Login
Снова о свободе слова
28.11.10 11:17
В минувший четверг произошло первое вручение премии им.В.Листьева, учрежденной Фондом "Академия российского телевидения" в этом же году. Премию получил (заслуженно или нет, не в этом дело) Л.Парфенов. На церемонии вручения премии лауреат произнес коротенькую речь.
http://www.youtube.com/watch?v=O9nvQhUBA0k&feature=related
Нда... В этой речи, на мой взгляд, он вскрыл такой пласт проблем российского телевидения, да и не только телевидения, который можно обсуждать оооочень долго. Ведь не секрет, что СМИ, которые можно контролировить, контролируются в той или иной степени везде, но масштабы контроля в России просто поражают.
"Смерть российского телевидения" - миф или реальность?
Я полагаю, что в настоящее время больной скорее мертв, чем жив, но надежда на выздоровление все же имеется... Хотя и слабая.
Оговорюсь, что речь идет об информационных и аналитических программах, а никак не о развлекательных, с которыми у росСМИ как раз почти все в порядке.
http://www.youtube.com/watch?v=O9nvQhUBA0k&feature=related
Нда... В этой речи, на мой взгляд, он вскрыл такой пласт проблем российского телевидения, да и не только телевидения, который можно обсуждать оооочень долго. Ведь не секрет, что СМИ, которые можно контролировить, контролируются в той или иной степени везде, но масштабы контроля в России просто поражают.
"Смерть российского телевидения" - миф или реальность?
Я полагаю, что в настоящее время больной скорее мертв, чем жив, но надежда на выздоровление все же имеется... Хотя и слабая.
Оговорюсь, что речь идет об информационных и аналитических программах, а никак не о развлекательных, с которыми у росСМИ как раз почти все в порядке.
Не учи отца. I. Bastler
28.11.10 11:26
надеюсь ,что вы знаете, о чём вы говорите..))можно пару примеров, говорящих об этих "поражающих масштабах"
и ещё..назовите несколько острых актуальных тем из российской действительности,которые не обсуждались бы в российских СМИ)
in Antwort Bastler 28.11.10 11:17, Zuletzt geändert 28.11.10 11:27 (зеро)
В ответ на:
, но масштабы контроля в России просто поражают.
, но масштабы контроля в России просто поражают.
надеюсь ,что вы знаете, о чём вы говорите..))можно пару примеров, говорящих об этих "поражающих масштабах"
и ещё..назовите несколько острых актуальных тем из российской действительности,которые не обсуждались бы в российских СМИ)
28.11.10 11:29
in Antwort зеро 28.11.10 11:26
Я с Вами не буду говорить до тех пор, пока Вы четко не сформулируете свою позицию по теме с фактами и примерами.
Не учи отца. I. Bastler
28.11.10 11:41
in Antwort Bastler 28.11.10 11:29
Вообще-то, согласно правилам, это обязанность топик-стартера. А тут вполне правомерный вопрос по озвученной Вами же теме). Что не так ?
28.11.10 11:43
in Antwort 4кЧн 28.11.10 11:41
В ответ на:
Вообще-то, согласно правилам, это обязанность топик-стартера
Чего? Посмотрите (или почитайте речь Парфенова, там есть ответы на Ваши вопросы. Повторяться я не буду. Вообще-то, согласно правилам, это обязанность топик-стартера
Не учи отца. I. Bastler
28.11.10 11:48
in Antwort Bastler 28.11.10 11:43
Парфёнов - это Парфёнов со своим субъективным мнением). Помнится, мне Вы и многие другие настоятельно рекомендовали не "отбрыкиваться" ссылками на кого-то, а озвучивать и отстаивать собственную точку зрения. Свою Вы озвучили вполне определённо. Сказали о каких-то невиданных масштабах нарушения свободы слова, человек Вас попросил аргументировать это какими-то примерами и спросил, что именно замалчивается СМИ...
28.11.10 11:48
in Antwort Bastler 28.11.10 11:29, Zuletzt geändert 28.11.10 11:50 (зеро)
а не вы ли ,бастлер, всегда требовали подтверждать свою позицию фактами?
или мнение Парфёнова-это уже общепризнанный факт?))
итак, вы утверждаете, что есть "поражающие масштабы"..а я говорю, что их нет..что будем делать?)
как я могу привести факты того, чего нет?))
а вы говорите, что есть..вам и приводить эти факты..или нет?))
или мнение Парфёнова-это уже общепризнанный факт?))
итак, вы утверждаете, что есть "поражающие масштабы"..а я говорю, что их нет..что будем делать?)
как я могу привести факты того, чего нет?))
а вы говорите, что есть..вам и приводить эти факты..или нет?))
28.11.10 11:52
мало того..бастлер даже требовал ссылку на ссылку
http://foren.germany.ru/discus/f/17544676.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
in Antwort 4кЧн 28.11.10 11:48
В ответ на:
. Помнится, мне Вы и многие другие настоятельно рекомендовали не "отбрыкиваться" ссылками на кого-то,
. Помнится, мне Вы и многие другие настоятельно рекомендовали не "отбрыкиваться" ссылками на кого-то,
мало того..бастлер даже требовал ссылку на ссылку
http://foren.germany.ru/discus/f/17544676.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
28.11.10 12:00
Я даже не буду говорить о том, о чем шла речь в самОм выступлении Парфенова. Я приведу только комментарии к ней из инета.
Речь Парфенова — позор российской журналистики
Известный журналист, похоже, закрывает перед собой перспективу работать в России
Обличительная речь Парфенова может стоить ему работы
Скандальная речь Парфенова может аукнуться Эрнсту проблемами
и т.д.
Скажите, в какой стране с более или менее нормальными СМИ может появиться такая реакция на критику?
in Antwort зеро 28.11.10 11:48
В ответ на:
а вы говорите, что есть..вам и приводить эти факты..или нет?))
Да ради Бога.а вы говорите, что есть..вам и приводить эти факты..или нет?))
Я даже не буду говорить о том, о чем шла речь в самОм выступлении Парфенова. Я приведу только комментарии к ней из инета.
Речь Парфенова — позор российской журналистики
Известный журналист, похоже, закрывает перед собой перспективу работать в России
Обличительная речь Парфенова может стоить ему работы
Скандальная речь Парфенова может аукнуться Эрнсту проблемами
и т.д.
Скажите, в какой стране с более или менее нормальными СМИ может появиться такая реакция на критику?
Не учи отца. I. Bastler
28.11.10 12:01
in Antwort зеро 28.11.10 11:52
28.11.10 12:02
Вы знаете есть такой старый советский анекдот
- " Из доклада Глав. Врача - средняя температура по больнице включая реанимацию и морг - НОРМАЛЬНАЯ "
Я с этим анекдотом совершенно согласен . Главное чтобы СРЕДНЯЯ температура была нормальная. C журналистами я часто сталкивался по службе в КримПо, вывод
- ни ОДНОГО комментария или статьи объективных - всегда взята или ТА сторона или ЭТА. Мне кажется , что это более древняя профессия чем проституция. Те хотя бы не скрывают , что покупаемы.
Нормальный контроль за ентой профессией по моему просто необходим, чтобы не отправлять людей , что их слушают , не в реанимацию , не в морг.
in Antwort Bastler 28.11.10 11:17
В ответ на:
Я полагаю, что в настоящее время больной скорее мертв, чем жив, но надежда на выздоровление все же имеется... Хотя и слабая.
Я полагаю, что в настоящее время больной скорее мертв, чем жив, но надежда на выздоровление все же имеется... Хотя и слабая.
Вы знаете есть такой старый советский анекдот
- " Из доклада Глав. Врача - средняя температура по больнице включая реанимацию и морг - НОРМАЛЬНАЯ "
Я с этим анекдотом совершенно согласен . Главное чтобы СРЕДНЯЯ температура была нормальная. C журналистами я часто сталкивался по службе в КримПо, вывод
- ни ОДНОГО комментария или статьи объективных - всегда взята или ТА сторона или ЭТА. Мне кажется , что это более древняя профессия чем проституция. Те хотя бы не скрывают , что покупаемы.
Нормальный контроль за ентой профессией по моему просто необходим, чтобы не отправлять людей , что их слушают , не в реанимацию , не в морг.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
28.11.10 12:05
смешно,бастлер..и это вы наызваете фактами? ню-ню))
то есть, серьёзными фактами вы не владеете или что?))
in Antwort Bastler 28.11.10 12:00, Zuletzt geändert 28.11.10 15:43 (зеро)
В ответ на:
Я приведу только комментарии к ней из инета.
Я приведу только комментарии к ней из инета.
смешно,бастлер..и это вы наызваете фактами? ню-ню))
то есть, серьёзными фактами вы не владеете или что?))
28.11.10 12:06
И как же это ему ещё удалось пообличать и поскандалить в условиях тотального гонения на свободу слова ?) Ну, а насчёт "может", так это только "может")...Мало ли чего может быть, никогда не угадаешь...Вот когда, не дай Бог, запрессуют Парфёнова, а Эрнста посадят, тогда и была бы реальная тема для разговора...В стране с самыми демократическими СМИ, типа США, кстати говоря, вряд ли я смог бы представить себе столичное рейтинговое радио типа "Эхо Москвы" с такой направленностью и позицией журналистов...
in Antwort Bastler 28.11.10 12:00
В ответ на:
Обличительная речь Парфенова может стоить ему работы
Скандальная речь Парфенова может аукнуться Эрнсту проблемами
Обличительная речь Парфенова может стоить ему работы
Скандальная речь Парфенова может аукнуться Эрнсту проблемами
И как же это ему ещё удалось пообличать и поскандалить в условиях тотального гонения на свободу слова ?) Ну, а насчёт "может", так это только "может")...Мало ли чего может быть, никогда не угадаешь...Вот когда, не дай Бог, запрессуют Парфёнова, а Эрнста посадят, тогда и была бы реальная тема для разговора...В стране с самыми демократическими СМИ, типа США, кстати говоря, вряд ли я смог бы представить себе столичное рейтинговое радио типа "Эхо Москвы" с такой направленностью и позицией журналистов...
28.11.10 12:07
in Antwort зеро 28.11.10 12:05
28.11.10 12:08
та не боже мой,бастлер!..просто,очень удивлён тем, что такой опытный юзер открыл тему, основываясь лишь на мнении Парфёнова))
in Antwort Bastler 28.11.10 12:01
В ответ на:
Вы хотите обсуждать меня или мои действия? Чреват
Вы хотите обсуждать меня или мои действия? Чреват
та не боже мой,бастлер!.
.просто,очень удивлён тем, что такой опытный юзер открыл тему, основываясь лишь на мнении Парфёнова))
28.11.10 12:09
in Antwort 4кЧн 28.11.10 12:06
В ответ на:
вряд ли я смог бы представить
А Вы много знаете информ каналов и радиостанций США и регулярно их слушаете в первоисточнике? Или просто представляете по иноСМИ?вряд ли я смог бы представить
Не учи отца. I. Bastler
28.11.10 12:12
так интересно ж,бастлер..тока(как это у вас говорится) я не вижу пока тему для дискуссии..))
обсуждать надо мнение Парфёнова, самого Парфёнова или что,бастлер?
in Antwort Bastler 28.11.10 12:07
В ответ на:
Ну нет и нет. Не читайте этот топик, если Вам не интересно. Делов-то...
Ну нет и нет. Не читайте этот топик, если Вам не интересно. Делов-то...
так интересно ж,бастлер..тока(как это у вас говорится) я не вижу пока тему для дискуссии..))
обсуждать надо мнение Парфёнова, самого Парфёнова или что,бастлер?
28.11.10 12:12
Бастлер, ... вы самый важный момент упустили, а именно: Кем контролируются?!.
Так вы никогда не разберётесь в сути. Вы же самые важные моменты изо всех сил стараетесь не затронуть. Вы считаете, что полчища скачущих пидаров на экранах зомбоматов - это нормльно?
in Antwort Bastler 28.11.10 11:17
В ответ на:
Ведь не секрет, что СМИ, которые можно контролировить, контролируются в той или иной степени везде, но масштабы контроля в России просто поражают.
Ведь не секрет, что СМИ, которые можно контролировить, контролируются в той или иной степени везде, но масштабы контроля в России просто поражают.
Бастлер, ... вы самый важный момент упустили, а именно: Кем контролируются?!.
В ответ на:
... , а никак не о развлекательных, с которыми у росСМИ как раз почти все в порядке.
... , а никак не о развлекательных, с которыми у росСМИ как раз почти все в порядке.
Так вы никогда не разберётесь в сути. Вы же самые важные моменты изо всех сил стараетесь не затронуть. Вы считаете, что полчища скачущих пидаров на экранах зомбоматов - это нормльно?
28.11.10 12:15
in Antwort Bastler 28.11.10 12:07
Самое интересное и правильное сказал 4кЧн
- НЕсообразность , противоречивость - то есть , как при таком тоталитаризме и типа давлении - он это смог сказать публично и прямом эфире.
И то что касается " Эхо Москвы " , я гр-ин США вряд ли в Америке смог бы увидеть станцию хоть в одном городе США , что лажает американцев , Америку , ценности Америки или её историю.
Охрененный тоталитаризм и давление на явно преступную к своему народу станцию.
- НЕсообразность , противоречивость - то есть , как при таком тоталитаризме и типа давлении - он это смог сказать публично и прямом эфире.
И то что касается " Эхо Москвы " , я гр-ин США вряд ли в Америке смог бы увидеть станцию хоть в одном городе США , что лажает американцев , Америку , ценности Америки или её историю.
Охрененный тоталитаризм и давление на явно преступную к своему народу станцию.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
28.11.10 12:16
Устроит Вас рейтинг авторитетной международной организации?
http://libymax.ru/?p=16132
140-е место из 178. Это не ужасающе?
in Antwort зеро 28.11.10 12:08
В ответ на:
удивлён тем, что такой опытный юзер открыл тему, основываясь лишь на мнении Парфёнова
Нет, ну почему же только? Просто он сумел озвучить именно на росСМИ, то, что до него уже давно никому не удавалось. А свобода слова в России... Это, в принципе секрет только для зомбированных этим же ТВ. удивлён тем, что такой опытный юзер открыл тему, основываясь лишь на мнении Парфёнова
Устроит Вас рейтинг авторитетной международной организации?
http://libymax.ru/?p=16132
140-е место из 178. Это не ужасающе?
Не учи отца. I. Bastler
28.11.10 12:16
in Antwort 4кЧн 28.11.10 12:11
В ответ на:
Можно подумать, Вы знаете о них побольше моего)...
Во всяком случае, я и не делаю предположений.Можно подумать, Вы знаете о них побольше моего)...
Не учи отца. I. Bastler
28.11.10 12:18
"Смерть российского телевидения" - миф или реальность?
in Antwort зеро 28.11.10 12:12
В ответ на:
я не вижу пока тему для дискуссии..))
обсуждать надо мнение Парфёнова, самого Парфёнова или что,бастлер?
Я там специально выделил жирненьким для таких, как Вы:я не вижу пока тему для дискуссии..))
обсуждать надо мнение Парфёнова, самого Парфёнова или что,бастлер?
"Смерть российского телевидения" - миф или реальность?
Не учи отца. I. Bastler
28.11.10 12:18
in Antwort Bastler 28.11.10 11:17
28.11.10 12:19
in Antwort Germanicus 28.11.10 12:12
В ответ на:
Бастлер, ... вы самый важный момент упустили, а именно: Кем контролируются?!.
В аспекте данной дискуссии это меня абсолютно не интересует.Бастлер, ... вы самый важный момент упустили, а именно: Кем контролируются?!.
Не учи отца. I. Bastler
28.11.10 12:19
не вижу ничего страшного. Рейтинги то составляются на заказ. ПОэтому скажет заказчик РФ выделить 140 место нарисую скажет выделить 179 из 178 без вопросов.
А если серьезно - то как СМИ ящег лажа - инет СМИ будущего. А для пенсионеров российские СМИ вобщем катят как для немецких пенсионеров немецкие и для американских американские.
Ящег анахронизм
in Antwort Bastler 28.11.10 12:16
В ответ на:
140-е место из 178. Это не ужасающе?
140-е место из 178. Это не ужасающе?
не вижу ничего страшного. Рейтинги то составляются на заказ. ПОэтому скажет заказчик РФ выделить 140 место нарисую скажет выделить 179 из 178 без вопросов.
А если серьезно - то как СМИ ящег лажа - инет СМИ будущего. А для пенсионеров российские СМИ вобщем катят как для немецких пенсионеров немецкие и для американских американские.
Ящег анахронизм
28.11.10 12:22
http://www.1news.az/analytics/20101022060310941.html
"...На сегодня «Репортеры без границ» — это скандальная организация, получающая финансирование в основном из бюджета США через фонды USAID и National Endowment for Democracy («Национальный фонд в поддержку демократии»..."(с)
Впрочем, у каждого свои авторитеты)...
"...Huffington Post, влиятельное Интернет-издание американских либералов, пишет, что некоторые считают Менара «насквозь продажным» и полагают, что «ежегодно публикуемый “Репортерами без границ” индекс свободы прессы составлялся на вкус конкретных спонсоров — за соответствующую плату»..."(с)
in Antwort Bastler 28.11.10 12:16, Zuletzt geändert 28.11.10 12:25 (4кЧн)
В ответ на:
авторитетной международной организации
авторитетной международной организации
http://www.1news.az/analytics/20101022060310941.html
"...На сегодня «Репортеры без границ» — это скандальная организация, получающая финансирование в основном из бюджета США через фонды USAID и National Endowment for Democracy («Национальный фонд в поддержку демократии»..."(с)
Впрочем, у каждого свои авторитеты)...
"...Huffington Post, влиятельное Интернет-издание американских либералов, пишет, что некоторые считают Менара «насквозь продажным» и полагают, что «ежегодно публикуемый “Репортерами без границ” индекс свободы прессы составлялся на вкус конкретных спонсоров — за соответствующую плату»..."(с)
28.11.10 12:22
in Antwort bars_12 28.11.10 12:19
В ответ на:
не вижу ничего страшного. Рейтинги то составляются на заказ
Т.е. Вы считаете 75% рейтинг поддержки гг.Путина и Медведева заказным? Хммм...не вижу ничего страшного. Рейтинги то составляются на заказ
В ответ на:
инет СМИ будущего
Ага. А в настоящем в России ... Ну Вы в курсе.инет СМИ будущего
Не учи отца. I. Bastler
28.11.10 12:23
В воскресенье с пьяну всякое случается.
Но сам факт срывает ширму.
in Antwort ALAMOALAMO 28.11.10 12:18
В ответ на:
Бастлер обеспокоился свободой слова в России.
Бастлер обеспокоился свободой слова в России.
В воскресенье с пьяну всякое случается.
Но сам факт срывает ширму.
28.11.10 12:24
in Antwort 4кЧн 28.11.10 12:22
Чего-то Вы забыли указать, что это опубликовано на сайте телеканала RussiaToday ... Естественно.
Не учи отца. I. Bastler
28.11.10 12:26
in Antwort Bastler 28.11.10 12:24
И что ?) Чем "RussiaToday" отличается от "Репортёров без границ" ? Меньшей ангажированностью и разными спонсорами ?)
28.11.10 12:27
Бастлер, а что Вы не можете понять?
Окажись несчастным случаем у власти, Вы бы точно так же душили мнения отличные от Вашего.
А поставь Вас власть на место Эрнста, точно так же верно и послушно выполняли бы все ее указания.
Так что тема от Вас о свободе слова - это оксюморон и ничем, кроме как насмешкой над здравым смыслом, быть не может.
in Antwort Bastler 28.11.10 12:16, Zuletzt geändert 28.11.10 12:28 (ALАMO)
В ответ на:
Нет, ну почему же только? Просто он сумел озвучить именно на росСМИ, то, что до него уже давно никому не удавалось. А свобода слова в России... Это, в принципе секрет только для зомбированных этим же ТВ.
Устроит Вас рейтинг авторитетной международной организации?
http://libymax.ru/?p=16132
140-е место из 178. Это не ужасающе?
Нет, ну почему же только? Просто он сумел озвучить именно на росСМИ, то, что до него уже давно никому не удавалось. А свобода слова в России... Это, в принципе секрет только для зомбированных этим же ТВ.
Устроит Вас рейтинг авторитетной международной организации?
http://libymax.ru/?p=16132
140-е место из 178. Это не ужасающе?
Бастлер, а что Вы не можете понять?
Окажись несчастным случаем у власти, Вы бы точно так же душили мнения отличные от Вашего.
А поставь Вас власть на место Эрнста, точно так же верно и послушно выполняли бы все ее указания.
Так что тема от Вас о свободе слова - это оксюморон и ничем, кроме как насмешкой над здравым смыслом, быть не может.
коллекционирую троллейdixi
28.11.10 12:28
in Antwort Bastler 28.11.10 12:22, Zuletzt geändert 28.11.10 12:33 (Mood)
Вы знаете , Бастлер , я вот сейчас живу в Латвии , стране ЕС и НАТО.
Там есть такая Гос. организация НСРТ ( контроль за радио и TV )
- совсем недавно глава этой организации еврей Клёцкин заявил о подаче иска на закрытие русского канала TV5 .
Причина типа - Ведущий Мамыкин в интерактивно опросе о легитимности ЛР просто неправильно поставил версии ответов для телезрителей и именно поэтому они выбрали
- " возникновение ЛР - случайность ". Решение - закрыть канал. То естьвыбор зрителей - НСРТ НЕ понравился.
Так что Вы там о Парфенове ???????
Там есть такая Гос. организация НСРТ ( контроль за радио и TV )
- совсем недавно глава этой организации еврей Клёцкин заявил о подаче иска на закрытие русского канала TV5 .
Причина типа - Ведущий Мамыкин в интерактивно опросе о легитимности ЛР просто неправильно поставил версии ответов для телезрителей и именно поэтому они выбрали
- " возникновение ЛР - случайность ". Решение - закрыть канал. То естьвыбор зрителей - НСРТ НЕ понравился.
Так что Вы там о Парфенове ???????
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
28.11.10 12:34
Ну, в Германии, например... Ева Германн...
Собственно, контроль СМИ имеется в любой стране... тут можно говорить только об том, насколько профессионально он осуществляется....
Парфёнов не открыл ничего нового, об цензуре и так всем известно... можно его уважать за то, что он сказал об этом публично, если бы не одно "но" - была произнесена фамилия "Ходорковский",... что сразу ставит Парфёнова в известный ряд,... перечеркивая всё выступление напрочь...
in Antwort Bastler 28.11.10 12:00
В ответ на:
Скажите, в какой стране с более или менее нормальными СМИ может появиться такая реакция на критику?
Скажите, в какой стране с более или менее нормальными СМИ может появиться такая реакция на критику?
Ну, в Германии, например... Ева Германн...
Собственно, контроль СМИ имеется в любой стране... тут можно говорить только об том, насколько профессионально он осуществляется....
Парфёнов не открыл ничего нового, об цензуре и так всем известно... можно его уважать за то, что он сказал об этом публично, если бы не одно "но" - была произнесена фамилия "Ходорковский",... что сразу ставит Парфёнова в известный ряд,... перечеркивая всё выступление напрочь...
28.11.10 12:36
Конечно миф. Просто монополизированное российское ТВ имеет свои правила, которые должен исполнять любой во избежание административных санкций. Парфёнову эти правила не нравятся, и вопреки тому, что правила не обсуждаются, а выполняются, он посмел выразить своё мнение. Теперь его ждёт заслуженный БАН. Иначе жить в обществе совков не принято.
in Antwort Bastler 28.11.10 11:17
In Antwort auf:
"Смерть российского телевидения" - миф или реальность?
"Смерть российского телевидения" - миф или реальность?
Конечно миф. Просто монополизированное российское ТВ имеет свои правила, которые должен исполнять любой во избежание административных санкций. Парфёнову эти правила не нравятся, и вопреки тому, что правила не обсуждаются, а выполняются, он посмел выразить своё мнение. Теперь его ждёт заслуженный БАН. Иначе жить в обществе совков не принято.
28.11.10 12:45
А при "демократии" разве принято ???
Посмотрите мой пост - Mood 28/11/10 12:28
in Antwort von Himmel 28.11.10 12:36
В ответ на:
Теперь его ждёт заслуженный БАН. Иначе жить в обществе совков не принято.
Теперь его ждёт заслуженный БАН. Иначе жить в обществе совков не принято.
А при "демократии" разве принято ???
Посмотрите мой пост - Mood 28/11/10 12:28
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
28.11.10 12:52
Бастлер, а что такое более или менее нормальные СМИ?
in Antwort Bastler 28.11.10 12:00
В ответ на:
Скажите, в какой стране с более или менее нормальными СМИ может появиться такая реакция на критику?
Скажите, в какой стране с более или менее нормальными СМИ может появиться такая реакция на критику?
Бастлер, а что такое более или менее нормальные СМИ?
28.11.10 12:52
При демократии тот же поводок, только напорядок длиннее (говоря образно). И стимулом к хорошему поведению преимущественно является пряник, а не кнут.
ПС: а вообще, тема хороша, чтобы троллить ДВСа и ещё нескольких вменяемых путинофилов. То-то ещё будет...
in Antwort Mood 28.11.10 12:45, Zuletzt geändert 28.11.10 13:00 (von Himmel)
In Antwort auf:
А при "демократии" разве принято ???
А при "демократии" разве принято ???
При демократии тот же поводок, только напорядок длиннее (говоря образно). И стимулом к хорошему поведению преимущественно является пряник, а не кнут.
ПС: а вообще, тема хороша, чтобы троллить ДВСа и ещё нескольких вменяемых путинофилов. То-то ещё будет...
28.11.10 12:54
Вся проблема в том получится ли это удушение.
В системе власти современной РФ получается, вернее получалось до сегодняшнего момента, как мне кажется.
in Antwort ALАMO 28.11.10 12:27
В ответ на:
Окажись несчастным случаем у власти, Вы бы точно так же душили мнения отличные от Вашего.
И Вы бы душили и я, наверное...Окажись несчастным случаем у власти, Вы бы точно так же душили мнения отличные от Вашего.
Вся проблема в том получится ли это удушение.
В системе власти современной РФ получается, вернее получалось до сегодняшнего момента, как мне кажется.
28.11.10 13:04
Поскольку никаких оснований, судить так обо мне, Вы не имеете, будьте любезны расписываться только за себя.
А тема по сути напоминает:
Интересно, что в Индии Владимир Путин выступил как защитник свободы слова. Один из индийских бизнесменов стал критиковать российские СМИ за то, что они негативно высказываются о качестве продукции, поставляемой из Индии. На что премьер ответил: «У СМИ вообще такая задача – критиковать власти, и это правильно! Власти должны чувствовать, что они находятся под лупой!»
http://www.newizv.ru/news/2010-03-15/123266/
in Antwort kurban04 28.11.10 12:54, Zuletzt geändert 28.11.10 13:07 (ALАMO)
В ответ на:
И Вы бы душили и я, наверное...
Вся проблема в том получится ли это удушение.
В системе власти современной РФ получается, вернее получалось до сегодняшнего момента, как мне кажется.
И Вы бы душили и я, наверное...
Вся проблема в том получится ли это удушение.
В системе власти современной РФ получается, вернее получалось до сегодняшнего момента, как мне кажется.
Поскольку никаких оснований, судить так обо мне, Вы не имеете, будьте любезны расписываться только за себя.
А тема по сути напоминает:
Интересно, что в Индии Владимир Путин выступил как защитник свободы слова. Один из индийских бизнесменов стал критиковать российские СМИ за то, что они негативно высказываются о качестве продукции, поставляемой из Индии. На что премьер ответил: «У СМИ вообще такая задача – критиковать власти, и это правильно! Власти должны чувствовать, что они находятся под лупой!»
http://www.newizv.ru/news/2010-03-15/123266/
коллекционирую троллейdixi
28.11.10 13:08
не знаю - не мерил.
Мне пофиг - честно
нет я не в курсе - инет в РФ есть везде - уже писал - стик купить копейки стоит. В остальном каждый выбирает сам смотреть ящег или юзать инет.
in Antwort Bastler 28.11.10 12:22
В ответ на:
Т.е. Вы считаете 75% рейтинг поддержки гг.Путина и Медведева заказным? Хммм...
Т.е. Вы считаете 75% рейтинг поддержки гг.Путина и Медведева заказным? Хммм...
не знаю - не мерил.
Мне пофиг - честно
В ответ на:
Ага. А в настоящем в России ... Ну Вы в курсе.
Ага. А в настоящем в России ... Ну Вы в курсе.
нет я не в курсе - инет в РФ есть везде - уже писал - стик купить копейки стоит. В остальном каждый выбирает сам смотреть ящег или юзать инет.
28.11.10 13:11
Мне кажется , что это очень хорошо , что Россия научилась от Запада контролю за СМИ. Базар , а тем более безответсвенный базар в СМИ наносит больший ущерб Государству , чем война.
Кстати , интересно , что выложат WikiLeaks о переписке дипломатов США , но санкции уже начались до выхода материала в I - net. Арестован рядовой US Army Брэдли Меннинг , создатель ресурса Джулиан Ассанж ( австралиец) обвинен шведской полицией в двух изнасилованиях. А материал ещё не вышел , но репрессии начались .
СовДеп и типа " тоталитаризм " - просто отдыхает.
in Antwort kurban04 28.11.10 12:54
В ответ на:
В системе власти современной РФ получается, вернее получалось до сегодняшнего момента, как мне кажется.
В системе власти современной РФ получается, вернее получалось до сегодняшнего момента, как мне кажется.
Мне кажется , что это очень хорошо , что Россия научилась от Запада контролю за СМИ. Базар , а тем более безответсвенный базар в СМИ наносит больший ущерб Государству , чем война.
Кстати , интересно , что выложат WikiLeaks о переписке дипломатов США , но санкции уже начались до выхода материала в I - net. Арестован рядовой US Army Брэдли Меннинг , создатель ресурса Джулиан Ассанж ( австралиец) обвинен шведской полицией в двух изнасилованиях. А материал ещё не вышел , но репрессии начались .
СовДеп и типа " тоталитаризм " - просто отдыхает.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund
auch in dich hinein.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
28.11.10 13:16
in Antwort Bastler 28.11.10 11:17
интересно, а Германии кто нибудь может себе позволить себе такие обвинения?
28.11.10 13:31
Угу, нас уже двое,как минимум
in Antwort Bastler 28.11.10 12:16
В ответ на:
Т.е. Вы считаете 75% рейтинг поддержки гг.Путина и Медведева заказным? Хммм...
Т.е. Вы считаете 75% рейтинг поддержки гг.Путина и Медведева заказным? Хммм...
Угу, нас уже двое,как минимум
Зри в корень (c)
28.11.10 13:54
in Antwort Schloss 28.11.10 12:34
В ответ на:
Скажите, в какой стране с более или менее нормальными СМИ может появиться такая реакция на критику?
Ну, в Германии, например... Ева Германн...
Не надо передергивать. Это была реакция не накритику. Впрочем, Вы это и сами знаете.Скажите, в какой стране с более или менее нормальными СМИ может появиться такая реакция на критику?
Ну, в Германии, например... Ева Германн...
В ответ на:
Парфёнов не открыл ничего нового, об цензуре и так всем известно... можно его уважать за то, что он сказал об этом публично
Вот и я об этом.Парфёнов не открыл ничего нового, об цензуре и так всем известно... можно его уважать за то, что он сказал об этом публично
В ответ на:
была произнесена фамилия "Ходорковский",... что сразу ставит Парфёнова в известный ряд,... перечеркивая всё выступление напрочь...
Вы слышали в каком контексте? Или Вы реагируете на эту фамилию как бык на тряпку?была произнесена фамилия "Ходорковский",... что сразу ставит Парфёнова в известный ряд,... перечеркивая всё выступление напрочь...
Не учи отца. I. Bastler
28.11.10 13:58
in Antwort 4кЧн 28.11.10 12:26
В ответ на:
Чем "RussiaToday" отличается от "Репортёров без границ" ? Меньшей ангажированностью
Чем "RussiaToday" отличается от "Репортёров без границ" ? Меньшей ангажированностью
Не учи отца. I. Bastler
28.11.10 14:05
in Antwort bars_12 28.11.10 13:08
В ответ на:
Т.е. Вы считаете 75% рейтинг поддержки гг.Путина и Медведева заказным? Хммм...
не знаю - не мерил.
Ну так индекс свободы слова Вы тоже не меряли, однако тем не менее свое резюме накладываете.Т.е. Вы считаете 75% рейтинг поддержки гг.Путина и Медведева заказным? Хммм...
не знаю - не мерил.
В ответ на:
инет в РФ есть везде
Возможно. Однако пользуются им (в процентном отношении) в три раза меньше людей, чем в развитых в этом аспекте странах. инет в РФ есть везде
Не учи отца. I. Bastler
28.11.10 14:09
Скорее инсульт с практически утраченной способность к внятному
изложению.
in Antwort Bastler 28.11.10 11:17
В ответ на:
"Смерть российского телевидения" - миф или реальность?
"Смерть российского телевидения" - миф или реальность?
Скорее инсульт с практически утраченной способность к внятному
изложению.
28.11.10 14:11
в инете и есть свобода слова
in Antwort Bastler 28.11.10 14:05
В ответ на:
Ну так индекс свободы слова Вы тоже не меряли, однако тем не менее свое резюме накладываете
Ну так индекс свободы слова Вы тоже не меряли, однако тем не менее свое резюме накладываете
в инете и есть свобода слова
28.11.10 14:14
in Antwort bars_12 28.11.10 14:11
В ответ на:
в инете и есть свобода слова
Почему две трети граждан России лишены возможности выслушивать правду в тех СМИ, которыми они пользуются?в инете и есть свобода слова
Не учи отца. I. Bastler
28.11.10 14:16
Не, ну кто смотрит центральные российские каналы, конечно, поймут, о чём говорит Парфёнов. В целом, на мой взгляд, он верно обрисовал положение. У меня российское телевидение только последние 8 месяцев идёт, но уже скулы сводит от выпусков новостей, где каждый день, как "Отче наш", 10 минут Медведев, 10 минут (точно не хронометрировал) - Путин. А что, других политиков в 140-миллионной стране уже нет? Ну, иногда Грызлова покажут - для каких-нибудь верноподданических заявлений ("Да-да, правильно критикует Президент партии. Застоялись мы что-то ...").
Но как-то не тянет Парфёнов на "совесть нации". Он и сам сказал, что не герой. И сел за свой стол. Не оглядываясь. Ему в это время официант стульчик любезно подвинул. Привык журналист таки к светским мероприятиям. Нет, не герой. А так - правильные слова говорил. И передачи в своё время интересные делал.
in Antwort Bastler 28.11.10 11:17
В ответ на:
На церемонии вручения премии лауреат произнес коротенькую речь.
На церемонии вручения премии лауреат произнес коротенькую речь.
Не, ну кто смотрит центральные российские каналы, конечно, поймут, о чём говорит Парфёнов. В целом, на мой взгляд, он верно обрисовал положение. У меня российское телевидение только последние 8 месяцев идёт, но уже скулы сводит от выпусков новостей, где каждый день, как "Отче наш", 10 минут Медведев, 10 минут (точно не хронометрировал) - Путин. А что, других политиков в 140-миллионной стране уже нет? Ну, иногда Грызлова покажут - для каких-нибудь верноподданических заявлений ("Да-да, правильно критикует Президент партии. Застоялись мы что-то ...").
Но как-то не тянет Парфёнов на "совесть нации". Он и сам сказал, что не герой. И сел за свой стол. Не оглядываясь. Ему в это время официант стульчик любезно подвинул. Привык журналист таки к светским мероприятиям. Нет, не герой. А так - правильные слова говорил. И передачи в своё время интересные делал.
28.11.10 14:29
in Antwort Bastler 28.11.10 13:58, Zuletzt geändert 28.11.10 14:32 (4кЧн)
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17584498&Board=discus
Странная реакция, честно говоря). Хотя я всегда радуюсь положительным эмоциям...Когда это не противоречит здравому смыслу...Кстати, лично мне Парфёнов нравится. Умный, эрудированный человек. А, главное, способный посмотреть свежим и оригинальным взглядом на те или иные вещи. От цикла его исторических передач я был почти в восторге. Причём, это вовсе не значит, что наши точки зрения во всём совпадают. С чем-то я согласен, с чем-то - нет. Это нормально. Наверное, мне было бы интересно и поговорить с ним и даже о чём-то поспорить. Но это другое). Нам, по большому счёту, делить нечего. А вот, к примеру, появись тот же Парфёнов( под левым ником даже, чтоб не отвлекаться) в этом форуме и попробуй он "обсудить модерирование", то будет сразу же отправлен в БАН Вами или Голмой, точь-в-точь так же, как Аламо, Буян, Анабис или 4кЧн, независимо от их взглядов, убеждений и вектора политических и прочих пристрастий...
п.с. ...Если Вы понимаете, о чём я)...
Странная реакция, честно говоря). Хотя я всегда радуюсь положительным эмоциям...Когда это не противоречит здравому смыслу...Кстати, лично мне Парфёнов нравится. Умный, эрудированный человек. А, главное, способный посмотреть свежим и оригинальным взглядом на те или иные вещи. От цикла его исторических передач я был почти в восторге. Причём, это вовсе не значит, что наши точки зрения во всём совпадают. С чем-то я согласен, с чем-то - нет. Это нормально. Наверное, мне было бы интересно и поговорить с ним и даже о чём-то поспорить. Но это другое). Нам, по большому счёту, делить нечего. А вот, к примеру, появись тот же Парфёнов( под левым ником даже, чтоб не отвлекаться) в этом форуме и попробуй он "обсудить модерирование", то будет сразу же отправлен в БАН Вами или Голмой, точь-в-точь так же, как Аламо, Буян, Анабис или 4кЧн, независимо от их взглядов, убеждений и вектора политических и прочих пристрастий...
п.с. ...Если Вы понимаете, о чём я)...
28.11.10 14:30
смртеть надо.....а потом глаголить --- Парфенов сказал, что это не только его мнение........
in Antwort зеро 28.11.10 12:08
В ответ на:
.просто,очень удивлён тем, что такой опытный юзер открыл тему, основываясь лишь на мнении Парфёнова))
.просто,очень удивлён тем, что такой опытный юзер открыл тему, основываясь лишь на мнении Парфёнова))
смртеть надо.....а потом глаголить --- Парфенов сказал, что это не только его мнение........
28.11.10 14:32
in Antwort 4кЧн 28.11.10 14:29
В ответ на:
попробуй он "обсудить модерирование", то будет сразу же отправлен в БАН
Эт точно.попробуй он "обсудить модерирование", то будет сразу же отправлен в БАН
Не учи отца. I. Bastler
28.11.10 14:35
in Antwort Bastler 28.11.10 14:05, Zuletzt geändert 28.11.10 14:36 (Добрый Хохол)
А что же все таки скажет начальник транспортного цеха? Какого ваше мнение,насчет этого выступления?
Из разрозненных ответов юзерам,не удается сложить общей картины
Из разрозненных ответов юзерам,не удается сложить общей картины
Зри в корень (c)
28.11.10 14:35
in Antwort Bastler 28.11.10 14:32
Тогда вспомните Библию : "ВрАчу, исцелися сам..."(с) А потом уж и судите о свободе слова...
28.11.10 14:37
in Antwort 4кЧн 28.11.10 14:35
28.11.10 14:40
Свобода слова в РФ закончилась с приходом к президентской власти г.Путина и пока пребывает еще на смертном одре, но я хочу надеяться, что она не похоронена еще...
in Antwort Добрый Хохол 28.11.10 14:35
В ответ на:
Какого ваше мнение,насчет этого выступления?
Я не предлагаю обсуждать выступление. Тема ветки несколько другая и я свое мнение уже высказывал. Однако могу и повторить.Какого ваше мнение,насчет этого выступления?
Свобода слова в РФ закончилась с приходом к президентской власти г.Путина и пока пребывает еще на смертном одре, но я хочу надеяться, что она не похоронена еще...
Не учи отца. I. Bastler
28.11.10 14:42
И даже там, где нет до сих пор электричества.........??? бла...бла....
in Antwort bars_12 28.11.10 13:08
В ответ на:
инет в РФ есть везде - уже писал - стик купить копейки стоит
инет в РФ есть везде - уже писал - стик купить копейки стоит
И даже там, где нет до сих пор электричества.........??? бла...бла....
28.11.10 14:44
Это все второстепенно...............
in Antwort tuv 28.11.10 14:16
В ответ на:
Но как-то не тянет Парфёнов на "совесть нации". Он и сам сказал, что не герой. И сел за свой стол. Не оглядываясь. Ему в это время официант стульчик любезно подвинул. Привык журналист таки к светским мероприятиям. Нет, не герой. А так - правильные слова говорил. И передачи в своё время интересные делал.
Но как-то не тянет Парфёнов на "совесть нации". Он и сам сказал, что не герой. И сел за свой стол. Не оглядываясь. Ему в это время официант стульчик любезно подвинул. Привык журналист таки к светским мероприятиям. Нет, не герой. А так - правильные слова говорил. И передачи в своё время интересные делал.
Это все второстепенно...............
28.11.10 14:47
А что ж тут не понять...
Подлизнул, так подлизнул. От души.
К примеру:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17495176&Board=discus
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=16876051&Se...
foren.germany.ru/dosearch.pl?Cat=&fromform=1&Forum=discus&Words=%E1%CC%C1...
И т.д., и т.п.
Это только малая часть по поиску.
А в принципе, одной этой темы достаточно:
Аламо говорит Бастлеру, что тот точно так же душил бы свободу слова, окажись у власти - аламо отправляется в бан.
Курбан говорит то же самое в адрес Аламо - никакой реакции не следует.
in Antwort 4кЧн 28.11.10 14:29, Zuletzt geändert 28.11.10 14:55 (HEIMSCHEISSER)
В ответ на:
то будет сразу же отправлен в БАН ... независимо от их взглядов, убеждений и вектора политических и прочих пристрастий...
п.с. ...Если Вы понимаете, о чём я)...
то будет сразу же отправлен в БАН ... независимо от их взглядов, убеждений и вектора политических и прочих пристрастий...
п.с. ...Если Вы понимаете, о чём я)...
А что ж тут не понять...
Подлизнул, так подлизнул. От души.
К примеру:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17495176&Board=discus
В ответ на:
Перевираете слова своего оппонента и интерпретируете на свой лад. Вам ли о провокациях говорить!
Перевираете слова своего оппонента и интерпретируете на свой лад. Вам ли о провокациях говорить!
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=16876051&Se...
foren.germany.ru/dosearch.pl?Cat=&fromform=1&Forum=discus&Words=%E1%CC%C1...
И т.д., и т.п.
Это только малая часть по поиску.
А в принципе, одной этой темы достаточно:
Аламо говорит Бастлеру, что тот точно так же душил бы свободу слова, окажись у власти - аламо отправляется в бан.
Курбан говорит то же самое в адрес Аламо - никакой реакции не следует.
28.11.10 14:48
И ни стыда, ни совести.
Точь в точь, Путин, ратующий за свободу слова в Индии.
in Antwort Bastler 28.11.10 14:32, Zuletzt geändert 28.11.10 14:50 (HEIMSCHEISSER)
В ответ на:
Эт точно.
Эт точно.
И ни стыда, ни совести.
Точь в точь, Путин, ратующий за свободу слова в Индии.
28.11.10 15:12
in Antwort HEIMSCHEISSER 28.11.10 14:47
Дык это ж старая фишка)...Чё-то там про Юпитера с быком)...
28.11.10 15:23
in Antwort Bastler 28.11.10 11:17
Нарушения свободы слова бесспорно есть.
Возьмем к примеру самое большое кол-во нераскрытых убийств журналистов в мире. Т.е. получается, что убийство журналиста органы МВД не стараются раскрывать, как например убийство простых граждан или бизнесменов. А это говорит об отношении МВД к жруналистам и к свободе слова в целом. Говорил много, вот и убили, чего раскрывать, перешел кому-то дорогу. А как перейти кому-то дорогу и кому вообще для журналиста можно эту самую дорогу перейти , если бы ,была настоящая свобода слова, с независимыми расследованиями, опубликованием фактов, переговоров и т.д.
Совершенно свежий пример WikiLeaks.
Вообразим на секунду, что основатель сайта был бы российским гражданином и утечка произошла из структур ФСБ. Вот вот этого и представить то не удается. А тем не менее такая утечка произошла и знаете, что ответили российские представители власти гражданину, слава богу, Австралии мистеру Асанджи?
Буквально следующее: Если материалы откроются мы "закроем" проэкт Wikileaks и "закроем" навсегда. Тот кто имеет уши, да услышит в этом прямую угрозу в духе чекистов КГБ или итальянской мафии. Последняя будучи делала предложения от которых как вы помните нельзя было отказаться. И для забывших речь идет не о деньгах,а об убийстве. В данном случае Асанджи намекнули на то, на что намекала мафия 50х годов в США.
Далее. В Европе все больше и больше скандалов вокргу на руку не чистых священников обвиняемых в педофилии. А в России журналистам просто опастно вести расследования вокруг девичьего монастыря, откуда дети бегут и говорят о постоянных побоях со стороны наставников. Кроме того журналистов в этот монастры не пускают.
Если бы католическая церковь существовала не в европе ,а в России, наверное после первого скандала, пошла бы череда убийств журналистов в отдельно взятых газетных изданиях.
Для кого все эти факты с убийствами журналистов не кажутся убедительными. Давайте реально назовем хоть одно здание журналистики, которое может критиковать режим Путина-Медведева открыто и без "побоев"
Оглянулись вокруг и видим единственное такое учреждение под названием Эхо Москвы. И похоже, что спонсируемое ГазПромом Эхо Москвы существует лишь для того, чтобы сказать, что в России свобода слова есть. :)
Возьмем к примеру самое большое кол-во нераскрытых убийств журналистов в мире. Т.е. получается, что убийство журналиста органы МВД не стараются раскрывать, как например убийство простых граждан или бизнесменов. А это говорит об отношении МВД к жруналистам и к свободе слова в целом. Говорил много, вот и убили, чего раскрывать, перешел кому-то дорогу. А как перейти кому-то дорогу и кому вообще для журналиста можно эту самую дорогу перейти , если бы ,была настоящая свобода слова, с независимыми расследованиями, опубликованием фактов, переговоров и т.д.
Совершенно свежий пример WikiLeaks.
Вообразим на секунду, что основатель сайта был бы российским гражданином и утечка произошла из структур ФСБ. Вот вот этого и представить то не удается. А тем не менее такая утечка произошла и знаете, что ответили российские представители власти гражданину, слава богу, Австралии мистеру Асанджи?
Буквально следующее: Если материалы откроются мы "закроем" проэкт Wikileaks и "закроем" навсегда. Тот кто имеет уши, да услышит в этом прямую угрозу в духе чекистов КГБ или итальянской мафии. Последняя будучи делала предложения от которых как вы помните нельзя было отказаться. И для забывших речь идет не о деньгах,а об убийстве. В данном случае Асанджи намекнули на то, на что намекала мафия 50х годов в США.
Далее. В Европе все больше и больше скандалов вокргу на руку не чистых священников обвиняемых в педофилии. А в России журналистам просто опастно вести расследования вокруг девичьего монастыря, откуда дети бегут и говорят о постоянных побоях со стороны наставников. Кроме того журналистов в этот монастры не пускают.
Если бы католическая церковь существовала не в европе ,а в России, наверное после первого скандала, пошла бы череда убийств журналистов в отдельно взятых газетных изданиях.
Для кого все эти факты с убийствами журналистов не кажутся убедительными. Давайте реально назовем хоть одно здание журналистики, которое может критиковать режим Путина-Медведева открыто и без "побоев"
Оглянулись вокруг и видим единственное такое учреждение под названием Эхо Москвы. И похоже, что спонсируемое ГазПромом Эхо Москвы существует лишь для того, чтобы сказать, что в России свобода слова есть. :)
Never give up, it's such a wonderfull life.
28.11.10 15:27
in Antwort Bastler 28.11.10 15:19
Вам очень не нравится обсуждение, не критика, а только обсуждение ваших действий и вы отправляете народ в бан. Кремлю тоже критика не нравится и он делает некоторым физическое замечание. Где Путин и где вы Бастлер? Дай вам возможность, вы б расстреливали. И вы ещё смеете рот открывать.
28.11.10 15:28
всем известно, но по умолчанию..........поэтому всем молчать.........
А шо и Ходорковский тоже.....из заговорщиков..?
in Antwort Schloss 28.11.10 12:34
В ответ на:
Парфёнов не открыл ничего нового, об цензуре и так всем известно...
Парфёнов не открыл ничего нового, об цензуре и так всем известно...
всем известно, но по умолчанию..........поэтому всем молчать.........
В ответ на:
если бы не одно "но" - была произнесена фамилия "Ходорковский",... что сразу ставит Парфёнова в известный ряд,... перечеркивая всё выступление напрочь...
если бы не одно "но" - была произнесена фамилия "Ходорковский",... что сразу ставит Парфёнова в известный ряд,... перечеркивая всё выступление напрочь...
А шо и Ходорковский тоже.....из заговорщиков..?
28.11.10 15:32
in Antwort dun'kin pup 28.11.10 15:27
В ответ на:
Вам очень не нравится обсуждение, не критика, а только обсуждение ваших действий и вы отправляете народ в бан
Нравится оно мне или нет - не в том вопрос, а в БАН попадают люди не за обсуждение меня, а за нарушение провил сайта.Вам очень не нравится обсуждение, не критика, а только обсуждение ваших действий и вы отправляете народ в бан
В ответ на:
Кремлю тоже критика не нравится и он делает некоторым физическое замечание
Это понятно. А на основании чего?Кремлю тоже критика не нравится и он делает некоторым физическое замечание
В ответ на:
Дай вам возможность, вы б расстреливали
Это вряд ли. Я вообще против убийства.Дай вам возможность, вы б расстреливали
В ответ на:
И вы ещё смеете рот открывать
Мне подождать, пока Вы разрешите? Нет, тоже вряд ли я буду этого ждать.И вы ещё смеете рот открывать
Не учи отца. I. Bastler
28.11.10 15:36
in Antwort dun'kin pup 28.11.10 15:27
Да и еще. Вдогонку, так сказать...
Обратите внимание, что по сути вопроса из моих оппонентов так никто и не высказался. Все или пытаются цепляться за какие-то мелочи, не высказывая ни своего мнения, ни своего отношения к теме, или пытаются обсуждать модерирование, наивно проводя параллели между сайтом и государством.
А у Вас мысли есть какие-то по теме?
Обратите внимание, что по сути вопроса из моих оппонентов так никто и не высказался. Все или пытаются цепляться за какие-то мелочи, не высказывая ни своего мнения, ни своего отношения к теме, или пытаются обсуждать модерирование, наивно проводя параллели между сайтом и государством.
А у Вас мысли есть какие-то по теме?
Не учи отца. I. Bastler
28.11.10 15:36
Даже больше того -- Эховскими материалами незаконности и безпредела пользуются сами кремлевские............к примеру против Лужкова.......
вот такая вот кремлевская кухня.............
in Antwort ДенисH 28.11.10 15:23
В ответ на:
И похоже, что спонсируемое ГазПромом Эхо Москвы существует лишь для того, чтобы сказать, что в России свобода слова есть. :)
И похоже, что спонсируемое ГазПромом Эхо Москвы существует лишь для того, чтобы сказать, что в России свобода слова есть. :)
Даже больше того -- Эховскими материалами незаконности и безпредела пользуются сами кремлевские............к примеру против Лужкова.......
вот такая вот кремлевская кухня.............
28.11.10 15:39
Совершенно верно и я это как бывший опер говорю , потому что знаю , что журналистика - это больший гадюшник , чем воровской шалман . Так что пусть эти черви сами в себе копаются и какая разница оперу кто из них на кого не отработал , кто кому задолжал , кто кому зад подставил , кто выполнил заказ , кто НЕ выполнил. ЧЕРВИ ! IMHO
Кстати , интересно , что выложат WikiLeaks о переписке дипломатов США , но санкции уже начались до выхода материала в I - net. Арестован рядовой US Army Брэдли Меннинг ( что снимал для Издательства) , создатель ресурса Джулиан Ассанж ( австралиец) обвинен шведской полицией в двух изнасилованиях. А материал ещё не вышел , но репрессии начались .
in Antwort ДенисH 28.11.10 15:23
В ответ на:
Т.е. получается, что убийство журналиста органы МВД не стараются раскрывать, как например убийство простых граждан или бизнесменов. А это говорит об отношении МВД к жруналистам и к свободе слова в целом.
Т.е. получается, что убийство журналиста органы МВД не стараются раскрывать, как например убийство простых граждан или бизнесменов. А это говорит об отношении МВД к жруналистам и к свободе слова в целом.
Совершенно верно и я это как бывший опер говорю , потому что знаю , что журналистика - это больший гадюшник , чем воровской шалман . Так что пусть эти черви сами в себе копаются и какая разница оперу кто из них на кого не отработал , кто кому задолжал , кто кому зад подставил , кто выполнил заказ , кто НЕ выполнил. ЧЕРВИ ! IMHO
В ответ на:
Совершенно свежий пример WikiLeaks.
Совершенно свежий пример WikiLeaks.
Кстати , интересно , что выложат WikiLeaks о переписке дипломатов США , но санкции уже начались до выхода материала в I - net. Арестован рядовой US Army Брэдли Меннинг ( что снимал для Издательства) , создатель ресурса Джулиан Ассанж ( австралиец) обвинен шведской полицией в двух изнасилованиях. А материал ещё не вышел , но репрессии начались .
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
28.11.10 15:40
in Antwort dun'kin pup 28.11.10 15:27
Баны ставятся для того, чтобы контролировать тематику данного сайта, форума, подфорума.
И со свободой слова Бан не связан никак. Это не физическое наказание , не преследование и не угроза. Это мнение одного юзера по отношению к другому, при том что один из них наделен полномочиями решать как устроить работу сайта таким образом чтобы большинство имело свободу высказать свои мысли он-лайн. Мы ведь с вами сейчас не на Красной площади правильно, а Бастлер не миллиционер. :)
И со свободой слова Бан не связан никак. Это не физическое наказание , не преследование и не угроза. Это мнение одного юзера по отношению к другому, при том что один из них наделен полномочиями решать как устроить работу сайта таким образом чтобы большинство имело свободу высказать свои мысли он-лайн. Мы ведь с вами сейчас не на Красной площади правильно, а Бастлер не миллиционер. :)
Never give up, it's such a wonderfull life.
28.11.10 15:45
in Antwort Bastler 28.11.10 15:36
наивно проводя параллели между сайтом и государством.
вот и я о том, если на сайте нет никакой свободы, что говорить о государстве.
вот и я о том, если на сайте нет никакой свободы, что говорить о государстве.
28.11.10 15:49
А Вы просто не отвечаете . Вот например я Вас спросил , насколько Вы сами уверены , что это не практика во ВСЕМ МИРЕ ( покупаемость и давление на журналистов) , что Россия , кстати , ещё не освоила полностью.
Вот например мой пост:
Вы знаете , Бастлер , я вот сейчас живу в Латвии , стране ЕС и НАТО.
Там есть такая Гос. организация НСРТ ( контроль за радио и TV )
- совсем недавно глава этой организации еврей Клёцкин заявил о подаче иска на закрытие русского канала TV5 .
Причина типа - Ведущий Мамыкин в интерактивно опросе о легитимности ЛР просто неправильно поставил версии ответов для телезрителей и именно поэтому они выбрали
- " возникновение ЛР - случайность ". Решение - закрыть канал. То есть выбор зрителей - НСРТ НЕ понравился. Но Суд если и закроет Канал бто конечно по Закону , ну например не употребление Гос.языка в размере 25% эфирного времени.
Так что Вы там о Парфенове и России ???????
in Antwort Bastler 28.11.10 15:36
В ответ на:
Обратите внимание, что по сути вопроса из моих оппонентов так никто и не высказался. Все или пытаются цепляться за какие-то мелочи
Обратите внимание, что по сути вопроса из моих оппонентов так никто и не высказался. Все или пытаются цепляться за какие-то мелочи
А Вы просто не отвечаете . Вот например я Вас спросил , насколько Вы сами уверены , что это не практика во ВСЕМ МИРЕ ( покупаемость и давление на журналистов) , что Россия , кстати , ещё не освоила полностью.
Вот например мой пост:
Вы знаете , Бастлер , я вот сейчас живу в Латвии , стране ЕС и НАТО.
Там есть такая Гос. организация НСРТ ( контроль за радио и TV )
- совсем недавно глава этой организации еврей Клёцкин заявил о подаче иска на закрытие русского канала TV5 .
Причина типа - Ведущий Мамыкин в интерактивно опросе о легитимности ЛР просто неправильно поставил версии ответов для телезрителей и именно поэтому они выбрали
- " возникновение ЛР - случайность ". Решение - закрыть канал. То есть выбор зрителей - НСРТ НЕ понравился. Но Суд если и закроет Канал бто конечно по Закону , ну например не употребление Гос.языка в размере 25% эфирного времени.
Так что Вы там о Парфенове и России ???????
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
28.11.10 15:50
чё, правда две трети?
я уже приводил здесь эти примеры передач центральных российских каналов..
и вопросы обсуждались злободневные..и оппонентами являются лидеры оппозиции..в чём проблема,бастлер?
НТВ
http://www.youtube.com/watch?v=r3_9Tm0w3Xo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=-bmTIcKbv9U&feature=related
РТР
http://www.youtube.com/watch?v=GFh-JukOEFU
http://www.youtube.com/watch?v=MKjPbjrWCJQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=YzlCgq6TRDE&feature=more_related
in Antwort Bastler 28.11.10 14:14
В ответ на:
Почему две трети граждан России лишены возможности выслушивать правду в тех СМИ, которыми они пользуются?
Почему две трети граждан России лишены возможности выслушивать правду в тех СМИ, которыми они пользуются?
чё, правда две трети?
я уже приводил здесь эти примеры передач центральных российских каналов..
и вопросы обсуждались злободневные..и оппонентами являются лидеры оппозиции..в чём проблема,бастлер?
НТВ
http://www.youtube.com/watch?v=r3_9Tm0w3Xo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=-bmTIcKbv9U&feature=related
РТР
http://www.youtube.com/watch?v=GFh-JukOEFU
http://www.youtube.com/watch?v=MKjPbjrWCJQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=YzlCgq6TRDE&feature=more_related
28.11.10 15:53
вы будете смеяться, но абсолютно не устраивает..потому, что из российских СМИ я могу получить абсолютно любую информацию..
если хотите, то можем протестировать)) о чём бы вы хотели узнать из росСМИ?
in Antwort Bastler 28.11.10 12:16
В ответ на:
Вас рейтинг авторитетной международной организации?
http://libymax.ru/?p=16132
140-е место из 178. Это не ужасающе?
Вас рейтинг авторитетной международной организации?
http://libymax.ru/?p=16132
140-е место из 178. Это не ужасающе?
вы будете смеяться, но абсолютно не устраивает..потому, что из российских СМИ я могу получить абсолютно любую информацию..
если хотите, то можем протестировать)) о чём бы вы хотели узнать из росСМИ?
28.11.10 15:53
По теме есть что сказать?
in Antwort Mood 28.11.10 15:49
В ответ на:
А Вы просто не отвечаете . Вот например я Вас спросил , насколько Вы сами уверены , что это не практика во ВСЕМ МИРЕ
В виде исключения: Я и не собираюсь Вам отвечать на вопросы, которые уводят в сторону от темы ветки. Мало того, за постоянные действия в этом направлении Вы будете мной еще и наказаны.А Вы просто не отвечаете . Вот например я Вас спросил , насколько Вы сами уверены , что это не практика во ВСЕМ МИРЕ
По теме есть что сказать?
Не учи отца. I. Bastler
28.11.10 15:54
in Antwort Bastler 28.11.10 15:19
28.11.10 15:54
Т.е. вы как опер, хотите обвинить самих журналистов в том, что их преследуют? Т.е. это они создают такие условия в которых свободы слова быть не может? И дело тут не в правительстве, а в нечестных на руку журналистах? Другой вопрос к вам как к бывшему оперу?
Зачем убивать допустим нечистых наруку журналистов? Это что так система правосудия в России работает? Т.е. по сути система правосудия не работает и не может обеспечить безопастность своих граждан так? Журналисты они ведь и граждане в том числе. И пускай они нарушали бы свою профессиональную этику и в некоторых случаях предоставляли материал как заинтересованные лица, но для этого есть суды, которые уже решали бы, было ли или не было ли преступления о которых вы заявляете, сравнивая журналистов с бандами.
так может быть мы и убийства в среде орг.преступности расследовать не будем и вообще все суды отменим , а МВД упраздним?
А что касается Асанджи, то конечно то, что он сделал не может не вызывать ответных действий со стороны США. А вот в изнасилование 2 девушек в Стокгольме я не верю. И не поверю, что человек прилетевший в другую страну ,сойдя с трапа самолета,в этот же день вечером пойдет на изнасилование двух(!) девушек, которые в последствии оказываются несовершеннолетними.
Тем более Асанджи наверняка представлял, что какие-то действия ЦРУ может предпринять. 2 девушки зашли в лифт с Асанджи и поднялись с 1 по 8 этаж и за это время были им изнасилованны. Кстати дело шведские суд закрыл, но спустя какоето время все-таки возобновил. Но дело пока весит в воздухе.
in Antwort Mood 28.11.10 15:39
В ответ на:
Совершенно верно и я это как бывший опер говорю , потому что знаю , что журналистика - это больший гадюшник , чем воровской шалман .
Совершенно верно и я это как бывший опер говорю , потому что знаю , что журналистика - это больший гадюшник , чем воровской шалман .
Т.е. вы как опер, хотите обвинить самих журналистов в том, что их преследуют? Т.е. это они создают такие условия в которых свободы слова быть не может? И дело тут не в правительстве, а в нечестных на руку журналистах? Другой вопрос к вам как к бывшему оперу?
Зачем убивать допустим нечистых наруку журналистов? Это что так система правосудия в России работает? Т.е. по сути система правосудия не работает и не может обеспечить безопастность своих граждан так? Журналисты они ведь и граждане в том числе. И пускай они нарушали бы свою профессиональную этику и в некоторых случаях предоставляли материал как заинтересованные лица, но для этого есть суды, которые уже решали бы, было ли или не было ли преступления о которых вы заявляете, сравнивая журналистов с бандами.
так может быть мы и убийства в среде орг.преступности расследовать не будем и вообще все суды отменим , а МВД упраздним?
А что касается Асанджи, то конечно то, что он сделал не может не вызывать ответных действий со стороны США. А вот в изнасилование 2 девушек в Стокгольме я не верю. И не поверю, что человек прилетевший в другую страну ,сойдя с трапа самолета,в этот же день вечером пойдет на изнасилование двух(!) девушек, которые в последствии оказываются несовершеннолетними.
Тем более Асанджи наверняка представлял, что какие-то действия ЦРУ может предпринять. 2 девушки зашли в лифт с Асанджи и поднялись с 1 по 8 этаж и за это время были им изнасилованны. Кстати дело шведские суд закрыл, но спустя какоето время все-таки возобновил. Но дело пока весит в воздухе.
Never give up, it's such a wonderfull life.
28.11.10 15:56
не понимаю..разве 20 минут в день на руководителей страны это много?
а сколько им отводится времени в СМИ других демстран?
in Antwort tuv 28.11.10 14:16
В ответ на:
где каждый день, как "Отче наш", 10 минут Медведев, 10 минут (точно не хронометрировал) - Путин
где каждый день, как "Отче наш", 10 минут Медведев, 10 минут (точно не хронометрировал) - Путин
не понимаю..разве 20 минут в день на руководителей страны это много?
а сколько им отводится времени в СМИ других демстран?
28.11.10 15:58
in Antwort зеро 28.11.10 15:53
В ответ на:
из российских СМИ я могу получить абсолютно любую информацию..
если хотите, то можем протестировать)) о чём бы вы хотели узнать из росСМИ?
О критике действий и высказываний членов правительства и ГД, а также ВС в отношении Ходорковского. О критике их же действий по отношению к другим олигархам такого же уровня.из российских СМИ я могу получить абсолютно любую информацию..
если хотите, то можем протестировать)) о чём бы вы хотели узнать из росСМИ?
Не учи отца. I. Bastler
28.11.10 15:59
in Antwort Bastler 28.11.10 15:58
28.11.10 16:01
in Antwort зеро 28.11.10 15:56
В ответ на:
не понимаю..разве 20 минут в день на руководителей страны это много?
Не в день, а в полчаса.не понимаю..разве 20 минут в день на руководителей страны это много?
Не учи отца. I. Bastler
28.11.10 16:02
in Antwort sanktvalentin 28.11.10 15:36
Кстати..... мнение :
В России тысячи станций Кущевских, где круговая порука бандитов в погонах и без..........правосудие в доле...........
Гражданское общество задавлено ( Unterdruckt ) --- СМИ карманное............
Чтобы это изменить нужны парфеновы, познеры, гузманы, быковы и др., но их бьют и убивают..........
Некоторым лже-патриотам надо бы обратить внимание на Медведева-президента ---
даже ему по ходу дела надоела эта дурковатая гопота в кремле с Сурковым и Якименко, специализирующаяся на расправах
над журналистами как Кашин.
О разгуле и безпределе бандитизма нужно говорить, но не дают.........а нашелся смелый и говорит -- опасайся за себя и свою семью !!!
Вот она свобода слова, которой нет
В России тысячи станций Кущевских, где круговая порука бандитов в погонах и без..........правосудие в доле...........
Гражданское общество задавлено ( Unterdruckt ) --- СМИ карманное............
Чтобы это изменить нужны парфеновы, познеры, гузманы, быковы и др., но их бьют и убивают..........
Некоторым лже-патриотам надо бы обратить внимание на Медведева-президента ---
даже ему по ходу дела надоела эта дурковатая гопота в кремле с Сурковым и Якименко, специализирующаяся на расправах
над журналистами как Кашин.
О разгуле и безпределе бандитизма нужно говорить, но не дают.........а нашелся смелый и говорит -- опасайся за себя и свою семью !!!
Вот она свобода слова, которой нет
28.11.10 16:03
А для чего вы подчеркиваете национальность руководителя организации? Это ваша личная предвзятость по отношению к определенной нации? То что Мамыкин в Латвии ведет себя откровенно провокационно не секрет. В его действиях лично мною замечены попытки развить национальную вражду. А это преследуется законом в любом правовом государстве.
in Antwort Mood 28.11.10 15:49
В ответ на:
совсем недавно глава этой организации еврей Клёцкин заявил о подаче иска на закрытие русского канала TV5 .
совсем недавно глава этой организации еврей Клёцкин заявил о подаче иска на закрытие русского канала TV5 .
А для чего вы подчеркиваете национальность руководителя организации? Это ваша личная предвзятость по отношению к определенной нации? То что Мамыкин в Латвии ведет себя откровенно провокационно не секрет. В его действиях лично мною замечены попытки развить национальную вражду. А это преследуется законом в любом правовом государстве.
Never give up, it's such a wonderfull life.
28.11.10 16:06
вы, наверное, не в курсе, что мистеру Асанджи вдруг начали предъявлять обвинения в изнасиловании?
Швеция выдала ордер на задержание основателя сайта Wikileaks - 39-летнего гражданина Австралии Джулиана Ассанджа
http://www.focus.ua/foreign/156512/?r=1&bs=rating&bp=1
in Antwort ДенисH 28.11.10 15:23
В ответ на:
Вообразим на секунду, что основатель сайта был бы российским гражданином и утечка произошла из структур ФСБ. Вот вот этого и представить то не удается. А тем не менее такая утечка произошла и знаете, что ответили российские представители власти гражданину, слава богу, Австралии мистеру Асанджи?
Вообразим на секунду, что основатель сайта был бы российским гражданином и утечка произошла из структур ФСБ. Вот вот этого и представить то не удается. А тем не менее такая утечка произошла и знаете, что ответили российские представители власти гражданину, слава богу, Австралии мистеру Асанджи?
вы, наверное, не в курсе, что мистеру Асанджи вдруг начали предъявлять обвинения в изнасиловании?
Швеция выдала ордер на задержание основателя сайта Wikileaks - 39-летнего гражданина Австралии Джулиана Ассанджа
http://www.focus.ua/foreign/156512/?r=1&bs=rating&bp=1
28.11.10 16:08
Парфёнова , как человека я не знаю , как журналист - перекормленный инженю , которому больше не хотят давать заказы. Но Вы задали вопрос
- под угрозой ли свобода слова в России ?
Я привел Вам ряд примеров , что это обычная практика в журналистике - продажничество.
Кстати , скажите я могу напечатать здесь слова " Хорста Весселя " ? Нет , и хотя они не содержат никаких ущемлений другим , ненависти или призыву к насилию - НЕТ!
Потому что - это наказуемо по УК Германии .
Так что не надо о свободе слова . Наше время - это время контролирования Государством СВОИХ ИНТЕРЕСОВ , а Свободу ещё можно увидеть только на форумах.
in Antwort Bastler 28.11.10 15:53
В ответ на:
По теме есть что сказать?
По теме есть что сказать?
Парфёнова , как человека я не знаю , как журналист - перекормленный инженю , которому больше не хотят давать заказы. Но Вы задали вопрос
- под угрозой ли свобода слова в России ?
Я привел Вам ряд примеров , что это обычная практика в журналистике - продажничество.
Кстати , скажите я могу напечатать здесь слова " Хорста Весселя " ? Нет , и хотя они не содержат никаких ущемлений другим , ненависти или призыву к насилию - НЕТ!
Потому что - это наказуемо по УК Германии .
Так что не надо о свободе слова . Наше время - это время контролирования Государством СВОИХ ИНТЕРЕСОВ , а Свободу ещё можно увидеть только на форумах.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
28.11.10 16:13
Вы несколько извратили мои слова . Я говорил , что журналистика - это большойворовской шалман , гадюшник и НИКТО их из другой среды не убивал НИКОГДА
- эти черви сами друг друга жрут - пусть руками киллера , подлогами, подставами , написанием статей , фильмами ... .
Зачем человеку не из этой среды в этом копаться . Сами себя сожрут. Но правда и других ВУЗы навыпускают.
in Antwort ДенисH 28.11.10 15:54
В ответ на:
Т.е. вы как опер, хотите обвинить самих журналистов в том, что их преследуют? Т.е. это они создают такие условия в которых свободы слова быть не может? И дело тут не в правительстве, а в нечестных на руку журналистах? Другой вопрос к вам как к бывшему оперу?
Зачем убивать допустим нечистых наруку журналистов?
Т.е. вы как опер, хотите обвинить самих журналистов в том, что их преследуют? Т.е. это они создают такие условия в которых свободы слова быть не может? И дело тут не в правительстве, а в нечестных на руку журналистах? Другой вопрос к вам как к бывшему оперу?
