходит. И это пройдёт.
#19 
Доминник свой человек11.05.04 16:57
Доминник
11.05.04 16:57 
in Antwort Wladimir- 10.05.04 20:10
Ну господа распоясавшиеся Зеленые уже к лету обещают поднять цену на бензин до...
1.30 центов!!!
Представляете как скакнут цены на все остальное!
Не, это конечно зайчиков размножать, для этого.
А мне так кажется для того чтобы Литовцев да Словаков кормить.
Их ведь так и так до нашего уровня дотягивать надо.Это закреплено законодательно!
А ГДЕ ДЕНЬГИ ВЗЯТЬ?
И чтоб легче было их подтянуть надо что?
Нас заставить поделится, в результате здесь уровень жизни окончательно сползет и Литва нас с легкостью догонит.
Ахули!
#20 
Wladimir- местный житель11.05.04 17:04
11.05.04 17:04 
in Antwort nemo-x 11.05.04 12:11
В ответ на:

Ещ╦ ни разу такого количества советских по сути людей (а это люди которые,как Вам известно могут выживать в любых условиях) не стояли в полной боевой готовности перед открытой границей, исполненные желания "лучшей" жизни...400 тысяч напичканных инфой о манне небесной,которая сыпется с западноевропейского неба (это только в Латвии) - это Вам не шуточки,это страшный сон для спокойного,сытого бюргера...


Капитан, благодарю за оперативную сводку. Ставка желает знать время и ширину фронта прорыва левого фланга на севере.

Всё проходит. И это пройдёт.
#21 
W666 местный житель11.05.04 20:22
W666
11.05.04 20:22 
in Antwort Доминник 11.05.04 16:57
Ну господа распоясавшиеся Зеленые уже к лету обещают поднять цену на бензин до...
1.30 центов!!!
Представляете как скакнут цены на все остальное!
Не, это конечно зайчиков размножать, для этого.
А мне так кажется для того чтобы Литовцев да Словаков кормить.

В ближайщее время в этих странах должны ввести Эко налог.
Так что цены на бензин , свет, воду.....мусор , должны сравнятся с зап. европейскими.
#22 
nemo-x gekickt bis 4/1/26 11:55 посетитель11.05.04 20:36
nemo-x
11.05.04 20:36 
in Antwort Wladimir- 11.05.04 16:45
А работать им все равно не разрешат.
----------
А вот и обознатушки...
Пять лет дали запрета на работу для граждан вновь вступивших стран,пять лет... Отсидят по своим провинциям и рванут устраивать свою новую,сытую жизнь...Как раз к этому времени подрастут наши детишки, которые и немецкий по такому поводу уж как нибудь выучат и дипломы пополучают...
Самое интересное,что запрет касается только граждан,потому что о нас,негражданах не написали ничего,потому им и вголову не приходило,что весь этот бред который творится у нас - это правда.Поэтому на нас,неграждан,этот запрет не распространяется!!! Чиновник он и в Европе чиновник!!!
А по поводу наивности... Если бы за пару лет до депрессии Вы сказали американцам,что их ждет впереди...радостная стрельба из кольтов и улюлюканье Вам были бы обеспечены как минимум...
#23 
W666 местный житель11.05.04 20:41
W666
11.05.04 20:41 
in Antwort Wladimir- 11.05.04 17:04
А почему вы считаете что с объединением проблемы возникнут только в зап. Евр.
После того как в вост. странах чены подниутся до заподных,
Многие предприятия не смогут конкурировать с заподными и обанкротятся,
К томуже там должны ввести эко налог.
Да что говорить , ГДР хороший пример, сколько туда бабок вбухали....
#24 
Доминник свой человек11.05.04 20:52
Доминник
11.05.04 20:52 
in Antwort W666 11.05.04 20:22, Zuletzt geändert 11.05.04 20:59 (Доминник)
"...После того как в вост. странах члены подниутся до заподных..."
Не поднимутся а мы, мы их поднимем горбом своим собственным, на который уселись развеселые,зеленые пофигисты и только погоняют.
"...Так что цены на бензин , свет, воду.....мусор , должны сравнятся с зап. европейскими..."
А значит приблизительно сровняют и зарплаты!
Или?
А как Вы думаете за чей счет?
Бензин в этих странах стоит копейки или центы теперь, ну поднимут цента на 3, вот вобщем то и вся их доля в Эко налоге!
Думаю будет он вполне сопоставим с их долей взноса в общую кассу ЕС, которую можно совершенно точно охарактеризовать как "Написала мышь в море - И там, говорит, моя доля!"
Ахули!
#25 
  Человек в окне коэн11.05.04 21:27
11.05.04 21:27 
in Antwort Романтик_Puar 11.05.04 15:30
и шо за работа позвольте поинтерисоваться ?
Интерисная работа.
Sum ut sum aut non sim. Таков, каков есть, и другим не буду.
#26 
Wladimir- местный житель11.05.04 22:13
11.05.04 22:13 
in Antwort nemo-x 11.05.04 20:36
В ответ на:

Пять лет дали запрета на работу для граждан вновь вступивших стран,пять лет... Отсидят по своим провинциям и рванут устраивать свою новую,сытую жизнь...Как раз к этому времени подрастут наши детишки, которые и немецкий по такому поводу уж как нибудь выучат и дипломы пополучают...


