Вход на сайт
Wiki Leaks и тайные документы
28.11.10 22:35
Добрый вечер!
В последнее время много говорилось о интернет-платформе WikiLeaks и опубликовании ней тайных дипломатических документов. Этот раз речь идет если не о Тоp Secret, то все-таки тайных дипломатических депешах из американских посольств в разных странах. О депешах, по идее не предусмотренных для общественного ознакомления.
Как Вы думаете о действиях такой платформы как Wiki Leaks? Имею ввиду распространение всехвозможных документов, даже можно не легальным путём. Оправданы ли они? На какие информации мы как "общество" имеем право? Wiki Leaks предоставил "свои" документы редакциям "New York Times", "The Guardian", "Der Spiegel", "Le Monde" и "Еl Pais". И все редакции, по данным на своих сайтах решились на постепенное опубликование предоставленного им материала. Начиная с этого понедельника. Имеем ли мы дело с отвественным журнализмом или скорее всего с жаждой сенсаций и желанием зарабатывать на ней?
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0%2C1518%2C731389%2C00.html%3Cbr%3E
Если честно, то я еще не знаю, что об этом думать. С одной стороны это задача не СМИ, а отвественных органов, сохранять тайность своих документов и обеспечивать достойнство конкретных лиц и т.д. Кроме того эти предоставленные нам всем документы помогут нам понять работу и действия органов, которые мы избираем и за которые мы платим как налогоплательщики. Во всяком случае я против таких опубликований, если они угрозят, так сказать, безопасности конкретных лиц или государств. (В связи с военными тайнами, например).
В последнее время много говорилось о интернет-платформе WikiLeaks и опубликовании ней тайных дипломатических документов. Этот раз речь идет если не о Тоp Secret, то все-таки тайных дипломатических депешах из американских посольств в разных странах. О депешах, по идее не предусмотренных для общественного ознакомления.
Как Вы думаете о действиях такой платформы как Wiki Leaks? Имею ввиду распространение всехвозможных документов, даже можно не легальным путём. Оправданы ли они? На какие информации мы как "общество" имеем право? Wiki Leaks предоставил "свои" документы редакциям "New York Times", "The Guardian", "Der Spiegel", "Le Monde" и "Еl Pais". И все редакции, по данным на своих сайтах решились на постепенное опубликование предоставленного им материала. Начиная с этого понедельника. Имеем ли мы дело с отвественным журнализмом или скорее всего с жаждой сенсаций и желанием зарабатывать на ней?
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0%2C1518%2C731389%2C00.html%3Cbr%3E
Если честно, то я еще не знаю, что об этом думать. С одной стороны это задача не СМИ, а отвественных органов, сохранять тайность своих документов и обеспечивать достойнство конкретных лиц и т.д. Кроме того эти предоставленные нам всем документы помогут нам понять работу и действия органов, которые мы избираем и за которые мы платим как налогоплательщики. Во всяком случае я против таких опубликований, если они угрозят, так сказать, безопасности конкретных лиц или государств. (В связи с военными тайнами, например).
'Die Asiaten haben den Weltmarkt mit unlauteren Methoden erobert - sie arbeiten während der Arbeitszeit.' (Ephraim Kishon)
28.11.10 22:42
может этим лицам стоило бы задуматся о том что будет если то что они творили им может боком вылезти. Пусть побликуют.... народ должет знать что творится от его имени.
в ответ gakusei 28.11.10 22:35
В ответ на:
Во всяком случае я против таких опубликований, если они угрозят, так сказать, безопасности конкретных лиц или государств. (В связи с военными тайнами, например).
Во всяком случае я против таких опубликований, если они угрозят, так сказать, безопасности конкретных лиц или государств. (В связи с военными тайнами, например).
может этим лицам стоило бы задуматся о том что будет если то что они творили им может боком вылезти. Пусть побликуют.... народ должет знать что творится от его имени.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
28.11.10 22:59
Я уверена, что это связано с обновлением сайта
. Подробнее в завтрашнем изданий "Der Spiegel"
в ответ Добрый Хохол 28.11.10 22:56
В ответ на:
SERVER-FEHLER 404
Dokument nicht gefunden
SERVER-FEHLER 404
Dokument nicht gefunden
Я уверена, что это связано с обновлением сайта. Подробнее в завтрашнем изданий "Der Spiegel"'Die Asiaten haben den Weltmarkt mit unlauteren Methoden erobert - sie arbeiten während der Arbeitszeit.' (Ephraim Kishon)
29.11.10 02:28
в ответ Пикуль 28.11.10 22:41
ЖВАЧКА ВСЁ ЭТО...)))
....))).думаю.суток на двое трое "ЛЕНТЫ" информационных источников будут забиты подобным мусором для умов " ниже среднего ", наверное далее лучше "откомментировать ВЕСЬ ПОТОК" КОРОТКО И ОДИН РАЗ...))))
29.11.2010 03:26 —
Wikileaks: Ильхам Алиев считает, что решения Медведева утверждают другие
Президент Азербайджана Ильхам Алиев « сам видел .....)))), как Дмитрий Медведев принимает решения, которые затем требуют дальнейшего утверждения перед тем, как они воплощаются в жизнь».
Об этом свидетельствуют внутренние документы правительства США, которые опубликованы сайтом Wikileaks. Их приводит The Guardian.
Алиев, согласно документу, считает, что президент России окружен людьми, которых он не контролирует». Решения Медведева утверждают предположительно в офисе премьера, полагает президент Азербайджана. По его мнению, которое приводит дипломат США, между командами Медведева и Путина существует серьезная конфронтация, которой «впрочем, пока» не наблюдается между президентом и премьером. «Газета.Ru»
....))).думаю.суток на двое трое "ЛЕНТЫ" информационных источников будут забиты подобным мусором для умов " ниже среднего ", наверное далее лучше "откомментировать ВЕСЬ ПОТОК" КОРОТКО И ОДИН РАЗ...))))
29.11.2010 03:26 —
Wikileaks: Ильхам Алиев считает, что решения Медведева утверждают другие
Президент Азербайджана Ильхам Алиев « сам видел .....)))), как Дмитрий Медведев принимает решения, которые затем требуют дальнейшего утверждения перед тем, как они воплощаются в жизнь».
Об этом свидетельствуют внутренние документы правительства США, которые опубликованы сайтом Wikileaks. Их приводит The Guardian.
Алиев, согласно документу, считает, что президент России окружен людьми, которых он не контролирует». Решения Медведева утверждают предположительно в офисе премьера, полагает президент Азербайджана. По его мнению, которое приводит дипломат США, между командами Медведева и Путина существует серьезная конфронтация, которой «впрочем, пока» не наблюдается между президентом и премьером. «Газета.Ru»
29.11.10 08:26
наверняка это "утечка" организована американскими спецслужбами Иногда приходится жертвовать малым, что бы потом по крупному дезинформировать население. Уверен, что скоро на этой страничке появятся "секретные материалы" по Ирану, что и будет причиной ещё одной войны
в ответ gakusei 28.11.10 22:35
В ответ на:
Как Вы думаете о действиях такой платформы как Wiki Leaks?
Как Вы думаете о действиях такой платформы как Wiki Leaks?
наверняка это "утечка" организована американскими спецслужбами
Иногда приходится жертвовать малым, что бы потом по крупному дезинформировать население. Уверен, что скоро на этой страничке появятся "секретные материалы" по Ирану, что и будет причиной ещё одной войны Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
29.11.10 09:59
Лично я узнал о сайте WikiLeaks когда тот обнародовал "засекреченные" сведения о войне в Афганистане.
Ну и шо война в Афганистане прекратилась или кто – то сел в тюрьму?
Как бомбили натовцы афганские кишлаки – так и бомбят. Как растили наркобароны под крышей армии США мак и делали наркотики – так и делают дальше.
Понятно шо рейтинг сайта растёт я нигде не найду на чьём балансе этот сайт "правды".
Основатель WikiLeaks Джулиан Ассандж заявил, что в ближайшем будущем на страницах сайта появятся материалы, касающиеся международной деятельности и других стран.
- уже всё ясно, американцы будут нам про нас - правду рассказывать
в ответ gakusei 28.11.10 22:35
В ответ на:
Во всяком случае я против таких опубликований, если они угрозят, так сказать, безопасности конкретных лиц или государств. (В связи с военными тайнами, например).
Во всяком случае я против таких опубликований, если они угрозят, так сказать, безопасности конкретных лиц или государств. (В связи с военными тайнами, например).
Лично я узнал о сайте WikiLeaks когда тот обнародовал "засекреченные" сведения о войне в Афганистане.
Ну и шо война в Афганистане прекратилась или кто – то сел в тюрьму?
Как бомбили натовцы афганские кишлаки – так и бомбят. Как растили наркобароны под крышей армии США мак и делали наркотики – так и делают дальше.
Понятно шо рейтинг сайта растёт я нигде не найду на чьём балансе этот сайт "правды".
Основатель WikiLeaks Джулиан Ассандж заявил, что в ближайшем будущем на страницах сайта появятся материалы, касающиеся международной деятельности и других стран.
- уже всё ясно, американцы будут нам про нас - правду рассказывать
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
29.11.10 10:09
в ответ АЛЕКС... 29.11.10 02:28
мдаааа..очень ценная инфа)) с одной стороны:президент России окружен людьми, которых он не контролирует,а с другой-между командами Медведева и Путина существует серьезная конфронтация
какая же может быть конфронтация, если он команду не контролирует?)))
какая же может быть конфронтация, если он команду не контролирует?)))
29.11.10 12:00
Маневры проводит доллар
Валя,куда мне до вас
В ответ на:
А маневры кто проводит...? США..........?
А маневры кто проводит...? США..........?
Маневры проводит доллар
В ответ на:
Ты не оригинален..
Ты не оригинален..
Валя,куда мне до вас
В ответ на:
Только ВЕРА и ВОЛЯ и Валя имеют силу.......все остальное иллюзия
----- я сказал ----
Только ВЕРА и ВОЛЯ и Валя
имеют силу.......все остальное иллюзия----- я сказал ----
Зри в корень (c)
29.11.10 12:50 
Но лучше так:
в ответ Добрый Хохол 29.11.10 12:00
Но лучше так:
В ответ на:
Только ВЕРА Брежнева и Павел ВОЛЯ и Валя имеют силу.......все остальное иллюзия
----- я сказал ----
Только ВЕРА Брежнева и Павел ВОЛЯ и Валя
имеют силу.......все остальное иллюзия----- я сказал ----
"Вы не волнуйтесь так! Помните просто, что Ваше мнение единственно правильное, а все остальные не понимают высоты полёта Вашей мысли" (с)
29.11.10 12:53
Не знаю насчёт "общества", но думаю, что каждый человек имеет право на любую информацию. Как, собственно говоря, можно лишить кого-либо этого права? Заставить что-то не увидеть, не услышать или забыть? Это невозможно.
Вот именно!
По поводу содержания публикуемых материалов: лично я пока что не испытал ни малейшего удивления и не открыл для себя ничего нового.
в ответ gakusei 28.11.10 22:35
В ответ на:
На какие информации мы как "общество" имеем право?
На какие информации мы как "общество" имеем право?
Не знаю насчёт "общества", но думаю, что каждый человек имеет право на любую информацию. Как, собственно говоря, можно лишить кого-либо этого права? Заставить что-то не увидеть, не услышать или забыть? Это невозможно.
В ответ на:
С одной стороны это задача не СМИ, а отвественных органов, сохранять тайность своих документов и обеспечивать достойнство конкретных лиц и т.д. Кроме того эти предоставленные нам всем документы помогут нам понять работу и действия органов, которые мы избираем и за которые мы платим как налогоплательщики.
С одной стороны это задача не СМИ, а отвественных органов, сохранять тайность своих документов и обеспечивать достойнство конкретных лиц и т.д. Кроме того эти предоставленные нам всем документы помогут нам понять работу и действия органов, которые мы избираем и за которые мы платим как налогоплательщики.
Вот именно!
По поводу содержания публикуемых материалов: лично я пока что не испытал ни малейшего удивления и не открыл для себя ничего нового.
Когда отдельные люди образуют
массу, то достоинство каждого из них в отдельности гибнет под ногами толпы. (c)
29.11.10 14:39
Честно говоря, я тоже против таких публикаций? Вот опубликуют данные ВСЕХ спецслужб, кто вообще, что друг про друга пишет и тогда можно и еще одну мировую войну начинать? Любая информация , считаю, в первую очередь субъективная.
29.11.10 17:20
в ответ vrrum 29.11.10 14:39
нп..
кхе..и за это ещё аналитеГам платят деньги?
В конечном счете решение по 2012 примет Путин
http://echo.msk.ru/blog/statya/730051-echo/
кхе..и за это ещё аналитеГам платят деньги?
В конечном счете решение по 2012 примет Путин
http://echo.msk.ru/blog/statya/730051-echo/
29.11.10 18:00
в ответ gakusei 28.11.10 22:35
Проэкт интересен и я считаю, что люди должны принять более активное участие в его изучении и в дискуссии по поводу опубликованных материалов.
Вот например, что нашел я в переписке дип.ведомст США в Берлине.
Далее описываются позиция Германии по отношению к России ,но самое интерестное в том, как на эту позицию пытаются повлиять дип.представительства США и какое давление оказывают на Германию.
Вот выдержка из документов взятая с опубликованных 28 числа материалов (весь материал здесь http://cablegate.wikileaks.org/cable/2008/01/08BERLIN122.html)
Вот например, что нашел я в переписке дип.ведомст США в Берлине.
Далее описываются позиция Германии по отношению к России ,но самое интерестное в том, как на эту позицию пытаются повлиять дип.представительства США и какое давление оказывают на Германию.
Вот выдержка из документов взятая с опубликованных 28 числа материалов (весь материал здесь http://cablegate.wikileaks.org/cable/2008/01/08BERLIN122.html)
В ответ на:
RUSSIA: Split Approaches
------------------------
¶9. (C) There are significant differences between the
Chancellery and the Foreign Office on Russia, which invites
Russian wedge-driving. Merkel has never shied away from
plain talk about disturbing trends inside Russia. Steinmeier
was the first foreign visitor to get a meeting with
presidential candidate Medvedev after his nomination (a
meeting with President Putin was thrown in as well). Lately,
the combination of Russian CFE suspension, backsliding on
democracy, and intransigence on Kosovo has pushed even some
in the SPD to offer criticism. Still, the Foreign Ministry
will likely continue to seek an unhelpful bridging role with
Russia, in particular on CFE and other matters related to
arms control. The Chancellery can help constrain these
impulses, but we will also need to keep up pressure among the
Quad partners as well as from other key allies (e.g. Turkey
and Norway) to make clear that German unilateral initiatives
put transatlantic solidarity at risk.
RUSSIA: Split Approaches
------------------------
¶9. (C) There are significant differences between the
Chancellery and the Foreign Office on Russia, which invites
Russian wedge-driving. Merkel has never shied away from
plain talk about disturbing trends inside Russia. Steinmeier
was the first foreign visitor to get a meeting with
presidential candidate Medvedev after his nomination (a
meeting with President Putin was thrown in as well). Lately,
the combination of Russian CFE suspension, backsliding on
democracy, and intransigence on Kosovo has pushed even some
in the SPD to offer criticism. Still, the Foreign Ministry
will likely continue to seek an unhelpful bridging role with
Russia, in particular on CFE and other matters related to
arms control. The Chancellery can help constrain these
impulses, but we will also need to keep up pressure among the
Quad partners as well as from other key allies (e.g. Turkey
and Norway) to make clear that German unilateral initiatives
put transatlantic solidarity at risk.
Never give up, it's
such a wonderfull life.
Never give up, it's such a wonderfull life.
29.11.10 19:27
Так зато мы не против,там по моему Германия о Польше не очень лестно отзывалась(по радио сегодня слушал).
Но самое главное не это,интересно когда же Курбан след Москвы и Путина там найдёт?
Без этого как-то и не интересно это всё осуждать,разве что подождём дальнейшей информации,Wiki вроде бы как оставил десерт на последок.
в ответ gakusei 28.11.10 22:35
В ответ на:
Во всяком случае я против таких опубликований, если они угрозят, так сказать, безопасности конкретных лиц или государств.
Во всяком случае я против таких опубликований, если они угрозят, так сказать, безопасности конкретных лиц или государств.
Так зато мы не против,там по моему Германия о Польше не очень лестно отзывалась(по радио сегодня слушал).
Но самое главное не это,интересно когда же Курбан след Москвы и Путина там найдёт?
Без этого как-то и не интересно это всё осуждать,разве что подождём дальнейшей информации,Wiki вроде бы как оставил десерт на последок.
Если вы не хотите испортить себе жизнь, держитесь подальше от тех, кто уже испортил свою.
29.11.10 20:05
Шота вы засуетились. ....))) ... и шрифт стал жЫрным ... К чему бы это?!
"... Российский журнал «Русский репортер» собирается размещать на своем сайте и в печатной версии выдержки из материалов Wikileaks, сообщил «Интерфаксу» главный редактор журнала Виталий Лейбин. ..."
http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2010/11/29/76868.shtml
Этот, «Русский репортер», за вашим ведомством закреплён или за "американцами"?
в ответ АЛЕКС... 29.11.10 14:10
В ответ на:
кто Wiki Leaks читал,тот в цирке не смеётся....))))
кто Wiki Leaks читал,тот в цирке не смеётся....))))
Шота вы засуетились. ....))) ... и шрифт стал жЫрным ... К чему бы это?!
"... Российский журнал «Русский репортер» собирается размещать на своем сайте и в печатной версии выдержки из материалов Wikileaks, сообщил «Интерфаксу» главный редактор журнала Виталий Лейбин. ..."
http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2010/11/29/76868.shtml
Этот, «Русский репортер», за вашим ведомством закреплён или за "американцами"?
29.11.10 21:31
в ответ gakusei 28.11.10 22:35
В ответ на:
С одной стороны это задача не СМИ, а отвественных органов, сохранять тайность своих документов и обеспечивать достойнство конкретных лиц и т.д. Кроме того эти предоставленные нам всем документы помогут нам понять работу и действия органов, которые мы избираем и за которые мы платим как налогоплательщики. Во всяком случае я против таких опубликований, если они угрозят, так сказать, безопасности конкретных лиц или государств. (В связи с военными тайнами, например).
Всё это верно, если верить в свободу слова на Западе. На самом деле это новый виток войны в СМИ. Хорошо организованная дезинформация. Блеф. С одной стороны это задача не СМИ, а отвественных органов, сохранять тайность своих документов и обеспечивать достойнство конкретных лиц и т.д. Кроме того эти предоставленные нам всем документы помогут нам понять работу и действия органов, которые мы избираем и за которые мы платим как налогоплательщики. Во всяком случае я против таких опубликований, если они угрозят, так сказать, безопасности конкретных лиц или государств. (В связи с военными тайнами, например).
Всё проходит. И это пройдёт.
30.11.10 14:02
в ответ зеро 29.11.10 17:20
Очень вам благодарна, за предоставленную мне вами возможность, потренировать мой английский :). Да ваша ссылка не похожа на инструкцию "Как завоевывать друзей и оказывать влияние на людей", вот только насколько эта информация достоверна, еще очень большой вопрос.
30.11.10 17:21
Если вам это только в радость, то, вот, это переведите мне на русский или немецкий
... :
"Russia likewise tried to play down US diplomats' reported assessment of the country as "a virtual mafia state" that is ruled by Prime Minister Vladimir Putin and not the president."
в ответ vrrum 30.11.10 14:02
В ответ на:
Очень вам благодарна, за предоставленную мне вами возможность, потренировать мой английский ...
Очень вам благодарна, за предоставленную мне вами возможность, потренировать мой английский ...
Если вам это только в радость, то, вот, это переведите мне на русский или немецкий
... :"Russia likewise tried to play down US diplomats' reported assessment of the country as "a virtual mafia state" that is ruled by Prime Minister Vladimir Putin and not the president."
30.11.10 20:17
в ответ Germanicus 29.11.10 20:05
30.11.2010 21:43 —
ЮНИСЕФ прогнозирует рождение поколения детей, полностью свободных от ВИЧ-инфекции
Если международное сообщество сосредоточит свои усилия на достижении всеобщего доступа к медикаментам, которые предупреждали бы заражение СПИДом, цель по рождению поколения детей, полностью свободных от ВИЧ-инфекции, оказывается достижимой, говорится в докладе ЮНИСЕФ.
Агентство отмечает, что в последние годы был достигнут значительный прогресс в борьбе с «чумой ХХ века
Reuters
имхо,всё равно СПИД-энтузиастам в белых халатах НЕ ОТВЕРТЕТЬСЯ!!!! Зачем они уморили FREDDY?
п.с.
а что говорит Викиликс по этому поводу?
ЮНИСЕФ прогнозирует рождение поколения детей, полностью свободных от ВИЧ-инфекции
Если международное сообщество сосредоточит свои усилия на достижении всеобщего доступа к медикаментам, которые предупреждали бы заражение СПИДом, цель по рождению поколения детей, полностью свободных от ВИЧ-инфекции, оказывается достижимой, говорится в докладе ЮНИСЕФ.
Агентство отмечает, что в последние годы был достигнут значительный прогресс в борьбе с «чумой ХХ века
Reuters
имхо,всё равно СПИД-энтузиастам в белых халатах НЕ ОТВЕРТЕТЬСЯ!!!! Зачем они уморили FREDDY?
п.с.
а что говорит Викиликс по этому поводу?
30.11.10 20:59
ооо! как всё запущено...
http://www.newsru.com/world/30nov2010/leaks.html
Подборка материалов Wikileaks о российско-грузинском конфликте
http://www.lenta.ru/articles/2010/12/01/leaks/
а сколько тельняшек было повано...
http://www.newsru.com/world/30nov2010/leaks.html
Подборка материалов Wikileaks о российско-грузинском конфликте
http://www.lenta.ru/articles/2010/12/01/leaks/
а сколько тельняшек было повано...
майнер майнунг нах...
30.11.10 22:23
в ответ Пикуль 30.11.10 20:59
http://rian.ru/world/20101130/302878964.html
МОСКВА, 30 ноя - РИА Новости. Государственный департамент США отключил одну из используемых военными компьютерных сетей от своего хранилища дипломатических документов после того, как сайт WikiLeaks опубликовал более 250 тысяч подобных документов, сообщает во вторник вечером агентство Франс Пресс со ссылкой на представителя Госдепа Филипа Кроули.
"Мы временно отключили связь между базой данных и одной сетью для служебной переписки", - цитирует агентство слова официального представителя Госдепа.
Кроули также сообщил, что это было сделано на прошлой неделе, однако он не уточнил, какой именно канал был отключен.
По данным этого источника, который пожелал остаться неназванным, отключена сеть SIPRNet, по которой оборонное ведомство и Госдеп США обменивались документами, в том числе и засекреченными. Некоторые специалисты предполагают, что источником утечки для сайта WikiLeaks стал именно этот канал.
МОСКВА, 30 ноя - РИА Новости. Государственный департамент США отключил одну из используемых военными компьютерных сетей от своего хранилища дипломатических документов после того, как сайт WikiLeaks опубликовал более 250 тысяч подобных документов, сообщает во вторник вечером агентство Франс Пресс со ссылкой на представителя Госдепа Филипа Кроули.
"Мы временно отключили связь между базой данных и одной сетью для служебной переписки", - цитирует агентство слова официального представителя Госдепа.
Кроули также сообщил, что это было сделано на прошлой неделе, однако он не уточнил, какой именно канал был отключен.
По данным этого источника, который пожелал остаться неназванным, отключена сеть SIPRNet, по которой оборонное ведомство и Госдеп США обменивались документами, в том числе и засекреченными. Некоторые специалисты предполагают, что источником утечки для сайта WikiLeaks стал именно этот канал.
01.12.10 14:06
в ответ Пикуль 30.11.10 20:59
ну всё... посадють врага... интерпол разыскивает юлиана за изнасилование... http://www.welt.de/politik/ausland/article11327351/Julian-Assange-das-internatio...
майнер майнунг нах...
01.12.10 15:07
Я лично , именно так и считаю ! Эти документы секретны лишь настолько , чтобы
- люди , не зная контекста событий , других разговоров , перепетий конкретного момента - не устраивало производство слухов , догадок , СВОИХ измышлений и распространения оных далее.
То есть , по моему ФБР и АНБ лажанулись по крупному и показали низкий уровень подготовки . И теперь, поздновато начались репрессии - один военнослужащий арестован , редактор ресурса обвинен СРАЗУ в ДВУХ изнасилованиях. А этого не пришлось бы делать и позориться , если бы спец.службы - работали. Репрессировать - легко , а вот работать труднее.
Я вот сейчас вспоминаю , как вообще расхристанные в своей Свободе , российсские СМИ встряли в вопрос затопления ПЛАРБ " Курск " , ну это кошмар
- все стали " специалистами " , волна мути и ненависти бросалась от США до Путина , каждый мнил себя правым в своих выводах , при этом придумывая ещё десяток версий , по миру ходили сотни версий и письма миллионов " спецов " . Ну и что , кроме НЕНАВИСТИ и ЗЛОБЫ окружило людей ? НИЧЕГО ! Также реально никто сейчас не знает , что было с Курском , каки раньше , но в клоаке ненависти СМИ заставили искупаться всех.
в ответ gakusei 28.11.10 22:35
В ответ на:
.... а отвественных органов, сохранять тайность своих документов и обеспечивать достойнство конкретных лиц ...
.... а отвественных органов, сохранять тайность своих документов и обеспечивать достойнство конкретных лиц ...
Я лично , именно так и считаю ! Эти документы секретны лишь настолько , чтобы
- люди , не зная контекста событий , других разговоров , перепетий конкретного момента - не устраивало производство слухов , догадок , СВОИХ измышлений и распространения оных далее.
То есть , по моему ФБР и АНБ лажанулись по крупному и показали низкий уровень подготовки . И теперь, поздновато начались репрессии - один военнослужащий арестован , редактор ресурса обвинен СРАЗУ в ДВУХ изнасилованиях. А этого не пришлось бы делать и позориться , если бы спец.службы - работали. Репрессировать - легко , а вот работать труднее.
Я вот сейчас вспоминаю , как вообще расхристанные в своей Свободе , российсские СМИ встряли в вопрос затопления ПЛАРБ " Курск " , ну это кошмар
- все стали " специалистами " , волна мути и ненависти бросалась от США до Путина , каждый мнил себя правым в своих выводах , при этом придумывая ещё десяток версий , по миру ходили сотни версий и письма миллионов " спецов " . Ну и что , кроме НЕНАВИСТИ и ЗЛОБЫ окружило людей ? НИЧЕГО ! Также реально никто сейчас не знает , что было с Курском , каки раньше , но в клоаке ненависти СМИ заставили искупаться всех.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
01.12.10 18:10
в ответ Mood 01.12.10 15:07
Эти документы секретны лишь настолько
Нам всем в аэропортах просвечивают всё тело, в трусы и бюстгальтеры залезают, а этот типок украл 250 тысяч сверхсекретных документов из Госдепа среди бел дня, и его никто не называет ни шпионом, ни террористом, и даже никто вотербординг ему не делает на предмет, кто ему передал эти документы!!!!!!!! Шпионы вынесли весь Госдеп с чёрного хода и ни одного ареста!!!!!! Как-будто так и надо!
Вы меня извините, чтобы в мгновение ока сп-издить 250 тысяч совершенно секретных документов из Госдепа, свободно их вывешивать и шантажировать ими правительство США и давать при этом интервью и позировать перед камерами – это надо знаете ли иметь за собой такую поддержку, что там и правительство США, что называется – «сосёт». Вот коммент блоггера Майка Риверы с http://whatreallyhappened.com/
Нам всем в аэропортах просвечивают всё тело, в трусы и бюстгальтеры залезают, а этот типок украл 250 тысяч сверхсекретных документов из Госдепа среди бел дня, и его никто не называет ни шпионом, ни террористом, и даже никто вотербординг ему не делает на предмет, кто ему передал эти документы!!!!!!!! Шпионы вынесли весь Госдеп с чёрного хода и ни одного ареста!!!!!! Как-будто так и надо!
Вы меня извините, чтобы в мгновение ока сп-издить 250 тысяч совершенно секретных документов из Госдепа, свободно их вывешивать и шантажировать ими правительство США и давать при этом интервью и позировать перед камерами – это надо знаете ли иметь за собой такую поддержку, что там и правительство США, что называется – «сосёт». Вот коммент блоггера Майка Риверы с http://whatreallyhappened.com/
01.12.10 21:45
в ответ bujann 29.11.10 08:26
Вобщем-то "утечка" может быть организована кем угодно. Более того, даже если это деза и влита она не американскими спецслужбами,
последние могут проследить направление игры по контенту.
Естественно и все другие спецслужбы это могут.
последние могут проследить направление игры по контенту.
Естественно и все другие спецслужбы это могут.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
01.12.10 23:52
в ответ kleinerfuchs 01.12.10 21:45
В
думаю, что это дело заварили сами американцы, их Госдепартамент, или там у них кто-то еще, типа ЦРУ, или специально созданных групп. Зачем? Чтобы проверить лояльность союзников, и реакцию противников супердержавы. Сегодня все вместе сидят в Астане в Казахстане на сессии ОБСЕ, главный дипломат американцев Клинтон с Меркель разговаривает и в общем, ничего не происходит. Наверное, все так и должно быть, они, политики все привыкли к этому.
Скоро этот пузырь лопнет, все забудется, а этот из этого сайта Вики ликс может даже попадет в подстроенную ему спецслужбами автокатастрофу, или что-нибудь в этом роде.
Другая неприятная мысль, что с появлением этих дурацких, по сути, по большому счету никому не нужных, кроме их продавцов, персональных компьютеров, и идиотских программ с выдумавшими их идиотами программистами, и этим дурацким интернетом, стало возможным любую конфиденциальную информацию сделать открытой и все, что надо или угодно у кого угодно украсть. Человек, или организация, использующие компьютер по-сути стали выглядеть, как совершенно голый на площади большого города.
В связи с вышесказанным появилась даже целая отрасль деятельности, кормящая немалыми финансами массу людей- компьютерная разведка, соответственно, компьютерная безопасность, конкурентная разведка, ПИАР акции в интернете. Один компьютерный умник или гений, против другого такого же, и все это за чужие деньги. Бизнес платит, люди простые платят, покупая этот хард и софт бесконечно и бесконечно.
Идиотизм просто.
В ответ на:
общем-то "утечка" может быть организована кем угодно. Более того, даже если это деза и влита она не американскими спецслужбами,
последние могут проследить направление игры по контенту.
Естественно и все другие спецслужбы это могут.
общем-то "утечка" может быть организована кем угодно. Более того, даже если это деза и влита она не американскими спецслужбами,
последние могут проследить направление игры по контенту.
Естественно и все другие спецслужбы это могут.
думаю, что это дело заварили сами американцы, их Госдепартамент, или там у них кто-то еще, типа ЦРУ, или специально созданных групп. Зачем? Чтобы проверить лояльность союзников, и реакцию противников супердержавы. Сегодня все вместе сидят в Астане в Казахстане на сессии ОБСЕ, главный дипломат американцев Клинтон с Меркель разговаривает и в общем, ничего не происходит. Наверное, все так и должно быть, они, политики все привыкли к этому.
Скоро этот пузырь лопнет, все забудется, а этот из этого сайта Вики ликс может даже попадет в подстроенную ему спецслужбами автокатастрофу, или что-нибудь в этом роде.
Другая неприятная мысль, что с появлением этих дурацких, по сути, по большому счету никому не нужных, кроме их продавцов, персональных компьютеров, и идиотских программ с выдумавшими их идиотами программистами, и этим дурацким интернетом, стало возможным любую конфиденциальную информацию сделать открытой и все, что надо или угодно у кого угодно украсть. Человек, или организация, использующие компьютер по-сути стали выглядеть, как совершенно голый на площади большого города.
В связи с вышесказанным появилась даже целая отрасль деятельности, кормящая немалыми финансами массу людей- компьютерная разведка, соответственно, компьютерная безопасность, конкурентная разведка, ПИАР акции в интернете. Один компьютерный умник или гений, против другого такого же, и все это за чужие деньги. Бизнес платит, люди простые платят, покупая этот хард и софт бесконечно и бесконечно.
Идиотизм просто.
02.12.10 08:56
могут все. Но влитие "дезы" выгодна только ЦРУ, да и как тут заметили Израилю.
А без выгоды ни одна спецслужба и пальцем не пошевелит
в ответ kleinerfuchs 01.12.10 21:45
В ответ на:
Естественно и все другие спецслужбы это могут.
Естественно и все другие спецслужбы это могут.
могут все. Но влитие "дезы" выгодна только ЦРУ, да и как тут заметили Израилю.