Зачем убивать допустим нечистых наруку журналистов?
Вы несколько извратили мои слова . Я говорил , что журналистика - это большойворовской шалман , гадюшник и НИКТО их из другой среды не убивал НИКОГДА
- эти черви сами друг друга жрут - пусть руками киллера , подлогами, подставами , написанием статей , фильмами ... .
Зачем человеку не из этой среды в этом копаться . Сами себя сожрут. Но правда и других ВУЗы навыпускают.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
28.11.10 16:15
Я этого не отрицаю. Но вдумайтесь в масштаб опубликованных на WikiLeaks материалов.
В то же время Асанджи еще жив, а Политковская к сожалению уже нет.
in Antwort зеро 28.11.10 16:06
В ответ на:
Швеция выдала ордер на задержание основателя сайта Wikileaks - 39-летнего гражданина Австралии Джулиана Ассанджа
Швеция выдала ордер на задержание основателя сайта Wikileaks - 39-летнего гражданина Австралии Джулиана Ассанджа
Я этого не отрицаю. Но вдумайтесь в масштаб опубликованных на WikiLeaks материалов.
В то же время Асанджи еще жив, а Политковская к сожалению уже нет.
Never give up, it's such a wonderfull life.
28.11.10 16:17
in Antwort Mood 28.11.10 16:08
28.11.10 16:19
Ну вот видите , Вам Мамыкин не равится , Вы усматреваете с его стороны нарушения Закона , а я человек с высшим Юр. образованием нет. Так о чем нам хотел поведать Бастлер , о какой предвзятости в отношении Парфёнова и Свободе слова , если
- Вы в отношении другого журналиста тоже сложили негативное мнение.
in Antwort ДенисH 28.11.10 16:03
В ответ на:
А для чего вы подчеркиваете национальность руководителя организации? Это ваша личная предвзятость по отношению к определенной нации? То что Мамыкин в Латвии ведет себя откровенно провокационно не секрет. В его действиях лично мною замечены попытки развить национальную вражду. А это преследуется законом в любом правовом государстве.
А для чего вы подчеркиваете национальность руководителя организации? Это ваша личная предвзятость по отношению к определенной нации? То что Мамыкин в Латвии ведет себя откровенно провокационно не секрет. В его действиях лично мною замечены попытки развить национальную вражду. А это преследуется законом в любом правовом государстве.
Ну вот видите , Вам Мамыкин не равится , Вы усматреваете с его стороны нарушения Закона , а я человек с высшим Юр. образованием нет. Так о чем нам хотел поведать Бастлер , о какой предвзятости в отношении Парфёнова и Свободе слова , если
- Вы в отношении другого журналиста тоже сложили негативное мнение.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
28.11.10 16:22
Поединок Жириновский vs Митрохин Первый скандал! 2 ч
http://www.youtube.com/watch?v=YzlCgq6TRDE&feature=more_related
http://www.youtube.com/watch?v=VkSvzLvAgww&feature=related
http://rutube.ru/tracks/3468046.html?v=e7f1bf9dbdd7378ae50117b00b31e2e4
in Antwort Bastler 28.11.10 15:58
В ответ на:
О критике действий и высказываний членов правительства и ГД, а также ВС в отношении Ходорковского. О критике их же действий по отношению к другим олигархам такого же уровня.
О критике действий и высказываний членов правительства и ГД, а также ВС в отношении Ходорковского. О критике их же действий по отношению к другим олигархам такого же уровня.
Поединок Жириновский vs Митрохин Первый скандал! 2 ч
http://www.youtube.com/watch?v=YzlCgq6TRDE&feature=more_related
http://www.youtube.com/watch?v=VkSvzLvAgww&feature=related
http://rutube.ru/tracks/3468046.html?v=e7f1bf9dbdd7378ae50117b00b31e2e4
28.11.10 16:22
Да нет , почему ? Отвечу прямо
- в сравнении со странами ЕС или США , в России СЛИШКОМ вялая реакция и недостаточный Гос. контроль средств СМИ, что нелояльны к Правительству бизбранному народом .
in Antwort Bastler 28.11.10 16:17
В ответ на:
Т.е. по теме так-таки сказать и нечего?
Так помолчите.
Т.е. по теме так-таки сказать и нечего?
Так помолчите.
Да нет , почему ? Отвечу прямо
- в сравнении со странами ЕС или США , в России СЛИШКОМ вялая реакция и недостаточный Гос. контроль средств СМИ, что нелояльны к Правительству бизбранному народом .
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
28.11.10 16:23
Не факт...
Во-первых, верхушка - это не государство...
Во-вторых, имеется достаточно примеров, когда верхушка, выдавая себя за государство, на самом деле действует в пользу верхушки другого государства...
Ну и в-третьих, "наше время - это время", когда произошла подмена интересов государства интересами верхушки...
in Antwort Mood 28.11.10 16:08
В ответ на:
Наше время - это время контролирования Государством СВОИХ ИНТЕРЕСОВ
Наше время - это время контролирования Государством СВОИХ ИНТЕРЕСОВ
Не факт...
Во-первых, верхушка - это не государство...
Во-вторых, имеется достаточно примеров, когда верхушка, выдавая себя за государство, на самом деле действует в пользу верхушки другого государства...
Ну и в-третьих, "наше время - это время", когда произошла подмена интересов государства интересами верхушки...
28.11.10 16:23
Ага.......заказы не дают, только награды............
in Antwort Mood 28.11.10 16:08
В ответ на:
перекормленный инженю , которому больше не хотят давать заказы
перекормленный инженю , которому больше не хотят давать заказы
Ага.......заказы не дают, только награды............
28.11.10 16:24
in Antwort Bastler 28.11.10 16:01
28.11.10 16:26
странно, но ведь так же живы ещё сотни журналистов, которые писали и пишут критические статьи и покруче Политковской..
у вас есть этому разумное объяснение?
in Antwort ДенисH 28.11.10 16:15
В ответ на:
Я этого не отрицаю. Но вдумайтесь в масштаб опубликованных на WikiLeaks материалов.
В то же время Асанджи еще жив, а Политковская к сожалению уже нет.
Я этого не отрицаю. Но вдумайтесь в масштаб опубликованных на WikiLeaks материалов.
В то же время Асанджи еще жив, а Политковская к сожалению уже нет.
странно, но ведь так же живы ещё сотни журналистов, которые писали и пишут критические статьи и покруче Политковской..
у вас есть этому разумное объяснение?
28.11.10 16:36
Если у меня сложилось негативное впечатление это еще не означает, что в государстве нет свободы слова. Мое мнение оно при мне и я даже если бы и имел власть не стал бы мамыкина "заказывать" ведь вы и сами говорите, что в определенных кругах он пользуется успехом. Т.е. он работает для тех, кто считает что гос-во не в полной мере выполняет свои обязательства перед ними. И кроме того не признает за жителями страны права на гражданства. Ведь Мамыкин работает на эту группу людей так? А то что хотят закрыть ТВ5 это не то же самое, что закрыли канал и не тоже самое ,как если бы Мамыкин и вовсе бы лежал на центральном кладбище в окружении скорбящих поклонников.
in Antwort Mood 28.11.10 16:19
В ответ на:
Ну вот видите , Вам Мамыкин не равится , Вы усматреваете с его стороны нарушения Закона , а я человек с высшим Юр. образованием нет. Так о чем нам хотел поведать Бастлер , о какой предвзятости в отношении Парфёнова и Свободе слова , если
- Вы в отношении другого журналиста тоже сложили негативное мнение.
Ну вот видите , Вам Мамыкин не равится , Вы усматреваете с его стороны нарушения Закона , а я человек с высшим Юр. образованием нет. Так о чем нам хотел поведать Бастлер , о какой предвзятости в отношении Парфёнова и Свободе слова , если
- Вы в отношении другого журналиста тоже сложили негативное мнение.
Если у меня сложилось негативное впечатление это еще не означает, что в государстве нет свободы слова. Мое мнение оно при мне и я даже если бы и имел власть не стал бы мамыкина "заказывать" ведь вы и сами говорите, что в определенных кругах он пользуется успехом. Т.е. он работает для тех, кто считает что гос-во не в полной мере выполняет свои обязательства перед ними. И кроме того не признает за жителями страны права на гражданства. Ведь Мамыкин работает на эту группу людей так? А то что хотят закрыть ТВ5 это не то же самое, что закрыли канал и не тоже самое ,как если бы Мамыкин и вовсе бы лежал на центральном кладбище в окружении скорбящих поклонников.
Never give up, it's such a wonderfull life.
28.11.10 16:37
Не стоит выдавать вонь журналисткой среды
- за типа преследование по политике. Может Вы и прирученного и обласканного Властями Листьева запишете как жертву не передела рекламного рынка TV , а типа как " диссидента " ?
in Antwort ДенисH 28.11.10 16:15
В ответ на:
В то же время Асанджи еще жив, а Политковская к сожалению уже нет.
В то же время Асанджи еще жив, а Политковская к сожалению уже нет.
Не стоит выдавать вонь журналисткой среды
- за типа преследование по политике. Может Вы и прирученного и обласканного Властями Листьева запишете как жертву не передела рекламного рынка TV , а типа как " диссидента " ?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
28.11.10 16:39
in Antwort зеро 28.11.10 16:24
В ответ на:
это снова лишь ваше мнение или можете доказать?
Что доказать??? Тюф говорил о том, что в новостях ... Новости, за исключением воскресного "Времени" больше получаса, по-моему, не идут.это снова лишь ваше мнение или можете доказать?
Не учи отца. I. Bastler
28.11.10 16:39
Действительно странно! Значит убийство Политковской и внимание к этому событию повлияло на силовые структуры РФ. Поэтому скорее ситуация со свободой слова в России хоть и в тяжелом состоянии,но стабильном и пока не переходит в состояние клинической смерти.
in Antwort зеро 28.11.10 16:26
В ответ на:
странно, но ведь так же живы ещё сотни журналистов, которые писали и пишут критические статьи и покруче Политковской..
странно, но ведь так же живы ещё сотни журналистов, которые писали и пишут критические статьи и покруче Политковской..
Действительно странно! Значит убийство Политковской и внимание к этому событию повлияло на силовые структуры РФ. Поэтому скорее ситуация со свободой слова в России хоть и в тяжелом состоянии,но стабильном и пока не переходит в состояние клинической смерти.
Never give up, it's such a wonderfull life.
28.11.10 16:41
in Antwort Mood 28.11.10 16:22
В ответ на:
Да нет , почему ? Отвечу прямо
- в сравнении со странами ЕС или США , в России СЛИШКОМ вялая реакция и недостаточный Гос. контроль средств СМИ, что нелояльны к Правительству бизбранному народом .
Так и ответьте прямо: есть свобода сова в РФ или нет. Чего Вы крутитесь, как уж на сковороде?Да нет , почему ? Отвечу прямо
- в сравнении со странами ЕС или США , в России СЛИШКОМ вялая реакция и недостаточный Гос. контроль средств СМИ, что нелояльны к Правительству бизбранному народом .
Не учи отца. I. Bastler
28.11.10 16:42
in Antwort зеро 28.11.10 16:26
Хотя знаете, мне интересно почитать будет те самые критические статьи по-круче Политковской.
Never give up, it's such a wonderfull life.
28.11.10 16:44
Вы европейские территории с Российскими не сравниваете, это как одно место с пальцем,
по тому и с электричеством проблемы.
in Antwort sanktvalentin 28.11.10 14:42
В ответ на:
И даже там, где нет до сих пор электричества.........??? бла...бла....
И даже там, где нет до сих пор электричества.........??? бла...бла....
Вы европейские территории с Российскими не сравниваете, это как одно место с пальцем,
по тому и с электричеством проблемы.
28.11.10 16:46
Да , есть ! И мне , гр - ну США есть с чем сравнивать .
По одному и тому же факту в англо - язычных газетах я найду лишь пару различающихся мнений , в русско - язычных - просто десятки плюс вариации оных.
in Antwort Bastler 28.11.10 16:41
В ответ на:
Так и ответьте прямо: есть свобода сова в РФ или нет. Чего Вы крутитесь, как уж на сковороде?
Так и ответьте прямо: есть свобода сова в РФ или нет. Чего Вы крутитесь, как уж на сковороде?
Да , есть ! И мне , гр - ну США есть с чем сравнивать .
По одному и тому же факту в англо - язычных газетах я найду лишь пару различающихся мнений , в русско - язычных - просто десятки плюс вариации оных.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
28.11.10 16:51
пжста, вот вам поминутная распечатка сюжетов вчерашней программы "Время"..
вопросы есть?)))
Суббота - 27 ноября
*
21:13
Не сказка, а собачья жизнь: история самых известных домашних питомцев во Франции
франция[475], благотворительность[95], животные[628]
*
21:13
Позорное наказание ждет индийских мужчин за несоблюдение установленного порядка в метро
индия[91], метро[101], традиции[16]
*
21:12
Американский президент получил травму губы во время дружеского баскетбольного матча
президент[867], сша[1292], баскетбол[26]
*
21:08
Жемчужины у моря – самые удивительные памятники Одессы
памятники[28], архитектура[34], одесса[1]
*
21:07
Т.Голикова: Количество безвозмездных доноров в России растет, но этого пока недостаточно
акции[106], здравоохранение[78], донорство[19]
*
21:06
Первый форум всероссийской программы "Святость материнства" прошел в Москве
материнство[15], медведева[6], форумы[10]
*
21:03
Пройти техосмотр стало легче – у автомобилистов не будут спрашивать справку от врача
автомобили[315], законодательство[132]
*
21:02
В Москве появятся генеральная схема развития общественного транспорта и единая диспетчерская служба
москва[1186], мэр[70], транспорт[402]
*
21:02
Вопросы внутренней и внешней политики обсудил Президент на заседании Совета безопасности РФ
безопасность[125], медведев[1565]
http://www.1tv.ru/newsarchive/27.11.2010
in Antwort Bastler 28.11.10 16:01
В ответ на:
Не в день, а в полчаса.
Не в день, а в полчаса.
пжста, вот вам поминутная распечатка сюжетов вчерашней программы "Время"..
вопросы есть?)))
Суббота - 27 ноября
*
21:13
Не сказка, а собачья жизнь: история самых известных домашних питомцев во Франции
франция[475], благотворительность[95], животные[628]
*
21:13
Позорное наказание ждет индийских мужчин за несоблюдение установленного порядка в метро
индия[91], метро[101], традиции[16]
*
21:12
Американский президент получил травму губы во время дружеского баскетбольного матча
президент[867], сша[1292], баскетбол[26]
*
21:08
Жемчужины у моря – самые удивительные памятники Одессы
памятники[28], архитектура[34], одесса[1]
*
21:07
Т.Голикова: Количество безвозмездных доноров в России растет, но этого пока недостаточно
акции[106], здравоохранение[78], донорство[19]
*
21:06
Первый форум всероссийской программы "Святость материнства" прошел в Москве
материнство[15], медведева[6], форумы[10]
*
21:03
Пройти техосмотр стало легче – у автомобилистов не будут спрашивать справку от врача
автомобили[315], законодательство[132]
*
21:02
В Москве появятся генеральная схема развития общественного транспорта и единая диспетчерская служба
москва[1186], мэр[70], транспорт[402]
*
21:02
Вопросы внутренней и внешней политики обсудил Президент на заседании Совета безопасности РФ
безопасность[125], медведев[1565]
http://www.1tv.ru/newsarchive/27.11.2010
28.11.10 16:54
понять эту вашу мысль мне вообще оказалась не под силу..
как повлияло и в чём это выразилось?
in Antwort ДенисH 28.11.10 16:39
В ответ на:
и внимание к этому событию повлияло на силовые структуры РФ
и внимание к этому событию повлияло на силовые структуры РФ
понять эту вашу мысль мне вообще оказалась не под силу..
как повлияло и в чём это выразилось?
28.11.10 16:54
Назовите мне хоть одну статью данной бизнес - мадам , что она написала ОБЪЕКТИВНО , а не с упором в пользу какой - либо стороны . НЕТ таких !
in Antwort ДенисH 28.11.10 16:42
В ответ на:
Хотя знаете, мне интересно почитать будет те самые критические статьи по-круче Политковской.
Хотя знаете, мне интересно почитать будет те самые критические статьи по-круче Политковской.
Назовите мне хоть одну статью данной бизнес - мадам , что она написала ОБЪЕКТИВНО , а не с упором в пользу какой - либо стороны . НЕТ таких !
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
28.11.10 16:57
так читайте Новую газету, Грани, Эхо Москвы..и проч..какие проблемы?
in Antwort ДенисH 28.11.10 16:42
В ответ на:
Хотя знаете, мне интересно почитать будет те самые критические статьи по-круче Политковской.
Хотя знаете, мне интересно почитать будет те самые критические статьи по-круче Политковской.
так читайте Новую газету, Грани, Эхо Москвы..и проч..какие проблемы?
28.11.10 16:59
in Antwort sanktvalentin 28.11.10 16:02
И это, грустная правда, и истоки этой как Вы выражаетесь гапоты,
Вы правы в Кремле, они бюджетный общаг держат и дербаном
занимаются.
Вы правы в Кремле, они бюджетный общаг держат и дербаном
занимаются.
28.11.10 17:00
а можно повнимальней быть....?
оппонент сказал, что в россии везде есть интернет....
на что я ответил И даже там, где нет до сих пор электричества.........??? бла...бла....
вы же выдернули фразу .............
in Antwort Maskvachka 28.11.10 16:44
В ответ на:
Вы европейские территории с Российскими не сравниваете, это как одно место с пальцем,
по тому и с электричеством проблемы.
Вы европейские территории с Российскими не сравниваете, это как одно место с пальцем,
по тому и с электричеством проблемы.
а можно повнимальней быть....?
оппонент сказал, что в россии везде есть интернет....
на что я ответил И даже там, где нет до сих пор электричества.........??? бла...бла....
вы же выдернули фразу .............
28.11.10 17:02
in Antwort Mood 28.11.10 16:46
28.11.10 17:07
Вы что, специально зафлуживаете тему?
Остальное и смотреть не буду. Получается, что Вы не можете привести информацию, которую сами же и вызвались найти...
in Antwort зеро 28.11.10 16:22
В ответ на:
Поединок Жириновский vs Митрохин Первый скандал! 2 ч
http://www.youtube.com/watch?v=YzlCgq6TRDE&feature=more_related
http://www.youtube.com/watch?v=VkSvzLvAgww&feature=related
http://rutube.ru/tracks/3468046.html?v=e7f1bf9dbdd7378ae50117b00b31e2e4
Не пожалел времени, посмотрел Вашу первую ссылку. Зачем Вы ее привели? Там есть что-то о критике позиции правительства по отношению к Ходорковскому и другим олигархам? Или, возможно, там хоть один раз прозвучала фамилия "Путин"?Поединок Жириновский vs Митрохин Первый скандал! 2 ч
http://www.youtube.com/watch?v=YzlCgq6TRDE&feature=more_related
http://www.youtube.com/watch?v=VkSvzLvAgww&feature=related
http://rutube.ru/tracks/3468046.html?v=e7f1bf9dbdd7378ae50117b00b31e2e4
Вы что, специально зафлуживаете тему?
Остальное и смотреть не буду. Получается, что Вы не можете привести информацию, которую сами же и вызвались найти...
Не учи отца. I. Bastler
28.11.10 17:09
Вооот.........правильно...... и вы признаете...........
Есть гражданское общество в России......но факт, что задавлено или по меньшей мере под давлением.
вы же видите, как нечестно лже-патриоты тут на ветке изворачиваются,..........вот такие и давят народ назад в прошлое....столетие.
in Antwort Maskvachka 28.11.10 16:59
В ответ на:
И это, грустная правда, и истоки этой как Вы выражаетесь гапоты,
Вы правы в Кремле, они бюджетный общаг держат и дербаном
занимаются.
И это, грустная правда, и истоки этой как Вы выражаетесь гапоты,
Вы правы в Кремле, они бюджетный общаг держат и дербаном
занимаются.
Вооот.........правильно...... и вы признаете...........
Есть гражданское общество в России......но факт, что задавлено или по меньшей мере под давлением.
вы же видите, как нечестно лже-патриоты тут на ветке изворачиваются,..........вот такие и давят народ назад в прошлое....столетие.
28.11.10 17:16
Вы это ТОЧНО знаете ? Вот так то .
Обвинять кого то - не означает быть либералом или демократом , обвинять когото без оснований и доказательств - это быть хамом , а если как журналист купленный
- это быть проституирующим хамом.
in Antwort Maskvachka 28.11.10 16:59
В ответ на:
Вы правы в Кремле, они бюджетный общаг держат и дербаном
занимаются.
Вы правы в Кремле, они бюджетный общаг держат и дербаном
занимаются.
Вы это ТОЧНО знаете ? Вот так то .
Обвинять кого то - не означает быть либералом или демократом , обвинять когото без оснований и доказательств - это быть хамом , а если как журналист купленный
- это быть проституирующим хамом.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
28.11.10 17:16
да уж,бастлер..
я вам выдал ссылки на передачи центральных каналов, в которых лидеры несистемной оппозиции высказываются по тому или иному вопросу...
Митрохин -лидер Яблока так просто зашёлся в критике Кремля..простите уж его,что он при этом не назвал имени Путина))
кстати, а вы ведь так не привели вообще ни одного факта, подтверждающего ваше мнение..или я пропустил?
in Antwort Bastler 28.11.10 17:07, Zuletzt geändert 28.11.10 17:17 (зеро)
В ответ на:
Не пожалел времени, посмотрел Вашу первую ссылку. Зачем Вы ее привели? Там есть что-то о критике позиции правительства по отношению к Ходорковскому и другим олигархам? Или, возможно, там хоть один раз прозвучала фамилия "Путин"?
Вы что, специально зафлуживаете тему?
Остальное и смотреть не буду. Получается, что Вы не можете привести информацию, которую сами же и вызвались найти...
Не пожалел времени, посмотрел Вашу первую ссылку. Зачем Вы ее привели? Там есть что-то о критике позиции правительства по отношению к Ходорковскому и другим олигархам? Или, возможно, там хоть один раз прозвучала фамилия "Путин"?
Вы что, специально зафлуживаете тему?
Остальное и смотреть не буду. Получается, что Вы не можете привести информацию, которую сами же и вызвались найти...
да уж,бастлер..
я вам выдал ссылки на передачи центральных каналов, в которых лидеры несистемной оппозиции высказываются по тому или иному вопросу...
Митрохин -лидер Яблока так просто зашёлся в критике Кремля..простите уж его,что он при этом не назвал имени Путина))
кстати, а вы ведь так не привели вообще ни одного факта, подтверждающего ваше мнение..или я пропустил?
28.11.10 17:22
Если говорит, то и знает.........и я того мнения.............
не равняйте всех на себя.............
in Antwort Mood 28.11.10 17:16
В ответ на:
Вы это ТОЧНО знаете ?
Вы это ТОЧНО знаете ?
Если говорит, то и знает.........и я того мнения.............
не равняйте всех на себя.............
28.11.10 17:27
in Antwort зеро 28.11.10 17:16
В ответ на:
.простите уж его,что он при этом не назвал имени Путина
Так я его и не просил. Вы же аж зашлись от нетерпения продемонстрироватьмне то, что я попрошу, а на поверку - пшик..простите уж его,что он при этом не назвал имени Путина
В ответ на:
вы ведь так не привели вообще ни одного факта, подтверждающего ваше мнение..или я пропустил?
Пропустили, конечно.вы ведь так не привели вообще ни одного факта, подтверждающего ваше мнение..или я пропустил?
Не учи отца. I. Bastler
28.11.10 17:32
in Antwort Mood 28.11.10 17:16
Если для Вас это секрет, то я, Вам исренни завидую, Ваш мозг чист, как девственная сельва.
28.11.10 17:37
бастлер, вы явно преувеличиваете степень моего интереса к вашей персоне)) всё, что вы можете сказать по любому вопросу мне известно с точностью до запятой))
вы просили дать вам сюжеты : О критике действий и высказываний членов правительства и ГД,
первая ссылка с депутатом ГД Жириновским и Митрохиным именно то, что вы просили))
что вы здесь имели ввиду я вообще не понял))
in Antwort Bastler 28.11.10 17:27, Zuletzt geändert 28.11.10 17:37 (зеро)
В ответ на:
Вы же аж зашлись от нетерпения продемонстрироватьмне то, что я попрошу, а на поверку - пшик.
Вы же аж зашлись от нетерпения продемонстрироватьмне то, что я попрошу, а на поверку - пшик.
бастлер, вы явно преувеличиваете степень моего интереса к вашей персоне)) всё, что вы можете сказать по любому вопросу мне известно с точностью до запятой))
вы просили дать вам сюжеты : О критике действий и высказываний членов правительства и ГД,
первая ссылка с депутатом ГД Жириновским и Митрохиным именно то, что вы просили))
В ответ на:
а также ВС в отношении Ходорковского.
а также ВС в отношении Ходорковского.
что вы здесь имели ввиду я вообще не понял))
28.11.10 17:39
извините,канешна..но если не трудно ..напомните в каком вашем посте указан этот факт или факты?
in Antwort Bastler 28.11.10 17:27
В ответ на:
Пропустили, конечно.
Пропустили, конечно.
извините,канешна..но если не трудно ..напомните в каком вашем посте указан этот факт или факты?
28.11.10 17:40
Читайте несколько раз, если сразу не можете ухватить.
in Antwort зеро 28.11.10 17:37
В ответ на:
что вы здесь имели ввиду я вообще не понял))
Не удивительно. Вы попробуйте читать предложение до конца. Я повторю: О критике действий и высказываний членов правительства и ГД, а также ВС в отношении Ходорковского.что вы здесь имели ввиду я вообще не понял))
Читайте несколько раз, если сразу не можете ухватить.
Не учи отца. I. Bastler
28.11.10 17:41
in Antwort зеро 28.11.10 17:39
28.11.10 17:46
Видите ли , как бывший опер , я обладая массой информации привык делать выводы только на фактах и логических сопоставлениях , а не мишуре СМИ. Вот , кстати ментов упрекают в предвятости обвинения всегда.
А тут мы на Вашем примере и другого " дерьмократа " видим , что всё как раз наоборот
- обвинение выдвинуто заранее на основании лпределенных СМИ и теперь надо начать распространять и гадить. Не так ли ?
in Antwort Maskvachka 28.11.10 17:32
В ответ на:
Если для Вас это секрет, то я, Вам исренни завидую, Ваш мозг чист, как девственная сельва.
Если для Вас это секрет, то я, Вам исренни завидую, Ваш мозг чист, как девственная сельва.
Видите ли , как бывший опер , я обладая массой информации привык делать выводы только на фактах и логических сопоставлениях , а не мишуре СМИ. Вот , кстати ментов упрекают в предвятости обвинения всегда.
А тут мы на Вашем примере и другого " дерьмократа " видим , что всё как раз наоборот
- обвинение выдвинуто заранее на основании лпределенных СМИ и теперь надо начать распространять и гадить. Не так ли ?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
28.11.10 17:53
а что тут читать,бастлер?
по первому вопросу ссылку я дал..
а по теме Ходорковского я вообще не понимаю, что вы от меня хотите?
пысы: я перечитал все ваши посты ещё раз..ни одного факта я не обнаружил!..как же так, бастлер? нехорошо обманывать..
in Antwort Bastler 28.11.10 17:40, Zuletzt geändert 28.11.10 17:54 (зеро)
В ответ на:
также ВС в отношении Ходорковского.
также ВС в отношении Ходорковского.
а что тут читать,бастлер?
по первому вопросу ссылку я дал..
а по теме Ходорковского я вообще не понимаю, что вы от меня хотите?
пысы: я перечитал все ваши посты ещё раз..ни одного факта я не обнаружил!..как же так, бастлер? нехорошо обманывать..
28.11.10 18:03
in Antwort зеро 28.11.10 17:53
В ответ на:
по первому вопросу ссылку я дал..
Да это один вопрос, а не два. Второй вопрос - хоть одно критическое замечание более или менее влиятельного лица в адрес гг. Путина или Медведева (с упоминанием имен).по первому вопросу ссылку я дал..
Не учи отца. I. Bastler
28.11.10 18:13
1 канал , С. Миронов-третье лицо в государстве..(о Путине начиная с 8мин 30)
http://tv-tube.ru/videotv/video_view.php?channel=vort&id=17977
посмотрю вашу реакцию на ссылку, и тогда решу имеет ли смысл продолжать с вами этот разговор..хотя, уже сейчас вижу ,чем он кончается для всех ваших оппонентов))
in Antwort Bastler 28.11.10 18:03, Zuletzt geändert 28.11.10 18:21 (зеро)
В ответ на:
хоть одно критическое замечание более или менее влиятельного лица в адрес гг. Путина или Медведева (с упоминанием имен).
хоть одно критическое замечание более или менее влиятельного лица в адрес гг. Путина или Медведева (с упоминанием имен).
1 канал , С. Миронов-третье лицо в государстве..(о Путине начиная с 8мин 30)
http://tv-tube.ru/videotv/video_view.php?channel=vort&id=17977
посмотрю вашу реакцию на ссылку, и тогда решу имеет ли смысл продолжать с вами этот разговор..хотя, уже сейчас вижу ,чем он кончается для всех ваших оппонентов))
28.11.10 18:14
Я в этой дискуссии принимать участия не собираюсь. Неинтересно, наигранно, по 10 кругу одно и тоже, начиная с пережеванных замшелых "безграничных репортеров", да еще и ведется в авторитарном стиле. Так что Ваши ожидания напрасны, по крайней мере, в отношении моей скромной персоны.
В путинофилы Вы меня напрасно записали. Больше скажу: если у меня было бы рос. гражданство, и Путин выдвинулся бы на очередных выборах, не уверен, что отдал бы ему свой голос. Вопросов к нему поднакопилось...
in Antwort von Himmel 28.11.10 12:52
В ответ на:
а вообще, тема хороша, чтобы троллить ДВСа и ещё нескольких вменяемых путинофилов. То-то ещё будет...
а вообще, тема хороша, чтобы троллить ДВСа и ещё нескольких вменяемых путинофилов. То-то ещё будет...
Я в этой дискуссии принимать участия не собираюсь. Неинтересно, наигранно, по 10 кругу одно и тоже, начиная с пережеванных замшелых "безграничных репортеров", да еще и ведется в авторитарном стиле. Так что Ваши ожидания напрасны, по крайней мере, в отношении моей скромной персоны.
В путинофилы Вы меня напрасно записали. Больше скажу: если у меня было бы рос. гражданство, и Путин выдвинулся бы на очередных выборах, не уверен, что отдал бы ему свой голос. Вопросов к нему поднакопилось...
28.11.10 18:34
in Antwort зеро 28.11.10 18:13
В ответ на:
1 канал , С. Миронов-третье лицо в государстве..(о Путине начиная с 8мин 30)
и до 9мин 30сек... Да, он сказал, что "Мы критикуем бюджет и антикризисный пакет, которые предложил Путин и "Единая Россия". Я же имел в виду критику действий гг.Путина и Медведева, а не проектов, которые еще не приняли. Возможно Вы меня не совсем правильно поняли, потому что я не конкретизировал, но, по-моему, было понятно, о чем я говорил. Впрочем, готов признать, что высказал просьбу не вполне четко.1 канал , С. Миронов-третье лицо в государстве..(о Путине начиная с 8мин 30)
Не учи отца. I. Bastler
28.11.10 18:38
Всегда голосовала в противовес Путину, даже если остальным кандидатурам доверия было не больше и что …., чихать они хотели и на голоса и на избирателей, нет на сегодняшний день не институтов, не инструментов, донесения до власти, что мы уже, по уши сыты, силовиками
и их беспредельным стилем управлением страной
in Antwort DVS 28.11.10 18:14
В ответ на:
В путинофилы Вы меня напрасно записали. Больше скажу: если у меня было бы рос. гражданство, и Путин выдвинулся бы на очередных выборах, не уверен, что отдал бы ему свой голос. Вопросов к нему поднакопилось...
В путинофилы Вы меня напрасно записали. Больше скажу: если у меня было бы рос. гражданство, и Путин выдвинулся бы на очередных выборах, не уверен, что отдал бы ему свой голос. Вопросов к нему поднакопилось...
Всегда голосовала в противовес Путину, даже если остальным кандидатурам доверия было не больше и что …., чихать они хотели и на голоса и на избирателей, нет на сегодняшний день не институтов, не инструментов, донесения до власти, что мы уже, по уши сыты, силовиками
и их беспредельным стилем управлением страной
28.11.10 18:39
in Antwort Bastler 28.11.10 18:34
я не понял..вы признаёте, что на первом канале от третьего лица в государстве прозвучала критика в адрес действий, проектов(какая разница?) Путина или нет?
28.11.10 18:42
in Antwort зеро 28.11.10 18:39
28.11.10 18:44
Правильно делаете). СтОит лишь почитать название темы и насладиться блестящими образцами её претворения в жизнь на конкретном примере свободных и равноправных дискуссантов)...
in Antwort DVS 28.11.10 18:14
В ответ на:
Я в этой дискуссии принимать участия не собираюсь.
Я в этой дискуссии принимать участия не собираюсь.
Правильно делаете). СтОит лишь почитать название темы и насладиться блестящими образцами её претворения в жизнь на конкретном примере свободных и равноправных дискуссантов)...
28.11.10 18:47
А чего так неласково?
Это касаемо только дорогого Владимира Владимировича, или вообще всей команды?
И что за вопросы такие, позвольте полюбопытствовать...
in Antwort DVS 28.11.10 18:14
In Antwort auf:
начиная с пережеванных замшелых "безграничных репортеров"
начиная с пережеванных замшелых "безграничных репортеров"
А чего так неласково?
In Antwort auf:
В путинофилы Вы меня напрасно записали. Больше скажу: если у меня было бы рос. гражданство, и Путин выдвинулся бы на очередных выборах, не уверен, что отдал бы ему свой голос. Вопросов к нему поднакопилось...
В путинофилы Вы меня напрасно записали. Больше скажу: если у меня было бы рос. гражданство, и Путин выдвинулся бы на очередных выборах, не уверен, что отдал бы ему свой голос. Вопросов к нему поднакопилось...
Это касаемо только дорогого Владимира Владимировича, или вообще всей команды?
И что за вопросы такие, позвольте полюбопытствовать...
28.11.10 18:56
in Antwort Bastler 28.11.10 18:42, Zuletzt geändert 28.11.10 19:03 (зеро)
мдаааа...а бюджет, предложенный премьером и несогласие с которым высказал Миронов , вы к чему относите.. к действиям или проектам?))
лана, бастлер, тот уровень дискуссии ,который вы предложили может устроить тока ваших..гммм.. лизунов...так что продолжайте с ними...их тут достаточно...удачи!
лана, бастлер, тот уровень дискуссии ,который вы предложили может устроить тока ваших..гммм.. лизунов...так что продолжайте с ними...их тут достаточно...удачи!
28.11.10 19:05
in Antwort зеро 28.11.10 18:56
В ответ на:
мдаааа...а бюджет, предложенный премьером и несогласие с которым высказал Миронов , вы к чему относите.. к действиям или проектам?))
К проектам, милчеловек, к проектам.мдаааа...а бюджет, предложенный премьером и несогласие с которым высказал Миронов , вы к чему относите.. к действиям или проектам?))
В ответ на:
лана, бастлер, тот уровень дискуссии ,который вы предложили может устроить тока ваших..гммм.. лизунов...так что продолжайте с ними...их тут достаточно...удачи!
Всего доброго.лана, бастлер, тот уровень дискуссии ,который вы предложили может устроить тока ваших..гммм.. лизунов...так что продолжайте с ними...их тут достаточно...удачи!
Не учи отца. I. Bastler
28.11.10 19:13
Много. Даже, если бы показывали один раз в день. А так ить в каждом выпуске новостей. Где по 5, где по 10 минут, в зависимости от формата выпуска новостей.
Значительно меньше. Редкие минуты. И не каждый день. Вы ловите немецкие каналы? И там, как правило, после выступления правящей коалиции по важным вопросам дня, как правило, дают слово оппозиции или пересказывают мнение оппозиционных партий по данному вопросу. По выпускам новостей центральных российских российских каналов у меня складывается впечатление, что в Росии нет оппозиции. Жириновский не в счёт, имхо.
in Antwort зеро 28.11.10 15:56
В ответ на:
не понимаю..разве 20 минут в день на руководителей страны это много?
не понимаю..разве 20 минут в день на руководителей страны это много?
Много. Даже, если бы показывали один раз в день. А так ить в каждом выпуске новостей. Где по 5, где по 10 минут, в зависимости от формата выпуска новостей.
В ответ на:
а сколько им отводится времени в СМИ других демстран?
а сколько им отводится времени в СМИ других демстран?
Значительно меньше. Редкие минуты. И не каждый день. Вы ловите немецкие каналы? И там, как правило, после выступления правящей коалиции по важным вопросам дня, как правило, дают слово оппозиции или пересказывают мнение оппозиционных партий по данному вопросу. По выпускам новостей центральных российских российских каналов у меня складывается впечатление, что в Росии нет оппозиции. Жириновский не в счёт, имхо.
28.11.10 19:15
in Antwort tuv 28.11.10 19:13
В ответ на:
Много. Даже, если бы показывали один раз в день. А так ить в каждом выпуске новостей. Где по 5, где по 10 минут, в зависимости от формата выпуска новостей.
Для России в самый раз. Национальная особенность. Много. Даже, если бы показывали один раз в день. А так ить в каждом выпуске новостей. Где по 5, где по 10 минут, в зависимости от формата выпуска новостей.
Всё проходит. И это пройдёт.
28.11.10 19:20
ну, включаю я немецкие новости.АРД,ЦДФ...и вы будете смеяться, но тоже первые две-три минуты о Меркель, о действиях немецкого правительства..
а о чём должны информировать в первую очередь информационные программы госканалов?
кстати, новости повторяются практически целиком со всем содержимым..если не произошло между делом чё-нить экстраординарного)
я тут давал ссылку на программу Время от 27.11. о Путине и Медведеве всего 3-4 минуты..
парламентскую оппозицию представляет лишь КПРФ..и выступления Зюганова по важнейшим вопросам передают постоянно..
in Antwort tuv 28.11.10 19:13, Zuletzt geändert 28.11.10 19:21 (зеро)
В ответ на:
Много. Даже, если бы показывали один раз в день. А так ить в каждом выпуске новостей. Где по 5, где по 10 минут, в зависимости от формата выпуска новостей.
Много. Даже, если бы показывали один раз в день. А так ить в каждом выпуске новостей. Где по 5, где по 10 минут, в зависимости от формата выпуска новостей.
ну, включаю я немецкие новости.АРД,ЦДФ...и вы будете смеяться, но тоже первые две-три минуты о Меркель, о действиях немецкого правительства..
а о чём должны информировать в первую очередь информационные программы госканалов?
кстати, новости повторяются практически целиком со всем содержимым..если не произошло между делом чё-нить экстраординарного)
я тут давал ссылку на программу Время от 27.11. о Путине и Медведеве всего 3-4 минуты..
В ответ на:
И там, как правило, после выступления правящей коалиции по важным вопросам дня, как правило, дают слово оппозиции или пересказывают мнение оппозиционных партий по данному вопросу. По выпускам новостей центральных российских российских каналов у меня складывается впечатление, что в Росии нет оппозиции. Жириновский не в счёт, имхо.
И там, как правило, после выступления правящей коалиции по важным вопросам дня, как правило, дают слово оппозиции или пересказывают мнение оппозиционных партий по данному вопросу. По выпускам новостей центральных российских российских каналов у меня складывается впечатление, что в Росии нет оппозиции. Жириновский не в счёт, имхо.
парламентскую оппозицию представляет лишь КПРФ..и выступления Зюганова по важнейшим вопросам передают постоянно..
28.11.10 19:29
Задолбали Вы уже своей Евой. Позорище колхозное, а туда же - морали учить. И это ваш символ?
in Antwort Schloss 28.11.10 12:34
В ответ на:
Скажите, в какой стране с более или менее нормальными СМИ может появиться такая реакция на критику?
Ну, в Германии, например... Ева Германн...
Скажите, в какой стране с более или менее нормальными СМИ может появиться такая реакция на критику?
Ну, в Германии, например... Ева Германн...
Задолбали Вы уже своей Евой. Позорище колхозное, а туда же - морали учить. И это ваш символ?
28.11.10 19:29
in Antwort tuv 28.11.10 19:13
вот вам программа 1 канала на сегодня.
http://www.1tv.ru/shed/
3 выпуска новостей и программа Время..в сумме минут 10 на Медведева и Путина в день))..так что вы очень- очень преувеличиваете)
http://www.1tv.ru/shed/
3 выпуска новостей и программа Время..в сумме минут 10 на Медведева и Путина в день))..так что вы очень- очень преувеличиваете)
28.11.10 19:35
Только 21.00 (мск, т.е. сейчас) 15-20мин - один Медведев. То ли еще будет...
Так что Вы очень-очень преуменьшаете.
in Antwort зеро 28.11.10 19:29
В ответ на:
http://www.1tv.ru/shed/
3 выпуска новостей и программа Время..в сумме минут 10 на Медведева и Путина в день))..так что вы очень- очень преувеличиваете)
там же, тогда же. http://www.1tv.ru/newsarchive/28.11.2010http://www.1tv.ru/shed/
3 выпуска новостей и программа Время..в сумме минут 10 на Медведева и Путина в день))..так что вы очень- очень преувеличиваете)
Только 21.00 (мск, т.е. сейчас) 15-20мин - один Медведев. То ли еще будет...
Так что Вы очень-очень преуменьшаете.
Не учи отца. I. Bastler
28.11.10 19:36
in Antwort Bastler 28.11.10 19:35
28.11.10 19:47
in Antwort Bastler 28.11.10 19:35
по восресеньям- итоговая недельная программа..это я забыл
..а вы посчитайте по будням, бастлер)
пысы: кстати, если вы забыли, то в России несколько десятков ТВ программ, по многим из которых о П и М ваще ни слова ))
свобода выбора, бастлер ! вы слышали что-нить об этом?))
..а вы посчитайте по будням, бастлер)пысы: кстати, если вы забыли, то в России несколько десятков ТВ программ, по многим из которых о П и М ваще ни слова ))
свобода выбора, бастлер ! вы слышали что-нить об этом?))
28.11.10 19:48
А давайте на спор мониторить, ну, хотя бы одну неделю, как часто показывают Меркель по двум центральным немецким каналам, и Медведева по ОРТ и РТР? Я, правда, могу только после 19:00 местного. Но всё же.
О событиях, выжных для страны. Поездка премьера на сборище байкеров к важным событиям я не отношу. А Вы?
Вы про Россию или Германию?
Зашёл на сайт вестей. Среди главных новостей - Медведев поздравил в Твиттере всех мам с праздником. Это что за новость такая? Сколько российских мам вообще знают, что такое твиттер?
Постоянно? Извините, но я регулярно смотрю немецкие новости и российские. Есть возможность сравнить. Свои выводы я Вам уже доложил. Ваше право не соглашаться.
in Antwort зеро 28.11.10 19:20
В ответ на:
ну, включаю я немецкие новости.АРД,ЦДФ...и вы будете смеяться, но тоже первые две-три минуты о Меркель, о действиях немецкого правительства..
ну, включаю я немецкие новости.АРД,ЦДФ...и вы будете смеяться, но тоже первые две-три минуты о Меркель, о действиях немецкого правительства..
А давайте на спор мониторить, ну, хотя бы одну неделю, как часто показывают Меркель по двум центральным немецким каналам, и Медведева по ОРТ и РТР? Я, правда, могу только после 19:00 местного. Но всё же.
В ответ на:
а о чём должны информировать в первую очередь информационные программы госканалов
а о чём должны информировать в первую очередь информационные программы госканалов
О событиях, выжных для страны. Поездка премьера на сборище байкеров к важным событиям я не отношу. А Вы?
В ответ на:
кстати, новости повторяются практически целиком со всем содержимым..если не произошло между делом чё-нить экстраординарного)
кстати, новости повторяются практически целиком со всем содержимым..если не произошло между делом чё-нить экстраординарного)
Вы про Россию или Германию?
В ответ на:
я тут давал ссылку на программу Время от 27.11. о Путине и Медведеве всего 3-4 минуты..
я тут давал ссылку на программу Время от 27.11. о Путине и Медведеве всего 3-4 минуты..
Зашёл на сайт вестей. Среди главных новостей - Медведев поздравил в Твиттере всех мам с праздником. Это что за новость такая? Сколько российских мам вообще знают, что такое твиттер?
В ответ на:
парламентскую оппозицию представляет лишь КПРФ..и выступления Зюганова по важнейшим вопросам передают постоянно..
парламентскую оппозицию представляет лишь КПРФ..и выступления Зюганова по важнейшим вопросам передают постоянно..
Постоянно? Извините, но я регулярно смотрю немецкие новости и российские. Есть возможность сравнить. Свои выводы я Вам уже доложил. Ваше право не соглашаться.
28.11.10 19:55
in Antwort зеро 28.11.10 19:47
В ответ на:
по восресеньям- итоговая недельная программа..это я забыл..а вы посчитайте по будням, бастлер)
Приблизительно то же самое.по восресеньям- итоговая недельная программа..это я забыл..а вы посчитайте по будням, бастлер)
В ответ на:
пысы: кстати, если вы забыли, то в России несколько десятков ТВ программ, по многим из которых о П и М ваще ни слова ))
свобода выбора, бастлер ! вы слышали что-нить об этом?))
Ага, слышал... В Германии тоже так. Даже еще лучше - и по центральным каналам о Путине не так и много...пысы: кстати, если вы забыли, то в России несколько десятков ТВ программ, по многим из которых о П и М ваще ни слова ))
свобода выбора, бастлер ! вы слышали что-нить об этом?))
Не учи отца. I. Bastler
28.11.10 20:06
да не меньше, чем П и М.и это нормально..а если взять американское ТВ, то там вообще..такое ощущение, что каждое движение Обамы освещают..
вы не видели,случайно, как он травму получил вчера при игре в баскетбол?
к важным -нет..интересным-да..не зря же вот вы щас о нём вспомнили..да и тырнет-сообщество обсуждало это недели две))
про Россию
там ещё сообщение о выборах в Молдавии..как думаете,какая новость россиянам интересней?))
тогда вы можете также сравнить влияние в немецком обществе немецкой оппозиции и российской- в российском
когда российская оппозиция будет на равных с правящей коалицией, то и внимание к ним со стороны СМИ будет соотвественное..
я бы тоже так рассуждал на месте руководителя СМИ..нафик тратить время на тех, кто сегодня ничего не решает?))
in Antwort tuv 28.11.10 19:48, Zuletzt geändert 28.11.10 20:09 (зеро)
В ответ на:
А давайте на спор мониторить, ну, хотя бы одну неделю, как часто показывают Меркель по двум центральным немецким каналам, и Медведева по ОРТ и РТР? Я, правда, могу только после 19:00 местного. Но всё же.
А давайте на спор мониторить, ну, хотя бы одну неделю, как часто показывают Меркель по двум центральным немецким каналам, и Медведева по ОРТ и РТР? Я, правда, могу только после 19:00 местного. Но всё же.
да не меньше, чем П и М.и это нормально..а если взять американское ТВ, то там вообще..такое ощущение, что каждое движение Обамы освещают..
вы не видели,случайно, как он травму получил вчера при игре в баскетбол?
В ответ на:
О событиях, выжных для страны. Поездка премьера на сборище байкеров к важным событиям я не отношу. А Вы?
О событиях, выжных для страны. Поездка премьера на сборище байкеров к важным событиям я не отношу. А Вы?
к важным -нет..интересным-да..не зря же вот вы щас о нём вспомнили..да и тырнет-сообщество обсуждало это недели две))
В ответ на:
Вы про Россию или Германию?
Вы про Россию или Германию?
про Россию
В
ответ на:
Зашёл на сайт вестей. Среди главных новостей - Медведев поздравил в Твиттере всех мам с праздником. Это что за новость такая? Сколько российских мам вообще знают, что такое твиттер?
Зашёл на сайт вестей. Среди главных новостей - Медведев поздравил в Твиттере всех мам с праздником. Это что за новость такая? Сколько российских мам вообще знают, что такое твиттер?
там ещё сообщение о выборах в Молдавии..как думаете,какая новость россиянам интересней?))
В ответ на:
Постоянно? Извините, но я регулярно смотрю немецкие новости и российские. Есть возможность сравнить.
Постоянно? Извините, но я регулярно смотрю немецкие новости и российские. Есть возможность сравнить.
тогда вы можете также сравнить влияние в немецком обществе немецкой оппозиции и российской- в российском
когда российская оппозиция будет на равных с правящей коалицией, то и внимание к ним со стороны СМИ будет соотвественное..
я бы тоже так рассуждал на месте руководителя СМИ..нафик тратить время на тех, кто сегодня ничего не решает?))
28.11.10 20:08
а вы посчитайте..вся инфа доступна)
у вас есть что по теме?(с)
in Antwort Bastler 28.11.10 19:55, Zuletzt geändert 28.11.10 20:08 (зеро)
В ответ на:
Приблизительно то же самое.
Приблизительно то же самое.
а вы посчитайте..вся инфа доступна)
В ответ на:
Даже еще лучше - и по центральным каналам о Путине не так и много...
Даже еще лучше - и по центральным каналам о Путине не так и много...
у вас есть что по теме?(с)
28.11.10 20:13
in Antwort зеро 28.11.10 20:08
В ответ на:
а вы посчитайте..вся инфа доступна)
Посчитаю.а вы посчитайте..вся инфа доступна)
В ответ на:
у вас есть что по теме?(с)
Я ответил на Ваш вопрос. Спрашивайте по теме, а еще лучше что-то хоть скажите, кроме вопросов.у вас есть что по теме?(с)
Не учи отца. I. Bastler
28.11.10 20:35
Не хотите на спор, значит. А мне самому интересно, чтобы в цифрах. С завтрашнего дня начну хронометрировать. Надеюсь, ветка проживёт неделю.
А мне неинтересно. Поскольку понимаю, что главная цель - зомбирование. Когда уже и вовсе рассказывать нечего - начинаем освещать частную жизнь премьера. Главное - чтобы каждый день, как "Отче наш".
Вот и я о том же - мантрты надо повторять регулярно.
Наверное, про цену на гречку и водку. Угадал?
Так ежели каждый день мантры про М и П, откуда у других лидеров шансы вообще появятся? Что-то не то в стране с демократией, ежели оппозиция образоваться не может. Везде может, а в Казахстане с Росиией - не может.
in Antwort зеро 28.11.10 20:06
В ответ на:
да не меньше, чем П и М.и это нормально..а если взять американское ТВ, то там вообще..такое ощущение, что каждое движение Обамы освещают..
да не меньше, чем П и М.и это нормально..а если взять американское ТВ, то там вообще..такое ощущение, что каждое движение Обамы освещают..
Не хотите на спор, значит. А мне самому интересно, чтобы в цифрах. С завтрашнего дня начну хронометрировать. Надеюсь, ветка проживёт неделю.
В ответ на:
к важным -нет..интересным-да..не зря же вот вы щас о нём вспомнили..да и тырнет-сообщество обсуждало это недели две))
к важным -нет..интересным-да..не зря же вот вы щас о нём вспомнили..да и тырнет-сообщество обсуждало это недели две))
А мне неинтересно. Поскольку понимаю, что главная цель - зомбирование. Когда уже и вовсе рассказывать нечего - начинаем освещать частную жизнь премьера. Главное - чтобы каждый день, как "Отче наш".
В ответ на:
про Россию
про Россию
Вот и я о том же - мантрты надо повторять регулярно.
В ответ на:
ам ещё сообщение о выборах в Молдавии..как думаете,какая новость россиянам интересней?))
ам ещё сообщение о выборах в Молдавии..как думаете,какая новость россиянам интересней?))
Наверное, про цену на гречку и водку. Угадал?
В ответ на:
я бы тоже так рассуждал на месте руководителя СМИ..нафик тратить время на тех, кто сегодня ничего не решает?))
я бы тоже так рассуждал на месте руководителя СМИ..нафик тратить время на тех, кто сегодня ничего не решает?))
Так ежели каждый день мантры про М и П, откуда у других лидеров шансы вообще появятся? Что-то не то в стране с демократией, ежели оппозиция образоваться не может. Везде может, а в Казахстане с Росиией - не может.
28.11.10 20:48
in Antwort tuv 28.11.10 20:35
В принципе теоретически можно представить страну, в которой всё в порядке, все здоровы, богаты и счастливы. Там действительно появление оппозиции невозможно - нечему себя оппозиционировать.
Если же в стране проблем выше крыши, а опппозиции нет, значит дело не в том, что она не имеет к чему себя оппозиционировать, а в том, что не дают, подменяя результат следствием.
Если же в стране проблем выше крыши, а опппозиции нет, значит дело не в том, что она не имеет к чему себя оппозиционировать, а в том, что не дают, подменяя результат следствием.
28.11.10 21:11
Очень показательно что вас заинтересовало это выступление Парфёнова
В этом выступление основатель и руководитель главной масмедиа констатировал факт смерти этой массмедиа.
Т.е. проще говоря руководитель и создатель программ вынес заключение об смерти его собственных программ и того информационного ресурса где он работает на не самых последних должностях
Обнародование этого факта конечно интересно, но только в свете признания смерти продукта самого создателя этого инф.продукта.
Всем остальным эта смерть была видна уже давно ясно и понятна.
in Antwort Bastler 28.11.10 11:17, Zuletzt geändert 28.11.10 21:15 (Altwad)
В ответ на:
Нда... В этой речи, на мой взгляд, он вскрыл такой пласт проблем российского телевидения, да и не только телевидения, который можно обсуждать оооочень долго. Ведь не секрет, что СМИ, которые можно контролировить, контролируются в той или иной степени везде, но масштабы контроля в России просто поражают.
"Смерть российского телевидения" - миф или реальность?
Я полагаю, что в настоящее время больной скорее мертв, чем жив, но надежда на выздоровление все же имеется... Хотя и слабая.
Оговорюсь, что речь идет об информационных и аналитических программах, а никак не о развлекательных, с которыми у росСМИ как раз почти все в порядке.
Нда... В этой речи, на мой взгляд, он вскрыл такой пласт проблем российского телевидения, да и не только телевидения, который можно обсуждать оооочень долго. Ведь не секрет, что СМИ, которые можно контролировить, контролируются в той или иной степени везде, но масштабы контроля в России просто поражают.
"Смерть российского телевидения" - миф или реальность?
Я полагаю, что в настоящее время больной скорее мертв, чем жив, но надежда на выздоровление все же имеется... Хотя и слабая.
Оговорюсь, что речь идет об информационных и аналитических программах, а никак не о развлекательных, с которыми у росСМИ как раз почти все в порядке.
Очень показательно что вас заинтересовало это выступление Парфёнова
В этом выступление основатель и руководитель главной масмедиа констатировал факт смерти этой массмедиа.
Т.е. проще говоря руководитель и создатель программ вынес заключение об смерти его собственных программ и того информационного ресурса где он работает на не самых последних должностях
Обнародование этого факта конечно интересно, но только в свете признания смерти продукта самого создателя этого инф.продукта.
Всем остальным эта смерть была видна уже давно ясно и понятна.
28.11.10 21:11
Эта речь произнесена в тесном кругу, перед своими людьми, перд точно такими же как и Парфёнов создателями программ для канала и его руководителями.
Так что закроет он себе что то или нет, незачем гадать, биография его известна, закрывались каналы на которых он работал, он продолжал работать и дальше в СМИ
in Antwort Bastler 28.11.10 12:00, Zuletzt geändert 28.11.10 21:14 (Altwad)
В ответ на:
Речь Парфенова — позор российской журналистики
Известный журналист, похоже , закрывает перед собой перспективу работать в России
Обличительная речь Парфенова может стоить ему работы
Скандальная речь Парфенова может аукнуться Эрнсту проблемами
Речь Парфенова — позор российской журналистики
Известный журналист, похоже , закрывает перед собой перспективу работать в России
Обличительная речь Парфенова может стоить ему работы
Скандальная речь Парфенова может аукнуться Эрнсту проблемами
Эта речь произнесена в тесном кругу, перед своими людьми, перд точно такими же как и Парфёнов создателями программ для канала и его руководителями.
Так что закроет он себе что то или нет, незачем гадать, биография его известна, закрывались каналы на которых он работал, он продолжал работать и дальше в СМИ
28.11.10 21:11
Наконец то этот общеизвестный факт и до руководства и создателей дошёл
in Antwort Bastler 28.11.10 12:18
В ответ на:
Я там специально выделил жирненьким для таких, как Вы:
"Смерть российского телевидения" - миф или реальность?
Я там специально выделил жирненьким для таких, как Вы:
"Смерть российского телевидения" - миф или реальность?
Наконец то этот общеизвестный факт и до руководства и создателей дошёл
28.11.10 21:11
Она озвучивала своё собвтсенное мнение, в отличи от руководителя и создателя программ телевидения Парфёнова который прочёл заготовленную речь по бумажке, за что и была подвергнута конструктивной критике, в отличии от того же самого создателя информационных программ, вышедшему поплакаться об том что у него так всё плохо............
Мне другое интересно, чего хотел сказать создатель инфо программ ?
Об том что он не виноват в том что созданные им программы не нужны народу, программы у него хороши, но всё что то постоянно ему мешает.
Не смотрит народ его произведения, уходит с его информресурса, а ведь перед рекламодателями и начальством надо рентабельным быть, надо что бы народ посещал его программы......... ну тут уже поздно
in Antwort Schloss 28.11.10 12:34
В ответ на:
Ну, в Германии, например... Ева Германн...
Ну, в Германии, например... Ева Германн...
Она озвучивала своё собвтсенное мнение, в отличи от руководителя и создателя программ телевидения Парфёнова который прочёл заготовленную речь по бумажке, за что и была подвергнута конструктивной критике
, в отличии от того же самого создателя информационных программ, вышедшему поплакаться об том что у него так всё плохо............Мне другое интересно, чего хотел сказать создатель инфо программ ?
Об том что он не виноват в том что созданные им программы не нужны народу, программы у него хороши, но всё что то постоянно ему мешает.
Не смотрит народ его произведения, уходит с его информресурса, а ведь перед рекламодателями и начальством надо рентабельным быть, надо что бы народ посещал его программы......... ну тут уже поздно
28.11.10 21:11
удивительное дело..я уже выставил пять-шесть ссылок, подтверждающих то, что на рос ТВ есть и критика власти и оппозиции дают выступать.
а вот вы до сих пор так и не выдали ни одного агрумента , кроме речи Парфёнова..кстати, а откуда у вас информация об этой речи? неужели от Голоса Америки?)
in Antwort Bastler 28.11.10 20:13
В ответ на:
Спрашивайте по теме, а еще лучше что-то хоть скажите, кроме вопросов.
Спрашивайте по теме, а еще лучше что-то хоть скажите, кроме вопросов.
удивительное дело.
.я уже выставил пять-шесть ссылок, подтверждающих то, что на рос ТВ есть и критика власти и оппозиции дают выступать.а вот вы до сих пор так и не выдали ни одного агрумента , кроме речи Парфёнова..кстати, а откуда у вас информация об этой речи? неужели от Голоса Америки?)
28.11.10 21:18
in Antwort зеро 28.11.10 21:11
В ответ на:
я уже выставил пять-шесть ссылок, подтверждающих то, что на рос ТВ есть и критика власти и оппозиции дают выступать
Вы обещали выставить ссылки о том, как влиятельные лица критикуют действия гг.Путина и Медведева. Не выставили ни одной.я уже выставил пять-шесть ссылок, подтверждающих то, что на рос ТВ есть и критика власти и оппозиции дают выступать
Не учи отца. I. Bastler
28.11.10 21:23
Можно подумать что Парфёнов выставил критику или критиковал вами названных
Речь с бумажки, непонять об ком и для кого, критики ноль, сплошная констатация известных фактов.
in Antwort Bastler 28.11.10 21:18
В ответ на:
как влиятельные лица критикуют действия гг.Путина и Медведева. Не выставили ни одной.
как влиятельные лица критикуют действия гг.Путина и Медведева. Не выставили ни одной.
Можно подумать что Парфёнов выставил критику или критиковал вами названных
Речь с бумажки, непонять об ком и для кого, критики ноль, сплошная констатация известных фактов.
28.11.10 21:26
in Antwort Altwad 28.11.10 21:23
В ответ на:
Можно подумать что Парфёнов выставил критику или критиковал вами названных
Речь с бумажки, непонять об ком и для кого, критики ноль, сплошная констатация известных фактов.
При чем тут Парфенов? Он сегодня явился просто катализатором открытия этой ветки. Вопрос ветки состоит в другом. Ну Вы знаете.Можно подумать что Парфёнов выставил критику или критиковал вами названных
Речь с бумажки, непонять об ком и для кого, критики ноль, сплошная констатация известных фактов.
Не учи отца. I. Bastler
28.11.10 21:26
неинтересно..да и неважно это.. у людей есть право выбора что смотреть..и есть такая возможность..а это главное)
но вы-то это сюжет ,как я понимаю, посмотрели.ну и? насколько вас это прозомбировало?))
и про это есть..или было..а вы сомневаетесь?))
вот давайте порассуждаем на примере Украины...совсем недавно Тимошенко было очень много на укрТВ..и даже сразу после выборов она светилась достаточно...
но постепенно, народу стала надоедать её злобная и пустая болтовня..она чуть ли не умоляла уже Е.Киселёва (Большая политика)дать ей выступить на передаче..
Киселёв ей ответил типа ..свобода-это не только, когда я, как автор передачи, могу разрешить говорить тому,кому хочу, но и не дать слово тому, кого считаю неинтересным..
вот так и здесь, тюв..99% лидеры несистемной оппозиции неинтересны..об этом говорит их рейтинг..находящийся как раз в пределах этого одного процента)
in Antwort tuv 28.11.10 20:35
В ответ на:
Не хотите на спор, значит. А мне самому интересно, чтобы в цифрах.
Не хотите на спор, значит. А мне самому интересно, чтобы в цифрах.
неинтересно..да и неважно это.. у людей есть право выбора что смотреть..и есть такая возможность..а это главное)
В ответ на:
Поскольку понимаю, что главная цель - зомбирование
Поскольку понимаю, что главная цель - зомбирование
но вы-то это сюжет ,как я понимаю, посмотрели.ну и? насколько вас это прозомбировало?))
В ответ на:
Наверное, про цену на гречку и водку. Угадал?
Наверное, про цену на гречку и водку. Угадал?
и про это есть..или было..а вы сомневаетесь?))
В ответ на:
откуда у других лидеров шансы вообще появятся?
откуда у других лидеров шансы вообще появятся?
вот давайте порассуждаем на примере Украины...совсем недавно Тимошенко было очень много на укрТВ..и даже сразу после выборов она светилась достаточно...
но постепенно, народу стала надоедать её злобная и пустая болтовня..она чуть ли не умоляла уже Е.Киселёва (Большая политика)дать ей выступить на передаче..
Киселёв ей ответил типа ..свобода-это не только, когда я, как автор передачи, могу разрешить говорить тому,кому хочу, но и не дать слово тому, кого считаю неинтересным..
вот так и здесь, тюв..99% лидеры несистемной оппозиции неинтересны..об этом говорит их рейтинг..находящийся как раз в пределах этого одного процента)
28.11.10 21:27
Как так не важно?
А где ещё такое можно встретить?
ПыСы.......... причина легко находится в эпоху гугли............
выступление Медведева само по себе содержало ряд тезисов, от которых он воздерживался в предыдущих своих обращениях в блоге. В частности, он произнес многозначительную фразу: «Не секрет, что с определенного периода в нашей политической жизни стали появляться симптомы застоя, возникла угроза превращения стабильности в фактор стагнации».
Так что руководство СМИ и создатели программ верно колеблются с линией партии.
in Antwort tuv 28.11.10 19:48
В ответ на:
Поездка премьера на сборище байкеров к важным событиям я не отношу. А Вы?
Поездка премьера на сборище байкеров к важным событиям я не отношу. А Вы?
Как так не важно?
А где ещё такое можно встретить?
ПыСы.......... причина легко находится в эпоху гугли............
выступление Медведева само по себе содержало ряд тезисов, от которых он воздерживался в предыдущих своих обращениях в блоге. В частности, он произнес многозначительную фразу: «Не секрет, что с определенного периода в нашей политической жизни стали появляться симптомы застоя, возникла угроза превращения стабильности в фактор стагнации».
Так что руководство СМИ и создатели программ верно колеблются с линией партии.
28.11.10 21:28
вы сначала разберитесь с тем, что такое бюджет..а потом поговорим..может быть..))
in Antwort Bastler 28.11.10 21:18
В ответ на:
как влиятельные лица критикуют действия гг.Путина и Медведева. Не выставили ни одной.
как влиятельные лица критикуют действия гг.Путина и Медведева. Не выставили ни одной.
вы сначала разберитесь с тем, что такое бюджет..а потом поговорим..может быть..))
28.11.10 21:30
in Antwort зеро 28.11.10 21:28
В ответ на:
вы сначала разберитесь с тем, что такое бюджет..а потом поговорим..может быть..))
В огороде бузина... Когда нечего сказать - начинаете флудить? Ссылки приводить будете? Или как всегда?вы сначала разберитесь с тем, что такое бюджет..а потом поговорим..может быть..))
Не учи отца. I. Bastler
28.11.10 21:35
in Antwort Bastler 28.11.10 21:30, Zuletzt geändert 28.11.10 21:38 (зеро)
так вы ж всю тему только флудите, бастлер..не заметили?..ведь так ни одного аргумента и не привели..))
а теперь выдохните..))
Зюганов Путину: Ваше правительство обречено!
http://www.youtube.com/watch?v=fWuSXKsT6_U&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=9noG1v0Et9U&feature=related
а теперь выдохните..))
Зюганов Путину: Ваше правительство обречено!
http://www.youtube.com/watch?v=fWuSXKsT6_U&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=9noG1v0Et9U&feature=related
28.11.10 21:39
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17588475&Board=discus
Вы этом посте цитата прокатализировавшего для каталогизации открытия этой ветки
Не было бы его, не констатировал бы он
Он стал первым лауреатом премии имени Влада Листьева. После вручения награды Парфенов, работающий сейчас на «Первом канале», достал из пиджака бумажку, сказав, что очень волнуется, и жестко раскритиковал информвещание российских телеканалов. По его словам, это «не информация вовсе, а властный пиар», не «новости, а старости»
"Смерть российского телевидения" - миф или реальность?
Я полагаю, что в настоящее время больной скорее мертв, чем жив, но надежда на выздоровление все же имеется... Хотя и слабая.
Вы чётко и ясно поставили интересующий вас вопрос.
Ответ на этот вопрос дан руководителем и создателем информационных программ
не информация вовсе, а властный пиар», не «новости, а старости
И кроме того
Глава дирекции информационных программ «Первого канала» Кирилл Клейменов считает, что, произнося речь Парфенов «наверняка предполагал», что у главы «Первого канала» Константина Эрнста «из-за этой речи могут быть проблемы».
in Antwort Bastler 28.11.10 21:26
В ответ на:
Он сегодня явился просто катализатором открытия этой ветки.
Он сегодня явился просто катализатором открытия этой ветки.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17588475&Board=discus
Вы этом посте цитата прокатализировавшего для каталогизации открытия этой ветки
В ответ на:
При чем тут Парфенов?
При чем тут Парфенов?
Не было бы его, не констатировал бы он
Он стал первым лауреатом премии имени Влада Листьева. После вручения награды Парфенов, работающий сейчас на «Первом канале», достал из пиджака бумажку, сказав, что очень волнуется, и жестко раскритиковал информвещание российских телеканалов. По его словам, это «не информация вовсе, а властный пиар», не «новости, а старости»
В ответ на:
Вопрос ветки состоит в другом. Ну Вы знаете.
Вопрос ветки состоит в другом. Ну Вы знаете.
"Смерть российского телевидения" - миф или реальность?
Я полагаю, что в настоящее время больной скорее мертв, чем жив, но надежда на выздоровление все же имеется... Хотя и слабая.
Вы чётко и ясно поставили интересующий вас вопрос.
Ответ на этот вопрос дан руководителем и создателем информационных программ
не информация вовсе, а властный пиар», не «новости, а старости
И кроме того
Глава дирекции информационных программ «Первого канала» Кирилл Клейменов считает, что, произнося речь Парфенов «наверняка предполагал», что у главы «Первого канала» Константина Эрнста «из-за этой речи могут быть проблемы».
28.11.10 21:41
in Antwort зеро 28.11.10 21:35, Zuletzt geändert 28.11.10 21:42 (Bastler)
А что это за федеральный канал КПРФ ТВ? Вы знаете сколько у него зрителей?
Я ведь не возражаю на то, что критика есть. Только доступна ли она рядовому гражданину? Почему эта трансляция не попала на федеральное ТВ?
Я ведь не возражаю на то, что критика есть. Только доступна ли она рядовому гражданину? Почему эта трансляция не попала на федеральное ТВ?
Не учи отца. I. Bastler
28.11.10 21:46
Зритель проголосовал ногами, вернее глазами, отношение к рос.ТВ и его информации такое что пожалуй к ТВ в СССР больше доверия у народа было, и тем более сейчас, в наше время не всё клином на ОРТ сошлось, у людей есть другие развлечения и источники, а потому смерть инф.програм и новостей можно только констатировать, что руководство и создатели произвели
in Antwort Bastler 28.11.10 21:41
В ответ на:
Только доступна ли она рядовому гражданину? Почему эта трансляция не попала на федеральное ТВ?
Только доступна ли она рядовому гражданину? Почему эта трансляция не попала на федеральное ТВ?
Зритель проголосовал ногами, вернее глазами, отношение к рос.ТВ и его информации такое что пожалуй к ТВ в СССР больше доверия у народа было, и тем более сейчас, в наше время не всё клином на ОРТ сошлось, у людей есть другие развлечения и источники, а потому смерть инф.програм и новостей можно только констатировать, что руководство и создатели произвели
28.11.10 21:50
in Antwort Bastler 28.11.10 19:36
Вы меня конечно извините , Бастлер
Но опер Муд вас до самой задницы расколол!!!!!!!!!!
Осталось что-бы он на вас ещё ОД завёл, а там...... " по тундре , по желзной дороге, где мчится поезд "Боркута - Ленинград"....
Но опер Муд вас до самой задницы расколол!!!!!!!!!!
Осталось что-бы он на вас ещё ОД завёл, а там...... " по тундре , по желзной дороге, где мчится поезд "Боркута - Ленинград"....
28.11.10 22:00
я же уже писал, что знаю наперёд всё, что вы скажете..именно поэтому поместил под первой ссылкой ссылку с канала Россия ))
поверьте, что канал Россия доступен всем)
пысы: и всё-таки, где ваши доказательства ? день прошёл, а кроме слов так ничего и нет..нехорошо,бастлер..ой, нехорошо..
in Antwort Bastler 28.11.10 21:41, Zuletzt geändert 28.11.10 22:02 (зеро)
В ответ на:
А что это за федеральный канал КПРФ ТВ? Вы знаете сколько у него зрителей?