Срок же можно и продлить.

В ответ на:

Самое интересное,что запрет касается только граждан,потому что о нас,негражданах не написали ничего,потому им и вголову не приходило,что весь этот бред который творится у нас - это правда.Поэтому на нас,неграждан,этот запрет не распространяется!!! Чиновник он и в Европе чиновник!!!


Я бы на Вашем месте не приходил в восторг по этому поводу. На любую работу нужно разрешение,как гражданину так и негражданину.

В ответ на:

А по поводу наивности... Если бы за пару лет до депрессии Вы сказали американцам,что их ждет впереди...радостная стрельба из кольтов и улюлюканье Вам были бы обеспечены как минимум...


Во времена, предшествующие депрессии, Штаты Америки уже давно объединились и стали Соединенными.

Всё проходит. И это пройдёт.
#27 
Wladimir- местный житель11.05.04 22:16
11.05.04 22:16 
in Antwort W666 11.05.04 20:41
Вообще то меня больше интересует то, что есть, а не то, что будет.
Всё проходит. И это пройдёт.
#28 
planethouse2003 постоялец11.05.04 22:53
planethouse2003
11.05.04 22:53 
in Antwort Доминник 11.05.04 20:52
И бензин у нас 1.30 будет или скорее всего есч╦ больше. И мерверштоер 18-19 % и в маразинах тоже естественно вс╦ навер сполз╦т . и безработных меньше не станет.И людеи богатых больше будет , хотя бедных меньше не станет, а скореи наооборот Зарплаты то они конечно подравняються под восточные , но не у всех , вот беамтам им не повез╦т вс╦ как было так и останется. И как правили нами ...... так такиже ....... и будут. А мож и есч╦ безграмотнее придут. Часов рабочих тоже больше будет .
Даеш 9 ти часовои , рабочии день заместо 8 чассового. С таким лозонгом люди и на деманстрации ессч╦ самостоятельно поидут.
Социализьма его конечно меньше , безусловно меньше будет. Социальшиков и безработных обьявят, а хотя и уже обьявил причинои всех бед и несчастеи. Медициына тоже будет платнои(за наличные) потихоньку становиться.
так что перечень того что будет больше , намного больше , чем перечень того что будет меньше .
Хотя у вновь вступивших в преспективе по краинее мере краткосрочнои, так лет на 20-25 тоже такие точно преспективы.
Так что За евро!
#29 
BARON999. завсегдатай11.05.04 23:07
11.05.04 23:07 
in Antwort Романтик_Puar 11.05.04 15:30
На нефтянных платформах скорее всего...
#30 
Доминник свой человек12.05.04 01:18
Доминник
12.05.04 01:18 
in Antwort Wladimir- 11.05.04 22:13
"...Во времена, предшествующие депрессии, Штаты Америки уже давно объединились и стали Соединенными..."
В таком случае разрешите спросить Вы согласны оказаться вместо Германии в Польше, Литве и иже с ними?
Ну вот есть в Германии Бавария,Берлин,Ганновер,Латвия,Польша а в перспективе федеральная земля Туркай?
Как Вам такая страна?
А впрочем Вас то никто и не спрашивает...
Ахули!
#31 
nemo-x gekickt bis 4/1/26 11:55 посетитель12.05.04 07:33
nemo-x
12.05.04 07:33 
in Antwort Wladimir- 11.05.04 17:04
Ставка желает знать время и ширину фронта прорыва левого фланга на севере.
----------
Жители Калининградской области в ожидании принятия решения о безвизовом режиме на всём протяжении границы с Литвой начали вырубку лесов вокруг основных просёлков с целью увеличения их пропускной способности.
С энтузиазмом красится трава вокруг пятого и третьего фортов,на первых уровнях через каждый метр закапываются в землю различные металические предметы и размуровываются проходы на второй уровень,чтобы немецким туристам было что искать и куда проваливаться.
Управление по культуре обратилось к военным с просьбой о нанесении точечного артилерийского удара по могиле Канта с целью придания ей более привлекательного для немецкого туриста вида.
На Куршскую Косу грузовики без устали подвозят янтарь из карьера и разбрасывают по урезу,Янтарный край чтобы был...
Все готовятся к переселению - немцы в Пруссию, а калининградцы - в Баварию...
Время не скажу - военная тайна...
#32 
nemo-x gekickt bis 4/1/26 11:55 посетитель12.05.04 08:09
nemo-x
12.05.04 08:09 
in Antwort russische lady 10.05.04 21:32
а Вы за кого, собственно говоря, за белых или за красных?
----------
В данной конкретной ситуа ции я скорее всего за красных...
Во все времена более бедные и более бесправные поддерживали лозунг "Грабь награбленное!".
Сейчас ситуация не является исключением из правил,тем более что все условия для этого созданы.