А без выгоды ни одна спецслужба и пальцем не пошевелит
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
02.12.10 10:13
Интересная точка зрения!
Тем не менее уже поздно что-то менять, невозможно. А значит человечеству необходимо перестраиваться.
Более того, я думаю, что интернет - это этап, подготовка к некой еще более непривычной открытости, даже незащищенности, реально глобальной все-доступности и все-информированности, когда по сути современные методы разведки, защиты, нападения и обороны, превратятся в анахронизмы, станут фактически неактуальны..
в ответ Nikolai0 01.12.10 23:52
В ответ на:
стало возможным любую конфиденциальную информацию сделать открытой и все, что надо или угодно у кого угодно украсть. Человек, или организация, использующие компьютер по-сути стали выглядеть, как совершенно голый на площади большого города.
В связи с вышесказанным появилась даже целая отрасль деятельности, кормящая немалыми финансами массу людей- компьютерная разведка, соответственно, компьютерная безопасность, конкурентная разведка, ПИАР акции в интернете. Один компьютерный умник или гений, против другого такого же, и все это за чужие деньги. Бизнес платит, люди простые платят, покупая этот хард и софт бесконечно и бесконечно.
стало возможным любую конфиденциальную информацию сделать открытой и все, что надо или угодно у кого угодно украсть. Человек, или организация, использующие компьютер по-сути стали выглядеть, как совершенно голый на площади большого города.
В связи с вышесказанным появилась даже целая отрасль деятельности, кормящая немалыми финансами массу людей- компьютерная разведка, соответственно, компьютерная безопасность, конкурентная разведка, ПИАР акции в интернете. Один компьютерный умник или гений, против другого такого же, и все это за чужие деньги. Бизнес платит, люди простые платят, покупая этот хард и софт бесконечно и бесконечно.
Интересная точка зрения!
Тем не менее уже поздно что-то менять, невозможно. А значит человечеству необходимо перестраиваться.
Более того, я думаю, что интернет - это этап, подготовка к некой еще более непривычной открытости, даже незащищенности, реально глобальной все-доступности и все-информированности, когда по сути современные методы разведки, защиты, нападения и обороны, превратятся в анахронизмы, станут фактически неактуальны..
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
02.12.10 11:51
в ответ дактиль 02.12.10 10:39
НП:
между прочим, за несколько дней отключили сотни альтернативных порталов. и не только в америке, но, вероятно, американцы.
о вики читаем здесь:
http://www.kopp-online.com/hintergruende/enthuellungen/andreas-von-r-tyi/-wikile...
и там же посмотрите новости от 29 нояря - речь о деньгах в банках (у кого они есть..)
между прочим, за несколько дней отключили сотни альтернативных порталов. и не только в америке, но, вероятно, американцы.
о вики читаем здесь:
http://www.kopp-online.com/hintergruende/enthuellungen/andreas-von-r-tyi/-wikile...
и там же посмотрите новости от 29 нояря - речь о деньгах в банках (у кого они есть..)
1.А судьи кто?
2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
02.12.10 12:01
Почему? Для разведки только все упрощается - сколько для себя полезной информации спец.службы черпают из пререписки, "асек", ЖЖ и т.д. и т.п.
Даже и напрягаться не нужно...
в ответ kleinerfuchs 02.12.10 10:13
В ответ на:
Более того, я думаю, что интернет - это этап, подготовка к некой еще более непривычной открытости, даже незащищенности, реально глобальной все-доступности и все-информированности, когда по сути современные методы разведки, защиты, нападения и обороны, превратятся в анахронизмы, станут фактически неактуальны..
Более того, я думаю, что интернет - это этап, подготовка к некой еще более непривычной открытости, даже незащищенности, реально глобальной все-доступности и все-информированности, когда по сути современные методы разведки, защиты, нападения и обороны, превратятся в анахронизмы, станут фактически неактуальны..
Почему? Для разведки только все упрощается - сколько для себя полезной информации спец.службы черпают из пререписки, "асек", ЖЖ и т.д. и т.п.
Даже и напрягаться не нужно...
"Вы не волнуйтесь так! Помните просто, что Ваше мнение единственно правильное, а все остальные не понимают высоты полёта Вашей мысли" (с)
02.12.10 12:30
в ответ konspirator 02.12.10 12:01
А вот и нифига не так - напрягаться нужно поболе. Я правда в разведке не работал но с частными СБ по работе дело имел. С 1 стороны да можно следить за сотрудниками, можно даже выявить конкурентного разведчика (частные СБ посерьезнее гос-венных ибо и задачи узкоспециализированны и требуют рез-т а не отчетность). Но с другой стороны и сама ыирма более доступна для получения по ней конфиденциальной инфы. Вся бухгалтерия то в электронном виде. Стало быть и внедрить разведчика проще и вытащить ему нужную инфу (хотя бы лоя первичной оценки рейдерами - ну типа стоит атаковать или нет) проще.
Но - Рубикон перейден. Собственно очень часто с техн прогрессом меняется этика человечества
Но - Рубикон перейден. Собственно очень часто с техн прогрессом меняется этика человечества
02.12.10 12:35
Как это- поздно что то менять, а значит необходимо перестраиваться. Как это? Ничего не поздно. Может быть вы хотели сказать- пристраиваться, приспосабливаться? Ну уж это, пристраиваться - нет. Какая сволочь какую персону заставляет мелькать на твиттере, или фэйсбук? Наш Германи.ру и ДК тоже социальная сеть, между прочим. Социальные сети, понимаешь, вот и повалили туда люди, а за ними и реклама и продавцы, и отделы кадров предприятий, наблюдать за работниками и потенциальными работниками, аналитики, политики,- и... разведчики. Раведчики, которые всегда работают в чьих-либо интресах.
Разведка не умрет, методы не изменяются, они просто расширяются, идет постоянный апгрейд методов ( красиво сказал?, мне самому нравится).
И всегда остается в запасе самый действенных метод- физическое устранение человека.
Вот если роботы будут везде вместо человека, как в том известном многосерийном американском фильме со Шварцнеггером в роли терминатора - тут дело осложниться, конечно.
Так вот, чтобы не стать рабом этого компьютера с интернетом и мишенью- кошельком для злых и жадных программистов, создателей компьютерного софта, и других бесконечно аномально - жадных создателей компьютерного харда, всегда лучше, пойти, прогуляться на улицу, вон какая замечательная погодка- снежок, морозец. У природы вообще нет плохой погоды. И прогуливаться в свое удовольствие всегда и чаще. Тогда этим хард-софт специалистам некому будет свою эту продукцию продавать, и интернет не будет так уж нужен, как многим кажется. Это людей убедили продавцы, что им без этого всего интернета, софта и харда никак не возможно. Даже в такие условия поставили, что ну типа не обойтись. Очень даже возможно- не верьте. Без этого люди лучше себя чувствовать будут, потому что займутся собой, а не отдачей времени и денег интернету софту и харду.
А разведка всегда актуальна, как актуальна война, оборона, нужные сведения, пока существуют государства с их границами, интересы крупных фирм, интересы церкви, с ее различными конфессиями, в общем пока существуют люди.
Все ведь в школе списывали у соседки или соседа по парте, что сами не знали- вот она разведка, и без всякого интернета !
Так что, если надо, то запечатал конверт с бумагами сургучом, принес лично, отдал под роспись, так оно всегда надежнее.
в ответ kleinerfuchs 02.12.10 10:13
В ответ на:
Интересная точка зрения!
Тем не менее уже поздно что-то менять, невозможно. А значит человечеству необходимо перестраиваться.
Более того, я думаю, что интернет - это этап, подготовка к некой еще более непривычной открытости, даже незащищенности, реально глобальной все-доступности и все-информированности, когда по сути современные методы разведки, защиты, нападения и обороны, превратятся в анахронизмы, станут фактически неактуальны..
Интересная точка зрения!
Тем не менее уже поздно что-то менять, невозможно. А значит человечеству необходимо перестраиваться.
Более того, я думаю, что интернет - это этап, подготовка к некой еще более непривычной открытости, даже незащищенности, реально глобальной все-доступности и все-информированности, когда по сути современные методы разведки, защиты, нападения и обороны, превратятся в анахронизмы, станут фактически неактуальны..
Как это- поздно что то менять, а значит необходимо перестраиваться. Как это? Ничего не поздно. Может быть вы хотели сказать- пристраиваться, приспосабливаться? Ну уж это, пристраиваться - нет. Какая сволочь какую персону заставляет мелькать на твиттере, или фэйсбук? Наш Германи.ру и ДК тоже социальная сеть, между прочим. Социальные сети, понимаешь, вот и повалили туда люди, а за ними и реклама и продавцы, и отделы кадров предприятий, наблюдать за работниками и потенциальными работниками, аналитики, политики,- и... разведчики. Раведчики, которые всегда работают в чьих-либо интресах.
Разведка не умрет, методы не изменяются, они просто расширяются, идет постоянный апгрейд методов ( красиво сказал?, мне самому нравится).
И всегда остается в запасе самый действенных метод- физическое устранение человека.
Вот если роботы будут везде вместо человека, как в том известном многосерийном американском фильме со Шварцнеггером в роли терминатора - тут дело осложниться, конечно.
Так вот, чтобы не стать рабом этого компьютера с интернетом и мишенью- кошельком для злых и жадных программистов, создателей компьютерного софта, и других бесконечно аномально - жадных создателей компьютерного харда, всегда лучше, пойти, прогуляться на улицу, вон какая замечательная погодка- снежок, морозец. У природы вообще нет плохой погоды. И прогуливаться в свое удовольствие всегда и чаще. Тогда этим хард-софт специалистам некому будет свою эту продукцию продавать, и интернет не будет так уж нужен, как многим кажется. Это людей убедили продавцы, что им без этого всего интернета, софта и харда никак не возможно. Даже в такие условия поставили, что ну типа не обойтись. Очень даже возможно- не верьте. Без этого люди лучше себя чувствовать будут, потому что займутся собой, а не отдачей времени и денег интернету софту и харду.
А разведка всегда актуальна, как актуальна война, оборона, нужные сведения, пока существуют государства с их границами, интересы крупных фирм, интересы церкви, с ее различными конфессиями, в общем пока существуют люди.
Все ведь в школе списывали у соседки или соседа по парте, что сами не знали- вот она разведка, и без всякого интернета !
Так что, если надо, то запечатал конверт с бумагами сургучом, принес лично, отдал под роспись, так оно всегда надежнее.
02.12.10 12:56
И никакого общения по телефону...
Но не реально это в наше время и с такими расстояниями...
в ответ Nikolai0 02.12.10 12:35
В ответ на:
Так что, если надо, то запечатал конверт с бумагами сургучом, принес лично, отдал под роспись, так оно всегда надежнее.
Так что, если надо, то запечатал конверт с бумагами сургучом, принес лично, отдал под роспись, так оно всегда надежнее.
И никакого общения по телефону...
Но не реально это в наше время и с такими расстояниями...
"Вы не волнуйтесь так! Помните просто, что Ваше мнение единственно правильное, а все остальные не понимают высоты полёта Вашей мысли" (с)
02.12.10 13:00
Напрягаться нужно поболе для защиты информации(грубо говоря - контрразведка) , а для добывания информации интернет пространство - это ж целый рай...
В ответ на:
А вот и нифига не так - напрягаться нужно поболе
А вот и нифига не так - напрягаться нужно поболе
Напрягаться нужно поболе для защиты информации(грубо говоря - контрразведка) , а для добывания информации интернет пространство - это ж целый рай...
"Вы не волнуйтесь так! Помните просто, что Ваше мнение единственно правильное, а все остальные не понимают высоты полёта Вашей мысли" (с)
02.12.10 13:12
в ответ reverso 02.12.10 11:51
02.12.10 13:33
И это пишите вы? Человек, кот я более часто вижу в этом форуме.) Например я не считаю, что интернет это плохо. И если уж взятъ такие серъезные организации, (к примеру) банки, то насколько я знаю доступа к интернету сотрудник банка на рабочем месте не имеет.
02.12.10 13:45
в ответ Germanicus 02.12.10 13:12
Ешё одна выдержка из письма посла США в Москве
В ответ на:
«Связи Лужкова с преступным миром и влияние, которое оказывают преступные группировки на положение дел В Москве, уже не оставляют сомнений», — пишет Байерли в документах, опубликованных WikiLeaks и появившихся в британской газете The Guardian.
По его словам, в столице действует трехступенчатая криминальная система, на самой верхушке которой — Лужков. Вслед за ним идут две огромные структуры — ФСБ и МВД. В самом низу пирамиды — уже мелкие преступники и рядовые инспекторы различных государственных структур. Причем подчеркивается, что ФСБ — это «вообще лучшая „крыша“ для бизнеса в России».
«МВД собирает деньги с малого бизнеса, а ФСБ — с большого», — указывает он в депеше, направленной в Вашингтон.
«Источники указывают, что здесь отпала необходимость в криминальных бандах, которые занимались бы „крышеванием“. Куда проще в Москве использовать МВД и ФСБ», — рассказал Байэрли.
В документе утверждается, что друзьями и партнерами Лужкова являются бандиты. В качестве примера приведены криминальный авторитет Вячеслав Иваньков, погибший после ранения в 2009 году, и некий коррумпированный депутат Госдумы, имя которого из опубликованной версии документа вычеркнуто.
По словам Байэрли, Лужков, как и многие другие мэры и губернаторы, дает взятки важным людям в Кремле. В появившихся документах несколько раз подчеркивается, что Лужков обеспечивает голоса для «Единой России» на выборах.
КАК И МНОГИЕ ДРУГИЕ МЭРЫ И ГУБЕРНАТОРЫ!«Связи Лужкова с преступным миром и влияние, которое оказывают преступные группировки на положение дел В Москве, уже не оставляют сомнений», — пишет Байерли в документах, опубликованных WikiLeaks и появившихся в британской газете The Guardian.
По его словам, в столице действует трехступенчатая криминальная система, на самой верхушке которой — Лужков. Вслед за ним идут две огромные структуры — ФСБ и МВД. В самом низу пирамиды — уже мелкие преступники и рядовые инспекторы различных государственных структур. Причем подчеркивается, что ФСБ — это «вообще лучшая „крыша“ для бизнеса в России».
«МВД собирает деньги с малого бизнеса, а ФСБ — с большого», — указывает он в депеше, направленной в Вашингтон.
«Источники указывают, что здесь отпала необходимость в криминальных бандах, которые занимались бы „крышеванием“. Куда проще в Москве использовать МВД и ФСБ», — рассказал Байэрли.
В документе утверждается, что друзьями и партнерами Лужкова являются бандиты. В качестве примера приведены криминальный авторитет Вячеслав Иваньков, погибший после ранения в 2009 году, и некий коррумпированный депутат Госдумы, имя которого из опубликованной версии документа вычеркнуто.
По словам Байэрли, Лужков, как и многие другие мэры и губернаторы, дает взятки важным людям в Кремле. В появившихся документах несколько раз подчеркивается, что Лужков обеспечивает голоса для «Единой России» на выборах.
02.12.10 13:48
Да, я пишу, что очень интересная точка зрения у юзера, я с такой впервые сталкиваюсь. Что в этом такого, что не вяжется с моим посещением ДК?
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
02.12.10 13:53
Интернет вы отменить не сможете
Нет, ПЕРЕстраиваться. Привыкать жить открыто, уязвимо.
Вы не поняли о чем я
в ответ Nikolai0 02.12.10 12:35
В ответ на:
Ничего не поздно
Ничего не поздно
Интернет вы отменить не сможете
В ответ на:
Может быть вы хотели сказать- пристраиваться, приспосабливаться?
Может быть вы хотели сказать- пристраиваться, приспосабливаться?
Нет, ПЕРЕстраиваться.
Привыкать жить открыто, уязвимо.В ответ на:
Разведка не умрет, методы не изменяются, они просто расширяются, идет постоянный апгрейд методов ( красиво сказал?, мне самому нравится).
И всегда остается в запасе самый действенных метод- физическое устранение человека.
Разведка не умрет, методы не изменяются, они просто расширяются, идет постоянный апгрейд методов ( красиво сказал?, мне самому нравится).
И всегда остается в запасе самый действенных метод- физическое устранение человека.
Вы не поняли о чем я
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
02.12.10 13:53
Да таких людей единицы... И лично я для них не представляю никакого интереса...
Но если профи захотят что-нибудь узнать, то они узнают это по-любому...
И интернет-пространство для них золотая жила, ну я уже говорила..
в ответ kleinerfuchs 02.12.10 13:47
В ответ на:
Представь себе, что люди просто могут читать мысли или видеть через стены..
Представь себе, что люди просто могут читать мысли или видеть через стены..
Да таких людей единицы... И лично я для них не представляю никакого интереса...
Но если профи захотят что-нибудь узнать, то они узнают это по-любому...
И интернет-пространство для них золотая жила, ну я уже говорила..
"Вы не волнуйтесь так! Помните просто, что Ваше мнение единственно правильное, а все остальные не понимают высоты полёта Вашей мысли" (с)
02.12.10 13:59
в ответ konspirator 02.12.10 13:53
Полагаю что их будет становится все больше.. но дело не в этом.
Дело в том, что там где есть оборона всегда будет нападение.
Я говорю об интернете как о подготовительном этапе..
Представь, что в любом случае, представляешь ты интерес или нет, все равно ты не можешь ничего скрыть, ты прозрачна..
Смогла бы ты жить и быть счастливой, ощущая себя прозрачной для каждого?
Дело в том, что там где есть оборона всегда будет нападение.
Я говорю об интернете как о подготовительном этапе..
В ответ на:
И лично я для них не представляю никакого интереса.
И лично я для них не представляю никакого интереса.
Представь, что в любом случае, представляешь ты интерес или нет, все равно ты не можешь ничего скрыть, ты прозрачна..
Смогла бы ты жить и быть счастливой, ощущая себя прозрачной для каждого?
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
02.12.10 14:10
Саша, если ты лично про меня говоришь, то я выдаю ровно столько информации в интернет, сколько считаю нужным...
Потому как, я прекрасно знаю возможности "рыщущих"...
Но прозрачность для каждого, это пока уж перебор... И меня это не сильно трогает...
Но если ты имеешь ввиду то, "что все, что вы скажете, может быть использовано против вас" в интернете, то я к этому готова...
И про это не должны забывать и те, кто интернетом активно пользуется, и по телефону смс пишет, и т.д., и т.п.
Куда деваться от прогресса технологий?
в ответ kleinerfuchs 02.12.10 13:59
В ответ на:
Представь, что в любом случае, представляешь ты интерес или нет, все равно ты не можешь ничего скрыть, ты прозрачна..
Смогла бы ты жить и быть счастливой, ощущая себя прозрачной для каждого?
Представь, что в любом случае, представляешь ты интерес или нет, все равно ты не можешь ничего скрыть, ты прозрачна..
Смогла бы ты жить и быть счастливой, ощущая себя прозрачной для каждого?
Саша, если ты лично про меня говоришь, то я выдаю ровно столько информации в интернет, сколько считаю нужным...
Потому как, я прекрасно знаю возможности "рыщущих"...
Но прозрачность для каждого, это пока уж перебор... И меня это не сильно трогает...
Но если ты имеешь ввиду то, "что все, что вы скажете, может быть использовано против вас" в интернете, то я к этому готова...
И про это не должны забывать и те, кто интернетом активно пользуется, и по телефону смс пишет, и т.д., и т.п.
Куда деваться от прогресса технологий?
"Вы не волнуйтесь так! Помните просто, что Ваше мнение единственно правильное, а все остальные не понимают высоты полёта Вашей мысли" (с)
02.12.10 21:16
в ответ gakusei 28.11.10 22:35
Вице-президент США назвал действия ФРГ в Афганистане "полным дерьмом"
Вице-президент США Джо Байден назвал действия немецких инструкторов в Афганистане по подготовке афганских полицейских "полным дерьмом". Такое заявление Байден сделал в 2009 году в беседе с бывшим премьер-министром Великобритании Гордоном Брауном в Сантьяго, сообщает Welt.
http://www.lenta.ru/news/2010/12/02/mist/
Вице-президент США Джо Байден назвал действия немецких инструкторов в Афганистане по подготовке афганских полицейских "полным дерьмом". Такое заявление Байден сделал в 2009 году в беседе с бывшим премьер-министром Великобритании Гордоном Брауном в Сантьяго, сообщает Welt.
http://www.lenta.ru/news/2010/12/02/mist/
02.12.10 22:29
в ответ kleinerfuchs 02.12.10 22:12
А может твои опасения про "прозрачность" несколько преувеличены?
Обычно посторонних людей интересует только собственная персона...
Обычно посторонних людей интересует только собственная персона...
"Вы не волнуйтесь так! Помните просто, что Ваше мнение единственно правильное, а все остальные не понимают высоты полёта Вашей мысли" (с)
02.12.10 23:43
Никто ничего не понял, потому что ничего и не сказали, а только, наверное, подумали, но не сказали. Никто не умеет, оказывается еще читать мысли через интернет. Но я тоже подумал, но не скажу.
Да, действительно Интернет у некоторых/ многих представителей нынешней молодежи действительно не отберешь. При попытке "отобрать" отбирающий рискует быть убитым насмерть.
А что потом возмущаться, что все заинтересованные знают цвет трусов, которые она заказала в интернет магазине, или подтяжки для ягодиц на по, или какие башмаки в магазине Цаландо прикупила.
Ну и уродина, скажут заинтересованные, у нее совсем нет вкуса- деревня, да и размер ноги совсем не женский.
И это все еще цветочки, так что давай, не отставай народ, живи "открыто, уязвимо".
Чем же простой народ хуже обсуждаемых политиков, думает простой народ о себе, и ошибается, как всегда. Потому как цели у одних отличны от целей других. Одни ведущие, а другие ведомые. Понимаешь.
в ответ kleinerfuchs 02.12.10 13:53
В ответ на:
Интернет вы отменить не сможете
Интернет вы отменить не сможете
В ответ на:
Нет, ПЕРЕстраиваться. Привыкать жить открыто, уязвимо.
Нет, ПЕРЕстраиваться. Привыкать жить открыто, уязвимо.
В ответ на:
Вы не поняли о чем я
Вы не поняли о чем я
В ответ на:
konspirator 2/12/10 14:10
Ответить Ответить
Ты не понимаешь о чем я Ну да ладно.
konspirator 2/12/10 14:10
Ответить Ответить
Ты не понимаешь о чем я Ну да ладно.
Никто ничего не понял, потому что ничего и не сказали, а только, наверное, подумали, но не сказали. Никто не умеет, оказывается еще читать мысли через интернет. Но я тоже подумал, но не скажу.
Да, действительно Интернет у некоторых/ многих представителей нынешней молодежи действительно не отберешь. При попытке "отобрать" отбирающий рискует быть убитым насмерть.
А что потом возмущаться, что все заинтересованные знают цвет трусов, которые она заказала в интернет магазине, или подтяжки для ягодиц на по, или какие башмаки в магазине Цаландо прикупила.
Ну и уродина, скажут заинтересованные, у нее совсем нет вкуса- деревня, да и размер ноги совсем не женский.
И это все еще цветочки, так что давай, не отставай народ, живи "открыто, уязвимо".
Чем же простой народ хуже обсуждаемых политиков, думает простой народ о себе, и ошибается, как всегда. Потому как цели у одних отличны от целей других. Одни ведущие, а другие ведомые. Понимаешь.
02.12.10 23:57
Я лишь повторю Свой пост на Ваше заявление
Я лично , именно так и считаю ! Эти документы секретны лишь настолько , чтобы
- люди , не зная контекста событий , других разговоров , перепетий конкретного момента - не устраивали производство слухов , догадок , СВОИХ измышлений и распространения оных далее.
То есть , по моему ФБР и АНБ лажанулись по крупному и показали низкий уровень подготовки . И теперь, поздновато начались репрессии - один военнослужащий арестован , редактор ресурса обвинен СРАЗУ в ДВУХ изнасилованиях. А этого не пришлось бы делать и позориться , если бы спец.службы - работали. Репрессировать - легко , а вот работать труднее.
Я вот сейчас вспоминаю , как вообще расхристанные в своей Свободе , российсские СМИ встряли в вопрос затопления ПЛАРБ " Курск " , ну это кошмар
- все стали " специалистами " , волна мути и ненависти бросалась от США до Путина , каждый мнил себя правым в своих выводах , при этом придумывая ещё десяток версий , по миру ходили сотни версий и письма миллионов " спецов " . Ну и что , кроме НЕНАВИСТИ и ЗЛОБЫ окружило людей ? НИЧЕГО ! Также реально никто сейчас не знает , что было с Курском , каки раньше , но в клоаке ненависти СМИ заставили искупаться всех.
А " слив " это был или " деза " , какая собственно разница
- вывод один - однозначный непроффесионализм ФБР и АНБ , в чьи обязанности входит защита личной переписки Сенаторов и Конгрессменов США. Если это , как здесь гладя по головке сии службы предполагают оперативную разработку ентих служб , то они глубоко ошибаются . Хотя для ВСЕХ арестованный рядовой US Army Меннинг ( типа сливший инфу) , что двух слов без трех ошибок написать не смог
- станет в глазах ентой " общественности " - СуперХакером.
В ответ на:
.... а отвественных органов, сохранять тайность своих документов и обеспечивать достойнство конкретных лиц ...
.... а отвественных органов, сохранять тайность своих документов и обеспечивать достойнство конкретных лиц ...
Я лично , именно так и считаю ! Эти документы секретны лишь настолько , чтобы
- люди , не зная контекста событий , других разговоров , перепетий конкретного момента - не устраивали производство слухов , догадок , СВОИХ измышлений и распространения оных далее.
То есть , по моему ФБР и АНБ лажанулись по крупному и показали низкий уровень подготовки . И теперь, поздновато начались репрессии - один военнослужащий арестован , редактор ресурса обвинен СРАЗУ в ДВУХ изнасилованиях. А этого не пришлось бы делать и позориться , если бы спец.службы - работали. Репрессировать - легко , а вот работать труднее.
Я вот сейчас вспоминаю , как вообще расхристанные в своей Свободе , российсские СМИ встряли в вопрос затопления ПЛАРБ " Курск " , ну это кошмар
- все стали " специалистами " , волна мути и ненависти бросалась от США до Путина , каждый мнил себя правым в своих выводах , при этом придумывая ещё десяток версий , по миру ходили сотни версий и письма миллионов " спецов " . Ну и что , кроме НЕНАВИСТИ и ЗЛОБЫ окружило людей ? НИЧЕГО ! Также реально никто сейчас не знает , что было с Курском , каки раньше , но в клоаке ненависти СМИ заставили искупаться всех.
А " слив " это был или " деза " , какая собственно разница
- вывод один - однозначный непроффесионализм ФБР и АНБ , в чьи обязанности входит защита личной переписки Сенаторов и Конгрессменов США. Если это , как здесь гладя по головке сии службы предполагают оперативную разработку ентих служб , то они глубоко ошибаются . Хотя для ВСЕХ арестованный рядовой US Army Меннинг ( типа сливший инфу) , что двух слов без трех ошибок написать не смог
- станет в глазах ентой " общественности " - СуперХакером.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
03.12.10 00:19
Зато мы узнали типа, что они- американцы думают о других участниках мирового политического процесса.
А зато никто не узнал, что немецкие, российские, французские и другие политики типа думают об американцах. У нас не украли откровенные донесения.
Они оказались более закодированными, очевидно.
Поэтому я думаю, что американцы это сами организовали специально.
в ответ Mood 02.12.10 23:57
В ответ на:
А " слив " это был или " деза " , какая собственно разница
- вывод один - однозначный непроффесионализм ФБР и АНБ , в чьи обязанности входит защита личной переписки Сенаторов и Конгрессменов США. Если это , как здесь гладя по головке сии службы предполагают оперативную разработку ентих служб , то они глубоко ошибаются . Хотя для ВСЕХ арестованный рядовой US Army Меннинг ( типа сливший инфу) , что двух слов без трех ошибок написать не смог
- станет в глазах ентой " общественности " - СуперХакером.
А " слив " это был или " деза " , какая собственно разница
- вывод один - однозначный непроффесионализм ФБР и АНБ , в чьи обязанности входит защита личной переписки Сенаторов и Конгрессменов США. Если это , как здесь гладя по головке сии службы предполагают оперативную разработку ентих служб , то они глубоко ошибаются . Хотя для ВСЕХ арестованный рядовой US Army Меннинг ( типа сливший инфу) , что двух слов без трех ошибок написать не смог
- станет в глазах ентой " общественности " - СуперХакером.
Зато мы узнали типа, что они- американцы думают о других участниках мирового политического процесса.
А зато никто не узнал, что немецкие, российские, французские и другие политики типа думают об американцах. У нас не украли откровенные донесения.
Они оказались более закодированными, очевидно.
Поэтому я думаю, что американцы это сами организовали специально.
03.12.10 10:05
в ответ Nikolai0 03.12.10 00:19
Зато благодаря этим документам узнали, что в окружении Вестервелле действовал шпиён , вернее стукач-осведомитель, который докладывал заокеанским хозяевам всё , что творилось в партии либералов и министерстве иносранных дел
http://www.taz.de/1/politik/deutschland/artikel/1/guidos-guillaume-enttarnt/
http://www.taz.de/1/politik/deutschland/artikel/1/guidos-guillaume-enttarnt/
03.12.10 11:58
да. интересно. вообще то если с настоящими разведчиками любой неподготовленный человек встретиться, то этот человек все расскажет добровольно, сначала этого не поймет, потом вспотеет от страха, что уже рассказал и все, считай попался, буквально влип.
Профессиональный разведчик, -это психолог, гипнотезер, высокой квалификации.
Сегодняшние данные -Вот этот сайт Вики Лик лишился доменного имени, основатель сайта Эссенж где-то скрывается.
Кто хочет сам проверить и почитать новости, то на радио Свобода
http://www.svobodanews.ru/content/article/2237659.html
В ответ на:
Зато благодаря этим документам узнали, что в окружении Вестервелле действовал шпиён , вернее стукач-осведомитель, который докладывал заокеанским хозяевам всё , что творилось в партии либералов и министерстве иносранных дел
http://www.taz.de/1/politik/deutschland/artikel/1/guidos-guillaume-enttarnt/
Зато благодаря этим документам узнали, что в окружении Вестервелле действовал шпиён , вернее стукач-осведомитель, который докладывал заокеанским хозяевам всё , что творилось в партии либералов и министерстве иносранных дел
http://www.taz.de/1/politik/deutschland/artikel/1/guidos-guillaume-enttarnt/
да. интересно. вообще то если с настоящими разведчиками любой неподготовленный человек встретиться, то этот человек все расскажет добровольно, сначала этого не поймет, потом вспотеет от страха, что уже рассказал и все, считай попался, буквально влип.
Профессиональный разведчик, -это психолог, гипнотезер, высокой квалификации.
Сегодняшние данные -Вот этот сайт Вики Лик лишился доменного имени, основатель сайта Эссенж где-то скрывается.
Кто хочет сам проверить и почитать новости, то на радио Свобода
http://www.svobodanews.ru/content/article/2237659.html
03.12.10 13:55
в ответ Mood 02.12.10 23:57
Неужели вы действительно верите в настоящую подлинность ЭТиХ документов? Ведь что такое Wiki Leaks, или Wikipediа? Например в Wiki может зайти каждый и написать свое сообщение, что он конкретно считает правильным, или нужным, соответственно информация 100% достоверной не яв-ся, в этом мне самой приходилось лично убеждаться и не раз.
А вот конкретно по теме утечки информации из соответствующих ведомств, с одной стороны как отзываются некоторые юзеры в нете - это может быть победой демократии, теперь все могут узнать, что на самом деле происходит в высших ешелонах власти. Хорошо, но если представим такую ситуацию, что, конкретный некто, хочет облить грязью какого-то политика, или какое-[/i]то ведомство и это получается будет вполне реальным. Если честно, если представить такую ситуацию, когда все возможно, то просто волосы дыбом становятся. Вот, вы бы лично, хотели бы, чтобы номер вашей банковской карточки, кто-то, так просто взял и выложил в интернете?
А вот конкретно по теме утечки информации из соответствующих ведомств, с одной стороны как отзываются некоторые юзеры в нете - это может быть победой демократии, теперь все могут узнать, что на самом деле происходит в высших ешелонах власти. Хорошо, но если представим такую ситуацию, что, конкретный некто, хочет облить грязью какого-то политика, или какое-[/i]то ведомство и это получается будет вполне реальным. Если честно, если представить такую ситуацию, когда все возможно, то просто волосы дыбом становятся. Вот, вы бы лично, хотели бы, чтобы номер вашей банковской карточки, кто-то, так просто взял и выложил в интернете?