Я ведь не возражаю на то, что критика есть. Только доступна ли она рядовому гражданину? Почему эта трансляция не попала на федеральное ТВ?
А что это за федеральный канал КПРФ ТВ? Вы знаете сколько у него зрителей?
Я ведь не возражаю на то, что критика есть. Только доступна ли она рядовому гражданину? Почему эта трансляция не попала на федеральное ТВ?
я же уже писал, что знаю наперёд всё, что вы скажете.
.именно поэтому поместил под первой ссылкой ссылку с канала Россия ))поверьте, что канал Россия доступен всем)
пысы: и всё-таки, где ваши доказательства ? день прошёл, а кроме слов так ничего и нет..нехорошо,бастлер..ой, нехорошо..
28.11.10 22:07
Ну что ж, действительно, один случай Вы нашли. Положа руку на сердце, скажите, долго искали? почему не нашли больше?
Впрочем, ответ ясен, мало, практически не видно по росТВ критики в адрес первых лиц. Ваш пример, как яркое исключение, лишь подтверждает правило.
in Antwort зеро 28.11.10 22:00
В ответ на:
поместил под первой ссылкой ссылку с канала Россия
Правда около десяти минут ее искали...поместил под первой ссылкой ссылку с канала Россия
Ну что ж, действительно, один случай Вы нашли. Положа руку на сердце, скажите, долго искали? почему не нашли больше?
Впрочем, ответ ясен, мало, практически не видно по росТВ критики в адрес первых лиц. Ваш пример, как яркое исключение, лишь подтверждает правило.
В ответ на:
где ваши доказательства ?
Доказательства чего, простите? Того, что критики нет на росТВ? Так нет ее ведь... Вы вон сколько искали, прежде чем найти...где ваши доказательства ?
Не учи отца. I. Bastler
28.11.10 22:14
и снова,ваши фантазии,бастлер)) вообще не искал))
обалдеть..такого троллизма я даже от вас не ожидал..
in Antwort Bastler 28.11.10 22:07
В ответ на:
Правда около десяти минут ее искали...
Правда около десяти минут ее искали...
и снова,ваши фантазии,бастлер)) вообще не искал))
В ответ на:
Ну что ж, действительно, один случай Вы нашли. Положа руку на сердце, скажите, долго искали? почему не нашли больше?
Ну что ж, действительно, один случай Вы нашли. Положа руку на сердце, скажите, долго искали? почему не нашли больше?
обалдеть..такого троллизма я даже от вас не ожидал..
28.11.10 22:19
А кто критиковать должен?
Такие как Парфёнов и остальные создатели и руководители новостных и информационных ресурсов?
или
Бывший гендиректор НТВ журналист Евгений Киселев удивлен тем, что речь Парфенова вызвала такую бурную реакцию:
- То, о чем говорил Леонид, знают и те, кто на телевидении работают, и те, кто телевизор смотрят. Хотя, возможно, для пользователей интернета, молодых людей, которые телевизор не смотрят, это стало каким-то откровением.
- Вы знаете, какие слухи сейчас ходят по Москве: говорят, что Парфенов может лишиться работы на Первом канале, кто-то считает, что он подставил Эрнста, и у Эрнста могут быть неприятности. А конспирологи говорят, что наоборот Парфенов согласовал свое выступление в президентской администрации, и его теперь назначат каким-то телевизионным начальником. Какой ваш прогноз?
- Я не собираю московских телевизионных слухов, потому что давно уже работаю не в Москве, а в Киеве. Это, кстати, тоже иллюстрация к состоянию российского телевидения, поскольку на российском телевидении (об этом Леонид Геннадиевич не говорил), помимо всего прочего есть еще и люди, занесенные в черные списки, у которых запрет на профессию. Парфенову еще ничего, он несколько раз в год выпускал на Первом канале документальные фильмы, теперь у него появилась программа. Для меня с 2003 года работа на телевидении вообще закрыта. Поэтому я работаю в Украине.
in Antwort Bastler 28.11.10 22:07
В ответ на:
прочем, ответ ясен, мало, практически не видно по росТВ критики в адрес первых лиц. Ваш пример, как яркое исключение, лишь подтверждает правило
прочем, ответ ясен, мало, практически не видно по росТВ критики в адрес первых лиц. Ваш пример, как яркое исключение, лишь подтверждает правило
А кто критиковать должен?
Такие как Парфёнов и остальные создатели и руководители новостных и информационных ресурсов?
или
Бывший гендиректор НТВ журналист Евгений Киселев удивлен тем, что речь Парфенова вызвала такую бурную реакцию:
- То, о чем говорил Леонид, знают и те, кто на телевидении работают, и те, кто телевизор смотрят. Хотя, возможно, для пользователей интернета, молодых людей, которые телевизор не смотрят, это стало каким-то откровением.
- Вы знаете, какие слухи сейчас ходят по Москве: говорят, что Парфенов может лишиться работы на Первом канале, кто-то считает, что он подставил Эрнста, и у Эрнста могут быть неприятности. А конспирологи говорят, что наоборот Парфенов согласовал свое выступление в президентской администрации, и его теперь назначат каким-то телевизионным начальником. Какой ваш прогноз?
- Я не собираю московских телевизионных слухов, потому что давно уже работаю не в Москве, а в Киеве. Это, кстати, тоже иллюстрация к состоянию российского телевидения, поскольку на российском телевидении (об этом Леонид Геннадиевич не говорил), помимо всего прочего есть еще и люди, занесенные в черные списки, у которых запрет на профессию. Парфенову еще ничего, он несколько раз в год выпускал на Первом канале документальные фильмы, теперь у него появилась программа. Для меня с 2003 года работа на телевидении вообще закрыта. Поэтому я работаю в Украине.
28.11.10 22:27
in Antwort Bastler 28.11.10 16:01
уже 30 мин. потратил на пост Бастлера... Лучше бы Путина послушал...
28.11.10 23:12
ну вообще то Парфенов нашел где и когда свою речь произносить, я б его тоже подвергла критике - за неадекватность.
у него хватает возможностей произносить свои речи на тв - он сейчас стал чаще появляться, давать интервью, писать книги со своими взглядами и о своем конфликте с властью...
вот он о себе и своих взглядах сколько наговорил, можно свободно прочитать в сми
http://www.expert.ua/articles/18/0/6362/
in Antwort Altwad 28.11.10 21:11
В ответ на:
Парфёнова который прочёл заготовленную речь по бумажке, за что и была подвергнута конструктивной критике
Парфёнова который прочёл заготовленную речь по бумажке, за что и была подвергнута конструктивной критике
ну вообще то Парфенов нашел где и когда свою речь произносить, я б его тоже подвергла критике - за неадекватность.
у него хватает возможностей произносить свои речи на тв - он сейчас стал чаще появляться, давать интервью, писать книги со своими взглядами и о своем конфликте с властью...
вот он о себе и своих взглядах сколько наговорил, можно свободно прочитать в сми
http://www.expert.ua/articles/18/0/6362/
28.11.10 23:18
Теперь как борец за свободу слова будет ещё чаще и больше появляться, сможет больше речей за свободу слова произнести, интерьвью даст как он за свободу слова борется............ в общем всё чудесато по комсомольски, сначала проблемы себе сами создаим, а потом с ними боремся........
Проблема только одна, это борьба за труп, клиентов нет, зритель и посетитель ушёл.
Вообще репутации бескомпромиссного политического бойца у Леонида Геннадиевича раньше не было. Он всегда ратовал за то, что нужно оставаться в профессии, делать это любой ценой, до конца держаться за возможность работы на телевидении. Да, король голый, все это знают, но взять на себя роль мальчика, который вдруг закричал из толпы: "А король-то голый", как-то это не совсем в Лёнином стиле.
in Antwort Roza3 28.11.10 23:12
В ответ на:
ну вообще то Парфенов нашел где и когда свою речь произносить, я б его тоже подвергла критике - за неадекватность.
у него хватает возможностей произносить свои речи на тв - он сейчас стал чаще появляться, давать интервью, писать книги со своими взглядами и о своем конфликте с властью...
ну вообще то Парфенов нашел где и когда свою речь произносить, я б его тоже подвергла критике - за неадекватность.
у него хватает возможностей произносить свои речи на тв - он сейчас стал чаще появляться, давать интервью, писать книги со своими взглядами и о своем конфликте с властью...
Теперь как борец за свободу слова будет ещё чаще и больше появляться, сможет больше речей за свободу слова произнести, интерьвью даст как он за свободу слова борется............ в общем всё чудесато по комсомольски, сначала проблемы себе сами создаим, а потом с ними боремся........
Проблема только одна, это борьба за труп, клиентов нет, зритель и посетитель ушёл.
Вообще репутации бескомпромиссного политического бойца у Леонида Геннадиевича раньше не было. Он всегда ратовал за то, что нужно оставаться в профессии, делать это любой ценой, до конца держаться за возможность работы на телевидении. Да, король голый, все это знают, но взять на себя роль мальчика, который вдруг закричал из толпы: "А король-то голый", как-то это не совсем в Лёнином стиле.
28.11.10 23:31
в Лёнином, в Лёнином....именно роль мальчика - образованного, знающего, пылкого, но, увы, мальчика...
на мое имхо он не политик...
in Antwort Altwad 28.11.10 23:18
В ответ на:
но взять на себя роль мальчика, который вдруг закричал из толпы: "А король-то голый", как-то это не совсем в Лёнином стиле.
но взять на себя роль мальчика, который вдруг закричал из толпы: "А король-то голый", как-то это не совсем в Лёнином стиле.
в Лёнином, в Лёнином....именно роль мальчика - образованного, знающего, пылкого, но, увы, мальчика...
на мое имхо он не политик...
28.11.10 23:49
Конечно не политик, человек выразил свою гражданскую позицию
in Antwort Roza3 28.11.10 23:31
В ответ на:
на мое имхо он не политик...
на мое имхо он не политик...
Конечно не политик, человек выразил свою гражданскую позицию
Зри в корень (c)
28.11.10 23:53
Точно в соответствии с написанным на бумажке
in Antwort Добрый Хохол 28.11.10 23:49
В ответ на:
человек выразил свою гражданскую позицию
человек выразил свою гражданскую позицию
Точно в соответствии с написанным на бумажке
28.11.10 23:58
Было заметно неподдельное волнение,и руки подрагивали,и голос.Бумажка в таких случаях не помешает
in Antwort Altwad 28.11.10 23:53, Zuletzt geändert 28.11.10 23:59 (Добрый Хохол)
В ответ на:
Точно в соответствии с написанным на бумажке
Точно в соответствии с написанным на бумажке
Было заметно неподдельное волнение,и руки подрагивали,и голос.Бумажка в таких случаях не помешает
Зри в корень (c)
29.11.10 00:02
Конечно, такое ответственное задание поручено впервые выполнять, задрожат не только руки, ведь необходимо обявить костатацию факта об умервщление дела которым он занимается всю жизнь.........
Об умирание информационных ресурсов, коих ресурсов он сам непосредственный создатель и руководитель.
in Antwort Добрый Хохол 28.11.10 23:58
В ответ на:
Было заметно неподдельное волнение,и руки подрагивали,и голос.Бумажка в таких случаях не помешает
Было заметно неподдельное волнение,и руки подрагивали,и голос.Бумажка в таких случаях не помешает
Конечно, такое ответственное задание поручено впервые выполнять, задрожат не только руки, ведь необходимо обявить костатацию факта об умервщление дела которым он занимается всю жизнь.........
Об умирание информационных ресурсов, коих ресурсов он сам непосредственный создатель и руководитель.
29.11.10 00:19
аха, взял приз за свободу слова и публично плюнул в литцо тем, кто этот приз ему дал...
позиция какая то странная, но, да, свободно ведь выразил и теперь его свободно критикуют иди защищают в сми.
такчто за свободу слова в российских сми можно не опасаться
in Antwort Добрый Хохол 28.11.10 23:49
В ответ на:
Конечно не политик, человек выразил свою гражданскую позицию
Конечно не политик, человек выразил свою гражданскую позицию
аха, взял приз за свободу слова и публично плюнул в литцо тем, кто этот приз ему дал...
позиция какая то странная, но, да, свободно ведь выразил и теперь его свободно критикуют иди защищают в сми.
такчто за свободу слова в российских сми можно не опасаться
29.11.10 10:18
и вообще..некоторые абсолютно непрально, на мой взгляд понимают свободу слова..
все их требования сводятся к тому, чтобы именно на центральных российских каналах была критика власти..
а возьмём как пример ту же германку..где можно критиковать модераторов и админов? прально! тока в закрытых группах!))
вывод: свобода слова это когда критикуешь не там ,где хочешь, а там, где можно!
in Antwort Roza3 29.11.10 00:19
В ответ на:
такчто за свободу слова в российских сми можно не опасаться
такчто за свободу слова в российских сми можно не опасаться
и вообще..некоторые абсолютно непрально, на мой взгляд понимают свободу слова..
все их требования сводятся к тому, чтобы именно на центральных российских каналах была критика власти..
а возьмём как пример ту же германку..где можно критиковать модераторов и админов? прально! тока в закрытых группах!))
вывод: свобода слова это когда критикуешь не там ,где хочешь, а там, где можно!
29.11.10 10:50
а разве можно критиковать на АРД или ЦДФ немецкое правительство?ПО моему там только и делают, что показывают "немецкий тандем" Меркель и Вульф. Какие они хорошие и как много они делают для своего народа
Там отсутствую аналитические программы , которые реально показывают трудности, проблемы Германии. Следуя логики автора ветки в Германии отсутствует свобода слова
in Antwort зеро 29.11.10 10:18
В ответ на:
а возьмём как пример ту же германку..где можно критиковать модераторов и админов?
а возьмём как пример ту же германку..где можно критиковать модераторов и админов?
а разве можно критиковать на АРД или ЦДФ немецкое правительство?ПО моему там только и делают, что показывают "немецкий тандем" Меркель и Вульф. Какие они хорошие и как много они делают для своего народа
Там отсутствую аналитические программы , которые реально показывают трудности, проблемы Германии. Следуя логики автора ветки в Германии отсутствует свобода слова
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
29.11.10 10:50
Т.к. это заангажированная организация. Подход к формированию списка, включая вопрос причин преследования или смерти журналиста, уже обсуждался. Кому нравится - пусть повторяет.
Уже многократно говорил, что Путин для меня - не гений всех времен и народов и не черный демон. Это политик. Не больше и не меньше. Поэтому я не разделяю ВВП и его команду.
Вопросы - это долго. ИМХО не совсем подходящая дискуссия да и разговора серьезного не получится, зафлудят.
in Antwort von Himmel 28.11.10 18:47
В ответ на:
А чего так неласково?
А чего так неласково?
Т.к. это заангажированная организация. Подход к формированию списка, включая вопрос причин преследования или смерти журналиста, уже обсуждался. Кому нравится - пусть повторяет.
В ответ на:
Это касаемо только дорогого Владимира Владимировича, или вообще всей команды?
Это касаемо только дорогого Владимира Владимировича, или вообще всей команды?
Уже многократно говорил, что Путин для меня - не гений всех времен и народов и не черный демон. Это политик. Не больше и не меньше. Поэтому я не разделяю ВВП и его команду.
Вопросы - это долго. ИМХО не совсем подходящая дискуссия да и разговора серьезного не получится, зафлудят.
29.11.10 10:52
in Antwort Roza3 29.11.10 00:19
Вспомнилось мне первое время перестройки и гласности...Вот где была вакханалия...и пир духа, так сказать)...Уж так все, кто ни попадя, соревновались, кто кого круче наобличает и наразоблачает)...А уж власть поругать, страну, по народу и менталитету проехаться до кучи - это вообще как здрасьте сказать...Не думаю, что каким-нибудь демократическим странам вообще такое снилось)...
29.11.10 10:53
Ваше право. Но я привык голосовать "за", а не "против", в чем, собственно, и является смысл выборов. В соседней Украине почти на каждых выборах значительная часть населения голосует за одного кандидата "назло" другому. Результаты мы видим.
Страной силовики не управляют, их в правящей элите меньшинство. Но и об этом уже говорилось, даже специально считал.
in Antwort Maskvachka 28.11.10 18:38
В ответ на:
Всегда голосовала в противовес Путину
Всегда голосовала в противовес Путину
Ваше право. Но я привык голосовать "за", а не "против", в чем, собственно, и является смысл выборов. В соседней Украине почти на каждых выборах значительная часть населения голосует за одного кандидата "назло" другому. Результаты мы видим.
В ответ на:
что мы уже, по уши сыты, силовиками
и их беспредельным стилем управлением страной
что мы уже, по уши сыты, силовиками
и их беспредельным стилем управлением страной
Страной силовики не управляют, их в правящей элите меньшинство. Но и об этом уже говорилось, даже специально считал.
29.11.10 11:00
дох , в "самой демократичной стране" США такое на каждом шагу. Там на всех официальных каналах критикуют политику США в Афганистане, войну в Ираке , разделение Восточной Европы, провокации в Жёлтом море...
Там полно аналитических программ, про то что американский президент, вместо того , что бы управлять страной пишет детские книжки...
Или врут?
in Antwort ятут 29.11.10 10:52
В ответ на:
Не думаю, что каким-нибудь демократическим странам вообще такое снилось)...
Не думаю, что каким-нибудь демократическим странам вообще такое снилось)...
дох , в "самой демократичной стране" США такое на каждом шагу. Там на всех официальных каналах критикуют политику США в Афганистане, войну в Ираке , разделение Восточной Европы, провокации в Жёлтом море...
Там полно аналитических программ, про то что американский президент, вместо того , что бы управлять страной пишет детские книжки...
Или врут?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
29.11.10 11:14
in Antwort bujann 29.11.10 11:00
Ради Бога, только рад за них...Здесь же всё же речь шла об отсутствии, так сказать, свободы слова в России...
29.11.10 11:39
Конечно им не снилось.......но они также никогда не испытывали много-много-летней оскомы от от однопартиного узкоколейного
алгоритма -- народ и партия ед........вперед к победе.......дорогой....любимый....и тд...и тд...
in Antwort ятут 29.11.10 10:52
В ответ на:
Вспомнилось мне первое время перестройки и гласности...Вот где была вакханалия...и пир духа, так сказать)...Уж так все, кто ни попадя, соревновались, кто кого круче наобличает и наразоблачает)...А уж власть поругать, страну, по народу и менталитету проехаться до кучи - это вообще как здрасьте сказать...Не думаю, что каким-нибудь демократическим странам вообще такое снилось)...
Вспомнилось мне первое время перестройки и гласности...Вот где была вакханалия...и пир духа, так сказать)...Уж так все, кто ни попадя, соревновались, кто кого круче наобличает и наразоблачает)...А уж власть поругать, страну, по народу и менталитету проехаться до кучи - это вообще как здрасьте сказать...Не думаю, что каким-нибудь демократическим странам вообще такое снилось)...
Конечно им не снилось.......но они также никогда не испытывали много-много-летней оскомы от от однопартиного узкоколейного
алгоритма -- народ и партия ед........вперед к победе.......дорогой....любимый....и тд...и тд...
29.11.10 11:41
согласен. Но ведь нужно же с чем то сравнивать. Типа вон у них как , а в России по другому?
как иначе определить , что есть свобода слова или нет?
in Antwort ятут 29.11.10 11:14
В ответ на:
Здесь же всё же речь шла об отсутствии, так сказать, свободы слова в России...
Здесь же всё же речь шла об отсутствии, так сказать, свободы слова в России...
согласен. Но ведь нужно же с чем то сравнивать. Типа вон у них как , а в России по другому?
как иначе определить , что есть свобода слова или нет?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
29.11.10 11:43
не знаю, не пробовала...
а то! все обычно живут по правилам и "уставам монастырей", анархия ведет к деструкции, разрушению, в пропасть...
хорошо конечно когда "хочу" совпадает с "можно", но иногда и там где можно некоторые не хотят.
а что хотят еще не знают.
ну вооот ...внутренний конфликт "хочу" с "можно" некоторые разрешают внешними обвинениями "в запрете на свободу слова", типа сказать не дают или не дадут, тогда как сказать уже нечего - время другое настало, а ресурс взглядов имярека не поспевает за этим временем или не вписывается в него.
(см. мою ссыль выше)
in Antwort зеро 29.11.10 10:18
В ответ на:
все их требования сводятся к тому, чтобы именно на центральных российских каналах была критика власти..
все их требования сводятся к тому, чтобы именно на центральных российских каналах была критика власти..
В ответ на:
а возьмём как пример ту же германку..где можно критиковать модераторов и админов? прально! тока в закрытых группах!))
а возьмём как пример ту же германку..где можно критиковать модераторов и админов? прально! тока в закрытых группах!))
не знаю, не пробовала...
В ответ на:
вывод: свобода слова это когда критикуешь не там ,где хочешь, а там, где можно!
вывод: свобода слова это когда критикуешь не там ,где хочешь, а там, где можно!
а то! все обычно живут по правилам и "уставам монастырей", анархия ведет к деструкции, разрушению, в пропасть...
хорошо конечно когда "хочу" совпадает с "можно", но иногда и там где можно некоторые не хотят.
а что хотят еще не знают.
ну вооот ...внутренний конфликт "хочу" с "можно" некоторые разрешают внешними обвинениями "в запрете на свободу слова", типа сказать не дают или не дадут, тогда как сказать уже нечего - время другое настало, а ресурс взглядов имярека не поспевает за этим временем или не вписывается в него.
(см. мою ссыль выше)
29.11.10 11:55
in Antwort ятут 29.11.10 10:52
ну вот Парфенов из этого времени, так там и остался...жалко, талантливый стильный мальчик, сейчас мелко выглядит судя по его участию в ток-шоу...
оссподя, да и сейчас все это есть, только в другой форме, по-серьезному чтоле, без кликушества
В ответ на:
А уж власть поругать, страну, по народу и менталитету проехаться до кучи -
А уж власть поругать, страну, по народу и менталитету проехаться до кучи -
оссподя, да и сейчас все это есть, только в другой форме, по-серьезному чтоле, без кликушества
29.11.10 11:56
in Antwort Roza3 29.11.10 11:43
так по сути свобода-это та степень несвободы, на которую подписывается электорат)
и вообще, телевидение-это средство массовой информации и пропаганды.. смешно и глупо требовать от государственного телевидения, чтобы оно с утра до ночи критиковало руководство этого же государства..
именно для этого есть оппозиционные или сочувствующие СМИ)
и вообще, телевидение-это средство массовой информации и пропаганды.. смешно и глупо требовать от государственного телевидения, чтобы оно с утра до ночи критиковало руководство этого же государства..
именно для этого есть оппозиционные или сочувствующие СМИ)
29.11.10 11:58
in Antwort bujann 29.11.10 11:41
Вот это и есть "свобода слова" в России. Можете сравнивать буян.
В ответ на:
Руководство Первого канала вырезало из воскресной программы Владимира Познера традиционное прощание его автора
В этом отрывке тележурналист, в частности, напомнил о деле Сергея Магнитского и Василия Алексаняна.
Когда мир видит, как в России бесчеловечно обращаются с людьми, чья вина не доказана, следует ли удивляться не совсем корректному - или даже совсем некорректному обращению мира с российскими гражданами, - об этом, как пишет пресса, говорится в так и не пошедшей в эфир заключительной реплике Владимира Познера.
Руководство Первого канала вырезало из воскресной программы Владимира Познера традиционное прощание его автора
В этом отрывке тележурналист, в частности, напомнил о деле Сергея Магнитского и Василия Алексаняна.
Когда мир видит, как в России бесчеловечно обращаются с людьми, чья вина не доказана, следует ли удивляться не совсем корректному - или даже совсем некорректному обращению мира с российскими гражданами, - об этом, как пишет пресса, говорится в так и не пошедшей в эфир заключительной реплике Владимира Познера.
29.11.10 14:34
in Antwort балта 29.11.10 11:58
Не только это.
Исчезновение части программы из эфира стало не первым цензурным скандалом с участием Познера в последнее время. Так, в конце сентября Познер заявил о намерении из состава Академии российского телевидения в знак протеста против того, что на церемонии вручения наград премии ТЭФИ не было упомянуто имя одного из лауреатов Мананы Асламазян. "Это, конечно, связано с политикой", – заявлял тогда Познер.
Исчезновение части программы из эфира стало не первым цензурным скандалом с участием Познера в последнее время. Так, в конце сентября Познер заявил о намерении из состава Академии российского телевидения в знак протеста против того, что на церемонии вручения наград премии ТЭФИ не было упомянуто имя одного из лауреатов Мананы Асламазян. "Это, конечно, связано с политикой", – заявлял тогда Познер.
Не учи отца. I. Bastler
29.11.10 14:43
Сколь угодно есть: "hart aber fair", "anne will", "frontal 21", "reporter mainz" и куча других на земельных каналах. Вы вообще немецкое телевидение-то смотрите?
in Antwort bujann 29.11.10 10:50
В ответ на:
Там отсутствую аналитические программы , которые реально показывают трудности, проблемы Германии.
Там отсутствую аналитические программы , которые реально показывают трудности, проблемы Германии.
Сколь угодно есть: "hart aber fair", "anne will", "frontal 21", "reporter mainz" и куча других на земельных каналах. Вы вообще немецкое телевидение-то смотрите?
29.11.10 14:44
Это уже какое по счёту намерение ???
in Antwort Bastler 29.11.10 14:34
В ответ на:
в конце сентября Познер заявил о намерении из состава Академии российского телевидения в знак протеста против
в конце сентября Познер заявил о намерении из состава Академии российского телевидения в знак протеста против
Это уже какое по счёту намерение ???
29.11.10 14:46
in Antwort Altwad 29.11.10 14:44
В. ПОЗНЕР: Это исключительно моя инициатива. Программа уже 8 лет в эфире и я от нее, честно говоря, устал. И в июне я сказал об этом Константину Львовичу Эрнсту, который, собственно, покупает эту программу «Времена», что хотел бы чем-нибудь другим заняться.
2008 год
2008 год
29.11.10 15:11
in Antwort Altwad. 29.11.10 14:46
И что?
Какое отношение все это имеет к теме?
Вопрос риторический. Примите как предупреждение.
Какое отношение все это имеет к теме?
Вопрос риторический. Примите как предупреждение.
Не учи отца. I. Bastler
29.11.10 15:24
in Antwort Bastler 29.11.10 15:11
"Ведомости" рассказали о прошлом Василия Якеменко
http://lenta.ru/news/2010/11/29/leader/
Якеменко-крупный российский чиновник-руководитель Федерального агентства по делам молодежи ,
"Ведомости"-авторитетное российское издание..
никакой свободы слова,блин
http://lenta.ru/news/2010/11/29/leader/
Якеменко-крупный российский чиновник-руководитель Федерального агентства по делам молодежи ,
"Ведомости"-авторитетное российское издание..
никакой свободы слова,блин
29.11.10 15:48
Снова о свободе слова
Тема это? об Снова о свободе слова
Тему подняли сами создатели и руководители программ и инф.ресурсов в которых они сами и создавали свободу слова?
А как созданное ими, грубо говоря, сдохло и факт этот давно известный ими был просто констатирован.......
В народе об таком говорят жаренный петух в задницу клюнул
Уже виновных ищут
22.11.2010 13:06
Известный телеведущий Владимир Познер заявил в милицию об угрозах в свой адрес. По его словам, он старался не обращать внимания на звонки неизвестных, но последний случай поверг его в шок. Накануне утром журналист обнаружил возле своего "Ягуара" двух молодых людей. Телеведущий предположил, что они пытались заминировать автомобиль.
Рекламодатели на не посещаемые информационные программы рекламу не дают, денех нет, а ягуара содержать надо
Приходится искать виновных, сказать правду в чем вина создателям тех программ от которых посетитель ушёл не смотрит их программы, руководителям этих ресурсов слабо, это же придётся самому себе признаться что иммено они сами свободу слова убили.
А то что как я и говорил, это уже не первое намерение Познера
Таких намерений у него и ему подобных вагон и маленькая тележка
продал он свою программу времена ?
Нет, только заявил что её наереыны покупать, но кому нужна инф.програма, есле народ с неё плюётся?
Итог, очередное намерение Познера очередной пшик, программа закрыта......... а ягуара содержать надо......... дела всё хуже......... звоночек руководителями и создателями медиа и информ.ресурсов не услышан, через пару лет пришлось констатировать факт умирания .... причём констатировали факт в строгости с заранее написанным на бумажке
Вот и вся риторика, теперь ответственные и создатели информационных ресурсов пойдут на всё, терять им нечего, ресурс умер, этот факт они признали............ умершего не воскресить.........
in Antwort Bastler 29.11.10 15:11
In Antwort auf:
Какое отношение все это имеет к теме?
Какое отношение все это имеет к теме?
Снова о свободе слова
Тема это? об Снова о свободе слова
Тему подняли сами создатели и руководители программ и инф.ресурсов в которых они сами и создавали свободу слова?
А как созданное ими, грубо говоря, сдохло и факт этот давно известный ими был просто констатирован.......
В народе об таком говорят жаренный петух в задницу клюнул
Уже виновных ищут
22.11.2010 13:06
Известный телеведущий Владимир Познер заявил в милицию об угрозах в свой адрес. По его словам, он старался не обращать внимания на звонки неизвестных, но последний случай поверг его в шок. Накануне утром журналист обнаружил возле своего "Ягуара" двух молодых людей. Телеведущий предположил, что они пытались заминировать автомобиль.
Рекламодатели на не посещаемые информационные программы рекламу не дают, денех нет, а ягуара содержать надо
Приходится искать виновных, сказать правду в чем вина создателям тех программ от которых посетитель ушёл не смотрит их программы, руководителям этих ресурсов слабо, это же придётся самому себе признаться что иммено они сами свободу слова убили.
In Antwort auf:
И что?
И что?
А то что как я и говорил, это уже не первое намерение Познера
Таких намерений у него и ему подобных вагон и маленькая тележка
продал он свою программу времена ?
Нет, только заявил что её наереыны покупать, но кому нужна инф.програма, есле народ с неё плюётся?
Итог, очередное намерение Познера очередной пшик, программа закрыта......... а ягуара содержать надо......... дела всё хуже......... звоночек руководителями и создателями медиа и информ.ресурсов не услышан, через пару лет пришлось констатировать факт умирания .... причём констатировали факт в строгости с заранее написанным на бумажке
In Antwort auf:
Вопрос риторический. Примите как предупреждение.
Вопрос риторический. Примите как предупреждение.
Вот и вся риторика, теперь ответственные и создатели информационных ресурсов пойдут на всё, терять им нечего, ресурс умер, этот факт они признали............ умершего не воскресить.........
29.11.10 15:57
Интересно было бы посмотреть на руководителя или ведущего этих немецких программ что бы, пусть и в узком кругу, но заявили бы и признали бы об том что созданные ими информационные программы умерли...... из бы сразу уволили или они сами бы уволились?
in Antwort tuv 29.11.10 14:43
In Antwort auf:
Вы вообще немецкое телевидение-то смотрите?
Вы вообще немецкое телевидение-то смотрите?
Интересно было бы посмотреть на руководителя или ведущего этих немецких программ что бы, пусть и в узком кругу, но заявили бы и признали бы об том что созданные ими информационные программы умерли...... из бы сразу уволили или они сами бы уволились?
29.11.10 16:00
Вы не прослеживаете ситуацию............Якеменко попал в опалу типа Лужковской.....сразу после избиения Кашина......
Пошла травля по команде сверху...........
без команды сверху,блин.............
in Antwort зеро 29.11.10 15:24, Zuletzt geändert 29.11.10 16:01 (sanktvalentin)
В ответ на:
"Ведомости" рассказали о прошлом Василия Якеменко
http://lenta.ru/news/2010/11/29/leader/
Якеменко-крупный российский чиновник-руководитель Федерального агентства по делам молодежи ,
"Ведомости"-авторитетное российское издание..
"Ведомости" рассказали о прошлом Василия Якеменко
http://lenta.ru/news/2010/11/29/leader/
Якеменко-крупный российский чиновник-руководитель Федерального агентства по делам молодежи ,
"Ведомости"-авторитетное российское издание..
Вы не прослеживаете ситуацию............Якеменко попал в опалу типа Лужковской.....сразу после избиения Кашина......
Пошла травля по команде сверху...........
В ответ на:
никакой свободы слова,блин
никакой свободы слова,блин
без команды сверху,блин.............
29.11.10 18:16
in Antwort зеро 28.11.10 11:26
По обычным обиженным выступлениям видно, что модератор в "штатском" пытается учить отцов. I. Bastler
29.11.10 18:32
in Antwort Altwad. 29.11.10 15:48
Понятное дело - 
Но я Вам объясню положение, коль Вы не можете понять самостоятельно.
1.По теме. Тема о свободе слова в РФ, а не о том, как ведет себя г.Познер.
2.По Познеру. Его авторскую программу "Времена" покупал Первый канал, руководителем которого является г.Эрнст. Т.е. канал покупал готовые выпуски программы для трансляции. Понимаете? Речь шла не о покупке прав на изготовление программы, а покупке новых выпусков, которых, в связи с тем, что г.Познер решил не продолжать их изготовление, больше и нет. Вы должны понять, что программа не закрылась, а г.Познер прекратил ее изготавливать, что он и обещал сделать. Понимаете? Обещал - сделал. Покинуть Академию киноискусства он пообещал в первый раз. Именно за безапеляционное вранье, к тому же к теме никак не относящееся, вы получили БАН.
На этом эпизод считаю оконченным.
Но я Вам объясню положение, коль Вы не можете понять самостоятельно.
1.По теме. Тема о свободе слова в РФ, а не о том, как ведет себя г.Познер.
2.По Познеру. Его авторскую программу "Времена" покупал Первый канал, руководителем которого является г.Эрнст. Т.е. канал покупал готовые выпуски программы для трансляции. Понимаете? Речь шла не о покупке прав на изготовление программы, а покупке новых выпусков, которых, в связи с тем, что г.Познер решил не продолжать их изготовление, больше и нет. Вы должны понять, что программа не закрылась, а г.Познер прекратил ее изготавливать, что он и обещал сделать. Понимаете? Обещал - сделал. Покинуть Академию киноискусства он пообещал в первый раз. Именно за безапеляционное вранье, к тому же к теме никак не относящееся, вы получили БАН.
На этом эпизод считаю оконченным.
Не учи отца. I. Bastler
29.11.10 22:07
На этом форуме всё и всем давно понятно, кроме вас, потому вам и пришлось открыть эту тему
Это вы, а не я приплели сюда Познера, зачем то он вам понадобился для примера, но как показало дальнейшее пример оказался дутый и даже абсолютно противоположный
Это где же я соврал?
Я вас спросил, после того как вы дали цитату от Познера.
Познер заявил о намерении
Это уже какое по счёту намерение ???
Людям знающим известно что у непотопляемого рупора рос. и ранее и сов.СМИ, таких намерений на каждое колебание линии партии достаточно.
При коммунистах он обличал "империалистов" и США-"цитадель зла", в годы перестройки стал ярым демократом, при Ельцине обличал уже коммунистов, при Путине присмирел и заговорил эзоповым языком...
Но узнать от вас количество предыдущих намерений Познера не удалось, пришлось потратить пару секунд на поиск.
Но известно что намерение Познер высказал в сентябре, а щас какой месяц на дворе? зима....
После высказанного намерения Познер продолжил работать в составе Академии российского телевидения, да и таким намереньем кого напугаешь?
Ранее он сам был создателем и руководителем этой Академии российского телевидения, теперь он там уже никто, начальником там совсем другой человек, Познер там один из многих............
2010 год привели вы сами в пример.
Я дал вам слова вашего цитируемого за 2008, 2007 год, смотрим ранее
13.03.2006 http://www.svobodanews.ru/content/transcript/134340.html
Создатель информационных ресурсов регулярно возмущается собственной свободой слова.
С чего вы взяли "что программа не закрылась, а г.Познер прекратил ее изготавливать,"
Первоисточники говорят об другом, Познер не принимал никаких личных решений
Решение закрыть программу «Времена», которая выходила в эфир по воскресеньям в шесть часов вечера в течение последних восьми лет, приняли совместно генеральный директор «Первого канала» Константин Эрнст и автор и ведущий программы Владимир Познер,
Так что без начальника Познер и дыхнуть побоялся, что и требовалось доказать
Дальше об обещаниях делателей свободы слова.
23 ноября 2007 года Познер заявил в эфире "Эха Москвы", что намерен предоставить эфир в программе "Времена" всем кандидатам в президенты России без исключения. "Я приглашу всех, кто будет участвовать в предвыборной гонке, если их не дадут пригласить, то закончится программа "Времена", или меня не будет в программе", - сказал Познер.
"В свое время я предложил генеральному директору "Первого канала" Константину Эрнсту не возобновлять "Времена" или делать программу так, как я считаю нужным. Если ее закроют по ходу, то я все скажу, соберу пресс-конференцию. Эрнст сказал, что давай делать", - рассказал телеведущий.
23.11.2007
Обещание Познер не выполнил, кандидатов в президенты не пригласил,пресс-конференция не была созвана, решение об закрытие принял директор ОРТ в 2008 году годом позже, стал бы директор ОРТ закрывать программу дающию ему рекламодателей?
А что об рекламодателях говорит сам Познер?
А среди наших рекламодателей была фирма «Дженерал моторс», и они после этого сняли свою рекламу. Нас вызвали к большому начальнику, который нам сказал: «Вы соображаете, что вы делаете?» «А что мы такого делаем?» «Так это ж наши рекламодатели». И я говорю: «А как же свобода слова?» На что он сказал: «Свобода слова, молодой человек, - это на улице, а в студии никто не будет обижать наших рекламодателей. И чтобы больше этого не было». Просто и ясно, как дважды два. И это всегда побеждает. И сегодня это побеждает всюду. И у нас это побеждает, там есть политические оттенки, конечно.
13.03.2006 за два года до описываемых событий слова Познера.
Поскольку во вранье вы меня не смогли уличить, попробуем продолжить дальше об свободе слова на примере эту свободу слова делающих, вам кого для примера? Выбранного вами Парфёнова или более опытный Познер.
С Парфёновым неинтересно, он своё возмущение по бумажке читает.
Познер имеет более богатую биографию, у него намерений было больше, об убийстве свободы слова ей убиватель говорит регулярно
Биография Познера доступна
http://ru.wikipedia.org/wiki/Познер,_Владимир_Владимирович
Появился на свет в Париже, у пары еврейского эмигранта из России Владимира Александровича Познера (1908—1975) и француженки Жеральдин Люттен (1910—1985)[1]. Был назван Владимиром в честь отца и получил крещение в соборе Нотр-Дам де Пари[2]. Вскоре после рождения ребенка не состоявшие в браке родители Познера расстались и 3-х месячный Вовá с матерью переехали в Нью-Йорк, где жили сестра и мать Жеральдин. Лишь 5 лет спустя, в 1939 годy, Владимир Александрович Познер, работавший в это время в европейском филиале кинокомпании «Metro-Goldwyn-Mayer», забрал Жеральдин с сыном из США и воссоединившаяся семья вернулась во Францию. После оккупации Франции немецкими войсками в 1940 семья снова бежала в США. Уже в Америке в 1945 г. родился брат Владимира — Павел.
Владимир Александрович Познер был горячим патриотом Советского Союза. С 1943 года, работая начальником русской секции oтдела кинематографии Военного департамента США, он начал сотрудничать с советской разведкой, первоначально в качестве "стажера" и "наводчика". [3] В связи с ухудшением отношений между СССР и США после войны, наступлением эпохи Маккартизма и все более пристальным вниманием со стороны ФБР в 1949 г. семья Познеров была вынуждена уехать из США. Первоначально Познеры хотели вернуться во Францию, но Познеру-старшему отказали во въезде, сочтя его, на основании доноса, подрывным элементом.[4] Тогда Познеры переехали в Берлин (ГДР), где Владимир Александрович получил должность в компании «Совэкспортфильм». В 1950 г. (по достижении совершеннолетия) Владимир Познер получил советский паспорт[5][6]. В 1952 году семья переехала в Советский Союз, в Москву.
Влади́мир Влади́мирович По́знер известный советский и российский тележурналист, президент Академии российского телевидения (1994—2008). Имеет тройное гражданство России, США и Франции.
президент России Владимир Путин в честь празднования 75-летия со дня начала отечественного телевещания наградил медалями и орденами ряд работников российских телекомпаний. Они удостоены наград "за большой вклад в развитие отечественного телерадиовещания и многолетнюю плодотворную работу". Указами главы государства орденом "За заслуги перед Отечеством" IV степени награждены генеральные директора "Первого канала" и "Всероссийской государственной телевизионной и радиовещательной компании" (ВГТРК) — Константин Эрнст и Олег Добродеев. Этого ордена также удостоен ведущий авторской программы "Времена" "Первого канала" Владимир Познер.
Вам ещё интересно?
Вы решили Познера приплести к свободе слова, и вообще как могло придти вам в голову обсуждать вам обсуждать свободу слова? Пусть и на примере РФ, у вас русское телевидение есть, вы его смотрите?
Далее об свободе слова, естественно с примерами, что бы меня не обвинили огульно лжецы во вранье.
15-летний Володя учился в специальной школе для детей немецких политэмигрантов, бежавших от Гитлера в СССР, а после войны вернувшихся в ГДР, где окончил восьмой и девятый классы. В 1952 семья переехала в СССР. В 1953 году Владимир поступил на биолого-почвенный факультет МГУ, который окончил в 1958.
Карьера журналиста
После окончания университета Владимир зарабатывал на жизнь научными переводами с английского и на английский. В 1959 г. через год после окончания университета Познер устроился литературным секретарем к известному поэту Самуилу Яковлевичу Маршаку. В печати стали появляться некоторые его прозаические и поэтические переводы. «На самом деле я был просто писарем, который отвечал на письма из Англии, Франции, Америки», — вспоминает сам Познер. Это явно излишняя скромность: он был не «писарем», а учеником Самуила Яковлевича в переводе поэзии с английского на русский язык. Нужно отметить, у самого Самуила Яковлевича от знакомства с молодым Познером остались, мягко говоря, смешанные чувства. Об этой истории сам Познер не любит вспоминать и каждый раз по-разному интерпретирует случившееся. После кропотливого труда Познеру удалось наконец сделать переводы целых четырех стихотворений, с которыми честолюбивый «ученик», получив одобрение учителя, тут же помчался в журнал «Новый мир». В редакцию журнала, однако, Познер прибыл уже с восемью переводами. Ещё четыре были просто выкрадены из стола Маршака (одна из интерпретаций Познера: «будучи человеком ироничного склада, на всякий случай перепечатал еще четыре стихотворения — уже в переводе Маршака»). Воровство стало известно Маршаку и «молодое дарование» с «ироничным складом» (в другой интерпретации Познера — с «авантюрным») вынуждено было искать другую работу. «Конечно, я схулиганил, но получил большое удовольствие», — вспоминает Познер. В октябре 1961 поступил на работу в Агентство Печати «Новости», тесно связанное с КГБ, затем перешел на работу в Комитет по телевидению и радиовещанию (впоследствии Гостелерадио СССР) в качестве комментатора главной редакции радиовещания на США и Англию в программе «Голос Москвы». В 1967 году вступил в КПСС. До конца 1985 ежедневно вел свою радиопередачу на английском языке. Американские радиослушатели могли слышать его в ток-шоу Рэя Брима (Ray Briem) Лос-Анжелесской радиостанции KABC 790 AM. Также он появлялся в программе Nightline на ABC-TV.
До недавнего времени существовало мнение, что в 1980 году Познер выступал в поддержку ареста академика Сахарова. В интервью BBC, которое Владимир Владимирович дал 6 марта 2009 года, он опроверг этот слух .
Телемосты
Наибольшую известность у советских и американских телезрителей приобрёл в качестве ведущего телемостов СССР-США. В 1985 — вместе с Филом Донахью ведущий телемоста Ленинград — Сиэтл («A Citizens' Summit», «Встреча в верхах рядовых граждан»), где обсуждались такие вопросы как положение евреев в СССР и сбитый корейский самолёт. В 1986 ведущий телемоста — Ленинград — Бостон («Женщины говорят с женщинами»). Это был дебют Познера на Советском телевидении. В 1986 Познер становится лауреатом премии Союза журналистов СССР.
Дальнейшая карьера
В 1990—1991 годах в США были изданы две книги Познера: автобиографическая «Parting With Illusions» и «Eyewitness: A Personal Account of the Unraveling of the Soviet Union» — о распаде СССР.
В 1991 году переехал в США. В начале 90-х часто появлялся в американском эфире в «Phil Donahue Show».Совместно с этим ежемесячно летает в Москву для записи программ «Мы», «Человек в маске».
С 1997 года постоянно живёт в Москве, ведёт радиопрограмму «Давайте это обсудим» (с 1997 по 2006 годы) на радиостанции «На семи холмах». В 1997 открыл в Москве «Школу телевизионного мастерства» для молодых региональных журналистов. Директором школы стала Екатерина Орлова — вторая жена Владимира Познера. Для школы мэром Москвы было выделено здание в Воротниковском переулке, которое школа арендовала, согласно распоряжению мэра, по специальной ставке — 1 рубль за 1 квадратный метр в год, то есть, фактически, бесплатно.
С ноября 2000 по июль 2008 Познер вёл еженедельное общественно-политическое ток-шоу «Времена» на «Первом канале». В сентябре 2008 объявил о закрытии этой программы сообщив, что утратил к ней интерес.
Участвовал комментатором в шоу «Король ринга» на «Первом канале»: 1-й сезон — 2007 год, 2-й сезон — 2008 год
С 11 февраля по 26 мая 2008 года, еженедельно на «Первом канале» выходил цикл передач «Одноэтажная Америка» с участием Познера и Ивана Урганта. После этого вышла книга «Одноэтажная Америка-2».
В 1994 году был избран президентом Академии Российского Телевидения и возглавлял её до 26 октября 2008 года. На чрезвычайном общем собрании членов Академии снял свою кандидатуру с голосования на должность президента.
17 ноября 2008 года на «Первом канале» состоялась премьера авторской передачи Владимира Познера «Познер».
Считает, что легализация наркотиков решит проблему детской наркомании. Из Википедии.
Человек очень не бедный, несмотря на нелюбовь к России, бизенс он ведет здесь.
Строительный бизнес
В 1999 году мэр Москвы безвозмездно (сроком на 49 лет с правом выкупа) выделил Владимиру Познеру земельный участок площадью 0,2 га в центре Москвы по адресу Малая Дмитровка, владение 20-24 под строительство офисного центра, в части которого должна была разместиться его платная школа телевизионного мастерства. При строительстве офисного центра, дом 22 по Малой Дмитровке, имевший статус памятника архитектуры, стал конструктивной частью нового здания — теперь о нём напоминает только выглядывающая из офисного центра фасадная часть, выходящая на Малую Дмитровку и окруженная сверху, справа и слева современными железобетонными конструкциями. В 2007 году на площади Курского вокзала неизвестные наклеили на билборд с социальной рекламой В. В. Познера «Я люблю Москву, которой почти больше нет: тихую, старую, со скрипом снега под ногами» напоминание телеведущему об уничтожении памятника архитектуры на Малой Дмитровке .
Ресторанный бизнес
Владимир Познер вместе со своим братом Павлом открыл в Москве французский ресторан «Жеральдин», названный в честь матери братьев Познеров. Ресторан относится к типу заведений фр. brasserie, популярных во Франции.
В России меня держит только моя работа. Я не русский человек, это не моя родина, я здесь не вырос, я не чувствую себя здесь полностью дома — и от этого очень страдаю. Я чувствую в России себя чужим.
Познер в этом плане интересен тем же что вы.
Он всё жизнь боролся со свободой слова, он был всегда чего изволите для власти или для плативших ему.
in Antwort Bastler 29.11.10 18:32
In Antwort auf:
Но я Вам объясню положение, коль Вы не можете понять самостоятельно.
Но я Вам объясню положение, коль Вы не можете понять самостоятельно.
На этом форуме всё и всем давно понятно, кроме вас, потому вам и пришлось открыть эту тему
In Antwort auf:
1.По теме. Тема о свободе слова в РФ, а не о том, как ведет себя г.Познер.
1.По теме. Тема о свободе слова в РФ, а не о том, как ведет себя г.Познер.
Это вы, а не я приплели сюда Познера, зачем то он вам понадобился для примера, но как показало дальнейшее пример оказался дутый и даже абсолютно противоположный
In Antwort auf:
Именно за безапеляционное вранье, к тому же к теме никак не относящееся, вы получили БАН.
Именно за безапеляционное вранье, к тому же к теме никак не относящееся, вы получили БАН.
Это где же я соврал?
Я вас спросил, после того как вы дали цитату от Познера.
Познер заявил о намерении
Это уже какое по счёту намерение ???
Людям знающим известно что у непотопляемого рупора рос. и ранее и сов.СМИ, таких намерений на каждое колебание линии партии достаточно.
При коммунистах он обличал "империалистов" и США-"цитадель зла", в годы перестройки стал ярым демократом, при Ельцине обличал уже коммунистов, при Путине присмирел и заговорил эзоповым языком...
Но узнать от вас количество предыдущих намерений Познера не удалось, пришлось потратить пару секунд на поиск.
Но известно что намерение Познер высказал в сентябре, а щас какой месяц на дворе? зима....
После высказанного намерения Познер продолжил работать в составе Академии российского телевидения, да и таким намереньем кого напугаешь?
Ранее он сам был создателем и руководителем этой Академии российского телевидения, теперь он там уже никто, начальником там совсем другой человек, Познер там один из многих............
2010 год привели вы сами в пример.
Я дал вам слова вашего цитируемого за 2008, 2007 год, смотрим ранее
13.03.2006 http://www.svobodanews.ru/content/transcript/134340.html
Создатель информационных ресурсов регулярно возмущается собственной свободой слова.
In Antwort auf:
2.По Познеру. Его авторскую программу "Времена" покупал Первый канал, руководителем которого является г.Эрнст. Т.е. канал покупал готовые выпуски программы для трансляции. Понимаете? Речь шла не о покупке прав на изготовление программы, а покупке новых выпусков, которых, в связи с тем, что г.Познер решил не продолжать их изготовление, больше и нет. Вы должны понять, что программа не закрылась, а г.Познер прекратил ее изготавливать, что он и обещал сделать.
2.По Познеру. Его авторскую программу "Времена" покупал Первый канал, руководителем которого является г.Эрнст. Т.е. канал покупал готовые выпуски программы для трансляции. Понимаете? Речь шла не о покупке прав на изготовление программы, а покупке новых выпусков, которых, в связи с тем, что г.Познер решил не продолжать их изготовление, больше и нет. Вы должны понять, что программа не закрылась, а г.Познер прекратил ее изготавливать, что он и обещал сделать.
С чего вы взяли "что программа не закрылась, а г.Познер прекратил ее изготавливать,"
Первоисточники говорят об другом, Познер не принимал никаких личных решений
Решение закрыть программу «Времена», которая выходила в эфир по воскресеньям в шесть часов вечера в течение последних восьми лет, приняли совместно генеральный директор «Первого канала» Константин Эрнст и автор и ведущий программы Владимир Познер,
Так что без начальника Познер и дыхнуть побоялся, что и требовалось доказать
In Antwort auf:
Понимаете? Обещал - сделал.
Понимаете? Обещал - сделал.
Дальше об обещаниях делателей свободы слова.
23 ноября 2007 года Познер заявил в эфире "Эха Москвы", что намерен предоставить эфир в программе "Времена" всем кандидатам в президенты России без исключения. "Я приглашу всех, кто будет участвовать в предвыборной гонке, если их не дадут пригласить, то закончится программа "Времена", или меня не будет в программе", - сказал Познер.
"В свое время я предложил генеральному директору "Первого канала" Константину Эрнсту не возобновлять "Времена" или делать программу так, как я считаю нужным. Если ее закроют по ходу, то я все скажу, соберу пресс-конференцию. Эрнст сказал, что давай делать", - рассказал телеведущий.
23.11.2007
Обещание Познер не выполнил, кандидатов в президенты не пригласил,пресс-конференция не была созвана, решение об закрытие принял директор ОРТ в 2008 году годом позже, стал бы директор ОРТ закрывать программу дающию ему рекламодателей?
А что об рекламодателях говорит сам Познер?
А среди наших рекламодателей была фирма «Дженерал моторс», и они после этого сняли свою рекламу. Нас вызвали к большому начальнику, который нам сказал: «Вы соображаете, что вы делаете?» «А что мы такого делаем?» «Так это ж наши рекламодатели». И я говорю: «А как же свобода слова?» На что он сказал: «Свобода слова, молодой человек, - это на улице, а в студии никто не будет обижать наших рекламодателей. И чтобы больше этого не было». Просто и ясно, как дважды два. И это всегда побеждает. И сегодня это побеждает всюду. И у нас это побеждает, там есть политические оттенки, конечно.
13.03.2006 за два года до описываемых событий слова Познера.
In Antwort auf:
Именно за безапеляционное вранье, к тому же к теме никак не относящееся, вы получили БАН.
Именно за безапеляционное вранье, к тому же к теме никак не относящееся, вы получили БАН.
Поскольку во вранье вы меня не смогли уличить, попробуем продолжить дальше об свободе слова на примере эту свободу слова делающих, вам кого для примера? Выбранного вами Парфёнова или более опытный Познер.
С Парфёновым неинтересно, он своё возмущение по бумажке читает.
Познер имеет более богатую биографию, у него намерений было больше, об убийстве свободы слова ей убиватель говорит регулярно
Биография Познера доступна
http://ru.wikipedia.org/wiki/Познер,_Владимир_Владимирович
Появился на свет в Париже, у пары еврейского эмигранта из России Владимира Александровича Познера (1908—1975) и француженки Жеральдин Люттен (1910—1985)[1]. Был назван Владимиром в честь отца и получил крещение в соборе Нотр-Дам де Пари[2]. Вскоре после рождения ребенка не состоявшие в браке родители Познера расстались и 3-х месячный Вовá с матерью переехали в Нью-Йорк, где жили сестра и мать Жеральдин. Лишь 5 лет спустя, в 1939 годy, Владимир Александрович Познер, работавший в это время в европейском филиале кинокомпании «Metro-Goldwyn-Mayer», забрал Жеральдин с сыном из США и воссоединившаяся семья вернулась во Францию. После оккупации Франции немецкими войсками в 1940 семья снова бежала в США. Уже в Америке в 1945 г. родился брат Владимира — Павел.
Владимир Александрович Познер был горячим патриотом Советского Союза. С 1943 года, работая начальником русской секции oтдела кинематографии Военного департамента США, он начал сотрудничать с советской разведкой, первоначально в качестве "стажера" и "наводчика". [3] В связи с ухудшением отношений между СССР и США после войны, наступлением эпохи Маккартизма и все более пристальным вниманием со стороны ФБР в 1949 г. семья Познеров была вынуждена уехать из США. Первоначально Познеры хотели вернуться во Францию, но Познеру-старшему отказали во въезде, сочтя его, на основании доноса, подрывным элементом.[4] Тогда Познеры переехали в Берлин (ГДР), где Владимир Александрович получил должность в компании «Совэкспортфильм». В 1950 г. (по достижении совершеннолетия) Владимир Познер получил советский паспорт[5][6]. В 1952 году семья переехала в Советский Союз, в Москву.
Влади́мир Влади́мирович По́знер известный советский и российский тележурналист, президент Академии российского телевидения (1994—2008). Имеет тройное гражданство России, США и Франции.
президент России Владимир Путин в честь празднования 75-летия со дня начала отечественного телевещания наградил медалями и орденами ряд работников российских телекомпаний. Они удостоены наград "за большой вклад в развитие отечественного телерадиовещания и многолетнюю плодотворную работу". Указами главы государства орденом "За заслуги перед Отечеством" IV степени награждены генеральные директора "Первого канала" и "Всероссийской государственной телевизионной и радиовещательной компании" (ВГТРК) — Константин Эрнст и Олег Добродеев. Этого ордена также удостоен ведущий авторской программы "Времена" "Первого канала" Владимир Познер.
Вам ещё интересно?
Вы решили Познера приплести к свободе слова, и вообще как могло придти вам в голову обсуждать вам обсуждать свободу слова? Пусть и на примере РФ, у вас русское телевидение есть, вы его смотрите?
Далее об свободе слова, естественно с примерами, что бы меня не обвинили огульно лжецы во вранье.
15-летний Володя учился в специальной школе для детей немецких политэмигрантов, бежавших от Гитлера в СССР, а после войны вернувшихся в ГДР, где окончил восьмой и девятый классы. В 1952 семья переехала в СССР. В 1953 году Владимир поступил на биолого-почвенный факультет МГУ, который окончил в 1958.
Карьера журналиста
После окончания университета Владимир зарабатывал на жизнь научными переводами с английского и на английский. В 1959 г. через год после окончания университета Познер устроился литературным секретарем к известному поэту Самуилу Яковлевичу Маршаку. В печати стали появляться некоторые его прозаические и поэтические переводы. «На самом деле я был просто писарем, который отвечал на письма из Англии, Франции, Америки», — вспоминает сам Познер. Это явно излишняя скромность: он был не «писарем», а учеником Самуила Яковлевича в переводе поэзии с английского на русский язык. Нужно отметить, у самого Самуила Яковлевича от знакомства с молодым Познером остались, мягко говоря, смешанные чувства. Об этой истории сам Познер не любит вспоминать и каждый раз по-разному интерпретирует случившееся. После кропотливого труда Познеру удалось наконец сделать переводы целых четырех стихотворений, с которыми честолюбивый «ученик», получив одобрение учителя, тут же помчался в журнал «Новый мир». В редакцию журнала, однако, Познер прибыл уже с восемью переводами. Ещё четыре были просто выкрадены из стола Маршака (одна из интерпретаций Познера: «будучи человеком ироничного склада, на всякий случай перепечатал еще четыре стихотворения — уже в переводе Маршака»). Воровство стало известно Маршаку и «молодое дарование» с «ироничным складом» (в другой интерпретации Познера — с «авантюрным») вынуждено было искать другую работу. «Конечно, я схулиганил, но получил большое удовольствие», — вспоминает Познер. В октябре 1961 поступил на работу в Агентство Печати «Новости», тесно связанное с КГБ, затем перешел на работу в Комитет по телевидению и радиовещанию (впоследствии Гостелерадио СССР) в качестве комментатора главной редакции радиовещания на США и Англию в программе «Голос Москвы». В 1967 году вступил в КПСС. До конца 1985 ежедневно вел свою радиопередачу на английском языке. Американские радиослушатели могли слышать его в ток-шоу Рэя Брима (Ray Briem) Лос-Анжелесской радиостанции KABC 790 AM. Также он появлялся в программе Nightline на ABC-TV.
До недавнего времени существовало мнение, что в 1980 году Познер выступал в поддержку ареста академика Сахарова. В интервью BBC, которое Владимир Владимирович дал 6 марта 2009 года, он опроверг этот слух .
Телемосты
Наибольшую известность у советских и американских телезрителей приобрёл в качестве ведущего телемостов СССР-США. В 1985 — вместе с Филом Донахью ведущий телемоста Ленинград — Сиэтл («A Citizens' Summit», «Встреча в верхах рядовых граждан»), где обсуждались такие вопросы как положение евреев в СССР и сбитый корейский самолёт. В 1986 ведущий телемоста — Ленинград — Бостон («Женщины говорят с женщинами»). Это был дебют Познера на Советском телевидении. В 1986 Познер становится лауреатом премии Союза журналистов СССР.
Дальнейшая карьера
В 1990—1991 годах в США были изданы две книги Познера: автобиографическая «Parting With Illusions» и «Eyewitness: A Personal Account of the Unraveling of the Soviet Union» — о распаде СССР.
В 1991 году переехал в США. В начале 90-х часто появлялся в американском эфире в «Phil Donahue Show».Совместно с этим ежемесячно летает в Москву для записи программ «Мы», «Человек в маске».
С 1997 года постоянно живёт в Москве, ведёт радиопрограмму «Давайте это обсудим» (с 1997 по 2006 годы) на радиостанции «На семи холмах». В 1997 открыл в Москве «Школу телевизионного мастерства» для молодых региональных журналистов. Директором школы стала Екатерина Орлова — вторая жена Владимира Познера. Для школы мэром Москвы было выделено здание в Воротниковском переулке, которое школа арендовала, согласно распоряжению мэра, по специальной ставке — 1 рубль за 1 квадратный метр в год, то есть, фактически, бесплатно.
С ноября 2000 по июль 2008 Познер вёл еженедельное общественно-политическое ток-шоу «Времена» на «Первом канале». В сентябре 2008 объявил о закрытии этой программы сообщив, что утратил к ней интерес.
Участвовал комментатором в шоу «Король ринга» на «Первом канале»: 1-й сезон — 2007 год, 2-й сезон — 2008 год
С 11 февраля по 26 мая 2008 года, еженедельно на «Первом канале» выходил цикл передач «Одноэтажная Америка» с участием Познера и Ивана Урганта. После этого вышла книга «Одноэтажная Америка-2».
В 1994 году был избран президентом Академии Российского Телевидения и возглавлял её до 26 октября 2008 года. На чрезвычайном общем собрании членов Академии снял свою кандидатуру с голосования на должность президента.
17 ноября 2008 года на «Первом канале» состоялась премьера авторской передачи Владимира Познера «Познер».
Считает, что легализация наркотиков решит проблему детской наркомании. Из Википедии.
Человек очень не бедный, несмотря на нелюбовь к России, бизенс он ведет здесь.
Строительный бизнес
В 1999 году мэр Москвы безвозмездно (сроком на 49 лет с правом выкупа) выделил Владимиру Познеру земельный участок площадью 0,2 га в центре Москвы по адресу Малая Дмитровка, владение 20-24 под строительство офисного центра, в части которого должна была разместиться его платная школа телевизионного мастерства. При строительстве офисного центра, дом 22 по Малой Дмитровке, имевший статус памятника архитектуры, стал конструктивной частью нового здания — теперь о нём напоминает только выглядывающая из офисного центра фасадная часть, выходящая на Малую Дмитровку и окруженная сверху, справа и слева современными железобетонными конструкциями. В 2007 году на площади Курского вокзала неизвестные наклеили на билборд с социальной рекламой В. В. Познера «Я люблю Москву, которой почти больше нет: тихую, старую, со скрипом снега под ногами» напоминание телеведущему об уничтожении памятника архитектуры на Малой Дмитровке .
Ресторанный бизнес
Владимир Познер вместе со своим братом Павлом открыл в Москве французский ресторан «Жеральдин», названный в честь матери братьев Познеров. Ресторан относится к типу заведений фр. brasserie, популярных во Франции.
В России меня держит только моя работа. Я не русский человек, это не моя родина, я здесь не вырос, я не чувствую себя здесь полностью дома — и от этого очень страдаю. Я чувствую в России себя чужим.
Познер в этом плане интересен тем же что вы.
Он всё жизнь боролся со свободой слова, он был всегда чего изволите для власти или для плативших ему.
29.11.10 22:07
Уже всё оконченно, тема тоже..........
Вам есть что ещё сказать об свободе слова?
Вам ещё интересна свобода слова?
Кто то, ещё читает эту ветку?
Вам уже в начале вашей темы показали и вы подтвердили вашу свободу слова, тема закончена, сдохла.
Сдох ДК, сдохла германка, об умирании уже констатируют факт те кто этими темами заведует..............и жалостливо открывают на эту тему темы.
Отличи между германкой и ОРТ вообщето есть, ТВ канал нажмут на кнопку и будут смотреть, потому что смотреть не особый выбор, может ещё государство бабок даст, а германку уже не возродить.
Вы вовремя констатировали факт её подыхания.
in Antwort Bastler 29.11.10 18:32
In Antwort auf:
На этом эпизод считаю оконченным.
На этом эпизод считаю оконченным.
Уже всё оконченно, тема тоже..........
Вам есть что ещё сказать об свободе слова?
Вам ещё интересна свобода слова?
Кто то, ещё читает эту ветку?
Вам уже в начале вашей темы показали и вы подтвердили вашу свободу слова, тема закончена, сдохла.
Сдох ДК, сдохла германка, об умирании уже констатируют факт те кто этими темами заведует..............и жалостливо открывают на эту тему темы.
Отличи между германкой и ОРТ вообщето есть, ТВ канал нажмут на кнопку и будут смотреть, потому что смотреть не особый выбор, может ещё государство бабок даст, а германку уже не возродить.
Вы вовремя констатировали факт её подыхания.
29.11.10 23:15
in Antwort Bastler 28.11.10 17:51
Бастлер , извините бно Вы сами нарушили регламент
- если Вы хотели однозначных ответов по Вашей Теме , то надо было устроить Опрос .
Вы же выдвинули эту Тему в Дискуссию , которая предполагает , примеры , выводы на них , доказательства , логическое построение обоснований ( в том числе на примерах и личной жизни) .
Я конечно не виню Вас за банн мне , но Вы сами виноваты
- хотели Односложности ответов и конкретики , а в дискусси , естесственно получили десятки вариантов и предложений.
- если Вы хотели однозначных ответов по Вашей Теме , то надо было устроить Опрос .
Вы же выдвинули эту Тему в Дискуссию , которая предполагает , примеры , выводы на них , доказательства , логическое построение обоснований ( в том числе на примерах и личной жизни) .
Я конечно не виню Вас за банн мне , но Вы сами виноваты
- хотели Односложности ответов и конкретики , а в дискусси , естесственно получили десятки вариантов и предложений.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
29.11.10 23:20
Регламент не нарушен, цели ясные, где то там вдалеке констатировали факт умерщвления информационных рессурсов.........
Это примерно как раньше нам расказывали что в США негры недоедают, а в СССР полные закрома советского человека.
Вот и сейчас нам рассказали и предложили к осуждению происки коварных недругов где то там далеко, ожидая что електорат сполотится для отпора недругам .............
Ошибочка только одна вышла, с электоратом проблемы, был народ, да весь вышел............
Вот и пришлось модератору тему на глубоко его волнующею тему открывать самому.
in Antwort Mood 29.11.10 23:15
In Antwort auf:
Бастлер , извините бно Вы сами нарушили регламент
Бастлер , извините бно Вы сами нарушили регламент
Регламент не нарушен, цели ясные, где то там вдалеке констатировали факт умерщвления информационных рессурсов.........
Это примерно как раньше нам расказывали что в США негры недоедают, а в СССР полные закрома советского человека.
Вот и сейчас нам рассказали и предложили к осуждению происки коварных недругов где то там далеко, ожидая что електорат сполотится для отпора недругам .............
Ошибочка только одна вышла, с электоратом проблемы, был народ, да весь вышел............
Вот и пришлось модератору тему на глубоко его волнующею тему открывать самому.
29.11.10 23:27
В кои веки , Альтвад , должен с Вами согласиться .
Мне ( хоть я и неэлекторат России ) г-н Парфёнов совершенно до одного места , так как я ТОЧНО знаю ( сам работаю в медиа - бизнесе) , что уже через час то же самое TV выбирало кандидатов на его бобло и гонорары из ТЫСЯЧ соискателей , и думаю из них много более талантливых и эрудированных.
in Antwort Altwadd 29.11.10 23:20, Zuletzt geändert 29.11.10 23:30 (Mood)
В ответ на:
Ошибочка только одна вышла, с электоратом проблемы, был народ, да весь вышел............
Вот и пришлось модератору тему на глубоко его волнующею тему открывать самому.
Ошибочка только одна вышла, с электоратом проблемы, был народ, да весь вышел............
Вот и пришлось модератору тему на глубоко его волнующею тему открывать самому.
В кои веки , Альтвад , должен с Вами согласиться .
Мне ( хоть я и неэлекторат России ) г-н Парфёнов совершенно до одного места , так как я ТОЧНО знаю ( сам работаю в медиа - бизнесе) , что уже через час то же самое TV выбирало кандидатов на его бобло и гонорары из ТЫСЯЧ соискателей , и думаю из них много более талантливых и эрудированных.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
29.11.10 23:33
Уж что что но зализать начальство и за меньшии бабки находятся........... и причём достаточно лижущих просто за спасибо, то бишь за красивые слова и идею или лычки
in Antwort Mood 29.11.10 23:27
In Antwort auf:
что уже через час то же самое TV выбирало кандидатов на его бобло и гонорары из ТЫСЯЧ соискателей , и думаю из них много более талантливых и эрудированных.
что уже через час то же самое TV выбирало кандидатов на его бобло и гонорары из ТЫСЯЧ соискателей , и думаю из них много более талантливых и эрудированных.
Уж что что но зализать начальство и за меньшии бабки находятся........... и причём достаточно лижущих просто за спасибо, то бишь за красивые слова и идею или лычки
29.11.10 23:38
in Antwort Altwadd 29.11.10 23:33
Как я уже говорил , я сам работаю в Медиа - бизнесе , но США
- поэтому понимаю о чем Вы говорите .
Вы просто делаете упор на Россию , где я никогда не жил , а я то же самое в общем плане. Но с США TV и Радио ( частными причем )
- аналогия полная.
- поэтому понимаю о чем Вы говорите .
Вы просто делаете упор на Россию , где я никогда не жил , а я то же самое в общем плане. Но с США TV и Радио ( частными причем )
- аналогия полная.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
29.11.10 23:40
in Antwort beliaev 29.11.10 18:16
Я извиняюсь, а Вы не тот ли Беляев, шо несколько лет... и на этом форуме в том числе... вёл нешуточную войну против Лужкова?...
29.11.10 23:53
А кто это по другим nick , я такого nick - не помню. Всех старых бойцов ( и Вас тоже ) помню а такого nick с 9 лет стажем здесь - не помню.
in Antwort Schloss 29.11.10 23:40
В ответ на:
Вы не тот ли Беляев, шо несколько лет... и на этом форуме в том числе... вёл нешуточную войну против Лужкова?...
Вы не тот ли Беляев, шо несколько лет... и на этом форуме в том числе... вёл нешуточную войну против Лужкова?...
А кто это по другим nick , я такого nick - не помню. Всех старых бойцов ( и Вас тоже ) помню а такого nick с 9 лет стажем здесь - не помню.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
29.11.10 23:54
Неее, аналогия не аналогичная............ в США МассМедиа разные и частные, в РФ вся информация в ресурсах строго по регламенту
Я вообще не дела никакого упора, это Бастлер открыл тему на глубоко волнующие его вопрос, ну кто же виноват в том что модератора этого форума заинтересовала свобода слова где то там далеко, где он никогда не был
in Antwort Mood 29.11.10 23:38
In Antwort auf:
Но с США TV и Радио ( частными причем )
- аналогия полная
Но с США TV и Радио ( частными причем )
- аналогия полная
Неее, аналогия не аналогичная............ в США МассМедиа разные и частные, в РФ вся информация в ресурсах строго по регламенту
In Antwort auf:
Вы просто делаете упор на Россию , где я никогда не жил , а я то же самое в общем плане.
