Причем тут виновата. Просто факт. Один выжил, другой нет

Согласно теории уличных драк ее инициаторство никак не связано с ее исходом Силенки просто не рассчитал и стратег был хреновый, поэтому получил. А что первым драку начал - так другим драчунам не было резона ее начинать, они результатами предыдущей вполне довольны были. А был бы резон, придумали бы че-нибудь про оружие массового уничтожения и сотрудничество с алькаедой и вперед... Вчера по ящику хронику с Блейром показывали, как он с придыханием требовал от Саддама уничтожить эти самые оружия, а не то он войной пойдет...
Нету в геополитике белых и пушистых, увы...

Ну почему ж не приведёт ?
Приведёт ... к наглядному примеру несостоятельности ваших изначальных понятий ...
Чего вам очень не хочется ...

Вообще-то это вы упомянули пионеров ...
И вы неправы ..
Вернёмся к вашему постингу #317 и к заводу Красный Октябрь ...

Да нет батенька .. о тех же самых ...
Pionier-Bataillon 179 прибыл в Сталинград 17. октября 1942 вместе с 79-й пехотной дивизией , штатным подразделением которой он и являлся .
Про 79-ю пехотную дивизию я уже упоминал cм. #264 ...
Там же и про практически в те же самые дни прибывшую на завод 45-ю стрелковую дивизию ...
Так что и получается , что первые две недели октября наступление на завод Красный Октябрь вели не три немецких дивизии 12-15000 каждая как вы утверждаете , а два полка одной (потрёпанной) 100-й егерской дивизии ..
И обороняли завод не потрёпанная бригада моряков , а хоть и потрёпанные но две дивизии РККА : 39-я гсд и 193 сд ..
Что весьма далёко от ваших изначальных понятий :

Скорее СССР встал за весь мир, не осознано, но встал, больше не чего не
оставалось, здохнуть или….
Утонули сверх человеки в наших выгребных ямах.

да проиграли, но уже в 60-х годах в ФРГ на завтрак в каждой семье салами, шинкен и сыры разные были, а у победителей ?

Однако с её юридической оценкой для участников - ещё как.

Это - в дополнение. К мании величия.

Так и первую-то драку всё тот же Михель начал. По историческим меркам - пару часов назад. Более того, участники первой драки уже почти всё вернули, чего у драчуна в первый раз отобрали. Но ему нужно было "всё, здесь и сейчас".

Если бы, да кабы. Знал же Гитлер, что не дадут ему подмять под себя всю Европу. Не остановился вовремя. Получил по заслугам. Судетов было достаточно. Зачем лишил Чехословакию суверенитета? С Данцигом надо было разбираться дипломатическим путём. Но Адик возомнил о себе невесть что. Чем и обрёк Германию.

А разве в той войне дело было в колбасе - у кого её больше будет по окончании боевых действий? Или Вы это к тому, что Советы недостаточно обобрали Германию?

А мы соц. лагерь кормили, те что с понтом Варшавский, Куба и прочие
мудовые рыдания, у руководства спец. обслуживание, а остальные
как могли, так и приспосабливались. У меня по маме, тетка, она же мне
двоюродная бабка приходится, в простонародие, два раза родня, вышла замуж в 1959г., за своего двоюродного дядьку, когда я ее, много лет
спустя спросила, как же это, она мне ответила, кушать хотелось,
трудодни, вернее палочки за трудодни, на хлеб не положишь,
вот и пришлось замуж выходить, только что бы из колхоза уехать.
Но все это наше с Вами отступление о хорошо и плохо, к войне к победе
к утратам ….., к утренним бутербродам, не о том.

у большевиков, они же победители были
они забрали ВСЁ, но с этим они НИЧЕГО сделать не смогли

на одну 6-ю армию вермахта, где солдаты голодные, плохо одетые, без подкрепления и боеприпасов, в Сталинграде бросили 6 (шесть) армий большевиков, и им всё одно более двух месяцев понадобилось для разгрома и полной победы, на каждого убитого или пленёного солдата вермахта по 5--7 большевитских солдат, так кто были лутшие солдаты ? чем гордятся они ? грузин их как в мясорубку целыми армиями кидал, а они этим гордятся, вот что мне не понятно.

Неужели Путин?

теперь немцам отдали. Пусть кормят. А мы будем шинкены и сыры разные на завтрак есть

Так война таки за колбасу была? Я Вас что-то не понимаю, Вы вывели теорию, согласно которой победитель в войне обязан иметь более высокий уровень жизни, чем побеждённый?

"Всё", "ничего", "никогда" ... Как повзрослеете - поговорим.

разрешите ответить вам вашими же словами Как повзрослеете - поговорим

Не разрешаю. Пользуйтесь своими.

Тоже нет. Юридическая оценка после геополитических драк бывает одна - победителей не судят...

Мания величия к сожалению что-то типа профессиональной болезни политиков. Bzw. наоборот, политиками становятся люди преимущественно с подобного рода "дефицитами характера". Так же как миллионерами - патологические жулики и скряги. Но я не член фэнклуба А.Гитлера, если Вы это имеете в виду...

Да какая разница кто начал. Репарации платит не тот кто начал, а тот, кто проиграл... И Гитлеру по своей воле бы никто ничего не отдавал. Я повторяюсь, я не фэн националсоциализма и Гитлера, но сводить все только к "плохим немцам" не есть исторически корректно.

Не, я не о том... Я об исторической оценке. Как например оценить, кто "виноватее", Спарта или Афины? Я конечно понимаю, что должно пройти примерно столько же времени и народы-актеры должны исчезнуть, прежде чем подобная оценка будет возможна...

Кто виноват в бойне и геноциде,развязанном во время Второй мировой,тоже можно будет оценить только после ичезновения европейских народов?

Ну одного виноватого уже нашли. Подождем пару тысяч лет, там может и другие отыщутся...

немного переборщили, хотя ето сейчас так модно.манипулировать цифрами :)

Размеры государства не всегда напрямую соответствуют его экономической мощи, а уж богатству и способности к производству высокотехнологичной продукции и подавно. Швейцарию Вы проедете за 1,5 часа, Лихтенштейн можете и вовсе проскочить не заметив. А это две наиболее богатых страны в современной Европе.
Кроме того, не забывайте, что Германия эксплуатировала завоеванную Европу по праву сильного. У чешских, польских, французских и бельгийских рабочих особого выбора не было: работай или пуля в лоб. Тоже относилось и к промышленникам, некоторые военные предприятия в завоеванных странах были просто-напросто национализированы. А у СССР были совсем иные отношения с англо-американскими союзниками. Требовать что-либо или уж подавно заставлять кого-либо Сталин не мог. Мог лишь просить. Что и делал. Просить-то просил, но получал далеко не все да и то в час по чайной ложке. Сегодня большая часть переписки по ленд-лизу открыта (что характерно, только с российской стороны, англичане по-прежнему держат многое в секрете), можно посмотреть, что заказывалось, что получалось, что недопоставлялось.