03.12.10 14:33
в ответ gakusei 28.11.10 22:35
нп
Интересная статья в Süddeutsche:
www.sueddeutsche.de/digital/wikileaks-gruender-julian-assange-der-gegenve...
Wer noch Zweifel hat, auf welchem Weg Assange eine solche entscheidende Störung der Kommunikationsflüsse zu erreichen gedenkt, kann in einem Blogeintrag vom Silvester 2006 weiterlesen: "Je geheimniskrämerischer und ungerechter eine Organisation ist, desto mehr lösen Lecks bei ihrer Führung und in ihren Planungszirkeln Angst und Paranoia aus. Das muss zu einer Minimierung der effizienten internen Kommunikationsmechanismen (und einem Anstieg der kognitiven ,Kosten der Geheimhaltung') führen, sowie zu einem daraus folgenden systemumfassenden kognitiven Rückbau, der wiederum dazu führt, dass ihre Fähigkeit, sich an der Macht zu halten abnimmt, da die Außenwelt ihnen Anpassung abverlangt."
Am Dienstag hat das amerikanische Außenministerium angekündigt, den Zugang von Pentagon und Armee zu seinen Datenbanken zumindest vorübergehend auszusetzen und in Zukunft strenger zu kontrollieren. Die Fäden der Verschwörung sind ein Stück dünner geworden. Oder in Assanges eigenen Worten: "Leaking ist eine inhärent antiautoritäre Tat. Es ist eine anarchistische Tat."
Интересная статья в Süddeutsche:
www.sueddeutsche.de/digital/wikileaks-gruender-julian-assange-der-gegenve...
Wer noch Zweifel hat, auf welchem Weg Assange eine solche entscheidende Störung der Kommunikationsflüsse zu erreichen gedenkt, kann in einem Blogeintrag vom Silvester 2006 weiterlesen: "Je geheimniskrämerischer und ungerechter eine Organisation ist, desto mehr lösen Lecks bei ihrer Führung und in ihren Planungszirkeln Angst und Paranoia aus. Das muss zu einer Minimierung der effizienten internen Kommunikationsmechanismen (und einem Anstieg der kognitiven ,Kosten der Geheimhaltung') führen, sowie zu einem daraus folgenden systemumfassenden kognitiven Rückbau, der wiederum dazu führt, dass ihre Fähigkeit, sich an der Macht zu halten abnimmt, da die Außenwelt ihnen Anpassung abverlangt."
Am Dienstag hat das amerikanische Außenministerium angekündigt, den Zugang von Pentagon und Armee zu seinen Datenbanken zumindest vorübergehend auszusetzen und in Zukunft strenger zu kontrollieren. Die Fäden der Verschwörung sind ein Stück dünner geworden. Oder in Assanges eigenen Worten: "Leaking ist eine inhärent antiautoritäre Tat. Es ist eine anarchistische Tat."
03.12.10 16:31
Да интерeсная, мне кажется, что сейчас все спецслужбы (да и не только спецслужбы) будут in zukunft strenger kontrollieren, как постфактум. Но там в статье был тоже еще один немаловажный нюансик, кот. тоже бы не мешало привести в вашем посте.
03.12.10 19:20
Вы попали в самую точку, но спецслужбы скорее всего не совсем американские.
Мы еще месяц назад дискутировали по поводу того, как на этот раз удастся склонить США к войне с Ираном и заручиться поддержкой и нейтралитетом других великих держав.
Обсуждались варианты "JFK" и "Levinski".
Ну а тут технический прогресс предоставляет такую элегантную возможность опубликовать компромат на именно тех политиков, от которых зависит принятие решений по Ирану, с угрозой опубликовать еще больше....
Ведь на израильских политиков никакой компромат не не публиковался.
Просто Джулиан Ассандж не разобрался до конца, что ему подсунули и с какой целью.
Остается выяснить, кто имеет техническую возможность "подслушивать" дипломатические каналы в США.
In Antwort auf:
наверняка это "утечка" организована американскими спецслужбами Иногда приходится жертвовать малым, что бы потом по крупному дезинформировать население. Уверен, что скоро на этой страничке появятся "секретные материалы" по Ирану, что и будет причиной ещё одной войны
наверняка это "утечка" организована американскими спецслужбами Иногда приходится жертвовать малым, что бы потом по крупному дезинформировать население. Уверен, что скоро на этой страничке появятся "секретные материалы" по Ирану, что и будет причиной ещё одной войны
Вы попали в самую точку, но спецслужбы скорее всего не совсем американские.
Мы еще месяц назад дискутировали по поводу того, как на этот раз удастся склонить США к войне с Ираном и заручиться поддержкой и нейтралитетом других великих держав.
Обсуждались варианты "JFK" и "Levinski".
Ну а тут технический прогресс предоставляет такую элегантную возможность опубликовать компромат на именно тех политиков, от которых зависит принятие решений по Ирану, с угрозой опубликовать еще больше....
Ведь на израильских политиков никакой компромат не не публиковался.
Просто Джулиан Ассандж не разобрался до конца, что ему подсунули и с какой целью.
Остается выяснить, кто имеет техническую возможность "подслушивать" дипломатические каналы в США.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
04.12.10 17:28
WikiLeaks - новый проект американской пропаганды.
Зрителя привлекают секреты - и под видом секретов обывателю впаривают ещё один фуфел.
Как быть услышанным в море информации? Создайте ажиотаж, чтобы привлечь внимание.
Вот что важно: действительно секретная информация скучна и мало кому интересна, кроме профессионалов.
Для популяризации проекта туда напихали кучу эмоционального мусора, никакого отношения к реальным секретам не имеющего.
Ну и сами посудите, мыслимое ли дело наворовать сотни тысяч секретных материалов и остаться в живых?
Но ничего, пипл хавает. Шоу "WikiLeaks" маст гоу он.
Попутно дискредитируются реальные источники информации.
в ответ gakusei 28.11.10 22:35
В ответ на:
Если честно, то я еще не знаю, что об этом думать.
Если честно, то я еще не знаю, что об этом думать.
WikiLeaks - новый проект американской пропаганды.
Зрителя привлекают секреты - и под видом секретов обывателю впаривают ещё один фуфел.
Как быть услышанным в море информации? Создайте ажиотаж, чтобы привлечь внимание.
Вот что важно: действительно секретная информация скучна и мало кому интересна, кроме профессионалов.
Для популяризации проекта туда напихали кучу эмоционального мусора, никакого отношения к реальным секретам не имеющего.
Ну и сами посудите, мыслимое ли дело наворовать сотни тысяч секретных материалов и остаться в живых?
Но ничего, пипл хавает. Шоу "WikiLeaks" маст гоу он.
Попутно дискредитируются реальные источники информации.
Сон разума рождает чудовищ (с)
05.12.10 17:27
Прилагаются все усилия, чтобы инфу с сайта приняли за правду..
Суть дипломатии в том, чтобы принять одинаково подходящую стратегию в тех случаях если это правда, полуправда или неправда.
В ответ на:
Сегодняшние данные -Вот этот сайт Вики Лик лишился доменного имени, основатель сайта Эссенж где-то скрывается.
Кто хочет сам проверить и почитать новости, то на радио Свобода
Сегодняшние данные -Вот этот сайт Вики Лик лишился доменного имени, основатель сайта Эссенж где-то скрывается.
Кто хочет сам проверить и почитать новости, то на радио Свобода
Прилагаются все усилия, чтобы инфу с сайта приняли за правду..
Суть дипломатии в том, чтобы принять одинаково подходящую стратегию в тех случаях если это правда, полуправда или неправда.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
05.12.10 19:01
"Слова не мальчика, но мужа"(с) )...Согласен.
Господа. я вас умоляю, да какие там, нахрен, "секреты" ? Жвачка для обывателя да и всё...Что там такого уж прямо топ-секретного нарассекретили ?) Сейчас подсчитывают прибыли с этой фишки и смеются..."Тоже мне, бином Ньютона"(с) )...
Господа. я вас умоляю, да какие там, нахрен, "секреты" ? Жвачка для обывателя да и всё...Что там такого уж прямо топ-секретного нарассекретили ?) Сейчас подсчитывают прибыли с этой фишки и смеются..."Тоже мне, бином Ньютона"(с) )...
06.12.10 00:52
Это если заниматься сетевым эксгибиционизмом. А если не регистрировать свои настоящие данные в социальных сетях, не публиковать своего адреса/телефона на форумах, то и привыкать ни к чему не надо.
в ответ kleinerfuchs 02.12.10 13:53
В ответ на:
Привыкать жить открыто, уязвимо.
Привыкать жить открыто, уязвимо.
Это если заниматься сетевым эксгибиционизмом. А если не регистрировать свои настоящие данные в социальных сетях, не публиковать своего адреса/телефона на форумах, то и привыкать ни к чему не надо.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
06.12.10 01:13
Да , конечно ! И не потому что я такой впечатлительный и подверженный пропаганде. Я знаю ЛИЧНО , как говорят ПОЛИТИКИ в личной переписке или по телефону ( даже зная , что их пишут Службы).
Нет , я ранее работал опрером УгРо ( затем КримПо) и навидался много певунов , что споют ВСЁ , что тебе нужно в суде. Вот также и в ПОЛИТИКЕ
- не стоит обращать внимания что они говорят , важно смотреть ОТ КОГО ( кто спонсировал , кто внес взнос , какой проект решается и тендер ... ) идут деньги .
В данном случае - я источника денег не вижу , поэтому могу прибавить 40% достоверности тому что они сказали.
Когда я увидел , что Рядового Меннинга арестовали , а редактора Сайта обвинили во второстепенной стране ажно в ДВУХ Изнасилованиях
- меня разбирает хохот. Это - плохая работа ФБР !
в ответ vrrum 03.12.10 13:55
В ответ на:
Неужели вы действительно верите в настоящую подлинность ЭТиХ документов?
Неужели вы действительно верите в настоящую подлинность ЭТиХ документов?
Да , конечно ! И не потому что я такой впечатлительный и подверженный пропаганде. Я знаю ЛИЧНО , как говорят ПОЛИТИКИ в личной переписке или по телефону ( даже зная , что их пишут Службы).
Нет , я ранее работал опрером УгРо ( затем КримПо) и навидался много певунов , что споют ВСЁ , что тебе нужно в суде. Вот также и в ПОЛИТИКЕ
- не стоит обращать внимания что они говорят , важно смотреть ОТ КОГО ( кто спонсировал , кто внес взнос , какой проект решается и тендер ... ) идут деньги .
В данном случае - я источника денег не вижу , поэтому могу прибавить 40% достоверности тому что они сказали.
Когда я увидел , что Рядового Меннинга арестовали , а редактора Сайта обвинили во второстепенной стране ажно в ДВУХ Изнасилованиях
- меня разбирает хохот. Это - плохая работа ФБР !
06.12.10 10:42
в ответ gakusei 28.11.10 22:35
На очереде документы из и о России
Цитата из Bild
В ответ на:
UND DAS WAR NOCH LÄNGST NICHT ALLES!
Julian Assange, der sich derzeit in Großbritannien versteckt, hat schon weitere Veröffentlichungen angekündigt. Als Nächstes im Visier: Russland.
„Wir haben Tausende Dokumente, in denen es um Russland geht“, sagte der Wikileaks-Chef in einem Interview mit dem russischen Fernsehsender NTV. Darin gehe es „um die Oligarchen, um den Moskauer Bürgermeister und die größten Unternehmen“. „In den kommenden Monaten wird alles veröffentlicht.“
UND DAS WAR NOCH LÄNGST NICHT ALLES!
Julian Assange, der sich derzeit in Großbritannien versteckt, hat schon weitere Veröffentlichungen angekündigt. Als Nächstes im Visier: Russland.
„Wir haben Tausende Dokumente, in denen es um Russland geht“, sagte der Wikileaks-Chef in einem Interview mit dem russischen Fernsehsender NTV. Darin gehe es „um die Oligarchen, um den Moskauer Bürgermeister und die größten Unternehmen“. „In den kommenden Monaten wird alles veröffentlicht.“
Цитата из Bild
06.12.10 11:11
в ответ bujann 06.12.10 08:13
Моё мнение. Слишком спокойно стало в политической жизни, политики встречаются, договариваются, идёт сближение по многим вопросам РФ с Германией, Францией, Италией. Поэтому мне кажется решили немного гамнеца подбросить, посеять недоверие среди политиков и самая сладкая мечта - новый виток холдной войны!
06.12.10 12:19
подождите. Вот опубликуют "отчёт о ядерной программе Ирана"...Вот это будет "утечка".Правда на поверку окажется фальсификацией.Но кого потом это будет интересовать, после , когда война будет закончена и нефть захвачена?
в ответ Quinbus Flestrin 06.12.10 11:33
В ответ на:
Интересно мне что там может Викиликс опубликовать.
Интересно мне что там может Викиликс опубликовать.
подождите. Вот опубликуют "отчёт о ядерной программе Ирана"...Вот это будет "утечка".Правда на поверку окажется фальсификацией.Но кого потом это будет интересовать, после , когда война будет закончена и нефть захвачена?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
06.12.10 12:46
не надо быть таким мнительным
в ответ Quinbus Flestrin 06.12.10 12:38
В ответ на:
Аа, понимаю, викиликс это на самом деле чудовищный заговор закулисы против России...
Аа, понимаю, викиликс это на самом деле чудовищный заговор закулисы против России...
не надо быть таким мнительным
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
06.12.10 15:18
Не хвались
У меня в родственниках и друзьях -соседях такой набор высокопоставленных , что тебе и не снилось
От шефа ФБР до советского начальника генерального щтаба
в ответ Forfeit 06.12.10 01:13
В ответ на:
я ранее работал опрером УгРо ( затем КримПо) и навидался много певунов , что споют ВСЁ ,
я ранее работал опрером УгРо ( затем КримПо) и навидался много певунов , что споют ВСЁ ,
Не хвались
У меня в родственниках и друзьях -соседях такой набор высокопоставленных , что тебе и не снилось
От шефа ФБР до советского начальника генерального щтаба
06.12.10 18:37
Присоединяюсь...
в ответ Derdiedas 04.12.10 17:28
В ответ на:
WikiLeaks - новый проект американской пропаганды.
Зрителя привлекают секреты - и под видом секретов обывателю впаривают ещё один фуфел.
Как быть услышанным в море информации? Создайте ажиотаж, чтобы привлечь внимание.
Вот что важно: действительно секретная информация скучна и мало кому интересна, кроме профессионалов.
Для популяризации проекта туда напихали кучу эмоционального мусора, никакого отношения к реальным секретам не имеющего.
Ну и сами посудите, мыслимое ли дело наворовать сотни тысяч секретных материалов и остаться в живых?
Но ничего, пипл хавает. Шоу "WikiLeaks" маст гоу он.
Попутно дискредитируются реальные источники информации.
WikiLeaks - новый проект американской пропаганды.
Зрителя привлекают секреты - и под видом секретов обывателю впаривают ещё один фуфел.
Как быть услышанным в море информации? Создайте ажиотаж, чтобы привлечь внимание.
Вот что важно: действительно секретная информация скучна и мало кому интересна, кроме профессионалов.
Для популяризации проекта туда напихали кучу эмоционального мусора, никакого отношения к реальным секретам не имеющего.
Ну и сами посудите, мыслимое ли дело наворовать сотни тысяч секретных материалов и остаться в живых?
Но ничего, пипл хавает. Шоу "WikiLeaks" маст гоу он.
Попутно дискредитируются реальные источники информации.
Присоединяюсь...
06.12.10 20:49
Вестервелле поверил и прогнал щпиёна
а может не разобрался ,поверил брехне ? Что -то ведь подсказало ему, что его помощника не просто оговорили
допустим ...человек узнает , что жена ему изменяет
Это может быть бахвальством , брехней , наговором ,
Но, если всплывают подробности : родинка в интимном месте , обстановка в его спальне , расположение и содержание предметов в прикроватной тумбочке.
в ответ vrrum 03.12.10 13:55
В ответ на:
Неужели вы действительно верите в настоящую подлинность ЭТиХ документов?
Неужели вы действительно верите в настоящую подлинность ЭТиХ документов?
Вестервелле поверил и прогнал щпиёна
а может не разобрался ,поверил брехне ? Что -то ведь подсказало ему, что его помощника не просто оговорили
допустим ...человек узнает , что жена ему изменяет
Это может быть бахвальством , брехней , наговором ,
Но, если всплывают подробности : родинка в интимном месте , обстановка в его спальне , расположение и содержание предметов в прикроватной тумбочке.
07.12.10 07:58
в ответ Quinbus Flestrin 06.12.10 21:18
приплыли! и чему теперь верить? этому:
НАТО официально более не представляет угрозы для России
http://www.lenta.ru/news/2010/11/20/danger/
или этому:
. В сообщении за подписью госсекретаря США Хиллари Клинтон, оказавшемся в распоряжении WikiLeaks, говорится, что этот план станет началом крупнейшего после "холодной войны" пересмотра стратегии НАТО в Европе.
http://lenta.ru/news/2010/12/07/baltic/
но сразу почему-то "верится" ,что ПРО в Европе будет направлено именно против Ирана..
и чему теперь верить? этому:НАТО официально более не представляет угрозы для России
http://www.lenta.ru/news/2010/11/20/danger/
или этому:
. В сообщении за подписью госсекретаря США Хиллари Клинтон, оказавшемся в распоряжении WikiLeaks, говорится, что этот план станет началом крупнейшего после "холодной войны" пересмотра стратегии НАТО в Европе.
http://lenta.ru/news/2010/12/07/baltic/
но сразу почему-то "верится" ,что ПРО в Европе будет направлено именно против Ирана..
07.12.10 10:25
Вы это у прибалтов спросите. Они после российского танкового пикника на грузинской обочине очень воодушевлены были...
А не подскажете, куда все эти ляля-тополя направлены? Наверно тоже на Иран... Я понимаю, последнего геополитического козыря лишают, абыдна, да?
в ответ зеро 07.12.10 07:58
В ответ на:
и чему теперь верить?
и чему теперь верить?
Вы это у прибалтов спросите. Они после российского танкового пикника на грузинской обочине очень воодушевлены были...
В ответ на:
но сразу почему-то "верится" ,что ПРО в Европе будет направлено именно против Ирана..
но сразу почему-то "верится" ,что ПРО в Европе будет направлено именно против Ирана..
А не подскажете, куда все эти ляля-тополя направлены? Наверно тоже на Иран... Я понимаю, последнего геополитического козыря лишают, абыдна, да?
07.12.10 11:06
в ответ балта 07.12.10 09:25
Сдаётся что и Навальный и Ассандж зарплату в одной канторе получают.А Wikileaks надеюсь продолжит,очень хочется узнать кто 11сентября управлял боингами-беспилотниками и какой спец шмальнул по пентагону крылатой ракетой.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
07.12.10 11:52
в ответ gakusei 28.11.10 22:35
н.п. Ассанжа арестовали в Великобритании. http://lenta.ru/news/2010/12/07/arrested/.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
07.12.10 13:19
Арест был произведен около 9:30 утра по местному времени, после того как Ассанж лично явился в один из полицейских участков в центре Лондона.
Помимо этого письма, Ассанж ранее пообещал, что в случае ареста взорвет в интернете "информационную бомбу" объемом в полтора гигабайта - он выпустит ключ к сверхсекретным зашифрованным данным, который через его сайт уже успели скачать многие пользователи.
В зашифрованном массиве данных должны содержаться документы по тюрьме в Гуантанамо, видеосъемки последствий авиаударов по мирным жителям Афганистана, файлы о деятельности компаний BP и Bank of America, полагает пресса. Ассанж предупредил, что содержание этих документов не редактировалось. Следовательно, некоторые люди (например, агенты, сотрудничающие со спецслужбами), чьи имена не вымараны из текстов документов, окажутся под угрозой.
http://www.newsru.com/world/07dec2010/asange_arest.html
в ответ Ceus 07.12.10 12:13
В ответ на:
Он обещал в случае его смерти.
Он обещал в случае его смерти.
Арест был произведен около 9:30 утра по местному времени, после того как Ассанж лично явился в один из полицейских участков в центре Лондона.
Помимо этого письма, Ассанж ранее пообещал, что в случае ареста взорвет в интернете "информационную бомбу" объемом в полтора гигабайта - он выпустит ключ к сверхсекретным зашифрованным данным, который через его сайт уже успели скачать многие пользователи.
В зашифрованном массиве данных должны содержаться документы по тюрьме в Гуантанамо, видеосъемки последствий авиаударов по мирным жителям Афганистана, файлы о деятельности компаний BP и Bank of America, полагает пресса. Ассанж предупредил, что содержание этих документов не редактировалось. Следовательно, некоторые люди (например, агенты, сотрудничающие со спецслужбами), чьи имена не вымараны из текстов документов, окажутся под угрозой.
http://www.newsru.com/world/07dec2010/asange_arest.html
майнер майнунг нах...
07.12.10 13:59
Блин, ну и перевод...
Между тем портал Valleywag пишет о неожиданной перемене в эпитетах, применяемых к WikiLeaks такими информационными агентствами, как AP, Reuters и NBC News. На прошедшей неделе все они внезапно перестали называть скандально известный сайт whistle blower ("стукач"). В AP заменили эту формулировку более корректной: "сайт, специализирующийся на публикации просочившейся информации".
Whistleblower это ни разу не "стукач", а наоборот позитивный бегриф: http://de.wikipedia.org/wiki/Whistleblower Так что смысл фразы меняется на противоположный. Мне и самому это в глаза бросилось, как журналюги (сорри ничего личного
) вдруг к Викиликс "неожиданно" охладели...
в ответ Пикуль 07.12.10 13:19
В ответ на:
http://www.newsru.com/world/07dec2010/asange_arest.html
http://www.newsru.com/world/07dec2010/asange_arest.html
Блин, ну и перевод...
Между тем портал Valleywag пишет о неожиданной перемене в эпитетах, применяемых к WikiLeaks такими информационными агентствами, как AP, Reuters и NBC News. На прошедшей неделе все они внезапно перестали называть скандально известный сайт whistle blower ("стукач"). В AP заменили эту формулировку более корректной: "сайт, специализирующийся на публикации просочившейся информации".
Whistleblower это ни разу не "стукач", а наоборот позитивный бегриф: http://de.wikipedia.org/wiki/Whistleblower Так что смысл фразы меняется на противоположный. Мне и самому это в глаза бросилось, как журналюги (сорри ничего личного
) вдруг к Викиликс "неожиданно" охладели...
07.12.10 14:49
Мусором уже не пахнет!
========================================
WikiLeaks: Россия - "оккупантка Прибалтики"
Скандально известный портал WikiLeaks опубликовал ранее неизвестные подробности деятельности НАТО. Оказывается, в начале уходящего года Североатлантический альянс разработал и утвердил план обороны Латвии, Литвы и Эстонии от агрессии со стороны России. Он получил кодовое название "Орел-защитник"
Очередная порция ранее секретных документов была опубликована на страницах английской газеты The Guardian. Если верить этим оцифрованным бумагам, госсекретарь США Хиллари Клинтон и другие высокопоставленные лица разных стран вели бурную переписку на тему обеспечения обороны стран Прибалтики. В документах всячески подчеркивается необходимость соблюдения строгой секретности, ибо в противном случае содержание документов "приведет к нежелательному обострению отношений России и НАТО".
Как видно из данной переписки, инициаторами данного решения была США и Германия. В резолюции Хиллари Клинтон прямо сказано, что данный план представляет собой крупнейший после окончания холодной войны пересмотр стратегии НАТО в Европе. Предполагается, что кроме трех бывших советских республик, в новый оборонительный район войдет также и Польша.
http://www.pravda.ru/world/formerussr/latvia/07-12-2010/1060044-wikkii-0/
-----------------------------
Немцы в лицо улыбаются, а тут же за спиной пакасть готовят с американцами.
========================================
WikiLeaks: Россия - "оккупантка Прибалтики"
Скандально известный портал WikiLeaks опубликовал ранее неизвестные подробности деятельности НАТО. Оказывается, в начале уходящего года Североатлантический альянс разработал и утвердил план обороны Латвии, Литвы и Эстонии от агрессии со стороны России. Он получил кодовое название "Орел-защитник"
Очередная порция ранее секретных документов была опубликована на страницах английской газеты The Guardian. Если верить этим оцифрованным бумагам, госсекретарь США Хиллари Клинтон и другие высокопоставленные лица разных стран вели бурную переписку на тему обеспечения обороны стран Прибалтики. В документах всячески подчеркивается необходимость соблюдения строгой секретности, ибо в противном случае содержание документов "приведет к нежелательному обострению отношений России и НАТО".
Как видно из данной переписки, инициаторами данного решения была США и Германия. В резолюции Хиллари Клинтон прямо сказано, что данный план представляет собой крупнейший после окончания холодной войны пересмотр стратегии НАТО в Европе. Предполагается, что кроме трех бывших советских республик, в новый оборонительный район войдет также и Польша.
http://www.pravda.ru/world/formerussr/latvia/07-12-2010/1060044-wikkii-0/
-----------------------------
Немцы в лицо улыбаются, а тут же за спиной пакасть готовят с американцами.
07.12.10 17:49
Это знаю. А про надувные ботинки наверно локальный колорит
ПС:
Stammt ursprünglich aus Österreich, hat sich aber auch in Bayern durchgesetzt. :-)
http://de.answers.yahoo.com/question/index?qid=20061110154110AAwsyxR
В ответ на:
еще есть " Buckel runterrutschen!"
еще есть " Buckel runterrutschen!"
Это знаю. А про надувные ботинки наверно локальный колорит
ПС:
Stammt ursprünglich aus Österreich, hat sich aber auch in Bayern durchgesetzt. :-)
http://de.answers.yahoo.com/question/index?qid=20061110154110AAwsyxR
07.12.10 18:30
Думаю, что почти все знают лично как говорят политики, ведь телевизор, почти у всех дома есть.) Только вот думаю, что на каждую правду, у каждого найдется своя правда. Остается только полагать, что у инициаторов этого проекта намерения были благими.
08.12.10 18:05
Похоже, что Джо баицца этой правды.
"Hamburg/Washington - Zunächst richteten sich die Angriffe gegen WikiLeaks und Julian Assange - nun gibt es auch politischen Druck auf die "New York Times"."
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0%2C1518%2C733456%2C00.html
в ответ vrrum 08.12.10 13:35
В ответ на:
Просто правда такова ...
Просто правда такова ...
Похоже, что Джо баицца этой правды.
"Hamburg/Washington - Zunächst richteten sich die Angriffe gegen WikiLeaks und Julian Assange - nun gibt es auch politischen Druck auf die "New York Times"."
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0%2C1518%2C733456%2C00.html
08.12.10 19:53
Ирану наоборот нужно помогать ядерную ракетку сделать,а себе надёжный щит от её,и можно спокойно наблюдать как пауки сами себя сожрут.
Надеюсь это уже в процессе.
в ответ зеро 07.12.10 07:58
В ответ на:
но сразу почему-то "верится" ,что ПРО в Европе будет направлено именно против Ирана..
но сразу почему-то "верится" ,что ПРО в Европе будет направлено именно против Ирана..
Ирану наоборот нужно помогать ядерную ракетку сделать,а себе надёжный щит от её,и можно спокойно наблюдать как пауки сами себя сожрут.
Надеюсь это уже в процессе.
09.12.10 17:51
в ответ gakusei 28.11.10 22:35
09.12.10 23:27
Главная / НОВОСТИ / ПОЛИТИКА
Российская армия ответит на размещение самолетов ВВС США в Польше
РИА "Новости" | 23:00:40
Россия учтет при развитии своих вооруженных сил решение Вашингтона и Варшавы разместить подразделение американских ВВС на авиабазе в Польше, которое не отвечает интересам безопасности в Европе, заявил МИД РФ.
"Похоже, в данном случае сработал старый натовский рефлекс наращивания силы в ущерб безопасности других государств. Тем более странно, что все это происходит после позитивных итогов саммита совета Россия-НАТО и деклараций альянса, что Россия не рассматривается в качестве противника. Мы, разумеется, будем вынуждены учитывать американо-польские планы при реализации собственных программ строительства вооруженных сил и в работе с нашими союзниками. Однако считаем, что интересам безопасности в Европе отвечали бы прямо противоположные решения, обеспечивающие, как минимум, ненацеленность военного планирования друг против друга", - говорится в сообщении внешнеполитического ведомства.
По мнению МИД, размещение подразделения американских ВВС в Польше приходится рассматривать в свете ставшего достоянием гласности натовского плана обороны Польши и государств Прибалтики от "возможной агрессии со стороны России"
"Напомним в этой связи, что с 2009 года на польской территории размещены на ротационной основе американские комплексы ПВО "Пэтриот", истинное предназначение которых тоже вызывает вопросы", - отмечается в сообщении.
В декабре 2009 г. в Варшаве был подписан польско-американский договор о статусе войск США на территории Польши. В соответствии с документом в Польше создана временная база американских войск, которая после 2012 г. станет постоянной. На базе размещены американские ракеты ПВО "Пэтриот", а позже появятся ракеты SM-3, которые могут применяться для уничтожения баллистических ракет потенциального противника.
http://www.utro.ru/news/2010/12/09/942958.shtml
===============
А немцы и амики любят нож в спину втыкать!Парень то прав оказался.Не врёт сукин сын.От кого, но от Германии такого хода никто не ждал.Кнопки перезагрузок нажимают.Сами холодную войну начинают, а потом на Россию сливают.Две старухи Клинтон и Меркли спелись.
Российская армия ответит на размещение самолетов ВВС США в Польше
РИА "Новости" | 23:00:40
Россия учтет при развитии своих вооруженных сил решение Вашингтона и Варшавы разместить подразделение американских ВВС на авиабазе в Польше, которое не отвечает интересам безопасности в Европе, заявил МИД РФ.
"Похоже, в данном случае сработал старый натовский рефлекс наращивания силы в ущерб безопасности других государств. Тем более странно, что все это происходит после позитивных итогов саммита совета Россия-НАТО и деклараций альянса, что Россия не рассматривается в качестве противника. Мы, разумеется, будем вынуждены учитывать американо-польские планы при реализации собственных программ строительства вооруженных сил и в работе с нашими союзниками. Однако считаем, что интересам безопасности в Европе отвечали бы прямо противоположные решения, обеспечивающие, как минимум, ненацеленность военного планирования друг против друга", - говорится в сообщении внешнеполитического ведомства.
По мнению МИД, размещение подразделения американских ВВС в Польше приходится рассматривать в свете ставшего достоянием гласности натовского плана обороны Польши и государств Прибалтики от "возможной агрессии со стороны России"
"Напомним в этой связи, что с 2009 года на польской территории размещены на ротационной основе американские комплексы ПВО "Пэтриот", истинное предназначение которых тоже вызывает вопросы", - отмечается в сообщении.
В декабре 2009 г. в Варшаве был подписан польско-американский договор о статусе войск США на территории Польши. В соответствии с документом в Польше создана временная база американских войск, которая после 2012 г. станет постоянной. На базе размещены американские ракеты ПВО "Пэтриот", а позже появятся ракеты SM-3, которые могут применяться для уничтожения баллистических ракет потенциального противника.
http://www.utro.ru/news/2010/12/09/942958.shtml
===============
А немцы и амики любят нож в спину втыкать!Парень то прав оказался.Не врёт сукин сын.От кого, но от Германии такого хода никто не ждал.Кнопки перезагрузок нажимают.
Сами холодную войну начинают, а потом на Россию сливают.Две старухи Клинтон и Меркли спелись.
09.12.10 23:32
Да, это Министр Лавров, и со стороны НАТО Расмуссен на эту тему сегодня высказывались.
Но Путин сегодня ответил иностранным корреспондентам по поводу этого сайта Вили Лик как всегда метко:
он прямо спросил корреспондентов: "что вы думаете американские спец. службы кристально чистые что-ли? Вы так действительно думаете?" , повторил Путин, и глаза его смотрели на корреспондентов насмешливо.
"Если уж демократия, если говорить о демократии, то должна быть демократия в полном объеме"-продолжил Путин. "Тогда почему и зачем вы посадили этого владельца сайта в тюрьму?"- спросил Путин.
При этом Путин еще сказал: "У нас в деревне так говорят- чья бы корова мычала, а ваша бы лучше молчала", пусть это будет ответная шайба в ворота американцам".
Вот так сказал Путин, неплохо сказал. А то эти западные двойные стандарты к другим странам все время, конечно, вызывают недоумение.
В ответ на:
Скандально известный портал WikiLeaks опубликовал ранее неизвестные подробности деятельности НАТО. Оказывается, в начале уходящего года Североатлантический альянс разработал и утвердил план обороны Латвии, Литвы и Эстонии от агрессии со стороны России. Он получил кодовое название "Орел-защитник"
Скандально известный портал WikiLeaks опубликовал ранее неизвестные подробности деятельности НАТО. Оказывается, в начале уходящего года Североатлантический альянс разработал и утвердил план обороны Латвии, Литвы и Эстонии от агрессии со стороны России. Он получил кодовое название "Орел-защитник"
Да, это Министр Лавров, и со стороны НАТО Расмуссен на эту тему сегодня высказывались.