Вы просто делаете упор на Россию , где я никогда не жил , а я то же самое в общем плане.
Я вообще не дела никакого упора, это Бастлер открыл тему на глубоко волнующие его вопрос, ну кто же виноват в том что модератора этого форума заинтересовала свобода слова где то там далеко, где он никогда не был
29.11.10 23:55
in Antwort Mood 29.11.10 23:53
29.11.10 23:58
in Antwort Wladimir- 29.11.10 23:55
За 9 лет на germany , 58 постов , сверг Лужкова .
Действительно богатырь.
Действительно богатырь.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
30.11.10 00:12
Я бы не хотел больше обсуждать Бастлера , как такового , хотя если просуммировать - около года банна я от него здесь получил , столько же от Гольмы.
Как я уже говорил , моё мнение
- Автор неверно избрал регламент Блога . Если он хотел получить конкретные ответы - Да , Нет , За , Против , Хотел бы , нет воздержался бы и т.д. , то он должен был избрать формат Опроса , а НЕ Дискуссии , где ему бы пришлось отвечать уже более широко и разветвленно , что раскрыло бы все его пристрастия и негодования жизни .
Он от дискуссии отказался опираясь на СВОЙ административный ресурс ( банить, если не можешь ответить) , но забыл , что тем самым губит и свои велеречивые речи о том же Парфёнове и " Свободе Слова ".
То есть , Автор доказывая как административная система съела Парфёнова , сам пользуется уже не как Автор ( сразу выступает в роли модератора) а как администратор - теми же методами.
В таком случае о ЧЕМ ТЕМА , если её предлагает Бастлер ( сейчас - Автор , для ответа - Модератор ) ?
in Antwort Altwadd 29.11.10 23:54
В ответ на:
это Бастлер открыл тему на глубоко волнующие его вопрос, ну кто же виноват в том что модератора этого форума заинтересовала свобода слова где то там далеко, где он никогда не был
это Бастлер открыл тему на глубоко волнующие его вопрос, ну кто же виноват в том что модератора этого форума заинтересовала свобода слова где то там далеко, где он никогда не был
Я бы не хотел больше обсуждать Бастлера , как такового , хотя если просуммировать - около года банна я от него здесь получил , столько же от Гольмы.
Как я уже говорил , моё мнение
- Автор неверно избрал регламент Блога . Если он хотел получить конкретные ответы - Да , Нет , За , Против , Хотел бы , нет воздержался бы и т.д. , то он должен был избрать формат Опроса , а НЕ Дискуссии , где ему бы пришлось отвечать уже более широко и разветвленно , что раскрыло бы все его пристрастия и негодования жизни .
Он от дискуссии отказался опираясь на СВОЙ административный ресурс ( банить, если не можешь ответить) , но забыл , что тем самым губит и свои велеречивые речи о том же Парфёнове и " Свободе Слова ".
То есть , Автор доказывая как административная система съела Парфёнова , сам пользуется уже не как Автор ( сразу выступает в роли модератора) а как администратор - теми же методами.
В таком случае о ЧЕМ ТЕМА , если её предлагает Бастлер ( сейчас - Автор , для ответа - Модератор ) ?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
30.11.10 00:38
Зачем обсуждать, факт в открытии им темы по интересующему его вопросу налицо.
Дык Парфёнов же и сказал что его детище сдохло, от вас и ждали соболезнований по поводу убиения, но не Парфёнов в том виноват, начальству не это желается слышать, начальство в собственных делах и ошибках никогда не виновато, начальству надо виновных найти, а начальство в собственных ошибках виновно быть не может, вот и надо начальству для оправдания причину для своей немощности найти, а уж есле найти не в состоянии, то только факт убиения и скоропостижного подыхания их собственного детища остаётся им констатировать.
in Antwort Mood 30.11.10 00:12
In Antwort auf:
Я бы не хотел больше обсуждать Бастлера , как такового , хотя если просуммировать - около года банна я от него здесь получил , столько же от Гольмы.
Я бы не хотел больше обсуждать Бастлера , как такового , хотя если просуммировать - около года банна я от него здесь получил , столько же от Гольмы.
Зачем обсуждать, факт в открытии им темы по интересующему его вопросу налицо.
In Antwort auf:
- Автор неверно избрал регламент Блога . Если он хотел получить конкретные ответы - Да , Нет , За , Против , Хотел бы , нет воздержался бы и т.д. , то он должен был избрать формат Опроса , а НЕ Дискуссии , где ему бы пришлось отвечать уже более широко и разветвленно , что раскрыло бы все его пристрастия и негодования жизни .
Он от дискуссии отказался опираясь на СВОЙ административный ресурс ( банить, если не можешь ответить) , но забыл , что тем самым губит и свои велеречивые речи о том же Парфёнове и " Свободе Слова ".
- Автор неверно избрал регламент Блога . Если он хотел получить конкретные ответы - Да , Нет , За , Против , Хотел бы , нет воздержался бы и т.д. , то он должен был избрать формат Опроса , а НЕ Дискуссии , где ему бы пришлось отвечать уже более широко и разветвленно , что раскрыло бы все его пристрастия и негодования жизни .
Он от дискуссии отказался опираясь на СВОЙ административный ресурс ( банить, если не можешь ответить) , но забыл , что тем самым губит и свои велеречивые речи о том же Парфёнове и " Свободе Слова ".
Дык Парфёнов же и сказал что его детище сдохло, от вас и ждали соболезнований по поводу убиения, но не Парфёнов в том виноват, начальству не это желается слышать, начальство в собственных делах и ошибках никогда не виновато, начальству надо виновных найти, а начальство в собственных ошибках виновно быть не может, вот и надо начальству для оправдания причину для своей немощности найти, а уж есле найти не в состоянии, то только факт убиения и скоропостижного подыхания их собственного детища остаётся им констатировать.
30.11.10 12:22
А что, есть основания на немецком телевидении для подобных заявлений? Поделитесь. Если что кроме Евы, конечно, есть.
in Antwort Altwad. 29.11.10 15:57
В ответ на:
Интересно было бы посмотреть на руководителя или ведущего этих немецких программ что бы, пусть и в узком кругу, но заявили бы и признали бы об том что созданные ими информационные программы умерли
Интересно было бы посмотреть на руководителя или ведущего этих немецких программ что бы, пусть и в узком кругу, но заявили бы и признали бы об том что созданные ими информационные программы умерли
А что, есть основания на немецком телевидении для подобных заявлений? Поделитесь. Если что кроме Евы, конечно, есть.
30.11.10 13:04
Альт..., может ты... преувеличиваешь?
ДК не сдох..., а почти сдох... А вот про германку понапраслину не гони...
Интересно..., какие воспоминания останутся..., например, о Ленноне..., о нём или кто его подло убил...?
Лично у мене навсегда останутся его фантастические творения...
Или ты шо?... хотел за Бастлера замолвить словечко...?
Дык не мог один чел развалить ДК... или он не совсем чел..., а пидар конченный... должен был быть... К Бастлеру это не относится...
Я уже давно равнодушно отношусь к зомбикам... Прочти matrixnew.ru ... Лишь бы соблюдали нормы коммуникации и общежития...
in Antwort Altwadd 29.11.10 22:07
В ответ на:
Сдох ДК, сдохла германка, об умирании уже констатируют факт те кто этими темами заведует...
Сдох ДК, сдохла германка, об умирании уже констатируют факт те кто этими темами заведует...
Альт..., может ты... преувеличиваешь?
ДК не сдох..., а почти сдох... А вот про германку понапраслину не гони...
Интересно..., какие воспоминания останутся..., например, о Ленноне..., о нём или кто его подло убил...?
Лично у мене навсегда останутся его фантастические творения...
Или ты шо?... хотел за Бастлера замолвить словечко...?
Дык не мог один чел развалить ДК... или он не совсем чел..., а пидар конченный... должен был быть... К Бастлеру это не относится...
Я уже давно равнодушно отношусь к зомбикам... Прочти matrixnew.ru ... Лишь бы соблюдали нормы коммуникации и общежития...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
30.11.10 14:03
in Antwort Mood 30.11.10 00:12
30.11.10 14:09
in Antwort golma1 30.11.10 14:04
Гольмо-чка...
У мене шведского синдрома нет_с...
Баньте без... объяснений... пачему забанили...
http://www.youtube.com/watch?v=0MbL3yO-V6g&list=PL0AEDAA08E1931572&index=8&playn...
У мене шведского синдрома нет_с...
Баньте без... объяснений... пачему забанили...
http://www.youtube.com/watch?v=0MbL3yO-V6g&list=PL0AEDAA08E1931572&index=8&playn...
30.11.10 15:55
in Antwort anabis2000@ 30.11.10 14:09
нп..
и все дела!))
Дворкович пообещал продать государственные СМИ
http://lenta.ru/news/2010/11/30/smi/
и все дела!))
Дворкович пообещал продать государственные СМИ
http://lenta.ru/news/2010/11/30/smi/
30.11.10 16:03
Так случилось...
Лично знаю Гольмочку... и люблю...
Если ошибётся хоть разок..., я ей не завидую...
Вот такая с Гольмой любовь и вечная дружба...
in Antwort зеро 30.11.10 15:55
В ответ на:
нп..
и все дела!))
Дворкович пообещал продать государственные СМИ
нп..
и все дела!))
Дворкович пообещал продать государственные СМИ
Так случилось...
Лично знаю Гольмочку... и люблю...
Если ошибётся хоть разок..., я ей не завидую...
Вот такая с Гольмой любовь и вечная дружба...
30.11.10 16:23
Посмотрите "Monitor", "PlusMinus", "Hart aber fair", "Anne Will", "Menschen bei Maischberger".
На ZDF тоже такие программы есть и на региональных полно политических форматов.
in Antwort bujann 29.11.10 10:50
В ответ на:
а разве можно критиковать на АРД или ЦДФ немецкое правительство?ПО моему там только и делают, что показывают "немецкий тандем" Меркель и Вульф. Какие они хорошие и как много они делают для своего народа
а разве можно критиковать на АРД или ЦДФ немецкое правительство?ПО моему там только и делают, что показывают "немецкий тандем" Меркель и Вульф. Какие они хорошие и как много они делают для своего народа
Посмотрите "Monitor", "PlusMinus", "Hart aber fair", "Anne Will", "Menschen bei Maischberger".
На ZDF тоже такие программы есть и на региональных полно политических форматов.
30.11.10 16:30
Кто ему, Парфёнову, эту речь написал и велел прочесть?
А присутствующим велел сидеть и слушать?
Им, начальникам телевизионным «забанить» его, Парфёнова, было очень просто и легко.
И что? Все на своих местах. Значит сделано всё по отмашке с самого верха.
Цирк-шапито.
Ни в коем случае Парфёнова не осуждаю. Такова жизнь.
Через «речь» Парфёнова всех ТВ-начальников прилюдно опустили.
Показали где их место. Чтобы они ещё смирнее были в предвыборный период выборов
2012.
in Antwort Bastler 28.11.10 11:17, Zuletzt geändert 30.11.10 16:34 (anuga1)
В ответ на:
Желающих обсуждать речь Парфёнова и ситуацию на российском ТВ приглашаю в соответствующую тему - http://foren.germany.ru/discus/f/17583186.html.
Желающих обсуждать речь Парфёнова и ситуацию на российском ТВ приглашаю в соответствующую тему - http://foren.germany.ru/discus/f/17583186.html.
Кто ему, Парфёнову, эту речь написал и велел прочесть?
А присутствующим велел сидеть и слушать?
Им, начальникам телевизионным «забанить» его, Парфёнова, было очень просто и легко.
И что? Все на своих местах. Значит сделано всё по отмашке с самого верха.
Цирк-шапито.
Ни в коем случае Парфёнова не осуждаю. Такова жизнь.
Через «речь» Парфёнова всех ТВ-начальников прилюдно опустили.
Показали где их место. Чтобы они ещё смирнее были в предвыборный период выборов
2012.
30.11.10 16:36
in Antwort anabis2000@ 30.11.10 16:03, Zuletzt geändert 30.11.10 17:12 (anabis2000@)
"Тема -"
Ещё была подтема... Карпов с Каспаровым отдыхают...
Короткиий и жёсткий бой с дъяволом...
Палажил...
Ещё была подтема... Карпов с Каспаровым отдыхают...
Короткиий и жёсткий бой с дъяволом...
Палажил...
30.11.10 17:30
in Antwort anabis2000@ 30.11.10 16:03
30.11.10 17:55
in Antwort golma1 30.11.10 17:30
Гольма...
Не трогает шо Вы скажите...
Но Вас лично... Уважаю... ПРимерно...., как Блохина..., с его голами...
Не трогает шо Вы скажите...
Но Вас лично... Уважаю... ПРимерно...., как Блохина..., с его голами...
30.11.10 18:01
in Antwort sendi 30.11.10 17:55, Zuletzt geändert 30.11.10 18:05 (sendi)
30.11.10 18:13
in Antwort sendi 30.11.10 18:01
30.11.10 19:11
in Antwort pc-service 30.11.10 18:43
30.11.10 19:19
in Antwort Bastler 30.11.10 19:11
Мне понравилось выражение о свободе слова в России
В ответ на:
В России конституция гарантирует свободу слова.
Но никто не гарантирует свободу после сказанного слова.
В России конституция гарантирует свободу слова.
Но никто не гарантирует свободу после сказанного слова.
30.11.10 21:29
а мне-это!))
В реальности депеши показывают, что американские дипломаты в Москве полагаются в основном на те же источники, что и западные журналисты, - "например, на российскую прессу, которая намного храбрее, чем полагает Запад", пишет автор.
http://www.newsru.com/world/30nov2010/leaks.html
in Antwort Извар 30.11.10 19:19
В ответ на:
Мне понравилось выражение о свободе слова в России
Мне понравилось выражение о свободе слова в России
а мне-это!))
В реальности депеши показывают, что американские дипломаты в Москве полагаются в основном на те же источники, что и западные журналисты, - "например, на российскую прессу, которая намного храбрее, чем полагает Запад", пишет автор.
http://www.newsru.com/world/30nov2010/leaks.html
30.11.10 21:40
in Antwort зеро 30.11.10 21:29
а мне - это
http://www.uralweb.ru/pages/article.php?id=4471
В ответ на:
"...Свобода слова в России существует реально и ничем не ограничена, кроме карьерных соображений отдельных журналистов... На самом деле проблема свободы слова не в наличии цензуры, а в отсутствии слов..."
"...Свобода слова в России существует реально и ничем не ограничена, кроме карьерных соображений отдельных журналистов... На самом деле проблема свободы слова не в наличии цензуры, а в отсутствии слов..."
http://www.uralweb.ru/pages/article.php?id=4471
30.11.10 22:26
in Antwort зеро 30.11.10 21:29
Эту фразу придумали, ее нет в оригинале
http://www.foreignpolicy.com/articles/2010/11/29/holy_wikileaks_batman
http://www.foreignpolicy.com/articles/2010/11/29/holy_wikileaks_batman
30.11.10 22:28
in Antwort Roza3 30.11.10 21:40
А вот это оттуда же не понравилось?
федеральные эфирные каналы в рамках уходящей технологической эпохи являются скорее инструментами, нежели СМИ
федеральные эфирные каналы в рамках уходящей технологической эпохи являются скорее инструментами, нежели СМИ
Не учи отца. I. Bastler
30.11.10 22:29
in Antwort Roza3 30.11.10 21:40
Вы бы еще добавили, что автором является Михаил Леонтьев, комментатор 1го канала, причем самый брехливый.
30.11.10 22:31
in Antwort балта 30.11.10 22:29
Это даже и не так важно, важно, что даже он признает, что федеральные каналы - не информация, а инструмент. Как Вы думаете, на что "заточен" этот инструмент?
Не учи отца. I. Bastler
30.11.10 22:43
ежу понятно, что в том числе и на формирование общественного мнения...и что в этом неправильного,бастлер?
in Antwort Bastler 30.11.10 22:31
В ответ на:
Как Вы думаете, на что "заточен" этот инструмент?
Как Вы думаете, на что "заточен" этот инструмент?
ежу понятно, что в том числе и на формирование общественного мнения...и что в этом неправильного,бастлер?
30.11.10 22:45
in Antwort зеро 30.11.10 22:43
Не знаю, зеро. Может быть и правильно. Только вот не надо долдонить все время, что на федеральных каналах существуют разные мнения. Только и всего.
Не учи отца. I. Bastler
30.11.10 23:08
in Antwort Bastler 30.11.10 22:28
понравилось именно профедеральные сми, только вы впередистоящую фразу забыли -
насчет информации, пропаганды и инструментов в федеральных сми
ну и пример "свободы слова" в федарльных (и не только) сми в других странах оттуда же
так что
В ответ на:
У нас не существует свободы пропаганды и промывания мозгов.
У нас не существует свободы пропаганды и промывания мозгов.
насчет информации, пропаганды и инструментов в федеральных сми
В ответ на:
- И все же инструментами пропаганды?
- Отличие между информацией и пропагандой очень просто. Информация это то, что вам нужно, товар. И вы этот товар можете получить в любой момент в любом виде так же, как и дезинформацию. Пропаганда это не товар. Не видел человека, который бы сказал, пойду-ка я, пусть меня распропагандируют. Эти инструменты заблокированы для использования случайными игроками. Целенаправленно государство не занимается государственной пропагандой, говорить об этом нелепо. Пусть мне расскажут, какую такую идеологию пропагандирует наше государство. Ее нет, нечего пропагандировать. Наличие официоза на федеральных каналах не является пропагандой. Это, скорее, контрпропаганда, потому что это раздражает. Если взять радиостанцию «Эхо Москвы», мы увидим идеологически заточенный, хорошо сделанный контент, где каждое слово - на своем месте. Те же Хазин-Проханов укладываются в эту колбасу так, чтобы быть в нужном месте перчиком, жирком и т.д., по ГОСТу. Это такое сложенное, из кусочков сделанное профессиональное пропагандистское орудие.
- И все же инструментами пропаганды?
- Отличие между информацией и пропагандой очень просто. Информация это то, что вам нужно, товар. И вы этот товар можете получить в любой момент в любом виде так же, как и дезинформацию. Пропаганда это не товар. Не видел человека, который бы сказал, пойду-ка я, пусть меня распропагандируют. Эти инструменты заблокированы для использования случайными игроками. Целенаправленно государство не занимается государственной пропагандой, говорить об этом нелепо. Пусть мне расскажут, какую такую идеологию пропагандирует наше государство. Ее нет, нечего пропагандировать. Наличие официоза на федеральных каналах не является пропагандой. Это, скорее, контрпропаганда, потому что это раздражает. Если взять радиостанцию «Эхо Москвы», мы увидим идеологически заточенный, хорошо сделанный контент, где каждое слово - на своем месте. Те же Хазин-Проханов укладываются в эту колбасу так, чтобы быть в нужном месте перчиком, жирком и т.д., по ГОСТу. Это такое сложенное, из кусочков сделанное профессиональное пропагандистское орудие.
ну и пример "свободы слова" в федарльных (и не только) сми в других странах оттуда же
В ответ на:
Тьерри Мейсан - известный в определенных кругах французский аналитик, который не может жить во Франции, поскольку его отношения с Саркози не позволяют ему быть там в безопасности. Мейсан генетически вышел из французской военной аристократии. Франция страна победившего бюрократического социализма, к тому же, сданная в пользование ЦРУ. Саркози всю жизнь был неоголлистом, писал статьи про третий путь и т.д. И придя к власти, на этой волне, путем серии интриг, вернул Францию в структуры НАТО и присягнул Америке. Может, это и правильно, но никто с избирателями не советовался.
Тьерри Мейсан - известный в определенных кругах французский аналитик, который не может жить во Франции, поскольку его отношения с Саркози не позволяют ему быть там в безопасности. Мейсан генетически вышел из французской военной аристократии. Франция страна победившего бюрократического социализма, к тому же, сданная в пользование ЦРУ. Саркози всю жизнь был неоголлистом, писал статьи про третий путь и т.д. И придя к власти, на этой волне, путем серии интриг, вернул Францию в структуры НАТО и присягнул Америке. Может, это и правильно, но никто с избирателями не советовался.
так что
В ответ на:
Как и повсеместно
- там жеКак и повсеместно
30.11.10 23:17
а кто это долдонит,бастлер?
государственное телевидение-это средство информации и пропаганды..это абсолютно нормально и понятно.. почему это для вас явилось новостью?
свобода слова-это не тогда, когда на 1 канале разные мнения, а тогда, когда возможно существование разных каналов с разными мнениями..
in Antwort Bastler 30.11.10 22:45, Zuletzt geändert 30.11.10 23:18 (зеро)
В ответ на:
Только вот не надо долдонить все время, что на федеральных каналах существуют разные мнения. Только и всего.
Только вот не надо долдонить все время, что на федеральных каналах существуют разные мнения. Только и всего.
а кто это долдонит,бастлер?
государственное телевидение-это средство информации и пропаганды..это абсолютно нормально и понятно.. почему это для вас явилось новостью?
свобода слова-это не тогда, когда на 1 канале разные мнения, а тогда, когда возможно существование разных каналов с разными мнениями..
30.11.10 23:33
in Antwort Roza3 30.11.10 23:08
В ответ на:
только вы впередистоящую фразу забыли -
В ответ на:У нас не существует свободы пропаганды и промывания мозгов.
Я? Отнюдь. И с этим я тоже согласен. Потому что в РФ пропаганда и промывание мозгов - прерогатива государства. Никакой отсебятины!только вы впередистоящую фразу забыли -
В ответ на:У нас не существует свободы пропаганды и промывания мозгов.
Не учи отца. I. Bastler
30.11.10 23:34
in Antwort зеро 30.11.10 23:17
В ответ на:
свобода слова-это не тогда, когда на 1 канале разные мнения, а тогда, когда возможно существование разных каналов с разными мнениями..
Тоже верно. На каком федеральном канале РФ есть мнение отличное от мнения другого канала?свобода слова-это не тогда, когда на 1 канале разные мнения, а тогда, когда возможно существование разных каналов с разными мнениями..
Не учи отца. I. Bastler
30.11.10 23:41
in Antwort Bastler 30.11.10 23:34, Zuletzt geändert 30.11.10 23:45 (зеро)
я же ведь только что написал, что федеральные каналы-это средство формирования общественного мнения..и вы с этим согласились.
не будут же госканалы формировать мнение, направленнное против государства..или у вас другое мнение?))
а есть каналы Рен ТВ, СТС, РБК..вполне доступные населению РФ и достаточно оппозиционно настроенные
пысы: на НТВ очень много критических передач...НТВэшники, Честный понедельник.и пр
не будут же госканалы формировать мнение, направленнное против государства..или у вас другое мнение?))
а есть каналы Рен ТВ, СТС, РБК..вполне доступные населению РФ и достаточно оппозиционно настроенные
пысы: на НТВ очень много критических передач...НТВэшники, Честный понедельник.и пр
30.11.10 23:45
in Antwort Bastler 30.11.10 23:34
начинайте с определения что такое федеральные сми
http://www.glossary.ru/cgi-bin/gl_sch2.cgi?RRwlkxyig!sgxxuiup!ot(uwsg.oo
В ответ на:
Государственное федеральное средство массовой информации - в РФ - средство массовой информации, учредителем которого выступает федеральный орган государственной власти.
Государственное федеральное средство массовой информации - в РФ - средство массовой информации, учредителем которого выступает федеральный орган государственной власти.
http://www.glossary.ru/cgi-bin/gl_sch2.cgi?RRwlkxyig!sgxxuiup!ot(uwsg.oo
30.11.10 23:53
Есть еще радиоконцерн "эхо мск"... правда они никогда не переходят непосредственно на кремлёвские личности... но тем не менее...
in Antwort зеро 30.11.10 23:41
В ответ на:
а есть каналы Рен ТВ, СТС, РБК..вполне доступные населению РФ и достаточно оппозиционно настроенные
а есть каналы Рен ТВ, СТС, РБК..вполне доступные населению РФ и достаточно оппозиционно настроенные
Есть еще радиоконцерн "эхо мск"... правда они никогда не переходят непосредственно на кремлёвские личности... но тем не менее...
30.11.10 23:57
in Antwort Bastler 30.11.10 23:34
Бастлер, друх... да не смотрите Вы это телевидение вообще... ни то, не это... я вот уже года с три как завязал, и стал себя лучше чувствовать... колики прошли...
... да не смотрите Вы это телевидение вообще... ни то, не это... я вот уже года с три как завязал, и стал себя лучше чувствовать... колики прошли...
01.12.10 00:00
шо?
да там имя Путина и Медведева мусолится круглосуточно...вы, похоже ,не имеете ни малейшего представления о чём вещаете))
один Немцов чего стоит))
in Antwort Schloss 30.11.10 23:53, Zuletzt geändert 01.12.10 00:00 (зеро)
В ответ на:
правда они никогда не переходят непосредственно на кремлёвские личности..
правда они никогда не переходят непосредственно на кремлёвские личности..
шо?
да там имя Путина и Медведева мусолится круглосуточно...вы, похоже ,не имеете ни малейшего представления о чём вещаете))
один Немцов чего стоит))
01.12.10 00:05
Вы не поверите - имею,... и,... это они вещают, а я только слушаю...
Просто нужно внимательно слушать, Ноль...
in Antwort зеро 01.12.10 00:00
В ответ на:
вы, похоже ,не имеете ни малейшего представления о чём вещаете))
вы, похоже ,не имеете ни малейшего представления о чём вещаете))
Вы не поверите - имею,... и,... это они вещают, а я только слушаю...
Просто нужно внимательно слушать, Ноль...
01.12.10 00:12
in Antwort Schloss 01.12.10 00:05, Zuletzt geändert 01.12.10 00:14 (зеро)
не знаю, чего вы слушаете..но уж столько дерьма, сколько выливает ЭМ на российское руководство даже и не переварить..и это канал, основным акционером которого является Газпром..
и ещё кто-то там вещает про отсутствие свободы слова..
У коррупционно-полицейского уродца есть отец-основатель – В.Путин.
У В.Путина есть исполнители его воли – в первую очередь я имею в виду ответственного за внутреннюю политику России В.Суркова.
Именно он упрямо и упорно выстаивал однопартийную систему в стране, именно он ответственен за снятие с регистрации оппозиции, именно он организовал манипулирование общественным мнением, установив цензуру на телеканалах, именно он отдавал указание на отказ в регистрации оппозиционных партий.
Если предположить, что Дмитрий Анатольевич действительно хочет изменить политическую систему, я не понимаю, как он это собирается делать с людьми, которые все это безобразие натворили и продолжают это делать.
Безусловно, необходимый шаг к демонтажу полицейского государства путинского образца – это отставка Путина.
http://echo.msk.ru/blog/nemtsov_boris/729143-echo/
и ещё кто-то там вещает про отсутствие свободы слова..
У коррупционно-полицейского уродца есть отец-основатель – В.Путин.
У В.Путина есть исполнители его воли – в первую очередь я имею в виду ответственного за внутреннюю политику России В.Суркова.
Именно он упрямо и упорно выстаивал однопартийную систему в стране, именно он ответственен за снятие с регистрации оппозиции, именно он организовал манипулирование общественным мнением, установив цензуру на телеканалах, именно он отдавал указание на отказ в регистрации оппозиционных партий.
Если предположить, что Дмитрий Анатольевич действительно хочет изменить политическую систему, я не понимаю, как он это собирается делать с людьми, которые все это безобразие натворили и продолжают это делать.
Безусловно, необходимый шаг к демонтажу полицейского государства путинского образца – это отставка Путина.
http://echo.msk.ru/blog/nemtsov_boris/729143-echo/
01.12.10 00:39
in Antwort зеро 01.12.10 00:12
Ноль, дружище,... при всём уважении, вы не знакомы даже с элементарными основами пиара...
Любая... хула, исходящая от таких одиозных личностей, как Немцов, Новодворская, и прочие шендеровичи - это только дополнительные пункты в кремлёвскую корзину...
Это матчасть, Ноль...
Любая... хула, исходящая от таких одиозных личностей, как Немцов, Новодворская, и прочие шендеровичи - это только дополнительные пункты в кремлёвскую корзину...
Это матчасть, Ноль...
01.12.10 00:44
in Antwort Schloss 01.12.10 00:39
вы знаете как я "люблю" вашу демагогию ,шлосс))
хулу в чьём исполнении вы хотели бы увидеть(услышать)?на ЭХе всякой твари по паре))
хулу в чьём исполнении вы хотели бы увидеть(услышать)?на ЭХе всякой твари по паре))
01.12.10 00:45
in Antwort Bastler 30.11.10 23:34, Zuletzt geändert 01.12.10 00:46 (nituP)
01.12.10 00:55
Вот!... Это вопрос вопросов... Хотел бы от реальной оппозиции,... которой нет... и не предвидится...
Была одна партейка Рогозина, которая хотя бы делала вид, что настроена патриотически... кремль партейку превратил в дым, а Рогозину сделал предложение, от которого он не смог отказаться(С)... ну хоть не грохнули, и то прогресс...
in Antwort зеро 01.12.10 00:44
В ответ на:
хулу в чьём исполнении вы хотели бы увидеть(услышать)
хулу в чьём исполнении вы хотели бы увидеть(услышать)
Вот!... Это вопрос вопросов... Хотел бы от реальной оппозиции,... которой нет... и не предвидится...
Была одна партейка Рогозина, которая хотя бы делала вид, что настроена патриотически... кремль партейку превратил в дым, а Рогозину сделал предложение, от которого он не смог отказаться(С)... ну хоть не грохнули, и то прогресс...
01.12.10 00:59
Здесь таких партий... :)
Дофига..., Маленький
Эт... Я Андрюхе не завидую... Автору Германки.... Могу только посоветовать... держать хвост крючком...
in Antwort Schloss 01.12.10 00:55, Zuletzt geändert 01.12.10 01:04 (nituP)
В ответ на:
Была одна партейка Рогозина
Была одна партейка Рогозина
Здесь таких партий... :)
Дофига..., Маленький
Эт... Я Андрюхе не завидую... Автору Германки.... Могу только посоветовать... держать хвост крючком...
01.12.10 01:07
in Antwort Schloss 01.12.10 00:55, Zuletzt geändert 01.12.10 01:07 (зеро)
.
на ваш странный пост
я могу только ответить лишь вопросом..а реальную оппозицию должен Кремль создавать или шо?
всё время поражаюсь репликам такого рода.. если у жены отсутствует любовник, то его поиски это задача мужа?
это называется политическая борьба,шлосс..которую Кремль выиграл по всем параметрам..
кто-то в том же ЭХе сказал..причём, из оппозиции...пока Россия стабильно и спокойно развивается ,нет никаких шансов, что возникнет реальная оппозиция..
надеюсь,что вы поняли его логику.. так и кого бум в этом винить?)) и надо ли винить вообще?))
В ответ на:
Хотел бы от реальной оппозиции
Хотел бы от реальной оппозиции
на ваш странный пост
я могу только ответить лишь вопросом..а реальную оппозицию должен Кремль создавать или шо?
всё время поражаюсь репликам такого рода..
если у жены отсутствует любовник, то его поиски это задача мужа?В ответ на:
кремль партейку превратил в дым, а Рогозину сделал предложение
кремль партейку превратил в дым, а Рогозину сделал предложение
это называется политическая борьба,шлосс..которую Кремль выиграл по всем параметрам..
кто-то в том же ЭХе сказал..причём, из оппозиции...пока Россия стабильно и спокойно развивается ,нет никаких шансов, что возникнет реальная оппозиция..
надеюсь,что вы поняли его логику.. так и кого бум в этом винить?)) и надо ли винить вообще?))
01.12.10 01:12
Тыж долхен понять... шо такие сайты такого уровня не просто делаются...
in Antwort nituP 01.12.10 00:59
В ответ на:
держать хвост крючком...
держать хвост крючком...
Тыж долхен понять... шо такие сайты такого уровня не просто делаются...
01.12.10 01:33
Шота мне подсказывает, что кремль в политической борьбе использует далеко не политические методы...
А я за цензуру никого и не виню... ну сами подумайте, глупо винить, скажем, крокодила, за то как он... неприятно кушает...
До завтра...
in Antwort зеро 01.12.10 01:07
В ответ на:
это называется политическая борьба,шлосс..
это называется политическая борьба,шлосс..
Шота мне подсказывает, что кремль в политической борьбе использует далеко не политические методы...
В ответ на:
так и кого бум в этом винить?)) и надо ли винить вообще?))
так и кого бум в этом винить?)) и надо ли винить вообще?))
А я за цензуру никого и не виню... ну сами подумайте, глупо винить, скажем, крокодила, за то как он... неприятно кушает...
До завтра...
01.12.10 08:58
это "шота"-ваша некомпетентность в этом вопросе))
Рогозину предложили приличное место на госслужбе, лидера СПС-Никиту Белых назначили губернатором в г Киров, другой самый правый-Чубайс заведует нанотехнологиями,
Касьянова тоже призывали послужить государству, но он отказался..
привлечь лидеров оппозиции на свою сторону-это самые, что ни есть политические методы, шлосс)
как бы я там и не о цензуре совсем..а о том, что глупо обвинять власть в отсутствии оппозиции..
надо, наоборот, обвинять оппозицию в том, что она не в состоянии привлечь на свою сторону хоть какой-то значительный процент населения)
in Antwort Schloss 01.12.10 01:33
В ответ на:
Шота мне подсказывает,
Шота мне подсказывает,
это "шота"-ваша некомпетентность в этом вопросе))
Рогозину предложили приличное место на госслужбе, лидера СПС-Никиту Белых назначили губернатором в г Киров, другой самый правый-Чубайс заведует нанотехнологиями,
Касьянова тоже призывали послужить государству, но он отказался..
привлечь лидеров оппозиции на свою сторону-это самые, что ни есть политические методы, шлосс)
В ответ на:
А я за цензуру никого и не виню.
А я за цензуру никого и не виню.
как бы я там и не о цензуре совсем..а о том, что глупо обвинять власть в отсутствии оппозиции..
надо, наоборот, обвинять оппозицию в том, что она не в состоянии привлечь на свою сторону хоть какой-то значительный процент населения)
01.12.10 09:07
in Antwort tuv 29.11.10 14:43
Времена,Специальный репортёр, Человек и закон...
Вы русские каналы смотрите?
А вообще мне больше Россия 24 нравится
Вы русские каналы смотрите?
А вообще мне больше Россия 24 нравится
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
01.12.10 09:10
in Antwort Schloss 30.11.10 23:57
Вот в который раз поднимает Бастлер эту тему.Как будто его больше волнует свобода слова в России,чем в Германии.
Как будто его это вообще волнует
Как будто его это вообще волнует
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
01.12.10 09:17
in Antwort bujann 01.12.10 09:10
ну, бастлера можно понять..его " масштабы контроля в России .. поражают"))
хотя до сих пор ничего так поражающего его воображение он так и не смог предъявить))
хотя до сих пор ничего так поражающего его воображение он так и не смог предъявить))
01.12.10 09:29
только не поиски, а обеспечение любовником
кажется в пьесе Бернарда Шоу - диалог двух женщин:
- у вас есть ляяябоффник?
- нет.
- значит вы не сфецкая женщина, у сфецкой женщины должен быть ляябофник.
вот задачка то у правительства РФ!
in Antwort зеро 01.12.10 01:07
В ответ на:
а реальную оппозицию должен Кремль создавать или шо?
.. если у жены отсутствует любовник, то его поиски это задача мужа?
а реальную оппозицию должен Кремль создавать или шо?
.. если у жены отсутствует любовник, то его поиски это задача мужа?
только не поиски, а обеспечение любовником
кажется в пьесе Бернарда Шоу - диалог двух женщин:
- у вас есть ляяябоффник?
- нет.
- значит вы не сфецкая женщина, у сфецкой женщины должен быть ляябофник.
вот задачка то у правительства РФ!
01.12.10 09:36
in Antwort зеро 01.12.10 09:17
ну...что-то ведь волнует, вот поиски причин и продолжаются.
такчто подожди с выводами и не "балаболь"(с, Бастлер), дай человеку подумать, отрефлексировать, сформулировать....
такчто подожди с выводами и не "балаболь"(с, Бастлер), дай человеку подумать, отрефлексировать, сформулировать....
01.12.10 10:20
in Antwort bujann 01.12.10 09:10
Буян, сосредоточьтесь на теме, а не личности топикстартера.
01.12.10 10:31
аха..вымучали, можно сказать, немцовы и касьяновы демократическую коалицию..
созвали митинг, заявив 3 тыщи человек..а пришла тока тыща..
может,надо было "нашистов" подключать?
in Antwort Roza3 01.12.10 09:29
В ответ на:
вот задачка то у правительства РФ!
вот задачка то у правительства РФ!
аха..вымучали, можно сказать, немцовы и касьяновы демократическую коалицию..
созвали митинг, заявив 3 тыщи человек..а пришла тока тыща..
может,надо было "нашистов" подключать?
01.12.10 10:42
даже ноль не согласен с вашими заумными выкладками...........
in Antwort Schloss 01.12.10 00:39
В ответ на:
Любая... хула, исходящая от таких одиозных личностей, как Немцов, Новодворская, и прочие шендеровичи - это только дополнительные пункты в кремлёвскую корзину...
Любая... хула, исходящая от таких одиозных личностей, как Немцов, Новодворская, и прочие шендеровичи - это только дополнительные пункты в кремлёвскую корзину...
даже ноль не согласен с вашими заумными выкладками...........
01.12.10 11:37
а это наверное потому что некоторые три раза себя в оппозицию записали
in Antwort зеро 01.12.10 10:31
В ответ на:
созвали митинг, заявив 3 тыщи человек..а пришла тока тыща.
созвали митинг, заявив 3 тыщи человек..а пришла тока тыща.
а это наверное потому что некоторые три раза себя в оппозицию записали
01.12.10 16:11
Вам даже в голову не приходит, что все эти предварительные заявления и последующие пересчитывания - это явное проявление авторитаризма властей и нарушение демократических свобод!
Вам нужно, чтобы по команде: "Митингующие - по порядку номеров рассчитайсь!"
Если пришли лишние - "не пущать!", а лучше сразу дубинками по головам.
А если побоялись придти (зная про дубинки) - то это повод скалить зубы.
Кстати, а тысяча протестующих человек - это не люди? На их мнение можно и наплевать?
Мерзость всё это...
in Antwort зеро 01.12.10 10:31
В ответ на:
аха..вымучали, можно сказать, немцовы и касьяновы демократическую коалицию..
созвали митинг, заявив 3 тыщи человек..а пришла тока тыща..
может,надо было "нашистов" подключать?
аха..вымучали, можно сказать, немцовы и касьяновы демократическую коалицию..
созвали митинг, заявив 3 тыщи человек..а пришла тока тыща..
может,надо было "нашистов" подключать?
Вам даже в голову не приходит, что все эти предварительные заявления и последующие пересчитывания - это явное проявление авторитаризма властей и нарушение демократических свобод!
Вам нужно, чтобы по команде: "Митингующие - по порядку номеров рассчитайсь!"
Если пришли лишние - "не пущать!", а лучше сразу дубинками по головам.
А если побоялись придти (зная про дубинки) - то это повод скалить зубы.
Кстати, а тысяча протестующих человек - это не люди? На их мнение можно и наплевать?
Мерзость всё это...
01.12.10 16:39
Мне больше понравилось видеть и слышать " демократа " Каспарова и еже с ним Лимонова , коих , когда их за хулиганство задерживали
- обращались к НАРОДУ с рекламациями о Свободе на АНГЛИЙСКОМ ЯЗЫКЕ .
Это мне всё сказало о ВСЕХ ентих " диссидентах " и " демократах " в России . Просто обычная работа за хорошее бобло от Фондов типа Аденауэра или " Мемориал " и ничего личного.
in Antwort Schachspiler 01.12.10 16:11
В ответ на:
Если пришли лишние - "не пущать!", а лучше сразу дубинками по головам.
А если побоялись придти (зная про дубинки) - то это повод скалить зубы.
Если пришли лишние - "не пущать!", а лучше сразу дубинками по головам.
А если побоялись придти (зная про дубинки) - то это повод скалить зубы.
Мне больше понравилось видеть и слышать " демократа " Каспарова и еже с ним Лимонова , коих , когда их за хулиганство задерживали
- обращались к НАРОДУ с рекламациями о Свободе на АНГЛИЙСКОМ ЯЗЫКЕ .
Это мне всё сказало о ВСЕХ ентих " диссидентах " и " демократах " в России . Просто обычная работа за хорошее бобло от Фондов типа Аденауэра или " Мемориал " и ничего личного.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
01.12.10 17:15
------
Ваше "сказАло" вам наврАло.............а ваш разум принял за чистую монету...........
задержание хулиганов исключает обращения.........
да к тому же к народу......да к тому же о свободе.....да к тому же на английском............
Какие то особенные хулиганы пошли в той стране...........кто за свободу стоит, того задерживают..........
кто убивает, тот на свободе............
in Antwort Mood 01.12.10 16:39
В ответ на:
когда их за хулиганство задерживали
- обращались к НАРОДУ с рекламациями о Свободе на АНГЛИЙСКОМ ЯЗЫКЕ .
когда их за хулиганство задерживали
- обращались к НАРОДУ с рекламациями о Свободе на АНГЛИЙСКОМ ЯЗЫКЕ .
------
В ответ на:
Это мне всё сказало
Это мне всё сказало
Ваше "сказАло" вам наврАло.............а ваш разум принял за чистую монету...........
задержание хулиганов исключает обращения.........
да к тому же к народу......да к тому же о свободе.....да к тому же на английском............
Какие то особенные хулиганы пошли в той стране...........кто за свободу стоит, того задерживают..........
кто убивает, тот на свободе............
01.12.10 17:28
in Antwort Schachspiler 01.12.10 16:11
так дубинкой можно и в Париже по голове получить, да и власть можно хулить, ругать, даже язык показать,чем вам не демократия,
вот только изменить к сожелению ничего нельзя.
, вот только изменить к сожелению ничего нельзя.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
01.12.10 17:28
Из этого сопоставления Каспарова и Лимонова сразу видно, что о демократии Вы ни малейшего понятия не имеете...
Задерживание Каспарова "за хулиганство" явилось хулиганством тех, кто задерживал!
Что Каспаров мог на английском языке объяснить ситуацию присутствовавшим иностранным журналистам - это ему дополнительный плюс.
А что Вы это восприняли за попытку толкать в народ нечто вроде "апрельских тезисов" (с броневичка) - это Вам минус.
А из этого ясно, что Вы не разбираетесь ни в демократии, ни в людях.
Что то вроде того унтера Пришибеева - "не пущать!"
in Antwort Mood 01.12.10 16:39
В ответ на:
Мне больше понравилось видеть и слышать " демократа " Каспарова и еже с ним Лимонова
Мне больше понравилось видеть и слышать " демократа " Каспарова и еже с ним Лимонова
Из этого сопоставления Каспарова и Лимонова сразу видно, что о демократии Вы ни малейшего понятия не имеете...
В ответ на:
...когда их за хулиганство задерживали
- обращались к НАРОДУ с рекламациями о Свободе на АНГЛИЙСКОМ ЯЗЫКЕ .
...когда их за хулиганство задерживали
- обращались к НАРОДУ с рекламациями о Свободе на АНГЛИЙСКОМ ЯЗЫКЕ .
Задерживание Каспарова "за хулиганство" явилось хулиганством тех, кто задерживал!
Что Каспаров мог на английском языке объяснить ситуацию присутствовавшим иностранным журналистам - это ему дополнительный плюс.
А что Вы это восприняли за попытку толкать в народ нечто вроде "апрельских тезисов" (с броневичка) - это Вам минус.
В ответ на:
Это мне всё сказало о ВСЕХ ентих " диссидентах " и " демократах " в России .
Это мне всё сказало о ВСЕХ ентих " диссидентах " и " демократах " в России .
А из этого ясно, что Вы не разбираетесь ни в демократии, ни в людях.
Что то вроде того унтера Пришибеева - "не пущать!"
01.12.10 17:35
Не только можно, но и нужно, если витрины бьют и автомашины переворачивают.
У Вас, мягко говоря, весьма своеобразные представления о демократии...
Очень даже можно и это очевидно.
Если бы ничего нельзя было изменить, то люди так и жили бы при рабовладельческом строе.
Однако всех диктаторов свергают, а все империи рушатся.
in Antwort 4atlanin 01.12.10 17:28
В ответ на:
так дубинкой можно и в Париже по голове получить...
так дубинкой можно и в Париже по голове получить...
Не только можно, но и нужно, если витрины бьют и автомашины переворачивают.
В ответ на:
да и власть можно хулить, ругать, даже язык показать,чем вам не демократия
да и власть можно хулить, ругать, даже язык показать,чем вам не демократия
У Вас, мягко говоря, весьма своеобразные представления о демократии...
В ответ на:
...вот только изменить к сожелению ничего нельзя.
...вот только изменить к сожелению ничего нельзя.
Очень даже можно и это очевидно.
Если бы ничего нельзя было изменить, то люди так и жили бы при рабовладельческом строе.
Однако всех диктаторов свергают, а все империи рушатся.
01.12.10 17:37
конечно, нет! потому, что демократия-это в первую очередь порядок, а не анархия!
кстати, что вы скажете по этому поводу?))
неужели Франция менее демократичная, чем Россия?
Во Франции любое неразрешенное, несанкционированное властью по месту и времени собрание называется официально сборищем, это сборище всегда вызывается спецназ французский. Командиру спецназа – это официальный закон – разрешается два раза устно попросить сборище разойтись. После этого те, кто не разошлись, получают до года тюремного заключения, штраф до 15 тысяч евро. Подстрекатели и организаторы сборища, по французскому законодательству, самому гуманному в мире, то есть, вы, получили бы в случае проведения несанкционированного сборища до 7 лет тюрьмы и штраф до 100 тысяч евро. В
http://www.echo.msk.ru/programs/klinch/707068-echo/
мда, шахматист..а как вы предлагаете учитывать мнение 1000 человек? ..расскажите, пжста, вместо того, чтобы распальцовкой заниматься))
in Antwort Schachspiler 01.12.10 16:11
В ответ на:
Вам даже в голову не приходит, что все эти предварительные заявления и последующие пересчитывания - это явное проявление авторитаризма властей и нарушение демократических свобод!
Вам даже в голову не приходит, что все эти предварительные заявления и последующие пересчитывания - это явное проявление авторитаризма властей и нарушение демократических свобод!
конечно, нет! потому, что демократия-это в первую очередь порядок, а не анархия!
кстати, что вы скажете по этому поводу?))
неужели Франция менее демократичная, чем Россия?
Во Франции любое неразрешенное, несанкционированное властью по месту и времени собрание называется официально сборищем, это сборище всегда вызывается спецназ французский. Командиру спецназа – это официальный закон – разрешается два раза устно попросить сборище разойтись. После этого те, кто не разошлись, получают до года тюремного заключения, штраф до 15 тысяч евро. Подстрекатели и организаторы сборища, по французскому законодательству, самому гуманному в мире, то есть, вы, получили бы в случае проведения несанкционированного сборища до 7 лет тюрьмы и штраф до 100 тысяч евро. В
http://www.echo.msk.ru/programs/klinch/707068-echo/
В ответ на:
Кстати, а тысяча протестующих человек - это не люди? На их мнение можно и наплевать?
Мерзость всё это...
Кстати, а тысяча протестующих человек - это не люди? На их мнение можно и наплевать?
Мерзость всё это...
мда, шахматист.
.а как вы предлагаете учитывать мнение 1000 человек? ..расскажите, пжста, вместо того, чтобы распальцовкой заниматься))
01.12.10 18:22
ой, так грубо по нежному...по французскому...
in Antwort зеро 01.12.10 17:37
В ответ на:
После этого те, кто не разошлись, получают до года тюремного заключения, штраф до 15 тысяч евро
После этого те, кто не разошлись, получают до года тюремного заключения, штраф до 15 тысяч евро
ой, так грубо по нежному...по французскому...
01.12.10 19:10
in Antwort Schloss 30.11.10 23:57
В ответ на:
стал себя лучше чувствовать... колики прошли..
Так пока здоровье в порядке. Чего и Вам желаю.стал себя лучше чувствовать... колики прошли..
Не учи отца. I. Bastler
01.12.10 19:15
in Antwort Roza3 01.12.10 18:22
Глядя в телевизор
Те же там же и так же то же...
Под собою страны не чуя,
Наблюдая все эти рожи,
Одного лишь теперь хочу я.
Не мечтаю уже о лете,
Не хочу ни в купцы, ни в князи -
Я хочу одного на свете:
Я хочу, чтоб вы сдохли, мрази.
Все, что до тошноты знакомы,
Все, что лезут в глаза и уши -
От верховного лысогнома
До последней домашней ксюши,
От блажащей массовки снизу
До верхушки в гэбульных рясах,
От державного жополиза
До эстрадного жопотряса.
Я хочу увидать их в морге,
Чтоб прозектор кромсал их тушки -
От наследника-недозорге
До сосательной журналюшки.
От потешных зиц-атаманов
До героев конька и мата,
От вождя молодых баранов
До дворового дипломата.
От рубителей прежней щепки
До строгателей новой стружки,
От носителя главной кепки
До звонящей в эфир старушки.
Наступает он, зрим и четок -
Край, когда одного лишь надо:
Не зарплат, не жратвы, не шмоток,
А того, чтоб вы сдохли, гады.
Вместе с вашей холуйской спесью,
Вместе с вашей вселенской ложью,
Вместе с вашей блевотной лестью,
Вместе с вашей рычащей вошью.
Не ослепли мы, не оглохли,
Сколь ни бейтесь в пиар-угаре -
Мы ответим вам: чтоб вы сдохли!
Чтоб вы все передохли, твари!
(с) Ю.Нестеренко
Те же там же и так же то же...
Под собою страны не чуя,
Наблюдая все эти рожи,
Одного лишь теперь хочу я.
Не мечтаю уже о лете,
Не хочу ни в купцы, ни в князи -
Я хочу одного на свете:
Я хочу, чтоб вы сдохли, мрази.
Все, что до тошноты знакомы,
Все, что лезут в глаза и уши -
От верховного лысогнома
До последней домашней ксюши,
От блажащей массовки снизу
До верхушки в гэбульных рясах,
От державного жополиза
До эстрадного жопотряса.
Я хочу увидать их в морге,
Чтоб прозектор кромсал их тушки -
От наследника-недозорге
До сосательной журналюшки.
От потешных зиц-атаманов
До героев конька и мата,
От вождя молодых баранов
До дворового дипломата.
От рубителей прежней щепки
До строгателей новой стружки,
От носителя главной кепки
До звонящей в эфир старушки.
Наступает он, зрим и четок -
Край, когда одного лишь надо:
Не зарплат, не жратвы, не шмоток,
А того, чтоб вы сдохли, гады.
Вместе с вашей холуйской спесью,
Вместе с вашей вселенской ложью,
Вместе с вашей блевотной лестью,
Вместе с вашей рычащей вошью.
Не ослепли мы, не оглохли,
Сколь ни бейтесь в пиар-угаре -
Мы ответим вам: чтоб вы сдохли!
Чтоб вы все передохли, твари!
(с) Ю.Нестеренко
01.12.10 19:25
Уважаемый, Вы не правы. 14 июля 1789 года не то, что витрины и машины - Бастилия была разрушена.
Теперь это национальный французский праздник.
in Antwort Schachspiler 01.12.10 17:35
В ответ на:
так дубинкой можно и в Париже по голове получить...
так дубинкой можно и в Париже по голове получить...
В ответ на:
Не только можно, но и нужно, если витрины бьют и автомашины переворачивают.
Не только можно, но и нужно, если витрины бьют и автомашины переворачивают.
Уважаемый, Вы не правы. 14 июля 1789 года не то, что витрины и машины - Бастилия была разрушена.
Теперь это национальный французский праздник.
01.12.10 19:27
in Antwort балта 01.12.10 19:15
вот где выход нерастраченной энергии!!! потенциальный розин клиент!))
Юрий Нестеренко — принципиальный противник секса,
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0...
балта, ты этим хотел продемонстрировать свободу слова в России? так мы и не отрицаем её наличие..))
смотри..как страшно ругается пацан..а живёт и никто его не трогает))
потенциальный розин клиент!))Юрий Нестеренко — принципиальный противник секса,
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0...
балта, ты этим хотел продемонстрировать свободу слова в России? так мы и не отрицаем её наличие..))
смотри..как страшно ругается пацан..а живёт и никто его не трогает))
01.12.10 19:28
да самые нормальные, ток прошу не надо мне преподносить основы демократии.
Странно вы вообщето ведёте дискусии, вырвете какой-нибудь кусок и начинаете мягко говоря
унижать опонента, забывая о том что эт почти всегда вызывает ответную реакцию и практически
любой может такими же бетонными доками завалить вас на лопатки, зацепившись за любое из
ваших предложений.
in Antwort Schachspiler 01.12.10 17:35
В ответ на:
У Вас, мягко говоря, весьма своеобразные представления о демократии...
У Вас, мягко говоря, весьма своеобразные представления о демократии...
да самые нормальные, ток прошу не надо мне преподносить основы демократии.
Странно вы вообщето ведёте дискусии, вырвете какой-нибудь кусок и начинаете мягко говоря
унижать опонента, забывая о том что эт почти всегда вызывает ответную реакцию и практически
любой может такими же бетонными доками завалить вас на лопатки, зацепившись за любое из
ваших предложений.
В ответ на:
Однако всех диктаторов свергают
Однако всех диктаторов свергают
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
01.12.10 19:36
in Antwort балта 01.12.10 19:32
01.12.10 19:39
in Antwort зеро 01.12.10 19:27
01.12.10 19:41
Роза вы Бернарда Шоу только в олбанском переводе читаете?
in Antwort Roza3 01.12.10 09:29
В ответ на:
ажется в пьесе Бернарда Шоу - диалог двух женщин:
- у вас есть ляяябоффник?
- нет.
- значит вы не сфецкая женщина, у сфецкой женщины должен быть ляябофник.
ажется в пьесе Бернарда Шоу - диалог двух женщин:
- у вас есть ляяябоффник?
- нет.
- значит вы не сфецкая женщина, у сфецкой женщины должен быть ляябофник.
Роза вы Бернарда Шоу только в олбанском переводе читаете?
01.12.10 19:42
ты, наверное,был очень увлечён стихами и поэтому не заметил вопроса..повторю:
балта, ты этим хотел продемонстрировать свободу слова в России?
in Antwort балта 01.12.10 19:38
В ответ на:
Прости, а ты разве что-то спрашивал?
Прости, а ты разве что-то спрашивал?
ты, наверное,был очень увлечён стихами и поэтому не заметил вопроса..
повторю:балта, ты этим хотел продемонстрировать свободу слова в России?
01.12.10 19:43
in Antwort балта 01.12.10 19:39
нет, просто, Роза лечит всякие отклонения..такшо обращайся, если шо))
01.12.10 19:48
in Antwort зеро 01.12.10 19:42
Нет, я хотел прказать, кто олицетворяет эту т.н. "свободу"
01.12.10 19:48
in Antwort зеро 01.12.10 19:43
01.12.10 19:49
in Antwort зеро 01.12.10 19:43
01.12.10 19:51
согласен с тобой..Нестеренко не самый удачный пример..поторопился ты))
in Antwort балта 01.12.10 19:48
В ответ на:
Нет, я хотел прказать, кто олицетворяет эту т.н. "свободу"
Нет, я хотел прказать, кто олицетворяет эту т.н. "свободу"
согласен с тобой..Нестеренко не самый удачный пример..
поторопился ты))
01.12.10 19:54
in Antwort зеро 01.12.10 19:51
Почему не удачный? Или ты не согласен с буяном, который утверждает, что у мужчины самый главный член- это таки голова, а не головка.
01.12.10 20:02
in Antwort зеро 01.12.10 20:00
Тада почему я поторопился, чем тебя не устраивает личность поэта?
01.12.10 20:09
Скажу, что я внимательно посмотрел "Клинч" по Вашей ссылке.
И мне странно, что Вы сами не увидели ответов на эти беспомощные попытки г-на Мединского спрятаться за ссылками на другие страны.
Я уже и раньше говорил, что когда в той же Франции или Англии бьют витрины и опрокидывают автомобили - то разгон дубинками вполне оправдан, а вот когда в Москве хватают бабульку Алекссеву или когда вылезает хамло в форме, обзывает всех "хорьками" и бьёт дубинкой кого ему вздумается...
А В передаче Милов дал на эти глупости исчерпывающий ответ:
"Есть прямая норма в конституции, принятая на всенародном референдуме о том, что граждане имеют право собираться, где они хотят, мирно и без оружия. Но вот нарисовались тут люди, которые, в нарушение конституции, присвоил власть на сфальсифицированных выборах, сидят тут и рассказывают, что им, видите ли, позволено решать, где нам можно собираться, а где нельзя. Нет, господа, мы это не признаем. И ваше вранье по поводу практики применения законов о митингах в странах запада – не надо нам тут сказки рассказывать, мы знаем, какие двойные стандарты у действующей российской власти по этому поводу есть. Все, что надо, разрешают - перекрывать автомагистрали, все что угодно разрешают провластной гопоте, а оппозиции не разрешают даже митинги на несколько десятков человек проводить в тех местах, где никакому общественному порядку это не угрожает. Тем более, что все это мирно."
Для начала надо демократические нормы и Конституцию страны соблюдать, тогда и такого вопроса не возникнет.
(Перечитайте что сказал Милов, если сразу этот ответ не понятен.)
in Antwort зеро 01.12.10 17:37, Zuletzt geändert 01.12.10 20:19 (Schachspiler)
В ответ на:
кстати, что вы скажете по этому поводу?))
неужели Франция менее демократичная, чем Россия?
кстати, что вы скажете по этому поводу?))
неужели Франция менее демократичная, чем Россия?
Скажу, что я внимательно посмотрел "Клинч" по Вашей ссылке.
И мне странно, что Вы сами не увидели ответов на эти беспомощные попытки г-на Мединского спрятаться за ссылками на другие страны.
Я уже и раньше говорил, что когда в той же Франции или Англии бьют витрины и опрокидывают автомобили - то разгон дубинками вполне оправдан, а вот когда в Москве хватают бабульку Алекссеву или когда вылезает хамло в форме, обзывает всех "хорьками" и бьёт дубинкой кого ему вздумается...
А В передаче Милов дал на эти глупости исчерпывающий ответ:
"Есть прямая норма в конституции, принятая на всенародном референдуме о том, что граждане имеют право собираться, где они хотят, мирно и без оружия. Но вот нарисовались тут люди, которые, в нарушение конституции, присвоил власть на сфальсифицированных выборах, сидят тут и рассказывают, что им, видите ли, позволено решать, где нам можно собираться, а где нельзя. Нет, господа, мы это не признаем. И ваше вранье по поводу практики применения законов о митингах в странах запада – не надо нам тут сказки рассказывать, мы знаем, какие двойные стандарты у действующей российской власти по этому поводу есть. Все, что надо, разрешают - перекрывать автомагистрали, все что угодно разрешают провластной гопоте, а оппозиции не разрешают даже митинги на несколько десятков человек проводить в тех местах, где никакому общественному порядку это не угрожает. Тем более, что все это мирно."
В ответ на:
мда, шахматист..а как вы предлагаете учитывать мнение 1000 человек? ..расскажите, пжста, вместо того, чтобы распальцовкой заниматься))
мда, шахматист..а как вы предлагаете учитывать мнение 1000 человек? ..расскажите, пжста, вместо того, чтобы распальцовкой заниматься))
Для начала надо демократические нормы и Конституцию страны соблюдать, тогда и такого вопроса не возникнет.
(Перечитайте что сказал Милов, если сразу этот ответ не понятен.)
01.12.10 20:16
Французский философ Мишель Монтень правильно сказал, что всякое насильственное изменение власти ошибочно, поскольку это делается руками фанатов, а результаты себе присваивают негодяи.
Кстати, сколько из тех разрушителей Бастилии, отправлявших людей на эшафот, следом сами туда попали?
in Antwort anuga1 01.12.10 19:25
В ответ на:
- Не только можно, но и нужно, если витрины бьют и автомашины переворачивают.
- Уважаемый, Вы не правы. 14 июля 1789 года не то, что витрины и машины - Бастилия была разрушена.
Теперь это национальный французский праздник.
- Не только можно, но и нужно, если витрины бьют и автомашины переворачивают.
- Уважаемый, Вы не правы. 14 июля 1789 года не то, что витрины и машины - Бастилия была разрушена.
Теперь это национальный французский праздник.
Французский философ Мишель Монтень правильно сказал, что всякое насильственное изменение власти ошибочно, поскольку это делается руками фанатов, а результаты себе присваивают негодяи.
Кстати, сколько из тех разрушителей Бастилии, отправлявших людей на эшафот, следом сами туда попали?
01.12.10 20:26
обалдеть..то есть, ссылки на законодательства стран, которые для всех являются примерами демократии-это по вашему беспомощные попытки?)))
бабушка Алексеева знала , что шла на нарушение закона..сейчас она поумнела и не лезет на несанкционированные митинги)) а на хамло в форме заведено уголовное дело..
так что, все ваши доводы абсолютно неактуальный пук!))
уже обсуждали это сотни раз..если вы не в состоянии понять, что конституция лишь декларирует права, а регулируют эти права федеральные законы, то даже не хочу снова на это тратить время..
просто напомню вам:
Статья 55
1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина.
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
а почему в этот раз без распальцовки?)) то есть, ответа у вас опять нет,шахматист?))
in Antwort Schachspiler 01.12.10 20:09, Zuletzt geändert 01.12.10 20:28 (зеро)
В ответ на:
на эти беспомощные попытки г-на Мединского спрятаться за ссылками на другие страны.
на эти беспомощные попытки г-на Мединского спрятаться за ссылками на другие страны.
обалдеть..то есть, ссылки на законодательства стран, которые для всех являются примерами демократии-это по вашему беспомощные попытки?)))
В ответ на:
а вот когда в Москве хватают бабульку Алекссеву ли когда вылезает хамло в форме, обзывает всех "хорьками" и бьёт дубинкой кого ему вздумается...
а вот когда в Москве хватают бабульку Алекссеву ли когда вылезает хамло в форме, обзывает всех "хорьками" и бьёт дубинкой кого ему вздумается...
бабушка Алексеева знала , что шла на нарушение закона..сейчас она поумнела и не лезет на несанкционированные митинги)) а на хамло в форме заведено уголовное дело..
так что, все ваши доводы абсолютно неактуальный пук!))
В ответ на:
Есть прямая норма в конституции, принятая на всенародном референдуме о том, что граждане имеют право собираться, где они хотят, мирно и без оружия.
Есть прямая норма в конституции, принятая на всенародном референдуме о том, что граждане имеют право собираться, где они хотят, мирно и без оружия.
уже обсуждали это сотни раз..если вы не в состоянии понять, что конституция лишь декларирует права, а регулируют эти права федеральные законы, то даже не хочу снова на это тратить время..
просто напомню вам:
Статья 55
1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина.
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
В ответ на:
Для начала надо демократические нормы и Конституцию страны соблюдать, тогда и такого вопроса не возникнет.
Для начала надо демократические нормы и Конституцию страны соблюдать, тогда и такого вопроса не возникнет.
а почему в этот раз без распальцовки?)) то есть, ответа у вас опять нет,шахматист?))
01.12.10 20:50
чего несешь.........? многого ты не понимаешь....это видно...........но хотя бы следил за относительной правдоподобностью....
последний митинг 31 октября состоялся легально -- уже при Собянине -- и Алексеева на митинге была.......
собственно она сама вела переговоры с моск.властями о разрешении..........
in Antwort зеро 01.12.10 20:26
В ответ на:
бабушка Алексеева знала , что шла на нарушение закона..сейчас она поумнела и не лезет на несанкционированные митинги))
бабушка Алексеева знала , что шла на нарушение закона..сейчас она поумнела и не лезет на несанкционированные митинги))
чего несешь.........? многого ты не понимаешь....это видно...........но хотя бы следил за относительной правдоподобностью....
последний митинг 31 октября состоялся легально -- уже при Собянине -- и Алексеева на митинге была.......
собственно она сама вела переговоры с моск.властями о разрешении..........
01.12.10 20:52
in Antwort sanktvalentin 01.12.10 20:50, Zuletzt geändert 01.12.10 20:54 (зеро)
успокойся и попробуй воспринимать написанное адекватно:сейчас она поумнела и не лезет на несанкционированные митинги))
01.12.10 21:24
И на это Вы могли услышать ответ в том же "Клинче".
Когда Мединскому привели пример, что люди стоят прямо перед зданием правительства с обличительными плакатами, то он начал выкручиваться, что это мол пикет, а не митинг...
Ни он, ни Вы не хотите понять разницу, что ни те с плакатами, ни старушка Алексеева не опрокидывают машины и не бьют витрин.
А на мирную демонстрацию они имеют конституционное право!
Вот нападающие на них в это время с дубинками - те нарушают конституцию и являются преступниками.
Глупости! Алексеева законов не нарушала. Их нарушают те, кто прибавляет к законам отсебятину и трактуют их по своему уразумению.
Да и то уголовное дело на хамло в форме заведено лишь поскольку получило широкую огласку, а сотни таких же хамов остаются безнаказанными.
Конституция страны в Вашем представлении пустая декларация?
К сожалению, такое же представление о Конституции и у силовиков, дорвавшихся до власти.
Они даже необходимость разделения законодательной, исполнительной и судебной властей не желают признавать и соблюдать.
Вот где действительно сплошное нарушение законов!
in Antwort зеро 01.12.10 20:26
В ответ на:
обалдеть..то есть, ссылки на законодательства стран, которые для всех являются примерами демократии-это по вашему беспомощные попытки?)))
обалдеть..то есть, ссылки на законодательства стран, которые для всех являются примерами демократии-это по вашему беспомощные попытки?)))
И на это Вы могли услышать ответ в том же "Клинче".
Когда Мединскому привели пример, что люди стоят прямо перед зданием правительства с обличительными плакатами, то он начал выкручиваться, что это мол пикет, а не митинг...
Ни он, ни Вы не хотите понять разницу, что ни те с плакатами, ни старушка Алексеева не опрокидывают машины и не бьют витрин.
А на мирную демонстрацию они имеют конституционное право!
Вот нападающие на них в это время с дубинками - те нарушают конституцию и являются преступниками.
В ответ на:
бабушка Алексеева знала , что шла на нарушение закона..сейчас она поумнела и не лезет на несанкционированные митинги)) а на хамло в форме заведено уголовное дело..
бабушка Алексеева знала , что шла на нарушение закона..сейчас она поумнела и не лезет на несанкционированные митинги)) а на хамло в форме заведено уголовное дело..
Глупости! Алексеева законов не нарушала. Их нарушают те, кто прибавляет к законам отсебятину и трактуют их по своему уразумению.
Да и то уголовное дело на хамло в форме заведено лишь поскольку получило широкую огласку, а сотни таких же хамов остаются безнаказанными.
В ответ на:
уже обсуждали это сотни раз..если вы не в состоянии понять, что конституция лишь декларирует права, а регулируют эти права федеральные законы
уже обсуждали это сотни раз..если вы не в состоянии понять, что конституция лишь декларирует права, а регулируют эти права федеральные законы
Конституция страны в Вашем представлении пустая декларация?
К сожалению, такое же представление о Конституции и у силовиков, дорвавшихся до власти.
Они даже необходимость разделения законодательной, исполнительной и судебной властей не желают признавать и соблюдать.
Вот где действительно сплошное нарушение законов!
01.12.10 21:49
нет, шахматист..это вы и милов не можете никак понять, что ,например,право на жильё, задекларированное в конституции не означает то, что вы можете пойти на Рублёвку и
экспроприировать понравившийся вам особнячок..а должны его купить или снять, основываясь на законах и правилах..
конституция гарантирует вам ваше право на митинги но место, время и пр..вы должны согласовать с властями в соответствии с законом..так везде, шахматист,хоть вы упорно жмуритесь и не замечаете
точно таких же законов во всех демстранах) откройте глазки, шахматист))
почитайте здесь..ни на что не надеюсь..но вдруг))
http://www.politonline.ru/politika/4922.html
in Antwort Schachspiler 01.12.10 21:24, Zuletzt geändert 01.12.10 21:59 (зеро)
В ответ на:
Ни он, ни Вы не хотите понять разницу, что ни те с плакатами, ни старушка Алексеева не опрокидывают машины и не бьют витрин.
Ни он, ни Вы не хотите понять разницу, что ни те с плакатами, ни старушка Алексеева не опрокидывают машины и не бьют витрин.
нет, шахматист..это вы и милов не можете никак понять, что ,например,право на жильё, задекларированное в конституции не означает то, что вы можете пойти на Рублёвку и
экспроприировать понравившийся вам особнячок..а должны его купить или снять, основываясь на законах и правилах..
конституция гарантирует вам ваше право на митинги но место, время и пр..вы должны согласовать с властями в соответствии с законом..так везде, шахматист,хоть вы упорно жмуритесь и не замечаете
точно таких же законов во всех демстранах) откройте глазки, шахматист))
почитайте здесь..ни на что не надеюсь..но вдруг))
http://www.politonline.ru/politika/4922.html
01.12.10 22:44
in Antwort балта 01.12.10 19:15
В ответ на:
Мы ответим вам: чтоб вы сдохли!
Чтоб вы все передохли, твари!
Что-то из любовной лирики. По отношению ко всему бывшему советскому народу.Представлен весь срез общества, тсзать. Включая старушек. Но отношение к свободе слова имеет. Дали народу высказаться и сразу лица превратились в рожи. Впрочем, рожи были всегда. Мы ответим вам: чтоб вы сдохли!
Чтоб вы все передохли, твари!
Всё проходит. И это пройдёт.
01.12.10 22:47
Разумеется, жильё на Рублёвке лишь для коррумпированных "Слуг народа", которые за официальную зарплату не купили бы его и через тысячу лет.
Это вот они могут "экспроприировать" и снести любой дачный кооператив, если он им помешает.
И вот для этого они напишут для себя и законы и правила.
Это Вы стараетесь не замечать даже очевидных фактов. Что для нашистов-фашистов перекрывают движение на Ленинском проспекте, а вот несколько сот митингующих на Триумфальной площади оказывается вдруг создали угрозу и транспорту и строительству.
in Antwort зеро 01.12.10 21:49
В ответ на:
нет, шахматист..это вы и милов не можете никак понять, что ,например,право на жильё, задекларированное в конституции не означает то, что вы можете пойти на Рублёвку и
экспроприировать понравившийся вам особнячок..
нет, шахматист..это вы и милов не можете никак понять, что ,например,право на жильё, задекларированное в конституции не означает то, что вы можете пойти на Рублёвку и
экспроприировать понравившийся вам особнячок..