Бедные налицо,богатые тоже. Бедные через год станут еще беднее,потому что разговоры о том что уровень жизни во вновь принятых странах будет сравниваться с уровнем жизни в странах затеявших это объединение - утопия,с каких таких коврижек это произойдет?Вот сейчас моя теща получает пенсию 120 евро,а за однокомнатную квартиру ей надо заплатить 125,да и кушать,она,как ни странно,хочет.Ей радостно сообщили,что в связи с ожидаемым оживлением экономики пенсию в конце года поднимут на 10 евро...У.р.а...
Так что виновных люди найдут быстро и без подсказки...
Но "грабь награбленное" в современных условиях будет выражаться в иных формах,не будут помещиков жечь...
Я не зря подчеркнул,что к Вам идут не просто люди,а советские люди.Это люди которые готовы выйти из любой ситуации,которые не будут законопослушно выполнять законы по которым им надо жить в проголодь,чихали они на эти законы.Они будут делать то,что позволит им и их семьям выжить...И работать они будут там где денег больше (вводя в искушение и разлагая законопослушных работодателей),и всякие штучки вроде МММ вас ещё ждут,и для криминала нашего мелкого в Европе раздолье...
У меня один знакомый жил тем,и семью кормил,что ездил в Финляндию,напивался,шел к самой дорогой уличной витрине магазина и разбивал её.Получал "пятнадцать" суток за хулиганство и сидел в полном комфорте... Вся фишка в том,что в Финляндии гуманной за это тоже деньги платят.Посидит,выйдет,получает зарплату и домой...Красота...
#33 
Доминник свой человек12.05.04 10:32
Доминник
12.05.04 10:32 
in Antwort nemo-x 12.05.04 08:09
"...Я не зря подчеркнул,что к Вам идут не просто люди,а советские люди.Это люди которые готовы выйти из любой ситуации,которые не будут законопослушно выполнять законы по которым им надо жить в проголодь,чихали они на эти законы.Они будут делать то,что позволит им и их семьям выжить...И работать они будут там где денег больше (вводя в искушение и разлагая законопослушных работодателей),и всякие штучки вроде МММ вас ещ╦ ждут,и для криминала нашего мелкого в Европе раздолье..."
А вот это абсолютная правда.Согласен с каждым словом.
Этот аспект ни один Брюссельский идалист не видит.
Он его просто представить себе не может.
Вы знаете не так уж жалко было бы денег которые снимаются с нас и идут в бедные страны если бы они действительно шли на подьем экономики,развитие истинное,тогда был бы шанс что пускай не нам, так детям нашим они все таки вернутся.
Но ведь сволочи разворуют же половину!Это уж как пить дать.
Теще вашей на 10 евро а себе на 1000!
И половину разворуют вполне официально.
Вот увидите как в скором времени расплодятся как грибы после дождя разные фонды поддержки, содействия развитию, изучения интеграции.Где тысячи бездельников в пиджачках будут толочь воду в ступе финансируясь от сюда.
Ахули!
#34 
Пикуль местный житель12.05.04 15:03
Пикуль
12.05.04 15:03 
in Antwort Wladimir- 10.05.04 20:10
докладываю!
в прошлое воскресенье, прогуливались с женой в сторону нашего китайца, что бы употребить полезно-вкусный продукт, как на дороге повстречались нам чужие личности...
описываю приметы: в кожанных (или эмитатор) куртках, в шараварах фирмы ADIDAS (маде ин хина), в затоптанных кросовках, кромко оравших по польский в свои мобилы, качаясь от нарушенной функции можжечка после употребления баварского пива, провожающих оценивающими взглядами молоденьких и не совсем девушек... картина айвазовского "добрались до спасительного берега"...
вот они, новые EUропейцы
майнер майнунг нах...
#35 
Рубероид постоялец12.05.04 17:56
Рубероид
12.05.04 17:56 
in Antwort Доминник 12.05.04 10:32, Zuletzt geändert 12.05.04 18:12 (Рубероид)
В ответ на:

Вы знаете не так уж жалко было бы денег которые снимаются с нас и идут в бедные страны если бы они действительно шли на подьем экономики,развитие истинное,тогда был бы шанс что пускай не нам, так детям нашим они все таки вернутся.


В ответ на:

Не поднимутся а мы, мы их поднимем горбом своим собственным, на который уселись развеселые,зеленые пофигисты и только погоняют.


А вы и есть тот самый загадочный трудовой горб Германии, двигатель ее экономики? Сами-то давно с социального пособия для нищих слезли? Или до сих пор его получаете? Что у вас за завод, если не секрет, и сколько сотен рабочих там работают?