Но Путин сегодня ответил иностранным корреспондентам по поводу этого сайта Вили Лик как всегда метко:
он прямо спросил корреспондентов: "что вы думаете американские спец. службы кристально чистые что-ли? Вы так действительно думаете?" , повторил Путин, и глаза его смотрели на корреспондентов насмешливо.
"Если уж демократия, если говорить о демократии, то должна быть демократия в полном объеме"-продолжил Путин. "Тогда почему и зачем вы посадили этого владельца сайта в тюрьму?"- спросил Путин.
При этом Путин еще сказал: "У нас в деревне так говорят- чья бы корова мычала, а ваша бы лучше молчала", пусть это будет ответная шайба в ворота американцам".
Вот так сказал Путин, неплохо сказал. А то эти западные двойные стандарты к другим странам все время, конечно, вызывают недоумение.
10.12.10 00:11
Ну так главно шоб деревне понравилось.........
ПС Хее........а "Мы к вам не лезем и вы к нам не лезьте" --- тоже его слова парудневной давности.........
в ответ Nikolai0 09.12.10 23:32
В ответ на:
При этом Путин еще сказал: "У нас в деревне так говорят- чья бы корова мычала, а ваша бы лучше молчала......................
...........................................................................
Вот так сказал Путин, неплохо сказал.
При этом Путин еще сказал: "У нас в деревне так говорят- чья бы корова мычала, а ваша бы лучше молчала......................
...........................................................................
Вот так сказал Путин, неплохо сказал.
Ну так главно шоб деревне понравилось.........
ПС Хее........а "Мы к вам не лезем и вы к нам не лезьте" --- тоже его слова парудневной давности.........
10.12.10 10:08
Не хотят русские историю помнить и чтить,она уже всё давно показала и доказала.
Продавали,продают и будут продавать. Все эти поцелуи и лобзания конечно-же нужны,но должны наконец понять что,дуэли за честь гусарскую и слово купеческое,это всё умерло в 19-ом веке.Пора научится действовать и жить по принципам американской демократии,весь цивилизованный мир так живёт.Не нужно рвать рубаху,нужно как демократы делать,всё культурно.Взяли например фосфорные бомбочки,погрузили в красивый самолётик,провели торжественный митинг с поднятием флага и пусканием соплей.Затем, повторяю,красиво и культурно сбросили бомбочку где не будь на Балканах и так же культурно назад домой,что-бы быстро на этом же самолётике с огромным количеством СМИ доставить лекарства от рака возникшего после фосфора, и пару сотен одеял.
У волшебника СуЛеЙмАнА,всё по честному без обмана.
в ответ RVW 09.12.10 23:27
В ответ на:
По мнению МИД, размещение подразделения американских ВВС в Польше приходится рассматривать в свете ставшего достоянием гласности натовского плана обороны Польши и государств Прибалтики от "возможной агрессии со стороны России"
По мнению МИД, размещение подразделения американских ВВС в Польше приходится рассматривать в свете ставшего достоянием гласности натовского плана обороны Польши и государств Прибалтики от "возможной агрессии со стороны России"
Не хотят русские историю помнить и чтить,она уже всё давно показала и доказала.
Продавали,продают и будут продавать. Все эти поцелуи и лобзания конечно-же нужны,но должны наконец понять что,дуэли за честь гусарскую и слово купеческое,это всё умерло в 19-ом веке.Пора научится действовать и жить по принципам американской демократии,весь цивилизованный мир так живёт.Не нужно рвать рубаху,нужно как демократы делать,всё культурно.Взяли например фосфорные бомбочки,погрузили в красивый самолётик,провели торжественный митинг с поднятием флага и пусканием соплей.Затем, повторяю,красиво и культурно сбросили бомбочку где не будь на Балканах и так же культурно назад домой,что-бы быстро на этом же самолётике с огромным количеством СМИ доставить лекарства от рака возникшего после фосфора, и пару сотен одеял.
У волшебника СуЛеЙмАнА,всё по честному без обмана.
10.12.10 12:53
Дык сбрасывали уже немало бомбочек и ракеточек на собственные города и сёла в Чечне.А потом вместе с огромным количеством прикремлённых СМИ доставляли туда медикаменты и одеяла.
Про огромное количество савецких бомбочек и ракеточек,сброшенных ранее в какчестве "интернациональной помощи" на "дружественный народ Афганистана,строящий социализьм" я уже молчу.
в ответ Рокот 10.12.10 10:08
В ответ на:
Затем, повторяю,красиво и культурно сбросили бомбочку где не будь на Балканах и так же культурно назад домой,что-бы быстро на этом же самолётике с огромным количеством СМИ доставить лекарства от рака возникшего после фосфора, и пару сотен одеял.
Затем, повторяю,красиво и культурно сбросили бомбочку где не будь на Балканах и так же культурно назад домой,что-бы быстро на этом же самолётике с огромным количеством СМИ доставить лекарства от рака возникшего после фосфора, и пару сотен одеял.
Дык сбрасывали уже немало бомбочек и ракеточек на собственные города и сёла в Чечне.А потом вместе с огромным количеством прикремлённых СМИ доставляли туда медикаменты и одеяла.
Про огромное количество савецких бомбочек и ракеточек,сброшенных ранее в какчестве "интернациональной помощи" на "дружественный народ Афганистана,строящий социализьм" я уже молчу.
10.12.10 13:02
в ответ DVS 09.12.10 17:51
Как вы думаете реагировали бы правительства России и всех других стран,если бы в инете появились тексты тайных дипломатических депеш их посольств,документы.связанные с военными операциями их армий и т.д.Они бы действовали примерно как США или наградили бы создателя сайта орденом?
10.12.10 13:49
На досуге постарайтесь разобраться в главном,кто кричит после бомбардировки о демосратии на весь мир?
В России как таковой её нет,с ней всё ясно,варвары,дикий народ. Но как же Америке быть? И бомбим и пытки и указания даём как с Бутом поступать,и журналистов в Ираке с вертолёта расстреливаем.Да к тому-же ещё у горе-демосратов есть стул электрический и повешанье.
Или это всё опять происки КГБ и Викиликса?
в ответ Ален 10.12.10 12:53
В ответ на:
Дык сбрасывали уже немало бомбочек и ракеточек на собственные города и сёла в Чечне.А потом вместе с огромным количеством прикремлённых СМИ доставляли туда медикаменты и одеяла.
Про огромное количество савецких бомбочек и ракеточек,сброшенных ранее в какчестве "интернациональной помощи" на "дружественный народ Афганистана,строящий социализьм" я уже молчу.
Дык сбрасывали уже немало бомбочек и ракеточек на собственные города и сёла в Чечне.А потом вместе с огромным количеством прикремлённых СМИ доставляли туда медикаменты и одеяла.
Про огромное количество савецких бомбочек и ракеточек,сброшенных ранее в какчестве "интернациональной помощи" на "дружественный народ Афганистана,строящий социализьм" я уже молчу.
На досуге постарайтесь разобраться в главном,кто кричит после бомбардировки о демосратии на весь мир?
В России как таковой её нет,с ней всё ясно,варвары,дикий народ. Но как же Америке быть? И бомбим и пытки и указания даём как с Бутом поступать,и журналистов в Ираке с вертолёта расстреливаем.Да к тому-же ещё у горе-демосратов есть стул электрический и повешанье.
Или это всё опять происки КГБ и Викиликса?
10.12.10 15:33
На досуге постарайтесь разобраться и понять,что тем мирным людям,кто погиб под бомбами и ракетами,а также их близким,уже всё равно,кто что кричит после бомбардировок и массированных ракетно-артиллерийских обстрелов...
Этож надо так ненавидеть народ России...Вы русофоб?
в ответ Рокот 10.12.10 13:49
В ответ на:
На досуге постарайтесь разобраться в главном,кто кричит после бомбардировки о демосратии на весь мир?
На досуге постарайтесь разобраться в главном,кто кричит после бомбардировки о демосратии на весь мир?
На досуге постарайтесь разобраться и понять,что тем мирным людям,кто погиб под бомбами и ракетами,а также их близким,уже всё равно,кто что кричит после бомбардировок и массированных ракетно-артиллерийских обстрелов...
В ответ на:
В России как таковой её нет,с ней всё ясно,варвары,дикий народ.
В России как таковой её нет,с ней всё ясно,варвары,дикий народ.
Этож надо так ненавидеть народ России...Вы русофоб?
10.12.10 16:27
Надеюсь, что никак не стали бы открыто реагировать. И вот почему:
Острая реакция
На такие публикации
Лишь демонстрирует ранимость,
Усугубляя ситуацию.
Конечно знакомиться с подобными материалами и принимать их к сведению стóит (естественно не забывая и о том, что часть из них может быть фальшивкой или даже умышленной дезинформацией), а вот проявлять нервозность и слишком бурно реагировать в данном случае вредно - это заставляет разоблачителей почувствовать, что их стрела попала в цель.
в ответ Ален 10.12.10 13:02
В ответ на:
Как вы думаете реагировали бы правительства России и всех других стран,если бы в инете появились тексты тайных дипломатических депеш их посольств,документы.связанные с военными операциями их армий и т.д.Они бы действовали примерно как США или наградили бы создателя сайта орденом?
Как вы думаете реагировали бы правительства России и всех других стран,если бы в инете появились тексты тайных дипломатических депеш их посольств,документы.связанные с военными операциями их армий и т.д.Они бы действовали примерно как США или наградили бы создателя сайта орденом?
Надеюсь, что никак не стали бы открыто реагировать. И вот почему:
Острая реакция
На такие публикации
Лишь демонстрирует ранимость,
Усугубляя ситуацию.
Конечно знакомиться с подобными материалами и принимать их к сведению стóит (естественно не забывая и о том, что часть из них может быть фальшивкой или даже умышленной дезинформацией), а вот проявлять нервозность и слишком бурно реагировать в данном случае вредно - это заставляет разоблачителей почувствовать, что их стрела попала в цель.
Когда отдельные люди образуют массу, то достоинство каждого
из них в отдельности гибнет под ногами толпы. (c)
10.12.10 17:36
То есть публично промолчали бы,а втихаря постарались бы авторов сайта замочить или тайно похитить?
Стоит знакомиться всем,включая и главарей террористических организаций? Напомню,что среди опубликованных документов был и список обьектов,стратегически важных для США и их западных союзников.
в ответ Phoenix 10.12.10 16:27
В ответ на:
Надеюсь, что никак не стали бы открыто реагировать
Надеюсь, что никак не стали бы открыто реагировать
То есть публично промолчали бы,а втихаря постарались бы авторов сайта замочить или тайно похитить?
В ответ на:
Конечно знакомиться с подобными материалами и принимать их к сведению стóит
Конечно знакомиться с подобными материалами и принимать их к сведению стóит
Стоит знакомиться всем,включая и главарей террористических организаций? Напомню,что среди опубликованных документов был и список обьектов,стратегически важных для США и их западных союзников.
10.12.10 17:56
Ну возможно что Россия не стали бы открыто реагировать, если бы Россию обвиняли............
но почему то она принимает за чистую монету и остро реагирует , когда она по другую сторону ситуации :
Постпред России при НАТО Дмитрий Рогозин настаивает на политической реакции альянса в связи с данными о планах обороны Прибалтики и Польши против РФ, которые были распространены ресурсом WikiLeaks и опубликованы в «The Guardian» и других СМИ.
..........
По словам постпреда, он потребовал «предоставить информацию, подтверждающую или отрицающую факты о наличии плана обороны Прибалтики и Польши и фигурирование России в данном плане в качестве потенциального агрессора».
http://actualcomment.ru/tell/714/
в ответ Phoenix 10.12.10 16:27
В ответ на:
Надеюсь, что никак не стали бы открыто реагировать. И вот почему:
Острая реакция
На такие публикации
Лишь демонстрирует ранимость,
Усугубляя ситуацию.
Надеюсь, что никак не стали бы открыто реагировать. И вот почему:
Острая реакция
На такие публикации
Лишь демонстрирует ранимость,
Усугубляя ситуацию.
Ну возможно что Россия не стали бы открыто реагировать, если бы Россию обвиняли............
но почему то она принимает за чистую монету и остро реагирует , когда она по другую сторону ситуации :
Постпред России при НАТО Дмитрий Рогозин настаивает на политической реакции альянса в связи с данными о планах обороны Прибалтики и Польши против РФ, которые были распространены ресурсом WikiLeaks и опубликованы в «The Guardian» и других СМИ.
..........
По словам постпреда, он потребовал «предоставить информацию, подтверждающую или отрицающую факты о наличии плана обороны Прибалтики и Польши и фигурирование России в данном плане в качестве потенциального агрессора».
http://actualcomment.ru/tell/714/
2 * 2
= 4 только потому что мы в это поверили........
--- я сказал ---
--- я сказал ---
10.12.10 20:41
в правовом обществе вообщто должен реагировать закон , а не правительства и разновидности кгб
Имелись судебные постановления о замораживании его банковских счётов ?
До Швейцарии дошло , что он не гражданин и не имеет право на конту , только после всего этого скандала ?
Смешно
в ответ Ален 10.12.10 13:02
В ответ на:
Как вы думаете реагировали бы правительства России и всех других стран,если бы в инете появились тексты тайных дипломатических депеш их посольств,документы.связанные с военными операциями их армий и т.д.Они бы действовали примерно как США или наградили бы создателя сайта орденом?
Как вы думаете реагировали бы правительства России и всех других стран,если бы в инете появились тексты тайных дипломатических депеш их посольств,документы.связанные с военными операциями их армий и т.д.Они бы действовали примерно как США или наградили бы создателя сайта орденом?
в правовом обществе вообщто должен реагировать закон , а не правительства и разновидности кгб
Имелись судебные постановления о замораживании его банковских счётов ?
До Швейцарии дошло , что он не гражданин и не имеет право на конту , только после всего этого скандала ?
Смешно
10.12.10 21:49
Вторая гипотеза - это бардак в службах США, по сути гниение американской империи. И выброс 450 тысяч (!) тайных документов только один из признаков такого гниения. Кто то же снабдил этого журналиста-идеалиста информацией. Значит есть силы, вроде генерала КГБ Калугина американского разлива, которые не верят в светлую американскую мечту-идею и готовы подствить своих же.
в ответ gakusei 28.11.10 22:35
В ответ на:
Если честно, то я еще не знаю, что об этом думать. С одной стороны это задача не СМИ, а отвественных органов, сохранять тайность своих документов и обеспечивать достойнство конкретных лиц и т.д. Кроме того эти предоставленные нам всем документы помогут нам понять работу и действия органов, которые мы избираем и за которые мы платим как налогоплательщики. Во всяком случае я против таких опубликований, если они угрозят, так сказать, безопасности конкретных лиц или государств. (В связи с военными тайнами, например).
К настоящему моменту выкристовались две гипотезы всего этого действа. Первая - это происки империалистических и подлых США, которые готовят очередную бяку и ведут превентивную информационную войну. Причём, мы сейчас находимся только на первом этапе, этапе завоевания доверия.
А вскоре будет второй этап, этап атаки на неугодных. Таким образом, сильные США показывают свои акульи зубы.Если честно, то я еще не знаю, что об этом думать. С одной стороны это задача не СМИ, а отвественных органов, сохранять тайность своих документов и обеспечивать достойнство конкретных лиц и т.д. Кроме того эти предоставленные нам всем документы помогут нам понять работу и действия органов, которые мы избираем и за которые мы платим как налогоплательщики. Во всяком случае я против таких опубликований, если они угрозят, так сказать, безопасности конкретных лиц или государств. (В связи с военными тайнами, например).
Вторая гипотеза - это бардак в службах США, по сути гниение американской империи. И выброс 450 тысяч (!) тайных документов только один из признаков такого гниения. Кто то же снабдил этого журналиста-идеалиста информацией. Значит есть силы, вроде генерала КГБ Калугина американского разлива, которые не верят в светлую американскую мечту-идею и готовы подствить своих же.
Всё проходит. И это пройдёт.
10.12.10 21:53
ну почему как раз в самом правовом и демократическом государстве на нашей планете предусмотрены жестокие санкции за разглашение главной тайны о том ,что оно таковым вовсе не является....
в ответ Ален 10.12.10 20:59
В ответ на:
В правовом гос-ве не должно существовать законов о защите военной и государственной тайны и санкций за их нарушение?
В правовом гос-ве не должно существовать законов о защите военной и государственной тайны и санкций за их нарушение?
ну почему как раз в самом правовом и демократическом государстве на нашей планете предусмотрены жестокие санкции за разглашение главной тайны о том ,что оно таковым вовсе не является....
10.12.10 22:07
в ответ Wladimir- 10.12.10 21:49
первая гипотеза выгодна самой Америке
То есть заведомо расчитывают на верящих в эту гипотезу, на их реакцию :
аа.. , эти американцы сами запустили , чтоб завоевать доверие , а апотом гнать вперемешку дезу с правдой
Кто ж им поверит !
а для пущей убедительности неубедительности ещё всякую бяку на Этого Юлия навесить типа изнасилования
Возможно утечка информации выгодна кой кому в Америке , чтоб навредить правительству , Обаме
Но не выгодна самомому правительству
То есть заведомо расчитывают на верящих в эту гипотезу, на их реакцию :
аа.. , эти американцы сами запустили , чтоб завоевать доверие , а апотом гнать вперемешку дезу с правдой
Кто ж им поверит !
а для пущей убедительности неубедительности ещё всякую бяку на Этого Юлия навесить типа изнасилования
Возможно утечка информации выгодна кой кому в Америке , чтоб навредить правительству , Обаме
Но не выгодна самомому правительству
10.12.10 22:12
Это вы о США? Почему вы уверены в этом?.Я,например,так совсем не считаю
Хотите сказать,что викиликс ничего тайного не раскрыл и вся шумиха вокруг него дутая?
Непонятно тогда,почему например Россия шумит по поводу собщения на этом сайте о тайных планах США по созданию военной базы в Польше.Ведь это ,по вашим словам, ни для кого якобы не являлось тайной...
в ответ Deptokrat 10.12.10 21:53
В ответ на:
в самом правовом и демократическом государстве на нашей планете
в самом правовом и демократическом государстве на нашей планете
Это вы о США? Почему вы уверены в этом?.Я,например,так совсем не считаю
В ответ на:
разглашение главной тайны о том ,что оно таковым вовсе не является....
разглашение главной тайны о том ,что оно таковым вовсе не является....
Хотите сказать,что викиликс ничего тайного не раскрыл и вся шумиха вокруг него дутая?
Непонятно тогда,почему например Россия шумит по поводу собщения на этом сайте о тайных планах США по созданию военной базы в Польше.Ведь это ,по вашим словам, ни для кого якобы не являлось тайной...
10.12.10 22:22
Помнится на военной кафедре одного студента отчислили из института за то, что забыл сдать в секретную часть "секретный" конспект.
Мы начинали изучать 100-мм противотанковую пушку Т-12 50-х годов содания... и больше ничего в этой тетрадке кроме пары начальных страниц не было...
На вопрос за что парню жизнь портите..., ведь эта пушка давно не секретная и ей бесплатно оснастили все прогрессивные просоциалистические небледнолицые армии дружественных режимов африки?
Майор ответил студенту - вот видишь указку. Выйдет приказ, что она секретная и за разглашение тайны об этой деревянной указке и тебя из института выгонят... :)
Но не про это я хотел сказать... Я хотел сказать, что в некоторых правовых государствах журналисты боятся писать элементарную правду... с чем лично мне пришлось столкнуться в Германии...
Так что когда демократы пытаются в этом плане обвинить Россию..., то действительно... засунули бы свой язык себе в своё седалище поглубже со своей "правдой"...
Что касается Wiki Leaks - а какие... собственно... военные тайны там раскрыли? Например Пикуль..., если я правильно понял его пост..., нашёл подтверждение в этих материалах, что именно ЮО и Россия напали на Грузию...
о чём он и Со ранее оповещали прогрессивное мировое сообщество... задолго до выводов комиссии ЕС по этому вопросу, которая выяснила, что агрессором была именно грузинская сторона..
Если не правильно понял его мысли в посте на эту тему, то дико извиняюсь...
В ответ на:
В правовом гос-ве не должно существовать законов о защите военной и государственной тайны и санкций за их нарушение?
В правовом гос-ве не должно существовать законов о защите военной и государственной тайны и санкций за их нарушение?
Помнится на военной кафедре одного студента отчислили из института за то, что забыл сдать в секретную часть "секретный" конспект.
Мы начинали изучать 100-мм противотанковую пушку Т-12 50-х годов содания... и больше ничего в этой тетрадке кроме пары начальных страниц не было...
На вопрос за что парню жизнь портите..., ведь эта пушка давно не секретная и ей бесплатно оснастили все прогрессивные просоциалистические небледнолицые армии дружественных режимов африки?
Майор ответил студенту - вот видишь указку. Выйдет приказ, что она секретная и за разглашение тайны об этой деревянной указке и тебя из института выгонят... :)
Но не про это я хотел сказать... Я хотел сказать, что в некоторых правовых государствах журналисты боятся писать элементарную правду... с чем лично мне пришлось столкнуться в Германии...
Так что когда демократы пытаются в этом плане обвинить Россию..., то действительно... засунули бы свой язык себе в своё седалище поглубже со своей "правдой"...
Что касается Wiki Leaks - а какие... собственно... военные тайны там раскрыли? Например Пикуль..., если я правильно понял его пост..., нашёл подтверждение в этих материалах, что именно ЮО и Россия напали на Грузию...
о чём он и Со ранее оповещали прогрессивное мировое сообщество... задолго до выводов комиссии ЕС по этому вопросу, которая выяснила, что агрессором была именно грузинская сторона..
Если не правильно понял его мысли в посте на эту тему, то дико извиняюсь...
Кто
нам мешает... - тот нам поможет...
www.matrixnew.ru
www.matrixnew.ru
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
10.12.10 22:38
Ещё одна мысль по поводу информации с Wiki Leaks.
Путина назвали доминантным самцом (или что-то наподобие) в отличие от безвольного Медведева...
Опять явное воздействие на умы простачков и попытка противопоставления президента и премьера.
Похоже Медведев им просто больше не по душе, чем Путин... Наверное с Путиным им было проще договариваться... (а уж как они бне любили...)
Только дело не в персоналиях, а в том, что ситуация изменилась... и экономическая и политическая...
Вот если бы на сайте назвали имена, явки и т.п. агентов ЦРУ в России или других странах..., то это было бы куда интенреснее... и это было бы действительное разглашение военной тайны...
Путина назвали доминантным самцом (или что-то наподобие) в отличие от безвольного Медведева...
Опять явное воздействие на умы простачков и попытка противопоставления президента и премьера.
Похоже Медведев им просто больше не по душе, чем Путин... Наверное с Путиным им было проще договариваться... (а уж как они бне любили...
)Только дело не в персоналиях, а в том, что ситуация изменилась... и экономическая и политическая...
Вот если бы на сайте назвали имена, явки и т.п. агентов ЦРУ в России или других странах..., то это было бы куда интенреснее... и это было бы действительное разглашение военной тайны...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
10.12.10 23:01
в ответ anabis2000 10.12.10 22:22
В ответ на:
Я хотел сказать, что в некоторых правовых государствах журналисты боятся писать элементарную правду.
Речь в данном случае идёт не о свободе прессы,а о разглашении гостайны.Или вы считаете,что секретная дипломатическая переписка таковой не является?Я хотел сказать, что в некоторых правовых государствах журналисты боятся писать элементарную правду.
10.12.10 23:14
Если основатель сайта Wiki Leaks Джулиан Ассанж давал подписку о неразглашении американских тайн, то да...
Если он не является сотрудником ЦРУ, то ему можно пришить шпионаж... Например... Хотя это тоже очень проблематично сделать... проще пришить что попроще... - изнасилование какое:)))
Теперь о свободе прессы... Дык прочтите мой маленький сайтёныш www.matrixnew.ru - может иначе посмотрите на мировые проблемы и свободы и несвободы...
Я обнаружил утечки информации с обеих сторон..., а точнее явное взаимодействие фашиствующих элементов в немецких и российских спецслужбах.
И хотя этих выблюков подавляющие меньшинство в уважаемых спецслужбах обеих стран..., только вот публиковать информацию газетчики не хотят из-за боязни получить по башке... :)))
в ответ Ален 10.12.10 23:01
В ответ на:
Речь в данном случае идёт не о свободе прессы,а о разглашении гостайны
Речь в данном случае идёт не о свободе прессы,а о разглашении гостайны
Если основатель сайта Wiki Leaks Джулиан Ассанж давал подписку о неразглашении американских тайн, то да...
Если он не является сотрудником ЦРУ, то ему можно пришить шпионаж... Например... Хотя это тоже очень проблематично сделать... проще пришить что попроще... - изнасилование какое:)))
Теперь о свободе прессы... Дык прочтите мой маленький сайтёныш www.matrixnew.ru - может иначе посмотрите на мировые проблемы и свободы и несвободы...
Я обнаружил утечки информации с обеих сторон..., а точнее явное взаимодействие фашиствующих элементов в немецких и российских спецслужбах.
И хотя этих выблюков подавляющие меньшинство в уважаемых спецслужбах обеих стран..., только вот публиковать информацию газетчики не хотят из-за боязни получить по башке... :)))
Кто нам мешает... - тот
нам поможет...
www.matrixnew.ru
www.matrixnew.ru
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
10.12.10 23:40
в ответ W.F. 10.12.10 22:07
В ответ на:
первая гипотеза выгодна самой Америке
дальнейшие события покажут, какая из этих гипотез была верна. Если новая информация будет использована преимущественно против Китая или России или Ирана, то тогда верна первая. А если против США, то вторая. первая гипотеза выгодна самой Америке
Всё проходит. И это пройдёт.
11.12.10 08:36
А зачем? Из чувства мести? Информация-то всё равно уже опубликована.
Об этом надо было думать до похищения документов.
в ответ Ален 10.12.10 17:36
В ответ на:
То есть публично промолчали бы,а втихаря постарались бы авторов сайта замочить или тайно похитить?
То есть публично промолчали бы,а втихаря постарались бы авторов сайта замочить или тайно похитить?
А зачем? Из чувства мести? Информация-то всё равно уже опубликована.
В ответ на:
Стоит знакомиться всем,включая и главарей террористических организаций? Напомню,что среди опубликованных документов был и список обьектов,стратегически важных для США и их западных союзников.
Стоит знакомиться всем,включая и главарей террористических организаций? Напомню,что среди опубликованных документов был и список обьектов,стратегически важных для США и их западных союзников.
Об этом надо было думать до похищения документов.
11.12.10 08:51
Во-первых, остро реагировать и принимать что-либо за чистую монету - не одно и то же. Во-вторых, политика есть политика - каждый стремится по возможности использовать ситуацию в своих интересах.
в ответ sanktvalentin 10.12.10 17:56
В ответ на:
Ну возможно что Россия не стали бы открыто реагировать, если бы Россию обвиняли............
но почему то она принимает за чистую монету и остро реагирует , когда она по другую сторону ситуации :
Ну возможно что Россия не стали бы открыто реагировать, если бы Россию обвиняли............
но почему то она принимает за чистую монету и остро реагирует , когда она по другую сторону ситуации :
Во-первых, остро реагировать и принимать что-либо за чистую монету - не одно и то же. Во-вторых, политика есть политика - каждый стремится по возможности использовать ситуацию в своих интересах.
11.12.10 09:09
Даже такую на первый взгляд нелепую версию нельзя исключить на 100%. Например, не секрет, что умышленную дезинформацию можно распространять, "разбавляя" её кучей правды (благо количество документов даёт такую возможность) и создавая видимость утечки.
в ответ Ален 10.12.10 22:14
В ответ на:
Так ентот Ассандж-тайный агент ЦРУ?
Так ентот Ассандж-тайный агент ЦРУ?
Даже такую на первый взгляд нелепую версию нельзя исключить на 100%. Например, не секрет, что умышленную дезинформацию можно распространять, "разбавляя" её кучей правды (благо количество документов даёт такую возможность) и создавая видимость утечки.
11.12.10 10:12
Разглашение военных и госуд. тайн наказуемо по закону вне зависимости от наличия каких-либо подписок
Я за свою жизнь уже столько прочитал разнообразной информации из разных источников,в том числе сайтов как больших,так и малюсеньких,что мои взгляды на мировые проблемы уже наврядли когда-нибудь изменятся.
Вы сильно ошибаетесь.Есть достаточное число журналистов в Европе,России,США и других странах,которые готовы публиковать и публикуют материалы,рискуя при этом своей свободой,здоровьем и даже жизнью.Не поленитесь хотя бы почитать о них в докладах организации "Репортёры без границ" На днях.например, вручили европейскую премию итальянскому журналисту,который напечатал разоблачительные статьи и книги об итальянской мафии.Мафия угрожает ему расправой и он живёт под постоянной охраной.Или вы никогда не читали про нападения , избиения и даже убийства журналистов,например в России.Последнее нашумевшее: зверское избиение Кашина,журналиста "Коммерсанта".Даже Медведев вдруг озаботился этой проблемой.Ведь в России в этом году уже убили 8 журналистов.А сколько избили и искалечили...Думаю немецкие и другие западные журналисты не трусливее российских
в ответ anabis2000 10.12.10 23:14
В ответ на:
Если основатель сайта Wiki Leaks Джулиан Ассанж давал подписку о неразглашении американских тайн, то да.
Если основатель сайта Wiki Leaks Джулиан Ассанж давал подписку о неразглашении американских тайн, то да.
Разглашение военных и госуд. тайн наказуемо по закону вне зависимости от наличия каких-либо подписок
В ответ на:
Если он не является сотрудником ЦРУ, то ему можно пришить шпионаж.
Хакерство тоже наказуемо по закону,вне зависимости от членства в какой-нибудь спецслужбеЕсли он не является сотрудником ЦРУ, то ему можно пришить шпионаж.
В ответ на:
Дык прочтите мой маленький сайтёныш www.matrixnew.ru - может иначе посмотрите на мировые проблемы и свободы и несвободы..
Дык прочтите мой маленький сайтёныш www.matrixnew.ru - может иначе посмотрите на мировые проблемы и свободы и несвободы..
Я за свою жизнь уже столько прочитал разнообразной информации из разных источников,в том числе сайтов как больших,так и малюсеньких,что мои взгляды на мировые проблемы уже наврядли когда-нибудь изменятся.
В ответ на:
, только вот публиковать информацию газетчики не хотят из-за боязни получить по башке.
, только вот публиковать информацию газетчики не хотят из-за боязни получить по башке.
Вы сильно ошибаетесь.Есть достаточное число журналистов в Европе,России,США и других странах,которые готовы публиковать и публикуют материалы,рискуя при этом своей свободой,здоровьем и даже жизнью.Не поленитесь хотя бы почитать о них в докладах организации "Репортёры без границ" На днях.например, вручили европейскую премию итальянскому журналисту,который напечатал разоблачительные статьи и книги об итальянской мафии.Мафия угрожает ему расправой и он живёт под постоянной охраной.Или вы никогда не читали про нападения , избиения и даже убийства журналистов,например в России.Последнее нашумевшее: зверское избиение Кашина,журналиста "Коммерсанта".Даже Медведев вдруг озаботился этой проблемой.Ведь в России в этом году уже убили 8 журналистов.А сколько избили и искалечили...Думаю немецкие и другие западные журналисты не трусливее российских
11.12.10 10:18
Чтобы предотвратить дальнейшее хищение и обнародование тайной информации.Иначе зачем было,например, российским спецслужбам убивать в Лондоне Литвиненко?
Об этом надо было думать авторам викиликс до публикации ворованной информации
в ответ Phoenix 11.12.10 08:36
В ответ на:
А зачем? Из чувства мести? Информация-то всё равно уже опубликована.
А зачем? Из чувства мести? Информация-то всё равно уже опубликована.
Чтобы предотвратить дальнейшее хищение и обнародование тайной информации.Иначе зачем было,например, российским спецслужбам убивать в Лондоне Литвиненко?
В ответ на:
Об этом надо было думать до похищения документов.
Об этом надо было думать до похищения документов.
Об этом надо было думать авторам викиликс до публикации ворованной информации
11.12.10 10:28
Нельзя также исключить на 100%,что он марсианин или снежный человек
Поскольку обнародованная информация наносит в первую очередь ущерб государственным интересам Штатов(а не России.как пытаются тут некоторые изобразить),то эту,весьма сомнительную версию я полностью отвергаю.