Разумеется, жильё на Рублёвке лишь для коррумпированных "Слуг народа", которые за официальную зарплату не купили бы его и через тысячу лет.
Это вот они могут "экспроприировать" и снести любой дачный кооператив, если он им помешает.
И вот для этого они напишут для себя и законы и правила.
В ответ на:
конституция гарантирует вам ваше право на митинги но место, время и пр..вы должны согласовать с властями в соответствии с законом..так везде, шахматист,хоть вы упорно жмуритесь и не замечаете
точно таких же законов во всех демстранах) откройте глазки, шахматист))
конституция гарантирует вам ваше право на митинги но место, время и пр..вы должны согласовать с властями в соответствии с законом..так везде, шахматист,хоть вы упорно жмуритесь и не замечаете
точно таких же законов во всех демстранах) откройте глазки, шахматист))
Это Вы стараетесь не замечать даже очевидных фактов. Что для нашистов-фашистов перекрывают движение на Ленинском проспекте, а вот несколько сот митингующих на Триумфальной площади оказывается вдруг создали угрозу и транспорту и строительству.
01.12.10 23:09
in Antwort Schachspiler 01.12.10 22:47
оо..блин..шахматист, вы увидели знакомое слово" Рублёвка" и сразу завелись с пол-оборота?))
вы хотя бы поняли о чём речь? или решили снова свернуть в сторону?)
.
вам задачка на ночь.как вы думаете, .почему все санкционированные митинги проходят спокойно, а несанкционированные с проблемами? не слишком для вас сложно?
вы хотя бы поняли о чём речь? или решили снова свернуть в сторону?)
.
В ответ на:
Что для нашистов-фашистов перекрывают движение на Ленинском проспекте, а вот несколько сот митингующих на Триумфальной площади оказывается вдруг создали угрозу и транспорту и строительству.
Что для нашистов-фашистов перекрывают движение на Ленинском проспекте, а вот несколько сот митингующих на Триумфальной площади оказывается вдруг создали угрозу и транспорту и строительству.
вам задачка на ночь.как вы думаете, .почему все санкционированные митинги проходят спокойно, а несанкционированные с проблемами? не слишком для вас сложно?
01.12.10 23:20
Мерси...
Дык, пока, Бастлер,... пока... Не следует запускать это дело... дабы не закончить в муках... юдоль земную... Как другу советую, а не корысти ради...
in Antwort Bastler 01.12.10 19:10
В ответ на:
Так пока здоровье в порядке. Чего и Вам желаю.
Так пока здоровье в порядке. Чего и Вам желаю.
Мерси...
Дык, пока, Бастлер,... пока... Не следует запускать это дело... дабы не закончить в муках... юдоль земную... Как другу советую, а не корысти ради...
01.12.10 23:25
in Antwort зеро 01.12.10 23:09
Ноль, поведайте лучше, битте, шо нить за свободу слова в Германии... Как щитаете, сопоставимы ли границы СС в РФ и ФРГ?...
01.12.10 23:32
in Antwort Schloss 01.12.10 23:25
01.12.10 23:50
in Antwort зеро 01.12.10 23:32, Zuletzt geändert 01.12.10 23:51 (Schloss)
Поиграл... это скучно...
А чё Вы так реагируете?... я без булды... чтобы в этой ветке прийти к общему знаменателю, достаточно сравнить насколько поражает отсутствие свободы слова в Германии... и если поражает примерно на столько же, то и акцентировать внимание на СС в РФ не имеет смысла... Мне вот кажется, что ограничения СС в Германии еще серьёзней, чем в РФ... да хотя бы по факту, что Парфёнов смог об ограничениях публично выразиться, а в Германии я вот не припомню пока, чтобы хто упоминал об жестких рамках цензуры... Мы ведь не станем исходить из того, что в Германии СС на ТВ существует как бы по умолчанию, так же?...
А чё Вы так реагируете?
... я без булды... чтобы в этой ветке прийти к общему знаменателю, достаточно сравнить насколько поражает отсутствие свободы слова в Германии... и если поражает примерно на столько же, то и акцентировать внимание на СС в РФ не имеет смысла... Мне вот кажется, что ограничения СС в Германии еще серьёзней, чем в РФ... да хотя бы по факту, что Парфёнов смог об ограничениях публично выразиться, а в Германии я вот не припомню пока, чтобы хто упоминал об жестких рамках цензуры... Мы ведь не станем исходить из того, что в Германии СС на ТВ существует как бы по умолчанию, так же?...
01.12.10 23:54
in Antwort Schloss 01.12.10 23:50
01.12.10 23:55
фантазируете? на вашей памяти такое было?
in Antwort Schloss 01.12.10 23:50
В ответ на:
чтобы в этой ветке прийти к общему знаменателю
чтобы в этой ветке прийти к общему знаменателю
фантазируете? на вашей памяти такое было?
02.12.10 00:05
Ну,.. скорее есть, чем нет... просто нужно не злоупотреблять этой свободой... Вы же отдаёте себе отчет, когда в совке настала "свобода и демократия", подавляющее большинство населения восприняло этот факт как перманентную свободу от всяких там законов и прочей морали... ну и теперь имеем то, шо имеем... А коли так сложилось, что все мы на этом форуме совки, то и понимание свободы у нас соответствующее...
in Antwort зеро 01.12.10 23:54
В ответ на:
.в ДК есть свобода слова или нет?
.в ДК есть свобода слова или нет?
Ну,.. скорее есть, чем нет... просто нужно не злоупотреблять этой свободой... Вы же отдаёте себе отчет, когда в совке настала "свобода и демократия", подавляющее большинство населения восприняло этот факт как перманентную свободу от всяких там законов и прочей морали... ну и теперь имеем то, шо имеем... А коли так сложилось, что все мы на этом форуме совки, то и понимание свободы у нас соответствующее...
02.12.10 00:07
Ну,.. когда-то ведь нужно начинать,... хотя бы с... консенсуса...
in Antwort зеро 01.12.10 23:55
В ответ на:
фантазируете? на вашей памяти такое было?
фантазируете? на вашей памяти такое было?
Ну,.. когда-то ведь нужно начинать,... хотя бы с... консенсуса...
02.12.10 00:19
а я бы мог в пять секунд доказать, что нет ..вот видите,как всё сложно и неоднозначно....а вы про какой-то консенсус грите))
золотые слова! то есть, нуна подчиняться определённым правилам, принятым в данном форуме=телеканале...
например, Парфёнов хочет критиковать Путина на 1 канале..а ему говорят,у нас это будет неформат, катись на Рен ТВ..он идёт на Рен ТВ и там полоскает и Путина, а заодно Медведева..и Ксюшу Собчак..
спрашиваецца..есть в РФ свобода слова или нет?))
in Antwort Schloss 02.12.10 00:05
В ответ на:
Ну,.. скорее есть, чем нет...
Ну,.. скорее есть, чем нет...
а я бы мог в пять секунд доказать, что нет ..вот видите,как всё сложно и неоднозначно....а вы про какой-то консенсус грите))
В ответ на:
просто нужно не злоупотреблять этой свободой.
просто нужно не злоупотреблять этой свободой.
золотые слова!
то есть, нуна подчиняться определённым правилам, принятым в данном форуме=телеканале...например, Парфёнов хочет критиковать Путина на 1 канале..а ему говорят,у нас это будет неформат, катись на Рен ТВ..он идёт на Рен ТВ и там полоскает и Путина, а заодно Медведева..и Ксюшу Собчак..
спрашиваецца..есть в РФ свобода слова или нет?))
02.12.10 00:22
in Antwort Schloss 02.12.10 00:07
то же самое с митингами..что никак не может понять шахматист..митинговать можно и нужно..но только по определённым правилам, изложенным в законах..
02.12.10 00:38
... равно как и нет ничего идеального... Вы же понимаете, что полная свобода - это анархия и хаос... Полной свободы может желать только умалишенный... Нам это нада?...
... философствуем дальше: любая свобода ограничена длиною цепи(С)... я думаю, кремль допускает некоторую свободу слова пока имеет серьёзный рейтинг... если рейтинг станет падать, рамки СС, соответственно, станут сужаться...
in Antwort зеро 02.12.10 00:19
В ответ на:
а я бы мог в пять секунд доказать, что нет ..
а я бы мог в пять секунд доказать, что нет ..
... равно как и нет ничего идеального... Вы же понимаете, что полная свобода - это анархия и хаос... Полной свободы может желать только умалишенный... Нам это нада?...
В ответ на:
спрашиваецца..есть в РФ свобода слова или нет?))
спрашиваецца..есть в РФ свобода слова или нет?))
... философствуем дальше: любая свобода ограничена длиною цепи(С)... я думаю, кремль допускает некоторую свободу слова пока имеет серьёзный рейтинг... если рейтинг станет падать, рамки СС, соответственно, станут сужаться...
02.12.10 00:46
А я никак не могу понять - за шо митингуем?... Ну там, за бабки, шнапс, или, хто поизворотливей, за гранты там... Ну а так, по понятиям... за какую альтернативу?... непонятно...
in Antwort зеро 02.12.10 00:22
В ответ на:
то же самое с митингами..что никак не может понять шахматист..
то же самое с митингами..что никак не может понять шахматист..
А я никак не могу понять - за шо митингуем?... Ну там, за бабки, шнапс, или, хто поизворотливей, за гранты там... Ну а так, по понятиям... за какую альтернативу?... непонятно...
02.12.10 00:48
Это не только Вам так кажецца, Шлосс, ... ... да и не кажецца это вовсе. Я даже тему хотел было открыть, про СС, ... четвёртую по счёту но подумал, что столько Свободы Слова ДК не вынесет.
in Antwort Schloss 01.12.10 23:50
В ответ на:
... Мне вот кажется, что ограничения СС в Германии еще серьёзней, чем в РФ...
... Мне вот кажется, что ограничения СС в Германии еще серьёзней, чем в РФ...
Это не только Вам так кажецца, Шлосс, ...
... да и не кажецца это вовсе. Я даже тему хотел было открыть, про СС, ... четвёртую по счёту но подумал, что столько Свободы Слова ДК не вынесет.
02.12.10 01:06
in Antwort Germanicus 02.12.10 00:48
Так а не от чего оттолкнуться...
Вот если бы какой очередной туземный... возмутитель спокойствия объявил публично, шо вот, дескать... жмут... и пошел бы до конца...
Но об этом можно только мечтать... ибо, на поверку оказывается, шо любой шухер - это правительственный проект, но никак не общественная инициатива...
Вот если бы какой очередной туземный... возмутитель спокойствия объявил публично, шо вот, дескать... жмут... и пошел бы до конца...
Но об этом можно только мечтать... ибо, на поверку оказывается, шо любой шухер - это правительственный проект, но никак не общественная инициатива...
02.12.10 09:06
спорный вопрос..потому, что когда рейтинг Кремля минимальный, то громче слышен голос его оппонентов..)(вспомните времена Ельцина)
да и вообще..я считаю, что в эпоху интернета говорить о зажиме свободы слова -нонсенс..
в России около 60 млн интернет -пользователей..то есть, только зарегистрированных юзеров..принимая во внимание, что в семье компом могут пользоваться 2-3 человека,
получаем практически стопроцентный охват электората инфополем)поэтому не получить нужную инфу сегодня может лишь ленивый или тот, кому это пофиг)
in Antwort Schloss 02.12.10 00:38, Zuletzt geändert 02.12.10 09:27 (зеро)
В ответ на:
я думаю, кремль допускает некоторую свободу слова пока имеет серьёзный рейтинг.
я думаю, кремль допускает некоторую свободу слова пока имеет серьёзный рейтинг.
спорный вопрос..потому, что когда рейтинг Кремля минимальный, то громче слышен голос его оппонентов..)(вспомните времена Ельцина)
да и вообще..я считаю, что в эпоху интернета говорить о зажиме свободы слова -нонсенс..
в России около 60 млн интернет -пользователей..то есть, только зарегистрированных юзеров..принимая во внимание, что в семье компом могут пользоваться 2-3 человека,
получаем практически стопроцентный охват электората инфополем)поэтому не получить нужную инфу сегодня может лишь ленивый или тот, кому это пофиг)
02.12.10 18:51
Неужели Вы не видите, что вся эта мышиная возня не имеет никакого отношения к настоящей оппозиции?
Да, политики ведут борьбу за место у кормушки, но список вопросов, по которым можно иметь свое собственное мнение, строго ограничен до очень несущественных вопросов, и об этом даже открыто заявляли некоторые немецкие политики.
А вот настоящая оппозиция в Германии давится так же жестко, как и в России.
Разница лишь в том, что в России действительно правят те, которых вбирают.
А в Германии настоящие правители остаются за кулисами, и их невозможно переизбрать.
А избранники народа должны выполнять должностную инструкцию, иначе их уволят те, кто за кулисой написал им должностную инструкцию.
Избиратели - это только Wahlvieh, не более.
У них спектакль протекает по другому жанру, там сюжет не так закручен, как в политических комедиях, которые показывают западному обывателю.
Но в целом в сегодняшней России избиратель скорее всего может оказать большее влияние на политику страны, чем на Западе.
Если в России нет значительной оппозиции, то это еще не значит, что подавляющее большинство избирателей находятся в оппозиции к действию правительства.
Просто Ходорковский и Ко оказались в России не у дел, вот это и коробит некоторых "демократов".
in Antwort tuv 28.11.10 19:13
In Antwort auf:
Вы ловите немецкие каналы? И там, как правило, после выступления правящей коалиции по важным вопросам дня, как правило, дают слово оппозиции или пересказывают мнение оппозиционных партий по данному вопросу.
Вы ловите немецкие каналы? И там, как правило, после выступления правящей коалиции по важным вопросам дня, как правило, дают слово оппозиции или пересказывают мнение оппозиционных партий по данному вопросу.
Неужели Вы не видите, что вся эта мышиная возня не имеет никакого отношения к настоящей оппозиции?
Да, политики ведут борьбу за место у кормушки, но список вопросов, по которым можно иметь свое собственное мнение, строго ограничен до очень несущественных вопросов, и об этом даже открыто заявляли некоторые немецкие политики.
А вот настоящая оппозиция в Германии давится так же жестко, как и в России.
Разница лишь в том, что в России действительно правят те, которых вбирают.
А в Германии настоящие правители остаются за кулисами, и их невозможно переизбрать.
А избранники народа должны выполнять должностную инструкцию, иначе их уволят те, кто за кулисой написал им должностную инструкцию.
Избиратели - это только Wahlvieh, не более.
In Antwort auf:
По выпускам новостей центральных российских российских каналов у меня складывается впечатление, что в Росии нет оппозиции. Жириновский не в счёт, имхо.
По выпускам новостей центральных российских российских каналов у меня складывается впечатление, что в Росии нет оппозиции. Жириновский не в счёт, имхо.
У них спектакль протекает по другому жанру, там сюжет не так закручен, как в политических комедиях, которые показывают западному обывателю.
Но в целом в сегодняшней России избиратель скорее всего может оказать большее влияние на политику страны, чем на Западе.
Если в России нет значительной оппозиции, то это еще не значит, что подавляющее большинство избирателей находятся в оппозиции к действию правительства.
Просто Ходорковский и Ко оказались в России не у дел, вот это и коробит некоторых "демократов".
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
02.12.10 19:46
- Неужели Парфёнов? Да глазам, точнее ушам своим не верю... Наверное подумали Вы?
Успокойтесь Бастлер! Вы не один были шокированы. Присутствующие в зале и почти весь элитный ТВ контингент.
Сначала выпад Михалкова с его Манифестом возвращения к традициям, теперь вот такой публичный выпад историка и мастера документального кино в защиту нежеланной журналистики.
Однако наверное какая-то сила движет этими ораторами. И это уже очевидно. Моё мнение : Предчувствие Гражданской войны (с).
in Antwort Bastler 28.11.10 11:17
В ответ на:
Нда... В этой речи, на мой взгляд, он вскрыл такой пласт проблем российского телевидения, да и не только телевидения, который можно обсуждать оооочень долго.
Нда... В этой речи, на мой взгляд, он вскрыл такой пласт проблем российского телевидения, да и не только телевидения, который можно обсуждать оооочень долго.
- Неужели Парфёнов? Да глазам, точнее ушам своим не верю...
Наверное подумали Вы?Успокойтесь Бастлер! Вы не один были шокированы. Присутствующие в зале и почти весь элитный ТВ контингент.
Сначала выпад Михалкова с его Манифестом возвращения к традициям, теперь вот такой публичный выпад историка и мастера документального кино в защиту нежеланной журналистики.
Однако наверное какая-то сила движет этими ораторами. И это уже очевидно. Моё мнение : Предчувствие Гражданской войны (с).
02.12.10 19:49
Не вижу. Ибо не совсем понимаю, что Вы подразумеваете под выражением "настоящая оппозиция". Представленные в бундестаге партии играют по принятым правилам - никто не ставит под сомнение демократические институты и кап. экономику. Никто из них не покушается на власть денег. Эти же партии придерживаются идей европейской интеграции. Всякие националисты и коммунисты-ленинцы остаются за бортом. По-моему - за дело. И те, и другие придерживаются идей, себя в 20 веке сильно дискредитировавших.
Назовите их, что-ли. Я так понимаю - это американцы? Но мне как-то уютнее жить в такой зависимой стране, как Германия, чем в ужасно оппозиционной Америке стране России. Вы понимаете, о чём я?
Конечно, не значит. Большинству народа что здесь, что там политика малоинтересна. Это занятие политически активных граждан. Вот им-то и нужно создавать условия для работы в оппозици. Тут Квинбус уже достаточно красочно описал российскую безоппозиционную власть. Я с его анализом в общих чертах согласен.
in Antwort OnkelArtus 02.12.10 18:51
В ответ на:
Неужели Вы не видите, что вся эта мышиная возня не имеет никакого отношения к настоящей оппозиции?
Неужели Вы не видите, что вся эта мышиная возня не имеет никакого отношения к настоящей оппозиции?
Не вижу. Ибо не совсем понимаю, что Вы подразумеваете под выражением "настоящая оппозиция". Представленные в бундестаге партии играют по принятым правилам - никто не ставит под сомнение демократические институты и кап. экономику. Никто из них не покушается на власть денег. Эти же партии придерживаются идей европейской интеграции. Всякие националисты и коммунисты-ленинцы остаются за бортом. По-моему - за дело. И те, и другие придерживаются идей, себя в 20 веке сильно дискредитировавших.
В ответ на:
А в Германии настоящие правители остаются за кулисами, и их невозможно переизбрать.
А в Германии настоящие правители остаются за кулисами, и их невозможно переизбрать.
Назовите их, что-ли. Я так понимаю - это американцы? Но мне как-то уютнее жить в такой зависимой стране, как Германия, чем в ужасно оппозиционной Америке стране России. Вы понимаете, о чём я?
В ответ на:
Если в России нет значительной оппозиции, то это еще не значит, что подавляющее большинство избирателей находятся в оппозиции к действию правительства.
Если в России нет значительной оппозиции, то это еще не значит, что подавляющее большинство избирателей находятся в оппозиции к действию правительства.
Конечно, не значит. Большинству народа что здесь, что там политика малоинтересна. Это занятие политически активных граждан. Вот им-то и нужно создавать условия для работы в оппозици. Тут Квинбус уже достаточно красочно описал российскую безоппозиционную власть. Я с его анализом в общих чертах согласен.
02.12.10 19:57
давайте сравним российскую безоппозиционную власть и украинскую (ющенковскую) буйнооппозиционную власть..
на мой взгляд, на Украине последние 5 лет было абсолютное безвластие..а как вы думаете?
in Antwort tuv 02.12.10 19:49, Zuletzt geändert 02.12.10 20:26 (зеро)
В ответ на:
Тут Квинбус уже достаточно красочно описал российскую безоппозиционную власть.
Тут Квинбус уже достаточно красочно описал российскую безоппозиционную власть.
давайте сравним российскую безоппозиционную власть и украинскую (ющенковскую) буйнооппозиционную власть..
на мой взгляд, на Украине последние 5 лет было абсолютное безвластие..а как вы думаете?
02.12.10 21:59
А кто принимал эти правила? По идее избранники должны выражать интересы своих избирателей.
Но все важные решения, будь то европейская интеграция, введение новой валюты, изменения законодательства или перекачка государственных денег в карманы частных обанкротившихся банков принимаются вопреки воле избирателей. Ну что это за демократия, когда избиратели могут выбрать то, что с их точки зрения является наименьшим злом, а это "зло" потом плюет на свои обещания и делает то, что он него требуют те, кто его не избирал?
Ну так не о Вас речь, и уюту этому скоро придет каюк, если зеленые и прочие [...] наберут еще больше власти, чем они сейчас имеют.
Высокий уровень жизни в Германии - это заслуга предыдущих еще не "перевоспитанных" поколений немцев, которые просто по инерции работают хорошо, хотя они от этого уже ничего не имеют, так как их обирают как липку.
Если бы большинству народа было бы малоинтересно, что делают политики, то не было бы никакой нужды в выборах и вообще незачем заикаться о демократии.
Люди все меньше интересуются политикой, так как все яснее понимают, что выборы - это просто фарс.
Как я уже сказал - Россия имеет большую независимость, чем Германия, и поэтому в России действительно у власти те, кого выбирают россияне.
В Германии такое даже в принципе невозможно, так как независимость Германии и ее лидеров весьма ограничена.
in Antwort tuv 02.12.10 19:49
In Antwort auf:
Представленные в бундестаге партии играют по принятым правилам...
Представленные в бундестаге партии играют по принятым правилам...
А кто принимал эти правила? По идее избранники должны выражать интересы своих избирателей.
Но все важные решения, будь то европейская интеграция, введение новой валюты, изменения законодательства или перекачка государственных денег в карманы частных обанкротившихся банков принимаются вопреки воле избирателей. Ну что это за демократия, когда избиратели могут выбрать то, что с их точки зрения является наименьшим злом, а это "зло" потом плюет на свои обещания и делает то, что он него требуют те, кто его не избирал?
In Antwort auf:
Но мне как-то уютнее жить в такой зависимой стране, как Германия....
Но мне как-то уютнее жить в такой зависимой стране, как Германия....
Ну так не о Вас речь, и уюту этому скоро придет каюк, если зеленые и прочие [...] наберут еще больше власти, чем они сейчас имеют.
Высокий уровень жизни в Германии - это заслуга предыдущих еще не "перевоспитанных" поколений немцев, которые просто по инерции работают хорошо, хотя они от этого уже ничего не имеют, так как их обирают как липку.
In Antwort auf:
Большинству народа что здесь, что там политика малоинтересна. Это занятие политически активных граждан.
Большинству народа что здесь, что там политика малоинтересна. Это занятие политически активных граждан.
Если бы большинству народа было бы малоинтересно, что делают политики, то не было бы никакой нужды в выборах и вообще незачем заикаться о демократии.
Люди все меньше интересуются политикой, так как все яснее понимают, что выборы - это просто фарс.
Как я уже сказал - Россия имеет большую независимость, чем Германия, и поэтому в России действительно у власти те, кого выбирают россияне.
В Германии такое даже в принципе невозможно, так как независимость Германии и ее лидеров весьма ограничена.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
02.12.10 22:09
in Antwort зеро 01.12.10 23:54, Zuletzt geändert 02.12.10 22:09 (OnkelArtus)
После того, как Позднера уволил его работодатель в США за то, что он ляпнул лишнее на передаче про Югославию, он разоткровенничался и признался, что свобода слова может быть только у издателя собственной стенгазеты, и то, если эта стенгазета висит у автора дома, в его кухне.
Другими словами: Свободу слова имеют те, кому принадлежит ресурс, будь то стенгазета, форум, журнал или телеканал.
Другими словами: Свободу слова имеют те, кому принадлежит ресурс, будь то стенгазета, форум, журнал или телеканал.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
02.12.10 22:20
странно, что это некоторым здесь непонятно))
in Antwort OnkelArtus 02.12.10 22:09
В ответ на:
Другими словами: Свободу слова имеют те, кому принадлежит ресурс, будь то стенгазета, форум, журнал или телеканал.
Другими словами: Свободу слова имеют те, кому принадлежит ресурс, будь то стенгазета, форум, журнал или телеканал.
странно, что это некоторым здесь непонятно))
02.12.10 22:53
А в чем тогда смысл выборов?... Из чего выбирать, если что бы не выбрал - вытаскиваешь пустышку...
Прямо напёрсточники какие-то в этом бундыстаге сидят... Вот смотрите что выходит: выбираешь, к примеру, ХСС, а они... бац!... и в коалицию с гомиками... Тогда, если отследить всю цепочку, начинаешь кумекать, что выбрав ХСС ты САМ!!! выбирал гомиков... вот сидишь потом и репу чешешь - как такое может быть, что шарик всё время оказывается не под тем напёрстком...
in Antwort tuv 02.12.10 19:49
В ответ на:
никто не ставит под... Никто из них не покушается... Эти же партии придерживаются идей...
никто не ставит под... Никто из них не покушается... Эти же партии придерживаются идей...
А в чем тогда смысл выборов?... Из чего выбирать, если что бы не выбрал - вытаскиваешь пустышку...
Прямо напёрсточники какие-то в этом бундыстаге сидят
... Вот смотрите что выходит: выбираешь, к примеру, ХСС, а они... бац!... и в коалицию с гомиками... Тогда, если отследить всю цепочку, начинаешь кумекать, что выбрав ХСС ты САМ!!! выбирал гомиков... вот сидишь потом и репу чешешь - как такое может быть, что шарик всё время оказывается не под тем напёрстком...
02.12.10 23:19
Да, да ... эта та самая однопартийная система, ... только фракции то и позволено в ней выбирать. ... Вы за какую?
in Antwort Schloss 02.12.10 22:53
В ответ на:
начинаешь кумекать, что выбрав ХСС ты САМ!!! выбирал гомиков...
начинаешь кумекать, что выбрав ХСС ты САМ!!! выбирал гомиков...
Да, да ... эта та самая однопартийная система, ... только фракции то и позволено в ней выбирать. ... Вы за какую?
02.12.10 23:29
Вот и Рома говорил, шо под игом жить на Руси было гораздо приятнее, чем... без ига...
И Комосса говорил... получай ханский ярлык и свози себе золотишко в орду...
in Antwort tuv 02.12.10 19:49
В ответ на:
Но мне как-то уютнее жить в такой зависимой стране, как Германия, чем в ужасно оппозиционной Америке стране России. Вы понимаете, о чём я?
Но мне как-то уютнее жить в такой зависимой стране, как Германия, чем в ужасно оппозиционной Америке стране России. Вы понимаете, о чём я?
Вот и Рома говорил, шо под игом жить на Руси было гораздо приятнее, чем... без ига...
И Комосса говорил... получай ханский ярлык и свози себе золотишко в орду...
02.12.10 23:41
in Antwort Germanicus 02.12.10 23:19
02.12.10 23:48
Феноменально!... Наверно так и делается статистика...
in Antwort зеро 02.12.10 09:06
В ответ на:
получаем практически стопроцентный охват электората инфополем
получаем практически стопроцентный охват электората инфополем
Феноменально!... Наверно так и делается статистика...
03.12.10 00:09
in Antwort зеро 02.12.10 23:54
03.12.10 00:15
in Antwort sanktvalentin 01.12.10 17:15, Zuletzt geändert 03.12.10 00:16 (Mood)
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
когда их за хулиганство задерживали
- обращались к НАРОДУ с рекламациями о Свободе на АНГЛИЙСКОМ ЯЗЫКЕ .
------
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Это мне всё сказало
Ваше "сказАло" вам наврАло.............а ваш разум принял за чистую монету...........
задержание хулиганов исключает обращения.........
да к тому же к народу......да к тому же о свободе.....да к тому же на английском............
Какие то особенные хулиганы пошли в той стране...........кто за свободу стоит, того задерживают..........
кто убивает, тот на свободе............
Вы знаете , Вы мне сейчас напоминаете персонаж из песни Сердючки " А я такая шла в Дольче Габбано ... " .
Сам факт того , что Лимонов и Каспаров вместе " упакованы " даже русофобу Шахматисту наступило на мозоль, а уж обращение ( заметьте насколько толерантна полиция в России - дает задержанному хулигану высказаться перед камерами ) на английском для якобы " народа "
- как Вы сами понимаете было для СМИ Запада . То есть , обычная отработка денег Фондов спонсирующих.
А слова " за Свободу типа стоит " не стоит в отношении сих продажных тварей и говорить. Заплатят больше бобла за за поддержку педерастов , они и на этом заработают.
--------------------------------------------------------------------------------
когда их за хулиганство задерживали
- обращались к НАРОДУ с рекламациями о Свободе на АНГЛИЙСКОМ ЯЗЫКЕ .
------
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Это мне всё сказало
Ваше "сказАло" вам наврАло.............а ваш разум принял за чистую монету...........
задержание хулиганов исключает обращения.........
да к тому же к народу......да к тому же о свободе.....да к тому же на английском............
Какие то особенные хулиганы пошли в той стране...........кто за свободу стоит, того задерживают..........
кто убивает, тот на свободе............
Вы знаете , Вы мне сейчас напоминаете персонаж из песни Сердючки " А я такая шла в Дольче Габбано ... " .
Сам факт того , что Лимонов и Каспаров вместе " упакованы " даже русофобу Шахматисту наступило на мозоль, а уж обращение ( заметьте насколько толерантна полиция в России - дает задержанному хулигану высказаться перед камерами ) на английском для якобы " народа "
- как Вы сами понимаете было для СМИ Запада . То есть , обычная отработка денег Фондов спонсирующих.
А слова " за Свободу типа стоит " не стоит в отношении сих продажных тварей и говорить. Заплатят больше бобла за за поддержку педерастов , они и на этом заработают.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
03.12.10 00:16
in Antwort Schloss 03.12.10 00:09
потому, что он-бэтмэн!
Компромат WikiLeaks не впечатлил россиян: все и так знали, что Путин - Бэтмен
http://www.inopressa.ru/article/30Nov2010/inotheme/kompromat.html
именно потому, шлосс, что все владеют информацией, а не оперируют сплетнями как многие в ДК)
Компромат WikiLeaks не впечатлил россиян: все и так знали, что Путин - Бэтмен
http://www.inopressa.ru/article/30Nov2010/inotheme/kompromat.html
именно потому, шлосс, что все владеют информацией, а не оперируют сплетнями как многие в ДК)
03.12.10 00:33
Ах вот оно как!?... Ну дык это меняет всё дело...
За бэтмена я бы и сам голосовал...
То есть, все владеют информацией, шо Путин - бэтмен...
Такой народ непобедим...
in Antwort зеро 03.12.10 00:16
В ответ на:
потому, что он-бэтмэн!
потому, что он-бэтмэн!
Ах вот оно как!?... Ну дык это меняет всё дело...
За бэтмена я бы и сам голосовал...
В ответ на:
именно потому, шлосс, что все владеют информацией, а не оперируют сплетнями как многие в ДК)
именно потому, шлосс, что все владеют информацией, а не оперируют сплетнями как многие в ДК)
То есть, все владеют информацией, шо Путин - бэтмен...
Такой народ непобедим...
03.12.10 00:46
in Antwort Schloss 03.12.10 00:33
..читайте здесь, а всё остальное демагогия, шлосс)
ВЫ В ЦЕЛОМ ОДОБРЯЕТЕ ИЛИ НЕ ОДОБРЯЕТЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ВЛАДИМИРА ПУТИНА НА ПОСТУ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИИ?
одобряем: ноябрь 2010-78%
http://www.levada.ru/press/2010112501.html
ВЫ В ЦЕЛОМ ОДОБРЯЕТЕ ИЛИ НЕ ОДОБРЯЕТЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ВЛАДИМИРА ПУТИНА НА ПОСТУ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИИ?
одобряем: ноябрь 2010-78%
http://www.levada.ru/press/2010112501.html
03.12.10 01:02
in Antwort Schloss 03.12.10 00:33
Как Вы думаете , что в Вашей среде скажут, если Вас будут называть не Schloss , а " замок " ( смысл столь многозначного русского и немецкого слова , я думаю Вам известен) ?
Вам , я думаю , второстепенные значения этого понятия будут неприятны . Не так ли?
Да , Бэтманн - это круто, но это понятие не только не оскорбляет , а даже дает преференции на выборах .
То есть главное не как обозвать , а как обозвать в контексте предложения. А в контексте это звучит так
- Путин - подавитель Демократии , то есть Бэтманн - из хорошего парня превращается в плохого , типа. А вот это для дипломата - уже оговорка , причем черная , за такие в СССР дипломатов снимали и направляли послами в Зимбабве.
Вам , я думаю , второстепенные значения этого понятия будут неприятны . Не так ли?
Да , Бэтманн - это круто, но это понятие не только не оскорбляет , а даже дает преференции на выборах .
То есть главное не как обозвать , а как обозвать в контексте предложения. А в контексте это звучит так
- Путин - подавитель Демократии , то есть Бэтманн - из хорошего парня превращается в плохого , типа. А вот это для дипломата - уже оговорка , причем черная , за такие в СССР дипломатов снимали и направляли послами в Зимбабве.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
03.12.10 01:13
in Antwort Mood 03.12.10 01:02
03.12.10 01:29
in Antwort Schloss 03.12.10 01:13
Старина , Schloss , я читал сии вирши месяц назад и там не было ни " bad... " , ни " bed... " ( хотя интересно - как бы Путин из ентой энтерпритации выкрутился ? Хотя я думаю , что столь умный и образованный человек бы выкрутился).
В переписке Главы Обороны Роберта Гейтса - было именно - BATMAN
В переписке Главы Обороны Роберта Гейтса - было именно - BATMAN
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
03.12.10 08:26
Ну, давайте попробуем перевести дискуссию в конструктивное русло. Мир таков, каков он есть. По Вашему в Германии нет демократии и ею управляют извне. Правильно? Назовите, пожалуйста, сравнимую по размерам и уровню развития страну, где на Ваш взгляд, демократия функционирует как надо? Просьба Швейцарию в пример не приводить - масштабы не те.
Как "надо" местные немцы уже давно не работают, особенно те, которые сидят на бюрократических должностях. И имеют местные немцы по всем позициям больше, чем мигранты.
Зачем же саблей махать? Вы хотите сказать, что большинство народа сегодня очень даже хотели бы заниматься политикой, но какие-то силы им мешают? За последние 20-30 лет в стране появились новые политические игроки и ситуация с двумя доминировавшими партия сильно усложнилась. Появление этих партий - это же и есть признак демократии? Помните это выражение "Лишь тот достоин счастья и свободы, кто каждый день идёт за них на бой"? Оно актуально и сегодня.
in Antwort OnkelArtus 02.12.10 21:59
В ответ на:
Но все важные решения, будь то европейская интеграция, введение новой валюты, изменения законодательства или перекачка государственных денег в карманы частных обанкротившихся банков принимаются вопреки воле избирателей.
Но все важные решения, будь то европейская интеграция, введение новой валюты, изменения законодательства или перекачка государственных денег в карманы частных обанкротившихся банков принимаются вопреки воле избирателей.
Ну, давайте попробуем перевести дискуссию в конструктивное русло. Мир таков, каков он есть. По Вашему в Германии нет демократии и ею управляют извне. Правильно? Назовите, пожалуйста, сравнимую по размерам и уровню развития страну, где на Ваш взгляд, демократия функционирует как надо? Просьба Швейцарию в пример не приводить - масштабы не те.
В ответ на:
Высокий уровень жизни в Германии - это заслуга предыдущих еще не "перевоспитанных" поколений немцев, которые просто по инерции работают хорошо, хотя они от этого уже ничего не имеют, так как их обирают как липку.
Высокий уровень жизни в Германии - это заслуга предыдущих еще не "перевоспитанных" поколений немцев, которые просто по инерции работают хорошо, хотя они от этого уже ничего не имеют, так как их обирают как липку.
Как "надо" местные немцы уже давно не работают, особенно те, которые сидят на бюрократических должностях. И имеют местные немцы по всем позициям больше, чем мигранты.
В ответ на:
Если бы большинству народа было бы малоинтересно, что делают политики, то не было бы никакой нужды в выборах и вообще незачем заикаться о демократии.
Если бы большинству народа было бы малоинтересно, что делают политики, то не было бы никакой нужды в выборах и вообще незачем заикаться о демократии.
Зачем же саблей махать? Вы хотите сказать, что большинство народа сегодня очень даже хотели бы заниматься политикой, но какие-то силы им мешают? За последние 20-30 лет в стране появились новые политические игроки и ситуация с двумя доминировавшими партия сильно усложнилась. Появление этих партий - это же и есть признак демократии? Помните это выражение "Лишь тот достоин счастья и свободы, кто каждый день идёт за них на бой"? Оно актуально и сегодня.
03.12.10 08:29
Шлосс, Вы когда-нибудь заглядывали в избирательный бюллетень? Там всякий раз пара дюжин партий представлены - от семейных до пенсионных, всех цветов спектра. Но не выбирает их народ. Народу нравится мейнстрим.
in Antwort Schloss 02.12.10 22:53
В ответ на:
А в чем тогда смысл выборов?... Из чего выбирать, если что бы не выбрал - вытаскиваешь пустышку...
А в чем тогда смысл выборов?... Из чего выбирать, если что бы не выбрал - вытаскиваешь пустышку...
Шлосс, Вы когда-нибудь заглядывали в избирательный бюллетень?
Там всякий раз пара дюжин партий представлены - от семейных до пенсионных, всех цветов спектра. Но не выбирает их народ. Народу нравится мейнстрим.
03.12.10 08:37
Какое иго, Шлосс? Вы когда в Германию ехали, каких политиков здесь встретить надеялись? Гитлера с Риббентропом? Что Германия в ЕС и НАТО состояла Вы знали? И как это иго Вы воспринимаете?
in Antwort Schloss 02.12.10 23:29
В ответ на:
Вот и Рома говорил, шо под игом жить на Руси было гораздо приятнее, чем... без ига
Вот и Рома говорил, шо под игом жить на Руси было гораздо приятнее, чем... без ига
Какое иго, Шлосс? Вы когда в Германию ехали, каких политиков здесь встретить надеялись? Гитлера с Риббентропом?
Что Германия в ЕС и НАТО состояла Вы знали? И как это иго Вы воспринимаете?
03.12.10 11:00
это хорошее дело,шлосс..это значит, что данным опроса можно верить))
in Antwort Schloss 03.12.10 01:07
В ответ на:
А что есть " репрезентативная выборка"?...
А что есть " репрезентативная выборка"?...
это хорошее дело,шлосс..это значит, что данным опроса можно верить))
03.12.10 14:48
Wow!
А зачем тогда вообще заикаться о свободе слова?
Давайте вернемся к теме дискуссии, к свободе слова.
С демократией мы все уже выяснили. Это не имеет никакого отношения к уровню жизни или к свободе слова. Немцы хорошо работали при любом режиме.
А что до свободы слова, то в США и Англии свободы больше, чем в Германии.
Даже в Испании или в той же России, Белоруссии или Украине сегодня и то больше свободы слова, чем в Германии, и Вы это прекрасно знаете.
Ну так это и есть результат целенапроавленного "перевоспитания". Да, многое уже удалосьв этом напроавлении достичь, уже много развелось тунеядцев, педофилов и прочих извращенцев, но еще не вечер, Германию еще можно спасти, так как не все поддаются перевоспитанию, и многие еще сохнанили традиционные немецкие качества, хотя таким в политику путь закрыт.
Да, особенно турки страдают, им даже не дают обучаться в турецких школах, заставляют ассимилироваться.
Я Вам про Фому, а Вы мне про Ярему.
Я Вам про настоящую оппозицию, а Вы мне об играх в политику.
Да, никто не решается заниматься настоящей оппозицией в Германии, потому что это так же чревато, как и в России.
in Antwort tuv 03.12.10 08:26
In Antwort auf:
Мир таков, каков он есть.
Мир таков, каков он есть.
Wow!
А зачем тогда вообще заикаться о свободе слова?
In Antwort auf:
Назовите, пожалуйста, сравнимую по размерам и уровню развития страну, где на Ваш взгляд, демократия функционирует как надо?
Назовите, пожалуйста, сравнимую по размерам и уровню развития страну, где на Ваш взгляд, демократия функционирует как надо?
Давайте вернемся к теме дискуссии, к свободе слова.
С демократией мы все уже выяснили. Это не имеет никакого отношения к уровню жизни или к свободе слова. Немцы хорошо работали при любом режиме.
А что до свободы слова, то в США и Англии свободы больше, чем в Германии.
Даже в Испании или в той же России, Белоруссии или Украине сегодня и то больше свободы слова, чем в Германии, и Вы это прекрасно знаете.
In Antwort auf:
Как "надо" местные немцы уже давно не работают, особенно те, которые сидят на бюрократических должностях.
Как "надо" местные немцы уже давно не работают, особенно те, которые сидят на бюрократических должностях.
Ну так это и есть результат целенапроавленного "перевоспитания". Да, многое уже удалосьв этом напроавлении достичь, уже много развелось тунеядцев, педофилов и прочих извращенцев, но еще не вечер, Германию еще можно спасти, так как не все поддаются перевоспитанию, и многие еще сохнанили традиционные немецкие качества, хотя таким в политику путь закрыт.
In Antwort auf:
И имеют местные немцы по всем позициям больше, чем мигранты.
И имеют местные немцы по всем позициям больше, чем мигранты.
Да, особенно турки страдают, им даже не дают обучаться в турецких школах, заставляют ассимилироваться.
In Antwort auf:
Вы хотите сказать, что большинство народа сегодня очень даже хотели бы заниматься политикой, но какие-то силы им мешают?
Вы хотите сказать, что большинство народа сегодня очень даже хотели бы заниматься политикой, но какие-то силы им мешают?
Я Вам про Фому, а Вы мне про Ярему.
Я Вам про настоящую оппозицию, а Вы мне об играх в политику.
Да, никто не решается заниматься настоящей оппозицией в Германии, потому что это так же чревато, как и в России.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
03.12.10 15:28
Определите, что Вы понимаете под свободой слова, пожалуйста.
Ничего мы с демократией не выяснили. Что Вы понимаете под демократией?
Про уровень жизни я не понял, к чему Вы это? А уж тем более, причём здесь при всех режимах хорошо работающие немцы (чего ж тогда ГДР не в первой дессятке была?).
Ну, если Вы о той самой теме, то эти страны и не начинали и не проигрывали той войны.
Заодно заметно поубавилось гауляйтеров, начальников КЦ и прочих сверхчеловеков.
Турки разные бывают. Хотите - поговорим о турках. Я с ними каждый день сталкиваюсь.
А Вы попробуйте вычеркнуть из программы "настоящей оппозиции" пункты о "славном прошлом", что у них остнется такого, что было бы запрещено в Германии?
in Antwort OnkelArtus 03.12.10 14:48
В ответ на:
А зачем тогда вообще заикаться о свободе слова?
А зачем тогда вообще заикаться о свободе слова?
Определите, что Вы понимаете под свободой слова, пожалуйста.
В ответ на:
С демократией мы все уже выяснили. Это не имеет никакого отношения к уровню жизни или к свободе слова. Немцы хорошо работали при любом режиме.
С демократией мы все уже выяснили. Это не имеет никакого отношения к уровню жизни или к свободе слова. Немцы хорошо работали при любом режиме.
Ничего мы с демократией не выяснили. Что Вы понимаете под демократией?
Про уровень жизни я не понял, к чему Вы это? А уж тем более, причём здесь при всех режимах хорошо работающие немцы (чего ж тогда ГДР не в первой дессятке была?).
В ответ на:
А что до свободы слова, то в США и Англии свободы больше, чем в Германии.
А что до свободы слова, то в США и Англии свободы больше, чем в Германии.
Ну, если Вы о той самой теме, то эти страны и не начинали и не проигрывали той войны.
В ответ на:
Да, многое уже удалосьв этом напроавлении достичь, уже много развелось тунеядцев, педофилов и прочих извращенцев, но еще не вечер,
Да, многое уже удалосьв этом напроавлении достичь, уже много развелось тунеядцев, педофилов и прочих извращенцев, но еще не вечер,
Заодно заметно поубавилось гауляйтеров, начальников КЦ и прочих сверхчеловеков.
В ответ на:
Да, особенно турки страдают, им даже не дают обучаться в турецких школах, заставляют ассимилироваться.
Да, особенно турки страдают, им даже не дают обучаться в турецких школах, заставляют ассимилироваться.
Турки разные бывают. Хотите - поговорим о турках. Я с ними каждый день сталкиваюсь.
В ответ на:
Да, никто не решается заниматься настоящей оппозицией в Германии, потому что это так же чревато, как и в России.
Да, никто не решается заниматься настоящей оппозицией в Германии, потому что это так же чревато, как и в России.
А Вы попробуйте вычеркнуть из программы "настоящей оппозиции" пункты о "славном прошлом", что у них остнется такого, что было бы запрещено в Германии?
03.12.10 15:40
У Вас какое-то черно-белое мышление.
Или Гитлер с Риббенропом у власти, или Германия является подстилкой финансовых элит Запада, и все это должно восприниматься как должное и еще называться "демократией", и каждый "хороший" немец должен еще и врать, что в Германии имеется свобода слова.
А насчет статуса Германии в послевоенном устройстве Европы - в этом отношении порядочные английские лорды (типа лорда Ismay) не кривили душой и выражались предельно ясно:
"to keep the Russians out, the Americans in, and the Germans down" (Нато позволяет американцам оккупировать Германию, сдерживать советскую экспансию и помогает давить немцев).
Сегодня уже и Варшавского Договора нет, а Германия все еще в НАТО (т.е. на коленях), должна т воевать за чужие интересы, финансировать преступные войны и даже дарить подводки государствам, которые членами НАТО не являются.
in Antwort tuv 03.12.10 08:37
In Antwort auf:
Вы когда в Германию ехали, каких политиков здесь встретить надеялись? Гитлера с Риббентропом? Что Германия в ЕС и НАТО состояла Вы знали? И как это иго Вы воспринимаете?
Вы когда в Германию ехали, каких политиков здесь встретить надеялись? Гитлера с Риббентропом? Что Германия в ЕС и НАТО состояла Вы знали? И как это иго Вы воспринимаете?
У Вас какое-то черно-белое мышление.
Или Гитлер с Риббенропом у власти, или Германия является подстилкой финансовых элит Запада, и все это должно восприниматься как должное и еще называться "демократией", и каждый "хороший" немец должен еще и врать, что в Германии имеется свобода слова.
А насчет статуса Германии в послевоенном устройстве Европы - в этом отношении порядочные английские лорды (типа лорда Ismay) не кривили душой и выражались предельно ясно:
"to keep the Russians out, the Americans in, and the Germans down" (Нато позволяет американцам оккупировать Германию, сдерживать советскую экспансию и помогает давить немцев).
Сегодня уже и Варшавского Договора нет, а Германия все еще в НАТО (т.е. на коленях), должна т воевать за чужие интересы, финансировать преступные войны и даже дарить подводки государствам, которые членами НАТО не являются.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
03.12.10 19:23
вежливо делаю вид, что не заметил.
Вынужден повторить свой вопрос - что Вы помнимаете под свободой слова?
Не только Германия, а и все остальные члена Альянса занимаются тем же самым. Более того - немцы отказались участвовать в иракской авантюре - на позицию "на коленях" что-то не похоже. И в Афганестане, по сравнени. с другими странами членами НАТО, военное присутствие немцев очень скромное. Про подлодки - уже жевали-переживали. Ну, продали по заниженой цене - по сравнению с общим оборотом военного экспорта Германии - мелочь.
Я что-то не могу понять, чем "зависимое" положение Германии хуже, чем той же Испании?
in Antwort OnkelArtus 03.12.10 15:40
В ответ на:
У Вас какое-то черно-белое мышление.
У Вас какое-то черно-белое мышление.
вежливо делаю вид, что не заметил.
В ответ на:
и каждый "хороший" немец должен еще и врать, что в Германии имеется свобода слова.
и каждый "хороший" немец должен еще и врать, что в Германии имеется свобода слова.
Вынужден повторить свой вопрос - что Вы помнимаете под свободой слова?
В ответ на:
Германия все еще в НАТО (т.е. на коленях), должна т воевать за чужие интересы, финансировать преступные войны и даже дарить подводки государствам, которые членами НАТО не являются.
Германия все еще в НАТО (т.е. на коленях), должна т воевать за чужие интересы, финансировать преступные войны и даже дарить подводки государствам, которые членами НАТО не являются.
Не только Германия, а и все остальные члена Альянса занимаются тем же самым. Более того - немцы отказались участвовать в иракской авантюре - на позицию "на коленях" что-то не похоже. И в Афганестане, по сравнени. с другими странами членами НАТО, военное присутствие немцев очень скромное. Про подлодки - уже жевали-переживали. Ну, продали по заниженой цене - по сравнению с общим оборотом военного экспорта Германии - мелочь.
Я что-то не могу понять, чем "зависимое" положение Германии хуже, чем той же Испании?
03.12.10 19:57
избранные нации сохранятся.
Вопрос Кем вопрос поднимается.
in Antwort tuv 03.12.10 19:23, Zuletzt geändert 03.12.10 20:09 (Летчик71)
В ответ на:
Я что-то не могу понять, чем "зависимое" положение Германии хуже, чем той же Испании?
Я что-то не могу понять, чем "зависимое" положение Германии хуже, чем той же Испании?
избранные нации сохранятся.
Вопрос Кем вопрос поднимается.
03.12.10 19:59
Я под свободой слова понимаю свободу слова.
А Вы что под этим понимаете?
in Antwort tuv 03.12.10 19:23
In Antwort auf:
Вынужден повторить свой вопрос - что Вы помнимаете под свободой слова?
Вынужден повторить свой вопрос - что Вы помнимаете под свободой слова?
Я под свободой слова понимаю свободу слова.
А Вы что под этим понимаете?
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
03.12.10 20:04
Я ведь уже сказал, что в Испании больше свободы слова, чем в Германии.
Кроме этого на территории Испании нет оккупационных войск, и нет "центральных советов", которые постоянно дают ценные указания испанским политикам.
Ну а экономическое положение Испании к делу никакого отношения не имеет.
in Antwort tuv 03.12.10 19:23
In Antwort auf:
Я что-то не могу понять, чем "зависимое" положение Германии хуже, чем той же Испании?
Я что-то не могу понять, чем "зависимое" положение Германии хуже, чем той же Испании?
Я ведь уже сказал, что в Испании больше свободы слова, чем в Германии.
Кроме этого на территории Испании нет оккупационных войск, и нет "центральных советов", которые постоянно дают ценные указания испанским политикам.
Ну а экономическое положение Испании к делу никакого отношения не имеет.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
03.12.10 20:17
in Antwort OnkelArtus 03.12.10 20:04
В ответ на:
Я ведь уже сказал, что в Испании больше свободы слова, чем в Германии.
А, ну раз Вы сказали, тогда конечно...Я ведь уже сказал, что в Испании больше свободы слова, чем в Германии.
В ответ на:
Кроме этого на территории Испании нет оккупационных войск, и нет "центральных советов", которые постоянно дают ценные указания испанским политикам.
Ну а экономическое положение Испании к делу никакого отношения не имеет.
Простите, а какое это все имеет отношение к теме ветки?Кроме этого на территории Испании нет оккупационных войск, и нет "центральных советов", которые постоянно дают ценные указания испанским политикам.
Ну а экономическое положение Испании к делу никакого отношения не имеет.
Не учи отца. I. Bastler
03.12.10 20:18
??
O = 6 * a * h + ((2 * 3a² * Ö 3) / 2
in Antwort Летчик71 03.12.10 19:57
В ответ на:
избранные нации сохранятся.
Вопрос Кем вопрос поднимается.
избранные нации сохранятся.
Вопрос Кем вопрос поднимается.
??
O = 6 * a * h + ((2 * 3a² * Ö 3) / 2
03.12.10 20:18
in Antwort Bastler 03.12.10 20:17
На последнего.
Тема ветки в первом сообщении. Если кто-то забыл или не знал - прошу свериться.
Тема ветки в первом сообщении. Если кто-то забыл или не знал - прошу свериться.
Не учи отца. I. Bastler
03.12.10 20:19
in Antwort OnkelArtus 03.12.10 20:04
нп
о коррупции в РФ на госканале? пжста!
http://poedinok.net/mixail-barshhevskij-i-aleksandr-xinshtejn/
о коррупции в РФ на госканале? пжста!
http://poedinok.net/mixail-barshhevskij-i-aleksandr-xinshtejn/
03.12.10 20:21
Ну, давайте начнём издалека. Публичный призыв сжечь дом неприятного односельчанина подпадает под свободу слова? Может ли общество устанавливать ограничения свободы слова?
in Antwort OnkelArtus 03.12.10 19:59
В ответ на:
Я под свободой слова понимаю свободу слова.
Я под свободой слова понимаю свободу слова.
Ну, давайте начнём издалека. Публичный призыв сжечь дом неприятного односельчанина подпадает под свободу слова? Может ли общество устанавливать ограничения свободы слова?
03.12.10 20:21
in Antwort Bastler 03.12.10 20:17
Какое отношение имеет свобода слова к теме ветки?
Это что, Freud'scher Versprecher?
Это что, Freud'scher Versprecher?
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
03.12.10 20:26
Отвечать мне не надо, равно как и уводить разговор в сторону.
in Antwort OnkelArtus 03.12.10 20:21
В ответ на:
Какое отношение имеет свобода слова к теме ветки?
Это что, Freud'scher Versprecher?
Я ведь Вам даже помогу. Вот первый пост http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17583186&Board=discus. Прочтите его внимательно несколько раз. Потом обратите внимание на выделенное таким жирненьким шрифтом. Это и есть тема данной ветки. Потом попробуйте найти нечто, что роднит Ваш последний пост с уже осознанной (?) Вами темой. Не получается? Вот поэтому и придерживайтесь, пожалуйста именно темы, а не того, что у Вас чешется.Какое отношение имеет свобода слова к теме ветки?
Это что, Freud'scher Versprecher?
Отвечать мне не надо, равно как и уводить разговор в сторону.
Не учи отца. I. Bastler
03.12.10 20:31
Нет не попадает, это не просто выражение мнения, а конкретный призыв к насилию по отношению к конкретной личности.
Не надо открывать Америки, все это оговорено в американской конституции и в дополнениях к ней (Amendments), ну а американцы все это переняли от французов.
Именно на этом принципе и зиждилась вся эпоха просвещения.
В США, например, нельзя кричать "пожар" в переполненном кинозале, так как это может вызвать панику.
Вот это и есть наглядный пример, чем теория отличается от практики.
Ведь даже в СССР теоретически существовала свобода слова.
in Antwort tuv 03.12.10 20:21
In Antwort auf:
Ну, давайте начнём издалека. Публичный призыв сжечь дом неприятного односельчанина подпадает под свободу слова?
Ну, давайте начнём издалека. Публичный призыв сжечь дом неприятного односельчанина подпадает под свободу слова?
Нет не попадает, это не просто выражение мнения, а конкретный призыв к насилию по отношению к конкретной личности.
In Antwort auf:
Может ли общество устанавливать ограничения свободы слова?
Может ли общество устанавливать ограничения свободы слова?
Не надо открывать Америки, все это оговорено в американской конституции и в дополнениях к ней (Amendments), ну а американцы все это переняли от французов.
Именно на этом принципе и зиждилась вся эпоха просвещения.
В США, например, нельзя кричать "пожар" в переполненном кинозале, так как это может вызвать панику.
In Antwort auf:
Die Meinungsfreiheit ist ein Menschenrecht und wird in einer Verfassung als ein gegen die Staatsgewalt gerichtetes Grundrecht garantiert, um zu verhindern, dass die öffentliche Meinungsbildung und die damit verbundene Auseinandersetzung mit Regierung und Gesetzgebung beeinträchtigt oder gar verboten wird. In engem Zusammenhang mit der Meinungsfreiheit sichert die Informationsfreiheit den Zugang zu wichtigen Informationen, ohne die eine kritische Meinungsbildung gar nicht möglich wäre; das Verbot der Zensur verhindert die Meinungs- und Informationskontrolle durch staatliche Stellen. Im Unterschied zu einer Diktatur sind der Staatsgewalt in einer Demokratie die Mittel der vorbeugenden Informationskontrolle durch Zensur ausdrücklich verboten.
...
Allgemein verbreitete Einschränkungen der Meinungsäußerungsfreiheit sind (nicht abschließend):
* der Schutz der persönlichen Ehre gegen Beleidigung oder Verleumdung,
* die Weitergabe als geheim klassifizierter Informationen,
* die übermäßige Kritik an eigenen oder ausländischen höchsten Staatsvertretern wie Staatsoberhaupt, Gerichten oder manchmal selbst einfachen Beamten,
* die Grenzen der Sittlichkeit und des Jugendschutzes,
* die Grenze der öffentlichen Sicherheit (in den USA rechtshistorisch häufig angeführtes Verbot des missbräuchlichen Ausrufes „Feuer“ in einem Theater), besonders relevant in Zeiten des zunehmenden Terrorismus,
* der unlautere Wettbewerb durch Herabsetzung („Madigmachen“) der Ware oder Dienstleistung eines Konkurrenten.
http://de.wikipedia.org/wiki/Meinungsfreiheit
Die Meinungsfreiheit ist ein Menschenrecht und wird in einer Verfassung als ein gegen die Staatsgewalt gerichtetes Grundrecht garantiert, um zu verhindern, dass die öffentliche Meinungsbildung und die damit verbundene Auseinandersetzung mit Regierung und Gesetzgebung beeinträchtigt oder gar verboten wird. In engem Zusammenhang mit der Meinungsfreiheit sichert die Informationsfreiheit den Zugang zu wichtigen Informationen, ohne die eine kritische Meinungsbildung gar nicht möglich wäre; das Verbot der Zensur verhindert die Meinungs- und Informationskontrolle durch staatliche Stellen. Im Unterschied zu einer Diktatur sind der Staatsgewalt in einer Demokratie die Mittel der vorbeugenden Informationskontrolle durch Zensur ausdrücklich verboten.
...
Allgemein verbreitete Einschränkungen der Meinungsäußerungsfreiheit sind (nicht abschließend):
* der Schutz der persönlichen Ehre gegen Beleidigung oder Verleumdung,
* die Weitergabe als geheim klassifizierter Informationen,
* die übermäßige Kritik an eigenen oder ausländischen höchsten Staatsvertretern wie Staatsoberhaupt, Gerichten oder manchmal selbst einfachen Beamten,
* die Grenzen der Sittlichkeit und des Jugendschutzes,
* die Grenze der öffentlichen Sicherheit (in den USA rechtshistorisch häufig angeführtes Verbot des missbräuchlichen Ausrufes „Feuer“ in einem Theater), besonders relevant in Zeiten des zunehmenden Terrorismus,
* der unlautere Wettbewerb durch Herabsetzung („Madigmachen“) der Ware oder Dienstleistung eines Konkurrenten.
http://de.wikipedia.org/wiki/Meinungsfreiheit
Вот это и есть наглядный пример, чем теория отличается от практики.
Ведь даже в СССР теоретически существовала свобода слова.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
03.12.10 20:54
Согласен. А вот должно ли общество ограничивать свободу слова, в случае, если кому-то хочется публично призвать отправить на костёр всех протестантов Германии? Или, скажем, всех каваказцев в России?
in Antwort OnkelArtus 03.12.10 20:31
В ответ на:
Нет не попадает, это не просто выражение мнения, а конкретный призыв к насилию по отношению к конкретной личности.
Нет не попадает, это не просто выражение мнения, а конкретный призыв к насилию по отношению к конкретной личности.
Согласен. А вот должно ли общество ограничивать свободу слова, в случае, если кому-то хочется публично призвать отправить на костёр всех протестантов Германии? Или, скажем, всех каваказцев в России?
03.12.10 21:01
in Antwort tuv 03.12.10 20:54
Модератор мне сделал замечание.
Свобода слова видимо не имеет ничего общего с темой данной ветки.
Откорйте ветку о свободе слова, там и подискутируем.
Свобода слова видимо не имеет ничего общего с темой данной ветки.
Откорйте ветку о свободе слова, там и подискутируем.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
03.12.10 21:10
in Antwort OnkelArtus 03.12.10 21:01
В ответ на:
Модератор мне сделал замечание.
Совершенно справедливое.Модератор мне сделал замечание.
В ответ на:
Свобода слова видимо не имеет ничего общего с темой данной ветки.
Как же "нет", когда таки "да". Но свобода слова в росСМИ или понятие об абстрактной "свободе слова". Но никак не обстановка с ней в Германии, Испании, Филлипинах и т.д.Свобода слова видимо не имеет ничего общего с темой данной ветки.
В ответ на:
Откорйте ветку о свободе слова, там и подискутируем.
Ну-ну... Как многие тут говорят, "слив".Откорйте ветку о свободе слова, там и подискутируем.
Не учи отца. I. Bastler
03.12.10 21:19
Да я уже понял, что речь идет об абстрактной "свободе слова" (в кавычках), и ТОЛЬКО в России.
Только это не отражено в названии ветки.
in Antwort Bastler 03.12.10 21:10
In Antwort auf:
Но свобода слова в росСМИ или понятие об абстрактной "свободе слова". Но никак не обстановка с ней в Германии, Испании, Филлипинах и т.д.
Но свобода слова в росСМИ или понятие об абстрактной "свободе слова". Но никак не обстановка с ней в Германии, Испании, Филлипинах и т.д.
Да я уже понял, что речь идет об абстрактной "свободе слова" (в кавычках), и ТОЛЬКО в России.
Только это не отражено в названии ветки.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
03.12.10 21:26
а как ТС объяснит отсутствие в ветке фактов заявленного им "поражающего масштаба контроля в росСМИ"?
in Antwort Bastler 03.12.10 21:10
В ответ на:
Но свобода слова в росСМИ
Но свобода слова в росСМИ
а как ТС объяснит отсутствие в ветке фактов заявленного им "поражающего масштаба контроля в росСМИ"?
03.12.10 21:26
in Antwort OnkelArtus 03.12.10 21:19
В ответ на:
Только это не отражено в названии ветки.
Название ветки - это только название. Тема сформулирована в первом посте. Странно, что Вы этого не знаете...Только это не отражено в названии ветки.
Не учи отца. I. Bastler
03.12.10 21:28
in Antwort зеро 03.12.10 21:26
Выбирайте.
www.google.com/search?q=%D0%BE%D1%82%D1%81%D1%83%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%...
www.google.com/search?q=%D0%BE%D1%82%D1%81%D1%83%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%...
Не учи отца. I. Bastler
03.12.10 21:32
Ну так я и попросил моего собеседника открыть ветку о свободе слова, так как название данной ветки - это только название.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17633738&Board=discus
Какие у Вас конкретно ко мне претензии?
in Antwort Bastler 03.12.10 21:26
In Antwort auf:
Название ветки - это только название.
Название ветки - это только название.
Ну так я и попросил моего собеседника открыть ветку о свободе слова, так как название данной ветки - это только название.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17633738&Board=discus
Какие у Вас конкретно ко мне претензии?
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
03.12.10 21:38
Засим прошу прекратить пререкания со мной, учесть мои замечания и в дальнейшем соблюдать правила форума.
in Antwort OnkelArtus 03.12.10 21:32
В ответ на:
Какие у Вас конкретно ко мне претензии?
Я Вам их уже высказал. Если Вы не воспринимаете печатный текст, попробуйте прочесть вслух или попросите кого-нибудь из тех, кто, возможно, есть поблизости.Какие у Вас конкретно ко мне претензии?
Засим прошу прекратить пререкания со мной, учесть мои замечания и в дальнейшем соблюдать правила форума.
Не учи отца. I. Bastler
03.12.10 21:42
in Antwort Bastler 03.12.10 21:28, Zuletzt geändert 03.12.10 21:50 (зеро)
вы будете смеяться, но вот что стоит уже во второй ссылке предложенной вами))
В России по данным на июль 2010 года зарегистрировано более 93-х тысяч СМИ, причём абсолютное большинство из них — 90 процентов — это не государственные СМИ[1].
Согласно мнениям ряда журналистов, политических обозревателей, общественных деятелей свобода слова в России не только существует [2][3][4], но она по сути абсолютна[5][6
Согласно опросам, большинство россиян полагают, что свобода слова есть, причём половина из них считает, что свобода слова чересчур большая[15]. Ещё почти треть россиян (31 %) были уверены в 2001 году, что свобода слова есть, но имеет ограничения[15]. Лишь 12 % полагали, что свободы слова нет вообще. При аналогичном опросе экспертов 66 % ответили, что в РФ свобода слова есть[15].
По данным Левада центра доля россиян, полагающих что «власти России ведут наступление на свободу слова и ущемляют независимые СМИ» составляла в 2000 году 30 %, а в 2005 снизилась до 27 %. [16] По данным Левада центра, доля россиян, полагающих что «власти России нисколько не угрожают свободе слова и не ущемляют деятельность независимых СМИ» увеличилась с 2000 года на 3 процента и составила 49 процентов (2005 год)[17].
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D1%81%D...
а далее-всевозможные варианты того, что сказал Познер)) ну, если это по-вашему, факты, то тему можно считать несостоятельной))
В России по данным на июль 2010 года зарегистрировано более 93-х тысяч СМИ, причём абсолютное большинство из них — 90 процентов — это не государственные СМИ[1].
Согласно мнениям ряда журналистов, политических обозревателей, общественных деятелей свобода слова в России не только существует [2][3][4], но она по сути абсолютна[5][6
Согласно опросам, большинство россиян полагают, что свобода слова есть, причём половина из них считает, что свобода слова чересчур большая[15]. Ещё почти треть россиян (31 %) были уверены в 2001 году, что свобода слова есть, но имеет ограничения[15]. Лишь 12 % полагали, что свободы слова нет вообще. При аналогичном опросе экспертов 66 % ответили, что в РФ свобода слова есть[15].
По данным Левада центра доля россиян, полагающих что «власти России ведут наступление на свободу слова и ущемляют независимые СМИ» составляла в 2000 году 30 %, а в 2005 снизилась до 27 %. [16] По данным Левада центра, доля россиян, полагающих что «власти России нисколько не угрожают свободе слова и не ущемляют деятельность независимых СМИ» увеличилась с 2000 года на 3 процента и составила 49 процентов (2005 год)[17].
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D1%81%D...
а далее-всевозможные варианты того, что сказал Познер)) ну, если это по-вашему, факты, то тему можно считать несостоятельной))
03.12.10 21:48
Может я действительно неадекватно воспринимаю печатный текст, но судя по прочитанному вслух - дискуссия в данной ветке ни о чем.
in Antwort зеро 03.12.10 21:42
In Antwort auf:
В России по данным на июль 2010 года зарегистрировано более 93-х тысяч СМИ, причём абсолютное большинство из них — 90 процентов — это не государственные СМИ[1].
Согласно мнениям ряда журналистов, политических обозревателей, общественных деятелей свобода слова в России не только существует [2][3][4], но она по сути абсолютна[5][6]
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D1%81%D...
В России по данным на июль 2010 года зарегистрировано более 93-х тысяч СМИ, причём абсолютное большинство из них — 90 процентов — это не государственные СМИ[1].
Согласно мнениям ряда журналистов, политических обозревателей, общественных деятелей свобода слова в России не только существует [2][3][4], но она по сути абсолютна[5][6]
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D1%81%D...
Может я действительно неадекватно воспринимаю печатный текст, но судя по прочитанному вслух - дискуссия в данной ветке ни о чем.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
03.12.10 21:49
in Antwort зеро 03.12.10 21:42
03.12.10 21:59
in Antwort OnkelArtus 03.12.10 21:48, Zuletzt geändert 03.12.10 22:02 (зеро)
а вас не удивляет манера ТС открывать тему и отсылать оппонентов в гугл в поисках подтверждения его же тезисов?)
а то, что тема автором не раскрыта я писал с самого начала))
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17583262&Board=discus
и с тех пор ничего вразумительного так и не могу добиться))
а то, что тема автором не раскрыта я писал с самого начала))
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17583262&Board=discus
и с тех пор ничего вразумительного так и не могу добиться))
03.12.10 22:02
in Antwort зеро 03.12.10 21:42
В ответ на:
вы будете смеяться
Это точно. Причем смеяться я буду не по причине природной веселости, а просто получая удовольствие от четкой предсказуемости оппонента. Вы посмотрите другие ссылки. Впрочем, не надо. Не смотрите. А то еще расстроитесь.вы будете смеяться
В ответ на:
тему можно считать несостоятельной
Так и на здоровье. Или Вы думаете, что от Вашего отсутствия в теме я как-то расстроюсь? Так таки нет.тему можно считать несостоятельной
Не учи отца. I. Bastler
03.12.10 22:07
in Antwort зеро 03.12.10 21:59
Мой близкий друг зеро, как я Вам могу дать ссылку на то, чего нет? Вот сегодня в Рамблере появилась статья о том, что викиликс опубликовал документ о сплочении высших руководящих кругов России с криминалом. Моя жена его прочла, но, понадеявшись на отсутствие цензуры в российском секторе инета, к сожалению скриншот не сделала. Статья пропала в течение получаса. Как я могу Вам доказать, что она была? Поэтому и не привожу это как доказательство.
Вы меня понимаете?
Вы меня понимаете?
Не учи отца. I. Bastler
03.12.10 22:11
Есть претензии к некоторым словам.... которые как фрайер дешёвый... и пазорный... применяешь... и пытаешься использовать... :))
Никс мер...
in Antwort OnkelArtus 03.12.10 21:32
В ответ на:
Какие у Вас конкретно ко мне претензии?
Какие у Вас конкретно ко мне претензии?
Есть претензии к некоторым словам.... которые как фрайер дешёвый... и пазорный... применяешь... и пытаешься использовать... :))
Никс мер...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
03.12.10 22:15
in Antwort Bastler 03.12.10 22:02, Zuletzt geändert 03.12.10 22:32 (зеро)
бастлер..да вы правила ДК прямо на ходу придумываете! значит ли это, что теперь начиная ветку, за поискамм фактов ТС будет сразу отсылать оппонентов в гугл?))
я не собираюсь искать в гугле то, что вы должны были указать ещё в начале ветки или я не прав, бастлер?
я не собираюсь искать в гугле то, что вы должны были указать ещё в начале ветки или я не прав, бастлер?
03.12.10 22:28
то есть как,баслер? это же вы утверждаете, что есть контроль СМИ, поражающего масштаба..
так есть или нет? если есть, то должны быть хоть какие факты этого контроля..иначе с чего вы вообще это взяли?
ну, думаю викиликс мы вообще не будем трогать..во-первых, это появилось уже после того, как вы открыли тему,а во-вторых, вы не в курсе за что его создатель объявлен в международный розыск?
in Antwort Bastler 03.12.10 22:07, Zuletzt geändert 03.12.10 22:31 (зеро)
В ответ на:
как я Вам могу дать ссылку на то, чего нет?