#36 
nemo-x gekickt bis 4/1/26 11:55 завсегдатай12.05.04 21:18
nemo-x
12.05.04 21:18 
in Antwort Wladimir- 11.05.04 22:13
Срок же можно и продлить.
----------
Обратите внимание, как непроизвольно,легко и естественно Вы выдаёте великодержавную фразу ,за которую,будь это сказано из Москвы в аналогичной ситуации, Вас бы поедом съели противники СССР.
То что Вы сказали буквально звучит так - Мы сами ,мол, установили вам срок, Сами и изменим,недопёски вы наши...
Ни больше ,ни меньше...
И это абсолютно Вам не в упрёк,ни боже мой,это нормальная реакция человека , вырвавшегося из СССР и уехавшего в большое,стабильное,богатое государство , " а с платформы говорят - это город Ленинград" (помните,надеюсь,пояснять кавычки не надо?).
Вы,очевидно,где-то подсознательно это уже чувствуете,только поверить в это Вам трудно,но это- историческая реальность,и чем раньше Вы ей поверите и начнёте сопротивлятся,тем легче отделаетесь...
Потому что той жизни,за которой Вы ехали ,в Союзе,гражданином которого Вы стали (добровольно или нет) - не Б У Д Е Т, по крайней мере через какой-то отрезок времени...
#37 
Аlex коренной житель13.05.04 00:10
Аlex
13.05.04 00:10 
in Antwort nemo-x 10.05.04 21:07
ИЗ 83 миллионов населения работают всего 26
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#38 
Аlex коренной житель13.05.04 00:16
Аlex
13.05.04 00:16 
in Antwort Wladimir- 10.05.04 22:36, Zuletzt geändert 13.05.04 00:33 (Аlex)
Знакомая с Niedersachsen писала что у них уволили около 100 человек и всесто них взяли поляков за 4 euro в час. Насколько правда не знаю, оффициально им тут нельзя работать.
в баварии, знаю что уже по 6 лет работают словаки. На нашей фирме cерийное производство ушло в словакию, регулярно приходит грузовик с деталями Made in Germany из словакии.
Там словаки стоят ещё меньше, чем из сюда приглашать.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#39 
Wladimir- местный житель13.05.04 00:26
13.05.04 00:26 
in Antwort nemo-x 12.05.04 21:18
Недопески - это класс! Надо взять на вооружение.
А остальное... Ну и комплексы у Вас, я Вам скажу! Ну ничего, поживете в Европе и это пройдет.
Всё проходит. И это пройдёт.
#40 
Доминник свой человек13.05.04 01:43
Доминник
13.05.04 01:43 
in Antwort Рубероид 12.05.04 17:56
"...А вы и есть тот самый загадочный трудовой горб Германии, двигатель ее экономики? Сами-то давно с социального пособия для нищих слезли? Или до сих пор его получаете? Что у вас за завод, если не секрет, и сколько сотен рабочих там работают?..."
Ну в таком тоне вести дисскусию я не собираюсь.
Но для справки.
На пособии ни сидел НИ ДНЯ.
Во первыхя с деньгами сюда приехал, а во вторых даже если и пришлось бы, ничего стыдного в этом не вижу.За последние три года я заплатил столько налогов сколько вам в жизни даже в виде "брутто" не заработать.Если вы вообще работаете конечно.
А работают у меня 17 человек.
Завод не завод а ляйфирма моя!
Двое кстати с этого сайта ко мне работать пошли.
Так что филь шпас вам и хорошего зубоскрипения!
Ахули!
#41 
Рубероид постоялец13.05.04 08:47
Рубероид
13.05.04 08:47 
in Antwort Доминник 13.05.04 01:43
Не принимайте как личную обиду. Я думал, вы среднестатистический переселенец, сидящий на пособии. Но все равно, мне кажется, говорить "мы" и советовать, куда государству вложить деньги, могут крупные промышленники или представители профсоюзов. Недавно, например, показывали передачу про фермеров. Они намериваются провести забастовку, т.к. фактически стоят на грани полного краха. Речь идет о фермерах-молочниках, которые требуют повысить цены на молоко и "прижать" супермаркеты, торгующие "дешевыми" молочными продуктами. Хотя, что касается этой темы, я совершенно не поддерживаю таких "супер-фермеров". В России молочные продукты разнообразнее и качественнее, а стоят гораздо меньше. Значит, кто-то хочет необоснованно много зарабатывать, и это не есть хорошо. Если в немецкой булочной продают 1,5-центовые булочки (такова их себестоимость) за 25 центов, то ничего не вижу для экономики плохого, если в приграничных районах поляки будут продавать такие же булочки за 4 цента. В Германии была развита совершенно искусственная и ненормальная ценовая политика, и это ее в конечном счете сгубит.
#42 
nemo-x gekickt bis 4/1/26 11:55 завсегдатай13.05.04 10:28
nemo-x
13.05.04 10:28 
in Antwort Wladimir- 13.05.04 00:26
Ну и комплексы у Вас, я Вам скажу! Ну ничего, поживете в Европе и это пройдет.
----------
Выши бы слова,да по нужному адресу...
Я сам хочу чтобы всё это закончилось хорошо,я же не мазохист.Просто последние 15 лет проживаются в условиях,когда постоянно что-то происходит и меняется,а у Вас этот период только начинается...
А общеизвестно, кому желают жить во время перемен.Хотя и интересно всё это, ох и интересно...
#43 
Доминник свой человек13.05.04 10:39
Доминник
13.05.04 10:39 
in Antwort Рубероид 13.05.04 08:47, Zuletzt geändert 13.05.04 11:04 (Доминник)
Ну чтож я очень рад что тоже ошибся в Вас.
Дело просто в том что платя 25 центов за булочку Вы оплачитваете и часть зарплаты, продавцу! Конечно булочник нанявший того же продавца-поляка за 3 евро в час может себе позволить снизить цены.Но если такая практика пойдет повсеместно(а она уже пошла)то на месте продавца может оказаться Ваша жена. Или, что еще вероятней, дочь. Падение цен в обедневшей Германии, в которое лично я не верю, если и произойдет, то оно никогда не будет пропорционально падению зарплат.Это очевидно.
Что касается денег то это наши деньги!
И вкадывает правительство в аферу под названием "Расширение ЕС" не личные накопления крупных промышленников а именно бюджетные деньги.Те деньги которые мы уплатили в виде налога и доверили правительству избрав его на второй срок.Посмотреть бы в глаза тому кто за них голосовал!