Может обьясните мне тёмному .например,какая была выгода неким "злыдням из ЦРУ".обнародовать весьма нелестное мнение,(мягко выражаясь) американских дипломатов об Эрдогане и других турецких политиках и тем самым осложнить отношения со свои союзником по НАТО.Или обнародовать нелестное мнение о Гвидо Вестервелле и других немецких политиках...
в ответ Phoenix 11.12.10 09:09
В ответ на:
Даже такую на первый взгляд нелепую версию нельзя исключить на 100%
Даже такую на первый взгляд нелепую версию нельзя исключить на 100%
Нельзя также исключить на 100%,что он марсианин или снежный человек
В ответ на:
Например, не секрет, что умышленную дезинформацию можно распространять, "разбавляя" её кучей правды (благо количество документов даёт такую возможность) и создавая видимость утечки.
Например, не секрет, что умышленную дезинформацию можно распространять, "разбавляя" её кучей правды (благо количество документов даёт такую возможность) и создавая видимость утечки.
Поскольку обнародованная информация наносит в первую очередь ущерб государственным интересам Штатов(а не России.как пытаются тут некоторые изобразить),то эту,весьма сомнительную версию я полностью отвергаю.
Может обьясните мне тёмному .например,какая была выгода неким "злыдням из ЦРУ".обнародовать весьма нелестное мнение,(мягко выражаясь) американских дипломатов об Эрдогане и других турецких политиках и тем самым осложнить отношения со свои союзником по НАТО.Или обнародовать нелестное мнение о Гвидо Вестервелле и других немецких политиках...
11.12.10 11:28
Как известно, главная цель внешней политики США - это сделать России плохо. Причем различными путями. Вы знаете ту старую притчу об одном праведнике, которому Бог разрешил выбрать себе награду, правда при условии, что сосед получит вдвое больше? Помните, что пожелал этот человек? Верно, он сказал: "Выколи мне глаз, Господи!"
Так вот и США готова нагадить России даже в ущерб своим интересам, эта мысль прослеживается в рассуждениях наиболее передовой и образованной части нашего форума и я безусловно готов с ними согласиться. Действительно, посмотрИте, США немножко "разошлись во мнениях" на характеристику различных персон из дипломатических и государственных служб своих союзников, что, конечно, привело или приведет к незначительным трениям в отношениях, но зато они сейчас могут поселить тень раздора в дружной семье российских руководителей, что, естественно, гораздо важнее для США, чем их отношения с союзниками.
http://news.rambler.ru/8425505/
Хотя тут я не понимаю другого. Казалось бы США выгодно, чтобы бюджет России был разворован, а не пущен на благо народа, однако они почему-то ратуют за другое... Но я, видимо, просто не готов заглчнуть в завтра, так как наши гуру, но, я думаю, они мне подскажут правильный ответ.
в ответ Ален 11.12.10 10:28
В ответ на:
Может обьясните мне тёмному .например,какая была выгода неким "злыдням из ЦРУ".обнародовать весьма нелестное мнение,(мягко выражаясь) американских дипломатов об Эрдогане и других турецких политиках и тем самым осложнить отношения со свои союзником по НАТО.Или обнародовать нелестное мнение о Гвидо Вестервелле и других немецких политиках...
Да запросто.Может обьясните мне тёмному .например,какая была выгода неким "злыдням из ЦРУ".обнародовать весьма нелестное мнение,(мягко выражаясь) американских дипломатов об Эрдогане и других турецких политиках и тем самым осложнить отношения со свои союзником по НАТО.Или обнародовать нелестное мнение о Гвидо Вестервелле и других немецких политиках...
Как известно, главная цель внешней политики США - это сделать России плохо. Причем различными путями. Вы знаете ту старую притчу об одном праведнике, которому Бог разрешил выбрать себе награду, правда при условии, что сосед получит вдвое больше? Помните, что пожелал этот человек? Верно, он сказал: "Выколи мне глаз, Господи!"
Так вот и США готова нагадить России даже в ущерб своим интересам, эта мысль прослеживается в рассуждениях наиболее передовой и образованной части нашего форума и я безусловно готов с ними согласиться. Действительно, посмотрИте, США немножко "разошлись во мнениях" на характеристику различных персон из дипломатических и государственных служб своих союзников, что, конечно, привело или приведет к незначительным трениям в отношениях, но зато они сейчас могут поселить тень раздора в дружной семье российских руководителей, что, естественно, гораздо важнее для США, чем их отношения с союзниками.
http://news.rambler.ru/8425505/
Хотя тут я не понимаю другого. Казалось бы США выгодно, чтобы бюджет России был разворован, а не пущен на благо народа, однако они почему-то ратуют за другое... Но я, видимо, просто не готов заглчнуть в завтра, так как наши гуру, но, я думаю, они мне подскажут правильный ответ.
Не учи отца. I. Bastler
11.12.10 12:32
А вот я не настолько знаком со всеми тонкостями политической кухни США (да и прочих стран), чтобы полностью отвергать какие-либо версии. Было бы наивно полагать, что государственные интересы той или иной страны непременно ограничиваются исключительно тем, о чём открыто говорят в СМИ. В противном случае те же публикации Wikileaks не привлекли бы к себе такого внимания.
Я же не утверждаю, что все без исключения опубликованные документы являются умышленной дезинформацией. Вполне возможно, что, например, из 500 документов 499 абсолютно правдивы. Да и вообще я говорю лишь о возможности, а не преподношу это в качестве факта.
Что же касается возможной выгоды от публикации тех или иных оценок государственных деятелей других стран, то такие публикации могут влиять на общественное мнение, причём влияние может быть как прямым (более простая схема), так и обратным (по принципу "люблю того, кого ругают американцы"). Разумеется это не значит, что в данном конкретном случае дело обстоит именно так, но нельзя и полностью исключить такой вариант.
в ответ Ален 11.12.10 10:28
В ответ на:
Поскольку обнародованная информация наносит в первую очередь ущерб государственным интересам Штатов(а не России.как пытаются тут некоторые изобразить),то эту,весьма сомнительную версию я полностью отвергаю.
Поскольку обнародованная информация наносит в первую очередь ущерб государственным интересам Штатов(а не России.как пытаются тут некоторые изобразить),то эту,весьма сомнительную версию я полностью отвергаю.
А вот я не настолько знаком со всеми тонкостями политической кухни США (да и прочих стран), чтобы полностью отвергать какие-либо версии. Было бы наивно полагать, что государственные интересы той или иной страны непременно ограничиваются исключительно тем, о чём открыто говорят в СМИ. В противном случае те же публикации Wikileaks не привлекли бы к себе такого внимания.
В ответ на:
Может обьясните мне тёмному .например,какая была выгода неким "злыдням из ЦРУ".обнародовать весьма нелестное мнение,(мягко выражаясь) американских дипломатов об Эрдогане и других турецких политиках и тем самым осложнить отношения со свои союзником по НАТО.Или обнародовать нелестное мнение о Гвидо Вестервелле и других немецких политиках...
Может обьясните мне тёмному .например,какая была выгода неким "злыдням из ЦРУ".обнародовать весьма нелестное мнение,(мягко выражаясь) американских дипломатов об Эрдогане и других турецких политиках и тем самым осложнить отношения со свои союзником по НАТО.Или обнародовать нелестное мнение о Гвидо Вестервелле и других немецких политиках...
Я же не утверждаю, что все без исключения опубликованные документы являются умышленной дезинформацией. Вполне возможно, что, например, из 500 документов 499 абсолютно правдивы. Да и вообще я говорю лишь о возможности, а не преподношу это в качестве факта.
Что же касается возможной выгоды от публикации тех или иных оценок государственных деятелей других стран, то такие публикации могут влиять на общественное мнение, причём влияние может быть как прямым (более простая схема), так и обратным (по принципу "люблю того, кого ругают американцы"). Разумеется это не значит, что в данном конкретном случае дело обстоит именно так, но нельзя и полностью исключить такой вариант.
Когда отдельные люди образуют массу, то достоинство каждого из них
в отдельности гибнет под ногами толпы. (c)
11.12.10 13:30
Похоже..., Ален..., Вы или плохо подумали... или упираетесь, защищая не совсем продуманные предыдущие мысли...
Обострим постановку вопроса... для ясности т.с.
Гражданин N является гражданином Австрии. Он узнаёт, что товарищ А является секретным агентом Гондураса и действует на территории Гваделупы. Об этом он сообщает гражданину Австралии Ж, и тот
публикует полученную информацию о товарище А на своём сайте...
Вопрос - разгласил ли он военную тайну Гондураса?
Ответ - да...
Вопрос - Может ли Гондурас привлечь его к уголовной ответственности за разглашение своей военной тайны?
Ответ - нет. Гондурас может привлечь его к административной ответственности через суд и наказать за клевету... деньгами в порядке моральной компенсации.
Это в том случае, если шпион из Гондураса пострадал только морально. Возможна и уголовная ответственность за клевету..., если, например, шпиона власти Гваделупы расстреляли или съели, а он на самом деле шпионом не был...
(При условии, если Австралия выдаст Ж Гондурасу).
Вопрос - а если информация была про США?
Ответ - тогда на защиту интересов США встанет США и агенты США типа Аленов...
А Вы попробуйте что-нибудь серьёзное опубликовать в Германии, если будет что и если эта информация будет против шерсти... :)
И не только в Германии, а и во всех цивилизованных демократических..., т.с., странах...
Думаю, что они не трусливые... У них просто подавлена воля... и полностью отсутствует возможность даже думать о возможности о чём-то серьёзно думать... в отличие от некоторой части (уже малочисленной) российских журналистов.... :)))
Исключение составляют... журналисты из Молдавии. Они бесстрашны, спортсмены, семьянины, характер нордический... Они даже лампочки закручивают очень своеобразным способом... Наверное так же как и думают...
Ничего личного... (С)
В ответ на:
Разглашение военных и госуд. тайн наказуемо по закону вне зависимости от наличия каких-либо подписок
Разглашение военных и госуд. тайн наказуемо по закону вне зависимости от наличия каких-либо подписок
Похоже..., Ален..., Вы или плохо подумали... или упираетесь, защищая не совсем продуманные предыдущие мысли...
Обострим постановку вопроса... для ясности т.с.
Гражданин N является гражданином Австрии. Он узнаёт, что товарищ А является секретным агентом Гондураса и действует на территории Гваделупы. Об этом он сообщает гражданину Австралии Ж, и тот
публикует полученную информацию о товарище А на своём сайте...
Вопрос - разгласил ли он военную тайну Гондураса?
Ответ - да...
Вопрос - Может ли Гондурас привлечь его к уголовной ответственности за разглашение своей военной тайны?
Ответ - нет. Гондурас может привлечь его к административной ответственности через суд и наказать за клевету... деньгами в порядке моральной компенсации.
Это в том случае, если шпион из Гондураса пострадал только морально. Возможна и уголовная ответственность за клевету..., если, например, шпиона власти Гваделупы расстреляли или съели, а он на самом деле шпионом не был...
(При условии, если Австралия выдаст Ж Гондурасу).
Вопрос - а если информация была про США?
Ответ - тогда на защиту интересов США встанет США и агенты США типа Аленов...
В ответ на:
Вы сильно ошибаетесь.
Вы сильно ошибаетесь.
А Вы попробуйте что-нибудь серьёзное опубликовать в Германии, если будет что и если эта информация будет против шерсти... :)
И не только в Германии, а и во всех цивилизованных демократических..., т.с., странах...
В ответ на:
Думаю немецкие и другие западные журналисты не трусливее российских
Думаю немецкие и другие западные журналисты не трусливее российских
Думаю, что они не трусливые... У них просто подавлена воля... и полностью отсутствует возможность даже думать о возможности о чём-то серьёзно думать... в отличие от некоторой части (уже малочисленной) российских журналистов.... :)))
Исключение составляют... журналисты из Молдавии. Они бесстрашны, спортсмены, семьянины, характер нордический... Они даже лампочки закручивают очень своеобразным способом... Наверное так же как и думают...
Ничего личного... (С)
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
11.12.10 15:09
А может вы вывернули все наизнанку и поэтому у вас концы не сходятся.....?
А ведь все так просто : США НЕ выгодно , чтобы бюджет России был разворован и именно за это они ратуют.......
Я думаю они в Вошингтоне прекрасно понимают, что хаос в ядерной России , да еще с учетом характерного для россиян
"янки виноваты во всем", может быть очень чреват............
Все гуру заняты обвалом доллара..............
в ответ Bastler 11.12.10 11:28
В ответ на:
Хотя тут я не понимаю другого. Казалось бы США выгодно, чтобы бюджет России был разворован, а не пущен на благо народа, однако они почему-то ратуют за другое...
Хотя тут я не понимаю другого. Казалось бы США выгодно, чтобы бюджет России был разворован, а не пущен на благо народа, однако они почему-то ратуют за другое...
А может вы вывернули все наизнанку и поэтому у вас концы не сходятся.....?
А ведь все так просто : США НЕ выгодно , чтобы бюджет России был разворован и именно за это они ратуют.......
Я думаю они в Вошингтоне прекрасно понимают, что хаос в ядерной России , да еще с учетом характерного для россиян
"янки виноваты во всем", может быть очень чреват............
В ответ на:
Но я, видимо, просто не готов заглчнуть в завтра, так как наши гуру, но, я думаю, они мне подскажут правильный ответ.
Но я, видимо, просто не готов заглчнуть в завтра, так как наши гуру, но, я думаю, они мне подскажут правильный ответ.
Все гуру заняты обвалом доллара..............
2 *
2 = 4 только потому что мы в это поверили........
--- я сказал ---
--- я сказал ---
11.12.10 15:37
в ответ Bastler 11.12.10 15:33
Тут понять что первично, а что вторично проблематично.
Вот, к примеру, юзер Владимир начитался юзера авантюриста и сбросил всю валюту, превратив её во что-нибудь съедобно-носимое.
Юзер АЛЕКС тоже палец в рот не засунул и подсуетился наверняка.
Вот Вам и паника, хотя гречки в магазине навалом.
Вот, к примеру, юзер Владимир начитался юзера авантюриста и сбросил всю валюту, превратив её во что-нибудь съедобно-носимое.
Юзер АЛЕКС тоже палец в рот не засунул и подсуетился наверняка.
Вот Вам и паника, хотя гречки в магазине навалом.
11.12.10 15:51
в ответ kurban04 11.12.10 15:37
Т.е. Вы полагаете, что первична все-таки гречка? Или юзер авантюрист?
Впрочем, это к теме не относится. Меня в контексте темы интересует несколько другое. Я вот слышал по телевизору, что премьер-министр Франции, например, видимо, просто в силу своей трусости, заявил: "что касается "Викиликс", то я никогда не буду комментировать информацию, которая была украдена" . То ли дело премьер-министр России и один из его достойнейших последователей г.Рогозин! Они незамедлительно потребовали разъяснения у западных политиков по поводу документов опубликованных злополучным сайтом. И я догадался, что они доверяют ему (сайту). Мне очень интересен их комментарий также и по этому вопросу http://news.rambler.ru/8425505/. Уверен, что в данном случае все опубликованное неправда.
Впрочем, это к теме не относится. Меня в контексте темы интересует несколько другое. Я вот слышал по телевизору, что премьер-министр Франции, например, видимо, просто в силу своей трусости, заявил: "что касается "Викиликс", то я никогда не буду комментировать информацию, которая была украдена" . То ли дело премьер-министр России и один из его достойнейших последователей г.Рогозин! Они незамедлительно потребовали разъяснения у западных политиков по поводу документов опубликованных злополучным сайтом. И я догадался, что они доверяют ему (сайту). Мне очень интересен их комментарий также и по этому вопросу http://news.rambler.ru/8425505/. Уверен, что в данном случае все опубликованное неправда.
Не учи отца. I. Bastler
11.12.10 16:28
в ответ Bastler 11.12.10 15:51
Ну юзер Фёникс уже в посту 179 хорошо ушел от ответа на этот же вопрос ( почему Россия, не склонная верить этим документам,
но по поводу НАТОвских баз в Польше ухватилась за это)
Во-вторых, политика есть политика - каждый стремится по возможности использовать ситуацию в своих интересах.
Когда аргументы кончаются, вступает в силу "а мы так хотим, нам можно........".................
но по поводу НАТОвских баз в Польше ухватилась за это)
Во-вторых, политика есть политика - каждый стремится по возможности использовать ситуацию в своих интересах.
Когда аргументы кончаются, вступает в силу "а мы так хотим, нам можно........".................
11.12.10 16:29
а меня, например, в контексте этой темы и в контексте ваших же вопросов в параллельной теме интересует следующее: доверяете ли вы викиликсу?
даже не удивляюсь тому, что вы моментально "забыли" о том, как немецкое правительство ни только не отказалось комментировать, а даже пополнило свой бюджет за счёт предположительно украденной информации
http://lenta.ru/news/2010/02/05/daten/
а так же я не удивляюсь тому, что вы очень недоверчиво отнеслись к опубликованным фактам наличия натовской программы"орёл-защитник", о существование которой не высказали сомнения ни одно из западных СМИ
http://www.inopressa.ru/article/08Dec2010/inotheme/nato_wiki.html но зато почему-то вы с таким восторгом уже во второй раз публикуете ссылку на мнение повторяю на всего лишь мнение одного из американских дипломатов , причём высказанное аж в 2006 году..
В ответ на:
Меня в контексте темы интересует несколько другое
Меня в контексте темы интересует несколько другое
а меня, например, в контексте этой темы и в контексте ваших же вопросов в параллельной теме интересует следующее: доверяете ли вы викиликсу?
В ответ на:
что касается "Викиликс", то я никогда не буду комментировать информацию, которая была украдена" . То ли дело премьер-министр России и один из его достойнейших последователей г.Рогозин!
что касается "Викиликс", то я никогда не буду комментировать информацию, которая была украдена" . То ли дело премьер-министр России и один из его достойнейших последователей г.Рогозин!
даже не удивляюсь тому, что вы моментально "забыли" о том, как немецкое правительство ни только не отказалось комментировать, а даже пополнило свой бюджет за счёт предположительно украденной информации
http://lenta.ru/news/2010/02/05/daten/
В ответ на:
Мне очень интересен их комментарий также и по этому вопросу http://news.rambler.ru/8425505/. Уверен, что в данном случае все опубликованное неправда.
Мне очень интересен их комментарий также и по этому вопросу http://news.rambler.ru/8425505/. Уверен, что в данном случае все опубликованное неправда.
а так же я не удивляюсь тому, что вы очень недоверчиво отнеслись к опубликованным фактам наличия натовской программы"орёл-защитник", о существование которой не высказали сомнения ни одно из западных СМИ
http://www.inopressa.ru/article/08Dec2010/inotheme/nato_wiki.html но зато почему-то вы с таким восторгом уже во второй раз публикуете ссылку на мнение повторяю на всего лишь мнение одного из американских дипломатов , причём высказанное аж в 2006 году..
11.12.10 16:30
А Вы полагаете, что именно отсутствие/наличие гречки, соли, перца и пр. приводит к их скупке или сбросу? Если бы всё было бы так просто...
Впрочем, это к теме не относится.(с)
А в теме с Викиликсом запад опозорился по полной.
в ответ Bastler 11.12.10 15:51
В ответ на:
Т.е. Вы полагаете, что первична все-таки гречка? Или юзер авантюрист?
Т.е. Вы полагаете, что первична все-таки гречка? Или юзер авантюрист?
А Вы полагаете, что именно отсутствие/наличие гречки, соли, перца и пр. приводит к их скупке или сбросу? Если бы всё было бы так просто...
Впрочем, это к теме не относится.(с)
А в теме с Викиликсом запад опозорился по полной.
11.12.10 16:37
в ответ ноль 11.12.10 16:29
В ответ на:
а меня, например, в контексте этой темы и в контексте ваших же вопросов в параллельной теме интересует следующее: доверяете ли вы викиликсу?
Позвольте, но я Вам уже давно этот вопрос задал, а Вы не соизволили ответить. С чего я-то буду это делать?а меня, например, в контексте этой темы и в контексте ваших же вопросов в параллельной теме интересует следующее: доверяете ли вы викиликсу?
В ответ на:
даже не удивляюсь тому, что вы моментально "забыли" о том, как немецкое правительство ни только не отказалось комментировать, а даже пополнило свой бюджет за счёт предположительно украденной информации
Какое это имеет отношение к викиликс? Впрочем, я не одобряю такого поступка.даже не удивляюсь тому, что вы моментально "забыли" о том, как немецкое правительство ни только не отказалось комментировать, а даже пополнило свой бюджет за счёт предположительно украденной информации
В ответ на:
а так же я не удивляюсь тому, что вы очень недоверчиво отнеслись к опубликованным фактам наличия натовской программы"орёл-защитник", о существование которой не высказали сомнения ни одно из западных СМИ
http://www.inopressa.ru/article/08Dec2010/inotheme/nato_wiki.html
Я?
Недоверчево? Где Вы такое видели?а так же я не удивляюсь тому, что вы очень недоверчиво отнеслись к опубликованным фактам наличия натовской программы"орёл-защитник", о существование которой не высказали сомнения ни одно из западных СМИ
http://www.inopressa.ru/article/08Dec2010/inotheme/nato_wiki.html
В ответ на:
вы с таким восторгом уже во второй раз публикуете ссылку
Где Вы там восторг видели. Я ведь не разбавляю свою речь идиотскими скобочками и смайликами...вы с таким восторгом уже во второй раз публикуете ссылку
Не учи отца. I. Bastler
11.12.10 16:39
Любое нарушение закона, даже сделанное во имя торжества справедливости, должно быть наказано. Не так ли?
в ответ kurban04 11.12.10 16:30
В ответ на:
А в теме с Викиликсом запад опозорился по полной.
Вот тут согласен полностью. А ведь все началось с воровства счетов... А в теме с Викиликсом запад опозорился по полной.
Любое нарушение закона, даже сделанное во имя торжества справедливости, должно быть наказано. Не так ли?
Не учи отца. I. Bastler
11.12.10 16:45
в ответ ноль 11.12.10 16:29
О, я увидел Ваше мнение о степени доверия сайту Викиликс.
на сегодняшний момент я этому источнику могу верить?
Это Ваши слова?
на сегодняшний момент я этому источнику могу верить?
Это Ваши слова?
В ответ на:
а меня, например, в контексте этой темы и в контексте ваших же вопросов в параллельной теме интересует следующее: доверяете ли вы викиликсу?
Теперь могу и ответить. Гораздо быстрее, кстати, чем Вы. Я вполне доверяю тому, что сайт публикует действительно украденные документы. Вот то, что в этих документах выдается за истину, вызывает у меня сомнения. Как и у г.Путина, с чем я себя и поздравляю.а меня, например, в контексте этой темы и в контексте ваших же вопросов в параллельной теме интересует следующее: доверяете ли вы викиликсу?
Не учи отца. I. Bastler
11.12.10 16:51
Так что может и гниение, а не рык льва.
в ответ W.F. 11.12.10 09:58
В ответ на:
Посадют или нет этого Жорж Санжа, но путь открыт
Появятся новые викиликсы
с правдивой , полуправдивой и лживой информациеей
Так что всем надо "базар фильтровать" или за него отвечать
Так.. это, его, этого Санжа, Россия предлагает на нобелевскую премию. Как борца за правду-матку. Круто. Посадют или нет этого Жорж Санжа, но путь открыт
Появятся новые викиликсы
с правдивой , полуправдивой и лживой информациеей
Так что всем надо "базар фильтровать" или за него отвечать
Так что может и гниение, а не рык льва.
Всё проходит. И это пройдёт.
11.12.10 17:00
))) ещё раз говорю..первому же спросившему меня о доверии викиликусу, я ответил однозначно.. что повода сегодня ему не доверять у меня нет..
что вас не устраивает в этом ответе,бастлер?
а вот вы не ответили вообще ничего!
это относится к вашей ехидной фразе про то, что типа только Россия пользуется украденной инфой..
или вы этого не говорили,бастлер?))
продолжаете троллить,бастлер..ню..ню))
Кроме того, кроме невнятных слов г.Рогозина у Вас есть еще что-то в подтверждение?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17664639&Board=discus
подтверждение чего вам было нужно,бастлер?
ну,значит мне так показалось..правда, почему-то уверен, что не только мне))
а чего вас скобочки так раздражают?))
В ответ на:
Позвольте, но я Вам уже давно этот вопрос задал, а Вы не соизволили ответить. С чего я-то буду это делать?
Позвольте, но я Вам уже давно этот вопрос задал, а Вы не соизволили ответить. С чего я-то буду это делать?
))) ещё раз говорю..первому же спросившему меня о доверии викиликусу, я ответил однозначно.. что повода сегодня ему не доверять у меня нет..
что вас не устраивает в этом ответе,бастлер?
а вот вы не ответили вообще ничего!
В ответ на:
Какое это имеет отношение к викиликс?
Какое это имеет отношение к викиликс?
это относится к вашей ехидной фразе про то, что типа только Россия пользуется украденной инфой..
или вы этого не говорили,бастлер?))
В ответ на:
Я? Недоверчево? Где Вы такое видели?
Я? Недоверчево? Где Вы такое видели?
продолжаете троллить,бастлер..ню..ню))
Кроме того, кроме невнятных слов г.Рогозина у Вас есть еще что-то в подтверждение?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17664639&Board=discus
подтверждение чего вам было нужно,бастлер?
В ответ на:
Где Вы там восторг видели. Я ведь не разбавляю свою речь идиотскими скобочками и смайликами...
Где Вы там восторг видели. Я ведь не разбавляю свою речь идиотскими скобочками и смайликами...
ну,значит мне так показалось..правда, почему-то уверен, что не только мне))
а чего вас скобочки так раздражают?))
11.12.10 17:03
ещё раз повторяю, что о своём отношении в документам викиликса я написал сразу после первого ко мне вопроса на эту тему..
если вам мой ответ был непонятен, то это скорее ваши проблемы, чем мои)
что конкретно вызывает сомнение и почему?
В ответ на:
О, я увидел Ваше мнение о степени доверия сайту Викиликс.
О, я увидел Ваше мнение о степени доверия сайту Викиликс.
ещё раз повторяю, что о своём отношении в документам викиликса я написал сразу после первого ко мне вопроса на эту тему..
если вам мой ответ был непонятен, то это скорее ваши проблемы, чем мои)
В ответ на:
Вот то, что в этих документах выдается за истину, вызывает у меня сомнения
Вот то, что в этих документах выдается за истину, вызывает у меня сомнения
что конкретно вызывает сомнение и почему?
11.12.10 17:12
в ответ ноль 11.12.10 17:00
В ответ на:
))) ещё раз говорю..первому же спросившему меня о доверии викиликусу, я ответил однозначно.. что повода сегодня ему не доверять у меня нет..
Нет, Вы ответили, что де нет опровержений, а это не ответ.))) ещё раз говорю..первому же спросившему меня о доверии викиликусу, я ответил однозначно.. что повода сегодня ему не доверять у меня нет..
В ответ на:
это относится к вашей ехидной фразе про то, что типа только Россия пользуется украденной инфой..
Чего?? Где это я такое говорил?это относится к вашей ехидной фразе про то, что типа только Россия пользуется украденной инфой..
В ответ на:
продолжаете троллить,бастлер..ню..ню))
Держите себя в руках, ноль. Не надо нервничать.продолжаете троллить,бастлер..ню..ню))
В ответ на:
подтверждение чего вам было нужно,бастлер?
Подтверждение того, что г.Рогозин это не выдумал.подтверждение чего вам было нужно,бастлер?
В ответ на:
ну,значит мне так показалось..
Показалось, показалось.ну,значит мне так показалось..
В ответ на:
а чего вас скобочки так раздражают?))
Да кто Вам это сказал? Меня вообще трудно довести до раздражения, я просто сказал, что обхожусь в своих постах
без этого идиотизма, вот и все. Я же имею право на собственное мнение, верно? А Вам разве я запрещаю этим идиотизмом заниматься? Да ради Бога.а чего вас скобочки так раздражают?))
Не учи отца. I. Bastler
11.12.10 17:14
в ответ ноль 11.12.10 17:03
В ответ на:
если вам мой ответ был непонятен, то это скорее ваши проблемы, чем мои)
Да как же Вас понимать-то, если Вы ничего не говорите?! (с)если вам мой ответ был непонятен, то это скорее ваши проблемы, чем мои)
В ответ на:
что конкретно вызывает сомнение и почему?
Все. Потому что я вообще с недоверием отношусь к дипломатам.что конкретно вызывает сомнение и почему?
Не учи отца. I. Bastler
11.12.10 17:29
не смешите мои тапочки,бастлер..если кто-то говорит, что у него нет повода сомневаться в достоверности изложенных в СМИ фактов, то это говорит о доверии к данному СМИ или недоверии?))
Я вот слышал по телевизору, что премьер-министр Франции, например, видимо, просто в силу своей трусости, заявил: "что касается "Викиликс", то я никогда не буду комментировать информацию, которая была украдена" . То ли дело премьер-министр России и один из его достойнейших последователей г.Рогозин! Они незамедлительно потребовали разъяснения у западных политиков по поводу документов опубликованных злополучным сайтом
я эту вашу фразу понял так:Франция- такая вся белая и пушистая..украденой инфой не пользуется, в отличии от России...
или я неправильно истолковал вашу мысль? тогда поправьте меня))
ниразу..это была чисто констатация факта))
что не выдумал Рогозин,бастлер? назовите конкретно то, о чём вы просили меня вам дать подтверждение)
это заблуждение,бастлер))
асболютно так, бастлер..но было бы вообще замечательно, если бы вы не мешали иметь это право и другим..ссылки я уже приводил.и не будем к этому снова возвращаться)
В ответ на:
Нет, Вы ответили, что де нет опровержений, а это не ответ.
Нет, Вы ответили, что де нет опровержений, а это не ответ.
не смешите мои тапочки,бастлер..если кто-то говорит, что у него нет повода сомневаться в достоверности изложенных в СМИ фактов, то это говорит о доверии к данному СМИ или недоверии?))
В ответ на:
Чего?? Где это я такое говорил?
Чего?? Где это я такое говорил?
Я вот слышал по телевизору, что премьер-министр Франции, например, видимо, просто в силу своей трусости, заявил: "что касается "Викиликс", то я никогда не буду комментировать информацию, которая была украдена" . То ли дело премьер-министр России и один из его достойнейших последователей г.Рогозин! Они незамедлительно потребовали разъяснения у западных политиков по поводу документов опубликованных злополучным сайтом
я эту вашу фразу понял так:Франция- такая вся белая и пушистая..украденой инфой не пользуется, в отличии от России...
или я неправильно истолковал вашу мысль? тогда поправьте меня))
В ответ на:
Держите себя в руках, ноль. Не надо нервничать.
Держите себя в руках, ноль. Не надо нервничать.
ниразу..это была чисто констатация факта))
В ответ на:
Подтверждение того, что г.Рогозин это не выдумал.
Подтверждение того, что г.Рогозин это не выдумал.
что не выдумал Рогозин,бастлер? назовите конкретно то, о чём вы просили меня вам дать подтверждение)
В ответ на:
что обхожусь в своих постах без этого идиотизма,
что обхожусь в своих постах без этого идиотизма,
это заблуждение,бастлер))
В ответ на:
Я же имею право на собственное мнение, верно?
Я же имею право на собственное мнение, верно?
асболютно так, бастлер..но было бы вообще замечательно, если бы вы не мешали иметь это право и другим..ссылки я уже приводил.и не будем к этому снова возвращаться)
-Вот я не люблю Россию Так что теперь, меня за это надо убить?
-зачем же убивать? в этом случае у вас есть все шансы стать здесь модератором!
-зачем же убивать? в этом случае у вас есть все шансы стать здесь модератором!
11.12.10 17:45
Вы сказали, что никто не опроверг, а это не то же самое, что нет повода сомневаться в достоверности
Перестарьте троллить!
в ответ ноль 11.12.10 17:29
В ответ на:
не смешите мои тапочки,бастлер..если кто-то говорит, что у него нет повода сомневаться в достоверности изложенных в СМИ фактов, то это говорит о доверии к данному СМИ или недоверии?))
Оставьте свои тапочки в покое.не смешите мои тапочки,бастлер..если кто-то говорит, что у него нет повода сомневаться в достоверности изложенных в СМИ фактов, то это говорит о доверии к данному СМИ или недоверии?))
Вы сказали, что никто не опроверг, а это не то же самое, что нет повода сомневаться в достоверности
Перестарьте троллить!
В ответ на:
я эту вашу фразу понял так:Франция- такая вся белая и пушистая..украденой инфой не пользуется, в отличии от Росссии...