как я Вам могу дать ссылку на то, чего нет?
то есть как,баслер? это же вы утверждаете, что есть контроль СМИ, поражающего масштаба..
так есть или нет? если есть, то должны быть хоть какие факты этого контроля..иначе с чего вы вообще это взяли?
В ответ на:
Вот сегодня в Рамблере появилась статья о том
Вот сегодня в Рамблере появилась статья о том
ну, думаю викиликс мы вообще не будем трогать..во-первых, это появилось уже после того, как вы открыли тему,а во-вторых, вы не в курсе за что его создатель объявлен в международный розыск?
03.12.10 22:29
Еще раз. Как я могу Вам привести факты цензуры, если мы не видим публикации каких-то фактов? Мнения очень авторитетных людей приведены.
in Antwort зеро 03.12.10 22:15
В ответ на:
я не собираюсь искать в гугле то, что вы должны были указать ещё в начале ветки или я не прав, бастлер?
Нет, не прав. В первом топике я сослался на мнение авторитетного теледеятеля, которое основано на его знании предмета. Далее были приведены мнения не менее авторитетных деятелей, в том числе бывшего президента академии российского телевидения (куда уже авторитетнее!), а Вам что надо? Какие факты? я не собираюсь искать в гугле то, что вы должны были указать ещё в начале ветки или я не прав, бастлер?
Еще раз. Как я могу Вам привести факты цензуры, если мы не видим публикации каких-то фактов? Мнения очень авторитетных людей приведены.
Не учи отца. I. Bastler
03.12.10 22:31
in Antwort зеро 03.12.10 22:28
В ответ на:
должны быть хоть какие факты этого контроля..
Хорошо, как Вы себе представляете эти факты? Ну пример какой-нибудь вымышленный.должны быть хоть какие факты этого контроля..
Не учи отца. I. Bastler
03.12.10 22:45
ок..тогда в чём состоит ваше собственное мнение ? или вы просто поддакнули авторитету?
но лана, то же бы проскочило.. если бы вы уже от себя не добавили бы про поражающие масшабы..ничем это не аргументировав..
смешно..но я же вот вам привёл факты того, что на центральных каналах дают слово несистемной оппозиции, обсуждаются вопросы коррупции, преступности и др..
кроме того, приводятся факты наличия 80 тыс негосударственных СМИ, а так же результаты опроса по вопросу СС в стране..
а у вас вместо факта пшик..так может, признались бы, что у вас не доказательств "поражающего масштаба контроля" и закрыли бы тему, а?))
in Antwort Bastler 03.12.10 22:29, Zuletzt geändert 03.12.10 23:01 (зеро)
В ответ на:
В первом топике я сослался на мнение авторитетного теледеятеля, которое основано на его знании предмета.
В первом топике я сослался на мнение авторитетного теледеятеля, которое основано на его знании предмета.
ок..тогда в чём состоит ваше собственное мнение ? или вы просто поддакнули авторитету?
но лана, то же бы проскочило.. если бы вы уже от себя не добавили бы про поражающие масшабы..ничем это не аргументировав..
В ответ на:
Как я могу Вам привести факты цензуры, если мы не видим публикации каких-то фактов? Мнения очень авторитетных людей приведены.
Как я могу Вам привести факты цензуры, если мы не видим публикации каких-то фактов? Мнения очень авторитетных людей приведены.
смешно..но я же вот вам привёл факты того, что на центральных каналах дают слово несистемной оппозиции, обсуждаются вопросы коррупции, преступности и др..
кроме того, приводятся факты наличия 80 тыс негосударственных СМИ, а так же результаты опроса по вопросу СС в стране..
а у вас вместо факта пшик..так может, признались бы, что у вас не доказательств "поражающего масштаба контроля" и закрыли бы тему, а?))
03.12.10 22:54
Так я ж за колбасой... Когда брюхо свело - какие там политики?... Щас брюхо поднабил, можно не торопясь и осмотреться по сторонам...
Вы напрасно думаете, Тюф, шо я стану с Вами спорить по обсуждаемому вопросу,... так как Вы совершенно правы и крыть мне нечем... ибо сказано: каждый народ имеет ровно то правительство... и далее по тексту... или еще точнее: суть определяет содержание, а содержание - форму...
in Antwort tuv 03.12.10 08:37
В ответ на:
Какое иго, Шлосс? Вы когда в Германию ехали, каких политиков здесь встретить надеялись?
Какое иго, Шлосс? Вы когда в Германию ехали, каких политиков здесь встретить надеялись?
Так я ж за колбасой... Когда брюхо свело - какие там политики?... Щас брюхо поднабил, можно не торопясь и осмотреться по сторонам...
Вы напрасно думаете, Тюф, шо я стану с Вами спорить по обсуждаемому вопросу,... так как Вы совершенно правы и крыть мне нечем... ибо сказано: каждый народ имеет ровно то правительство... и далее по тексту... или еще точнее: суть определяет содержание, а содержание - форму...
03.12.10 22:55
Вот интересно, есть еще в России граждане, не охваченные коррупцией? Как дающие и берущие? Чё там скрывать?!
in Antwort зеро 03.12.10 22:45
В ответ на:
смешно..но я же вот вам привёл факты того, что на центральных каналах дают слово несистемной оппозиции, обсуждаются вопросы коррупции, преступности и др..
смешно..но я же вот вам привёл факты того, что на центральных каналах дают слово несистемной оппозиции, обсуждаются вопросы коррупции, преступности и др..
Вот интересно, есть еще в России граждане, не охваченные коррупцией? Как дающие и берущие? Чё там скрывать?!
03.12.10 22:58
зачем вымышленный? я ведь вам приводил факт увольнения Фила Донахью с телеканала за то, что он высказался против войны в Ираке..это факт зажима свободы слова или нет?
если да, то типа этого найдите и в РФ..и фсё, бастлер..просто, ведь, да?
in Antwort Bastler 03.12.10 22:31
В ответ на:
Хорошо, как Вы себе представляете эти факты? Ну пример какой-нибудь вымышленный.
Хорошо, как Вы себе представляете эти факты? Ну пример какой-нибудь вымышленный.
зачем вымышленный? я ведь вам приводил факт увольнения Фила Донахью с телеканала за то, что он высказался против войны в Ираке..это факт зажима свободы слова или нет?
если да, то типа этого найдите и в РФ..и фсё, бастлер..просто, ведь, да?
03.12.10 23:07
in Antwort зеро 03.12.10 22:58
н.п.
http://www.mmdc.ru/analytics/single/394
В ответ на:
Согласно отчету Freedom House за 2008 году о свободе в мире, Россия остается одной из самых опасных стран для работы журналистов. Из 195 стран Россия занимает 174 место в рейтинге уровня свободы слова и независимости СМИ. Трудно не согласиться с такой оценкой.
Данные о нарушениях прав журналистов и прессы
на территории Российской Федерации в 2009 году
Случаи гибели журналистов – 9 (Шафиг Амрахов, редактор информационного агентства RIA 51, Мурманск; Анастасия Бабурова, журналист «Новой газеты», Москва; Вячеслав Ярошенко, главный редактор газеты «Коррупция и преступность», Ростов-на-Дону; Наталья Эстемирова, автор «Новой газеты», Чечня; Нэля Лонгортова, Наталья Останина, Виктор Куртямов, все - сотрудники телерадиокомпании «Ямал-регион», Ямало-Ненецкий автономный округ; Малик Ахмедилов, корреспондент газеты «Хакикат» /«Истина»/ Махачкала; Ольга Котовская, экс-директор телекомпании «Каскад», Калининград)
В 2008 году зафиксирована гибель 5 журналистов, 2007 – 8, в 2006 – 9.
Случаи гибели других сотрудников СМИ – 2 (Владислав Захарчук, менеджер по рекламе газеты «Арсеньевские вести», Владивосток; Сергей Протазанов, сотрудник газеты «Гражданское согласие», Московская область).
Нападения на журналистов – 59
В 2008 году – 69, в 2007 – 75, в 2006 – 69.
Нападения на редакции – 10
В 2008 году – 7,в 2007 – 11, в 2006 – 12.
Попытки цензуры – 33
В 2008 году – 21, в 2007 – 33, в 2006 – 28.
Уголовное преследование журналистов и СМИ – 37
В 2008 году – 47, в 2007 – 46, в 2006 – 48.
Увольнение редактора, журналиста – 15
В 2008 году – 13, в 2007– 12, в 2006 – 16.
Случаи задержания журналистов милицией или ФСБ – 62
В 2008 году – 78, в 2007 – 140, в 2006 – 75.
Зафиксировано предъявленных к журналистам и СМИ судебных исков – 263
на сумму 9 857 940 683 рубля. Средняя цена предъявленного иска – 37 482 664 рубля. Удовлетворено – 76 исков, взыскано в качестве денежной компенсации морального вреда 14 318 300 рублей. Средняя цена удовлетворенного иска – 188 398 рублей.
В 2008 году предъявлено 236 исков на 586 844 543 рубля. Средняя цена предъявленного иска – 2 486 629 рублей. Удовлетворено 48 исков, взыскано 9 500 500 рублей. Средняя цена удовлетворенного иска – 197 927 рублей.
В 2007 году предъявлено 220 исков на 231 437 503 рубля. Средняя цена предъявленного иска - 1 051 988 рублей. Удовлетворено 64 иска, взыскано 5 636 350 рублей. Средняя цена удовлетворенного иска - 88 067 рублей.
Отказ журналистам в доступе к информации (в том числе запрет производить аудио- и видеозапись, фотосъемку; отказ в аккредитации; ограничение права на посещение и присутствие на мероприятиях в органах государственной власти, на предприятиях, в учреждениях) – 320
В 2008 году – 280. В 2007 – 238, в 2006 – 240.
Угрозы в адрес журналистов и СМИ – 60
В 2008 году – 35, в 2007 – 27, в 2006 – 43.
Попытки выселения редакций из занимаемых помещений – 1
В 2008 году – 5, в 2007 – 7, в 2006 – 7.
Отказ от печатания (распространения) СМИ – 15
В 2008 году – 30, в 2007 – 34, в 2006 – 50.
Отключение от эфира, прекращение вещания – 20
В 2008 году – 21, в 2007 – 27, в 2006 – 18.
Прекращение выхода СМИ – 82
В 2008 году – 41, в 2007 – 15, в 2006 – 26.
Изъятие (скупка, арест) тиража – 19
В 2008 году – 31, в 2007 – 92, в 2006 – 28.
Препятствование деятельности интернет-изданий – 57
В 2008 году – 40, в 2007 – 41.
Выход изданий-двойников – 2
В 2008 году – 13, в 2007 – 14.
Изъятие / повреждение фото-, видео- и аудиоаппаратуры и компьютеров - 25
Иные формы давления и нарушения прав журналистов – 385
Согласно отчету Freedom House за 2008 году о свободе в мире, Россия остается одной из самых опасных стран для работы журналистов. Из 195 стран Россия занимает 174 место в рейтинге уровня свободы слова и независимости СМИ. Трудно не согласиться с такой оценкой.
Данные о нарушениях прав журналистов и прессы
на территории Российской Федерации в 2009 году
Случаи гибели журналистов – 9 (Шафиг Амрахов, редактор информационного агентства RIA 51, Мурманск; Анастасия Бабурова, журналист «Новой газеты», Москва; Вячеслав Ярошенко, главный редактор газеты «Коррупция и преступность», Ростов-на-Дону; Наталья Эстемирова, автор «Новой газеты», Чечня; Нэля Лонгортова, Наталья Останина, Виктор Куртямов, все - сотрудники телерадиокомпании «Ямал-регион», Ямало-Ненецкий автономный округ; Малик Ахмедилов, корреспондент газеты «Хакикат» /«Истина»/ Махачкала; Ольга Котовская, экс-директор телекомпании «Каскад», Калининград)
В 2008 году зафиксирована гибель 5 журналистов, 2007 – 8, в 2006 – 9.
Случаи гибели других сотрудников СМИ – 2 (Владислав Захарчук, менеджер по рекламе газеты «Арсеньевские вести», Владивосток; Сергей Протазанов, сотрудник газеты «Гражданское согласие», Московская область).
Нападения на журналистов – 59
В 2008 году – 69, в 2007 – 75, в 2006 – 69.
Нападения на редакции – 10
В 2008 году – 7,в 2007 – 11, в 2006 – 12.
Попытки цензуры – 33
В 2008 году – 21, в 2007 – 33, в 2006 – 28.
Уголовное преследование журналистов и СМИ – 37
В 2008 году – 47, в 2007 – 46, в 2006 – 48.
Увольнение редактора, журналиста – 15
В 2008 году – 13, в 2007– 12, в 2006 – 16.
Случаи задержания журналистов милицией или ФСБ – 62
В 2008 году – 78, в 2007 – 140, в 2006 – 75.
Зафиксировано предъявленных к журналистам и СМИ судебных исков – 263
на сумму 9 857 940 683 рубля. Средняя цена предъявленного иска – 37 482 664 рубля. Удовлетворено – 76 исков, взыскано в качестве денежной компенсации морального вреда 14 318 300 рублей. Средняя цена удовлетворенного иска – 188 398 рублей.
В 2008 году предъявлено 236 исков на 586 844 543 рубля. Средняя цена предъявленного иска – 2 486 629 рублей. Удовлетворено 48 исков, взыскано 9 500 500 рублей. Средняя цена удовлетворенного иска – 197 927 рублей.
В 2007 году предъявлено 220 исков на 231 437 503 рубля. Средняя цена предъявленного иска - 1 051 988 рублей. Удовлетворено 64 иска, взыскано 5 636 350 рублей. Средняя цена удовлетворенного иска - 88 067 рублей.
Отказ журналистам в доступе к информации (в том числе запрет производить аудио- и видеозапись, фотосъемку; отказ в аккредитации; ограничение права на посещение и присутствие на мероприятиях в органах государственной власти, на предприятиях, в учреждениях) – 320
В 2008 году – 280. В 2007 – 238, в 2006 – 240.
Угрозы в адрес журналистов и СМИ – 60
В 2008 году – 35, в 2007 – 27, в 2006 – 43.
Попытки выселения редакций из занимаемых помещений – 1
В 2008 году – 5, в 2007 – 7, в 2006 – 7.
Отказ от печатания (распространения) СМИ – 15
В 2008 году – 30, в 2007 – 34, в 2006 – 50.
Отключение от эфира, прекращение вещания – 20
В 2008 году – 21, в 2007 – 27, в 2006 – 18.
Прекращение выхода СМИ – 82
В 2008 году – 41, в 2007 – 15, в 2006 – 26.
Изъятие (скупка, арест) тиража – 19
В 2008 году – 31, в 2007 – 92, в 2006 – 28.
Препятствование деятельности интернет-изданий – 57
В 2008 году – 40, в 2007 – 41.
Выход изданий-двойников – 2
В 2008 году – 13, в 2007 – 14.
Изъятие / повреждение фото-, видео- и аудиоаппаратуры и компьютеров - 25
Иные формы давления и нарушения прав журналистов – 385
http://www.mmdc.ru/analytics/single/394
If you can read this, thank your teacher.
03.12.10 23:07
кстати ..я вам приводил мнение одного из этих авторитетных людей о свободе слова в Америке..напомню..
. Но я абсолютно убежден, что сегодня в России гораздо больше свободы слова, мы гораздо больше можем критиковать и Президента, и войну в Чечне, и так далее, чем в Америке может такой знаменитый даже телевизионный ведущий как Донахью критиковать Белый Дом и предстоящую войну в Ираке», — констатировал Владимир Познер.
http://www.ntv.ru/novosti/14933/
и вы как-то очень вяло на это отреагировали)) и я даже знаю почему))
in Antwort Bastler 03.12.10 22:31
В ответ на:
Мнения очень авторитетных людей приведены.
Мнения очень авторитетных людей приведены.
кстати ..я вам приводил мнение одного из этих авторитетных людей о свободе слова в Америке..напомню..
. Но я абсолютно убежден, что сегодня в России гораздо больше свободы слова, мы гораздо больше можем критиковать и Президента, и войну в Чечне, и так далее, чем в Америке может такой знаменитый даже телевизионный ведущий как Донахью критиковать Белый Дом и предстоящую войну в Ираке», — констатировал Владимир Познер.
http://www.ntv.ru/novosti/14933/
и вы как-то очень вяло на это отреагировали)) и я даже знаю почему))
03.12.10 23:22
in Antwort зеро 03.12.10 23:07
Нп.
Наверное надо мой постинг адресовать ТС, но я решила не перечитывать ветку о свободе слова в поисках подходящего постинга для ответа на него.
Просто хочу привести мнение о свободе слова в России, прозвучавшее из уст одного из самых уважаемых и любимых мной музыкантов - БГ, где он говорит такие слова:
"Мы сейчас живем в эпоху чудовищной, непривычной для русского народа свободы. Если перевести стрелки на четверть века назад, все эти критики из интернета заткнутся в течение секунды. И со стороны этих людей цинично не оценивать свободу, которую им дали… Сейчас замечательный период. Он лучше, чем сталинский период, чем период первых русских революций".
Гребенщиков: в России сейчас чудовищная свобода
rus.delfi.lv/news/daily/abroad/grebenschikov-v-rossii-sejchas-chudovischn...
Наверное надо мой постинг адресовать ТС, но я решила не перечитывать ветку о свободе слова в поисках подходящего постинга для ответа на него.
Просто хочу привести мнение о свободе слова в России, прозвучавшее из уст одного из самых уважаемых и любимых мной музыкантов - БГ, где он говорит такие слова:
"Мы сейчас живем в эпоху чудовищной, непривычной для русского народа свободы. Если перевести стрелки на четверть века назад, все эти критики из интернета заткнутся в течение секунды. И со стороны этих людей цинично не оценивать свободу, которую им дали… Сейчас замечательный период. Он лучше, чем сталинский период, чем период первых русских революций".
Гребенщиков: в России сейчас чудовищная свобода
rus.delfi.lv/news/daily/abroad/grebenschikov-v-rossii-sejchas-chudovischn...
"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
03.12.10 23:27
Ещё бы со временем татаро-монгольского ига сравнил.
in Antwort ARIOM 03.12.10 23:22
В ответ на:
Сейчас замечательный период. Он лучше, чем сталинский период, чем период первых русских революций".
Сейчас замечательный период. Он лучше, чем сталинский период, чем период первых русских революций".
Ещё бы со временем татаро-монгольского ига сравнил.
If you can read this, thank your teacher.
03.12.10 23:31
Настоящий список включает все насильственные, преждевременные либо необъяснимые смерти журналистов в России,
1995 [37] [38]
1. 1 января — Владимир Житаренко, специальный корреспондент газеты «Красная звезда». Грозный, Чечня[39]. Перестрелка. [Ж].
2. 1 января — Пётр Новиков, «Смена». Москва. Тот же инцидент, что Анисимов (30 декабря 1994). Убийство. [нЖ].
3. 7 января — Султан Нуриев. Грозный, Чечня. Тип инцидента не подтвержден. [?Ж]
4. 10 января — Йохен Пист (Jochen Piest), корреспондент немецкого журнала «Stern»[39]. Червлённая, Чечня. Перестрелка. [Ж].
5. 14 января — Валентин Янус, оператор псковского телевидения[39]. Грозный, Чечня. Перестрелка. [Ж].
6. 17 февраля — Вячеслав Руднев, независимый журналист. Писал для местных газет «Весть» и «Знамя». Калуга. Убийство. [?Ж].
7. 1 марта — Влад Листьев, телеведущий, первый генеральный директор ОРТ. Застрелен в подъезде собственного дома в Москве. Заказное убийство [нЖ].
8. 3 марта — Игорь Каверин, инженер радиостанции. Приморский край. Убийство. [нЖ].
9. 4 марта — Максим Шабалин (Санкт-Петербург). Возглавял политический отдел газеты «Невское время». Похищен и убит боевиками чеченского террориста Руслана Хайхороева[40]. Феликс Титов (Петербург), Фотокорреспондент газеты «Невское время», пропал вместе с Шабалиным[40]. Орехово (?), Чечня. Пропавшие без вести. [?Ж]
10. 8 марта — Олег Очкасов. Воронеж. Убийство. [нЖ].
11. 16 марта — Алексей Хропов, директор радиостанции Вокс. Ленинградское шоссе, Москва. Убийство. [нЖ].
12. 31 марта — Руслан Цебиев, пресс-служба Джохара Дудаева. Грозный, Чечня. Убийство. [?Ж].
13. 6 мая — Малкан Сулейманова, газета «Ичкерия» (Грозный). Шатой, Чечня. Перестрелка. [Ж].
14. 22 мая — Фархад Керимов, оператор Associated Press[39]. Ведено, Чечня. Убийство. [Ж].
15. 5 июня — Сергей Иванов (Санкт-Петербург). Пропал без вести в поисках Шабалина и Титова. Чечня. [?Ж]
16. 6 июня — Александр Коноваленко, журналист «Крестьянская газета». Волгоград. Убийство. Виновник осуждён в 1998 г. [?Ж].
17. 17 июня — Наталья Алякина-Мрожек. Будённовск, Ставропольскичй край. Перестрелка. Виновник осуждён, впоследствии аминистирован. [Ж].
18. 25 июля — Андрей Шумак Мл. (Andrew Shumak Jr), «St. Petersburg Times». Грозный, Чечня. Пропал без вести. [?Ж].
19. 4 августа — Сергей Назаров, бывший ведущий программы «Времечко». Пятницкая улица, Москва. Убийство. [нЖ].
20. 10 августа — Вадим Обехов. Петропавловск-Камчатский, Камчатка. Убийство. [нЖ].
21. 20 сентября — Игорь Филимонов. Тула. Инцидент не подтвержден. [нЖ].
22. 2 ноября — Андрей Уланов. Тольятти, Самарская область. Убийство. [нЖ].
23. 8 ноября — Сергей Ананьев, пресс-служба ГУБОПа. Иркутск. Убийство. Исход суда неизвестен. [нЖ].
24. 12 ноября — Виктор Литвинов, инженер радиостанции. Приморский край. Убийство. [нЖ].
25. 10 декабря — Ярослав Звальцев, 26-летний финансовой директор. Магнитогорск, Челябинская область. Заказное убийство. [нЖ].
26. 12 декабря — Шимхан Кагиров, корреспондент газеты «Возрождение» (Грозный) и «Российской газеты»[39]. Около Грозного, Чечня. Перестрелка. [Ж].
27. 26 декабря — Вадим Алферьев, журналист, «Сегодняшная газета». Красноярск. Убийство. [?Ж].
1996 [41] [42]
1. 25 января — Олег Слабынько, продюсер, основатель корпорации «Момент истины», продюсер программы «Момент истины», директор 1-го канала Останкино. Убит в собственной квартире. Заказное убийство. [нЖ].
2. 8 февраля — Юрий Литвинов и Александр Зайцев, соответственно директор и инженер кабельного ТВ «Форвард»[43]. Дальнегорск, Приморский край. Убийство. [нЖ].
3. 26 февраля — Феликс Соловьёв, фотограф, член редколлегии журнала «Аэрофлот»[44]. Москва. Убийство. [нЖ].
4. 11 марта — Виктор Пименов, оператор телекомпании «Вайнах»[39]. Грозный, Чечня. Перестрелка. [Ж].
5. 30 марта — Надежда Чайкова, обозреватель отдела расследований «Общей газеты». Казнена[45]. Гехи, Чечня. Убийство. [Ж].
6. 18 апреля — Анатолий Ягодин, корреспондент журнала «На боевом посту»[46]. Ассиновская, Чечня. Перестрелка. [Ж].
7. 9 мая — Нина Ефимова, журналист газеты «Возрождение» (Грозный). Грозный, Чечня. Убийство. [Ж].
8. 11 мая — Виктор Михайлов. Чита. Убийство [?Ж].
9. 26 июля — Никита Чигарьков, программист телевидения. Москва. Убийство. [нЖ].
10. 1 августа — Иван Гогун, корреспондент газеты «Грозненский рабочий». Умер в больнице в Северной Осетии[39]. Грозный, Чечня. Перестрелка. [Ж].
11. 11 августа — Рамзан Хаджиев, корреспондент ОРТ[39]. Грозный, Чечня. Перестрелка. [Ж].
12. 16 сентября — Эн Чан Ким, корреспондент сахалинской объединенной редакции газет и журнала «Благодатная семья»[43]. Жулебино, Москва. Убийство. [нЖ].
13. 27 сентября — Анатолий Тютинков, заместитель генерального директора газеты «Вечерний Петербург»[43]. Санкт-Петербург. Тип инцидента не подтвержден. [нЖ]
14. 29 сентября — Лев Богомолов, главный редактор газеты «Калуга Вечерняя»[43]. Калуга. Инцидент не подтвержден. [нЖ].
15. 31 октября — Сергей Семисотов, редактор газеты «Трактир по пятницам»[43]. Волгоград. Убийство. [нЖ].
16. 10 ноября — Марина Горелова, корреспондент телекомпании «Отечество», и Юрий Шмаков, консультант компании[43]. Теракт. Котляковское кладбище, Москва. Виновники осуждены. [Ж]
17. 6 декабря — Кирилл Поленов. Северный Кавказ. Убийство. [нЖ].
18. 7 декабря — Анатолий Белоусов, заместитель главного редактора «Красной звезды»[43]. Москвовская область. Убийство. [нЖ].
[править] 1997—1999
1997 [47] [48]
1. 13 января — Николай Лапин. Толятти. Убийство [нЖ].
2. 20 января — Алексей Елдашов. Хабаровск. Убийство. Виновник осуждён [нЖ].
3. 3 февраля — Юрий Балдин. Убийство [нЖ].
4. 12 февраля — Вячеслав Звонарёв. Убийство. Суд вернул дело на доследование. [нЖ]
5. 25 февраля — Вадим Бирюков. Москва. Убийство [нЖ].
6. 23 марта — Владимир Алиев. Северный какваз. Убийство [нЖ].
7. 30 марта — Николай Мозолин. Убийство [нЖ].
8. 10 мая — Александр Коркин. Убийство. Виновник осуждён [нЖ].
9. 6 августа — Валерий Кривошеев. Липецк. Убийство. Виновник освобождён при амнистии [нЖ].
10. 19 октября — Лидия Лазаренко. Убийство. Виновник осуждён [нЖ].
1998[49][50]
1. 30 января — Владимир Збарацкий. Мосфильмовская ул., Москва. Убийство [нЖ].
2. 2 февраля — Иван Федюнин, редактор отдела политики газеты «Брянские известия»[51]. Брянск. Убийство [нЖ].
3. 6 апреля — Лира Лобач. Томская область. Убийство. Виновник осуждён [нЖ].
4. 20 мая — Игорь Мясников. Кинешма, Ивановская область. Убийство [нЖ].
5. 7 июня — Лариса Юдина, главный редактор газеты «Советская Калмыкия Сегодня». Элиста, Калмыкия. Заказное убийство. Исполнители осуждены в 1999 году. [Ж].
6. 17 августа — Сергей Семендуев. Махачкала, Дагестан. Пропал без вести [нЖ].
7. 24 августа — Анатолий Левин-Уткин, зам. главного редактора. Санкт-Петербург. Убийство [?Ж].
8. 27 августа — Мирбаба Сеидов. Калининградская область. Убийство [нЖ].
9. 28 августа — Владимир Устинов. Иваново. Убийство. Виновник осуждён [нЖ].
10. 29 августа — Виктор Шамро. Санкт-Петербург. Убийство [нЖ].
11. 2 сентября — Фарид Сидауи, рeдактор отдела новостей еженедельника «Просто недвижимость»[52]. Москва. Убийство [нЖ].
12. 4 октябра — Галина Маштакова, умерла от ранений полученных годом раньше в Чечне [Ж].
13. 30 декабря — Сергей Чечуго. Владивосток, Приморский край. Тип инцидентат не подтвержден [?Ж].
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B6%D1%83%D...
насколько я понимаю, это года расцвета демократии и свободы слова, не так ли, нбленс?
in Antwort nblens 03.12.10 23:07
Настоящий список включает все насильственные, преждевременные либо необъяснимые смерти журналистов в России,
1995 [37] [38]
1. 1 января — Владимир Житаренко, специальный корреспондент газеты «Красная звезда». Грозный, Чечня[39]. Перестрелка. [Ж].
2. 1 января — Пётр Новиков, «Смена». Москва. Тот же инцидент, что Анисимов (30 декабря 1994). Убийство. [нЖ].
3. 7 января — Султан Нуриев. Грозный, Чечня. Тип инцидента не подтвержден. [?Ж]
4. 10 января — Йохен Пист (Jochen Piest), корреспондент немецкого журнала «Stern»[39]. Червлённая, Чечня. Перестрелка. [Ж].
5. 14 января — Валентин Янус, оператор псковского телевидения[39]. Грозный, Чечня. Перестрелка. [Ж].
6. 17 февраля — Вячеслав Руднев, независимый журналист. Писал для местных газет «Весть» и «Знамя». Калуга. Убийство. [?Ж].
7. 1 марта — Влад Листьев, телеведущий, первый генеральный директор ОРТ. Застрелен в подъезде собственного дома в Москве. Заказное убийство [нЖ].
8. 3 марта — Игорь Каверин, инженер радиостанции. Приморский край. Убийство. [нЖ].
9. 4 марта — Максим Шабалин (Санкт-Петербург). Возглавял политический отдел газеты «Невское время». Похищен и убит боевиками чеченского террориста Руслана Хайхороева[40]. Феликс Титов (Петербург), Фотокорреспондент газеты «Невское время», пропал вместе с Шабалиным[40]. Орехово (?), Чечня. Пропавшие без вести. [?Ж]
10. 8 марта — Олег Очкасов. Воронеж. Убийство. [нЖ].
11. 16 марта — Алексей Хропов, директор радиостанции Вокс. Ленинградское шоссе, Москва. Убийство. [нЖ].
12. 31 марта — Руслан Цебиев, пресс-служба Джохара Дудаева. Грозный, Чечня. Убийство. [?Ж].
13. 6 мая — Малкан Сулейманова, газета «Ичкерия» (Грозный). Шатой, Чечня. Перестрелка. [Ж].
14. 22 мая — Фархад Керимов, оператор Associated Press[39]. Ведено, Чечня. Убийство. [Ж].
15. 5 июня — Сергей Иванов (Санкт-Петербург). Пропал без вести в поисках Шабалина и Титова. Чечня. [?Ж]
16. 6 июня — Александр Коноваленко, журналист «Крестьянская газета». Волгоград. Убийство. Виновник осуждён в 1998 г. [?Ж].
17. 17 июня — Наталья Алякина-Мрожек. Будённовск, Ставропольскичй край. Перестрелка. Виновник осуждён, впоследствии аминистирован. [Ж].
18. 25 июля — Андрей Шумак Мл. (Andrew Shumak Jr), «St. Petersburg Times». Грозный, Чечня. Пропал без вести. [?Ж].
19. 4 августа — Сергей Назаров, бывший ведущий программы «Времечко». Пятницкая улица, Москва. Убийство. [нЖ].
20. 10 августа — Вадим Обехов. Петропавловск-Камчатский, Камчатка. Убийство. [нЖ].
21. 20 сентября — Игорь Филимонов. Тула. Инцидент не подтвержден. [нЖ].
22. 2 ноября — Андрей Уланов. Тольятти, Самарская область. Убийство. [нЖ].
23. 8 ноября — Сергей Ананьев, пресс-служба ГУБОПа. Иркутск. Убийство. Исход суда неизвестен. [нЖ].
24. 12 ноября — Виктор Литвинов, инженер радиостанции. Приморский край. Убийство. [нЖ].
25. 10 декабря — Ярослав Звальцев, 26-летний финансовой директор. Магнитогорск, Челябинская область. Заказное убийство. [нЖ].
26. 12 декабря — Шимхан Кагиров, корреспондент газеты «Возрождение» (Грозный) и «Российской газеты»[39]. Около Грозного, Чечня. Перестрелка. [Ж].
27. 26 декабря — Вадим Алферьев, журналист, «Сегодняшная газета». Красноярск. Убийство. [?Ж].
1996 [41] [42]
1. 25 января — Олег Слабынько, продюсер, основатель корпорации «Момент истины», продюсер программы «Момент истины», директор 1-го канала Останкино. Убит в собственной квартире. Заказное убийство. [нЖ].
2. 8 февраля — Юрий Литвинов и Александр Зайцев, соответственно директор и инженер кабельного ТВ «Форвард»[43]. Дальнегорск, Приморский край. Убийство. [нЖ].
3. 26 февраля — Феликс Соловьёв, фотограф, член редколлегии журнала «Аэрофлот»[44]. Москва. Убийство. [нЖ].
4. 11 марта — Виктор Пименов, оператор телекомпании «Вайнах»[39]. Грозный, Чечня. Перестрелка. [Ж].
5. 30 марта — Надежда Чайкова, обозреватель отдела расследований «Общей газеты». Казнена[45]. Гехи, Чечня. Убийство. [Ж].
6. 18 апреля — Анатолий Ягодин, корреспондент журнала «На боевом посту»[46]. Ассиновская, Чечня. Перестрелка. [Ж].
7. 9 мая — Нина Ефимова, журналист газеты «Возрождение» (Грозный). Грозный, Чечня. Убийство. [Ж].
8. 11 мая — Виктор Михайлов. Чита. Убийство [?Ж].
9. 26 июля — Никита Чигарьков, программист телевидения. Москва. Убийство. [нЖ].
10. 1 августа — Иван Гогун, корреспондент газеты «Грозненский рабочий». Умер в больнице в Северной Осетии[39]. Грозный, Чечня. Перестрелка. [Ж].
11. 11 августа — Рамзан Хаджиев, корреспондент ОРТ[39]. Грозный, Чечня. Перестрелка. [Ж].
12. 16 сентября — Эн Чан Ким, корреспондент сахалинской объединенной редакции газет и журнала «Благодатная семья»[43]. Жулебино, Москва. Убийство. [нЖ].
13. 27 сентября — Анатолий Тютинков, заместитель генерального директора газеты «Вечерний Петербург»[43]. Санкт-Петербург. Тип инцидента не подтвержден. [нЖ]
14. 29 сентября — Лев Богомолов, главный редактор газеты «Калуга Вечерняя»[43]. Калуга. Инцидент не подтвержден. [нЖ].
15. 31 октября — Сергей Семисотов, редактор газеты «Трактир по пятницам»[43]. Волгоград. Убийство. [нЖ].
16. 10 ноября — Марина Горелова, корреспондент телекомпании «Отечество», и Юрий Шмаков, консультант компании[43]. Теракт. Котляковское кладбище, Москва. Виновники осуждены. [Ж]
17. 6 декабря — Кирилл Поленов. Северный Кавказ. Убийство. [нЖ].
18. 7 декабря — Анатолий Белоусов, заместитель главного редактора «Красной звезды»[43]. Москвовская область. Убийство. [нЖ].
[править] 1997—1999
1997 [47] [48]
1. 13 января — Николай Лапин. Толятти. Убийство [нЖ].
2. 20 января — Алексей Елдашов. Хабаровск. Убийство. Виновник осуждён [нЖ].
3. 3 февраля — Юрий Балдин. Убийство [нЖ].
4. 12 февраля — Вячеслав Звонарёв. Убийство. Суд вернул дело на доследование. [нЖ]
5. 25 февраля — Вадим Бирюков. Москва. Убийство [нЖ].
6. 23 марта — Владимир Алиев. Северный какваз. Убийство [нЖ].
7. 30 марта — Николай Мозолин. Убийство [нЖ].
8. 10 мая — Александр Коркин. Убийство. Виновник осуждён [нЖ].
9. 6 августа — Валерий Кривошеев. Липецк. Убийство. Виновник освобождён при амнистии [нЖ].
10. 19 октября — Лидия Лазаренко. Убийство. Виновник осуждён [нЖ].
1998[49][50]
1. 30 января — Владимир Збарацкий. Мосфильмовская ул., Москва. Убийство [нЖ].
2. 2 февраля — Иван Федюнин, редактор отдела политики газеты «Брянские известия»[51]. Брянск. Убийство [нЖ].
3. 6 апреля — Лира Лобач. Томская область. Убийство. Виновник осуждён [нЖ].
4. 20 мая — Игорь Мясников. Кинешма, Ивановская область. Убийство [нЖ].
5. 7 июня — Лариса Юдина, главный редактор газеты «Советская Калмыкия Сегодня». Элиста, Калмыкия. Заказное убийство. Исполнители осуждены в 1999 году. [Ж].
6. 17 августа — Сергей Семендуев. Махачкала, Дагестан. Пропал без вести [нЖ].
7. 24 августа — Анатолий Левин-Уткин, зам. главного редактора. Санкт-Петербург. Убийство [?Ж].
8. 27 августа — Мирбаба Сеидов. Калининградская область. Убийство [нЖ].
9. 28 августа — Владимир Устинов. Иваново. Убийство. Виновник осуждён [нЖ].
10. 29 августа — Виктор Шамро. Санкт-Петербург. Убийство [нЖ].
11. 2 сентября — Фарид Сидауи, рeдактор отдела новостей еженедельника «Просто недвижимость»[52]. Москва. Убийство [нЖ].
12. 4 октябра — Галина Маштакова, умерла от ранений полученных годом раньше в Чечне [Ж].
13. 30 декабря — Сергей Чечуго. Владивосток, Приморский край. Тип инцидентат не подтвержден [?Ж].
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B6%D1%83%D...
насколько я понимаю, это года расцвета демократии и свободы слова, не так ли, нбленс?
03.12.10 23:38
Сказано же - никакого ига не было...
in Antwort nblens 03.12.10 23:27
В ответ на:
Ещё бы со временем татаро-монгольского ига сравнил.
Ещё бы со временем татаро-монгольского ига сравнил.
Сказано же - никакого ига не было...
04.12.10 00:01
in Antwort 4кЧн 03.12.10 23:47
О!,... Рома,... ну наконец-то... где пропадали?...
А то смотришь темы - как-то всё так... мелко... свобода какая-то... да где её было когда, а?...
Ну разве шо в древнем новгороде... да и тот теперь не пойми где...
А то смотришь темы - как-то всё так... мелко... свобода какая-то... да где её было когда, а?...
Ну разве шо в древнем новгороде... да и тот теперь не пойми где...
04.12.10 00:02
in Antwort nblens 03.12.10 23:27
И коммент логичный под этим интервью опубликован - что называется в "центр сути" и "точку проблемы".
Номер 27.
- что называется в "центр сути" и "точку проблемы".Номер 27.
"Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
04.12.10 00:08
Это Россия, ноль. И этим сказано всё. Свободы слова там не было никогда. И ещё долго не будет, так как уже 78% постановили. До выборов ещё 20 наберут.
А список там продолжается и изменений к лучшему не наблюдается, жаль, что Вы не заметили:
2003—2005
2003 [69] [70]
8 января — Владимир Сухомлин. Ленинский проспект, Москва. Заказное убийство. Исполнители осуждены [Ж].
11 января — Юрий Тишков. Дмитровское шоссе, Москва. Убийство. [нЖ].
21 февраля — Сергей Вербицкий. Чита. Убийство. [нЖ].
18 апреля — Дмитрий Швец, заместитель генерального директора АОЗТ ТВ — XXI «Северо-Западное вещание». Мурманск. Заказное убийство. [нЖ].
3 июля — Юрий Щекочихин, заместитель главного редактора «Новой газеты», депутат Госдумы от фракции «Яблоко». Умер в Центральной клинической больнице, предположительно отравлен. Москва. Убийство. [Ж].
4 июля — Али Астамиров. Назрань, Ингушетия. Пропал без вести. [?Ж].
18 июля — Алихан Гулиев. Москва. Убийство. [нЖ].
7 августа — Иса Абаев. Грозный, Чечня. Пропал без вести. [нЖ].
10 августа — Мартин Краус. Дагестан. Убийство. [нЖ].
9 октября — Алексей Сидоров, главный редактор газеты «Тольяттинское обозрение». Тольятти, Самарская область. Убийство[71]. Предполагаемый виновник оправдан [Ж].
24 октября — Алексей Бахтин. Медведевский район, Марий-Эл. Убийство. [нЖ].
30 октября — Юрий Бугров. Балаково, Саратовская область. Убийство. Виновник осуждён [нЖ].
25 декабря — Пётр Бабенко. Лиски, Воронежская область. Убийство. [нЖ].
2004 [72] [73]
1 февраля — Ефим Суханов, АТК-Медиа. Архангельск. Убийство. Виновник осуждён [нЖ].
23 марта — Фарит Уразбаев, оператор телерадиокомпании «Владивосток». Владивосток. Инцидент не подтверждён [нЖ].
2 мая — Шангыш Монгуш, корреспондент «Хемчиктин сылдызы». Тува. Убийство [?Ж].
9 мая — Адлан Хасанов, репортёр Рейтерс. Грозный, Чечня. Теракт [Ж].
9 июня — Пол Хлебников, главный редактор российской версии журнала «Форбс». Москва. Убийство. Предполагаемые исполнители оправданы [Ж].
1 июля — Максим Максимов[74], корреспондент журнала «Город», пропал без вести 29 июня. Санкт-Петербург. Убийство [Ж].
10 июля — Зоя Иванова, диктор бурятской ВГТРК. Улан-Удэ, Бурятия. Убийство [нЖ].
17 июля — Паил Пелоян, редактор журнала «Армянский переулок». Москва. Убийство [нЖ].
3 августа — Владимир Наумов, «Русский вестник». Зеленоград, Московская область. Убийство [нЖ].
24 августа — Светлана Шишкина, журнал «Город». Убийство. Виновник осуждён [нЖ].
24 августа — Олег Белозёров. Полёт Москва-Волгоград. Теракт [нЖ].
18 сентября — Владимир Притчин, главный редактор Северобайкальской телекомпании. Бурятия. Убийство [?Ж].
27 сентября — Ян Травинский, корреспондент, политический обозреватель газет «Ваш тайный советник», «Известия-СПб», «Смена». Иркутск. Убийство. Виновник осуждён [нЖ].
2005 [75] [76]
23 мая — Павел Макеев, репортёр телекомпании ТНТ-пульс. Ростов-на-Дону. Инцидент не подтверждён [?Ж].
28 июля — Магомед Варисов. Махачкала, Дагестан. Убийство [Ж].
31 августа — Александр Питерский, репортёр «Радио Балтика». Санкт-Петербург. Убийство [?Ж].
3 сентября — Владимир Пашутин, газета «Смоленский литератор». Смоленск. Инцидент не подтверждён [нЖ].
13 октября — Тамирлан Казиханов, руководитель пресс-службы антитеррористического центра Главного управления МВД РФ по Южному федеральному округу. Убит во время нападения боевиками на Нальчик. Перестрелка [Ж].
4 ноября — Кира Лежнева, репортёр, «Каменский рабочий». Свердловская область. Убийство. Виновнк осуждён [нЖ].
[править] 2006—2008
2006 [77] [78]
8 января — Вагиф Кочетков, «Труд». Тула[79]. Убийство. Предполагаемый виновник оправдан [нЖ].
26 февраля — Илья Зимин, специальный корреспондент телекомпании НТВ. Убит в Москве, возможно на бытовой почве. Убийство. Суд в Молдове [нЖ].
14 мая — Олег Барабышкин. Убийство. Виновник осуждён [нЖ].
23 мая — Вячеслав Акатов, корреспондент ТВЦ. Убит в Мытищах. Убийство. Виновник осуждён [нЖ].
25 июня — Антон Кретенчук, оператор, 38-й телеканал, убит в Ростов-на-Дону. Убийство. В октябре 2006 Мытищинский городской суд признал Павла Гордийчука виновным в убийстве Акатова и приговорил его к трём годам лишения свободы.[80]. [нЖ].
25 июля — Евгений Герасименко, журналист, «Саратовский расклад». Саратов. Убийство. Виновник осуждён [нЖ].
31 июля — Анатолий Козулин. Убийство [нЖ].
8 августа — Александр Петров, главный редактор журнала «Право на выбор». Омск. Убийство. Виновник осуждён [нЖ].
7 октября — Анна Политковская, обозреватель Новой газеты. Москва. Заказное убийство. Предполагаемые участники оправданы. [Ж]
16 октября — Анатолий Воронин, ИТАР-ТАСС. Москва. Убийство [нЖ].
28 декабря — Вадим Кузнецов, главный редактор журнала «Мир и дом. Санкт-Петербург». Убит в Санкт-Петербурге. [нЖ].
2007 [81] [82]
14 января — Юрий Шебалкин, журналист. Калининградская область. Убийство. Виновник осуждён [нЖ].
20 января — Константин Боровко, журналист телекомпании «Губерния». Убит в Хабаровске. Виновник осуждён [нЖ].
2 марта — Иван Сафронов (англ), ведущий военной колонки в газете «Коммерсантъ». Найден мёртвым в Москве 2 марта.[83]. Инцидент не подтвержден [?Ж].
15 марта — Леонид Эткинд. Саратовская область. Убийство. Виновники осуждёны [нЖ].
05 апреля — Вячеслав Ифанов, оператор. Инцидент не подтвержден [?Ж].
2008 [84] [85]
8 февраля — Елена Шестакова. Санкт-Петербург. Убийство. Виновник осуждён [нЖ].
21 марта — Ильяс Шурпаев, корреспондент «Первого канала». Убит в Москве во время ограбления. Виновники осуждёны.[86][87] В июле 2008 года Верховный суд Таджикистана признал Масрурджона Ятимова и Наджмиддина Мухиддинова виновными в убийстве Шурпаева и приговорил каждого к 21 году лишения свободы.[88] Убийство [?Ж].
21 марта — Гаджи Абашилов, директор дагестанского бюро ВГТРК. Махачкала. Убийство, застрелен в машине [?Ж].
31 августа — Магомед Евлоев, владелец сайта Ингушетия.Ru. Назрань. Погиб от огнестрельного ранения в голову после того, как был задержан сотрудниками милиции. Убийство. Виновник осуждён [Ж].
2 сентября — Тельман Алишаев, телекомпания «ТВ-Чиркей». Махачкала. Убийство, застрелен в машине. [Ж].
[править] 2009—2010
2009 [89] [90]
4 января — Шафиг Амрахов, редактор информационного агентства RIA 51. Скончался в Мурманске 5 января 2009 года после очередного покушения на его жизнь. Убийство. [нЖ].
4 января — Владислав Захарчук, газета «Арсеньевские вести». Владивосток. Погиб при пожаре в редакции. Инцидент не подтверждён [?Ж].
19 января — Анастасия Бабурова, журналист «Новой газеты». Убита в Москве 19 января 2009 года вместе со Станиславом Маркеловым. Убийство. [Ж].
30 марта — Сергей Протазанов, верстальщик газеты «Гражданское согласие». Химки. Инцидент не подтверждён. [нЖ].
29 июня — Вячеслав Ярошенко, главный редактор газеты «Коррупция и преступность». Ростов-на-Дону. Избит неизвестными и умер[91]. Инцидент не подтверждён. [?Ж].
15 июля — Наталья Эстемирова, журналист-правозащитник, сотрудница представительства Правозащитного центра «Мемориал» в Грозном. Убита в Ингушетии 15 июля 2009[92][93]. Убийство. [Ж].
11 августа — Малик Ахмедилов, заместитель главного редактора еженедельника «Хакикат» («Правда»). Махачкала. Убийство. [?Ж].
16 ноября — Ольга Котовская. Погибла 16 ноября 2009 года в результате падения с 14-го этажа. Следствие усмотрело связь с судебными исками Котовской против новых владельцев телекомпании, созданной ею в 1991-м году[94]. Инцидент не подтверждён. [?Ж].
2010 [95] [96]
20 января — Константин Витальевич Попов возглавлял пресс-службу томского филиала компании ЮКОС, позднее работал редактором «Эксперт-Сибирь», в последнее время работал в Издательском доме «Тема». Скончался 20 января 2010 г. в Томске через две недели после того, как его побили в медвытрезвителе[97]. Убийство. [нЖ].
23 февраля — Журналиста Ивана Степанова убили на его даче[98]. [нЖ].
18 марта — Максима Зуева нашли убитым в сьёмной калининградской квартире. Несколькими годами ранее милиция вызывала Зуева на допрос после публикации Зуевым анонимного письма с обвинениями высших калининградских милиционеров в коррупции[99][100][101][102]. Убийство. [?Ж].
5 мая — Шамиль Алиев. Махачкала, Дагестан. Убийство[103]. [?Ж].
13 мая — Саид Ибрагимов. Сергокалинский район, Дагестан[104]. Теракт [Ж].
25 июня — Дмитрий Оккерт, журналист канала «Эксперт ТВ». Москва. Был зверски убит в собственной квартире. На теле убитого было обнаружено около 30 ножевых ранений[105]. Гендиректор холдинга «Эксперт» Валерий Фадеев считает, что профессиональная деятельность не была причиной убийства его коллеги[106]. Убийство. [?Ж].
26 августа - Даян Шакиров. 21-летний журналист "Челябинского рабочего" был найден повешенным в казарме воинской части, в которой он служил, и в которой проводил своё журналистское расследование о подозрительных смертях военнослужащих. Официальная версия случившегося - самоубийство. Однако нельзя определенно утверждать было ли это сведение счетов с жизнью или физическое устранение нежелательно много позволяющего себе журналиста[107]
in Antwort зеро 03.12.10 23:31, Zuletzt geändert 04.12.10 00:11 (nblens)
В ответ на:
насколько я понимаю, это года расцвета демократии и свободы слова, не так ли, нбленс?
насколько я понимаю, это года расцвета демократии и свободы слова, не так ли, нбленс?
Это Россия, ноль. И этим сказано всё. Свободы слова там не было никогда. И ещё долго не будет, так как уже 78% постановили. До выборов ещё 20 наберут.
А список там продолжается и изменений к лучшему не наблюдается, жаль, что Вы не заметили:
2003—2005
2003 [69] [70]
8 января — Владимир Сухомлин. Ленинский проспект, Москва. Заказное убийство. Исполнители осуждены [Ж].
11 января — Юрий Тишков. Дмитровское шоссе, Москва. Убийство. [нЖ].
21 февраля — Сергей Вербицкий. Чита. Убийство. [нЖ].
18 апреля — Дмитрий Швец, заместитель генерального директора АОЗТ ТВ — XXI «Северо-Западное вещание». Мурманск. Заказное убийство. [нЖ].
3 июля — Юрий Щекочихин, заместитель главного редактора «Новой газеты», депутат Госдумы от фракции «Яблоко». Умер в Центральной клинической больнице, предположительно отравлен. Москва. Убийство. [Ж].
4 июля — Али Астамиров. Назрань, Ингушетия. Пропал без вести. [?Ж].
18 июля — Алихан Гулиев. Москва. Убийство. [нЖ].
7 августа — Иса Абаев. Грозный, Чечня. Пропал без вести. [нЖ].
10 августа — Мартин Краус. Дагестан. Убийство. [нЖ].
9 октября — Алексей Сидоров, главный редактор газеты «Тольяттинское обозрение». Тольятти, Самарская область. Убийство[71]. Предполагаемый виновник оправдан [Ж].
24 октября — Алексей Бахтин. Медведевский район, Марий-Эл. Убийство. [нЖ].
30 октября — Юрий Бугров. Балаково, Саратовская область. Убийство. Виновник осуждён [нЖ].
25 декабря — Пётр Бабенко. Лиски, Воронежская область. Убийство. [нЖ].
2004 [72] [73]
1 февраля — Ефим Суханов, АТК-Медиа. Архангельск. Убийство. Виновник осуждён [нЖ].
23 марта — Фарит Уразбаев, оператор телерадиокомпании «Владивосток». Владивосток. Инцидент не подтверждён [нЖ].
2 мая — Шангыш Монгуш, корреспондент «Хемчиктин сылдызы». Тува. Убийство [?Ж].
9 мая — Адлан Хасанов, репортёр Рейтерс. Грозный, Чечня. Теракт [Ж].
9 июня — Пол Хлебников, главный редактор российской версии журнала «Форбс». Москва. Убийство. Предполагаемые исполнители оправданы [Ж].
1 июля — Максим Максимов[74], корреспондент журнала «Город», пропал без вести 29 июня. Санкт-Петербург. Убийство [Ж].
10 июля — Зоя Иванова, диктор бурятской ВГТРК. Улан-Удэ, Бурятия. Убийство [нЖ].
17 июля — Паил Пелоян, редактор журнала «Армянский переулок». Москва. Убийство [нЖ].
3 августа — Владимир Наумов, «Русский вестник». Зеленоград, Московская область. Убийство [нЖ].
24 августа — Светлана Шишкина, журнал «Город». Убийство. Виновник осуждён [нЖ].
24 августа — Олег Белозёров. Полёт Москва-Волгоград. Теракт [нЖ].
18 сентября — Владимир Притчин, главный редактор Северобайкальской телекомпании. Бурятия. Убийство [?Ж].
27 сентября — Ян Травинский, корреспондент, политический обозреватель газет «Ваш тайный советник», «Известия-СПб», «Смена». Иркутск. Убийство. Виновник осуждён [нЖ].
2005 [75] [76]
23 мая — Павел Макеев, репортёр телекомпании ТНТ-пульс. Ростов-на-Дону. Инцидент не подтверждён [?Ж].
28 июля — Магомед Варисов. Махачкала, Дагестан. Убийство [Ж].
31 августа — Александр Питерский, репортёр «Радио Балтика». Санкт-Петербург. Убийство [?Ж].
3 сентября — Владимир Пашутин, газета «Смоленский литератор». Смоленск. Инцидент не подтверждён [нЖ].
13 октября — Тамирлан Казиханов, руководитель пресс-службы антитеррористического центра Главного управления МВД РФ по Южному федеральному округу. Убит во время нападения боевиками на Нальчик. Перестрелка [Ж].
4 ноября — Кира Лежнева, репортёр, «Каменский рабочий». Свердловская область. Убийство. Виновнк осуждён [нЖ].
[править] 2006—2008
2006 [77] [78]
8 января — Вагиф Кочетков, «Труд». Тула[79]. Убийство. Предполагаемый виновник оправдан [нЖ].
26 февраля — Илья Зимин, специальный корреспондент телекомпании НТВ. Убит в Москве, возможно на бытовой почве. Убийство. Суд в Молдове [нЖ].
14 мая — Олег Барабышкин. Убийство. Виновник осуждён [нЖ].
23 мая — Вячеслав Акатов, корреспондент ТВЦ. Убит в Мытищах. Убийство. Виновник осуждён [нЖ].
25 июня — Антон Кретенчук, оператор, 38-й телеканал, убит в Ростов-на-Дону. Убийство. В октябре 2006 Мытищинский городской суд признал Павла Гордийчука виновным в убийстве Акатова и приговорил его к трём годам лишения свободы.[80]. [нЖ].
25 июля — Евгений Герасименко, журналист, «Саратовский расклад». Саратов. Убийство. Виновник осуждён [нЖ].
31 июля — Анатолий Козулин. Убийство [нЖ].
8 августа — Александр Петров, главный редактор журнала «Право на выбор». Омск. Убийство. Виновник осуждён [нЖ].
7 октября — Анна Политковская, обозреватель Новой газеты. Москва. Заказное убийство. Предполагаемые участники оправданы. [Ж]
16 октября — Анатолий Воронин, ИТАР-ТАСС. Москва. Убийство [нЖ].
28 декабря — Вадим Кузнецов, главный редактор журнала «Мир и дом. Санкт-Петербург». Убит в Санкт-Петербурге. [нЖ].
2007 [81] [82]
14 января — Юрий Шебалкин, журналист. Калининградская область. Убийство. Виновник осуждён [нЖ].
20 января — Константин Боровко, журналист телекомпании «Губерния». Убит в Хабаровске. Виновник осуждён [нЖ].
2 марта — Иван Сафронов (англ), ведущий военной колонки в газете «Коммерсантъ». Найден мёртвым в Москве 2 марта.[83]. Инцидент не подтвержден [?Ж].
15 марта — Леонид Эткинд. Саратовская область. Убийство. Виновники осуждёны [нЖ].
05 апреля — Вячеслав Ифанов, оператор. Инцидент не подтвержден [?Ж].
2008 [84] [85]
8 февраля — Елена Шестакова. Санкт-Петербург. Убийство. Виновник осуждён [нЖ].
21 марта — Ильяс Шурпаев, корреспондент «Первого канала». Убит в Москве во время ограбления. Виновники осуждёны.[86][87] В июле 2008 года Верховный суд Таджикистана признал Масрурджона Ятимова и Наджмиддина Мухиддинова виновными в убийстве Шурпаева и приговорил каждого к 21 году лишения свободы.[88] Убийство [?Ж].
21 марта — Гаджи Абашилов, директор дагестанского бюро ВГТРК. Махачкала. Убийство, застрелен в машине [?Ж].
31 августа — Магомед Евлоев, владелец сайта Ингушетия.Ru. Назрань. Погиб от огнестрельного ранения в голову после того, как был задержан сотрудниками милиции. Убийство. Виновник осуждён [Ж].
2 сентября — Тельман Алишаев, телекомпания «ТВ-Чиркей». Махачкала. Убийство, застрелен в машине. [Ж].
[править] 2009—2010
2009 [89] [90]
4 января — Шафиг Амрахов, редактор информационного агентства RIA 51. Скончался в Мурманске 5 января 2009 года после очередного покушения на его жизнь. Убийство. [нЖ].
4 января — Владислав Захарчук, газета «Арсеньевские вести». Владивосток. Погиб при пожаре в редакции. Инцидент не подтверждён [?Ж].
19 января — Анастасия Бабурова, журналист «Новой газеты». Убита в Москве 19 января 2009 года вместе со Станиславом Маркеловым. Убийство. [Ж].
30 марта — Сергей Протазанов, верстальщик газеты «Гражданское согласие». Химки. Инцидент не подтверждён. [нЖ].
29 июня — Вячеслав Ярошенко, главный редактор газеты «Коррупция и преступность». Ростов-на-Дону. Избит неизвестными и умер[91]. Инцидент не подтверждён. [?Ж].
15 июля — Наталья Эстемирова, журналист-правозащитник, сотрудница представительства Правозащитного центра «Мемориал» в Грозном. Убита в Ингушетии 15 июля 2009[92][93]. Убийство. [Ж].
11 августа — Малик Ахмедилов, заместитель главного редактора еженедельника «Хакикат» («Правда»). Махачкала. Убийство. [?Ж].
16 ноября — Ольга Котовская. Погибла 16 ноября 2009 года в результате падения с 14-го этажа. Следствие усмотрело связь с судебными исками Котовской против новых владельцев телекомпании, созданной ею в 1991-м году[94]. Инцидент не подтверждён. [?Ж].
2010 [95] [96]
20 января — Константин Витальевич Попов возглавлял пресс-службу томского филиала компании ЮКОС, позднее работал редактором «Эксперт-Сибирь», в последнее время работал в Издательском доме «Тема». Скончался 20 января 2010 г. в Томске через две недели после того, как его побили в медвытрезвителе[97]. Убийство. [нЖ].
23 февраля — Журналиста Ивана Степанова убили на его даче[98]. [нЖ].
18 марта — Максима Зуева нашли убитым в сьёмной калининградской квартире. Несколькими годами ранее милиция вызывала Зуева на допрос после публикации Зуевым анонимного письма с обвинениями высших калининградских милиционеров в коррупции[99][100][101][102]. Убийство. [?Ж].
5 мая — Шамиль Алиев. Махачкала, Дагестан. Убийство[103]. [?Ж].
13 мая — Саид Ибрагимов. Сергокалинский район, Дагестан[104]. Теракт [Ж].
25 июня — Дмитрий Оккерт, журналист канала «Эксперт ТВ». Москва. Был зверски убит в собственной квартире. На теле убитого было обнаружено около 30 ножевых ранений[105]. Гендиректор холдинга «Эксперт» Валерий Фадеев считает, что профессиональная деятельность не была причиной убийства его коллеги[106]. Убийство. [?Ж].
26 августа - Даян Шакиров. 21-летний журналист "Челябинского рабочего" был найден повешенным в казарме воинской части, в которой он служил, и в которой проводил своё журналистское расследование о подозрительных смертях военнослужащих. Официальная версия случившегося - самоубийство. Однако нельзя определенно утверждать было ли это сведение счетов с жизнью или физическое устранение нежелательно много позволяющего себе журналиста[107]
If you can read this, thank your teacher.
04.12.10 00:13
in Antwort ARIOM 04.12.10 00:02, Zuletzt geändert 04.12.10 00:18 (Esposito_Fill)
Вот видишь..
Я тебя по-прежнему люблю...
Даже Анабис так не любил...
Щаз подкатит чмо бастлер... и всё испортит из днепропетровска...
http://www.youtube.com/watch?v=lrVshKgy0MM
Я тебя по-прежнему люблю...
Даже Анабис так не любил...
Щаз подкатит чмо бастлер... и всё испортит из днепропетровска...
http://www.youtube.com/watch?v=lrVshKgy0MM
04.12.10 00:17
in Antwort Schloss 04.12.10 00:01
Да нигде не пропадал)...На соседних форумах как-то больше был занят...кстати, тоже в связи со свободой слова и тому подобными делами)))...на сей раз на германке)...А свобода, как кто-то справедливо заметил, по сути, не больше, чем осознанная необходимость). Чем старше становлюсь, тем больше с этим согласен)....
04.12.10 00:17
in Antwort nblens 04.12.10 00:08, Zuletzt geändert 04.12.10 00:18 (зеро)
за неимением аргументов, решили пофлудить?..валяйте..тем более, что ТС- бастлер занимался этим на протяжении всей ветки..))
есть русская поговорка..про божью росу..так это ваш случай, нбленс..))
я привёл кучу фактов , подтверждающих то, что в РФ есть свобода слова..а вы как зомби..упёрлись в одно..но для вас это нормально... вам так считать почему-то удобней..вопреки элементарной логике))
В ответ на:
Свободы слова там не было никогда
Свободы слова там не было никогда
есть русская поговорка..про божью росу..так это ваш случай, нбленс..))
я привёл кучу фактов , подтверждающих то, что в РФ есть свобода слова..а вы как зомби..упёрлись в одно..но для вас это нормально... вам так считать почему-то удобней..вопреки элементарной логике))
04.12.10 00:21
А Бастлер Вам привёл факты, что её нет. И что теперь?
Что-то рано Вы сливать начали.
in Antwort зеро 04.12.10 00:17
В ответ на:
я привёл кучу фактов , подтверждающих то, что в РФ есть свобода слова
я привёл кучу фактов , подтверждающих то, что в РФ есть свобода слова
А Бастлер Вам привёл факты, что её нет. И что теперь?
В ответ на:
за неимением аргументов, решили пофлудить?..
за неимением аргументов, решили пофлудить?..
Что-то рано Вы сливать начали.
If you can read this, thank your teacher.
04.12.10 00:24
in Antwort Esposito_Fill 04.12.10 00:21
А что ?) Вот у нас свобода всем свободам свобода...Ажно десять кандидатов в президенты, где такое ещё может быть ? )))
04.12.10 00:26
in Antwort зеро 04.12.10 00:17
http://%C1%20%D7%D9%20%CB%C1%CB%20%DA%CF%CD%C2%C9..
Нет.. она просто знаит сразу два...
Ну шота Корнелюк сегодня понравился....
http://www.youtube.com/watch?v=lrVshKgy0MM
Нет.. она просто знаит сразу два...
Ну шота Корнелюк сегодня понравился....
http://www.youtube.com/watch?v=lrVshKgy0MM
04.12.10 00:26
где эти факты, нбленс? да хотя бы один?
да пора уже,нбленс..от вас ждать кроме истерик всё равно нечего..
in Antwort nblens 04.12.10 00:21
В ответ на:
А Бастлер Вам привёл факты, что её нет. И что теперь?
А Бастлер Вам привёл факты, что её нет. И что теперь?
где эти факты, нбленс? да хотя бы один?
В ответ на:
Что-то рано Вы сливать начали
Что-то рано Вы сливать начали
да пора уже,нбленс..от вас ждать кроме истерик всё равно нечего..
04.12.10 00:28
Был у Ваз...
А теперь у наз... КАрнелюк.. из Бреста!!
http://www.youtube.com/watch?v=lrVshKgy0MM
in Antwort 4кЧн 04.12.10 00:24, Zuletzt geändert 04.12.10 00:31 (Esposito_Fill)
В ответ на:
Вот у нас
Вот у нас
Был у Ваз...
А теперь у наз... КАрнелюк.. из Бреста!!
http://www.youtube.com/watch?v=lrVshKgy0MM
04.12.10 00:28
Изменщик...
Логично... тогда остаётся только определить для себя - был ли Деточкин в своём праве...
in Antwort 4кЧн 04.12.10 00:17
В ответ на:
.На соседних форумах как-то больше был занят...
.На соседних форумах как-то больше был занят...
Изменщик...
В ответ на:
.А свобода, как кто-то справедливо заметил, по сути, не больше, чем осознанная необходимость)
.А свобода, как кто-то справедливо заметил, по сути, не больше, чем осознанная необходимость)
Логично
... тогда остаётся только определить для себя - был ли Деточкин в своём праве...
04.12.10 00:30
Ну тогда сливайте по-быстрому и идите уже. Надоело это Ваше нытьё уже слышать - в каждой ветке.
Факты я привела (по ссылке Бастлера) из доклада о свободе слова в России. А Вам всё божья роса...
http://www.mmdc.ru/analytics/single/394
in Antwort зеро 04.12.10 00:26
В ответ на:
да пора уже,нбленс..
да пора уже,нбленс..
Ну тогда сливайте по-быстрому и идите уже. Надоело это Ваше нытьё уже слышать - в каждой ветке.
Факты я привела (по ссылке Бастлера) из доклада о свободе слова в России. А Вам всё божья роса...
http://www.mmdc.ru/analytics/single/394
If you can read this, thank your teacher.
04.12.10 00:36
in Antwort nblens 04.12.10 00:30
http://www.mmdc.ru/analytics/single/394
Натюрлихь...
Заметтье...
Я свою ветку тоже пока не врубал...
www.matriünew.ru
никто не мешает...
Пока не врублю ютуб... :)))
Натюрлихь...
Заметтье...
Я свою ветку тоже пока не врубал...
www.matriünew.ru
никто не мешает...
Пока не врублю ютуб... :)))
04.12.10 00:41
in Antwort Esposito_Fill 04.12.10 00:36, Zuletzt geändert 04.12.10 00:47 (Esposito_Fill)
Я... конечно... понимаю...
И всегда поддержу...
Но... В некотором шоке...
Однако... свои посты никогда не убирал..., даже когда был по полной программе в дупель...
И всегда поддержу...
Но... В некотором шоке...
Однако... свои посты никогда не убирал..., даже когда был по полной программе в дупель...
04.12.10 00:46
ну,вот..не прошло и пяти минут а истерики уже начались))
по какой ссылке бастлера? где она была всё это время?
в вашей ссылке набор фактов..кааждый надо разбирать подробно..имеет ли онкакое-либо отношение к свободе слова..
или просто связан с рискованной работой журналистов..
судей тоже убивают..но демовизга по этому поводу почему-то не слышно..почему, нбленс?
бай-бай!)) не нервничайте так..минздрав предупреждает))
in Antwort nblens 04.12.10 00:30
В ответ на:
Надоело это Ваше нытьё уже слышать - в каждой ветке
Надоело это Ваше нытьё уже слышать - в каждой ветке
ну,вот..не прошло и пяти минут а истерики уже начались))
В ответ на:
Факты я привела (по ссылке Бастлера)
Факты я привела (по ссылке Бастлера)
по какой ссылке бастлера? где она была всё это время?
в вашей ссылке набор фактов..кааждый надо разбирать подробно..имеет ли онкакое-либо отношение к свободе слова..
или просто связан с рискованной работой журналистов..
судей тоже убивают..но демовизга по этому поводу почему-то не слышно..почему, нбленс?
бай-бай!)) не нервничайте так..минздрав предупреждает))
04.12.10 00:49
in Antwort Esposito_Fill 04.12.10 00:41, Zuletzt geändert 04.12.10 00:53 (Esposito_Fill)
Ситуация со свободой прессы в России продолжает вызывать беспокойство. Несмотря на то, что Конституция гарантирует свободу слова и свободу прессы...
Ты просто котёночек со своими правами...
У мене здесь прав дофига... :) Тока на письма Фрау Меркель отвечаает БНД... :)) Так и живём...
Ты просто котёночек со своими правами...
У мене здесь прав дофига... :) Тока на письма Фрау Меркель отвечаает БНД... :)) Так и живём...
04.12.10 00:50
in Antwort Schloss 04.12.10 00:28
Кстати, серьёзный вопрос и непростой...В чём-то философский, в чём-то морально-этический...Наверное, да...Хотя, как он сам сказал : "И в моей работе есть какие-то недостатки !") В конце концов, поступал по собственному выбору, совести и понятиям о справедливости, да и срок, в принципе, всё равно же отбарабанил...А вообще забавно, насколько меняется система ценностей...Представьте себе, к примеру, если б кто-то из нынешних сценаристов попытался бы написать для экранизации историю Деточкина...Представляю, чтоб это был за блок-бастер...
Ладно, свобода свободой, но лично я осознаю сейчас необходимость пойти на боковую)...Доброй ночи всем
Ладно, свобода свободой, но лично я осознаю сейчас необходимость пойти на боковую)...Доброй ночи всем
04.12.10 00:50
Вовремя слились, ноль, вовремя. Но Вам минздрав уже не поможет.
И не надо всё сводить к убийствам журналистов. Кроме убийств и другие методы подавления свободы слова есть.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17634966&Board=discus
По два раза тут только не совсем умным людям ссылки приводят, но я буду считать, что Вы просто её не заметили.
in Antwort зеро 04.12.10 00:46, Zuletzt geändert 04.12.10 00:53 (nblens)
В ответ на:
бай-бай!)) не нервничайте так..минздрав предупреждает))
бай-бай!)) не нервничайте так..минздрав предупреждает))
Вовремя слились, ноль, вовремя. Но Вам минздрав уже не поможет.
И не надо всё сводить к убийствам журналистов. Кроме убийств и другие методы подавления свободы слова есть.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17634966&Board=discus
По два раза тут только не совсем умным людям ссылки приводят, но я буду считать, что Вы просто её не заметили.
If you can read this, thank your teacher.
04.12.10 00:57
in Antwort nblens 04.12.10 00:50
не очень умные вопросов не понимают..как этот,например:
по какой ссылке бастлера? где она была всё это время
лана..ещё раз бай бай..анабис вас развлечёт здесь, надеюсь)
по какой ссылке бастлера? где она была всё это время
лана..ещё раз бай бай..анабис вас развлечёт здесь, надеюсь)
04.12.10 00:58
За Вами пару-тройку
журналистоф от бацки..., которые исчезли...
