только так на вскидку , но по моему британцы с русскими больше были союзниками , чем врагами.
ИМХО. По моему не нужна была ета война англичанам , они уже в первую мировую пооптрепались, из кредитора превратились в должника и уже из долгов не вылазили. Читая Черчиля только и видишь , что все потуги англичан во второй мировой войне просто походят на детский сад , особенно в наземной войне. Куда то они посылают десять самолетов , куда то одну дивизию , куда то два корабля. да и до конца войны доставалось им не по детски, Динамо, Сингапур, Тобрук , Роммель их по африке гонял, Арнем и тд , и тп. на море конечно как всегда герои.

Это особенно заметно по отношениям СССР и Великобритании впритык до войны, и сразу же после войны...

И это особенно заметно по Дюнкерку... раз уж тема неожиданно со Сталинграда съехала на "англичан"...

Ага, только не в преферанс, а в очко и не выиграл, а проиграл.. Фотографии печей там были, а народу втюхивали, что евреев вывезли куда-то на Мадагаскар. Кроме того, Vaterland была обескровлена партизанской войной в России и отчаянно искаала мира с о Штатами. Вот такой там был расклад.

ну так ведъ ето только отношения. отношения у британцев со всеми натянутое было. они до сих пор из себя хрен знает чего воображают. но не могу я их ненавидеть , все таки великая нация и великая история. Пусть и не совсем демократия , но строй в Англий был передовым уже с 17 века и бабло там играло очень большую роль, и за власть боролисъ они более менее корректно в парламенте , от етого и действия их были не такими , как у других , где личность царя , императора, кайзера играла большую ролъ , чем правительство. к чему приводит единовластие уже узвестно , и все равно кто у власти император , фюрер или вождъ.

ну если попробовать все ето как то обьеденить , то у английских моряков духа было тоже не занимать. потеряли они больше чем немцы , но не отступили ни разу. PQ-17 не в счет.

Как баронами? да еще на волге? Они все были бы труппами! РД еще в августе 1941 высслали в сибирь да казахстан, Там бы их и расстреляли.
А на волге в то время РД уже небыло.

Смотрел я этот фильм. Понравился. Потому что он о СССР, а не о Германии. Нет, ну о Германии тоже, конечно, но суть ведь в главном герое. Как он проходит путь к горькому прозрению.
Я не знал только, что фильм американский. Считал его немецким.

Угу, и американский президент ничего про эти самые печи аж до самых 60х не знал, а как узнал сразу с Гитлером дружить передумал. Очень правдоподобно. Видно от этой правдоподобности даже перевоспитанному немецкому михелю этот фильм не кажут, во избежании разрывов диафрагмы на почве неудержного смеха...
А про партизан и "отчаянно искал" - пусть, что нам об этом спорить... Ума Турман вон 88 бойцов якузы за один присест переколола...

Вы, эта... Ниче не перепутали?

Не-а. Поставьте на место героя какого-нить майора КГБ. Расклад будет тот же самый.

Ну посмотри еще раз, я его кстати по немецкому тиви видел. Там же вся интрига фильма в том, что начали убирать старых функционеров, которые знали про печи, а главный действующий персонаж расследует эти заказухи и обнаруживает фотографии крематориев. А про партизан там вскользь упоминается, что дескать армия завязла в Сибири, в борьбе с партизанами, экономическое положение очень тяжелое и очень нужен договор со штатами. Фильм совсем неплох, как ты его представляешь

Фильм я последний раз лет 15 назад смотрел, тоже по ящику, больше не попадался. Главная интрига там естественно не в президентах-гитлерах. Просто улыбнуло какими кретинами авторы считают зрителя. Шоб такое схавать надо иметь лет 100 непрерывного стажа в америкаской провинции...

***К 24. сентября 1941 года в немецкий плен сдалось 665 тыс. красноармейцев
=============================
"Сдалось" в плен и "попали" не по своей воле - две большие принципальные разницы.
***катастрофа потрясла РККА непосредственно после жесточайшего смоленского сражения, в одном котором сдалось в немецкий плен более 180 тыс. советских солдат и офицеров.
=========================
Зачем же умалчивать о свершившихся фактах, какими бы горькими они ни были! В начале августа 41-го под Уманью в кольце немецкого окружения оказались сразу две армии (переданные к тому моменту из состава ЮЗФ Южному фронту) - 6 и 12. Вместе с командующими. Поражение, но отнюдь не катастрофа! Катастрофой оказался для фюрера разгром 330-тысячной банды вермахта под Сталинградом. Последующие крупные поражения гитлеровских оккупантов (Курск, Орёл, Харьков, Киев, Корсунь-Шевченковский и дальше, до самого логова - Берлина) лишь приближали конец нацизма.