20 миллиардов евро уходят из казны.Каждый год. Уже почти 10 лет...
Можно было эти деньги отправить на латание дыры в мед. страховке а не сшибвать со своих граждан "по десяточке"? Там дыра то всего 3 миллиарда, пустяки рядом стакими цифрами! А пенсионную дыру можно было закрыть?
Добавьте сюда сокращение средств на обучение.Попробуйте ка получить учебу от арбайтзамта теперь.Финансирование умшулюнга сокращено в с этого года в 2,5 раза!!!
Нужно ли удивлятся что безработица растет.
А ляйфирма у меня не спроста.Это будущее Германии.
Просто я ловлю ветер перемен, как могу.
Сейчас всех своих фест- работников предприятия начнут и уже начали увольнять и нанимать на их место ляйфирмы.Пока это касается малоквалифицированного труда.Но... толи еще будет
А почему нет?
Мы стоим меньше чем фест-работник, ответственности опять же никакой.
Сейчас мы бьемся за крупнейший в нашей земле медицинский центр, который выставили на тендер.Вековые традиции.Мировая известность курорта...
Двадцать человек путцеров будут уволены а на их место встанут работники из ляйфирмы!
А вот когда сюда заявятся польские ляйфирмы да литовские вот это будет действительно "придите последнее целование".Одна из таких уже раз перебежала нам дорожку оставив без работы на 2 месяца. И перебила нам аувтраг не качеством работы, а наглой махинацией, против которой у наших лопушков законодателей нос не дорос, бороться.Они еще не знают, бедолаги, с какой шатией- братией связались!
Мне не нравится такая тенденция.
Очень.
Что касается меня, то я просто использую ситуацию в свою пользу, как могу.Не я, так будет ктото другой. И так хочется чтобы и этот другой работал на Германию честно платя налоги ей а не надув ее вывозил деньги в Польшу и этим путем.
Я плачу налоги в общий котел Германии.И не малые.
И мне очень жаль, что попадут они, не германскому пенсионеру или на обучение югендлиша какой никакой профессии, а на повышение уровня жизни в Литве да Эстонии.
Вон, говорят пенсии там повысили?
Ну дак вот, это моя налоговая десяточка!
А значит и Ваша!
Ахули!
#44 
nemo-x gekickt bis 4/1/26 11:55 завсегдатай13.05.04 17:14
nemo-x
13.05.04 17:14 
in Antwort Доминник 13.05.04 10:39
А вот когда сюда заявятся польские ляйфирмы да литовские вот это будет действительно "придите последнее целование".Одна из таких уже раз перебежала нам дорожку оставив без работы на 2 месяца. И перебила нам аувтраг не качеством работы, а наглой махинацией, против которой у наших лопушков законодателей нос не дорос, бороться.Они еще не знают, бедолаги, с какой шатией- братией связались!
----------
Вот и я это пытаюсь всем обьяснить , что идут к Вам не честные законопослушные граждане,которым сказал стоять-они стоят,сказал -иди,они идут...
К Вам пришли -это для всех Вас обьективная реальность- люди приученные выживать ЛЮБЫМ способом...
Это Ваши бывшие сограждане, от которых Вы с трудом уехали, а теперь они снова с Вами...
Я ничуть не принижаю умственных способностей тех же немцев,но ведь в той же Америке до приезда советских эммигрантов никому и в голову не приходило.что бензин можно разбавлять водой и продавать...
И вашим чиновникам многое чего в голову еще не прийдет...
У нас,например,долго существовало предприятие,которое на бандитские деньги наоткрывало магазинов бытовой техники и гнало через них "контрабас" у всех на виду...А знаете как?Они в конце каждого месяца на бумаге официально ликвидировали свои магазины,а на следующий день их снова открывали как новые...
А по закону,с вновь открытого предприятия,не отработавшего полный календарный месяц взятки,(догадываетесь?)правильно,гладки...
И если раньше редкая "птица долетала" до середины Рейна,то теперь...практически любая долетит...
#45 
nemo-x gekickt bis 4/1/26 11:55 завсегдатай14.05.04 06:52
nemo-x
14.05.04 06:52 
in Antwort Доминник 13.05.04 10:39
Я плачу налоги в общий котел Германии.И не малые.
И мне очень жаль, что попадут они, не германскому пенсионеру или на обучение югендлиша какой никакой профессии, а на повышение уровня жизни в Литве да Эстонии
----------
Самое противное,что и туда они врядли попадут.Дурить будут и нас и Вас...
Если Вы ознакомитесь с системой движения денег в ЕС,то увидете,что она запутана до невозможности...
Вот например Латвия должна отправлять в казну ЕС доходы от своего транзита,а потом оттуда получать деньги на своё,якобы, развитие.
За эти два года в Брюссель надо отправить около 350 миллионов евро, а обратно получить около 1 миллиарда евро.
И мне чётко видится картина,когда Вы у своего Ганса Гансовича спрашиваете - Где родной,деньги?А он говорит-Я их Ян Яновичу в Латвию отправил на подьём ихнего хозяйства. А я у Ян Яныча спрашиваю - где деньги,милок? А он мне очень так серьезно отвечает- да что ты,я их третьего дня Гансу Гансовичу отправил...
Не прибавится в Латвии денег, а вот в Германии убавится...
И это очень удобно...
Вам будут говорить,что виноваты во всех ухудшениях страны-новые члены ЕС , а нам будут говорить что виноват Брюссель,старых добрый принцип - найди крайнего...
#46 
nemo-x gekickt bis 4/1/26 11:55 завсегдатай14.05.04 20:42
nemo-x
14.05.04 20:42 
in Antwort Wladimir- 10.05.04 20:10
Да что ж это такое, или действительно Уран прав ,и я ещё живу другими,более правильными стандартами...
Я почему-то считал, что на этом форуме собрались в основном жители Германии...
А уж кому -кому а им то это не побоку,их то это в первую очередь коснётся...
А если здесь все для массовки... То так и скажите - по барабану нам эта Германия...
А то рассуждают, понты кидают- Мы историки,Мы экономисты,Мы интелегенты...
Тфу,противно...
#47 
Wladimir- местный житель14.05.04 21:17
14.05.04 21:17 
in Antwort Доминник 13.05.04 10:39
В ответ на:

А вот когда сюда заявятся польские ляйфирмы да литовские вот это будет действительно "придите последнее целование".Одна из таких уже раз перебежала нам дорожку оставив без работы на 2 месяца. И перебила нам аувтраг не качеством работы, а наглой махинацией, против которой у наших лопушков законодателей нос не дорос, бороться.Они еще не знают, бедолаги, с какой шатией- братией связались!


Не могли бы Вы уточнить, когда сей печальный случай произошел? До пкрвомайского пука или после?

Всё проходит. И это пройдёт.
#48 
Wladimir- местный житель14.05.04 21:24
14.05.04 21:24 
in Antwort nemo-x 13.05.04 10:28
Вы знаете, нечто подобное в Германии происходило постоянно. Такие разговоры я слышу с момента моего прибытия в Германии - а я здесь уже 10 лет. Как сейчас помню: "Бедные немцы, они не знают, что их ожидает. Это просто персонал еще не подъехал". Но то ли "персонал" подъезжал не быстрыми темпами, то ли у Германии хорошее пищеварение, но катастрофы не произошло. Да, лучше не стало. Пожалуй, хуже. Но жить пока можно.
Всё проходит. И это пройдёт.
#49 
nemo-x gekickt bis 4/1/26 11:55 завсегдатай14.05.04 21:55
nemo-x
14.05.04 21:55 
in Antwort Wladimir- 14.05.04 21:24
Вы знаете, нечто подобное в Германии происходило постоянно. Такие разговоры я слышу с момента моего прибытия в Германии - а я здесь уже 10 лет. Как сейчас помню: "Бедные немцы, они не знают, что их ожидает. Это просто персонал еще не подъехал". Но то ли "персонал" подъезжал не быстрыми темпами, то ли у Германии хорошее пищеварение, но катастрофы не произошло. Да, лучше не стало. Пожалуй, хуже. Но жить пока можно.
----------
Десять лет назад вас предупреждали о том , что персонал ещё не подъехал...
И сейчас Вас ,как умного человека,не настораживают эти слова...
Мы всегда склонны считать себя умнее других...
А если это не так?
И Они ждали подкрепления?
И ОНО подошло...
А Вы будете точно также смеятся, а нам это и надо ...Смейся ,паяц...
#50 
сибонго постоялец14.05.04 22:51
сибонго
14.05.04 22:51 
in Antwort Рубероид 13.05.04 08:47
В ответ на:

Если в немецкой булочной продают 1,5-центовые булочки (такова их себестоимость) за 25 центов, то ничего не вижу для экономики плохого, если в приграничных районах поляки будут продавать такие же булочки за 4 цента.