Вы неправильно поняли. К тому же почему-то интерпретировали, как то, что только Россия и далее по тексту.я эту вашу фразу понял так:Франция- такая вся белая и пушистая..украденой инфой не пользуется, в отличии от Росссии...
В ответ на:
что не выдумал Рогозин
Перестаньте троллить!что не выдумал Рогозин
В ответ на:
это заблуждение,бастлер))
Да точно обхожусь. Проверьте.это заблуждение,бастлер))
В ответ на:
асболютно так, бастлер..но было бы вообще замечательно, если бы вы не мешали иметь это право и другим..ссылки я уже приводил.и не будем к этому снова возвращаться)
Отчего же? Вы вот пользуетесь для чего-то идио..., простите, скобочками и смайликами и ничего. Если Вы их просто употребляете (смайлики, я имею в виду), а не злоупотребляете, то и вопросов нет, про скобочки я вообще никогда ничего кроме моего негативного к ним отношения не говорил. Пользуйтесь на здоровье, если других аргументов нет.асболютно так, бастлер..но было бы вообще замечательно, если бы вы не мешали иметь это право и другим..ссылки я уже приводил.и не будем к этому снова возвращаться)
Не учи отца. I. Bastler
11.12.10 17:55
Учите мат.часть...
Так как основатель WikiLeaks не известен достижениями в различных научных дисциплинах, то, видимо, речь идет о Нобелевской Премии мира. Согласно уставу фонда премии, на нее могут выдвигать кандидатов члены норвежского Нобелевского комитета, Международный арбитражный суд в Гааге, члены национальных парламентов и национальных правительств, прошлые лауреаты Нобелевской премии мира, а также профессора политических наук, истории, юриспруденции и философии.
В норвежском Нобелевском комитете на заявление источника в Кремле ответили, что Дмитрий Медведев, президент РФ, может сам номинировать на Премию мира Джулиана Ассанджа.
"Президенты относятся к категории "члены национальных парламентов и национальных правительств", – сообщили в Нобелевском комитете.
в ответ sanktvalentin 11.12.10 17:19
В ответ на:
А что Россия и в Швеции имеет что-то кому-то указывать..........?
учреди свою премию и тогда мош предлогать.........
А что Россия и в Швеции имеет что-то кому-то указывать..........?
учреди свою премию и тогда мош предлогать.........
Учите мат.часть...
Так как основатель WikiLeaks не известен достижениями в различных научных дисциплинах, то, видимо, речь идет о Нобелевской Премии мира. Согласно уставу фонда премии, на нее могут выдвигать кандидатов члены норвежского Нобелевского комитета, Международный арбитражный суд в Гааге, члены национальных парламентов и национальных правительств, прошлые лауреаты Нобелевской премии мира, а также профессора политических наук, истории, юриспруденции и философии.
В норвежском Нобелевском комитете на заявление источника в Кремле ответили, что Дмитрий Медведев, президент РФ, может сам номинировать на Премию мира Джулиана Ассанджа.
"Президенты относятся к категории "члены национальных парламентов и национальных правительств", – сообщили в Нобелевском комитете.
"Вы не волнуйтесь так! Помните просто, что Ваше мнение единственно правильное, а все остальные не понимают высоты полёта Вашей мысли" (с)
11.12.10 17:58
если вы мне , например, сказали бы, что никто пока не опроверг мнение дипломата о Кадырове или что у вас нет повода сомневаться в достоверности его сведений о Кадырове, то
для меня это значило бы в обоих случаях, что вы доверяете мнению дипломата..странно, что вам это неясно))
так о чём вы хотели сказать этой фразой?
как? был конкретный вопрос к вам и не был получен от вас ответ..одни отмазки..это и есть троллизм..если вы забыли,бастлер..
напомню мой вопрос: подтверждение чему вы просили от меня,бастлер?
теперь я понял вашу ошибку,бастлер..вы скобочки и смайлики принимаете за аргументы...а сами аргументы, очевидно, не воспринимаете..
попробуйте перестроиться.. может, тогда возникнет большее взаимопонимание)
В ответ на:
Вы сказали, что никто не опроверг, а это не то же самое, что нет повода сомневаться в достоверности
Вы сказали, что никто не опроверг, а это не то же самое, что нет повода сомневаться в достоверности
если вы мне , например, сказали бы, что никто пока не опроверг мнение дипломата о Кадырове или что у вас нет повода сомневаться в достоверности его сведений о Кадырове, то
для меня это значило бы в обоих случаях, что вы доверяете мнению дипломата..странно, что вам это неясно))
В ответ на:
Вы неправильно поняли. К тому же почему-то интерпретировали, как то, что только Россия и далее по тексту.
ну так, а чего вы меня не поправили? я же просил пояснить вашу мысль..Вы неправильно поняли. К тому же почему-то интерпретировали, как то, что только Россия и далее по тексту.
так о чём вы хотели сказать этой фразой?
В ответ на:
Перестаньте троллить!
Перестаньте троллить!
как? был конкретный вопрос к вам и не был получен от вас ответ..одни отмазки..это и есть троллизм..если вы забыли,бастлер..
напомню мой вопрос: подтверждение чему вы просили от меня,бастлер?
В ответ на:
Пользуйтесь на здоровье, если других аргументов нет.
Пользуйтесь на здоровье, если других аргументов нет.
теперь я понял вашу ошибку,бастлер..вы скобочки и смайлики принимаете за аргументы...а сами аргументы, очевидно, не воспринимаете..
попробуйте перестроиться.. может, тогда возникнет большее взаимопонимание)
11.12.10 18:13
Вы даже ответить конкретно на прямо поставленный вопрос не в состоянии. Выкручиваетесь, троллите, вместо того, чтобы ответить, доверяете ли Вы сайту, вы зачем-то долго рассказывали о том, что опровержений не было, хотя Вас несколько человек просили на другой вопрос ответить. И сейчас, вместо того, чтобы сказать о том, что сами не знали ответа, не определились в свое время или еще что-то, Вы пытаетесь тут кого-то убедить, что"белое" - это "разноцветное".
Вот, когда Вы, наконец, сказали, что доверяете сайту, я Вас хочу спросить, будет ли, по Вашему мнению, комментарий российской стороны по поводу воровства г.Кадырова?
в ответ ноль 11.12.10 17:58
В ответ на:
если вы мне , например, сказали бы, что никто пока не опроверг мнение дипломата о Кадырове или что у вас нет повода сомневаться в достоверности его сведений о Кадырове, то
для меня это значило бы в обоих случаях, что вы доверяете мнению дипломата..
Учите русскага языка. странно, что вам это неясноесли вы мне , например, сказали бы, что никто пока не опроверг мнение дипломата о Кадырове или что у вас нет повода сомневаться в достоверности его сведений о Кадырове, то
для меня это значило бы в обоих случаях, что вы доверяете мнению дипломата..
В ответ на:
так о чём вы хотели сказать этой фразой?
Только о том, о чем и сказал. У меня не надо выискивать подтекста.так о чём вы хотели сказать этой фразой?
В ответ на:
подтверждение чему вы просили от меня,бастлер?
Перестаньте троллить. Читайте ветку, там все написано.подтверждение чему вы просили от меня,бастлер?
В ответ на:
теперь я понял вашу ошибку,бастлер..вы скобочки и смайлики принимаете за аргументы...а сами аргументы, очевидно, не воспринимаете..
Очевидно? На протяжении нескольких постов у Вас вообще никаких аргументов, только
скобочки и смайлики, а, да, еще вопросы... теперь я понял вашу ошибку,бастлер..вы скобочки и смайлики принимаете за аргументы...а сами аргументы, очевидно, не воспринимаете..
Вы даже ответить конкретно на прямо поставленный вопрос не в состоянии. Выкручиваетесь, троллите, вместо того, чтобы ответить, доверяете ли Вы сайту, вы зачем-то долго рассказывали о том, что опровержений не было, хотя Вас несколько человек просили на другой вопрос ответить. И сейчас, вместо того, чтобы сказать о том, что сами не знали ответа, не определились в свое время или еще что-то, Вы пытаетесь тут кого-то убедить, что"белое" - это "разноцветное".
Вот, когда Вы, наконец, сказали, что доверяете сайту, я Вас хочу спросить, будет ли, по Вашему мнению, комментарий российской стороны по поводу воровства г.Кадырова?
Не учи отца. I. Bastler
11.12.10 18:30
в ответ Bastler 11.12.10 18:13
да вы мало того,что троллите, так ещё и флудите..
пропускаю ваш флуд..
вы задаёте снова вопрос:
а я вам уже ведь отвечал на это..вы ,очевидно, снова обращали внимание лишь на смайлики и скобки))
повторю:
в отличии от документов с изложением фактов по программе НАТО "орёл-защитник", в документах
по Кадырову изложено лишь мнение дипломата, основанное на словах Аслаханова..
это вы можете создавать ветки на основании мнения Парфёнова..вам простительно..
ну ,изложил посол своё мнение..имеет право..что тут комментировать?)
пропускаю ваш флуд..
вы задаёте снова вопрос:
В ответ на:
Вас хочу спросить, будет ли, по Вашему мнению, комментарий российской стороны по поводу воровства г.Кадырова?
Вас хочу спросить, будет ли, по Вашему мнению, комментарий российской стороны по поводу воровства г.Кадырова?
а я вам уже ведь отвечал на это..вы ,очевидно, снова обращали внимание лишь на смайлики и скобки))
повторю:
в отличии от документов с изложением фактов по программе НАТО "орёл-защитник", в документах
по Кадырову изложено лишь мнение дипломата, основанное на словах Аслаханова..
это вы можете создавать ветки на основании мнения Парфёнова..вам простительно..
ну ,изложил посол своё мнение..имеет право..что тут комментировать?)
11.12.10 18:41
в ответ Bastler 11.12.10 18:36
я так и думал,что вы не поняли самого главного,бастлер..в случае с НАТО был опубликован документ..напомню:
В сообщении за подписью госсекретаря США Хиллари Клинтон, оказавшемся в распоряжении WikiLeaks, говорится, что этот план станет началом крупнейшего после "холодной войны" пересмотра стратегии НАТО в Европе.
http://lenta.ru/news/2010/12/07/baltic/
а в случае с Кадыровым опубликовано лишь мнение дипломата и не более..
вы разницу поняли,бастлер?))
В сообщении за подписью госсекретаря США Хиллари Клинтон, оказавшемся в распоряжении WikiLeaks, говорится, что этот план станет началом крупнейшего после "холодной войны" пересмотра стратегии НАТО в Европе.
http://lenta.ru/news/2010/12/07/baltic/
а в случае с Кадыровым опубликовано лишь мнение дипломата и не более..
вы разницу поняли,бастлер?))
11.12.10 18:52
это ты газеты Гардиан, Нью Йорк Таймс и пр называешь туалетной бумагой?
ну, что ж..в некотором смысле ты прав!))
http://www.inopressa.ru/article/08Dec2010/inotheme/nato_wiki.html
ну, что ж..в некотором смысле ты прав!))
http://www.inopressa.ru/article/08Dec2010/inotheme/nato_wiki.html
11.12.10 18:53
в ответ ноль 11.12.10 18:41
В ответ на:
В сообщении за подписью госсекретаря США Хиллари Клинтон, оказавшемся в распоряжении WikiLeaks, говорится, что этот план станет началом
Ну какой это документ? Это мнение дипломата, более высокого ранга, но такого же дипломата. Плана нет, его никто не видел. Чем он станет или не станет, нам не ведомо. Тем более, когда он будет, если будет.В сообщении за подписью госсекретаря США Хиллари Клинтон, оказавшемся в распоряжении WikiLeaks, говорится, что этот план станет началом
В ответ на:
вы разницу поняли
Не, не понял. В чем разница?вы разницу поняли
Не учи отца. I. Bastler
11.12.10 18:55
Я ответила Вам на Ваш пост
что Вы совершенно не знаете о том, кто имеет право выдвигать кандидатов на Нобелевскую премию мира...
В том числе и Россия в лице президента имеет на это право.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17698955&Board=discus
Перед тем как что то утверждать в таком тоне - потрудитесь хоть немного изучить суть вопроса...
Ваше русофобство оказывает Вам плохую услугу, как красная тряпка на быка...
Пы.сы. Следуя Вашей "логике" тут все пишут посты "из-за угла"...
в ответ sanktvalentin 11.12.10 18:43
В ответ на:
Ты опять из за угла как Рогозин о том, какая НАТО нехорошая только потому, что он прочитал это на туалетной бумаге.....?
Ты опять из за угла как Рогозин о том, какая НАТО нехорошая только потому, что он прочитал это на туалетной бумаге.....?
Я ответила Вам на Ваш пост
В ответ на:
Так.. это, его, этого Санжа, Россия предлагает на нобелевскую премию.
А что Россия и в Швеции имеет что-то кому-то указывать..........?
учреди свою премию и тогда мош предлогать.........
Так.. это, его, этого Санжа, Россия предлагает на нобелевскую премию.
А что Россия и в Швеции имеет что-то кому-то указывать..........?
учреди свою премию и тогда мош предлогать.........
что Вы совершенно не знаете о том, кто имеет право выдвигать кандидатов на Нобелевскую премию мира...
В том числе и Россия в лице президента имеет на это право.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17698955&Board=discus
Перед тем как что то утверждать в таком тоне - потрудитесь хоть немного изучить суть вопроса...
Ваше русофобство оказывает Вам плохую услугу, как красная тряпка на быка...
Пы.сы. Следуя Вашей "логике" тут все пишут посты "из-за угла"...
"Вы не волнуйтесь так! Помните просто, что Ваше мнение единственно правильное, а все остальные не понимают высоты полёта Вашей мысли" (с)
11.12.10 19:01
про газеты я не говорил........я говорил при Рогозина и туалетную бумагу........
нонешней росийской власти все равно где написано, кто выставил.......абы обвинить кого то из за бугра.........
в ответ ноль 11.12.10 18:52
В ответ на:
это ты газеты Гардиан, Нью Йорк Таймс и пр называешь туалетной бумагой?
это ты газеты Гардиан, Нью Йорк Таймс и пр называешь туалетной бумагой?
про газеты я не говорил........я говорил при Рогозина и туалетную бумагу........
нонешней росийской власти все равно где написано, кто выставил.......абы обвинить кого то из за бугра.........
11.12.10 19:11
нет , не все.........твои только.......
Суть вопроса в том, что Россия не имеет никакого , как минимум, морального права на выдвижение---мое мнение.
Не нравится----проходи мимо............
В данный момент тут два русофоба----это ты и ноль............ваша беда ура-патриотиков, что вы не понимаете
как и начальство России, что ведете страну в никуда............
в ответ konspirator 11.12.10 18:55
В ответ на:
тут все пишут посты "из-за угла"...
тут все пишут посты "из-за угла"...
нет , не все.........твои только.......
В ответ на:
Перед тем как что то утверждать в таком тоне - потрудитесь хоть немного изучить суть вопроса...
Перед тем как что то утверждать в таком тоне - потрудитесь хоть немного изучить суть вопроса...
Суть вопроса в том, что Россия не имеет никакого , как минимум, морального права на выдвижение---мое мнение.
Не нравится----проходи мимо............
В ответ на:
Ваше русофобство
Ваше русофобство
В данный момент тут два русофоба----это ты и ноль............ваша беда ура-патриотиков, что вы не понимаете
как и начальство России, что ведете страну в никуда............
11.12.10 19:12
в ответ Bastler 11.12.10 18:53
чрезвычайно интересно наблюдать как вы пыжитесь, пытаясь опровергнуть очевидное..
в информации викиликса по плану НАТО приводятся депеши дипломатов о конкретных мерах в осуществление этого плана..
читайте,бастлер, читайте
НАТО в начале года включила в план по военной защите Польши при чрезвычайных обстоятельствах три прибалтийских государства – Эстонию, Латвию и Литву, говорится в предоставленных сайтом WikiLeaks британской газете The Guardian американских дипломатических депешах. По мнению газеты, данный шаг свидетельствует о существовании угрозы нападения на страны региона со стороны России.
operkor.wordpress.com/2010/12/08/wikileaks-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA...
это ,разве, мнение дипломата? это не перечень конкретных действий?))
это второй вопрос..но в то, что такой план существует вы верите?
ну, приблизительно как между тем, что я, взглянув на сайт погоды, узнаю, что завтра будет снегопад и тем, что от друга в беседе услышу, что завтра может быть будет снегопад..
если и щас не видите разницы..то я пас)
в информации викиликса по плану НАТО приводятся депеши дипломатов о конкретных мерах в осуществление этого плана..
читайте,бастлер, читайте
НАТО в начале года включила в план по военной защите Польши при чрезвычайных обстоятельствах три прибалтийских государства – Эстонию, Латвию и Литву, говорится в предоставленных сайтом WikiLeaks британской газете The Guardian американских дипломатических депешах. По мнению газеты, данный шаг свидетельствует о существовании угрозы нападения на страны региона со стороны России.
operkor.wordpress.com/2010/12/08/wikileaks-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA...
это ,разве, мнение дипломата? это не перечень конкретных действий?))
В ответ на:
Чем он станет или не станет, нам не ведомо.
Чем он станет или не станет, нам не ведомо.
это второй вопрос..но в то, что такой план существует вы верите?
В ответ на:
Не, не понял. В чем разница?
Не, не понял. В чем разница?
ну, приблизительно как между тем, что я, взглянув на сайт погоды, узнаю, что завтра будет снегопад и тем, что от друга в беседе услышу, что завтра может быть будет снегопад..
если и щас не видите разницы..то я пас)
11.12.10 19:15
в ответ sanktvalentin 11.12.10 19:11
В ответ на:
Суть вопроса в том, что Россия не имеет никакого , как минимум, морального права на выдвижение---мое мнение.
Не нравится----проходи мимо............
Не. Суть вопроса в том, что это за событие - публикация конфиденциальных материалов и реакция на них в мире. Суть вопроса в том, что Россия не имеет никакого , как минимум, морального права на выдвижение---мое мнение.
Не нравится----проходи мимо............
Всё проходит. И это пройдёт.
11.12.10 19:17
в ответ ноль 11.12.10 19:12
В ответ на:
По мнению газеты, данный шаг свидетельствует о существовании угрозы нападения на страны региона со стороны России.
operkor.wordpress.com/2010/12/08/wikileaks-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA...
это ,разве, мнение дипломата?
Нет, конечно. Это мнение газеты.По мнению газеты, данный шаг свидетельствует о существовании угрозы нападения на страны региона со стороны России.
operkor.wordpress.com/2010/12/08/wikileaks-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA...
это ,разве, мнение дипломата?
В ответ на:
в то, что такой план существует вы верите?
Я верю, что о таком плане, возможно в будущем времени, упоминается в донесениях дипломатов. Но, как справедливо сказал гюПутин, разве можно верить этим американским дипломатам? Или Вы им безусловно доверяете, в отличие от премьер-министра РФ?в то, что такой план существует вы верите?
В ответ на:
ну, приблизительно как между тем, что я, взглянув на сайт погоды, узнаю, что завтра будет снегопад и тем, что от друга в беседе услышу, что завтра может быть будет снегопад..
Вы считаете, что это разные вещи? ню-ню (с)ну, приблизительно как между тем, что я, взглянув на сайт погоды, узнаю, что завтра будет снегопад и тем, что от друга в беседе услышу, что завтра может быть будет снегопад..
Не учи отца. I. Bastler
11.12.10 19:28
Ну, понятно, аргументация как всегда, ниже плинтуса...
так я давно уже Вам предлагаю приехать в Россию и поддержать оппозицию...
Заодно научитесь к незнакомым людям на "Вы" обращаться, "культурный" Вы наш...
в ответ sanktvalentin 11.12.10 19:11
В ответ на:
нет , не все.........твои только.......
нет , не все.........твои только.......
Ну, понятно, аргументация как всегда, ниже плинтуса...
В ответ на:
что вы не понимаете
как и начальство России, что ведете страну в никуда............
что вы не понимаете
как и начальство России, что ведете страну в никуда............
так я давно уже Вам предлагаю приехать в Россию и поддержать оппозицию...
Заодно научитесь к незнакомым людям на "Вы" обращаться, "культурный" Вы наш...
"Вы не волнуйтесь так! Помните просто, что Ваше мнение единственно правильное, а все остальные не понимают высоты полёта Вашей мысли" (с)
11.12.10 19:30
айяйяй,бастлер..вы снова троллите? а это что? или вам это увидеть снова помешали скобки и смайлики?
НАТО в начале года включила в план по военной защите Польши при чрезвычайных обстоятельствах три прибалтийских государства – Эстонию, Латвию и Литву, говорится в предоставленных сайтом WikiLeaks британской газете The Guardian американских дипломатических депешах.
вы всё смешали в одну кучу, бастлер...Путин говорил о том, что если это и правда, то дипломатам надо внимательней следить за утечками))
http://www.youtube.com/watch?v=H1mgDLfOfCc
нащёт доверяю не доверяю, вы, вроде, мой ответ уже получили..и даже его уже восприняли..или я ошибаюсь?)
в ответ Bastler 11.12.10 19:17
В ответ на:
Нет, конечно. Это мнение газеты.
Нет, конечно. Это мнение газеты.
айяйяй,бастлер..
вы снова троллите? а это что? или вам это увидеть снова помешали скобки и смайлики?НАТО в начале года включила в план по военной защите Польши при чрезвычайных обстоятельствах три прибалтийских государства – Эстонию, Латвию и Литву, говорится в предоставленных сайтом WikiLeaks британской газете The Guardian американских дипломатических депешах.
В ответ на:
Я верю, что о таком плане, возможно в будущем времени, упоминается в донесениях дипломатов. Но, как справедливо сказал гюПутин, разве можно верить этим американским дипломатам? Или Вы им безусловно доверяете, в отличие от премьер-министра РФ?
Я верю, что о таком плане, возможно в будущем времени, упоминается в донесениях дипломатов. Но, как справедливо сказал гюПутин, разве можно верить этим американским дипломатам? Или Вы им безусловно доверяете, в отличие от премьер-министра РФ?
вы всё смешали в одну кучу, бастлер...Путин говорил о том, что если это и правда, то дипломатам надо внимательней следить за утечками))
http://www.youtube.com/watch?v=H1mgDLfOfCc
нащёт доверяю не доверяю, вы, вроде, мой ответ уже получили..и даже его уже восприняли..или я ошибаюсь?)
11.12.10 19:30
Ноль....я знаю, что ты умеешь тормозить, когда тебе это надо.
Но ты лучше подумай о том, что такое электронная сигнатура..........? Ты говоришь, что Клинтон заверила ??? документ.........
Ерунда..........тебе любой пацан на компе и подпись нужную и печать нарисует.........
В любом случае при заключении контрактов к примеру электронно заверяется только копия обеими сторонами-------
оригинал же всегда идет по почте или курьером.......
Поэтому эти доки от Wiki Leaks имеют цену клопапира.........но шуму много...........
в ответ ноль 11.12.10 19:14
В ответ на:
ну вот..сразу и поплыл..))я тебя спросил,что ты конкретно называешь в этом случае туалетной бумагой?
ну вот..сразу и поплыл..))я тебя спросил,что ты конкретно называешь в этом случае туалетной бумагой?
Ноль....я знаю, что ты умеешь тормозить, когда тебе это надо.
Но ты лучше подумай о том, что такое электронная сигнатура..........? Ты говоришь, что Клинтон заверила ??? документ.........
Ерунда..........тебе любой пацан на компе и подпись нужную и печать нарисует.........
В любом случае при заключении контрактов к примеру электронно заверяется только копия обеими сторонами-------
оригинал же всегда идет по почте или курьером.......
Поэтому эти доки от Wiki Leaks имеют цену клопапира.........но шуму много...........
11.12.10 19:38
в ответ Wladimir- 11.12.10 19:15
В ответ на:
Не. Суть вопроса в том, что это за событие - публикация конфиденциальных материалов и реакция на них в мире.
Кстати, почему-то мало кто обратил внимание. Ведь Асанжа хотели привлечь в Швеции за изнасилование после известных событий. А Россия выдвигает на нобелевку. То есть правды боятся на Западе, а не в России. Не. Суть вопроса в том, что это за событие - публикация конфиденциальных материалов и реакция на них в мире.
Всё проходит. И это пройдёт.
11.12.10 19:48
Так ты мне уже со всех сторон знакомая........
и ваабще культура-- это не вилка с ножом в правильных руках.......культура.....-- много чего поважнее......
в том числе не лупить женщин как ваши даже звезды себе позволяют.........
И в данной теме культура -- это не верить уткам, сплетням и Wiki Leaksам всяким..............
в ответ konspirator 11.12.10 19:28
В ответ на:
Заодно научитесь к незнакомым людям на "Вы" обращаться, "культурный" Вы наш...
Заодно научитесь к незнакомым людям на "Вы" обращаться, "культурный" Вы наш...
Так ты мне уже со всех сторон знакомая........
и ваабще культура-- это не вилка с ножом в правильных руках.......культура.....-- много чего поважнее......
в том числе не лупить женщин как ваши даже звезды себе позволяют.........
И в данной теме культура -- это не верить уткам, сплетням и Wiki Leaksам всяким..............
11.12.10 19:52
Так ушёл от ответа или всё же ответил?
Вы можете назвать какое-либо государство, сознательно действующее вопреки собственным интересам?
в ответ sanktvalentin 11.12.10 16:28
В ответ на:
Ну юзер Фёникс уже в посту 179 хорошо ушел от ответа на этот же вопрос ( почему Россия, не склонная верить этим документам,
но по поводу НАТОвских баз в Польше ухватилась за это)
Во-вторых, политика есть политика - каждый стремится по возможности использовать ситуацию в своих интересах.
Ну юзер Фёникс уже в посту 179 хорошо ушел от ответа на этот же вопрос ( почему Россия, не склонная верить этим документам,
но по поводу НАТОвских баз в Польше ухватилась за это)
Во-вторых, политика есть политика - каждый стремится по возможности использовать ситуацию в своих интересах.
Так ушёл от ответа или всё же ответил?
В ответ на:
Когда аргументы кончаются, вступает в силу "а мы так хотим, нам можно........".................
Когда аргументы кончаются, вступает в силу "а мы так хотим, нам можно........".................
Вы можете назвать какое-либо государство, сознательно действующее вопреки собственным интересам?
11.12.10 19:54
Я извиняюсь. На всякий случай, если Вы не в курсе: эти страны члены НАТО аж с 2004г.
в ответ ноль 11.12.10 19:30
В ответ на:
НАТО в начале года включила в план по военной защите Польши при чрезвычайных обстоятельствах три прибалтийских государства – Эстонию, Латвию и Литву, говорится в предоставленных сайтом WikiLeaks британской газете The Guardian американских дипломатических депешах.
НАТО в начале года включила в план по военной защите Польши при чрезвычайных обстоятельствах три прибалтийских государства – Эстонию, Латвию и Литву, говорится в предоставленных сайтом WikiLeaks британской газете The Guardian американских дипломатических депешах.
Я извиняюсь. На всякий случай, если Вы не в курсе: эти страны члены НАТО аж с 2004г.
11.12.10 19:58
У Вас опять фантазии по Фрейду? Пора Вам к жене...
В том числе и это... Интегрируйтесь в культурное общество быстрее...
Пы.сы. Уверяю Вас, я женщин не бью...
в ответ sanktvalentin 11.12.10 19:48
В ответ на:
Так ты мне уже со всех сторон знакомая........
Так ты мне уже со всех сторон знакомая........
У Вас опять фантазии по Фрейду? Пора Вам к жене...
В ответ на:
и ваабще культура-- это не вилка с ножом в правильных руках.......
и ваабще культура-- это не вилка с ножом в правильных руках.......
В том числе и это... Интегрируйтесь в культурное общество быстрее...
Пы.сы. Уверяю Вас, я женщин не бью...
"Вы не волнуйтесь так! Помните просто, что Ваше мнение единственно правильное, а все остальные не понимают высоты полёта Вашей мысли" (с)
11.12.10 20:00
а вот тут небольшой анализ..и не мнений,бастлер..а депеш)
Дипломатические депеши США раскрыли некоторые поразительные факты:
* США просили своих дипломатов собирать информацию о представителях ООН и правозащитных организаций, в том числе ДНК, отпечатки пальцев, сканы радужной оболочки глаз, номера кредитных карт, интернет-пароли и фотографии на документы — в нарушение международных договоров. Предположительно австралийские представители при ООН также были жертвами.
* Король Саудовской Аравии Абдалла просил США напасть на Иран.
* Официальные лица Иордании и Бахрейна хотят, чтобы ядерная программа Ирана была остановлена любыми средствами.
* Доклад по итогам британского расследования по Ираку был изменен ради защиты «интересов США».
* Швеция является тайным членом НАТО и обмен информацией с США скрывается от парламента.
* США принимают жесткие меры, чтобы другие страны приняли заключенных, освобожденных из Гуантанамо. Барак Обама согласился встретиться с президентом Словении только после того, как Словения взяла заключенного. Нашему тихоокеанскому соседу Кирибати предложили миллионы долларов, чтобы страна приняла заключенных.
особенно интересен это пассаж: В своем историческом решении по документам Пентагона Верховный суд США заявил, что «только свободная и независимая пресса способна эффективно выявить лживое и коррумпированное правительство».
Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/tnews/news/1629/ne_strelyajte_v_gonca_prinosyaschego_durnye_vesti#ixzz17pgW6Vn9
Дипломатические депеши США раскрыли некоторые поразительные факты:
* США просили своих дипломатов собирать информацию о представителях ООН и правозащитных организаций, в том числе ДНК, отпечатки пальцев, сканы радужной оболочки глаз, номера кредитных карт, интернет-пароли и фотографии на документы — в нарушение международных договоров. Предположительно австралийские представители при ООН также были жертвами.
* Король Саудовской Аравии Абдалла просил США напасть на Иран.
* Официальные лица Иордании и Бахрейна хотят, чтобы ядерная программа Ирана была остановлена любыми средствами.
* Доклад по итогам британского расследования по Ираку был изменен ради защиты «интересов США».
* Швеция является тайным членом НАТО и обмен информацией с США скрывается от парламента.
* США принимают жесткие меры, чтобы другие страны приняли заключенных, освобожденных из Гуантанамо. Барак Обама согласился встретиться с президентом Словении только после того, как Словения взяла заключенного. Нашему тихоокеанскому соседу Кирибати предложили миллионы долларов, чтобы страна приняла заключенных.
особенно интересен это пассаж: В своем историческом решении по документам Пентагона Верховный суд США заявил, что «только свободная и независимая пресса способна эффективно выявить лживое и коррумпированное правительство».
Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/tnews/news/1629/ne_strelyajte_v_gonca_prinosyaschego_durnye_vesti#ixzz17pgW6Vn9
11.12.10 20:00
ушел...ушел.
Да нет наверное такого гос-ва........я имел ввиду, что даже если политик, то это не должно означать,
что можно пользоваться любыми методами.......в данном случае "двуличность" есть не хорошо......
Политики тоже люди и если сегодня Меркель с Путином обнимаются, то..........будь человеком....!!!!!!!
в ответ Phoenix 11.12.10 19:52
В ответ на:
Так ушёл от ответа или всё же ответил?
Так ушёл от ответа или всё же ответил?
ушел...ушел.
В ответ на:
Вы можете назвать какое-либо государство, сознательно действующее вопреки собственным интересам?
Вы можете назвать какое-либо государство, сознательно действующее вопреки собственным интересам?
Да нет наверное такого гос-ва........я имел ввиду, что даже если политик, то это не должно означать,
что можно пользоваться любыми методами.......в данном случае "двуличность" есть не хорошо......
Политики тоже люди и если сегодня Меркель с Путином обнимаются, то..........будь человеком....!!!!!!!
11.12.10 20:09
Какой на русофоб?
Мне эта галёрка Питерская строящая в Сочах олимпиаду потому-что на весь мир языком ляпнули и что-бы теперь не обкакаться,лупят туда миллиарды а пол страны в бараках живёт(не понраву).Дорог за мкадом как не было так и нет,безпризорщина,наркомания и повальное пьянство доедает Россию.
Ну так теперь опять к нашим баранам,я тут прописывал вышее что,тот кто Арёт на весь мир что он демократ и гуманист,одновременно бомбит и жарит людей на электрическом стуле,на мой взгляд гораздо коварней и опаснее того кто просто положил на свой народ ШлЯпУ.
Фсё
В ответ на:
тож надо так ненавидеть народ России...Вы русофоб?
тож надо так ненавидеть народ России...Вы русофоб?
Какой на русофоб?
Мне эта галёрка Питерская строящая в Сочах олимпиаду потому-что на весь мир языком ляпнули и что-бы теперь не обкакаться,лупят туда миллиарды а пол страны в бараках живёт(не понраву).Дорог за мкадом как не было так и нет,безпризорщина,наркомания и повальное пьянство доедает Россию.Ну так теперь опять к нашим баранам,я тут прописывал вышее что,тот кто Арёт на весь мир что он демократ и гуманист,одновременно бомбит и жарит людей на электрическом стуле,на мой взгляд гораздо коварней и опаснее того кто просто положил на свой народ ШлЯпУ.
