Я -предатель!?

Уехав в Германию чувствую себя предателем .
Я здоровый ,непьющий мужик с головой и руками оставил свою Родину в трудное время,родителей которым не могу помогать из Германии .
Налоги плачу в германскую казну .И самое страшное со мной уехал светловолосый ,голубоглазый мальчик . Учась в первом классе немецкой школы читает и говорит на двух языках ,делит ,умножает ,решает задачи
с Х- сом и дробями .Не предатель ли я?

В ответ на:

---

оставил свою Родину в трудное время

---

для кого трудное?

Да, ты - предатель, езжай назад и поднимай целину, ... или гни рельсу.

>Уехав в Германию чувствую себя предателем .
Я здоровый ,непьющий мужик с головой и руками оставил свою Родину в трудное время,родителей которым не могу помогать из Германии .
Ну насч╦т родителей не знаю, а насч╦т Родины - так тысячи людей е╦ покидают, а ещ╦ больше хотят покинуть. И что, все предатели? Ну, вс╦ зависит от того, как Вы определяете слово "предатель".
>Учась в первом классе немецкой школы читает и говорит на двух языках ,делит ,умножает ,решает задачи
с Х- сом и дробями .
Что то Вы тут слегка погнали В первом классе не делят, не умножают и уж точно не решают задачи с Х-ами и дробями.

С женой уехал то? Ты сам понимать должен,что лучше. смотря какие у вас цели вообще.

Провокатор ты, эт точно. Пришел на эмигрантский сайт и кричишь о предательстве. Пойди лучше на чисто русский форум и покайся там.

В ответ на:

---

оставил ... родителей которым не могу помогать из Германии .

---

Почему не можете? Что мешает?

социал маленький

Не, он же пишет, что налоги платит....

ну тогда мешает жадность

налоги можно платить и тем, что покупаешь продукты в магазине там же тоже 16% сдирают

логично

Если сам ты её не предал, как те, кто довёл её до такого убогого состояния, то ты не предатель, ты тот, кого предали.

Что творят, то и хотят ╘

В ответ на:

---

налоги можно платить и тем, что покупаешь продукты в магазине там же тоже 16% сдирают

---

Ах, какая нехорофая Германия! И тут налоги сдирает! предателя из человека сделала

В ответ на:

---

ты тот, кого предали.

---

Рекомендую на примере Ваганта: карантин для тех, кого предали под названием "Германия"

А я против, чтобы этот сайт называть эмигрантским. Сходи на новозеландские сайты, тут естъ ссылки на главной странице, вот это эмигрантские сайты.
А был бы germany.ru только эмигрантским, тут бы не было столько людей из СНГ и других стран.
Что творят, то и хотят ╘

Те, кто предал, тоже чувствуют себя в Германии, как дома. Взятъ хотя бы мальчика из Ставрополья, который не только своим 300 миллионам жизнь искалечил, но ещё и 20 миллионам осси.

Что творят, то и хотят ╘

Да нет, и у этого парня найдутся претензии к Германии. Дома -то он фондом руководит, как и положено бывшему начальнику, а на чужбине приходится в рекламе сниматься или в юбилейных рок-концертах свадебного генерала изображать.

Что творят, то и хотят ╘

Лучше и не скажешь!

Что то Вы тут слегка погнали В первом классе не делят
Ты прав не делят.Учитель на род.собрании сказал в этом году дети должны
уметь считать до 20 . Я занимаюсь с ним дома .
Остальным отвечу вечером,нужно на работу.

Я -предатель!?
Нет.
Мне понятны какие чувства тобой двигают. Сам не раз задавался этим вопросом.
Если твоя совесть чиста и стремишься помочь близким, а не греб╦шь под себя, это и есть счастье.
О тех людях, которые живут ради других, вспоминают добром. У тебя есть сын и воспитание его
главная твоя цель. А в этих условиях это трудно, поверь. Финансовый вопрос- временная трудность.
И не терзай себя мыслями о предательстве. Отсюда ты родителям больше поможешь, а они будут
рады, что у тебя вс╦ хорошо. Удачи!

Мужик, уехал, так уехал. Насч╦т родителей конечно плохо, но неужели правда нельзя помочь? Деньгами например. Даже 50 евро для них наверное много будет.
Делай то, что тебе подсказывает тво╦ "Я".
На данном уровне моего развития и на основе проделанного опыта, могу сказать, что наверное это так.

Этого мальчика из Ставрополья надо прилюдно на кол посадить за развал страны!!!