Если со мной что в Германии приключится... то сайт ещё некоторое время повисит...
www.matrixnew.ru
Однако... так дерзить Абверу (МАДу) и БНД ... ещё ни у кого не получалось... ИМХО...
in Antwort 4кЧн 04.12.10 00:50, Zuletzt geändert 04.12.10 01:04 (Esposito_Fill)
В ответ на:
Ладно, свобода свободой
Ладно, свобода свободой
За Вами пару-тройку
журналистоф от бацки..., которые исчезли...
Если со мной что в Германии приключится... то сайт ещё некоторое время повисит...
www.matrixnew.ru
Однако... так дерзить Абверу (МАДу) и БНД ... ещё ни у кого не получалось... ИМХО...
04.12.10 01:02
Так Вас, оказывается, только это вопрос волнует? Факты уже неинтересны?
И что же это, если не слив, ноль? Я думала, Вас тема интересует, а Вам просто опять пообщаться не с кем.
Здесь ссылка - девятая сверху страница.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17634002&Board=discus
in Antwort зеро 04.12.10 00:57
В ответ на:
где она была всё это время
где она была всё это время
Так Вас, оказывается, только это вопрос волнует? Факты уже неинтересны?
И что же это, если не слив, ноль? Я думала, Вас тема интересует, а Вам просто опять пообщаться не с кем.
Здесь ссылка - девятая сверху страница.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17634002&Board=discus
If you can read this, thank your teacher.
04.12.10 01:25
in Antwort Esposito_Fill 04.12.10 00:36, Zuletzt geändert 04.12.10 01:33 (Esposito_Fill)
Галя..., здорово...
http://www.mmdc.ru/analytics/single/394
Лучше прямое видеообращение и своими словами...
Это жесточайший ход... Как два пальца... Но у меня не получается...
http://www.mmdc.ru/analytics/single/394
Лучше прямое видеообращение и своими словами...
Это жесточайший ход... Как два пальца... Но у меня не получается...
04.12.10 01:27
in Antwort nblens 04.12.10 01:02
лучше вторую сверху
впрочем у всех свобода слова и свобода выбора какую строчку лучше читать.
но судя по вашим постам у вас - пальма первенства по свободе слова - в смысле никаких рамок и правил
впрочем у всех свобода слова и свобода выбора какую строчку лучше читать.
но судя по вашим постам у вас - пальма первенства по свободе слова - в смысле никаких рамок и правил
04.12.10 01:32
Не знаю что такое топик, но ваш деятель знает предмет смерть которого он и констатировал, потому что он сам создавал этот предмет, который им и был умерщвлён
В 1994 г. был избран президентом Академии Российского Телевидения и возглавлял её до 26 октября 2008 г.
Более 2!!! лет назад
А чего там обещал ваш музик?
в конце сентября Познер заявил о намерении из состава Академии российского телевидения в знак протеста против
Вторая неделя уже пошла его намерений.......... так же как и два года назад, как постоянно со времён ещё травли Сахарова
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17593971&Board=discus
Как думаете ваш музик Познер через следующие 7 дней исполнит свои намерения?
in Antwort Bastler 03.12.10 22:29
В ответ на:
В первом топике я сослался на мнение авторитетного теледеятеля, которое основано на его знании предмета.
ZВ первом топике я сослался на мнение авторитетного теледеятеля, которое основано на его знании предмета.
Не знаю что такое топик, но ваш деятель знает предмет смерть которого он и констатировал, потому что он сам создавал этот предмет, который им и был умерщвлён
В ответ на:
в том числе бывшего президента академии российского телевидения (куда уже авторитетнее!),
в том числе бывшего президента академии российского телевидения (куда уже авторитетнее!),
В 1994 г. был избран президентом Академии Российского Телевидения и возглавлял её до 26 октября 2008 г.
Более 2!!! лет назад
А чего там обещал ваш музик?
в конце сентября Познер заявил о намерении из состава Академии российского телевидения в знак протеста против
Вторая неделя уже пошла его намерений.......... так же как и два года назад, как постоянно со времён ещё травли Сахарова
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17593971&Board=discus
Как думаете ваш музик Познер через следующие 7 дней исполнит свои намерения?
04.12.10 01:32
Свою задачу Парфёнов с блеском и полно исполнил, зачитал положенное по бумажке..........
in Antwort Mood 29.11.10 23:27
В ответ на:
Мне ( хоть я и неэлекторат России ) г-н Парфёнов совершенно до одного места , так как я ТОЧНО знаю ( сам работаю в медиа - бизнесе) , что уже через час то же самое TV выбирало кандидатов на его бобло и гонорары из ТЫСЯЧ соискателей , и думаю из них много более талантливых и эрудированных.
Мне ( хоть я и неэлекторат России ) г-н Парфёнов совершенно до одного места , так как я ТОЧНО знаю ( сам работаю в медиа - бизнесе) , что уже через час то же самое TV выбирало кандидатов на его бобло и гонорары из ТЫСЯЧ соискателей , и думаю из них много более талантливых и эрудированных.
Свою задачу Парфёнов с блеском и полно исполнил, зачитал положенное по бумажке..........
04.12.10 01:32
Какой формат это совсем не важно, автору важно возродить труп ДК, потому он отвечает моментально, причём отвечает только на те высказывания которые поддерживают его точку зрения
Оно загублено одновременно с обсуждаемым автором
Тема об том об чём автор не желает дискуссировать, об убитии модераторами им порученного ресурса.
in Antwort Mood 30.11.10 00:12
В ответ на:
Я бы не хотел больше обсуждать Бастлера , как такового , хотя если просуммировать - около года банна я от него здесь получил , столько же от Гольмы.
Как я уже говорил , моё мнение
- Автор неверно избрал регламент Блога . Если он хотел получить конкретные ответы - Да , Нет , За , Против , Хотел бы , нет воздержался бы и т.д. , то он должен был избрать формат Опроса , а НЕ Дискуссии , где ему бы пришлось отвечать уже более широко и разветвленно , что раскрыло бы все его пристрастия и негодования жизни
Я бы не хотел больше обсуждать Бастлера , как такового , хотя если просуммировать - около года банна я от него здесь получил , столько же от Гольмы.
Как я уже говорил , моё мнение
- Автор неверно избрал регламент Блога . Если он хотел получить конкретные ответы - Да , Нет , За , Против , Хотел бы , нет воздержался бы и т.д. , то он должен был избрать формат Опроса , а НЕ Дискуссии , где ему бы пришлось отвечать уже более широко и разветвленно , что раскрыло бы все его пристрастия и негодования жизни
Какой формат это совсем не важно, автору важно возродить труп ДК, потому он отвечает моментально, причём отвечает только на те высказывания которые поддерживают его точку зрения
В ответ на:
Он от дискуссии отказался опираясь на СВОЙ административный ресурс ( банить, если не можешь ответить) , но забыл , что тем самым губит и свои велеречивые речи о том же Парфёнове и " Свободе Слова ".
Он от дискуссии отказался опираясь на СВОЙ административный ресурс ( банить, если не можешь ответить) , но забыл , что тем самым губит и свои велеречивые речи о том же Парфёнове и " Свободе Слова ".
Оно загублено одновременно с обсуждаемым автором
В ответ на:
То есть , Автор доказывая как административная система съела Парфёнова , сам пользуется уже не как Автор ( сразу выступает в роли модератора) а как администратор - теми же методами.
В таком случае о ЧЕМ ТЕМА , если её предлагает Бастлер ( сейчас - Автор , для ответа - Модератор ) ?
То есть , Автор доказывая как административная система съела Парфёнова , сам пользуется уже не как Автор ( сразу выступает в роли модератора) а как администратор - теми же методами.
В таком случае о ЧЕМ ТЕМА , если её предлагает Бастлер ( сейчас - Автор , для ответа - Модератор ) ?
Тема об том об чём автор не желает дискуссировать, об убитии модераторами им порученного ресурса.
04.12.10 01:33
Об Еве я сказал выше.
Сказать немецкому модератору ТВ програм об смерти его собственного детища, то же самое что менеджеру при людно расписаться и оповестить об собственной некомпетентности менеджера.
in Antwort tuv 30.11.10 12:22
В ответ на:
Интересно было бы посмотреть на руководителя или ведущего этих немецких программ что бы, пусть и в узком кругу, но заявили бы и признали бы об том что созданные ими информационные программы умерли
А что, есть основания на немецком телевидении для подобных заявлений? Поделитесь. Если что кроме Евы, конечно, есть.
Интересно было бы посмотреть на руководителя или ведущего этих немецких программ что бы, пусть и в узком кругу, но заявили бы и признали бы об том что созданные ими информационные программы умерли
А что, есть основания на немецком телевидении для подобных заявлений? Поделитесь. Если что кроме Евы, конечно, есть.
Об Еве я сказал выше.
Сказать немецкому модератору ТВ програм об смерти его собственного детища, то же самое что менеджеру при людно расписаться и оповестить об собственной некомпетентности менеджера.
04.12.10 01:33
Конечно , и Парфёнов эту пропаганду прочёл с листочка, прочёл всё ему поручено точно и без отсебятины
in Antwort Bastler 30.11.10 23:33
В ответ на:
Потому что в РФ пропаганда и промывание мозгов - прерогатива государства. Никакой отсебятины!
Потому что в РФ пропаганда и промывание мозгов - прерогатива государства. Никакой отсебятины!
Конечно , и Парфёнов эту пропаганду прочёл с листочка, прочёл всё ему поручено точно и без отсебятины
04.12.10 01:35
in Antwort Altwad 04.12.10 01:32
Альт..., не обращай внимания... Пиши шо знаешь... :)))
04.12.10 01:40
Чего так далеко ходить?
Сегодня в ДК была одна тема, там оживлённо более десятка постов написали, а сейчас этой темы нет
И это только за сегодня
in Antwort Bastler 03.12.10 22:07
В ответ на:
Вот сегодня в Рамблере появилась статья о том, что викиликс опубликовал документ о сплочении высших руководящих кругов России с криминалом. Моя жена его прочла, но, понадеявшись на отсутствие цензуры в российском секторе инета, к сожалению скриншот не сделала. Статья пропала в течение получаса. Как я могу Вам доказать, что она была? Поэтому и не привожу это как доказательство.
Вы меня понимаете?
Вот сегодня в Рамблере появилась статья о том, что викиликс опубликовал документ о сплочении высших руководящих кругов России с криминалом. Моя жена его прочла, но, понадеявшись на отсутствие цензуры в российском секторе инета, к сожалению скриншот не сделала. Статья пропала в течение получаса. Как я могу Вам доказать, что она была? Поэтому и не привожу это как доказательство.
Вы меня понимаете?
Чего так далеко ходить?
Сегодня в ДК была одна тема, там оживлённо более десятка постов написали, а сейчас этой темы нет
И это только за сегодня
04.12.10 01:40
Покажите пример откройте тему на интересующее вас..............
Есле мне не изменяет память вы уже пытались ну и как вам ваша свобода вашего слова?
Показали вам ваше место
in Antwort Schloss 01.12.10 23:25
В ответ на:
Ноль, поведайте лучше, битте, шо нить за свободу слова в Германии..
Ноль, поведайте лучше, битте, шо нить за свободу слова в Германии..
Покажите пример
откройте тему на интересующее вас.............. Есле мне не изменяет память вы уже пытались
ну и как вам ваша свобода вашего слова?Показали вам ваше место
04.12.10 01:40
Супер, Парфёнов с честью выполнил данное ему поручение
Газеты, теле- и радиокомпании, принадлежащие госорганам, будут выставлены на продажу. Об этом заявил во вторник помощник президента Аркадий Дворкович, сообщает "Интерфакс".
А поскольку и так понятно кто их купит, то это обычное снижение их стоимости, ведь ничто не снизит стоимость СМИ, как заявление создателей СМИ об их смерти
in Antwort зеро 30.11.10 15:55
В ответ на:
и все дела!))
Дворкович пообещал продать государственные СМИ
http://lenta.ru/news/2010/11/30/sm
и все дела!))
Дворкович пообещал продать государственные СМИ
http://lenta.ru/news/2010/11/30/sm
Супер, Парфёнов с честью выполнил данное ему поручение
Газеты, теле- и радиокомпании, принадлежащие госорганам, будут выставлены на продажу. Об этом заявил во вторник помощник президента Аркадий Дворкович, сообщает "Интерфакс".
А поскольку и так понятно кто их купит, то это обычное снижение их стоимости, ведь ничто не снизит стоимость СМИ, как заявление создателей СМИ об их смерти
04.12.10 01:41
Собственно... случаев ещё не было шобы Бастлер... кто кому затыкал рот... кроме как из приезжих.. пока не поняли...
Дненпропетровский квн...
in Antwort Roza3 04.12.10 01:27
В ответ на:
но судя по вашим постам у вас - пальма первенства по свободе слова
но судя по вашим постам у вас - пальма первенства по свободе слова
Собственно... случаев ещё не было шобы Бастлер... кто кому затыкал рот... кроме как из приезжих.. пока не поняли...
Дненпропетровский квн...
04.12.10 01:53
in Antwort Esposito_Fill 04.12.10 01:41
04.12.10 02:00
in Antwort Roza3 04.12.10 01:53
Меня удивило...
Весь юмор прёт с Ридной...
И вдруг Бастлер....
Спросил... ты откуда...?
Ответил...
КВН... Днепропетровск...
Весь юмор прёт с Ридной...
И вдруг Бастлер....
Спросил... ты откуда...?
Ответил...
КВН... Днепропетровск...
04.12.10 09:43
in Antwort зеро 03.12.10 22:15
Я лично с удовольствием смотрю российский канал Russia Today, очень информативный канал.
Он даже в международном масштабе считается одним из лучших каналов в мире.
Этот канал уже заработал большой авторитет, Вы можете найти множество клипов из передачь этого канала на Ютюб, и за эти клипы публика всегда голосует положительно.
К сожалению многие не понимают, что власть и авторитет - не одно и тоже.
Даже если кому-то принадлежит ресурс и он решает, что разрешать, а что цензирвать, то это еще не значит, что у него есть авторитет.
Он даже в международном масштабе считается одним из лучших каналов в мире.
Этот канал уже заработал большой авторитет, Вы можете найти множество клипов из передачь этого канала на Ютюб, и за эти клипы публика всегда голосует положительно.
К сожалению многие не понимают, что власть и авторитет - не одно и тоже.
Даже если кому-то принадлежит ресурс и он решает, что разрешать, а что цензирвать, то это еще не значит, что у него есть авторитет.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
04.12.10 10:12
Да Вы, батенька, некрофил в таком случае. Что Вы тогда здесь делаете?
Утомились, небось, от разоблачений. Отдыхайте.
P.S. Следующие БАНы по этому поводу будут на 3 месяца. А то, прям, жаль смотреть, как Вы тут по ДК убиваетесь.
in Antwort Altwad 04.12.10 01:32
В ответ на:
труп ДК
труп ДК
Да Вы, батенька, некрофил в таком случае. Что Вы тогда здесь делаете?
Утомились, небось, от разоблачений. Отдыхайте.
P.S. Следующие БАНы по этому поводу будут на 3 месяца. А то, прям, жаль смотреть, как Вы тут по ДК убиваетесь.
04.12.10 10:28
да, нбленс.. меня интересует этот вопрос, потому, что ТС, делая громкое заявление никак его не обосновал..
а посылание оппонента в гугл за фактами,это по меньшей мере некрасиво..но вам это всё равно не понять..вернее, понять но никогда не признать))
теперь о фактах.."во первых строках " доклада из вашей ссылки пишут:
Журналисты фактически не имеют возможности свободно освещать события в стране, особенно это касается наиболее острых проблем – как, например, нарушения прав человека на Северном Кавказе, коррупция во власти, организованная преступность, злоупотребления и пытки в правоохранительной и уголовно-исполнительной системах. Сами журналисты становятся объектами преследования, их профессиональные права систематически нарушаются.
сколько вам накидать статей российских журналистов по каждому названному пункту?
думал, что о пытках будет трудно найти..но таки тоже нет
Издевательства и пытки в тюремном ведомстве России носят системный характер, заявляют правозащитники. Журнал «Огонек» пишет о пыточном центре в Петербурге и Ленинградской области России.
newsfactsanalysis.wordpress.com/2010/01/19/%D0%B8%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%B2...
и даже на 1 канале lhttp//huyamba.net/2010/05/21/chelovek-i-zakon-pytki-i-zverstva-v-tyurmax-2010.html]http%3A//huyamba.net/2010/05/21/chelovek-i-zakon-pytki-i-zverstva-v-tyurm...
все факты, приведенные в статье, конечно, не радуют,но каждый случай надо рассматривать подробно..если , например, редактор одной газеты увольняет журналиста за критическую статью в адрес мэра, а другой редактор за такую же статью награждает журналиста премией, то это лишь говорит о разном понимании свободы слова разными редакторами,а не политикой государства в этом направлении...надеюсь, что вы понимаете,о чём я?)
in Antwort nblens 04.12.10 01:02, Zuletzt geändert 04.12.10 10:30 (зеро)
В ответ на:
Так Вас, оказывается, только это вопрос волнует? Факты уже неинтересны?
Так Вас, оказывается, только это вопрос волнует? Факты уже неинтересны?
да, нбленс.. меня интересует этот вопрос, потому, что ТС, делая громкое заявление никак его не обосновал..
а посылание оппонента в гугл за фактами,это по меньшей мере некрасиво..но вам это всё равно не понять..вернее, понять но никогда не признать))
теперь о фактах.."во первых строках " доклада из вашей ссылки пишут:
Журналисты фактически не имеют возможности свободно освещать события в стране, особенно это касается наиболее острых проблем – как, например, нарушения прав человека на Северном Кавказе, коррупция во власти, организованная преступность, злоупотребления и пытки в правоохранительной и уголовно-исполнительной системах. Сами журналисты становятся объектами преследования, их профессиональные права систематически нарушаются.
сколько вам накидать статей российских журналистов по каждому названному пункту?
думал, что о пытках будет трудно найти..но таки тоже нет
Издевательства и пытки в тюремном ведомстве России носят системный характер, заявляют правозащитники. Журнал «Огонек» пишет о пыточном центре в Петербурге и Ленинградской области России.
newsfactsanalysis.wordpress.com/2010/01/19/%D0%B8%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%B2...
и даже на 1 канале lhttp//huyamba.net/2010/05/21/chelovek-i-zakon-pytki-i-zverstva-v-tyurmax-2010.html]http%3A//huyamba.net/2010/05/21/chelovek-i-zakon-pytki-i-zverstva-v-tyurm...
все факты, приведенные в статье, конечно, не радуют,но каждый случай надо рассматривать подробно..если , например, редактор одной газеты увольняет журналиста за критическую статью в адрес мэра, а другой редактор за такую же статью награждает журналиста премией, то это лишь говорит о разном понимании свободы слова разными редакторами,а не политикой государства в этом направлении...надеюсь, что вы понимаете,о чём я?)
04.12.10 11:53
Он его достаточно обосновал. Но "вам это всё равно не понять..вернее, понять но никогда не признать))" (с). Поэтому всё, что Вы делаете на этой ветке - чистой воды флуд и троллизм.
И опять же это будут Ваши факты против фактов в докладе и других ссылках. И что дальше? Чем Ваши факты "фактее" их фактов? Вы не согласны с мнением автора ветки, высказали своё несогласие, привели свои факты. И что дальше? Чего Вы добиваетесь? Чтобы все с Вами дружно согласились? Ага, щас. (с)
В докладе достаточно доказательств, подтверждающих мнение ТС. И фацит именно такой:
Вот именно. Но пока есть довольно много случаев увольнения за критические статьи, а также нападения на журналистов, нападения на редакции, попытки цензуры, уголовное преследование журналистов и СМИ, случаи задержания журналистов милицией или ФСБ, отказ журналистам в доступе к информации (в том числе запрет производить аудио- и видеозапись, фотосъемку; отказ в аккредитации; ограничение права на посещение и присутствие на мероприятиях в органах, угрозы в адрес журналистов и СМИ, попытки выселения редакций из занимаемых помещений, отказ от печатания (распространения) СМИ, отключение от эфира, прекращение вещания, прекращение выхода СМИ, изъятие (скупка, арест) тиража, препятствование деятельности интернет-изданий, выход изданий-двойников и иных форм давления и нарушения прав журналистов, то мнение ТС в первом сообщении абсолютно обоснованно:
Отдельные случаи награждения отдельными редакторами отдельных журналистов тоже попадают под этот вывод. Что их нет вообще, ТС никогда и не утверждал.
Больше мне Вам сказать нечего, а занимать Вас и скрашивать Ваше одиночество в субботний день у меня желания и времени нет.
in Antwort зеро 04.12.10 10:28
В ответ на:
меня интересует этот вопрос, потому, что ТС, делая громкое заявление никак его не обосновал..
меня интересует этот вопрос, потому, что ТС, делая громкое заявление никак его не обосновал..
Он его достаточно обосновал. Но "вам это всё равно не понять..вернее, понять но никогда не признать))" (с). Поэтому всё, что Вы делаете на этой ветке - чистой воды флуд и троллизм.
В ответ на:
сколько вам накидать статей российских журналистов по каждому названному пункту?
сколько вам накидать статей российских журналистов по каждому названному пункту?
И опять же это будут Ваши факты против фактов в докладе и других ссылках. И что дальше? Чем Ваши факты "фактее" их фактов? Вы не согласны с мнением автора ветки, высказали своё несогласие, привели свои факты. И что дальше? Чего Вы добиваетесь? Чтобы все с Вами дружно согласились? Ага, щас. (с)
В докладе достаточно доказательств, подтверждающих мнение ТС. И фацит именно такой:
В ответ на:
Журналисты фактически не имеют возможности свободно освещать события в стране, особенно это касается наиболее острых проблем – как, например, нарушения прав человека на Северном Кавказе, коррупция во власти, организованная преступность, злоупотребления и пытки в правоохранительной и уголовно-исполнительной системах. Сами журналисты становятся объектами преследования, их профессиональные права систематически нарушаются.
Журналисты фактически не имеют возможности свободно освещать события в стране, особенно это касается наиболее острых проблем – как, например, нарушения прав человека на Северном Кавказе, коррупция во власти, организованная преступность, злоупотребления и пытки в правоохранительной и уголовно-исполнительной системах. Сами журналисты становятся объектами преследования, их профессиональные права систематически нарушаются.
В ответ на:
все факты, приведенные в статье, конечно, не радуют,но каждый случай надо рассматривать подробно..если , например, редактор одной газеты увольняет журналиста за критическую статью в адрес мэра, а другой редактор за такую же статью награждает журналиста премией, то это лишь говорит о разном понимании свободы слова разными редакторами
все факты, приведенные в статье, конечно, не радуют,но каждый случай надо рассматривать подробно..если , например, редактор одной газеты увольняет журналиста за критическую статью в адрес мэра, а другой редактор за такую же статью награждает журналиста премией, то это лишь говорит о разном понимании свободы слова разными редакторами
Вот именно. Но пока есть довольно много случаев увольнения за критические статьи, а также нападения на журналистов, нападения на редакции, попытки цензуры, уголовное преследование журналистов и СМИ, случаи задержания журналистов милицией или ФСБ, отказ журналистам в доступе к информации (в том числе запрет производить аудио- и видеозапись, фотосъемку; отказ в аккредитации; ограничение права на посещение и присутствие на мероприятиях в органах, угрозы в адрес журналистов и СМИ, попытки выселения редакций из занимаемых помещений, отказ от печатания (распространения) СМИ, отключение от эфира, прекращение вещания, прекращение выхода СМИ, изъятие (скупка, арест) тиража, препятствование деятельности интернет-изданий, выход изданий-двойников и иных форм давления и нарушения прав журналистов, то мнение ТС в первом сообщении абсолютно обоснованно:
В ответ на:
Ведь не секрет, что СМИ, которые можно контролировить, контролируются в той или иной степени везде, но масштабы контроля в России просто поражают.
Ведь не секрет, что СМИ, которые можно контролировить, контролируются в той или иной степени везде, но масштабы контроля в России просто поражают.
Отдельные случаи награждения отдельными редакторами отдельных журналистов тоже попадают под этот вывод. Что их нет вообще, ТС никогда и не утверждал.
Больше мне Вам сказать нечего, а занимать Вас и скрашивать Ваше одиночество в субботний день у меня желания и времени нет.
If you can read this, thank your teacher.
04.12.10 12:16
да неужели? и что же является этим обоснованием-мнение "авторитетных деятелей"?
но тот же деятель, говорил о том, что свободы слова в России больше, чем в Америке.. что бум с этим делать,нбленс?
то есть вот это вы называете обоснованием?))
В первом топике я сослался на мнение авторитетного теледеятеля, которое основано на его знании предмета. Далее были приведены мнения не менее авторитетных деятелей, в том числе бывшего президента академии российского телевидения (куда уже авторитетнее!), а Вам что надо? Какие факты?[/i]
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17634628&Board=discus
ну это чисто ваша предвзятая и неадекватная точка зрения..в ветке мною приведены достаточно фактов и аргументов..надо тока не истерить, а внимательно с ними ознакомиться..))
не знаю..доклад меня в этом никак не убедил..ещё раз..для непонятливых..нужно взять конкретный факт и проанализировать со всех сторон..
из одних и тех же фактов можно делать абсолютно разные выводы..
например ,из большого количества банов на неком форуме можно сделать вывод, что там строгая модерация..но если проанализировать то, кто эти баны в основном получает, то сложится уже другая картина..например , что модерация с помощью банов поддерживает лишь определённую точку зрения..вы понимаете, что я рассуждаю чисто абстрактно, но смысл, надеюсь,до вас донёс)))
вроде, я ясно это изложил уже во втором посте..вы не заметили?))
я , разве, отрицаю наличие этих фактов..но все их ещё надо связать с зажимом слова в стране, а не с действиями отдельных руководителей , выступающих вопреки "линии партии"))
но вам это пока не удалось, нбленс..а ТС даже и не начинал..))
лишь замечу.. что и никогда и не было..))истерики не в счёт)
in Antwort nblens 04.12.10 11:53
В ответ на:
Он его достаточно обосновал
Он его достаточно обосновал
да неужели? и что же является этим обоснованием-мнение "авторитетных деятелей"?
но тот же деятель, говорил о том, что свободы слова в России больше, чем в Америке.. что бум с этим делать,нбленс?
то есть вот это вы называете обоснованием?))
В первом топике я сослался на мнение авторитетного теледеятеля, которое основано на его знании предмета. Далее были приведены мнения не менее авторитетных деятелей, в том числе бывшего президента академии российского телевидения (куда уже авторитетнее!), а Вам что надо? Какие факты?[/i]
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17634628&Board=discus
В ответ на:
Поэтому всё, что Вы делаете на этой ветке - чистой воды флуд и троллизм.
Поэтому всё, что Вы делаете на этой ветке - чистой воды флуд и троллизм.
ну это чисто ваша предвзятая и неадекватная точка зрения..в ветке мною приведены достаточно фактов и аргументов..надо тока не истерить, а внимательно с ними ознакомиться..))
В ответ на:
В докладе достаточно доказательств, подтверждающих мнение ТС. И фацит именно такой:
В докладе достаточно доказательств, подтверждающих мнение ТС. И фацит именно такой:
не знаю..доклад меня в этом никак не убедил..ещё раз..для непонятливых..нужно взять конкретный факт и проанализировать со всех сторон..
из одних и тех же фактов можно делать абсолютно разные выводы..
например ,из большого количества банов на неком форуме можно сделать вывод, что там строгая модерация..но если проанализировать то, кто эти баны в основном получает, то сложится уже другая картина..например , что модерация с помощью банов поддерживает лишь определённую точку зрения..вы понимаете, что я рассуждаю чисто абстрактно, но смысл, надеюсь,до вас донёс)))
В ответ на:
Чего Вы добиваетесь?
Чего Вы добиваетесь?
вроде, я ясно это изложил уже во втором посте..вы не заметили?))
В ответ на:
нападения на журналистов, нападения на редакции, попытки цензуры, уголовное преследование журналистов и СМИ,
нападения на журналистов, нападения на редакции, попытки цензуры, уголовное преследование журналистов и СМИ,
я , разве, отрицаю наличие этих фактов..но все их ещё надо связать с зажимом слова в стране, а не с действиями отдельных руководителей , выступающих вопреки "линии партии"))
но вам это пока не удалось, нбленс..а ТС даже и не начинал..))
В ответ на:
Больше мне Вам сказать нечего,
Больше мне Вам сказать нечего,
лишь замечу.. что и никогда и не было..))истерики не в счёт)
04.12.10 12:29
Да кто бы сомневался. Вы же не для этого здесь, правда?
Троллите дальше, ноль, троллите. Ничего другого Вы не умеете, а время занять чем-то нужно.
in Antwort зеро 04.12.10 12:16
В ответ на:
не знаю..доклад меня в этом никак не убедил
не знаю..доклад меня в этом никак не убедил
Да кто бы сомневался. Вы же не для этого здесь, правда?
Троллите дальше, ноль, троллите. Ничего другого Вы не умеете, а время занять чем-то нужно.
If you can read this, thank your teacher.
04.12.10 12:35
in Antwort nblens 04.12.10 12:29, Zuletzt geändert 04.12.10 12:47 (зеро)
я здесь для того, чтобы как было анонсировано ТС увидеть "поражающие масштабы контроля"..
а увидел только ссылки на мнение "авторитетных деятелей" и лишь по прошествии практически недели появился список из всевозможных нарушений и преступлений.. ..который лишь доказывает то, что журналист-это работа, связанная с риском для жизни(а вы сомневались в этом?) и что не все российские руководители адекватно относятся к критике(это тоже для вас секрет?)
а увидел только ссылки на мнение "авторитетных деятелей" и лишь по прошествии практически недели появился список из всевозможных нарушений и преступлений.. ..который лишь доказывает то, что журналист-это работа, связанная с риском для жизни(а вы сомневались в этом?) и что не все российские руководители адекватно относятся к критике(это тоже для вас секрет?)
04.12.10 12:46
in Antwort зеро 04.12.10 12:35
Тот факт, что речь Парфенова не показал ни один российский канал. НИ ОДИН.. Но тебя это тоже не убедит ноль, я знаю
04.12.10 12:54
тебе не надоело подставляться, балта?
надеюсь, что значок 1 канала тебе известен?))
http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si=5817&fi=6237
in Antwort балта 04.12.10 12:46
В ответ на:
от факт, что речь Парфенова не показал ни один российский канал. НИ ОДИН.. Но тебя это тоже не убедит ноль, я знаю
от факт, что речь Парфенова не показал ни один российский канал. НИ ОДИН.. Но тебя это тоже не убедит ноль, я знаю
тебе не надоело подставляться, балта?
надеюсь, что значок 1 канала тебе известен?))
http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si=5817&fi=6237
04.12.10 12:56
in Antwort балта 04.12.10 12:46
а что в России только каналы ТВ являются средствами СМИ?
зато другие средства сми рф обсосали выступление Парфенова по полной программе
зато другие средства сми рф обсосали выступление Парфенова по полной программе
04.12.10 12:59
Я Вам показала масштабы контроля. Россия на 174 месте из 195 в рейтинге уровня свободы слова и независимости СМИ. Неужели этот масштаб не поражает? Или то, что не на 194-м месте уже хорошо? Или Вы считаете, что 174-е место именно доказывает, что "не все российские руководители адекватно относятся к критике"? Извините, но это несерьёзно. Были бы хотя бы в первой десятке или хотя бы двадцатке, то можно было бы говорить о том, что не все, а так получается, что почти все и именно "масштабы поражают".
Это как раз то, что сказал Парфёнов в своей речи и поддержал ТС. Вам же только нужно потроллить, чтобы увести от темы и привязаться к мелочи, чтобы потроллить. Именно для этого Вы здесь. Сама тема Вас абсолютно не интересует, как всегда.
Ну и пообщаться, так как больше не с кем.
in Antwort зеро 04.12.10 12:35
В ответ на:
я здесь для того, чтобы как было анонсировано ТС увидеть "поражающие масштабы контроля"..
я здесь для того, чтобы как было анонсировано ТС увидеть "поражающие масштабы контроля"..
Я Вам показала масштабы контроля. Россия на 174 месте из 195 в рейтинге уровня свободы слова и независимости СМИ. Неужели этот масштаб не поражает? Или то, что не на 194-м месте уже хорошо? Или Вы считаете, что 174-е место именно доказывает, что "не все российские руководители адекватно относятся к критике"? Извините, но это несерьёзно. Были бы хотя бы в первой десятке или хотя бы двадцатке, то можно было бы говорить о том, что не все, а так получается, что почти все и именно "масштабы поражают".
Это как раз то, что сказал Парфёнов в своей речи и поддержал ТС. Вам же только нужно потроллить, чтобы увести от темы и привязаться к мелочи, чтобы потроллить. Именно для этого Вы здесь. Сама тема Вас абсолютно не интересует, как всегда.
Ну и пообщаться, так как больше не с кем.
If you can read this, thank your teacher.
04.12.10 13:05
а почему вы называете здесь "потроллить" свободно высказанное мнение, отличное от вашего?
или вы против свободы слова?
вы уж определитесь, nblens, что такое "свобода слова"
in Antwort nblens 04.12.10 12:59
В ответ на:
Вам же только нужно потроллить
Вам же только нужно потроллить
а почему вы называете здесь "потроллить" свободно высказанное мнение, отличное от вашего?
или вы против свободы слова?
вы уж определитесь, nblens, что такое "свобода слова"
04.12.10 13:07
похоже, что вашему пониманию недоступно слово "контроль"..))
поясню..отсуствие свободы слова подразумевает контроль за СМИ в виде запрета на критику деятельности властей, ущемление прав и свобод журналистов, критикующих власть( как политика государства, а не как отдельные случаи)
давайте сюда хотя бы один пример..и разберём его по полочкам..))
а Познер несколько лет назад сказал прямо противоположное..и я это поддерживаю..дальше что?))
ну, вот, нбленс..опять истерики.. успокойтесь и мы попробуем с вами разобраться хотя бы в одном вопросе))
in Antwort nblens 04.12.10 12:59
В ответ на:
Я Вам показала масштабы контроля
Я Вам показала масштабы контроля
похоже, что вашему пониманию недоступно слово "контроль"..))
поясню..отсуствие свободы слова подразумевает контроль за СМИ в виде запрета на критику деятельности властей, ущемление прав и свобод журналистов, критикующих власть( как политика государства, а не как отдельные случаи)
давайте сюда хотя бы один пример..и разберём его по полочкам..))
В ответ на:
Это как раз то, что сказал Парфёнов в своей речи и поддержал ТС.
Это как раз то, что сказал Парфёнов в своей речи и поддержал ТС.
а Познер несколько лет назад сказал прямо противоположное..и я это поддерживаю..дальше что?))
В ответ на:
Вам же только нужно потроллить, чтобы увести от темы и привязаться к мелочи, чтобы потроллить
Вам же только нужно потроллить, чтобы увести от темы и привязаться к мелочи, чтобы потроллить
ну, вот, нбленс..опять истерики..
успокойтесь и мы попробуем с вами разобраться хотя бы в одном вопросе))
04.12.10 13:10
вы уже раз в пятый об этом говорите..как-то вы совсем падецки хотите меня укусить..зубки не сломайте,нбленс
да и не ваше это дело. насколько я понимаю))
in Antwort nblens 04.12.10 12:59, Zuletzt geändert 04.12.10 13:11 (зеро)
В ответ на:
Ну и пообщаться, так как больше не с кем
Ну и пообщаться, так как больше не с кем
вы уже раз в пятый об этом говорите..как-то вы совсем падецки хотите меня укусить..зубки не сломайте,нбленс
да и не ваше это дело. насколько я понимаю))
04.12.10 13:15
in Antwort зеро 04.12.10 12:54
Разницу между сайтом первого канала и самим первым каналом понимаешь, ноль?
04.12.10 13:16
это масштабы контроля nblens за твоей свободой слова
in Antwort зеро 04.12.10 13:10
В ответ на:
вы уже раз в пятый об этом говорите.
вы уже раз в пятый об этом говорите.
это масштабы контроля nblens за твоей свободой слова
04.12.10 13:19
а где здесь сми и где не сми можете определить?
in Antwort балта 04.12.10 13:15
В ответ на:
Разницу между сайтом первого канала и самим первым каналом понимаешь
Разницу между сайтом первого канала и самим первым каналом понимаешь
а где здесь сми и где не сми можете определить?
04.12.10 13:19
in Antwort балта 04.12.10 13:15
04.12.10 13:23
in Antwort балта 04.12.10 13:20
04.12.10 13:23
Вот именно. В докладе достаточно конкретных примеров и отдельных случаев. Разбирайте, если хотите. Мне и так всё ясно.
Вот и хорошо, поддерживайте дальше. В чём проблема? Или Вам обязательно нужно, чтобы весь ДК пришёл к единому мнению?
Это Вы успокойтесь и не истерите. Мне разбираться не нужно, мне всё ясно. Вы можете разбираться. И Вашего лечащего врача (или кто там она - санитарка?) захватите. А то ей всё неймётся за Вас всем горло перекусить. Нервная она какая-то.
Всего доброго, ноль. Покормила я Вас на выходные достаточно. Скажите хоть спасибо.
in Antwort зеро 04.12.10 13:07
В ответ на:
поясню..отсуствие свободы слова подразумевает контроль за СМИ в виде запрета на критику деятельности властей, ущемление прав и свобод журналистов, критикующих власть( как политика государства, а не как отдельные случаи)
давайте сюда хотя бы один пример..и разберём его по полочкам..))
поясню..отсуствие свободы слова подразумевает контроль за СМИ в виде запрета на критику деятельности властей, ущемление прав и свобод журналистов, критикующих власть( как политика государства, а не как отдельные случаи)
давайте сюда хотя бы один пример..и разберём его по полочкам..))
Вот именно. В докладе достаточно конкретных примеров и отдельных случаев. Разбирайте, если хотите. Мне и так всё ясно.
В ответ на:
а Познер несколько лет назад сказал прямо противоположное..и я это поддерживаю..дальше что?))
а Познер несколько лет назад сказал прямо противоположное..и я это поддерживаю..дальше что?))
Вот и хорошо, поддерживайте дальше. В чём проблема? Или Вам обязательно нужно, чтобы весь ДК пришёл к единому мнению?
В ответ на:
успокойтесь и мы попробуем с вами разобраться хотя бы в одном вопросе))
успокойтесь и мы попробуем с вами разобраться хотя бы в одном вопросе))
Это Вы успокойтесь и не истерите. Мне разбираться не нужно, мне всё ясно. Вы можете разбираться. И Вашего лечащего врача (или кто там она - санитарка?) захватите. А то ей всё неймётся за Вас всем горло перекусить. Нервная она какая-то.
Всего доброго, ноль. Покормила я Вас на выходные достаточно. Скажите хоть спасибо.
If you can read this, thank your teacher.
04.12.10 13:26
in Antwort Roza3 04.12.10 13:23
В четверг, на вручении премии имени Владислава Листьева, знаменитый российский тележурналист Леонид Парфенов произнес речь, которую не показал ни один российский канал - повторяю – ни один российский канал не показал, но которая обошла интернет и речь была вывешена на сайте Первого канала, одного из главных каналов Российского телевидения. .В этой речи лауреат первой премии имени Владислава Листьева говорил о смерти российского информационного телевидения, говорил, стоя перед теми, кто это телевидение, собственно, и убил.
Вот об этом, собственно.
Вот об этом, собственно.
04.12.10 13:30
это вы про чью личность?
так понятно, что это ваши проблемы - вы можете только монологом, дискуссий не приемлите.
имеете полное право, но при чем тут другие?
in Antwort nblens 04.12.10 13:23
В ответ на:
И Вашего лечащего врача (или кто там она - санитарка?) захватите. А то ей всё неймётся за Вас всем горло перекусить. Нервная она какая-то.
И Вашего лечащего врача (или кто там она - санитарка?) захватите. А то ей всё неймётся за Вас всем горло перекусить. Нервная она какая-то.
это вы про чью личность?
В ответ на:
Разбирайте, если хотите. Мне и так всё ясно
Разбирайте, если хотите. Мне и так всё ясно
так понятно, что это ваши проблемы - вы можете только монологом, дискуссий не приемлите.
имеете полное право, но при чем тут другие?
04.12.10 13:33
in Antwort балта 04.12.10 13:26
04.12.10 13:43
мдааа..дело, оказывается, ещё хуже чем я думал))
с нетерпением жду, когда ты поделишься со мной этой шокирующей информацией))
попутно разъясни чем отличается сайт CCN от канала CCN..
in Antwort балта 04.12.10 13:15, Zuletzt geändert 04.12.10 13:53 (зеро)
В ответ на:
Разницу между сайтом первого канала и самим первым каналом понимаешь, ноль?
Разницу между сайтом первого канала и самим первым каналом понимаешь, ноль?
мдааа..дело, оказывается, ещё хуже чем я думал))
с нетерпением жду, когда ты поделишься со мной этой шокирующей информацией))
попутно разъясни чем отличается сайт CCN от канала CCN..
04.12.10 13:47
in Antwort зеро 04.12.10 13:43
В четверг, на вручении премии имени Владислава Листьева, знаменитый российский тележурналист Леонид Парфенов произнес речь, которую не показал ни один российский канал - повторяю – ни один российский канал не показал, но которая обошла интернет и речь была вывешена на сайте Первого канала, одного из главных каналов Российского телевидения. .В этой речи лауреат первой премии имени Владислава Листьева говорил о смерти российского информационного телевидения, говорил, стоя перед теми, кто это телевидение, собственно, и убил.
04.12.10 13:52
in Antwort зеро 04.12.10 13:43
Дурашка, канал CNN я могу смотреть в ящике, если мой ящик этот канал берет. А сайт CNN я смотрю в сети, не спрашивая ни у кого разрешения.
04.12.10 13:52
это вы хотите..но у вас плохо получается..но я же в этом не виноват..ведь прада же?))
проблема в том, нбленс..что Познер тогда говорил одно, а щас говорит другое..
именно поэтому ссылка на чьё-то мнение не может являться аргументом в дискуссии..потому, что подвержено изменениям..
именно это я и пытался довести до ТС и до вас)
не надо до хамства опускаться, нбленс..или вам всё здесь можно?
in Antwort nblens 04.12.10 13:23
В ответ на:
Вот именно. В докладе достаточно конкретных примеров и отдельных случаев. Разбирайте, если хотите. Мне и так всё ясно.
Вот именно. В докладе достаточно конкретных примеров и отдельных случаев. Разбирайте, если хотите. Мне и так всё ясно.
это вы хотите..но у вас плохо получается..но я же в этом не виноват..ведь прада же?))
В ответ на:
Вот и хорошо, поддерживайте дальше. В чём проблема?
Вот и хорошо, поддерживайте дальше. В чём проблема?
проблема в том, нбленс..что Познер тогда говорил одно, а щас говорит другое..
именно поэтому ссылка на чьё-то мнение не может являться аргументом в дискуссии..потому, что подвержено изменениям..
именно это я и пытался довести до ТС и до вас)
В ответ на:
Нервная она какая-то.
Нервная она какая-то.
не надо до хамства опускаться, нбленс..или вам всё здесь можно?
04.12.10 13:55
Ну, не всё же Вам про чьи-то, правда?
А Вы и так не можете. Может, тогда лучше не стоит вообще? По теме Вы всё равно никогда ничего дельного не говорите, только из подворотни подтявкивать умеете. Или думаете, ноль без Вас не разберётся? Хотя, кто знает...
in Antwort Roza3 04.12.10 13:30
В ответ на:
это вы про чью личность?
это вы про чью личность?
Ну, не всё же Вам про чьи-то, правда?
В ответ на:
вы можете только монологом
вы можете только монологом
А Вы и так не можете. Может, тогда лучше не стоит вообще? По теме Вы всё равно никогда ничего дельного не говорите, только из подворотни подтявкивать умеете. Или думаете, ноль без Вас не разберётся? Хотя, кто знает...
If you can read this, thank your teacher.
04.12.10 14:02
А кто авторы этого рейтинга?
Насколько нейтральна и независима эта организация?
И что конкретно эта организация понимает под свободой слова?
Мы уже выяснили, что абсолютной свободы слова не бывает даже в странах, которые сами себя считают свободными.
Надо бы поподробнее об этом рейтинге, кто его оплачивает, и какие критерии лежат в его основе.
in Antwort nblens 04.12.10 12:59
In Antwort auf:
Я Вам показала масштабы контроля. Россия на 174 месте из 195 в рейтинге уровня свободы слова и независимости СМИ.
Я Вам показала масштабы контроля. Россия на 174 месте из 195 в рейтинге уровня свободы слова и независимости СМИ.
А кто авторы этого рейтинга?
Насколько нейтральна и независима эта организация?
И что конкретно эта организация понимает под свободой слова?
Мы уже выяснили, что абсолютной свободы слова не бывает даже в странах, которые сами себя считают свободными.
Надо бы поподробнее об этом рейтинге, кто его оплачивает, и какие критерии лежат в его основе.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
04.12.10 14:04
Значит, стало ещё гораздо хуже, если он мнение изменил.
Вы пытались требовать факты, а когда получили их, то начали троллить и изворачиваться, как обычно.
И "разбирать по полочкам" (с) факты и примеры хотели именно Вы, для меня они достаточно убедительны.
Вам ли говорить о хамстве, ноль? Привести примеры Вашего хамства и хамства Вашей защитницы только в этой ветке? Так что не надо, ноль. Лучше даже не начинайте.
in Antwort зеро 04.12.10 13:52
В ответ на:
Познер тогда говорил одно, а щас говорит другое..
именно поэтому ссылка на чьё-то мнение не может являться аргументом в дискуссии..потому, что подвержено изменениям..
именно это я и пытался довести до ТС и до вас)
Познер тогда говорил одно, а щас говорит другое..
именно поэтому ссылка на чьё-то мнение не может являться аргументом в дискуссии..потому, что подвержено изменениям..
именно это я и пытался довести до ТС и до вас)
Значит, стало ещё гораздо хуже, если он мнение изменил.
Вы пытались требовать факты, а когда получили их, то начали троллить и изворачиваться, как обычно.
И "разбирать по полочкам" (с) факты и примеры хотели именно Вы, для меня они достаточно убедительны.
Вам ли говорить о хамстве, ноль? Привести примеры Вашего хамства и хамства Вашей защитницы только в этой ветке? Так что не надо, ноль. Лучше даже не начинайте.
If you can read this, thank your teacher.
04.12.10 14:04
in Antwort OnkelArtus 04.12.10 14:02
В ответ на:
А кто авторы этого рейтинга?
Насколько нейтральна и независима эта организация?
И что конкретно эта организация понимает под свободой слова?
И какими критериями руководствуется для оценки этой самой свободы?А кто авторы этого рейтинга?
Насколько нейтральна и независима эта организация?
И что конкретно эта организация понимает под свободой слова?
Всё проходит. И это пройдёт.
04.12.10 14:06
Ну так вперёд. Кто Вам мешает-то? Вы сомневаетесь, Вы и ищите, какие критерии и кто оплачивает. Я не сомневаюсь.
А после этого перестала сомневаться вообще:
http://gtmarket.ru/news/state/2008/05/02/1617
http://www.yojo.ru/?p=1909
in Antwort OnkelArtus 04.12.10 14:02, Zuletzt geändert 04.12.10 14:12 (nblens)
В ответ на:
Надо бы поподробнее об этом рейтинге, кто его оплачивает, и какие критерии лежат в его основе.
Надо бы поподробнее об этом рейтинге, кто его оплачивает, и какие критерии лежат в его основе.
Ну так вперёд. Кто Вам мешает-то? Вы сомневаетесь, Вы и ищите, какие критерии и кто оплачивает. Я не сомневаюсь.
А после этого перестала сомневаться вообще:
http://gtmarket.ru/news/state/2008/05/02/1617
http://www.yojo.ru/?p=1909
If you can read this, thank your teacher.
04.12.10 14:06
in Antwort Wladimir- 04.12.10 14:04
Можно ещё и пятое вдогонку. Как изменилась свобода слова в России на протяжении её существования как самостоятельного государства?
Всё проходит. И это пройдёт.
04.12.10 14:07
in Antwort зеро 04.12.10 13:43
04.12.10 14:18
обрати внимание,балта..в программе 1 канала репортажа о вручении премии Листьева даже и близко не было..
http://www.1tv.ru/shed/25.11.2010
несмотря на это, сайт первого канала выставил полностью речь Парфёнова..тока дурак после этого будет говорить о том, что в РФ нет свободы слова..
кроме того..многочисленные обсуждения об этом во всевозможных росСМИ полностью противоречат твоей логике(если она , конечно,существует в природе), балта)
in Antwort балта 04.12.10 13:48
В ответ на:
Я ее не видел, я ее прочел. А Вы?
Я ее не видел, я ее прочел. А Вы?
обрати внимание,балта..в программе 1 канала репортажа о вручении премии Листьева даже и близко не было..
http://www.1tv.ru/shed/25.11.2010
несмотря на это, сайт первого канала выставил полностью речь Парфёнова..тока дурак после этого будет говорить о том, что в РФ нет свободы слова..
кроме того..многочисленные обсуждения об этом во всевозможных росСМИ полностью противоречат твоей логике(если она , конечно,существует в природе), балта)
04.12.10 14:20
ты сделал вид что не понял вопроса,балта?..хотя вполне допускаю, что и не понял))
in Antwort балта 04.12.10 13:52
В ответ на:
канал CNN я могу смотреть в ящике, если мой ящик этот канал берет. А сайт CNN я смотрю в сети, не спрашивая ни у кого разрешения.
канал CNN я могу смотреть в ящике, если мой ящик этот канал берет. А сайт CNN я смотрю в сети, не спрашивая ни у кого разрешения.
ты сделал вид что не понял вопроса,балта?..хотя вполне допускаю, что и не понял))
04.12.10 14:25
вы снова бредите, нбленс? я вас несколько раз просил выделить хотя бы один из фактов и рассмотреть его под лупой..но вы упрямо не хотите этого делать..
наверное, просто знаете, что это лишь продемострирует всю немощь ваших аргументов.))
но я по-прежнему, открыт для диалога, нбленс..несмотря на ваше постоянное хамство и многочисленные и навязчивые истерики))
если убедительны, то поясните на одном их фактов как государство осуществляет контроль за СМИ..не слишком трудное для вас задание?
in Antwort nblens 04.12.10 14:04, Zuletzt geändert 04.12.10 14:45 (зеро)
В ответ на:
Вы пытались требовать факты, а когда получили их, то начали троллить и изворачиваться, как обычно.
Вы пытались требовать факты, а когда получили их, то начали троллить и изворачиваться, как обычно.
вы снова бредите, нбленс? я вас несколько раз просил выделить хотя бы один из фактов и рассмотреть его под лупой..но вы упрямо не хотите этого делать..
наверное, просто знаете, что это лишь продемострирует всю немощь ваших аргументов.))
но я по-прежнему, открыт для диалога, нбленс..несмотря на ваше постоянное хамство и многочисленные и навязчивые истерики))
В ответ на:
И "разбирать по полочкам" (с) факты и примеры хотели именно Вы, для меня они достаточно убедительны.
И "разбирать по полочкам" (с) факты и примеры хотели именно Вы, для меня они достаточно убедительны.
если убедительны, то поясните на одном их фактов как государство осуществляет контроль за СМИ..не слишком трудное для вас задание?
04.12.10 14:32
Ну так я уже приводил линк из Википедии, могу повторить:
Как видим, все довольно туманно. С одной стороны каждый вроде имеет право свободно выражать свои мысли.
НО!
Это не должно противоречить чьим-то интересам, и не должно подрывать их репутацию.
Еще интереснее - это про разжигание вражды.
Любую свободу слова можно свести на нет именно этими ограничениями.
Закон как дышло, куда повернул, туда и вышло.
Ну а на простом языке - нельзя говорить то, что бы подрывало авторитет тех, у которых в руках реальная власть, так как это противоречит их интересам. Они могут это всегда изложить как разжигание вражды именно к ним.
Вот в Германии можно свободно разжигать ненависть к немцам, и из этого факта каждый человек со средним IQ может сделать вывод, что в Германии власть пренадлежит не немцам.
В России и других странах можно по тому же принципу определить, кто в стране имеет реальную власть.
Вообще это полный идиотизм спорить о том, есть ли в России свобода слова или ее там нет.
Свобода слова - понятие относительное, как и длина члена у среднего китайца.
Вы бы стали спорить о длине членов китайцев, если бы автор топика сразу сделал бы огвороку, что сравнивать длину члена китайца и араба - это офф-топик, мол у китайцев член короткий, и баста.
Ведь уже в дестком садике детей учат на основе сравнений определять, что больше, а что меньше. Если вот этот мячь большой, то это только потому, что все остальные мячи меньших размеров.
Все познается в сравнении, а дискуссия ограничена на обсуждении свободы слова ТОЛЬКО В РОССИИ!
Ну какая это дискуссия?
Das ist ein Affenzirkus, keine Diskussion.
in Antwort Wladimir- 04.12.10 14:04, Zuletzt geändert 04.12.10 14:40 (OnkelArtus)
In Antwort auf:
И какими критериями руководствуется для оценки этой самой свободы?
И какими критериями руководствуется для оценки этой самой свободы?
Ну так я уже приводил линк из Википедии, могу повторить:
In Antwort auf:
Свобо́да сло́ва — право человека свободно выражать свои мысли. В настоящее время включает свободу выражения как в устной, так и в письменной форме (свобода печати и средств массовой информации); в меньшей степени относится к политической и социальной рекламе (агитации). Это право упомянуто в ряде международных и российских документов, среди которых Всеобщая декларация прав человека (ст. 19), Европейская Конвенция о защите прав человека и основных свобод (ст. 10) и Конституция Российской Федерации (ст. 29).
Свобода слова иногда вступает в противоречие с правами и свободами других лиц.
Правовые нормы государств обычно регулируют ограничения на свободу слова на своей территории.
Согласно международному праву, ограничения на свободу слова обязаны отвечать трём условиям: они должны строго соответствовать закону, преследовать легитимную цель и должны быть необходимы и адекватны для достижения этой цели. Законы, вводящие ограничения, должны стремиться быть недвусмысленными и не давать возможность для разных толкований. Среди легитимных целей числятся защита репутации, достоинства личности, национальной безопасности, общественного порядка, авторского права, здоровья и морали. Так, Конституция Российской Федерации запрещает пропаганду, возбуждающую социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду, а также распространение сведений, составляющих государственную тайну. Временные или частные ограничения также могут вводиться по решению суда.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D1%81%D...
Свобо́да сло́ва — право человека свободно выражать свои мысли. В настоящее время включает свободу выражения как в устной, так и в письменной форме (свобода печати и средств массовой информации); в меньшей степени относится к политической и социальной рекламе (агитации). Это право упомянуто в ряде международных и российских документов, среди которых Всеобщая декларация прав человека (ст. 19), Европейская Конвенция о защите прав человека и основных свобод (ст. 10) и Конституция Российской Федерации (ст. 29).
Свобода слова иногда вступает в противоречие с правами и свободами других лиц.
Правовые нормы государств обычно регулируют ограничения на свободу слова на своей территории.
Согласно международному праву, ограничения на свободу слова обязаны отвечать трём условиям: они должны строго соответствовать закону, преследовать легитимную цель и должны быть необходимы и адекватны для достижения этой цели. Законы, вводящие ограничения, должны стремиться быть недвусмысленными и не давать возможность для разных толкований. Среди легитимных целей числятся защита репутации, достоинства личности, национальной безопасности, общественного порядка, авторского права, здоровья и морали. Так, Конституция Российской Федерации запрещает пропаганду, возбуждающую социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду, а также распространение сведений, составляющих государственную тайну. Временные или частные ограничения также могут вводиться по решению суда.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D1%81%D...
Как видим, все довольно туманно. С одной стороны каждый вроде имеет право свободно выражать свои мысли.
НО!
Это не должно противоречить чьим-то интересам, и не должно подрывать их репутацию.
Еще интереснее - это про разжигание вражды.
Любую свободу слова можно свести на нет именно этими ограничениями.
Закон как дышло, куда повернул, туда и вышло.
Ну а на простом языке - нельзя говорить то, что бы подрывало авторитет тех, у которых в руках реальная власть, так как это противоречит их интересам. Они могут это всегда изложить как разжигание вражды именно к ним.
Вот в Германии можно свободно разжигать ненависть к немцам, и из этого факта каждый человек со средним IQ может сделать вывод, что в Германии власть пренадлежит не немцам.
В России и других странах можно по тому же принципу определить, кто в стране имеет реальную власть.
Вообще это полный идиотизм спорить о том, есть ли в России свобода слова или ее там нет.
Свобода слова - понятие относительное, как и длина члена у среднего китайца.
Вы бы стали спорить о длине членов китайцев, если бы автор топика сразу сделал бы огвороку, что сравнивать длину члена китайца и араба - это офф-топик, мол у китайцев член короткий, и баста.
Ведь уже в дестком садике детей учат на основе сравнений определять, что больше, а что меньше. Если вот этот мячь большой, то это только потому, что все остальные мячи меньших размеров.
Все познается в сравнении, а дискуссия ограничена на обсуждении свободы слова ТОЛЬКО В РОССИИ!
Ну какая это дискуссия?
Das ist ein Affenzirkus, keine Diskussion.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
04.12.10 14:46
Вот и я об этом.. Речь идет о тиви и только о тиви ноль. Понятно что в сети я найду все что угодно и неугодно, но сколько россиян лазят по сети в поисках информации, а не порнухи, ты знаешь ноль? И сколько вообще россиян в процентах охвачено инетом?
in Antwort зеро 04.12.10 14:18
В ответ на:
обрати внимание,балта..в программе 1 канала репортажа о вручении премии Листьева даже и близко не было..
обрати внимание,балта..в программе 1 канала репортажа о вручении премии Листьева даже и близко не было..
Вот и я об этом.. Речь идет о тиви и только о тиви ноль. Понятно что в сети я найду все что угодно и неугодно, но сколько россиян лазят по сети в поисках информации, а не порнухи, ты знаешь ноль? И сколько вообще россиян в процентах охвачено инетом?
04.12.10 14:51
А я Вам уже несколько раз говорила, что не собираюсь этого делать, так как мне всё ясно. Если неясно Вам, то берите свою лупу и вперёд - тихо сам с собою. Диалога с Вами я не хочу, потому что убеждать Вас я ни в чём не собираюсь, как бы Вы меня к этому ни призывалии и "задания" свои ни задавали. К единому мнению мы никогда не придём, так к чему эти разговоры? Я, конечно, понимаю, к чему (для Вас), но если опять скажу об этом, то Вы опять истерить и плакать будете, что Вас, бедненького, кусают.
О хамстве и флейме читайте выше. Сначала измените свою манеру вести "диалоги", потом орите и жалуйтесь, что Вам нахамили.
Ноль, надеюсь Вы наконец-то поняли, что мой с Вами разговор на эту тему давно окончен, так что оставьте меня в покое или это "слишком трудное для вас задание"? (с) Если Вы не успокоитесь и будете и дальше приставать, то будете получать свой портрет:
http://www.theanglocatholic.com/wp-content/uploads/2010/01/troll.jpg
in Antwort зеро 04.12.10 14:25, Zuletzt geändert 04.12.10 14:52 (nblens)
В ответ на:
я вас несколько раз просил выделить хотябы один из фактов и рассмотреть его под лупой..но вы упрямо не хотите этого делать..
наверное, просто знаете, что это лишь продемострирует всю немощь ваших аргументов.))
...
если убедительны, то поясните на одном их фактов как государство осуществляет контроль за СМИ..не слишком трудное для вас задание?
я вас несколько раз просил выделить хотябы один из фактов и рассмотреть его под лупой..но вы упрямо не хотите этого делать..
наверное, просто знаете, что это лишь продемострирует всю немощь ваших аргументов.))
...
если убедительны, то поясните на одном их фактов как государство осуществляет контроль за СМИ..не слишком трудное для вас задание?
А я Вам уже несколько раз говорила, что не собираюсь этого делать, так как мне всё ясно. Если неясно Вам, то берите свою лупу и вперёд - тихо сам с собою. Диалога с Вами я не хочу, потому что убеждать Вас я ни в чём не собираюсь, как бы Вы меня к этому ни призывалии и "задания" свои ни задавали. К единому мнению мы никогда не придём, так к чему эти разговоры? Я, конечно, понимаю, к чему (для Вас), но если опять скажу об этом, то Вы опять истерить и плакать будете, что Вас, бедненького, кусают.
О хамстве и флейме читайте выше. Сначала измените свою манеру вести "диалоги", потом орите и жалуйтесь, что Вам нахамили.
Ноль, надеюсь Вы наконец-то поняли, что мой с Вами разговор на эту тему давно окончен, так что оставьте меня в покое или это "слишком трудное для вас задание"? (с) Если Вы не успокоитесь и будете и дальше приставать, то будете получать свой портрет:
http://www.theanglocatholic.com/wp-content/uploads/2010/01/troll.jpg
If you can read this, thank your teacher.
04.12.10 14:54
in Antwort балта 04.12.10 14:46, Zuletzt geändert 04.12.10 15:01 (зеро)
балта, но если вручение премии не было заявлено в программу передач канала, то как можно требовать, чтобы была показана речь Парфёнова? ты в адеквате?))
вполне вероятно, что если бы не эта речь, то там и смотреть бы нечего было..именно поэтому, 1 канал и выставил её на всеобщее обозрение на своём сайте..
это факт зажима свободы слова или шо, балта? подумай хоть чуть- чуть))
я уже здесь об этом говорил..в РФ около 60 млн зарегистрированных пользователей тырнета..
если учесть, что доступ в семье к компу имеют практически все члены семьи пользователя, то охват близок в стопроцентному..или не так?))
вполне вероятно, что если бы не эта речь, то там и смотреть бы нечего было..именно поэтому, 1 канал и выставил её на всеобщее обозрение на своём сайте..
это факт зажима свободы слова или шо, балта? подумай хоть чуть- чуть))
В ответ на:
И сколько вообще россиян в процентах охвачено инетом?
И сколько вообще россиян в процентах охвачено инетом?
я уже здесь об этом говорил..в РФ около 60 млн зарегистрированных пользователей тырнета..
если учесть, что доступ в семье к компу имеют практически все члены семьи пользователя, то охват близок в стопроцентному..или не так?))
04.12.10 14:56
in Antwort nblens 04.12.10 14:51
04.12.10 15:01
Ни одного российского телеканала ты хотел сказать..
А сколко в России компов?
in Antwort зеро 04.12.10 14:54
В ответ на:
но если вручение премии не было заявлено в программу передач канала
но если вручение премии не было заявлено в программу передач канала
Ни одного российского телеканала ты хотел сказать..
А сколко в России компов?
04.12.10 15:05
in Antwort зеро 04.12.10 14:54
Вообще идиотизм в век интернета говорить о зажиме свободы слова.
Ну кто сегодня еще черпает свое мнение из передач телеканалов?
Может пенсионеры, которые не умеют пользоваться компьютером, или дебилы, которым на политику наплевать.
Да, определенные организации могут в своих частных сетях блокировать определенные страницы по политическим соображениям, манипулируя поисковые машины специальными фильтрами.
Есть и страны, которые блокируют определенные станицы по политическим соображениям, но в России с этим делом не хуже, чем в Германии и других европейских странах.
Или я ошибаюсь?
Ну кто сегодня еще черпает свое мнение из передач телеканалов?
Может пенсионеры, которые не умеют пользоваться компьютером, или дебилы, которым на политику наплевать.
Да, определенные организации могут в своих частных сетях блокировать определенные страницы по политическим соображениям, манипулируя поисковые машины специальными фильтрами.
Есть и страны, которые блокируют определенные станицы по политическим соображениям, но в России с этим делом не хуже, чем в Германии и других европейских странах.
Или я ошибаюсь?
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
04.12.10 15:05
откуда я знаю,балта? разведай и доложи)) мне это неинтересно..я всю информацию по этому поводу получил из росСМИ в полном объёме и для меня эта тема закрыта..
если для тебя нет, то копай, балта..копай!
более глупого вопроса я не ожидал..даже от тебя..
а куда 60 млн подключают интернет? небось к холодильнику?
in Antwort балта 04.12.10 15:01
В ответ на:
Ни одного российского телеканала ты хотел сказать..
Ни одного российского телеканала ты хотел сказать..
откуда я знаю,балта? разведай и доложи)) мне это неинтересно..я всю информацию по этому поводу получил из росСМИ в полном объёме и для меня эта тема закрыта..
если для тебя нет, то копай, балта..копай!
В ответ на:
А сколко в России компов?
А сколко в России компов?
более глупого вопроса я не ожидал..даже от тебя..
а куда 60 млн подключают интернет? небось к холодильнику?
04.12.10 15:11
я об этом здесь уже неоднократно говорил..но народ же такие элементарные вещи не понимает..или не хочет понимать))
они выставляют "страшные факты" о якобы нарушениях в сфере СС в РФ ..но факты берут из тех же рос СМИ..не маразм ли это?))
in Antwort OnkelArtus 04.12.10 15:05
В ответ на:
Вообще идиотизм в век интернета говорить о зажиме свободы слова.
Вообще идиотизм в век интернета говорить о зажиме свободы слова.
я об этом здесь уже неоднократно говорил..но народ же такие элементарные вещи не понимает..или не хочет понимать))
они выставляют "страшные факты" о якобы нарушениях в сфере СС в РФ ..но факты берут из тех же рос СМИ..не маразм ли это?))
04.12.10 15:11
http://lenta.ru/news/2010/07/28/users/
in Antwort балта 04.12.10 15:09
В ответ на:
Лидерами по такому показателю, как проникновение интернета (соотношение количества интернет-пользователей в стране и ее населения), стали Великобритания и Южная Корея (82 и 81 процент). Также в пятерку вошли Германия, Япония и США. Для сравнения, у России этот показатель составляет менее 43 процентов.
Лидерами по такому показателю, как проникновение интернета (соотношение количества интернет-пользователей в стране и ее населения), стали Великобритания и Южная Корея (82 и 81 процент). Также в пятерку вошли Германия, Япония и США. Для сравнения, у России этот показатель составляет менее 43 процентов.
http://lenta.ru/news/2010/07/28/users/
04.12.10 15:16
Cкорее всего не хотят понимать, ведь трудно поверить, что это непонимание связано с трудным детством и нехваткой витаминов... хотя кто его знает?
Это действительно маразм, и он все больше крепчает на ДК.
А жаль, еще лет 5 назад это был отличный дискуссионный клуб.
in Antwort зеро 04.12.10 15:11
In Antwort auf:
я об этом здесь уже неоднократно говорил..но народ же такие элементарные вещи не понимает..или не хочет понимать))
я об этом здесь уже неоднократно говорил..но народ же такие элементарные вещи не понимает..или не хочет понимать))
Cкорее всего не хотят понимать, ведь трудно поверить, что это непонимание связано с трудным детством и нехваткой витаминов... хотя кто его знает?
In Antwort auf:
они выставляют "страшные факты" о якобы нарушениях в сфере СС в РФ ..но факты берут из тех же рос СМИ..не маразм ли это?))
они выставляют "страшные факты" о якобы нарушениях в сфере СС в РФ ..но факты берут из тех же рос СМИ..не маразм ли это?))
Это действительно маразм, и он все больше крепчает на ДК.
А жаль, еще лет 5 назад это был отличный дискуссионный клуб.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
04.12.10 15:19
Например те, для кого Россия Сегодня является информативным каналом.
in Antwort OnkelArtus 04.12.10 15:05
In Antwort auf:
Ну кто сегодня еще черпает свое мнение из передач телеканалов?
Ну кто сегодня еще черпает свое мнение из передач телеканалов?
Например те, для кого Россия Сегодня является информативным каналом.
04.12.10 15:30
in Antwort von Himmel 04.12.10 15:19, Zuletzt geändert 04.12.10 15:34 (OnkelArtus)
И что, это для кого-то единственный российский источник информации?
Я вое смотрю Russia Today, и считаю, что на этом канале больше свободы слова, чем на других европейских или американских каналах, которые я могу принимать в Германии.
Только вчера смотрел дискуссию про Иран, всем на этом канале дают высказаться, Лавелл довольно адекватно все модерируют.
Тут СNN могл бы многому поучиться, не говоря уже немецких или французких информационных каналах, котоыре я также просматриваю.
http://www.youtube.com/watch?v=mUUBbfoA-OU
Немецкий обыватель даже не знает, кто такой Buchanan. А вот зрители русского канала RT имеют возможность ознакомиться с его мнением:
http://www.youtube.com/watch?v=lczhCAZQwKI
Я вое смотрю Russia Today, и считаю, что на этом канале больше свободы слова, чем на других европейских или американских каналах, которые я могу принимать в Германии.
Только вчера смотрел дискуссию про Иран, всем на этом канале дают высказаться, Лавелл довольно адекватно все модерируют.
Тут СNN могл бы многому поучиться, не говоря уже немецких или французких информационных каналах, котоыре я также просматриваю.
http://www.youtube.com/watch?v=mUUBbfoA-OU
Немецкий обыватель даже не знает, кто такой Buchanan. А вот зрители русского канала RT имеют возможность ознакомиться с его мнением:
http://www.youtube.com/watch?v=lczhCAZQwKI
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
04.12.10 15:36
in Antwort OnkelArtus 04.12.10 15:30
04.12.10 15:41
in Antwort балта 04.12.10 15:11
а что ты эту инфу опустил,балта? скромничаешь?
С таким показателем Россия входит в десятку стран с наибольшим количеством пользователей Сети, занимая в этом списке седьмое место
кроме того, ты опять не понял и половины из того, что тебе сказали ..
если в семье зарегистрирован только один телевизор, то это не значит, что его смотрит только один человек..так понятней?
С таким показателем Россия входит в десятку стран с наибольшим количеством пользователей Сети, занимая в этом списке седьмое место
кроме того, ты опять не понял и половины из того, что тебе сказали ..
если в семье зарегистрирован только один телевизор, то это не значит, что его смотрит только один человек..так понятней?
04.12.10 15:41
in Antwort балта 04.12.10 15:36
Ну нельзя же так врать, даже в СССР 80% населения регулярно слушало голоса.
А сегодя сат-тв да интернет.
С чего Вы взяли, что россияне такие тупые, и доверяют только одному каналу?
Я скорее соглашусь, что Joe Sixpck кроме Fox News ничего не слушает.
А сегодя сат-тв да интернет.
С чего Вы взяли, что россияне такие тупые, и доверяют только одному каналу?
Я скорее соглашусь, что Joe Sixpck кроме Fox News ничего не слушает.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
04.12.10 15:50
in Antwort зеро 04.12.10 15:41
Да понял я, только почему в США количество пользователей Инета составляет 210 млн, а население 300млн? Так что по поводу членов семьи это твои фантазии, 43% это все со членами
04.12.10 15:50
Не слушало
in Antwort OnkelArtus 04.12.10 15:41
В ответ на:
Ну нельзя же так врать, даже в СССР 80% населения регулярно слушало голоса.