***Мороз неумолим.
===============
Условия были одинаковы для фашистской солдатни и защитников оккупированной страны. Гитлеровцы решили, что по Союзу они прокатятся с ветерком, как по странам Европы? Кто их отправлял на убой, те так и думали. Кормить вшей в окопах и погибать за фюрера и великую Германию на берегах Волги и Днепра - к такой участи геббельсовская пропаганда свои варварские орды не подготавливала.

***а что было бы дальше, если бы немцы уже в 41-м, максимум в 42-м, всё-таки вышли на линию Архангельск-Астрахань...
===============================
Фюрер рассчитывал завоевать европейское жизненное пространство СССР до конца сентября 1941-го. К войне на год-два армию и полностью милитаризованную немецкую экономику фюрер не готовил. Не мог же Адольф знать, что к концу сентября-41 с величайшим трудом и (как впоследствии выяснилось) роковыми ошибками (поворот 2 ТГ и 2 А с Москвы на Киев в августе 41-го) он ещё окажется лишь на берегах Днепра!
Вот где надо было рвать коготки обратно, на запад! Сразу же после Киева идти не на Москву, а повернуть своих варваров на Берлин. Германия была ба ему за это благодарна. Ведь главное было - не напасть по-бандитски, а вовремя, как и подобает подлому и коварному международному политическому шулеру и военному авантюристу, "смыться". На беду народов многих стран, в т.ч. Германии, вождь нацистов своим арийским умом до этого так и не "допёр" .

***Читая Черчиля только и видишь , что все потуги англичан во второй мировой войне просто походят на детский сад ,
==========================
Скорее, не на "детский сад", а на "сплошной ад". Варварских бомбардировок Ковентри и Лондона британцы простить фюреру не могли. Вот почему Международный трибунал в Нюрнберге среди прочих отправил на эшафот Геринга, чьи асы методично сбрасывали бомбы на головы англичан.
Только тогда тот же Черчилль вздохнул с величайшим облегчением, когда Адольф летом 41-го повернул своё свиное рыло на восток. Второй фронт, о котором Сталин просил ещё в 1942-м американцев и англичан, союзнички открывать явно не торопились. Прагматичными-то друзья оказались!

Ты бы это своему товарищу сталину растолковал, хотя бы после победы...

Он эту разницу прекрасно понимал. Преследовали фактически не за "предательство", а за выход из советского "информационного пространства". Потому и пребывание на оккупированной территории считалось чуть не преступлением...

недавно разговаривал с немцами на эту тему. Они до сих пор так и думают . Они не винят политику и просчёты немецкого командования, они все как один твердят о морозе. В России мол кальт, потому и не дошли немцы до Москвы. Потому и не захватили Сталинград, а когда я им говорил, что атаки на Сталинград начались ещё летом, и что немецкие силы превосходили противника почти в 2 раза они очень удивлялись

A сталин co своим свинином умом не мог понять что же гитлер со своей солдатней у его границы вошкается.
Не как в зорницу сыграть схотели. И где сталинская разветка была? Где все гениралы были? А да каникулы были,
все гениралы уехали в пионерские лагеря играть в зорницу с дружными ребятами.
И вдрух откуда невозмись война!.
А интересно получается!. 1. Вначале гитлер захватывает чехославакию и польша гитлеру помагает в захвате чехославаки.
2.Потом гитлер нападает на польшу в знак благодарности, И сдесь сталин гитлеру помагает в захвате польши.
3.Потом гитлер в знак благодарности нападает на ссср чего сталин не мог предвидеть он бедняга не ожидал иначе бы подготовился
Военои техники и солдат у сталина было больше чем надо.
4.И самое интересное вся европа в то время дружно молчало и наблюдала как гитлер исполнял приказы дьявола! А Французы аж за Париж сбижали и так тихо молча с бинокаля наблюдали.
Дойдя до москвы дьявол передал полномоче сталину! И вся европа поднилась и дажить американцы приплыли на своих корытах
И давай долбить гитлера ! Если бы только гитлера!...
Я думаю гитлер и сталин служили одному дьяволу. Вопрос кто этот дьявол и какая цель у дьявола была.

Потому и удивлялись , что это брехня