Может на кол и не надо, но предать его имя анафеме нужно. Это он для З. Германии немец года, а для своей страны он Иуда.
Что творят, то и хотят ╘

Ето для какой Германии он немец года? Он один столько налогов поглотил, что на десяток безработных пожизнено бы хватило.
Great lovers don't need big cars!

А мне этим Germany.ru и нравиться, что здесь не только эмигранты учавствуют. На новозеландские сайты не пойду, что я там забыла, а просто полюбопытствовать, так не такой я праздный человек. Я вот на чисто русских сайтах бывала и думаю, там бы открывателя ветки порвали, наши волки отдыхают.

Так он бы там и не открыл такую ветку
Что творят, то и хотят ╘

наши волки отдыхают.
Мы просто сытые сегодня и нас влекут другие темы - хвилософские.
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht

Правильнее было бы спросить не для какой Германии он немец года, а для какого года он его немец
Как раз, когда СССР с его и Шеви помощью дал Западной Германии присоединить к себе ГДР, он и стал немцем года, а Шеви просто лучшим другом с правом пожизненного обеспечения бронированными мерседесами.
Что творят, то и хотят ╘

Сколько волка не корми...
Что творят, то и хотят ╘

Да, ты - предатель, езжай назад и поднимай целину, ... или гни рельсу.
Если ты живешь не в СНГ :
А если я или кто другой поднимет целину и согнет рельсу как ты говоришь,
будешь выстаивать очереди у посольства РФ прося ПМЖ ,как в свое время стояли мы у посольств Германии ,США и др.

В чем заключается провокация?Или вы девушка боитесь,что все прочитав
это бросятся собирать чемоданы и вернуться туда откуда приехали?

Я думаю помощь родителям это не только деньги .

>Сколько волка не корми...
У него уши больше чем у ишака не вырастут.

В ответ на:

---

А если я или кто другой поднимет целину и согнет рельсу как ты говоришь,
будешь выстаивать очереди у посольства РФ прося ПМЖ ,как в свое время стояли мы у посольств Германии ,США и др.

---

1. Когда вы будете гнуть рельсу (хотя я собсно не понимаю зачем её гнуть, типа создавать видимость занятости что ли??), тогда вам в голову не будут лезть подобные мысли.
2. Те, кто приехал сюда чисто за колбасой, те может и вернутся. Те, кто уехал по другим причинам, думаю, останутся, независимо от того, согнули вы рельсу или разогнули.

Социал я получал полгода из семи прожитых в Германии .Я не говорил ,что
Германия плохая .У меня здесь все нормально хорошая работа, семья и т.д.

Те, кто приехал сюда чисто за колбасой, те может и вернутся. Те, кто уехал по другим причинам, думаю, останутся, независимо от того, согнули вы рельсу или разогнули.
Немца уезжающего в Германию или еврея едущего в Израиль биться с арабами думаю нельзя упрекнуть в предательстве ,но я русский и поэтому
мой отъезд можно расценивать как предательство .И приехал я сюда не
из за колбаски(в России е╦ было больше ), сам уже не знаю .

Почему мы всегда ставим вопрос или - или ? Почему мы не можем просто жить там где нам хорошо ? Мне и моей семье сегодня хорошо в Австрии, а завтра я буду жить в Португалии или Испании . Кого я предал ? Мы сами политизируем нашу жизнь. Мне плевать какой национальности люди вокруг меня и какому Богу они молятся, главное мне среди них ХОРОШО.

Да нет, этого я не боюсь. Провокация заключается в том, что вместе с собой Вы обвиняете и других. покинувших родину в предательстве и заставляете их оправдываться.

Что мешает вернуться?

А кого тут заставляют оправдываться? Дело добровольное, не хочешь, не участвуй.
Любовь - объективная реальность, данная нам в извращениях

Предатель ты, мужик. Предатель. Прямо скажем, сволочь редкая.
Если осознаешь, что предал - значит так оно и есть. Либо тут не в одних налогах дело, либо так тебя родители воспитали. При чем во втором случае ты предатель вдвойне, т.к. кроме Родины еще и их предал.
Вот и думай теперь, как быть.
Любовь - объективная реальность, данная нам в извращениях

как быть, что делать - неужто непонятно? Первое средство российской интеллигенции - засесть на кухне с бутылочкой водки, селедочкой под горячую (или не очень) картошку, огурчиками солененькими - и начать страдать ностальгией, а также мучиться извечными вопросами "что делать?" и "кто виноват?". Заодно можно порассуждать о смысле жизни, пути человечества, внедрении достижений современной цивилизации в племена юго-восточной Азии, Африки и Полинезии, творчестве Окуджавы и Мураками, а также Киркорова и Сердючки. Не забыть включить свежекупленные диски с последними хитами русской эстрады и приблатненного шансона. Да, пиво в холодильник не забыть поставить - а то после такого насыщенного вечера утро не будет томным .
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

>Предатель ты, мужик. Предатель. Прямо скажем, сволочь редкая.
Если осознаешь, что предал - значит так оно и есть.
Особенно вторая строчка, не в бровь - а прямо вглаз.