плохого в этом то, что налог в казну будет идти с 4-ёх центов, а не с 25-ти. И в какой **** окажется тогда бюджет?

Хочешь жить - умей вертеться...
#51 
nemo-x gekickt bis 4/1/26 11:55 завсегдатай14.05.04 23:00
nemo-x
14.05.04 23:00 
in Antwort сибонго 14.05.04 22:51

--------------------------------------------------------------------------------
Если в немецкой булочной продают 1,5-центовые булочки (такова их себестоимость) за 25 центов, то ничего не вижу для экономики плохого, если в приграничных районах поляки будут продавать такие же булочки за 4 цента.
----------
И где Вы Уважаемый , видели бизнес в 250% !!!Раскажите Мне, Я тоже стану делать такой бизнес,...
Но Вы же Мне не расскажите,потому что Мы в разных районах живём...
#52 
  Олменд постоялец14.05.04 23:01
14.05.04 23:01 
in Antwort Рубероид 13.05.04 08:47
"Я думал, вы среднестатистический переселенец, сидящий на пособии. "
Mожно полюбопытствовать, откуда у вас эта статистика? Тут уже не раз приводились цифры из статистики "Institut der Deutschen Wirtschaft", 1997
Finanzielle Auswirkung der Ausiedlerzuwanderung auf die Haushalte von Bund, Ländern und
Gemeinden (Angaben in Milliarden DM)
Jahr_____________1989-92_________1993-96__________1997-2000________Summe
Mehreinnahmen______39,5___________120,6_____________203,8___________363,9
Mehrausgaben_______46,5____________82,8______________99,5___________228,8
Finanzierungs-_______-7,0____________37,8______________104,3___________135,1
saldo
У вас уже имеются новые данные?
Не могли бы вы привести ссылочку на источник?
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
#53 
  ~ Uran ~ постоялец14.05.04 23:08
14.05.04 23:08 
in Antwort сибонго 14.05.04 22:51
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Если в немецкой булочной продают 1,5-центовые булочки (такова их себестоимость) за 25 центов, то ничего не вижу для экономики плохого, если в приграничных районах поляки будут продавать такие же булочки за 4 цента.
--------------------------------------------------------------------------------
плохого в этом то, что налог в казну будет идти с 4-ёх центов, а не с 25-ти. И в какой **** окажется тогда бюджет?

Интересно что это за себестоимость в 1,5 цента? Только за муку подсчитано что ли? Ведь надо ещё и зарплату пекарям и продавцам платить, за электричество и помещения оплачивать, страховки разные, налог и т.д. Золотой был бы бизнес с каждой булочки по 23,5 цента иметь.
Инфантильные какие-то примеры. ИМХО
#54 
nemo-x gekickt bis 4/1/26 11:55 завсегдатай14.05.04 23:10
nemo-x
14.05.04 23:10 
in Antwort Олменд 14.05.04 23:01
Не могли бы вы привести ссылочку на источник?
----------
Да плюньте Вы на источники...
Ваша реальная жизнь - это что , не источник?
Ну оторвитесь Вы от монитора,и посмотрите в окружающий Вас Не могли бы вы привести ссылочку на источник?
А это та пакость от куда?.Живём мы с Вами вместе, думаем по разному,ну и что...
#55 
  Олменд постоялец14.05.04 23:17
14.05.04 23:17 
in Antwort nemo-x 14.05.04 23:10
"...Ваша реальная жизнь - это что , не источник?..."
Моя реальная жизнь -это около 9 тысяч евро налогов ежегодно, которые отчисляют от моего брутто. Так что я действительно один из источников финансирования немецкого государтсва.
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
#56 
nemo-x gekickt bis 4/1/26 11:55 завсегдатай14.05.04 23:33
nemo-x
14.05.04 23:33 
in Antwort Олменд 14.05.04 23:17

