Поездий по Тверской области
Вот где ,действительно, тупо гнал "великий полководец" своих солдат на убой в атаку . Сколько людей и техники бестолково угробил этот "любимец" солдат

Так смешно или не смешно.....для чего вообще такие сравнения......? Что вообще обсуждается...?
Хорошо или не хорошо, что пол миллиона сдались в плен.....?
Попробуй ответить однозначно.......в плен вообще НЕ хорошо.., но в данном случае хорошо-----
т.к. смысла небыло когда обложен врагом с любой стороны....
и каждый лишний день войны приносит смерти мирных граждан от бомбежек.
Обороны сталинграда и берлина в корне разные вещи........
но чтобы это понять пары военных книжек тебе мало.

Вся Европа. От Норвегии на севере до Испании на юге. От Бельгии на западе до Словакии на востоке.

ето к твоему земляку дровосеку :)))

Нууу , ето не серьезно :)) На немцев тоже не только немцы работали , а миллионы насильно увезеных рабочих , узников концлагерей, а так же окупированые страны.

ну ето вообще не к месту , я же не виноват , что тебя туда не послали. не надо так злится :))

вот имено , что не охота мне копатся в мелочах. Так как ето ни к чему не приведет. Вы упомянули пионеров , я тоже. Вы правы и я тоже. Вы дали ссылки, я тоже. Чего мы добились? ничего!
Я читаю одни источники , вы другие. Вы хотите доказать , что немцы в меньшинстве штурмовали Сталинград?? Вы хотите сказать , что они шли вдесятером на сотню?

Своеобразное у тебя признание в поражении...............
Но честнее было бы поднять "руки вверх"............

Европа маленькая , я от Бельгии до Словакии за 10 часов на мотыке проеду
За СССр стоял весь мир
Карту смотрел па политзанятиях или уже тогда скосил от армии ?

и , что они доставили Паулюсу хоть тысячу грузовиков , против 85 тысяч , на которых тот бы мог подвохзить снаряженние и продовольствие ?

Мал золотник да дорог.

Кроме той части мира, который стоял против.

Если есть вопросы по географии или истории - в личку. Обязательно отвечу. Люблю просвещать неучей.

ну по части "капитулирен!" ето не по адресу :)

Просветитель выискался
Особенно после того , как с кондачка вякнул , про то как немцев в блокаду спасали , а другим изза национальности не повезло .

ето за СССР то стоял весь мир в конце 42 года??? :))
а при чем карта вообще? от армий косить не надо было , ее уже не стало , когда мне надо было призыватся. а вот от естонской закосил :)

Не. Привел конкретный факт из жизни одной конкретной семьи. Довольно известной - Ольги Бергольц.

"Великий римский историк Корнелий Тацит высмеял любимый прием фальсификаторов военной истории: подвигами прикрывать позор и преступления. Вместо того чтобы правдиво описывать ход войны, фальсификаторы описывают отдельные героические свершения. И не в том, что эти подвиги приукрашены или просто выдуманы, а в том беда, что описаниями действительных или вымышленных подвигов они заслоняют, затемняют и подменяют настоящую историю. Лукавый царедворец, который сочиняет угодную власти версию, в случае, когда факты нельзя извратить, просто их упускает. Он умалчивает о причинах войны, силах сторон, состоянии и положении войск, о замыслах и планах полководцев, о потерях, о результатах сражений и войн. Вместо этого: подвиги, подвиги, подвиги.
Все, что высмеивал Тацит, через две тысячи лет нашло полное и всеобъемлющее воплощение в истории войны, которую некоторые по злому умыслу или по простоте душевной называют «великой» и даже «отечественной». С первого дня войны и вот уже больше 60 лет нам рассказывают про героизм, героизм и еще раз про героизм, но историю войны так и не удосужились написать. Та история войны, которую писали при Сталине, считалась пристойной только в его присутствии. Стоило Сталину уйти, и тут же ее забыли. Причем забыли подозрительно быстро. Об этом варианте истории просто перестали вспоминать. Вроде никогда и не было такого варианта.
При Хрущеве те же придворные охальники деборины-минцы-тельпуховские сочинили новую, на этот раз объективную и правдивую историю войны. Но и она правдивой и объективной была только до того момента, пока «нашего дорогого Никиту Сергеевича» не скинули. И тут же обнаружилось, что вторая версия войны лжива и необъективна. Чистый срам. И чем скорее ее забудем, тем лучше для нашего самочувствия.
При Брежневе выдумали третью версию. Но всем было ясно: Брежнева она не переживет. Умрет вместе с ним. И будут над ней смеяться. Так и вышло"
Вот так оценил ваши источники один неглупый человек

Все.........Бай бай.......
пошел поединок смотреть..........
это тебе не пионерские зорьки..........

Вы когданибудь видали карту английских колоний и французских того периода
карту Америки , США , видали ?
аргентинскую говядину кушали ?
Почитайте Черчиля , чем он делиллся со Сталиным , хотя самим не хватало

фальсификаторы историй есть как с одной , так и с другой стороны. История не математика или физика. Историю может каждый изворачивать как хочет. Один скажет, что в Сталинграде победили из за американских грузовиков , другой , что оборона Берлина ето подвиг не имеющий аналов в историй. Один напишет , что СССР собирался напасть на Германию , и Гитлер едва успел сам напасть и защитить себя.
Но все же есть нечто в историй , что оспорить довольно сложно.

Отца которой ,по распоряжению Фадеева, привезли в 1946 году из мест "спасения", умирать в 63 летнем возрасте
Ну, а то что Ольга пережила мужа , она ,конечно виновата

тебе хорошо , а у меня телевидения нет. только халявный интернет :))

Дык, а хто ж отрицает, что были для режима и "полезные" немцы? Они потом сполна Сталину отблагодарили:

"Неполезные" немцы таких стихов не писали.