Дык, он же написал, что непьющий
Любовь - объективная реальность, данная нам в извращениях

А придецца ...
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

... не поверю, что от сюда нельзя помочь родителям!!!
и вообще мне кажеться, что твои настроения пахнут не предательством, а эгоизмом

Вы не предатель! Что за пафос? Хочется Вам, так едьте назад и укрепляйте генофонд той страны, предать которую Вы так боитесь!
P.S. Странно то, что Вы не в состоянии помогать своим родителям живя в сытой Германии! Это более похоже на то, что мы обсуждаем! Хотя, возможно я и не права...
"Мы все талантливы, приходя в чужую жизнь на 5 минут..."

y seby ne scgitau predatelem eto ras.vo vtorih y gorjus chto y pokinul etu stranu(russland)gde vsplosh i rydom obman i nasilie,vorovstvo i igoisticheskoe samoobogoshenie v eshelonah vlasti.

В ответ на:

---

Хочется Вам, так едьте назад и укрепляйте генофонд той страны, предать которую Вы так боитесь!

---

Это что-ж можно в отпуск поехать и всех "покрывать", чтоб элиту рожали, или как?
Если наше мнение различается с Вашим, то это не означает, что это НЕПРАВДА!

Так это не я, а автор топика считает себя предателем. У него - "угрызнения совести"
(так когда-то выразился мой сын, приехавший ребенком в Германию.)
А у меня нет сомнений по поводу моего решения уехать оттуда.
Причин было достаточно. Да и возможность была

Если Вам здесь плохо то Вам рано или поздно начнет казаться что Вы предатель, потому что Ваше подсознание будет сильно ориентировано на то что Вы просто зря сюда приехали и никаких дивидендов от этого не имеете. Если же Вам здесь хорошо, то Вы тоже рано или поздно найдете себе какое-нибудь оправдание и постепенно вживетесь в него. И это опять же потому что Ваше подсознание будет сильно ориентировано на оправдание своего пребывания здесь, по той простой причине что оно действительно себя оправдывает.
И можете стучать себя кулаком в грудь сколько угодно, утверждая какой Вы честный и правильный, но от факта не уйдешь: все люди, независимо от их национальностей, пола, религиозно-мировоззренческих убеждений, социального статуса, налогового класса, государственной принадлежности, семейного положения и многих других вещей, склонны думать то что им думать выгодно. И думая это, склонны с течением времени чувствовать то что им выгодно.
Что поделаешь? Такие мы есть, род человеческий. И тот кто говорит об этом, кстати, совсем не обязательно должен считаться врагом рода человеческого.
Wenn schon - denn schon!

Спроси себя зачем? а может для того и приехал чтобы культуры народов сближать? Чтобы немецкое население знало какие мы настояшие русские, как себя покажеш местному населению так и будут они русских воспринимать. Работа есть хорошо так кто тебе мешает съездить на родину осмотрется и понять чего ты хочеш, да и родителей заодно посетиш.

>>>>>>>>>>>>Да и возможность была
В общем с основной причиной все ясно. Что я еще могу сказать?!
Wenn schon - denn schon!

В ответ на:

---

Не предатель ли я?

---

Нет.