"...Ваша реальная жизнь - это что , не источник?..."
Моя реальная жизнь -это около 9 тысяч евро налогов ежегодно, которые отчисляют от моего брутто. Так что я действительно один из источников финансирования немецкого государтсва.
----------
Да и финансируйте Его дальше...
Я что , против...?
Только думать при этом ни кто не запрещает,ну ,как это по неметски...
Давай.Давай...дальше забыль
#57 
Доминник свой человек14.05.04 23:40
Доминник
14.05.04 23:40 
in Antwort Wladimir- 14.05.04 21:17
Это произошло 15 февраля.
Де юре уже на многое закрывали глаза видимо.
По крайней мере этот факт очевидно доказал что при желании, получить арбайтсэрлаубнисы для поляков не проблема.
Ахули!
#58 
Доминник свой человек14.05.04 23:55
Доминник
14.05.04 23:55 
in Antwort nemo-x 14.05.04 23:33, Zuletzt geändert 15.05.04 21:59 (Доминник)
Учтите что вы уже как несколько лет финансируете не только немецкое государство.
А теперь и более того.
Десять стран социальщиков это как Вам?
Их надо кормить.
И кроме Вас этого сделать некому.
И тут только два пути, либо налоги повышать, либо сокращать траты ...на Вас!
Или то и другое одновременно.Что собственно говоря и произошло!
Ну там, сын Ваш без профессии останется, жена прежде чем к врачу пойти, полезет смотреть есть ли наличка, бензин еще центов на 50 подымут.Страховки опять же...
Яйца вон, до евро, 39 пфенингов стоили а теперь по 69 центов минимум!
Это во сколько раз повышение?
И наконец ктонибудь знает ГДЕ ЭТА РАЗНИЦА!!!
КУДА ДЕВАЮТСЯ ЛИШНИХ 49 ЦЕНТОВ?
Да собрав такие налоги можно было нетолько все дыры и течи бюджета заткнуть но и коммунизм уже построить!
Яиц вроде меньше есть не стали...
Но как то все странно исчезает.
Германия в такой дыре что уже и незнает на чем экономить.
А я так думаю (шепотом):
Поишите эти деньги в Польше...
А впрочем, почему шепотом то!
Этого уже никто не скрывает.
Ахули!
#59 
Wladimir- местный житель15.05.04 18:33
15.05.04 18:33 
in Antwort nemo-x 14.05.04 21:55
В ответ на:

И Они ждали подкрепления?
И ОНО подошло...


Крепитесь, сударь, крепитесь...

Всё проходит. И это пройдёт.
#60 
Wladimir- местный житель15.05.04 18:36
15.05.04 18:36 
in Antwort Доминник 14.05.04 23:40
В ответ на:

Это произошло 15 февраля.


Вот засранцы... Процесс, оказывается, давно пошел. А мы, как идиоты, салюты смотрим.

Всё проходит. И это пройдёт.
#61 
nemo-x gekickt bis 4/1/26 11:55 завсегдатай16.05.04 09:31
nemo-x
16.05.04 09:31 
in Antwort Wladimir- 15.05.04 18:33
Я если иногда и резок,так то ,поверьте ,не со зла...
Просто для меня картина ясна,как божий день, только сделать я ничего не могу, а вот Вы там ещё можете.
Вот смотрите, в апреле в Германии по данным Федеральной статистической службы ФРГ цены в оптовой торговле выросли на 0.4 % ,а в розничной на 1.6%
В марте эти же цены увеличились соответственно на 1.3% и 1.1%.
2.7% за два месяца! и это до 1 мая...И объяснят Вам это чем? Объединением...
У нас происходило тоже самое,и объясняли это объединением...
Пинг-понг...
И у нас здесь спрашивать у кого-нибудь что-то - бесполезно!
А у Вас ,я ещё надеюсь,прав на получение ответа на вопрос "где мои деньги ?" поболее будет...
И я не за Вас волнуюсь,а за себя,потому что чем хуже будет у Вас,тем более хуже будет у Меня...
Хотя,скорее всего,и это я пишу для самоуспокоения,потому что машина запущена, и перемолет она Всё...
А гранаты у меня нет...
#62 
nemo-x gekickt bis 4/1/26 11:55 завсегдатай16.05.04 09:49
nemo-x
16.05.04 09:49 
in Antwort Доминник 14.05.04 23:55
Яйца вон, до евро, 39 пфенингов стоили а теперь по 69 центов минимум!
----------
А будут стоить около 1.1 евро...
Потому что у нас они стоят 1.2 , а в общих документах ЕС написано,что цены на " общем экономическом пространстве" должны выравнятся,и выравняются... по верхним ценам...
---------------------
Германия в такой дыре что уже и не знает на чем экономить.
----------
Не трудно догадаться на чём ...вернее на ком...
А искать Ваши деньги в Польше...Нет их там...
Вот нашим "карманникам " в правительстве выделили 10 миллионов и сказали - постройте нормальную дорогу,а то нас по вашим колдобинам как то ездить ломает...Щас,построили... Наложили заплаток из асфальта и всё...И опять под дождём наложили,чтобы на следующий сезон они повыпадали все...
Зато у "дорожного " министра будет персональный "каток" от "Майбаха"...
#63 
nemo-x gekickt bis 4/1/26 11:55 завсегдатай16.05.04 22:05
nemo-x
16.05.04 22:05 
in Antwort nemo-x 16.05.04 09:49
А может быть, действительно, ну их с этой политикой...
И как в добрые 90-е затарить свой "троллейбус" Советским шампанским под завязку,ящиков 70 он утащит и в Германию?
Оно у нас 2 евро стоит ,по 6 отдать...
А обратно - яйцами затарится...
Может и обойдется ? Переживём и это...
#64 
Аlex коренной житель17.05.04 00:34
Аlex
17.05.04 00:34 
in Antwort nemo-x 16.05.04 22:05
встречный вопрос, кому тут троллейбус шампанского нужен ?
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#65 
1 2 3 4 alle