Фсё
11.12.10 20:24
Как же ушёл, если Вы сами процитировали часть моего ответа? Просто есть вещи, о которых все прекрасно знают, но стараются не говорить вслух (особенно в СМИ и с политических трибун).
Если бы в реальности было так, то вообще отпала бы надобность во внешней политике со всеми её интригами, стратегиями и тактиками - достаточно было бы просто всем оставаться порядочными людьми. Но к сожалению, наш мир весьма далёк от идеала.
в ответ sanktvalentin 11.12.10 20:00
В ответ на:
ушел...ушел.
ушел...ушел.
Как же ушёл, если Вы сами процитировали часть моего ответа? Просто есть вещи, о которых все прекрасно знают, но стараются не говорить вслух (особенно в СМИ и с политических трибун).
В ответ на:
я имел ввиду, что даже если политик, то это не должно означать,
что можно пользоваться любыми методами.......в данном случае "двуличность" есть не хорошо......
Политики тоже люди и если сегодня Меркель с Путином обнимаются, то..........будь человеком....!!!!!!!
я имел ввиду, что даже если политик, то это не должно означать,
что можно пользоваться любыми методами.......в данном случае "двуличность" есть не хорошо......
Политики тоже люди и если сегодня Меркель с Путином обнимаются, то..........будь человеком....!!!!!!!
Если бы в реальности было так, то вообще отпала бы надобность во внешней политике со всеми её интригами, стратегиями и тактиками - достаточно было бы просто всем оставаться порядочными людьми. Но к сожалению, наш мир весьма далёк от идеала.
Когда отдельные люди образуют массу, то достоинство каждого из них
в отдельности гибнет под ногами толпы. (c)
12.12.10 16:33
нп.
. В секретной записке говорится, что из этого заявления вытекает непричастность российских спецслужб к гибели бывшего агента ФСБ.
http://lenta.ru/news/2010/12/12/wikileaks/
собсно, адекватные люди в этом и не сомневались))
. В секретной записке говорится, что из этого заявления вытекает непричастность российских спецслужб к гибели бывшего агента ФСБ.
http://lenta.ru/news/2010/12/12/wikileaks/
собсно, адекватные люди в этом и не сомневались))
12.12.10 19:52
Так вы уже определись? Всё опубликованное викиликсом-это истинная правда или очередная уловка "вашингтонского обкома" с целью опорочить недругов США.
Как говорится в таких случаях :"Либо наденьте трусы,либо снимите крест"
в ответ ноль 11.12.10 20:00
В ответ на:
Дипломатические депеши США раскрыли некоторые поразительные факты:
Дипломатические депеши США раскрыли некоторые поразительные факты:
Так вы уже определись? Всё опубликованное викиликсом-это истинная правда или очередная уловка "вашингтонского обкома" с целью опорочить недругов США.
Как говорится в таких случаях :"Либо наденьте трусы,либо снимите крест"
12.12.10 19:59
в ответ Ален 12.12.10 19:52
Ваш собеседник уже сказал, что доверяет викиликс, поскольку опровержений ни от кого не поступало.
Он даже готов присягнуть, видимо, что это
Юрий Лужков не боролся с организованной преступностью в Москве по указанию Кремля. Об этом, - отмечает Гардиан, - писал в Госдепартамент посол США в России Джон Байерли. Депеша датирована февралем этого года. В ней же сообщается о том, что бывший мэр был вовлечен в многочисленные коррупционный схемы, связанные с крупными столичными стройками. Откровенно криминальных доходов Лужков также не стеснялся. В той же депеше сообщалось, что в России МВД собирает деньги с малого бизнеса, а ФСБ - с крупного. В связи с этим, - писал Байерли, - отпала необходимость в криминальных бандах. ФСБ лучшая в России крыша для бизнеса.
святая правда.
Он даже готов присягнуть, видимо, что это
Юрий Лужков не боролся с организованной преступностью в Москве по указанию Кремля. Об этом, - отмечает Гардиан, - писал в Госдепартамент посол США в России Джон Байерли. Депеша датирована февралем этого года. В ней же сообщается о том, что бывший мэр был вовлечен в многочисленные коррупционный схемы, связанные с крупными столичными стройками. Откровенно криминальных доходов Лужков также не стеснялся. В той же депеше сообщалось, что в России МВД собирает деньги с малого бизнеса, а ФСБ - с крупного. В связи с этим, - писал Байерли, - отпала необходимость в криминальных бандах. ФСБ лучшая в России крыша для бизнеса.
святая правда.
Не учи отца. I. Bastler
12.12.10 20:04
да, вроде, я уже неоднократно высказывался по этому поводу))
но зная, что вам надо повторять раз десять,сообщаю ещё раз..я доверяю тому, что викиликс публикует подлинные документы...потому, что до сих пор их подлинность никто не опроверг!
вам понятно, ален? а то я могу ещё раз..))
кстати, а каково ваше отношение к публикациям?
В ответ на:
Так вы уже определись? Всё опубликованное викиликсом-это истинная правда или очередная уловка
Так вы уже определись? Всё опубликованное викиликсом-это истинная правда или очередная уловка
да, вроде, я уже неоднократно высказывался по этому поводу))
но зная, что вам надо повторять раз десять,сообщаю ещё раз..я доверяю тому, что викиликс публикует подлинные документы...потому, что до сих пор их подлинность никто не опроверг!
вам понятно, ален? а то я могу ещё раз..))
кстати, а каково ваше отношение к публикациям?
12.12.10 20:14
Я тоже считаю,что Ассандж это не подставная фигура ЦРУ,а его материалы не сфабрикованы в Ленгли.
Значит приведенная выше Бастлером ссылка о замешанности в коррупции и крышевании кремлёвских и фсб-шных деятелей-тоже соответствует действительности?
В ответ на:
кстати, а каково ваше отношение к публикациям?
кстати, а каково ваше отношение к публикациям?
Я тоже считаю,что Ассандж это не подставная фигура ЦРУ,а его материалы не сфабрикованы в Ленгли.
В ответ на:
я доверяю тому, что викиликс публикует подлинные документы.
я доверяю тому, что викиликс публикует подлинные документы.
Значит приведенная выше Бастлером ссылка о замешанности в коррупции и крышевании кремлёвских и фсб-шных деятелей-тоже соответствует действительности?
12.12.10 20:19
я же говорил, что вам нужно повторять неоднократно, чтобы вы поняли))
попытаюсь ещё раз: я верю тому, что такие депеши ,документы действительно существовали и существуют..
и любой дипломат может иметь своё мнение по тому или иному поводу..но почему я должен ему верить, ален?
вы поняли, наконец?
В ответ на:
Значит приведенная выше Бастлером ссылка о замешанности в коррупции и крышевании кремлёвских и фсб-шных деятелей-тоже соответствует действительности?
Значит приведенная выше Бастлером ссылка о замешанности в коррупции и крышевании кремлёвских и фсб-шных деятелей-тоже соответствует действительности?
я же говорил, что вам нужно повторять неоднократно, чтобы вы поняли))
попытаюсь ещё раз: я верю тому, что такие депеши ,документы действительно существовали и существуют..
и любой дипломат может иметь своё мнение по тому или иному поводу..но почему я должен ему верить, ален?
вы поняли, наконец?
12.12.10 20:25
Именно поэтому я и высказал свое предположение. А Вы, оказывается, выборочно верите?
в ответ ноль 12.12.10 20:14
В ответ на:
бастлер..я вам уже писал, что вам бы следовало научиться различать высказанное мнение,в данном случае посла США, и публикацию документов..
Дорогой мой близкий друг! Сайт викиликс публикует исключительно дипломатические депеши. Если Вы их считаете документами, то и это документы, если Вы их документами не счмтаете, то, соответственно, все Ваши попытки сослаться на "документы" с сайта викиликс тщетны.бастлер..я вам уже писал, что вам бы следовало научиться различать высказанное мнение,в данном случае посла США, и публикацию документов..
В ответ на:
или вы нашли в этом сообщении доказательства того, о чём говорил посол?
Не более и не менее, чем Вы вместе с г.Рогозиным в Ваших потугах обвинить НАТО в чем-то.или вы нашли в этом сообщении доказательства того, о чём говорил посол?
Именно поэтому я и высказал свое предположение. А Вы, оказывается, выборочно верите?
Не учи отца. I. Bastler
12.12.10 20:39
)))не компрометируйте меня!
как-то даже уже скучно в десятый раз пытаться вам объяснить, что публикация документов с перечнем конкретных действий, или плана, если хотите, подписанного Хилари Клинтон, являющегося по сути приказом, руководством к действию отличается от дипломатической депеши, содержащей, мнение посла по тому или иному вопросу и являющейся лишь материалом дла последующего анализа..
если вы упорно не хотите понять это различие, то вряд ли мы сможем двигаться дальше в этом вопросе)
не в чём-то, а в конкретном лицемерии!
бастлер, как вы считаете, план "орёл-защитник" существует?)
см выше)
в ответ Bastler 12.12.10 20:25
В ответ на:
Дорогой мой близкий друг
Дорогой мой близкий друг
)))не компрометируйте меня!
В ответ на:
Если Вы их считаете документами, то и это документы, если Вы их документами не счмтаете, то, соответственно, все
Если Вы их считаете документами, то и это документы, если Вы их документами не счмтаете, то, соответственно, все
как-то даже уже скучно в десятый раз пытаться вам объяснить, что публикация документов с перечнем конкретных действий, или плана, если хотите, подписанного Хилари Клинтон, являющегося по сути приказом, руководством к действию отличается от дипломатической депеши, содержащей, мнение посла по тому или иному вопросу и являющейся лишь материалом дла последующего анализа..
если вы упорно не хотите понять это различие, то вряд ли мы сможем двигаться дальше в этом вопросе)
В ответ на:
Не более и не менее, чем Вы вместе с г.Рогозиным в Ваших потугах обвинить НАТО в чем-то.
Не более и не менее, чем Вы вместе с г.Рогозиным в Ваших потугах обвинить НАТО в чем-то.
не в чём-то, а в конкретном лицемерии!
бастлер, как вы считаете, план "орёл-защитник" существует?)
В ответ на:
А Вы, оказывается, выборочно верите?
А Вы, оказывается, выборочно верите?
см выше)
12.12.10 20:51
Я вам повторю снова,чтобы вы попытались понять.Если вы уж доверяете подлинности документов,опубликованных викилики,то доверяйте уж полностью,а не выборочно,по своему усмотрению.Как вы пытались это делать в своём посте № 260.Мнению американского посла об ужасающей коррупции в России,заразившей даже Кремль и ФСБ,вы видите ли не доверяете,а голословному заявлению представителя российских спецслужб Сафонова на встрече с американскими представителями о якобы непричастности Кремля к убийству Литвиненко,вы почему-то доверяете.
Вы поняли наконец мою фразу ""Либо оденьте трусы,либо снимите крест"?
в ответ ноль 12.12.10 20:19
В ответ на:
любой дипломат может иметь своё мнение по тому или иному поводу..но почему я должен ему верить,
любой дипломат может иметь своё мнение по тому или иному поводу..но почему я должен ему верить,
Я вам повторю снова,чтобы вы попытались понять.Если вы уж доверяете подлинности документов,опубликованных викилики,то доверяйте уж полностью,а не выборочно,по своему усмотрению.Как вы пытались это делать в своём посте № 260.Мнению американского посла об ужасающей коррупции в России,заразившей даже Кремль и ФСБ,вы видите ли не доверяете,а голословному заявлению представителя российских спецслужб Сафонова на встрече с американскими представителями о якобы непричастности Кремля к убийству Литвиненко,вы почему-то доверяете.
Вы поняли наконец мою фразу ""Либо оденьте трусы,либо снимите крест"?
12.12.10 20:53
Поэтому, как это ни прискорбно, но каждый должен определить равное отношение ко всем документам ввиду их полной идентичности в плане правдоподобия.
в ответ ноль 12.12.10 20:39
В ответ на:
)))не компрометируйте меня!
Это невозможно.)))не компрометируйте меня!
В ответ на:
публикация документов с перечнем конкретных действий, или плана, если хотите, подписанного Хилари Клинтон
как-то даже уже скучно в десятый раз пытаться вам объяснить, что дипломатические депеши - это только дипломатические депеши. Ничего более. На сайте, кроме дипломатических депеш нет ничего.публикация документов с перечнем конкретных действий, или плана, если хотите, подписанного Хилари Клинтон
Поэтому, как это ни прискорбно, но каждый должен определить равное отношение ко всем документам ввиду их полной идентичности в плане правдоподобия.
В ответ на:
бастлер, как вы считаете, план "орёл-защитник" существует?)
Понятия не имею. Я его не видел, официального сообщения о существовании плана я также не читал. Поэтому как этот "план", так и мнения о Путине, Лужкове и коррупции в РФ, выраженные в депешах, я могу только учитывать, но никак не применять
в аргументациях, за одним исключением. Когда я разговариваю с человеком, который хоть в чем-то доверяет написанному в депешах, я полагаю, что он должен доверять и всему остальному. Поэтому я Вас и прошу высказать свое мнение по поводу вышеприведенной цитаты.бастлер, как вы считаете, план "орёл-защитник" существует?)
В ответ на:
см выше)
см.выше.см выше)
Не учи отца. I. Bastler
12.12.10 21:02
в ответ Ален 12.12.10 20:51
ещё раз..последний! я доверяю тому, что документы,депеши и пр, публикуемые викиликсом, действительно не фальшивки и не деза...
я верю в то, что Х.Клинтон действительно писала своим дипломатам о плане Орёл-защитник, верю в то, что американский посол сообщал своё мнение о Лужкове и Путине,коррупции и пр своему руководству..
верю в то, что писали о Литвиненко и Сафонове..
ален..да я смотрю вы вообще ничего не воспринимаете из написанного)) выводы о непричастности сделал не Сафонов, а американский дипломат..читайте документ, ален..хотя,действительно, ..какой смысл?)
я верю в то, что Х.Клинтон действительно писала своим дипломатам о плане Орёл-защитник, верю в то, что американский посол сообщал своё мнение о Лужкове и Путине,коррупции и пр своему руководству..
верю в то, что писали о Литвиненко и Сафонове..
В ответ на:
голословному заявлению представителя российских спецслужб Сафонова на встрече с американскими представителями о якобы непричастности Кремля к убийству Литвиненко,вы почему-то доверяете.
голословному заявлению представителя российских спецслужб Сафонова на встрече с американскими представителями о якобы непричастности Кремля к убийству Литвиненко,вы почему-то доверяете.
ален..да я смотрю вы вообще ничего не воспринимаете из написанного)) выводы о непричастности сделал не Сафонов, а американский дипломат..читайте документ, ален..хотя,действительно, ..какой смысл?)
-Вот я не люблю Россию Так что теперь, меня за это надо убить?
-зачем же убивать? в этом случае у вас есть все шансы стать здесь модератором!
-зачем же убивать? в этом случае у вас есть все шансы стать здесь модератором!
12.12.10 21:16
надеюсь))
согласен..но одна депеша принадлежит госсекретарю и содержит конкретные указания, а другая-художественное описание впечатлений посла от российской действительности..или вы , всё-таки, нашли какие-то документы ,подтверждающие мнение посла?))
прально,не читали..потому, что:
Североатлантический альянс обычно не разглашает планы, разрабатываемые на случай нападения на одного из его членов.
а это про существование плана:
По словам бывшего президента Литвы и депутата Европарламента Витаутаса Ландсбергиса, планы о защите Балтии от России действительно существуют.
www.bbc.co.uk/russian/international/2010/12/101206_assange_swiss_account....
или вы нашли опровержение тому, что такой план существует?))
странные люди, чесслово))
да я же уже написал ранее, что я верю , что посол именно это и сообщил наверх..про коррупцию, про Лужков, про Путина..
шо вы от меня хотите, бастлер? вы хоть сами понимаете?
в ответ Bastler 12.12.10 20:53
В ответ на:
Это невозможно.
Это невозможно.
надеюсь))
В ответ на:
На сайте, кроме дипломатических депеш нет ничего.
Поэтому, как это ни прискорбно, но каждый должен определить равное отношение ко всем документам ввиду их полной идентичности в плане правдоподобия.
На сайте, кроме дипломатических депеш нет ничего.
Поэтому, как это ни прискорбно, но каждый должен определить равное отношение ко всем документам ввиду их полной идентичности в плане правдоподобия.
согласен..но одна депеша принадлежит госсекретарю и содержит конкретные указания, а другая-художественное описание впечатлений посла от российской действительности..или вы , всё-таки, нашли какие-то документы ,подтверждающие мнение посла?))
В ответ на:
Понятия не имею. Я его не видел, официального сообщения о существовании плана я также не читал.
Понятия не имею. Я его не видел, официального сообщения о существовании плана я также не читал.
прально,не читали..потому, что:
Североатлантический альянс обычно не разглашает планы, разрабатываемые на случай нападения на одного из его членов.
а это про существование плана:
По словам бывшего президента Литвы и депутата Европарламента Витаутаса Ландсбергиса, планы о защите Балтии от России действительно существуют.
www.bbc.co.uk/russian/international/2010/12/101206_assange_swiss_account....
или вы нашли опровержение тому, что такой план существует?))
В ответ на:
Поэтому я Вас и прошу высказать свое мнение по поводу вышеприведенной цитаты.
Поэтому я Вас и прошу высказать свое мнение по поводу вышеприведенной цитаты.
странные люди, чесслово))
да я же уже написал ранее, что я верю , что посол именно это и сообщил наверх..про коррупцию, про Лужков, про Путина..
шо вы от меня хотите, бастлер? вы хоть сами понимаете?
12.12.10 21:23
в ответ Bastler 12.12.10 20:53
а вот что о наличии плана сказал генсек НАТО..
вы ему верите?))
Но не думаю, что для кого-то является сюрпризом, что оборонный альянс вроде НАТО имеет соответствующий план по защите населения наших стран-членов от любой угрозы
http://www.ctv.by/news/%7Enews=48279
вы ему верите?))
Но не думаю, что для кого-то является сюрпризом, что оборонный альянс вроде НАТО имеет соответствующий план по защите населения наших стран-членов от любой угрозы
http://www.ctv.by/news/%7Enews=48279
12.12.10 21:30
Вы верите, что вышеприведенная цитата правдиво отображает действительность?
в ответ ноль 12.12.10 21:16
В ответ на:
надеюсь))
Да точно. Дальше уже некуда.надеюсь))
В ответ на:
но одна депеша принадлежит госсекретарю и содержит конкретные указания, а другая-художественное описание впечатлений посла от российской действительности.
И то, и это только дипломатические депеши, авторами которых являются дипломаты различного ранга. Упоминаемые "планы" и т.п. вполне могут оказаться какими-то договоренностями, мыслями и т.д. Нет ни даты, ни номера этого "плана", я уже не говорю о тексте.но одна депеша принадлежит госсекретарю и содержит конкретные указания, а другая-художественное описание впечатлений посла от российской действительности.
В ответ на:
вы , всё-таки, нашли какие-то документы ,подтверждающие мнение посла?
А я разве говорил, что мне это надо? Вы же не нашли никакого "плана" и тем не менее железно уверены в его существовании, что Вам мешает поверить и в то, что в другой депеше также написана правда?вы , всё-таки, нашли какие-то документы ,подтверждающие мнение посла?
В ответ на:
По словам бывшего президента Литвы и депутата Европарламента Витаутаса Ландсбергиса, планы о защите Балтии от России действительно существуют.
Это всего лишь мнение г.Ландсбергиса... А так верю. Даже наверняка существуют. У Литвы так 100%.По словам бывшего президента Литвы и депутата Европарламента Витаутаса Ландсбергиса, планы о защите Балтии от России действительно существуют.
В ответ на:
или вы нашли опровержение тому, что такой план существует?))
Так он должен быть. У Литвы, по крайней мере.или вы нашли опровержение тому, что такой план существует?))
В ответ на:
шо вы от меня хотите, бастлер? вы хоть сами понимаете?
Конечно, понимаю. Это Вы никак не поймете мой вопрос, ну да ладно, я переформулирую.шо вы от меня хотите, бастлер? вы хоть сами понимаете?
Вы верите, что вышеприведенная цитата правдиво отображает действительность?
Не учи отца. I. Bastler
12.12.10 21:32
Я вот не пойму, о чем мы копья ломаем? НАТО обязан защищать своих членов действительно от любой угрозы. Или Вы с г.Рогозиным до этого не могли додуматься?
в ответ ноль 12.12.10 21:23
В ответ на:
Но не думаю, что для кого-то является сюрпризом, что оборонный альянс вроде НАТО имеет соответствующий план по защите населения наших стран-членов от любой угрозы
100% верю. Но не думаю, что для кого-то является сюрпризом, что оборонный альянс вроде НАТО имеет соответствующий план по защите населения наших стран-членов от любой угрозы
Я вот не пойму, о чем мы копья ломаем? НАТО обязан защищать своих членов действительно от любой угрозы. Или Вы с г.Рогозиным до этого не могли додуматься?
Не учи отца. I. Bastler
12.12.10 21:41
мда..то есть,для вас нет разницы между указаниями Госсекретаря США и депешами одного из многочисленых послов?
бастлер..ваше нежелание признать очевидное становится просто даже странным))
ещё раз мдаа...см выше..
ну, понятно..другого от вас и не ожидал и поэтому привёл слова Расмуссена..хотя...да,это ведь тоже тока мнение госекретаря НАТО))
вот,бастлер..наконец-то вы сумели правильно выразить свою мысль..а то" верите-не верите"...детскиий сад, чесслово))
в наличие коррупции верю..в то, что "Лужков не боролся по указанию Кремля " не верю..доков нет..у вас есть?)
вас ответ устроил?
в ответ Bastler 12.12.10 21:30
В ответ на:
И то, и это только дипломатические депеши, авторами которых являются дипломаты различного ранга. Упоминаемые "планы" и т.п. вполне могут оказаться какими-то договоренностями, мыслями и т.д. Нет ни даты, ни номера этого "плана", я уже не говорю о тексте.
И то, и это только дипломатические депеши, авторами которых являются дипломаты различного ранга. Упоминаемые "планы" и т.п. вполне могут оказаться какими-то договоренностями, мыслями и т.д. Нет ни даты, ни номера этого "плана", я уже не говорю о тексте.
мда..то есть,для вас нет разницы между указаниями Госсекретаря США и депешами одного из многочисленых послов?
бастлер..ваше нежелание признать очевидное становится просто даже странным))
В ответ на:
А я разве говорил, что мне это надо? Вы же не нашли никакого "плана" и тем не менее железно уверены в его существовании, что Вам мешает поверить и в то, что в другой депеше также написана правда?
А я разве говорил, что мне это надо? Вы же не нашли никакого "плана" и тем не менее железно уверены в его существовании, что Вам мешает поверить и в то, что в другой депеше также написана правда?
ещё раз мдаа...см выше..
В ответ на:
Это всего лишь мнение г.Ландсбергиса..
Это всего лишь мнение г.Ландсбергиса..
ну, понятно..другого от вас и не ожидал и поэтому привёл слова Расмуссена..хотя...да,это ведь тоже тока мнение госекретаря НАТО))
В ответ на:
Вы верите, что вышеприведенная цитата правдиво отображает действительность?
Вы верите, что вышеприведенная цитата правдиво отображает действительность?
вот,бастлер.
.наконец-то вы сумели правильно выразить свою мысль..а то" верите-не верите"...детскиий сад, чесслово))в наличие коррупции верю..в то, что "Лужков не боролся по указанию Кремля " не верю..доков нет..у вас есть?)
вас ответ устроил?
12.12.10 21:48
не знаю..это же вы сомневались в наличие плана "орёл-защитник"..напомню:
Понятия не имею. Я его не видел, официального сообщения о существовании плана я также не читал.
это ваши слова,бастлер?))
а я ни секунды не сомневался в его наличии))
Рогозин возмущался не наличием этого плана, а тем, что в нём Россия однозначно называется угрозой Польше и Прибалтике,
а с другой стороны НАТО с недавних пор считает Россию стратегичским партнёром..или для вас нормально в глаза говорить одно, а за спиной делать другое?))
в ответ Bastler 12.12.10 21:32
В ответ на:
Я вот не пойму, о чем мы копья ломаем?
Я вот не пойму, о чем мы копья ломаем?
не знаю..это же вы сомневались в наличие плана "орёл-защитник"..напомню:
Понятия не имею. Я его не видел, официального сообщения о существовании плана я также не читал.
это ваши слова,бастлер?))
а я ни секунды не сомневался в его наличии))
Рогозин возмущался не наличием этого плана, а тем, что в нём Россия однозначно называется угрозой Польше и Прибалтике,
а с другой стороны НАТО с недавних пор считает Россию стратегичским партнёром..или для вас нормально в глаза говорить одно, а за спиной делать другое?))
12.12.10 22:01
ну, так как только вы сумели грамотно выразить свою мысль, то никаких проблем не стало..)
возьмите это простое правило себе на вооружение,бастлер))
то есть, сомнений в существование плана у вас теперь нет? а так долго сопротивлялись..а ведь факт был сразу налицо!))
В ответ на:
Уфф.. Дошло наконец...
Уфф.. Дошло наконец...
ну, так как только вы сумели грамотно выразить свою мысль, то никаких проблем не стало..)
возьмите это простое правило себе на вооружение,бастлер))
то есть, сомнений в существование плана у вас теперь нет? а так долго сопротивлялись..а ведь факт был сразу налицо!))
12.12.10 22:01
в ответ ноль 12.12.10 21:48
В ответ на:
Рогозин возмущался не наличием этого плана, а тем, что в нём Россия однозначно называется угрозой Польше и Прибалтике,
О! Переходим ко второй части марлезонского балета. Откуда г.Рогозин узнал эту жуткую новость?Рогозин возмущался не наличием этого плана, а тем, что в нём Россия однозначно называется угрозой Польше и Прибалтике,
В ответ на:
с другой стороны НАТО с недавних пор считает Россию стратегичским партнёром..
Видимо, так. А что мешает стратегическому партнеру водночасье перестать им быть? Вобщем, я считаю, что НАТО вправе иметь планы защиты своих членов от любой напасти. Вы думаете иначе?с другой стороны НАТО с недавних пор считает Россию стратегичским партнёром..
В ответ на:
для вас нормально в глаза говорить одно, а за спиной делать другое?
Для меня ненормально, для дипломатов, возможно, иначе... Я не знаю. Так откуда известно это самое "за глаза"?для вас нормально в глаза говорить одно, а за спиной делать другое?
Не учи отца. I. Bastler
12.12.10 22:04
в ответ ноль 12.12.10 22:01
В ответ на:
возьмите это простое правило себе на вооружение,бастлер))
Яволь!возьмите это простое правило себе на вооружение,бастлер))
В ответ на:
то есть, сомнений в существование плана у вас теперь нет? а так долго сопротивлялись..а ведь факт был сразу налицо!))
Факта нет, неугомонный Вы наш. Есть уверенность (лично у меня, по крайней мере), что такие планы обязаны иметь место быть. А есть они или нет, сие нам неизвестно.то есть, сомнений в существование плана у вас теперь нет? а так долго сопротивлялись..а ведь факт был сразу налицо!))
Не учи отца. I. Bastler
12.12.10 22:13
упссс..а вы где всё это время были, бастлер?
из переписки Клинтон с дипломатами, которую опубликовал викиликс..а что?))
для вас эта публикация новость?))
вы держите руководство НАТО за идиотов? иначе как могут нормальные люди заявлять о стратегическом партнёрстве со страной, которой не доверяют ни на секунду..
вот , например ,Россия открыто в своей доктрине заявляет, что НАТО на данный момент является противником..
но это не мешает ей опять же открыто идти с НАТО на сближение..
но думаю, что вы разницу не поймёте..потому, что не хотите её увидеть...здесь уже и логика и факты бессильны..это вопрос веры))
опять поскучнело, чё-то..из публикаций викиликса и известно..вы этого не знали? или почему Клинтон так боялась огласки этого плана и неодобрительной реакции РФ?
В ответ на:
О! Переходим ко второй части марлезонского балета. Откуда г.Рогозин узнал эту жуткую новость?
О! Переходим ко второй части марлезонского балета. Откуда г.Рогозин узнал эту жуткую новость?
упссс..а вы где всё это время были, бастлер?
из переписки Клинтон с дипломатами, которую опубликовал викиликс..а что?))
для вас эта публикация новость?))
В ответ на:
Видимо, так. А что мешает стратегическому партнеру водночасье перестать им быть? Вобщем, я считаю, что НАТО вправе иметь планы защиты своих членов от любой напасти. Вы думаете иначе?
Видимо, так. А что мешает стратегическому партнеру водночасье перестать им быть? Вобщем, я считаю, что НАТО вправе иметь планы защиты своих членов от любой напасти. Вы думаете иначе?
вы держите руководство НАТО за идиотов? иначе как могут нормальные люди заявлять о стратегическом партнёрстве со страной, которой не доверяют ни на секунду..
вот , например ,Россия открыто в своей доктрине заявляет, что НАТО на данный момент является противником..
но это не мешает ей опять же открыто идти с НАТО на сближение..
но думаю, что вы разницу не поймёте..потому, что не хотите её увидеть...здесь уже и логика и факты бессильны..это вопрос веры))
В ответ на:
. Так откуда известно это самое "за глаза"?
. Так откуда известно это самое "за глаза"?
опять поскучнело, чё-то.
.из публикаций викиликса и известно..вы этого не знали? или почему Клинтон так боялась огласки этого плана и неодобрительной реакции РФ?
12.12.10 22:19
поехали с самого начала))
1 вы верите в достоверность докуметов, опубликованных викиликсом?
2 вы верите в существование плана "орёл-защитник"?
3 вы верите в то, что РФ в этом плане выступает как основная угроза Польше и Прибалтике?
4 вы верите в то, что НАТО назвала РФ своим стратегическим партнёром?
5 может ли стратегический партнёр являться одновременно и угрозой?
только отвечайте однозначно,бастлер.."да-нет")
в ответ Bastler 12.12.10 22:04
В ответ на:
Факта нет, неугомонный Вы наш. Есть уверенность (лично у меня, по крайней мере), что такие планы обязаны иметь место быть. А есть они или нет, сие нам неизвестно.
Факта нет, неугомонный Вы наш. Есть уверенность (лично у меня, по крайней мере), что такие планы обязаны иметь место быть. А есть они или нет, сие нам неизвестно.
поехали с самого начала))
1 вы верите в достоверность докуметов, опубликованных викиликсом?
2 вы верите в существование плана "орёл-защитник"?
3 вы верите в то, что РФ в этом плане выступает как основная угроза Польше и Прибалтике?
4 вы верите в то, что НАТО назвала РФ своим стратегическим партнёром?
5 может ли стратегический партнёр являться одновременно и угрозой?
только отвечайте однозначно,бастлер.."да-нет")
12.12.10 22:21
в ответ ноль 12.12.10 22:13
В ответ на:
из переписки Клинтон с дипломатами, которую опубликовал викиликс..а что?))
для вас эта публикация новость?
Т.е. он как бы ссылается на чье-то мнение? Но мы-то с Вами уже определились, что каждый вправе его иметь, не так ли?из переписки Клинтон с дипломатами, которую опубликовал викиликс..а что?))
для вас эта публикация новость?
В ответ на:
вы держите руководство НАТО за идиотов? иначе как могут нормальные люди заявлять о стратегическом партнёрстве со страной, которой не доверяют ни на секунду..
Вы считаете это идиотизмом?вы держите руководство НАТО за идиотов? иначе как могут нормальные люди заявлять о стратегическом партнёрстве со страной, которой не доверяют ни на секунду..
В ответ на:
Россия открыто в своей доктрине заявляет, что НАТО на данный момент является противником..
но это не мешает ей опять же открыто идти с НАТО на сближение..
А это знаит, по-Вашему, не идиотизм?Россия открыто в своей доктрине заявляет, что НАТО на данный момент является противником..
но это не мешает ей опять же открыто идти с НАТО на сближение..
В ответ на:
но думаю, что вы разницу не поймёте..потому, что не хотите её увидеть...здесь уже и логика и факты бессильны..это вопрос веры))
Разжуйте, сенсэй!!!но думаю, что вы разницу не поймёте..потому, что не хотите её увидеть...здесь уже и логика и факты бессильны..это вопрос веры))
В ответ на:
опять поскучнело, чё-то..из публикаций викиликса и известно..вы этого не знали? или почему Клинтон так боялась огласки этого плана и неодобрительной реакции РФ?
