Ещё из воспоминаний Виктора Астафьева. Была у нас в роте санинструктор, боевая девка! Воспитанная на фильмах, которые комиссары про войну снимали. Она над нами постоянно смеялась, что мы трусим. А я очень боялся, особенно танков. И вот налёт немецких самолётов. Мы попадали, кто где. И вдруг среди этого шума, стрельбы, взрывов слышим крик "мама!", наша санинструктор лежит, а пулемётная очередь с самолёта прошла в сантиметре от неё! Налёт закончился, она поднялась, а юбка мокрая, обоссалась! После уже нас никогда не подкалывала за трусость!

Песня эта в данном случае самый весомый аргумент. Эта не просто песня какая-то, это был призыв к борьбе за победу над немецко-фашистскими захватчиками.
Считаю вот именно эти слова этой песни естественными в той ситуации. Эта не патетика никакая- это правда, эта опора боевого духа советского народа в той войне.
Поэтому и сказал уже выше, для кого то эти слова естественны, а для кого-то просто, как выразились, "патетика", а у кого-то и просто раздражение вызывает.
Поэтому и призвал всех- найдите, послушайте песню, и разберитесь в себе, ответьте себе честно, за кого я. В чем мои убеждения. Или подтвердите себе свои убеждения еще раз.
А аргументы, как показывает жизнь, всегда приводятся с какой-то целью. А цель - вот она, мол если бы фланги или войска двинуть туда или сюда, то глядишь и финал войны бы бы иной. Это, как правило, аргументы противников СССР с его Красной армией. Можно зайти и еще дальше в своих этих, так называемых расчетах.
А причины и итоги войны Германии с СССР мы все знаем, и пересмотром итогов этой войны заниматься, не имеет смысла. Уверен, это совершенно неконструктивная тема.

Хорошо, а что говорили немцы, солдаты, офицеры о войне на восточном фронте, нет разве ничего похожего? Немецких писателей, участников той войны не доводилось почитать?
Возьмите их книги, процитируйте здесь.

И из Германии...

Ну что ж Вы так!?
Это самый весомый аргумент? Неужели действительно больше ничего?
Песен тогда было много... "Когда приказ отдаст товарищ Сталин, когда в атаку Родина пошлёт!" "Артиллеристы, Сталин дал приказ! Артиллеристы, зовёт Отчизна нас!"
Про патетику мы значит не пришли к консенсусу...
А почему Вы вдруг заговорили о пересмотре итогов войны? Вы хотите свернуть туда? Нам бы перед итогами с причинами начала и такового её течения разобраться. А Вы сразу про итоги...

эта песня была написанна возможно этим человеком А.Боде
но это не главное, а главное наверно то, что она появилась вообще.

Причем еще до начала войны

Опять за рыбу гроши! Я где то утверждал, что немецким солдатам нравилось умирать? Книга "Сталинград"Консалик, там тоже описывается бессмысленность этой бойни глазами очевидца. Автор был военным врачом под Сталинградом от начала и до конца и далее плен. Почитайте, там воспевания войны нет, не умирали со сладостной улыбкой и со словами фюрера на губах.

Интересно, если перевести эту песню на арабский, то выражение "священная война" будет звучать как "джихад"? Впрочем, можно и без перевода, слово джихад и так обрусело. Только рифма, правда, сбивается.

пост номер 8 перечитайте... который можно с натяжкой взять за вопрос дискуссии...

да какие проблемы, Гарри... кто будет заниматься исследованием национального состава шестой армии паульса?

Тут же вспомнился Довлатов

Тема действительно обо всём и ни о чём.

Явно надумано.

Можно подумать не знал с кем говорил. Литературный приём.

зачитывался им...

этот тип только с других требует документов
сам же порет отсебятину ничем документально не подкрепляя.Так было с ляйками в СССр ,с мировыми дипломами и прочая ..

А они всегда всё на всех сваливаливали
То им иго мешало , то самодержавие , то коммунисты , то демократы

Просите без патетики , сами же вкрапляете Сталина туда , где его и быть не могло. Думаете , что солдаты сидевшие в сталинградских подвалах , только и пели песни об Сталине?