Уехав в Германию чувствую себя предателем.
Сочувствую. Едакая неопасная мания.
Я здоровый ,непьющий мужик с головой и руками оставил свою Родину в трудное время, родителей которым не могу помогать из Германии .
Если не можешь, то и говорить не о чем. Сможешь - начнешь помогать. А если бы ты не уехал, и сидел бы в России без работы - смог бы ты помогать родителям?
Налоги плачу в германскую казну.
(1) А в российскую казну ты налогов бы и вовсе не платил. Их платят работаюшие, а в России половина заводов закрыта по милости правительства. (2) а что тебе за дело до наполнения государственной казны? почему ты так переживаешь, что не можешь принять всенародное участие в строительстве особняков на Рублево-Успенском шоссе в Одинцовском районе г. Москвы и в изготовлении бомб для поражения чеченского населения?
И самое страшное со мной уехал светловолосый, голубоглазый мальчик.
Не вижу в этом ничего страшного ни для тебя, ни для мальчика. По краиней мере один россиянин получил конкретное улучшение условий сушествования.
Учась в первом классе немецкой школы читает и говорит на двух языках,
Разве свободное владение ДВУМЯ языками - вред для ребенка? я всегда думал, что одна только польза. Иные дети в России и одним-то языком (русским) не вполне связно владеют к 15 годам. Без "бля" или "нах" двух слов связать не в состоянии.
делит, умножает, решает задачи с Х- сом и дробями .Не предатель ли я?
В смысле иксов? не вижу в том предательства.
Ты напрасно затеял теоретическую дискуссию подобного рода. Такого сорта дискуссии как правило получаются фальшивыми по крайней мере с одной стороны дискуссионеров. По моим наблюдениям, те граждане, которые особенно шумно призывают остальных любить Родину (по меткому замечанию кого-то из форумчан, сутенерством попахивает: предлагать каждому родину и убеждать его немедленно совершить акт любви с ней), ведут свои поучения как именно следует Родину любить в военное время не ближе 100 км от линии фронта, а в мирное время - в теплом кабинете с миловидной секретаршей в приемной. Если бы ты, милчеловек, хотел нашу с тобой Родину любить, ты б не меня поучал, а конкретную пользу ей принес. Например, отказался бы от райкомовских заказов с осетриной, и встал бы с нами в одну очередь за сайрой в универсаме. Представляешь, сколько осетрины могло б от твоего героического гражданского поступка каким-нибудь другим россиянам достаться? За жизнь твою, наверное, под тонну набралось бы.

>>>>>>>>>>>>>И самое страшное со мной уехал светловолосый ,голубоглазый мальчик .
Ничего страшного. Даже Гитлер в свое время официально объявил что славяне проживающие в Германии имеют право на онемечивание. Было очень много польских шахтеров и сталеваров в рурской области, которые приехали на заработки еще во времена существования Веймарской республики, и которые впоследствии смешались с коренным населением.
Хотя мне вообще-то кажется что Вы на самом деле не тот за кого себя выдаете. Слишком уж провокационную тему Вы здесь подняли. Но даже если Вы на самом деле с Лубянки, то я все равно очень хорошо Вас понимаю. Ведь сказано же что "с холодной головой, горячим сердцем и чистыми руками". Как же Вам не мучаться угрызениями совести?!
Wenn schon - denn schon!

В ответ на:

---

В общем с основной причиной все ясно. Что я еще могу сказать?!

---

Ну чем тебе ответить на это?
Опять текстом из анекдота?
"...Опять евреям привилегии..."

Зачем быть настолько чувствительной? Я же просто хотел сказать что ценю твою откровенность. Или ты в этом сомневаешься?
Wenn schon - denn schon!

Ну конечно. Мы же всегда во вс╦м виноваты.

А разве я обиделась? Я с понятием! Мой юмор

Именно! А то веточка без нас бы...завяла

Кстати, тут на соседней ветке начали дух и плоть обсуждать, типа если есть дух, то почему всегда побеждает плоть? Интересно что ты думаешь по этому поводу?
Wenn schon - denn schon!

А кем доказано, что всегда и что побеждает, и что плоть?
Притянули что-то к дискуссии. За ушки. Я слежу там за процессом.
Пока все идет в рамках правил. И без меня присутствуют грамотные посты.
А я тут вчера в казино дух с плотью совмещала. В рулетку.
Намного интересней на практике, чем в теории чью-то догму обсуждать

Я все понял. По крайней мере мне так кажется. Тем более не могу понять почему ты считаешь, что эта тема притянутая за ушки? По-моему довольно интересная тема. Я лично разделяю мнение того кто заявил что если побеждает плоть, то это не значит что плоть сильная, а значит просто что дух слабый. Правда при этом очень интересно было бы знать что именно вкладывается в понятие дух. Это можно понимать по разному. Например можно истязать свое тело йоговскими ограничениями, и в то же время например воровать лебенсмиттель из общественного холодильника. А можно не истязать себя, но просто вести праведный образ жизни. Тут еще тоже есть определенный дискуссьонсбедарф.
Wenn schon - denn schon!

Потому что изначально постулат сформулирован, как догма.
Не как теорема, требующая доказательств. Со следствиями 1,2...n,
а как аксиома. А аксиому никто не доказывает.
Первый класс, вторая четверть !