Понятия не имею. А что, уже план огласили?опять поскучнело, чё-то..из публикаций викиликса и известно..вы этого не знали? или почему Клинтон так боялась огласки этого плана и неодобрительной реакции РФ?
Не учи отца. I. Bastler
12.12.10 22:31
смешно и странно,бастлер)) сообщите мне ,пжста, что из ниженаписанного вы считаете выражением мнения:депешуКлинтон или предложение командира сил НАТО в Европе?
Британская газета Guardian, журналистам которой Wikileaks передал полученные документы, опубликовала содержание тайной депеши, подписанной государственным секретарем США Хиллари Хлинтон, а также документов из американской миссии НАТО в Брюсселе.
В секретной депеше из Брюсселя сообщается о предложении командира сил НАТО в Европе - американского адмирала Джеймса Ставридиса - расширить план защиты Польши под названием Eagle Guardian (что можно перевести как "Орел-защитник") на Литву, Латвию и Эстонию
www.bbc.co.uk/russian/international/2010/12/101206_assange_swiss_account....
да
нет
бог есть?))
я давно вам на это намекал)
частично да..викиликc..вы читали?
В ответ на:
Т.е. он как бы ссылается на чье-то мнение? Но мы-то с Вами уже определились, что каждый вправе его иметь, не так ли?
Т.е. он как бы ссылается на чье-то мнение? Но мы-то с Вами уже определились, что каждый вправе его иметь, не так ли?
смешно и странно,бастлер)) сообщите мне ,пжста, что из ниженаписанного вы считаете выражением мнения:депешуКлинтон или предложение командира сил НАТО в Европе?
Британская газета Guardian, журналистам которой Wikileaks передал полученные документы, опубликовала содержание тайной депеши, подписанной государственным секретарем США Хиллари Хлинтон, а также документов из американской миссии НАТО в Брюсселе.
В секретной депеше из Брюсселя сообщается о предложении командира сил НАТО в Европе - американского адмирала Джеймса Ставридиса - расширить план защиты Польши под названием Eagle Guardian (что можно перевести как "Орел-защитник") на Литву, Латвию и Эстонию
www.bbc.co.uk/russian/international/2010/12/101206_assange_swiss_account....
В ответ на:
Вы считаете это идиотизмом?
Вы считаете это идиотизмом?
да
В ответ
на:
А это знаит, по-Вашему, не идиотизм?
А это знаит, по-Вашему, не идиотизм?
нет
В ответ на:
Разжуйте, сенсэй!!!
Разжуйте, сенсэй!!!
бог есть?))
В ответ на:
Понятия не имею.
Понятия не имею.
я давно вам на это намекал)
В ответ на:
А что, уже план огласили?
А что, уже план огласили?
частично да..викиликc..вы читали?
13.12.10 07:18
в ответ ноль 12.12.10 22:31
Новая радость для Нолика! Путин дал сольный концерт
В ответ на:
«Я, как и подавляющее большинство людей, ни петь, ни играть не умею, но люблю это делать. Вам придется потерпеть», — предупредил Путин собравшихся, после чего подошел к роялю и начал наигрывать. Находившийся на сцене джазовый оркестр Мэйсио Паркера подхватил мелодию, а Путин взял микрофон и, согласно сообщению ИТАР-ТАСС, «легко и непринужденно» исполнил песню на английском языке (название композиции не уточняется). Затем он вернулся к роялю и спел «С чего начинается Родина».
Ну у кого ещё такой лидер есть? Ельцин правда военным оркестром дерижировал, но я думаю у Путина всё ещё впереди, он ещё не плясал!«Я, как и подавляющее большинство людей, ни петь, ни играть не умею, но люблю это делать. Вам придется потерпеть», — предупредил Путин собравшихся, после чего подошел к роялю и начал наигрывать. Находившийся на сцене джазовый оркестр Мэйсио Паркера подхватил мелодию, а Путин взял микрофон и, согласно сообщению ИТАР-ТАСС, «легко и непринужденно» исполнил песню на английском языке (название композиции не уточняется). Затем он вернулся к роялю и спел «С чего начинается Родина».
13.12.10 08:54
во-первых, ты тормозишь, извар..новость уже пожелтела от времени))
во-вторых, почему у тебя в каждой твоей фразе Путин..к месту и ни к месту....ты-путинофил?
в-третьих, перестай коверкать мой ник!
в-четвёртых, какое отношение это имеет к викиликсу?
во-вторых, почему у тебя в каждой твоей фразе Путин..к месту и ни к месту....ты-путинофил?
в-третьих, перестай коверкать мой ник!
в-четвёртых, какое отношение это имеет к викиликсу?
13.12.10 09:02
Забавный Вы, ноль Страдаете, как обманутая девушка. Не ходите на Вайнахтсмаркт. Там дорого и гнилые мандарины подсунут. Застрелитесь еще от расстройства по поводу несовершенства мира
в ответ ноль 12.12.10 21:31
В ответ на:
лицемерие американского руководства для меня никогда новостью не было)
лицемерие американского руководства для меня никогда новостью не было)
Забавный Вы, ноль
Страдаете, как обманутая девушка. Не ходите на Вайнахтсмаркт. Там дорого и гнилые мандарины подсунут. Застрелитесь еще от расстройства по поводу несовершенства мира
13.12.10 09:28
в ответ ноль 11.12.10 16:29
После пяти лет общения в интернете я пришла к выводу,
что самым неправдоподобным образом в глазах окружающих выглядит именно чистая правда.
Общество оказалось абсолютно неготово именно к восприятию 100% правдивой информации.
что самым неправдоподобным образом в глазах окружающих выглядит именно чистая правда.
Общество оказалось абсолютно неготово именно к восприятию 100% правдивой информации.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
13.12.10 09:30
попытаюсь в очередной раз проиллюстрировать вам в чём разница между публикацией документа, подписанного Госсекретарём США и являющегося ,можно сказать,директивой..и мнением дипломата, пусть даже и в ранге посла)
вас очень возбудила депеша посла по поводу Кадырова..в которой он, ссылаясь на слова советника Аслаханова, говорит о якобы присвоении Кадыровым трети бюджета..
читаем интервью самого Аслаханова:
А.АСЛАХАНОВ: ...бред собачий. Во-первых, я не имел чести встречаться ни с одним послом, не только США, и с другими послами, где я обсуждал внутренние вопросы РФ, тем более Чеченской республики. Это раз. Во-вторых, если меня память не подводит, то в 2006 году президентом Чеченской республики был Ахмат-хаджи Кадыров. И этого не могло быть, и вообще обсуждать. В то время жаловались то, что недостаточное финансирование республики.
http://www.echo.msk.ru/programs/police/732756-echo/
далее..вы носились по всей ветке с депешей посла по поводу того, что Лужков якобы по указанию Кремля не борется с преступностью..
посмотрим на этот "серьёзный" источник информации посла, сделавшего такое важное заявление:
10. (S) По Абдуллаеву, указания не трогать московские преступные группировки Лужков, получает из Кремля.
http://rusrep.ru/article/2010/12/02/luzhkov/
спрашивается, кто это такой Абдулаев(Абделаев) ?
да оказывается,что он простой журналист газеты "Moscow news".
с таким же успехом посол мог сослаться на мнение журналиста известного под ником ален))
правда, после озвучивания мнения алена третья мировая была бы уже неизбежна..
то есть, сомнения в правдивости и справедливости мнения посла имеются в наличии..
а теперь вы попробуйте внести сомнения в ту публикацию,где говорится о натовском плане"Орёл-защитник" и которая содержит прямые указания Клинтон! Удачи!
в ответ Bastler 11.12.10 18:53
В ответ на:
Не, не понял. В чем разница?
Не, не понял. В чем разница?
попытаюсь в очередной раз проиллюстрировать вам в чём разница между публикацией документа, подписанного Госсекретарём США и являющегося ,можно сказать,директивой..и мнением дипломата, пусть даже и в ранге посла)
вас очень возбудила депеша посла по поводу Кадырова..в которой он, ссылаясь на слова советника Аслаханова, говорит о якобы присвоении Кадыровым трети бюджета..
читаем интервью самого Аслаханова:
А.АСЛАХАНОВ: ...бред собачий. Во-первых, я не имел чести встречаться ни с одним послом, не только США, и с другими послами, где я обсуждал внутренние вопросы РФ, тем более Чеченской республики. Это раз. Во-вторых, если меня память не подводит, то в 2006 году президентом Чеченской республики был Ахмат-хаджи Кадыров. И этого не могло быть, и вообще обсуждать. В то время жаловались то, что недостаточное финансирование республики.
http://www.echo.msk.ru/programs/police/732756-echo/
далее..вы носились по всей ветке с депешей посла по поводу того, что Лужков якобы по указанию Кремля не борется с преступностью..
посмотрим на этот "серьёзный" источник информации посла, сделавшего такое важное заявление:
10. (S) По Абдуллаеву, указания не трогать московские преступные группировки Лужков, получает из Кремля.
http://rusrep.ru/article/2010/12/02/luzhkov/
спрашивается, кто это такой Абдулаев(Абделаев) ?
да оказывается,что он простой журналист газеты "Moscow news".
с таким же успехом посол мог сослаться на мнение журналиста известного под ником ален))
правда, после озвучивания мнения алена третья мировая была бы уже неизбежна..
то есть, сомнения в правдивости и справедливости мнения посла имеются в наличии..
а теперь вы попробуйте внести сомнения в ту публикацию,где говорится о натовском плане"Орёл-защитник" и которая содержит прямые указания Клинтон! Удачи!
13.12.10 09:35
да с чего вы взяли? меня , наоборот, очень забавляет(и я даже об этом уже писал) как наши дк-демократы (и вы в том числе)
реагируют на публикации..такое ощущение,что вас всех дефлорировали на наших глазах..и чем? правдой!))
в ответ Quinbus Flestrin 13.12.10 09:02
В ответ на:
Страдаете, как обманутая девушка.
Страдаете, как обманутая девушка.
да с чего вы взяли? меня , наоборот, очень забавляет(и я даже об этом уже писал) как наши дк-демократы (и вы в том числе)
реагируют на публикации..такое ощущение,что вас всех дефлорировали на наших глазах..и чем? правдой!))
13.12.10 09:48
они просто оберегают созданные в своём сознании идеалы..
посочувствуй им...они ведь так верили Америке...а она так подло со всеми обошлась..так грязно и лицемерно обманула
кстати, ты читала про первую жертву первой мировой интернет войны?
им оказался зам министра иностранных дел Германии, который сливал инфу американцам)
уволили его,хада
В ответ на:
Общество оказалось абсолютно неготово именно к восприятию 100% правдивой информации
Общество оказалось абсолютно неготово именно к восприятию 100% правдивой информации
они просто оберегают созданные в своём сознании идеалы..
посочувствуй им...они ведь так верили Америке...а она так подло со всеми обошлась..так грязно и лицемерно обманула
кстати, ты читала про первую жертву первой мировой интернет войны?
им оказался зам министра иностранных дел Германии, который сливал инфу американцам)
уволили его,хада
13.12.10 10:59
в ответ Greutung 13.12.10 10:51
Это не грустно, это обьективная ( если теорию мирового заговора не рассматривать) реальность.
Впрочем не могу себе представитъ, что проблема криминальных иностранцев волнует Вас в первую очередь. В первую очерердь есть проблема иностранцев - бездельников ,которых никто убирать не собирается.
Даже в Швейцарии.
Кстати я категорически против высылки криминального иностранца. Простая ситуация: изнасилование несовершеннолетней в Германии обеспечится пожизенной отсидкой, а в какой-нибудь РФ или Гваделупе пару-тройку лимонов местных денежек и всё, проблема решена.
Впрочем не могу себе представитъ, что проблема криминальных иностранцев волнует Вас в первую очередь. В первую очерердь есть проблема иностранцев - бездельников ,которых никто убирать не собирается.
Даже в Швейцарии.
Кстати я категорически против высылки криминального иностранца. Простая ситуация: изнасилование несовершеннолетней в Германии обеспечится пожизенной отсидкой, а в какой-нибудь РФ или Гваделупе пару-тройку лимонов местных денежек и всё, проблема решена.
13.12.10 11:04
Ага! Прям!
Düsseldorf –
Unfassbar! Vier Schüler, darunter zwei Kinder (13 Jahre), vergewaltigten ein 15-jähriges Mädchen im mütterlichen Schlafzimmer bei ihrem Kumpel Sven. Der schaute weg, spielte am Computer und ignorierte die Hilfeschreie des Mädchens.
Jetzt standen zwei der Vergewaltiger (vor einem halben Jahr 14 und 16 Jahre alt) vor Gericht.
Jenni (15/alle Namen geändert) kannte ihre Peiniger. Mit Mohamed D. war sie sogar mal befreundet. Als dessen bester Kumpel, Ahmed E. (16), sie einlud, in die elterliche Wohnung eines Bekannten (15) zu kommen, sagte Jenni zu. Dort warteten noch weitere Jungs (die beiden 13-Jährigen).
Zwischen Ahmed E. und Jenni kam es zu Zärtlichkeiten. Damit war das Mädchen einverstanden. Doch als die anderen dazukamen und von Gruppensex sprachen, wehrte sie sich voller Verzweiflung.
Brutal brachen die Jungen den Widerstand ihres Opfers. Sie rissen ihr die Kleider vom Leib und fielen über sie her. Einer filmte das Ganze sogar noch mit dem Handy. Sven S. (15) saß derweil an seinem Computer. Er gab später zu, die Hilfeschreie gehört zu haben. Trotzdem griff er nicht ein. Ihm wird demnächst wegen unterlassener Hilfeleistung der Prozess gemacht.
Zu dem jetzigen Verfahren erschien er nicht. Er wird sich dafür noch verantworten müssen. Tage nach dem schrecklichen Geschehen tauchten Bilder im Internet auf. Bis dahin hatte Jenni aus Scham geschwiegen. Als Mitschüler sie als „Schlampe“ bezeichneten, vertraute sich das völlig verstörte Mädchen ihren Eltern an. Die gingen zur Polizei.
Jetzt wurden die beiden ältesten Jugendlichen verurteilt. Ahmed zu einem Jahr, Mohamed zu acht Monaten. Entsprechende Gefängnisstrafen müssen beide freilich nicht antreten. Alles wurde auf Bewährung ausgesetzt. Ein erschreckendes Ergebnis.
http://www.pro-sarrazin.net/archives/3165#more-3165
... предвосхищая коммент - это не дети. Это - мутанты! (с)
в ответ kurban04 13.12.10 10:59
В ответ на:
Кстати я категорически против высылки криминального иностранца. Простая ситуация: изнасилование несовершеннолетней в Германии обеспечится пожизенной отсидкой
Кстати я категорически против высылки криминального иностранца. Простая ситуация: изнасилование несовершеннолетней в Германии обеспечится пожизенной отсидкой
Ага! Прям!
Düsseldorf –
Unfassbar! Vier Schüler, darunter zwei Kinder (13 Jahre), vergewaltigten ein 15-jähriges Mädchen im mütterlichen Schlafzimmer bei ihrem Kumpel Sven. Der schaute weg, spielte am Computer und ignorierte die Hilfeschreie des Mädchens.
Jetzt standen zwei der Vergewaltiger (vor einem halben Jahr 14 und 16 Jahre alt) vor Gericht.
Jenni (15/alle Namen geändert) kannte ihre Peiniger. Mit Mohamed D. war sie sogar mal befreundet. Als dessen bester Kumpel, Ahmed E. (16), sie einlud, in die elterliche Wohnung eines Bekannten (15) zu kommen, sagte Jenni zu. Dort warteten noch weitere Jungs (die beiden 13-Jährigen).
Zwischen Ahmed E. und Jenni kam es zu Zärtlichkeiten. Damit war das Mädchen einverstanden. Doch als die anderen dazukamen und von Gruppensex sprachen, wehrte sie sich voller Verzweiflung.
Brutal brachen die Jungen den Widerstand ihres Opfers. Sie rissen ihr die Kleider vom Leib und fielen über sie her. Einer filmte das Ganze sogar noch mit dem Handy. Sven S. (15) saß derweil an seinem Computer. Er gab später zu, die Hilfeschreie gehört zu haben. Trotzdem griff er nicht ein. Ihm wird demnächst wegen unterlassener Hilfeleistung der Prozess gemacht.
Zu dem jetzigen Verfahren erschien er nicht. Er wird sich dafür noch verantworten müssen. Tage nach dem schrecklichen Geschehen tauchten Bilder im Internet auf. Bis dahin hatte Jenni aus Scham geschwiegen. Als Mitschüler sie als „Schlampe“ bezeichneten, vertraute sich das völlig verstörte Mädchen ihren Eltern an. Die gingen zur Polizei.
Jetzt wurden die beiden ältesten Jugendlichen verurteilt. Ahmed zu einem Jahr, Mohamed zu acht Monaten. Entsprechende Gefängnisstrafen müssen beide freilich nicht antreten. Alles wurde auf Bewährung ausgesetzt. Ein erschreckendes Ergebnis.
http://www.pro-sarrazin.net/archives/3165#more-3165
... предвосхищая коммент - это не дети. Это - мутанты! (с)
13.12.10 11:21
в ответ Greutung 13.12.10 11:06
Да я Вам примеров, при которых популистские решения на референдуме будут приняты,вагон и тележку натолкаю.
ПС.
В Германии референдум есть, называется Volksabstimmung.
In der deutschen Politikwissenschaft und im Verfassungsrecht bezeichnet die Volksabstimmung das in Deutschland gängige Verfahren der dreistufigen Volksgesetzgebung, bestehend aus:
* Volksinitiative bzw. alternativ dem Antrag auf ein Volksbegehren,
* Volksbegehren und
* Volksentscheid.
ПС.
В Германии референдум есть, называется Volksabstimmung.
In der deutschen Politikwissenschaft und im Verfassungsrecht bezeichnet die Volksabstimmung das in Deutschland gängige Verfahren der dreistufigen Volksgesetzgebung, bestehend aus:
* Volksinitiative bzw. alternativ dem Antrag auf ein Volksbegehren,
* Volksbegehren und
* Volksentscheid.
13.12.10 11:24
в ответ Greutung 13.12.10 11:11
То есть, допустим кого то ограбили и покалечили, то вместо того, чтобы этот товарищ убытки возмещал и подсел конкретно его выслать в Чечню на родину, где он будет танцы танцевать ( чего они там танцуюут не в курсе )
Это Вы считаете справедливым?
ну-ну..
Это Вы считаете справедливым?
ну-ну..
13.12.10 11:25
в ответ Greutung 13.12.10 11:23
13.12.10 11:27
Поскольку расстреливать его негуманно, то -- да.
Справедливо.
По отношению и к нему и к нам. Вот только, что б он пожизенно не имел права пересекать впредь наши священные рубежи.
в ответ kurban04 13.12.10 11:24
В ответ на:
То есть, допустим кого то ограбили и покалечили, то вместо того, чтобы этот товарищ убытки возмещал и подсел конкретно его выслать в Чечню на родину, где он будет танцы танцевать ( чего они там танцуюут не в курсе )
Это Вы считаете справедливым?
То есть, допустим кого то ограбили и покалечили, то вместо того, чтобы этот товарищ убытки возмещал и подсел конкретно его выслать в Чечню на родину, где он будет танцы танцевать ( чего они там танцуюут не в курсе )
Это Вы считаете справедливым?
Поскольку расстреливать его негуманно, то -- да.
Справедливо.
По отношению и к нему и к нам. Вот только, что б он пожизенно не имел права пересекать впредь наши священные рубежи.
13.12.10 11:37
Не смог сдержаться.
Значит приезжает ауслендер в Германию, грабит, к примеру, банк, передаёт денежки на родину и сдаётся властям, которые согласно результатам референдума высылают данного товарища на место постоянной дислокации причём за счёт бюджета. А самое длян него ужасное- никогда больше в Германии не побывает. Придётся Карибами обойтись.
Всё.
Теперь умолкаю.
Хотите, тему откройте, там поговорим.
Значит приезжает ауслендер в Германию, грабит, к примеру, банк, передаёт денежки на родину и сдаётся властям, которые согласно результатам референдума высылают данного товарища на место постоянной дислокации причём за счёт бюджета. А самое длян него ужасное- никогда больше в Германии не побывает. Придётся Карибами обойтись.
Всё.
Теперь умолкаю.
Хотите, тему откройте, там поговорим.
13.12.10 12:45
Уж не думаете ли Вы, что запрет пересекать Ваши священные рубежи он воспримет как личную трагедию? Видимо сторонники депортации криминальных иностранцев всерьёз считают такую меру чем-то вроде изгнания из рая.
В ответ на:
Вот только, что б он пожизенно не имел права пересекать впредь наши священные рубежи.
Вот только, что б он пожизенно не имел права пересекать впредь наши священные рубежи.
Уж не думаете ли Вы, что запрет пересекать Ваши священные рубежи он воспримет как личную трагедию? Видимо сторонники депортации криминальных иностранцев всерьёз считают такую меру чем-то вроде изгнания из рая.
13.12.10 13:23
в ответ Greutung 13.12.10 12:59
В еще одной статье в The Times говорится, что дело Литвиненко в беседе в посольстве Сафонов упомянул в качестве аргумента за более тесное международное сотрудничество в сфере борьбы с терроризмом. Таким образом, из его слов следовало, что российские спецслужбы непричастны к убийству. В донесении не говорится о том, как американские власти отнеслись к утверждениям Сафонова, отмечает BBC.
http://www.newsru.com/world/13dec2010/litvinenko.html
Никто в этом и не сомневался, что всё притянуто за уши.
http://www.newsru.com/world/13dec2010/litvinenko.html
Никто в этом и не сомневался, что всё притянуто за уши.
13.12.10 14:28
Перед нападением на Ирак американские дипломаты сделали вывод о наличии у Саддама ядерного и химического оружия.До сих пор ищут...
Вы всегда верите выводам американских дипломатов или только когда вам выгодно?
Вот когда английская прокуратура снимет обвинение с Лугового и откажется от требования его выдачи британскому правосудию,тогда я соглашусь,что ФСБ и Кремль тут ни при чём.
В отличие от вас,я не верю без оглядки и без сомнений всему что говорят американские и все другие политики и дипломаты.А вы, судя по всему, верите во всё,что изрекают кремлёвские цари-батюшки и их окружение
В ответ на:
выводы о непричастности сделал не Сафонов, а американский дипломат
выводы о непричастности сделал не Сафонов, а американский дипломат
Перед нападением на Ирак американские дипломаты сделали вывод о наличии у Саддама ядерного и химического оружия.До сих пор ищут...
Вы всегда верите выводам американских дипломатов или только когда вам выгодно?
Вот когда английская прокуратура снимет обвинение с Лугового и откажется от требования его выдачи британскому правосудию,тогда я соглашусь,что ФСБ и Кремль тут ни при чём.
В отличие от вас,я не верю без оглядки и без сомнений всему что говорят американские и все другие политики и дипломаты.А вы, судя по всему, верите во всё,что изрекают кремлёвские цари-батюшки и их окружение
14.12.10 10:26
в ответ Greutung 13.12.10 21:37
На последнего, уважаемые демократы, я с нетерпемием жду доказательств что у Путина спрятаны где то миллиарды как здесь писали ранее и то что Россия первой напала на Грузию, то что осетины постояно стреляли в ЮО в грузин и грузины в осетин это знакомо с 1993 года, в отдельные дни больше в другие меньше, я уже несколько дней жду компромата на Путина и Россию а его почемуто нету, мои коллеги абригены иже заподозревали Ассанжа в связях с КГБу
у
14.12.10 15:28
Грузия первой напала на Россию, так, что ли, правильно?
о миллиардах Путина скажу, что, хотя и догадываюсь об их существовании (он менеджер Семьи, есть омерта и договор), но вот номер счета не знаю. Можете понимать это как слабость моей аргументации.
в ответ turgai 14.12.10 10:26
В ответ на:
Россия первой напала на Грузию
Россия первой напала на Грузию
Грузия первой напала на Россию, так, что ли, правильно?
о миллиардах Путина скажу, что, хотя и догадываюсь об их существовании (он менеджер Семьи, есть омерта и договор), но вот номер счета не знаю. Можете понимать это как слабость моей аргументации.
14.12.10 15:51
А вдруг кто-нибудь догадывается о существовании Ваших миллиардов? Кто знает, чей Вы менеджер и с кем Вы заключили договор?
В ответ на:
о миллиардах Путина скажу, что, хотя и догадываюсь об их существовании (он менеджер Семьи, есть омерта и договор), но вот номер счета не знаю.
о миллиардах Путина скажу, что, хотя и догадываюсь об их существовании (он менеджер Семьи, есть омерта и договор), но вот номер счета не знаю.
А вдруг кто-нибудь догадывается о существовании Ваших миллиардов? Кто знает, чей Вы менеджер и с кем Вы заключили договор?
14.12.10 17:33
в ответ Vertreter 14.12.10 15:28
В ответ на:
о миллиардах Путина скажу, что, хотя и догадываюсь об их существовании (он менеджер Семьи, есть омерта и договор), но вот номер счета не знаю. Можете понимать это как слабость моей аргументации.
А зачем они ему, эти миллиарды? о миллиардах Путина скажу, что, хотя и догадываюсь об их существовании (он менеджер Семьи, есть омерта и договор), но вот номер счета не знаю. Можете понимать это как слабость моей аргументации.
Всё проходит. И это пройдёт.
14.12.10 17:47
Гардиан продолжает радовать. В тему и ветки, и Литвиненко. Russia 'was tracking killers of Alexander Litvinenko but UK warned it off http://www.guardian.co.uk/world/2010/dec/11/wilileaks-cables-litvinenko-murder
в ответ Ален 13.12.10 14:28
В ответ на:
Вот когда английская прокуратура снимет обвинение с Лугового и откажется от требования его выдачи британскому правосудию,тогда я соглашусь,что ФСБ и Кремль тут ни при чём.
Вот когда английская прокуратура снимет обвинение с Лугового и откажется от требования его выдачи британскому правосудию,тогда я соглашусь,что ФСБ и Кремль тут ни при чём.
Гардиан продолжает радовать. В тему и ветки, и Литвиненко. Russia 'was tracking killers of Alexander Litvinenko but UK warned it off http://www.guardian.co.uk/world/2010/dec/11/wilileaks-cables-litvinenko-murder
21.12.10 12:20
в ответ turgai 16.12.10 14:15
"... В соседних камерах сидели безумные педерасты, всю ночь кричавшие о своих преступлениях. ..."
http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2010/12/20/77445.shtml
http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2010/12/20/77445.shtml
21.12.10 16:55
Как знать-как знать. Вот перевод, правда, с оригиналом не сверял: http://www.inosmi.ru/europe/20101213/164859139.html
в ответ Ален 15.12.10 12:49
В ответ на:
.Но если речь идёт о сообщении викиликс на эту тему,то это мы уже обсуждали.Выводы,основанные только на голословном заявлении представителя российской спецслужбы, считаю очень неубедительными
.Но если речь идёт о сообщении викиликс на эту тему,то это мы уже обсуждали.Выводы,основанные только на голословном заявлении представителя российской спецслужбы, считаю очень неубедительными
Как знать-как знать. Вот перевод, правда, с оригиналом не сверял: http://www.inosmi.ru/europe/20101213/164859139.html
21.12.10 18:28
Может быть всё-же -вылазите- ...? ... где там тётя Надя или тётя nblns? ... чё они об этом думают?
Это, ... товарищ журналист ...., в каком месте там сфальшивили по вашему?
В ответ на:
... вы тут вылезаете ...
... вы тут вылезаете ...
Может быть всё-же -вылазите- ...? ... где там тётя Надя или тётя nblns? ... чё они об этом думают?
Это, ... товарищ журналист ...., в каком месте там сфальшивили по вашему?
23.12.10 10:12
в ответ Пикуль 23.12.10 10:10
23.12.10 10:43
Вам, служивый. Вы ж за это зарплату получаете.
Кому все равно - те игнорируют путинские миллиарды как нечто обыденное.
Рефлексируют, заостряются и всячески отрицают только те, кто на довольствии - вы и ваш.. содежурный
в ответ Phoenix 23.12.10 10:41
В ответ на:
А кому присуща привычка переживать за чужие деньги?
А кому присуща привычка переживать за чужие деньги?
Вам, служивый. Вы ж за это зарплату получаете.
Кому все равно - те игнорируют путинские миллиарды как нечто обыденное.
Рефлексируют, заостряются и всячески отрицают только те, кто на довольствии - вы и ваш.. содежурный
23.12.10 10:56
Должен Вас разочаровать: я зарплату уже давно не получаю, нигде и ни за что.
Может быть, просто не все любят считать деньги в чужих карманах?
в ответ Greutung 23.12.10 10:43
В ответ на:
Вам, служивый. Вы ж за это зарплату получаете.
Вам, служивый. Вы ж за это зарплату получаете.
Должен Вас разочаровать: я зарплату уже давно не получаю, нигде и ни за что.
В ответ на:
Рефлексируют, заостряются и всячески отрицают только те, кто на довольствии - вы и ваш.. содежурный
Рефлексируют, заостряются и всячески отрицают только те, кто на довольствии - вы и ваш.. содежурный
Может быть, просто не все любят считать деньги в чужих карманах?
23.12.10 10:58
довольствие у вас из поста торчит, как те уши. Хватит, феникс. Если служите РФ, то хоть не стыдитесь этого ..
Речь идет о путинских карманах.
Защищать которые является вашей служебной обязанностью ..
в ответ Phoenix 23.12.10 10:56
В ответ на:
Должен Вас разочаровать: я зарплату уже давно не получаю, нигде и ни за что.
Должен Вас разочаровать: я зарплату уже давно не получаю, нигде и ни за что.
довольствие у вас из поста торчит, как те уши. Хватит, феникс. Если служите РФ, то хоть не стыдитесь этого ..
В ответ на:
Может быть, просто не все любят считать деньги в чужих карманах?
Может быть, просто не все любят считать деньги в чужих карманах?
Речь идет о путинских карманах.
Защищать которые является вашей служебной обязанностью ..
23.12.10 11:14
Ах, не льстите мне!
Так они для Вас не чужие???
Никогда бы не подумал. Кто только сюда не заходит!
У меня нет служебных обязанностей. По крайней мере, мне о них ничего не сообщали.
в ответ Greutung 23.12.10 10:58
В ответ на:
довольствие у вас из поста торчит, как те уши. Хватит, феникс. Если служите РФ, то хоть не стыдитесь этого ..
довольствие у вас из поста торчит, как те уши. Хватит, феникс. Если служите РФ, то хоть не стыдитесь этого ..
Ах, не льстите мне!
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Может быть, просто не все любят считать деньги в чужих карманах?
Речь идет о путинских карманах.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Может быть, просто не все любят считать деньги в чужих карманах?
Речь идет о путинских карманах.
Так они для Вас не чужие???
Никогда бы не подумал. Кто только сюда не заходит!
В ответ на:
Защищать которые является вашей служебной обязанностью ..
Защищать которые является вашей служебной обязанностью ..
У меня нет служебных обязанностей. По крайней мере, мне о них ничего не сообщали.
24.12.10 01:43
"На берегу Черного моря строится обширный дворец в итальянском стиле, оплаченный в основном деньгами, которые российские бизнесмены пожертвовали для использования премьер-министром Владимиром Путиным. По крайней мере, как пишет The Washington Post, так утверждает российский бизнесмен-разоблачитель Сергей Колесников.
Дворец пока не достроен, но уже говорят, что его стоимость перевалила за 1 млрд долларов. Историю дворца Колесников изложил в открытом письме президенту РФ Медведеву, выложенном на сайте CorruptionFreeRussia.com, передает InoPressa.
"Это одно из самых подробных обвинений, касающихся связей Путина с российским "кумовским капитализмом", - отмечает газета. По словам журналиста, пресс-секретарь Путина воздержался от комментариев".
http://vla3986.livejournal.com/391276.html
в ответ sanktvalentin 24.12.10 01:22
"На берегу Черного моря строится обширный дворец в итальянском стиле, оплаченный в основном деньгами, которые российские бизнесмены пожертвовали для использования премьер-министром Владимиром Путиным. По крайней мере, как пишет The Washington Post, так утверждает российский бизнесмен-разоблачитель Сергей Колесников.
Дворец пока не достроен, но уже говорят, что его стоимость перевалила за 1 млрд долларов. Историю дворца Колесников изложил в открытом письме президенту РФ Медведеву, выложенном на сайте CorruptionFreeRussia.com, передает InoPressa.
"Это одно из самых подробных обвинений, касающихся связей Путина с российским "кумовским капитализмом", - отмечает газета. По словам журналиста, пресс-секретарь Путина воздержался от комментариев".
http://vla3986.livejournal.com/391276.html