Ну нельзя же так врать, даже в СССР 80% населения регулярно слушало голоса.
Не слушало
04.12.10 15:57
ты понял свой вопрос? по другому твой вопрос можно задать так..почему в богатой Америке пользователей интернета больше, чем в России-стране стреднего достатка?
боже мой..балта..с каждой минутой ты меня разочаровываешь всё больше и больше.. как можно посчитать количество человек в семье, имеющих доступ к компьютеру?
..расскажи мне хотя бы алгоритм такого подсчёта,балтаэто можно лишь предположить..что я и сделал ранее.
in Antwort балта 04.12.10 15:50, Zuletzt geändert 04.12.10 16:11 (зеро)
В ответ на:
Да понял я, только почему в США количество пользователей Инета составляет 210 млн, а население 300млн? Так что по поводу членов семьи это твои фантазии, 43% это все со членами
Да понял я, только почему в США количество пользователей Инета составляет 210 млн, а население 300млн? Так что по поводу членов семьи это твои фантазии, 43% это все со членами
ты понял свой вопрос? по другому твой вопрос можно задать так..почему в богатой Америке пользователей интернета больше, чем в России-стране стреднего достатка?
боже мой..балта..с каждой минутой ты меня разочаровываешь всё больше и больше..
как можно посчитать количество человек в семье, имеющих доступ к компьютеру?..расскажи мне хотя бы алгоритм такого подсчёта,балта
это можно лишь предположить..что я и сделал ранее.
04.12.10 16:14
in Antwort зеро 04.12.10 15:57
В ответ на:
Дабы у придирчивого хабрачитателя не возникло сомнений в методике опроса населения — к категории «пользователи интернета» относятся все респонденты, которые на вопрос «Приходилось ли Вам лично пользоваться Интернетом? Если да, то когда Вы лично пользовались Интернетом в последний раз?» давали ответы: «в последние сутки», «в последнюю неделю», «в последний месяц», «в последние три месяца», «в последние полгода». Всего было опрошено 110 тыс. респондентов.
Дабы у придирчивого хабрачитателя не возникло сомнений в методике опроса населения — к категории «пользователи интернета» относятся все респонденты, которые на вопрос «Приходилось ли Вам лично пользоваться Интернетом? Если да, то когда Вы лично пользовались Интернетом в последний раз?» давали ответы: «в последние сутки», «в последнюю неделю», «в последний месяц», «в последние три месяца», «в последние полгода». Всего было опрошено 110 тыс. респондентов.
04.12.10 16:18
in Antwort балта 04.12.10 16:14, Zuletzt geändert 04.12.10 16:24 (балта)
Вот еще
и еще
и еще
Месячная интернет-аудитория в России в 2010 году составила 43 млн человек, причем две трети — это активные пользователи Сети.
В ответ на:
Число людей, пользующихся Интернетом хотя бы 1 раз в полгода, в России составляет 39,9 млн человек или 35 проц взрослого населения страны по состоянию на лето 2009 г. Такие данные приводятся в исследовании "Фонда общественное мнение".
Число людей, пользующихся Интернетом хотя бы 1 раз в полгода, в России составляет 39,9 млн человек или 35 проц взрослого населения страны по состоянию на лето 2009 г. Такие данные приводятся в исследовании "Фонда общественное мнение".
и еще
В ответ на:
Типичным российским пользователем Всемирной сети остается молодой образованный человек с доходом выше среднего, но темпы интернет-проникновения в этой категории замедлились. В то же время среди населения с низким уровнем дохода доля пользующихся Интернетом за год увеличилась с 12% до 21%.
Типичным российским пользователем Всемирной сети остается молодой образованный человек с доходом выше среднего, но темпы интернет-проникновения в этой категории замедлились. В то же время среди населения с низким уровнем дохода доля пользующихся Интернетом за год увеличилась с 12% до 21%.
и еще
Месячная интернет-аудитория в России в 2010 году составила 43 млн человек, причем две трети — это активные пользователи Сети.
04.12.10 16:19
http://www.gazeta.ru/techzone/2009/08/26_n_3240605.shtml
in Antwort OnkelArtus 04.12.10 15:41
В ответ на:
А сегодя сат-тв да интернет.
А сегодя сат-тв да интернет.
В ответ на:
Согласно обнародованным на сайте ФОМ результатам опроса, проведенного с участием 34 тыс. человек в 68 субъектов РФ, сегодня интернетом дома пользуются более четверти россиян – 27%.
При этом распространенность «домашнего интернета» заметно отличается от региона к региону. Так, в наиболее «продвинутых» в этом плане субъектах РФ – Москве и Санкт-Петербурге – она превышает 50%, а, например, в Мордовии составляет всего 11%.
Согласно обнародованным на сайте ФОМ результатам опроса, проведенного с участием 34 тыс. человек в 68 субъектов РФ, сегодня интернетом дома пользуются более четверти россиян – 27%.
При этом распространенность «домашнего интернета» заметно отличается от региона к региону. Так, в наиболее «продвинутых» в этом плане субъектах РФ – Москве и Санкт-Петербурге – она превышает 50%, а, например, в Мордовии составляет всего 11%.
http://www.gazeta.ru/techzone/2009/08/26_n_3240605.shtml
04.12.10 16:21
При желании - не единственный. Но главный. Преимущество перед интернетом как у радио: включай и слушай во время завтраков. Люди без особого интереса к политике и глобальным делам не станут специально тратить время на поиски в сети. Первое что под руку попадается (а это чаще всего кнопка телеящика) - то и жмут не заморачиваясь тенденциозностью. Таких людей большинство, оттого и такое пристальное внимание властей к телевещанию.
В каких-то вопросах больше, в каких-то меньше. Я под свободой слова понимаю параллельное и равное вещание источников, имеющих разных хозяев с преимущественно несовпадающими интересами. Без монополий на демонизирование Ирана или обеливание Кремля.
in Antwort OnkelArtus 04.12.10 15:30
In Antwort auf:
И что, это для кого-то единственный российский источник информации?
И что, это для кого-то единственный российский источник информации?
При желании - не единственный. Но главный. Преимущество перед интернетом как у радио: включай и слушай во время завтраков. Люди без особого интереса к политике и глобальным делам не станут специально тратить время на поиски в сети. Первое что под руку попадается (а это чаще всего кнопка телеящика) - то и жмут не заморачиваясь тенденциозностью. Таких людей большинство, оттого и такое пристальное внимание властей к телевещанию.
In Antwort auf:
Я вое смотрю Russia Today, и считаю, что на этом канале больше свободы слова, чем на других европейских или американских каналах, которые я могу принимать в Германии.
Я вое смотрю Russia Today, и считаю, что на этом канале больше свободы слова, чем на других европейских или американских каналах, которые я могу принимать в Германии.
В каких-то вопросах больше, в каких-то меньше. Я под свободой слова понимаю параллельное и равное вещание источников, имеющих разных хозяев с преимущественно несовпадающими интересами. Без монополий на демонизирование Ирана или обеливание Кремля.
04.12.10 16:24
собираешь весь мусор по тырнету.нет бы мозги включить хотя бы на пару минут...и чего доказать-то хочешь балта? ведь пользователи интернета-это не пользователи туалетной бумаги..
они все зарегистрированы и денюжку платят..поэтому всё тут довольно прозрачно..
in Antwort балта 04.12.10 16:14
В ответ на:
Дабы у придирчивого хабрачитателя не возникло сомнений в методике опроса населения — к категории «пользователи интернета» относятся все респонденты, которые на вопрос «Приходилось ли Вам лично пользоваться Интернетом? Если да, то когда Вы лично пользовались Интернетом в последний раз?» давали ответы: «в последние сутки», «в последнюю неделю», «в последний месяц», «в последние три месяца», «в последние полгода». Всего было опрошено 110 тыс. респондентов.
Дабы у придирчивого хабрачитателя не возникло сомнений в методике опроса населения — к категории «пользователи интернета» относятся все респонденты, которые на вопрос «Приходилось ли Вам лично пользоваться Интернетом? Если да, то когда Вы лично пользовались Интернетом в последний раз?» давали ответы: «в последние сутки», «в последнюю неделю», «в последний месяц», «в последние три месяца», «в последние полгода». Всего было опрошено 110 тыс. респондентов.
собираешь весь мусор по тырнету.
нет бы мозги включить хотя бы на пару минут...и чего доказать-то хочешь балта? ведь пользователи интернета-это не пользователи туалетной бумаги..они все зарегистрированы и денюжку платят..поэтому всё тут довольно прозрачно.
.
04.12.10 16:26
in Antwort зеро 04.12.10 16:24
Этог только твое мнение и не более того ноль. Опросы, слышал такое слово ноль?
04.12.10 16:26
да не напрягайся ты так..каждому нормальному человеку уже давно ясно, что все, кто хочет получить какую-либо инфу в росСМИ он тем или иным образом её получает..
и не фиг сказки тут рассказывать))
in Antwort балта 04.12.10 16:18
В ответ на:
Вот еще
Вот еще
да не напрягайся ты так..каждому нормальному человеку уже давно ясно, что все, кто хочет получить какую-либо инфу в росСМИ он тем или иным образом её получает..
и не фиг сказки тут рассказывать))
04.12.10 16:32
почти согласен..только не понимаю, почему обязательно равное? а если, например, оппозиционных СМИ будет больше, чем проправительственных..их закрывать..до уравнивания?))
in Antwort von Himmel 04.12.10 16:21, Zuletzt geändert 04.12.10 16:45 (зеро)
В ответ на:
Я под свободой слова понимаю параллельное и равное вещание источников, имеющих разных хозяев с преимущественно несовпадающими интересами.
Я под свободой слова понимаю параллельное и равное вещание источников, имеющих разных хозяев с преимущественно несовпадающими интересами.
почти согласен..только не понимаю, почему обязательно равное? а если, например, оппозиционных СМИ будет больше, чем проправительственных..их закрывать..до уравнивания?))
04.12.10 16:33
in Antwort зеро 04.12.10 16:26
Так не все хотят, тиви воткнул и тебя там обрабатывают. Какие сказки нолик.. А в инет это уж никак не росСМИ, там можно и телку склеить и в онлайн-игрушки поиграть и в скайпе потрепаться. Нахер им какой то Парфенов. Вот ежели бы первый канал долдонил, то может бы и запало, а так тока "Россия вперед"
04.12.10 16:44
конечно, моё,балта..но основанное на фактах..
а что опросы? ты про это?
38% россиян полагают, что свободы стало скорее больше, а 17% — ее стало определенно больше.
http://www.gazeta.ru/politics/2010/05/26_a_3373696.shtml
ну и? опрос..ты слышал такое слово,балта?
in Antwort балта 04.12.10 16:26
В ответ на:
Этог только твое мнение и не более того ноль. Опросы, слышал такое слово ноль?
Этог только твое мнение и не более того ноль. Опросы, слышал такое слово ноль?
конечно, моё,балта..но основанное на фактах..
а что опросы? ты про это?
38% россиян полагают, что свободы стало скорее больше, а 17% — ее стало определенно больше.
http://www.gazeta.ru/politics/2010/05/26_a_3373696.shtml
ну и? опрос..ты слышал такое слово,балта?
04.12.10 16:48
тебя обработали? ну и как? выходишь на улицы с плакатами в поддержку Путина?))
ты только это никому не говори..я -то уже к твоим глупостям привык..но тут ведь есть неподготовленные ..им может и поплохеть до коликов))
in Antwort балта 04.12.10 16:33, Zuletzt geändert 04.12.10 17:02 (зеро)
В ответ на:
Так не все хотят, тиви воткнул и тебя там обрабатывают
Так не все хотят, тиви воткнул и тебя там обрабатывают
тебя обработали? ну и как? выходишь на улицы с плакатами в поддержку Путина?))
В ответ на:
А в инет это уж никак не росСМИ
А в инет это уж никак не росСМИ
ты только это никому не говори..я -то уже к твоим глупостям привык..но тут ведь есть неподготовленные ..им может и поплохеть до коликов))
04.12.10 16:51
in Antwort зеро 04.12.10 16:48
04.12.10 16:52
Ну так в этом плане Россия не исключения.
Можно подумать, что каждый американец или немец получает за завтраком информацию из различных источников, и что немецкие или американские СМИ заинтересованы в том, чтобы телезрители получили объективную информацию.
Во время конфликта в Осетии я потерял последнее доверие к западным СМИ.
Западного обывателя очень грубо дезинформировали, только через месяцы просочилась правда, но у обывателя в мозгах засело то, что ему всучили за завтраком в день происшествия.
Как я уже говорил - спор в этой ветке ни о чем.
Каждый может при желании получить в России любую информацию.
А это и есть свобода.
А дебилы, которые ни чем не интересуются - они не в счет, и на западе их не меньше, чем в России.
Россия - это не бывший СССР и не Северная Корея.
Вот там действительно даже при желании никакой альтернативной информации не найти.
in Antwort von Himmel 04.12.10 16:21, Zuletzt geändert 04.12.10 16:54 (OnkelArtus)
In Antwort auf:
При желании - не единственный. Но главный. Преимущество перед интернетом как у радио: включай и слушай во время завтраков. Люди без особого интереса к политике и глобальным делам не станут специально тратить время на поиски в сети.
При желании - не единственный. Но главный. Преимущество перед интернетом как у радио: включай и слушай во время завтраков. Люди без особого интереса к политике и глобальным делам не станут специально тратить время на поиски в сети.
Ну так в этом плане Россия не исключения.
Можно подумать, что каждый американец или немец получает за завтраком информацию из различных источников, и что немецкие или американские СМИ заинтересованы в том, чтобы телезрители получили объективную информацию.
Во время конфликта в Осетии я потерял последнее доверие к западным СМИ.
Западного обывателя очень грубо дезинформировали, только через месяцы просочилась правда, но у обывателя в мозгах засело то, что ему всучили за завтраком в день происшествия.
Как я уже говорил - спор в этой ветке ни о чем.
Каждый может при желании получить в России любую информацию.
А это и есть свобода.
А дебилы, которые ни чем не интересуются - они не в счет, и на западе их не меньше, чем в России.
Россия - это не бывший СССР и не Северная Корея.
Вот там действительно даже при желании никакой альтернативной информации не найти.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
04.12.10 17:03
in Antwort балта 04.12.10 16:51, Zuletzt geändert 04.12.10 17:04 (зеро)
слава кпсс..а я всё ждал када ты от меня отстанешь, пустышка)
04.12.10 17:10
М-да... и не только инфу, а любые другие знания и даже вещи, которые ему необходимы... тут ключевое слово - "если хочет"...
В этой связи, дорогой Ноль, нужно бы принять во внимание следующие обстоятельства... Вы вот упоминаете всякие там количества юзырей, как потребителей информационной СС,... а ведь это не так... Подавляющее большинство пользователей лезут в сеть совсем не за этим... соответственно и отношение к СС в СМИ у них от индифферентного до абсолютно насрать...
Давайте для отражения общей картины возьмём срез этого сайта и прикинем соотношение юзырей, хотя бы раз в полгода отметившихся на дискуссионных форумах и группах к общему числу юзырей, зарегистрированных на этом же сайте...
То есть, по моим прикидкам, общее количество людей, которых тем или иным образом ВООБЩЕ... "беспокоит гондурас" составляет процента два-три, не более... для остальных СС просто не лежит в сфере интересов... Некоторые вспышки повышенного интереса к тому же гондурасу могут иметь место при каких-то кардинальных изменениях в сфере политической жизни, как-то война, кризис... и прочие сексуальные рЭволюции... однако, сразу же после действа подъём интереса сразу возвращается в свои пару процентов...
Это просто ремарка... по теме, щитаю в РФ достаточная СС, а у Парфёнова какие-то личные тёрки с каналом, который, являясь государственным не обязан предоставлять свой ресурс для критики... хочешь критиковать, иди туда, где ресурс для этого будет предоставлен... ИМХО.
in Antwort зеро 04.12.10 16:26
В ответ на:
что все, кто хочет получить какую-либо инфу в росСМИ он тем или иным образом её получает..
что все, кто хочет получить какую-либо инфу в росСМИ он тем или иным образом её получает..
М-да... и не только инфу, а любые другие знания и даже вещи, которые ему необходимы... тут ключевое слово - "если хочет"...
В этой связи, дорогой Ноль, нужно бы принять во внимание следующие обстоятельства... Вы вот упоминаете всякие там количества юзырей, как потребителей информационной СС,... а ведь это не так... Подавляющее большинство пользователей лезут в сеть совсем не за этим... соответственно и отношение к СС в СМИ у них от индифферентного до абсолютно насрать...
Давайте для отражения общей картины возьмём срез этого сайта и прикинем соотношение юзырей, хотя бы раз в полгода отметившихся на дискуссионных форумах и группах к общему числу юзырей, зарегистрированных на этом же сайте...
То есть, по моим прикидкам, общее количество людей, которых тем или иным образом ВООБЩЕ... "беспокоит гондурас" составляет процента два-три, не более... для остальных СС просто не лежит в сфере интересов... Некоторые вспышки повышенного интереса к тому же гондурасу могут иметь место при каких-то кардинальных изменениях в сфере политической жизни, как-то война, кризис... и прочие сексуальные рЭволюции
... однако, сразу же после действа подъём интереса сразу возвращается в свои пару процентов...Это просто ремарка... по теме, щитаю в РФ достаточная СС, а у Парфёнова какие-то личные тёрки с каналом, который, являясь государственным не обязан предоставлять свой ресурс для критики... хочешь критиковать, иди туда, где ресурс для этого будет предоставлен... ИМХО.
04.12.10 17:11
in Antwort балта 04.12.10 17:08
04.12.10 17:14
in Antwort OnkelArtus 04.12.10 14:32
В ответ на:
Свобода слова - понятие относительное, как и длина члена у среднего китайца.
Вы бы стали спорить о длине членов китайцев, если бы автор топика сразу сделал бы огвороку, что сравнивать длину члена китайца и араба - это офф-топик, мол у китайцев член короткий, и баста.
Ведь уже в дестком садике детей учат на основе сравнений определять, что больше, а что меньше. Если вот этот мячь большой, то это только потому, что все остальные мячи меньших размеров.
Пожалуй, вот только с этим и не соглашусь, но только частично не соглашусь. Не знаю, как у китайцев, а у японцев точно меньше...э..длина этой самой "свободы слова", чем в Германии. Недавно отправили назад большую партию японских презервативов из Германии назад, на
их историческую родину. Было очень пайнлиш для самураев. Свобода слова - понятие относительное, как и длина члена у среднего китайца.
Вы бы стали спорить о длине членов китайцев, если бы автор топика сразу сделал бы огвороку, что сравнивать длину члена китайца и араба - это офф-топик, мол у китайцев член короткий, и баста.
Ведь уже в дестком садике детей учат на основе сравнений определять, что больше, а что меньше. Если вот этот мячь большой, то это только потому, что все остальные мячи меньших размеров.
Всё проходит. И это пройдёт.
04.12.10 17:22
столько слов.)).а ведь и эту мысль я уже давно озвучил и намного короче..и вы её даже процитировали.."те кто хочет получить инфу, он её получит" в росСМИ!..причём открытым и общедоступным способом..)
про тёрки не знаю..да и неинтересно это мне..но последующая ваша мысль абсолютно верная!
если в ДК зайдёт чел и скажет абсолютно правдивую вещь, но не соотвествующую формату форума его пошлют в пешее эротическое путешествие..
но это не значит, что ему зажали рот..а просто направили в нужное место, где эту его правду уже давно ждут))
если ведущая программы Здоровье вдруг вместо беседы о болезнях начнёт гооворить о проблемах здравоохранения, её тоже пошлют..и прально сделают)
и это не имеет ничего общего с СС)
in Antwort Schloss 04.12.10 17:10
В ответ на:
То есть, по моим прикидкам, общее количество людей, которых тем или иным образом ВООБЩЕ... "беспокоит гондурас" составляет процента два-три, не более... для остальных СС просто не лежит в сфере интересов... Некоторые вспышки повышенного интереса к тому же гондурасу могут иметь место при каких-то кардинальных изменениях в сфере политической жизни, как-то война, кризис... и прочие сексуальные рЭволюции... однако, сразу же после действа подъём интереса сразу возвращается в свои пару процентов...
То есть, по моим прикидкам, общее количество людей, которых тем или иным образом ВООБЩЕ... "беспокоит гондурас" составляет процента два-три, не более... для остальных СС просто не лежит в сфере интересов... Некоторые вспышки повышенного интереса к тому же гондурасу могут иметь место при каких-то кардинальных изменениях в сфере политической жизни, как-то война, кризис... и прочие сексуальные рЭволюции... однако, сразу же после действа подъём интереса сразу возвращается в свои пару процентов...
столько слов.)).а ведь и эту мысль я уже давно озвучил и намного короче..и вы её даже процитировали.."те кто хочет получить инфу, он её получит" в росСМИ!..причём открытым и общедоступным способом..)
В ответ на:
]по теме, щитаю в РФ достаточная СС, а у Парфёнова какие-то личные тёрки с каналом, который, являясь государственным не обязан предоставлять свой ресурс для критики... хочешь критиковать, иди туда, где ресурс для этого будет предоставлен... ИМХО.
]по теме, щитаю в РФ достаточная СС, а у Парфёнова какие-то личные тёрки с каналом, который, являясь государственным не обязан предоставлять свой ресурс для критики... хочешь критиковать, иди туда, где ресурс для этого будет предоставлен... ИМХО.
про тёрки не знаю..да и неинтересно это мне..но последующая ваша мысль абсолютно верная!
если в ДК зайдёт чел и скажет абсолютно правдивую вещь, но не соотвествующую формату форума его пошлют в пешее эротическое путешествие..
но это не значит, что ему зажали рот..а просто направили в нужное место, где эту его правду уже давно ждут))
если ведущая программы Здоровье вдруг вместо беседы о болезнях начнёт гооворить о проблемах здравоохранения, её тоже пошлют..и прально сделают)
и это не имеет ничего общего с СС)
04.12.10 17:43
Да вообще у России своя суверенная свобода слова. Можно открыто говорить "Вова-пидар" (прошу прощения) и "Верните рынду, гады" (тут Вова даже ответит - это как раз его уровень), можно выйти на рельсы с плакатами - и Вова приедет пропиариться. Митинг?! А вот вам! (дуля с маком). Не потому, что боятся, что что-то скажут, а чтоб место свое блинхорьки знали! И кто в доме хозяин!
И информацию получать - это электорату на фиг не надо. Они по собственной инициативе журналистов поколотят-поубивают. А чтоб не высовывался! А чтоб не действовал на нервы! А чтоб не мешал гордиться! Это все продолжение анекдота про веревку с мылом от профсоюза.
in Antwort OnkelArtus 04.12.10 16:52, Zuletzt geändert 04.12.10 17:45 (kaputter roboter)
В ответ на:
Каждый может при желании получить в России любую информацию.
А это и есть свобода.
Каждый может при желании получить в России любую информацию.
А это и есть свобода.
Да вообще у России своя суверенная свобода слова. Можно открыто говорить "Вова-пидар" (прошу прощения) и "Верните рынду, гады" (тут Вова даже ответит - это как раз его уровень), можно выйти на рельсы с плакатами - и Вова приедет пропиариться. Митинг?! А вот вам! (дуля с маком). Не потому, что боятся, что что-то скажут, а чтоб место свое блинхорьки знали! И кто в доме хозяин!
И информацию получать - это электорату на фиг не надо. Они по собственной инициативе журналистов поколотят-поубивают. А чтоб не высовывался! А чтоб не действовал на нервы! А чтоб не мешал гордиться! Это все продолжение анекдота про веревку с мылом от профсоюза.
04.12.10 17:46
Ну,.. это не совсем та мысль... об которой я хотел сказать... всё это чуть глЫбже...
Из Ваших 180-ти миллионов российских юзырей... ну может быть один миллион худо бедно владеет инфой об происходящем в стране... остальные 179 миллионов не знают, не хотят знать, и не будут хотеть знать... под этот шумок кремль запускает парочку звонких цитат, подготовленных пиарщиками Путина, но чтобы об них гундел каждый ящик и радиоточка 24 часа в сутки и даже если хто и не хочет, а всё одно услышит... боковым зрением... и
вот эти 179 миллионов, которым политика вообще до фени, идут к урнам и кроме Путина никого вспомнить не могут... вуаля!...
in Antwort зеро 04.12.10 17:22
В ответ на:
а ведь и эту мысль я уже давно озвучил и намного короче..и вы её даже процитировали.."те кто хочет получить инфу, он её получит" в росСМИ!..причём открытым и общедоступным способом..)
а ведь и эту мысль я уже давно озвучил и намного короче..и вы её даже процитировали.."те кто хочет получить инфу, он её получит" в росСМИ!..причём открытым и общедоступным способом..)
Ну,.. это не совсем та мысль... об которой я хотел сказать... всё это чуть глЫбже...
Из Ваших 180-ти миллионов российских юзырей
... ну может быть один миллион худо бедно владеет инфой об происходящем в стране... остальные 179 миллионов не знают, не хотят знать, и не будут хотеть знать... под этот шумок кремль запускает парочку звонких цитат, подготовленных пиарщиками Путина, но чтобы об них гундел каждый ящик и радиоточка 24 часа в сутки и даже если хто и не хочет, а всё одно услышит... боковым зрением... и
вот эти 179 миллионов, которым политика вообще до фени, идут к урнам и кроме Путина никого вспомнить не могут... вуаля!...
04.12.10 18:07
in Antwort Schloss 04.12.10 17:46
какая туфта,шлосс..зачем же вы держите россиян за быдло?
большинству вообще не надо ничего слушать или смотреть..а просто оглянуться вокруг себя и решить .стало хуже или лучше..
или россиянин и на это не способен по -вашему? а вот те, кто решить не может, те лезут уже в СМИ и анализируют..
зачем же вы держите россиян за быдло?большинству вообще не надо ничего слушать или смотреть..а просто оглянуться вокруг себя и решить .стало хуже или лучше..
или россиянин и на это не способен по -вашему? а вот те, кто решить не может, те лезут уже в СМИ и анализируют..
04.12.10 18:39
Дык, это везде так, Ноль... не нужно истерик
Я же говорю, людей мало интересует политика... а по-Вашему, если политика не интересует, так сразу и "быдло"?...
in Antwort зеро 04.12.10 18:07
В ответ на:
какая туфта,шлосс..зачем же вы держите россиян за быдло?
какая туфта,шлосс..зачем же вы держите россиян за быдло?
Дык, это везде так, Ноль... не нужно истерик
Я же говорю, людей мало интересует политика... а по-Вашему, если политика не интересует, так сразу и "быдло"?...
04.12.10 18:46
in Antwort Schloss 04.12.10 18:39
а причем тут тогда вообще "свобода слова"?
вы кого\что хотитете обсудить ? людей, не интересующихся политикой? или свободу слова?
вы кого\что хотитете обсудить ? людей, не интересующихся политикой? или свободу слова?
04.12.10 18:47
in Antwort Schloss 04.12.10 18:39
нет ,шлосс..быдло не те, кого политика не интересует, а те, которые как у вас:
и вот эти 179 миллионов, .. идут к урнам и кроме Путина никого вспомнить не могут... вуаля!...
да какие, нафик истерики,шлосс? чиста констатация факта..
и ваще.. не люблю заниматься словоизвращениями..и "глубокомыленными" рассуждениями..
появится креатино-разомнитесь с ним... он тоже, как и вы, любитель посотрясать)
и вот эти 179 миллионов, .. идут к урнам и кроме Путина никого вспомнить не могут... вуаля!...
да какие, нафик истерики,шлосс? чиста констатация факта..
и ваще.. не люблю заниматься словоизвращениями..и "глубокомыленными" рассуждениями..
появится креатино-разомнитесь с ним... он тоже, как и вы, любитель посотрясать)
04.12.10 18:58
in Antwort зеро 04.12.10 16:32
Равное - это идеал. Главное, чтобы у пришедшего к власти клана не имелось рычагов подмять под себя конкурирующие группы и их СМИ.
Кроме чрезвычайных случаев.
Кроме чрезвычайных случаев.
04.12.10 18:59
Дык, вот в том то и дело... нету его... пропал без вести... пофлудить даже не с кем... все такие строгие, шо и слова не скажи...
in Antwort зеро 04.12.10 18:47
В ответ на:
появится креатино-разомнитесь с ним... он тоже, как и вы, любитель посотрясать)
появится креатино-разомнитесь с ним... он тоже, как и вы, любитель посотрясать)
Дык, вот в том то и дело... нету его... пропал без вести... пофлудить даже не с кем... все такие строгие, шо и слова не скажи...
04.12.10 19:03
Ну вот Вас, допустим... но ведь Вы же против, так же?...
in Antwort Roza3 04.12.10 18:46
В ответ на:
вы кого\что хотитете обсудить ?
вы кого\что хотитете обсудить ?
Ну вот Вас, допустим... но ведь Вы же против, так же?...
04.12.10 19:13
in Antwort зеро 04.12.10 18:47
04.12.10 19:18
тоже слова против не скажу..)) это всё классика жанра!)
in Antwort von Himmel 04.12.10 18:58
В ответ на:
Главное, чтобы у пришедшего к власти клана не имелось рычагов подмять под себя конкурирующие группы и их СМИ.
Главное, чтобы у пришедшего к власти клана не имелось рычагов подмять под себя конкурирующие группы и их СМИ.
тоже слова против не скажу..)) это всё классика жанра!)
04.12.10 19:20
да с удовльствием..тока не всем это позволено..
in Antwort Schloss 04.12.10 18:59
В ответ на:
пофлудить даже не с кем... все такие строгие, шо и слова не скажи...
пофлудить даже не с кем... все такие строгие, шо и слова не скажи...
да с удовльствием..тока не всем это позволено..
04.12.10 19:21
Всё-таки мне кажется солидарность западных СМИ по многим вопросам основывается в большей степени на компромиссных решениях финансовых групп, нежели на административном диктате правительственных чиновников. Чего я не могу сказать о России с её вертикалью власти во главе с полумонархом.
К прагматизму финансовой элиты я испытываю больше доверия, нежели к сумасбродству чиновников. Так уж получилось.
in Antwort OnkelArtus 04.12.10 16:52, Zuletzt geändert 04.12.10 19:22 (von Himmel)
In Antwort auf:
Ну так в этом плане Россия не исключения.
Можно подумать, что каждый американец или немец получает за завтраком информацию из различных источников, и что немецкие или американские СМИ заинтересованы в том, чтобы телезрители получили объективную информацию.
Ну так в этом плане Россия не исключения.
Можно подумать, что каждый американец или немец получает за завтраком информацию из различных источников, и что немецкие или американские СМИ заинтересованы в том, чтобы телезрители получили объективную информацию.
Всё-таки мне кажется солидарность западных СМИ по многим вопросам основывается в большей степени на компромиссных решениях финансовых групп, нежели на административном диктате правительственных чиновников. Чего я не могу сказать о России с её вертикалью власти во главе с полумонархом.
К прагматизму финансовой элиты я испытываю больше доверия, нежели к сумасбродству чиновников. Так уж получилось.
04.12.10 19:22
я плакаль..
это не в первый раз..чере пару недель реинкарнируется..
in Antwort Germanicus 04.12.10 19:13
В ответ на:
ну, ... самоликвидировался.
ну, ... самоликвидировался.
я плакаль..
это не в первый раз..чере пару недель реинкарнируется..
04.12.10 20:19
Хрен редьки не слаще, результат один и тот же - зажим свободы слова, дезинформация... и историки-диссиденты в тюрьмах.
Ну это смотря кто в какой степени родства находится к этой финансовой элите, которой глубоко наплевать на конкретную страну. Если кто-то женат на дочке Мадоффа, то ему наплевать на финансовый кризис. Ну а если кто простой смертный - то его эта финансовая элита может пустить по миру, или отправить воевать в Афганистан или Ирак. Хорошо, если эта финансовая элита не решится на Третью Мировую войну - война дело доходное.
По мне так хороший немецкий или русский чиновник лучше, чем интернациональная прагматичная финансовая элита, которой наплевать на человеческие жизни или конкретные страны, и прагматизм которой состоит в наполнении собственных карманов.
Никакой чиновник никогда не сможет украсть столько, сколько финансовая элита украла за последние пару лет у западных налогоплательщиков, и конца еще не видно.
in Antwort von Himmel 04.12.10 19:21
In Antwort auf:
Всё-таки мне кажется солидарность западных СМИ по многим вопросам основывается в большей степени на компромиссных решениях финансовых групп, нежели на административном диктате правительственных чиновников.
Всё-таки мне кажется солидарность западных СМИ по многим вопросам основывается в большей степени на компромиссных решениях финансовых групп, нежели на административном диктате правительственных чиновников.
Хрен редьки не слаще, результат один и тот же - зажим свободы слова, дезинформация... и историки-диссиденты в тюрьмах.
In Antwort auf:
К прагматизму финансовой элиты я испытываю больше доверия, нежели к сумасбродству чиновников. Так уж получилось.
К прагматизму финансовой элиты я испытываю больше доверия, нежели к сумасбродству чиновников. Так уж получилось.
Ну это смотря кто в какой степени родства находится к этой финансовой элите, которой глубоко наплевать на конкретную страну. Если кто-то женат на дочке Мадоффа, то ему наплевать на финансовый кризис. Ну а если кто простой смертный - то его эта финансовая элита может пустить по миру, или отправить воевать в Афганистан или Ирак. Хорошо, если эта финансовая элита не решится на Третью Мировую войну - война дело доходное.
По мне так хороший немецкий или русский чиновник лучше, чем интернациональная прагматичная финансовая элита, которой наплевать на человеческие жизни или конкретные страны, и прагматизм которой состоит в наполнении собственных карманов.
Никакой чиновник никогда не сможет украсть столько, сколько финансовая элита украла за последние пару лет у западных налогоплательщиков, и конца еще не видно.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
04.12.10 20:49
Это безусловно верно, поскольку у Бернарда Мадофф два сына. Вот им как раз далеко не наплевать.. Я бы даже сказал - им в первую очередь не наплевать, в отличии
от большинства здесь присутствуюших..
Вы их просто не видели, по-настояшему хороших..
Один, столько сколько вся элита - наврно, не сможет. А вот все вместе.. Да Вы наивный идеалист просто.
in Antwort OnkelArtus 04.12.10 20:19, Zuletzt geändert 04.12.10 20:52 (wittness)
В ответ на:
Если кто-то женат на дочке Мадоффа, то ему наплевать на финансовый кризис.
Если кто-то женат на дочке Мадоффа, то ему наплевать на финансовый кризис.
Это безусловно верно, поскольку у Бернарда Мадофф два сына. Вот им как раз далеко не наплевать.. Я бы даже сказал - им в первую очередь не наплевать, в отличии
от большинства здесь присутствуюших..
В ответ на:
хороший немецкий или русский чиновник лучше,
хороший немецкий или русский чиновник лучше,
Вы их просто не видели, по-настояшему хороших..
В ответ на:
Никакой чиновник никогда не сможет украсть столько
Никакой чиновник никогда не сможет украсть столько
Один, столько сколько вся элита - наврно, не сможет. А вот все вместе.. Да Вы наивный идеалист просто.
04.12.10 21:16
in Antwort wittness 04.12.10 20:49
04.12.10 21:19
in Antwort балта 04.12.10 14:46
Вообще-то я лично трансляцию вручения премии смотрела минут 5-10 на 1 канале российского ТВ , потом отвлеклась на долгие телефонные разговоры, поэтому не запомнила был ли этот материал в Вестях или это была полная трансляция церемонии награждения. А так как мне было интересно досмотреть до конца - я и досмотрела церемонию награждения, поискав это видео в гугле в тот же вечер.
, потом отвлеклась на долгие телефонные разговоры, поэтому не запомнила был ли этот материал в Вестях или это была полная трансляция церемонии награждения. А так как мне было интересно досмотреть до конца - я и досмотрела церемонию награждения, поискав это видео в гугле в тот же вечер. "Я" - ЛУЧШАЯ КОМАНДА!
04.12.10 21:28
Тоже это что значит, что Вас уже отправили? Но их вряд ли, им обоим изрядно за 40.
А теперь давйте что-нибудь интересное по теме ветки..
in Antwort Germanicus 04.12.10 21:16
В ответ на:
Их тоже отправят в Афган в качестве пушечного мяса?
Их тоже отправят в Афган в качестве пушечного мяса?
Тоже это что значит, что Вас уже отправили? Но их вряд ли, им обоим изрядно за 40.
А теперь давйте что-нибудь интересное по теме ветки..
04.12.10 22:28
Может быть вот эти
http://info.kopp-verlag.de/video.html?videoid=181
in Antwort Germanicus 28.11.10 12:52
В ответ на:
Бастлер, а что такое более или менее нормальные СМИ?
Бастлер, а что такое более или менее нормальные СМИ?
Может быть вот эти
http://info.kopp-verlag.de/video.html?videoid=181
04.12.10 22:31
А не стыдно врать-то? Да на первом "Пусть говорят", все это обсуждалось на всю Россиию.
in Antwort ДенисH 28.11.10 15:23
В ответ на:
Далее. В Европе все больше и больше скандалов вокргу на руку не чистых священников обвиняемых в педофилии. А в России журналистам просто опастно вести расследования вокруг девичьего монастыря, откуда дети бегут и говорят о постоянных побоях со стороны наставников. Кроме того журналистов в этот монастры не пускают.
Далее. В Европе все больше и больше скандалов вокргу на руку не чистых священников обвиняемых в педофилии. А в России журналистам просто опастно вести расследования вокруг девичьего монастыря, откуда дети бегут и говорят о постоянных побоях со стороны наставников. Кроме того журналистов в этот монастры не пускают.
А не стыдно врать-то? Да на первом "Пусть говорят", все это обсуждалось на всю Россиию.
04.12.10 22:47
Я скажу так: - "Пусть лучше контролируется кремлем, чем каким нибудь Соросом". Все равно будет кем то контролироваться.
in Antwort Bastler 28.11.10 11:17
В ответ на:
Ведь не секрет, что СМИ, которые можно контролировить, контролируются в той или иной степени везде, но масштабы контроля в России просто поражают.
Ведь не секрет, что СМИ, которые можно контролировить, контролируются в той или иной степени везде, но масштабы контроля в России просто поражают.
Я скажу так: - "Пусть лучше контролируется кремлем, чем каким нибудь Соросом". Все равно будет кем то контролироваться.
04.12.10 22:47
http://info.kopp-verlag.de/video.html?videoid=181
in Antwort Germanicus 28.11.10 12:52
В ответ на:
Бастлер, а что такое более или менее нормальные СМИ?
Бастлер, а что такое более или менее нормальные СМИ?
http://info.kopp-verlag.de/video.html?videoid=181
04.12.10 23:04
in Antwort turgai 04.12.10 22:47
Я просмотрел где-то 1/4 клипа и пришел к выводу, что этот Удо Ульфкотте такой же баран, как и Сарраццин.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
05.12.10 10:21
В смысле правдивой и честной информации намаецкое телевидение и живым то наверное не было, беда "демократов" в том что они немецкое телеводение не смотрят
in Antwort Bastler 28.11.10 11:17
В ответ на:
"Смерть российского телевидения" - миф или реальность?
"Смерть российского телевидения" - миф или реальность?
В смысле правдивой и честной информации намаецкое телевидение и живым то наверное не было
, беда "демократов" в том что они немецкое телеводение не смотрят
05.12.10 10:22
А есть лисвобода слова в Германии? особенно у фрау Шпрингер?
in Antwort Bastler 28.11.10 12:16
В ответ на:
А свобода слова в России.
А свобода слова в России.
А есть ли
свобода слова в Германии? особенно у фрау Шпрингер?
05.12.10 10:23
Так он ведь из Украины и тоже наверное знаком с Пуллахом
in Antwort ALAMOALAMO 28.11.10 12:18
В ответ на:
Бастлер обеспокоился свободой слова в России.
Бастлер обеспокоился свободой слова в России.
Так он ведь из Украины и тоже наверное знаком с Пуллахом
05.12.10 10:33
У меня нет русского телевидения и не могу судить но бывая раз в 2-3 года в России судя по газетам там свободы намного больше чем в Германии и это видно у первого же киоска в Домодедово.
И в России свобода хотя бы была в Гемании её ещё не было
in Antwort Bastler 28.11.10 14:40
В ответ на:
Свобода слова в РФ закончилась с приходом к президентской власти г.Путина и пока пребывает еще на смертном одре, но я хочу надеяться, что она не похоронена еще...
Свобода слова в РФ закончилась с приходом к президентской власти г.Путина и пока пребывает еще на смертном одре, но я хочу надеяться, что она не похоронена еще...
У меня нет русского телевидения и не могу судить но бывая раз в 2-3 года в России судя по газетам там свободы намного больше чем в Германии и это видно у первого же киоска в Домодедово.
И в России свобода хотя бы была в Гемании её ещё не было
05.12.10 10:38
in Antwort turgai 05.12.10 10:33
В ответ на:
И в России свобода хотя бы была в Гемании её ещё не было
Перечитайте ещё раз и расшифруйте!И в России свобода хотя бы была в Гемании её ещё не было
05.12.10 10:55
in Antwort Извар 05.12.10 10:38
нп
куда уж ещё больше свободы?)
Навальный начал онлайн-борьбу с распилами
http://lenta.ru/news/2010/12/04/rospil/
куда уж ещё больше свободы?)
Навальный начал онлайн-борьбу с распилами
http://lenta.ru/news/2010/12/04/rospil/
05.12.10 12:32
Автор топика (он же и модератор) сразу оговорился, что свобода слова в других странах (то есть сравнение ситуации со свободой слова в России и Германии и в других "свободных" странах) - это офф топик.
Видите, как все здорово схвачено. Попробуйте подискутировать с таким оппонентом.
Вы уже пробовали играть с кем-то в шахматы, кто не только играет, но одновременно является и судьей?
Вообще очень странно, что люди, которые готовы своих оппонентов посадить в тюрьму даже не за "неправильные слова", а уже за "неправильные мысли", которые они якобы умеют угадывать в постах своих оппонентов, так озабочены отсутствием свободы слова в странах, в которых они даже не живут. Это мне чем-то напоминает советских пропагандистов, которые были очень озабочены проблемами алкоголизма далеко за пределами СССР.
И при этом эти борцы за свободу слова в России грозят своим оппонентам не статьями из "тоталитарных" российских законов, а именно "свободолюбивым" немецким законодательством.
Это уже даже не сверхнаглость, в русском языке даже нет слов, которые адекватно описывают этот феномен.
На жаргоне инсайдеров эта сверхнаглсть называется "ХУЦПА".
in Antwort turgai 05.12.10 10:22, Zuletzt geändert 05.12.10 12:53 (OnkelArtus)
In Antwort auf:
А есть ли свобода слова в Германии? особенно у фрау Шпрингер?
А есть ли свобода слова в Германии? особенно у фрау Шпрингер?
Автор топика (он же и модератор) сразу оговорился, что свобода слова в других странах (то есть сравнение ситуации со свободой слова в России и Германии и в других "свободных" странах) - это офф топик.
Видите, как все здорово схвачено. Попробуйте подискутировать с таким оппонентом.
Вы уже пробовали играть с кем-то в шахматы, кто не только играет, но одновременно является и судьей?
Вообще очень странно, что люди, которые готовы своих оппонентов посадить в тюрьму даже не за "неправильные слова", а уже за "неправильные мысли", которые они якобы умеют угадывать в постах своих оппонентов, так озабочены отсутствием свободы слова в странах, в которых они даже не живут. Это мне чем-то напоминает советских пропагандистов, которые были очень озабочены проблемами алкоголизма далеко за пределами СССР.
И при этом эти борцы за свободу слова в России грозят своим оппонентам не статьями из "тоталитарных" российских законов, а именно "свободолюбивым" немецким законодательством.
Это уже даже не сверхнаглость, в русском языке даже нет слов, которые адекватно описывают этот феномен.
На жаргоне инсайдеров эта сверхнаглсть называется "ХУЦПА".
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
05.12.10 12:42
Тургай скорее всего имел ввиду безграничную свободу слова, которая имелась в момент развала СССР.
Теперь в России гайки конечно начинают закручивать, но не в ту сторону, в которую хотели бы некоторые озабоченные.
Полная свобода может быть только при наличии вакуума власти.
Ну а сегодня в России не та власть, которую хотели бы некоторые видеть.
Вот поэтому они и пекутся о свободе Ходрорковского и Co.
Именно об этой свободе и идет речь в данном топике, а все остальные свободы - офф топик.
in Antwort Извар 05.12.10 10:38
In Antwort auf:
Перечитайте ещё раз и расшифруйте!
Перечитайте ещё раз и расшифруйте!
Тургай скорее всего имел ввиду безграничную свободу слова, которая имелась в момент развала СССР.
Теперь в России гайки конечно начинают закручивать, но не в ту сторону, в которую хотели бы некоторые озабоченные.
Полная свобода может быть только при наличии вакуума власти.
Ну а сегодня в России не та власть, которую хотели бы некоторые видеть.
Вот поэтому они и пекутся о свободе Ходрорковского и Co.
Именно об этой свободе и идет речь в данном топике, а все остальные свободы - офф топик.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
05.12.10 18:52
in Antwort Bastler 05.12.10 12:59
Неплохое и неглупое сообщение, кстати говоря, согласны Вы с ним или нет... Может, и я, кстати, буду согласен не во всём, но всё же....Причём, вполне цивилизованно и корректно сформулировано. Вы продолжаете всё более и более ярко и наглядно иллюстрировать принципы "свободы слова", как Вы их понимаете и претворяете в жизнь. Неужто даже мысль такая не приходит, что подставляетесь всё больше и больше, показывая несостоятельность как своей точки зрения, так и умения её отстоять ? Не модератора, прошу заметить, и не модерации и её "обсуждения", а точки зрения человека, решившего о чём-то подискутировать ?) Это, конечно, тоже "Ваш выбор", но...смешно, вообще-то)...
05.12.10 21:05
Я не понимаю, почему свою точку зрения надо навязывать с такой агрессией, как это делает зеро, я не понимаю, почему надо провоцировать модерацию и постоянно нарушать правила форума, как это делет дядя Артус. А так чего ж... Сидим, мнениями обмениваемся... Зачем кому-то что-то навязывать?
in Antwort 4кЧн 05.12.10 18:52
В ответ на:
несостоятельность как своей точки зрения, так и умения её отстоять ?
Да я и не собираюсь "отстаивать". У меня своя точка зрения, у Вас - своя, у зеро - другая. И это прекрасно. Пресно было бы жить, если бы все имели одну точку зрения. несостоятельность как своей точки зрения, так и умения её отстоять ?
Я не понимаю, почему свою точку зрения надо навязывать с такой агрессией, как это делает зеро, я не понимаю, почему надо провоцировать модерацию и постоянно нарушать правила форума, как это делет дядя Артус. А так чего ж... Сидим, мнениями обмениваемся... Зачем кому-то что-то навязывать?
Не учи отца. I. Bastler
05.12.10 21:16
кхе..а вы не могли бы показать на примере как выглядит моя агрессия?)
действительно, зачем,бастлер? и пользоваться при этом ещё и запрещёнными приёмами?)
in Antwort Bastler 05.12.10 21:05
В ответ на:
почему свою точку зрения надо навязывать с такой агрессией, как это делает зеро
почему свою точку зрения надо навязывать с такой агрессией, как это делает зеро
кхе..а вы не могли бы показать на примере как выглядит моя агрессия?)
В ответ на:
Зачем кому-то что-то навязывать?
Зачем кому-то что-то навязывать?
действительно, зачем,бастлер? и пользоваться при этом ещё и запрещёнными приёмами?)
05.12.10 21:19
in Antwort зеро 05.12.10 21:16
В ответ на:
кхе..а вы не могли бы показать на примере как выглядит моя агрессия?)
Да вот буквально в этом Вашем сообщении.кхе..а вы не могли бы показать на примере как выглядит моя агрессия?)
Не учи отца. I. Bastler
05.12.10 21:23
in Antwort Bastler 05.12.10 21:19, Zuletzt geändert 05.12.10 21:26 (зеро)
аа..понятно..)) другого ответа я и не предполагал)
тогда даже не знаю как назвать вашу манеру дискуссии..тут правда, этому уже давалась оценка..и это ещё было очень мягко сказано))
пысы: очень показательная ветка получилась..о свободе слова..если посчитать скольким оппонентам в ней вы зажали рот)
тогда даже не знаю как назвать вашу манеру дискуссии..тут правда, этому уже давалась оценка..и это ещё было очень мягко сказано))
пысы: очень показательная ветка получилась..о свободе слова..если посчитать скольким оппонентам в ней вы зажали рот)
05.12.10 21:42
Свобода есть, демократия есть, деньги есть, лидеры всенародно обожаемые есть. Короче, формула та же, на пару, но не берет. Почему-то.
in Antwort зеро 05.12.10 21:23
В ответ на:
аа..понятно..))
аа..понятно..))
Свобода есть, демократия есть, деньги есть, лидеры всенародно обожаемые есть. Короче, формула та же, на пару, но не берет. Почему-то.
05.12.10 21:53
Издеваетесь, что ли ? )))...Его или чья-либо ещё "агрессия" заключается всего лишь в попытке выразить свою точку зрения, а Ваша "демократичность" в том, что мы, как было замечено, на протяжении ветки и замечали). Зачем оппонировать, когда проще забанить ?) Так вот, представьте, что люди, в общем-то, одинаковы на разных уровнях власти и руководствуются тем же, чем и Вы...Называйся они хоть коммунистами, хоть демократами, хоть анархо-синдикалистами...
in Antwort Bastler 05.12.10 21:05, Zuletzt geändert 05.12.10 21:54 (4кЧн)
В ответ на:
навязывать с такой агрессией
навязывать с такой агрессией
Издеваетесь, что ли ? )))...Его или чья-либо ещё "агрессия" заключается всего лишь в попытке выразить свою точку зрения, а Ваша "демократичность" в том, что мы, как было замечено, на протяжении ветки и замечали). Зачем оппонировать, когда проще забанить ?) Так вот, представьте, что люди, в общем-то, одинаковы на разных уровнях власти и руководствуются тем же, чем и Вы...Называйся они хоть коммунистами, хоть демократами, хоть анархо-синдикалистами...
05.12.10 22:00
Жду.
in Antwort 4кЧн 05.12.10 21:53
В ответ на:
Его или чья-либо ещё "агрессия" заключается всего лишь в попытке выразить свою точку зрения
Да кто ж не дает-то? Выражайте. На здоровье. Приведите, пожалуйста, пример, когда кто-то из модераторов за выражение своей точки зрения наказывал каким-то образом пользователя. Давайте конкретно. Вот пост - пользователь выразил свое мнение. Вот ему именно за это - БАН или предупреждение.Его или чья-либо ещё "агрессия" заключается всего лишь в попытке выразить свою точку зрения
Жду.
Не учи отца. I. Bastler
05.12.10 22:16
in Antwort Bastler 05.12.10 22:00, Zuletzt geändert 05.12.10 22:17 (зеро)
смешно..только на первой странице.баны за посты 24, 34, 67
а вот это просто из ряда вон..юзер абсолютно корректно..на примере своей страны рассуждает о СС
А Вы просто не отвечаете . Вот например я Вас спросил , насколько Вы сами уверены , что это не практика во ВСЕМ МИРЕ ( покупаемость и давление на журналистов) , что Россия , кстати , ещё не освоила полностью.
Вот например мой пост:
Вы знаете , Бастлер , я вот сейчас живу в Латвии , стране ЕС и НАТО.
Там есть такая Гос. организация НСРТ ( контроль за радио и TV )
- совсем недавно глава этой организации еврей Клёцкин заявил о подаче иска на закрытие русского канала TV5 .
Причина типа - Ведущий Мамыкин в интерактивно опросе о легитимности ЛР просто неправильно поставил версии ответов для телезрителей и именно поэтому они выбрали
- " возникновение ЛР - случайность ". Решение - закрыть канал. То есть выбор зрителей - НСРТ НЕ понравился. Но Суд если и закроет Канал бто конечно по Закону , ну например не употребление Гос.языка в размере 25% эфирного времени.
Так что Вы там о Парфенове и России ?????
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17585338&Board=discus
и что отвечает оппоненту бастлер? а вот что:
В виде исключения: Я и не собираюсь Вам отвечать на вопросы, которые уводят в сторону от темы ветки. Мало того, за постоянные действия в этом направлении Вы будете мной еще и наказаны.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17585370&Board=discus
да и ваш первый ответ мне в это ветке тоже граничил с угрозой..хотя моя просьба аргументировать ваш пост была вполне правомочной..
Я с Вами не буду говорить до тех пор, пока Вы четко не сформулируете свою позицию по теме с фактами и примерами
а ещё обвиняете меня в агрессивности..смешно,блин
а вот это просто из ряда вон..юзер абсолютно корректно..на примере своей страны рассуждает о СС
А Вы просто не отвечаете . Вот например я Вас спросил , насколько Вы сами уверены , что это не практика во ВСЕМ МИРЕ ( покупаемость и давление на журналистов) , что Россия , кстати , ещё не освоила полностью.
Вот например мой пост:
Вы знаете , Бастлер , я вот сейчас живу в Латвии , стране ЕС и НАТО.
Там есть такая Гос. организация НСРТ ( контроль за радио и TV )
- совсем недавно глава этой организации еврей Клёцкин заявил о подаче иска на закрытие русского канала TV5 .
Причина типа - Ведущий Мамыкин в интерактивно опросе о легитимности ЛР просто неправильно поставил версии ответов для телезрителей и именно поэтому они выбрали
- " возникновение ЛР - случайность ". Решение - закрыть канал. То есть выбор зрителей - НСРТ НЕ понравился. Но Суд если и закроет Канал бто конечно по Закону , ну например не употребление Гос.языка в размере 25% эфирного времени.
Так что Вы там о Парфенове и России ?????
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17585338&Board=discus
и что отвечает оппоненту бастлер? а вот что:
В виде исключения: Я и не собираюсь Вам отвечать на вопросы, которые уводят в сторону от темы ветки. Мало того, за постоянные действия в этом направлении Вы будете мной еще и наказаны.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17585370&Board=discus
да и ваш первый ответ мне в это ветке тоже граничил с угрозой..хотя моя просьба аргументировать ваш пост была вполне правомочной..
Я с Вами не буду говорить до тех пор, пока Вы четко не сформулируете свою позицию по теме с фактами и примерами
а ещё обвиняете меня в агрессивности..смешно,блин
05.12.10 22:30
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17583686&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17583780&Board=discus
И что же именно в этих постах относится к теме ветки? Нда...
in Antwort зеро 05.12.10 22:16
В ответ на:
только на первой странице.баны за посты 24, 34, 67
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17585047&Board=discusтолько на первой странице.баны за посты 24, 34, 67
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17583686&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17583780&Board=discus
И что же именно в этих постах относится к теме ветки? Нда...
Не учи отца. I. Bastler
05.12.10 22:32
in Antwort Bastler 05.12.10 22:30, Zuletzt geändert 05.12.10 22:39 (зеро)
а вы баните за любую фразу, не относящуюся к теме? и всех?нда...
чего же тогда этот юзер ускользнул от вашей "принципиальности"?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17614527&Board=discus
или это чётко по теме,бастлер?
нда...чего же тогда этот юзер ускользнул от вашей "принципиальности"?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17614527&Board=discus
или это чётко по теме,бастлер?
05.12.10 22:50
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17614744&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17586842&Board=discus
Ну, что ж делать... Бывает.
in Antwort зеро 05.12.10 22:32
В ответ на:
а вы баните за любую фразу, не относящуюся к теме? и всех?
То, что замечаю. Вот, например и это не заметила вы баните за любую фразу, не относящуюся к теме? и всех?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17614744&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17586842&Board=discus
Ну, что ж делать... Бывает.
Не учи отца. I. Bastler
05.12.10 22:51
in Antwort Bastler 05.12.10 22:50
05.12.10 23:04
in Antwort Bastler 05.12.10 22:51
я правильно понял ваше молчание по поводу поста Муда? думаю, что правильно!
а по теме..нбленс выставила доклад о СС в России..и там есть несколько фактов(кстати, то, что я просил от вас в начале ветки)
я её попросил разобрать хотя бы один факт..вы же согласны, что увольнение реадактора или журналиста может быть по тыще и одной причине(пьянство,прогулы, невыполнение задания редакции и т.д)?
надеюсь, что уж вы-то не откажете..ведь вы хотите доказать, что в РФ СС нет или уже не хотите?
а по теме..нбленс выставила доклад о СС в России..и там есть несколько фактов(кстати, то, что я просил от вас в начале ветки)
я её попросил разобрать хотя бы один факт..вы же согласны, что увольнение реадактора или журналиста может быть по тыще и одной причине(пьянство,прогулы, невыполнение задания редакции и т.д)?
надеюсь, что уж вы-то не откажете..ведь вы хотите доказать, что в РФ СС нет или уже не хотите?
05.12.10 23:13
in Antwort зеро 05.12.10 23:04
В ответ на:
надеюсь, что уж вы-то не откажете..ведь вы хотите доказать, что в РФ СС нет или уже не хотите?
Я?? Доказать? Вам? Нет, не хочу. Я высказал свое мнение. Надеюсь, что права высказать свое мнение по интересующему меня вопросу Вы у меня не отнимаете, верно? Вы имеете другое мнение, имеете на это полное право. Вы считаете, что свое мнение Вы достаточно полно аргументировали. Тоже хорошо. Я того же мнения о своей аргументации. Что Вам еще надо?надеюсь, что уж вы-то не откажете..ведь вы хотите доказать, что в РФ СС нет или уже не хотите?
Не учи отца. I. Bastler
05.12.10 23:18
in Antwort Bastler 05.12.10 23:13
?
я , разве, написал, что мне? читайте внимательно,бастлер!)
если быть точным, вы высказали не своё мнение, а дали ссылку на мнение Парфёнова
и вы ещё кого-то обвиняете в агрессии? мда, бастлер..
вопросов к вам нет..
В ответ на:
Доказать? Вам? Нет, не хочу. Я высказал свое мнение
Доказать? Вам? Нет, не хочу. Я высказал свое мнение
я , разве, написал, что мне? читайте внимательно,бастлер!)
если быть точным, вы высказали не своё мнение, а дали ссылку на мнение Парфёнова
В ответ на:
Что Вам еще надо?
Что Вам еще надо?
и вы ещё кого-то обвиняете в агрессии? мда, бастлер..
вопросов к вам нет..
05.12.10 23:22
Теперь к теме.
in Antwort зеро 05.12.10 23:18
В ответ на:
если быть точным, вы высказали не своё мнение, а дали ссылку на мнение Парфёнова
Почитайте первый пост. Там четко выражено мое мнение.если быть точным, вы высказали не своё мнение, а дали ссылку на мнение Парфёнова
В ответ на:
и вы ещё кого-то обвиняете в агрессии?
Я никого не обвиняю, просто констатирую факт.и вы ещё кого-то обвиняете в агрессии?
В ответ на:
вопросов к вам нет..
Вот это прекрасно.вопросов к вам нет..
Теперь к теме.
Не учи отца. I. Bastler
05.12.10 23:26
in Antwort Bastler 28.11.10 11:17, Zuletzt geändert 05.12.10 23:29 (Forfeit)
Если честно , Бастлер , я не врубаюсь
- как Вы сами понимаете Свободу Слова.
Скажите честно , если бы Ваше модераторство распространялось на российские СМИ , Вы забанили бы Парфёнова САМИ , именно САМИ. Я думаю - ДА!
Это объективный взгляд со стороны .
А ответьте , пожалуйста САМИ - ДА или НЕТ ? Ну хотя бы , еcли бы это был пост Парфенова по Вашей же Теме ( флэйм , овервотинг , переходна личности, уничижение выбранных представителей , ....)?
- как Вы сами понимаете Свободу Слова.
Скажите честно , если бы Ваше модераторство распространялось на российские СМИ , Вы забанили бы Парфёнова САМИ , именно САМИ. Я думаю - ДА!
Это объективный взгляд со стороны .
А ответьте , пожалуйста САМИ - ДА или НЕТ ? Ну хотя бы , еcли бы это был пост Парфенова по Вашей же Теме ( флэйм , овервотинг , переходна личности, уничижение выбранных представителей , ....)?
05.12.10 23:35
Вкратце. Каждый имеет право высказаться. Это касается как частных лиц, так и организаций, СМИ и т.п. Цензуры быть не должно. Каждый должен иметь равные права доступа к СМИ. Где-то так.
Не должно быть в СМИ никаких "модераторов", СМИ должны свободно выражать свое мнение.
in Antwort Forfeit 05.12.10 23:26
В ответ на:
я не врубаюсь
- как Вы сами понимаете Свободу Слова.
Примерно так ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D1%81%D...я не врубаюсь
- как Вы сами понимаете Свободу Слова.
Вкратце. Каждый имеет право высказаться. Это касается как частных лиц, так и организаций, СМИ и т.п. Цензуры быть не должно. Каждый должен иметь равные права доступа к СМИ. Где-то так.
В ответ на:
Скажите честно , если бы Ваше модераторство распространялось на российские СМИ , Вы забанили бы Парфёнова САМИ , именно САМИ. Я думаю - ДА!
Смешной вопрос. Мог бы так же смешно и ответить, но не буду. Скажите честно , если бы Ваше модераторство распространялось на российские СМИ , Вы забанили бы Парфёнова САМИ , именно САМИ. Я думаю - ДА!
Не должно быть в СМИ никаких "модераторов", СМИ должны свободно выражать свое мнение.
Не учи отца. I. Bastler
05.12.10 23:40
вам сегодня весь вечер удаётся меня веселить,бастлер!))
вот якобы ваше мнение из первого поста:
Я полагаю, что в настоящее время больной скорее мертв, чем жив, но надежда на выздоровление все же имеется... Хотя и слабая.
Оговорюсь, что речь идет об информационных и аналитических программах, а никак не о развлекательных, с которыми у росСМИ как раз почти все в порядке.
а вот мнение Парфёнова:
За тележурналистику вдвойне обидно при очевидных достижениях масштабных телешоу и отечественной школы сериалов. Наше телевидение все изощреннее будоражит, увлекает, развлекает и смешит, но вряд ли назовешь его гражданским общественно-политическим институтом. Убежден: это одна из главных причин драматичного спада телесмотрения у самой активной части населения, когда люди нашего с вами круга говорят: "Чего ящик включать, его не для меня делают".
как говорится, найдите пару отличий)) даже про развлекаловку у него содрали))
in Antwort Bastler 05.12.10 23:22
В ответ на:
Почитайте первый пост. Там четко выражено мое мнение.
Почитайте первый пост. Там четко выражено мое мнение.
вам сегодня весь вечер удаётся меня веселить,бастлер!))
вот якобы ваше мнение из первого поста:
Я полагаю, что в настоящее время больной скорее мертв, чем жив, но надежда на выздоровление все же имеется... Хотя и слабая.
Оговорюсь, что речь идет об информационных и аналитических программах, а никак не о развлекательных, с которыми у росСМИ как раз почти все в порядке.
а вот мнение Парфёнова:
За тележурналистику вдвойне обидно при очевидных достижениях масштабных телешоу и отечественной школы сериалов. Наше телевидение все изощреннее будоражит, увлекает, развлекает и смешит, но вряд ли назовешь его гражданским общественно-политическим институтом. Убежден: это одна из главных причин драматичного спада телесмотрения у самой активной части населения, когда люди нашего с вами круга говорят: "Чего ящик включать, его не для меня делают".
как говорится, найдите пару отличий)) даже про развлекаловку у него содрали))
05.12.10 23:41
А Вас именно эта тема интересует или вообще ваши в ДК модерские подвиги?
Так ведь уже постил, демонстрируя ваши модерские неустанные старания на поприще борьбы за свободу слова и мнений:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17584848&Board=discus
Ежели по этой теме, то вот Вы варазили свое поражение:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17583186&Board=discus
А вот я Вам на него ответил:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17583780&Board=discus
За что тут же получил бан.
in Antwort Bastler 05.12.10 22:00
В ответ на:
Да кто ж не дает-то? Выражайте. На здоровье. Приведите, пожалуйста, пример, когда кто-то из модераторов за выражение своей точки зрения наказывал каким-то образом пользователя. Давайте конкретно. Вот пост - пользователь выразил свое мнение. Вот ему именно за это - БАН или предупреждение.
Жду.
Да кто ж не дает-то? Выражайте. На здоровье. Приведите, пожалуйста, пример, когда кто-то из модераторов за выражение своей точки зрения наказывал каким-то образом пользователя. Давайте конкретно. Вот пост - пользователь выразил свое мнение. Вот ему именно за это - БАН или предупреждение.
Жду.
А Вас именно эта тема интересует или вообще ваши в ДК модерские подвиги?
Так ведь уже постил, демонстрируя ваши модерские неустанные старания на поприще борьбы за свободу слова и мнений:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17584848&Board=discus
Ежели по этой теме, то вот Вы варазили свое поражение:
В ответ на:
Нда... В этой речи, на мой взгляд, он вскрыл такой пласт проблем российского телевидения, да и не только телевидения, который можно обсуждать оооочень долго. Ведь не секрет, что СМИ, которые можно контролировить, контролируются в той или иной степени везде, но масштабы контроля в России просто поражают.
Нда... В этой речи, на мой взгляд, он вскрыл такой пласт проблем российского телевидения, да и не только телевидения, который можно обсуждать оооочень долго. Ведь не секрет, что СМИ, которые можно контролировить, контролируются в той или иной степени везде, но масштабы контроля в России просто поражают.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17583186&Board=discus
А вот я Вам на него ответил:
В ответ на:
Бастлер, а что Вы не можете понять?
Окажись несчастным случаем у власти, Вы бы точно так же душили мнения отличные от Вашего.
А поставь Вас власть на место Эрнста, точно так же верно и послушно выполняли бы все ее указания.
Так что тема от Вас о свободе слова - это оксюморон и ничем, кроме как насмешкой над здравым смыслом, быть не может.
Бастлер, а что Вы не можете понять?
Окажись несчастным случаем у власти, Вы бы точно так же душили мнения отличные от Вашего.
А поставь Вас власть на место Эрнста, точно так же верно и послушно выполняли бы все ее указания.
Так что тема от Вас о свободе слова - это оксюморон и ничем, кроме как насмешкой над здравым смыслом, быть не может.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17583780&Board=discus
За что тут же получил бан.
05.12.10 23:43
in Antwort Bastler 05.12.10 23:35, Zuletzt geändert 05.12.10 23:44 (Forfeit)
Скажите честно , если бы Ваше модераторство распространялось на российские СМИ , Вы забанили бы Парфёнова САМИ , именно САМИ. Я думаю - ДА!
То есть , если бы Парфёнов вышел в форуме germany - Вы бы его забанили.
А если он вышел в СМИ , то это - Свобода Слова.
Я Вас не просто так спрашивал про гимн " Хорста Весселя " . Там как раз наоборот , пой себе на здоровье для себя , если нравится , но для другого или других - 76 статья УК Германии.
Где то логика у Вас бродит. Мне кажется УК Германии более прав , чем Вы
- слово в СМИ - это прежде всего ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за Слово, а слово для себя или друзей - никого неинтересует.
В ответ на:
Смешной вопрос. Мог бы так же смешно и ответить, но не буду.
Смешной вопрос. Мог бы так же смешно и ответить, но не буду.
То есть , если бы Парфёнов вышел в форуме germany - Вы бы его забанили.
А если он вышел в СМИ , то это - Свобода Слова.
Я Вас не просто так спрашивал про гимн " Хорста Весселя " . Там как раз наоборот , пой себе на здоровье для себя , если нравится , но для другого или других - 76 статья УК Германии.
Где то логика у Вас бродит. Мне кажется УК Германии более прав , чем Вы
- слово в СМИ - это прежде всего ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за Слово, а слово для себя или друзей - никого неинтересует.
05.12.10 23:58
Я задал слишком много вопросов Бастлеру , чтобы понять на который из них Вы сказали - НЕТ , столь категорично!
in Antwort балта 05.12.10 23:49
В ответ на:
я думаю - НЕТ!!!
я думаю - НЕТ!!!
Я задал слишком много вопросов Бастлеру , чтобы понять на который из них Вы сказали - НЕТ , столь категорично!
06.12.10 07:38
Оппонент 1:
речь идет... никак не о развлекательных,
Оппонент 2:
Наше телевидение все изощреннее будоражит, увлекает, развлекает и смешит
in Antwort зеро 05.12.10 23:40
В ответ на:
даже про развлекаловку у него содрали))
даже про развлекаловку у него содрали))
Оппонент 1:
речь идет... никак не о развлекательных,
Оппонент 2:
Наше телевидение все изощреннее будоражит, увлекает, развлекает и смешит
В ответ на:
как говорится, найдите пару отличий))
как говорится, найдите пару отличий))
06.12.10 08:10
in Antwort kaputter roboter 06.12.10 07:38
н.п
Свобода слова - это , что в рамках закона и этических норм. А они различны в различных государствах, есть конечно общие, но и различных много.
Вчера смотрел Познера. Интересно то, что подобные передачи ,а их много на российском ТВ, дают тему для размышлений. Очень часто встречали мы, что после очередной передачи российского, подчёркиваю российского ТВ,разгорались дискуссии(иногда с подачи тех, кто говорит о том, что свободы слова в российских СМИ нет). Это ли не свобода слова?Никогда не встречал, что бы дискуссии в ДК начинались, после просмотра какой либо аналитической передачи по американскому или по немецкому ТВ
Свобода слова - это , что в рамках закона и этических норм. А они различны в различных государствах, есть конечно общие, но и различных много.
Вчера смотрел Познера. Интересно то, что подобные передачи ,а их много на российском ТВ, дают тему для размышлений. Очень часто встречали мы, что после очередной передачи российского, подчёркиваю российского ТВ,разгорались дискуссии(иногда с подачи тех, кто говорит о том, что свободы слова в российских СМИ нет). Это ли не свобода слова?Никогда не встречал, что бы дискуссии в ДК начинались, после просмотра какой либо аналитической передачи по американскому или по немецкому ТВ
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
06.12.10 08:13
Вам и без меня их достаточно привели). Вы просто ветку с начала перечитайте, вот Вам и примеры. Хотя бы и пост чуть выше ОнкельАртуса с Вашим БАНом, из-за чего и было моё сообщение...Я уж о своём БАНе в этой ветке молчу)...
in Antwort Bastler 05.12.10 22:00
В ответ на:
Приведите, пожалуйста, пример
Приведите, пожалуйста, пример
Вам и без меня их достаточно привели). Вы просто ветку с начала перечитайте, вот Вам и примеры. Хотя бы и пост чуть выше ОнкельАртуса с Вашим БАНом, из-за чего и было моё сообщение...Я уж о своём БАНе в этой ветке молчу)...
06.12.10 10:21
ок..согласен! 1 канал выражает своё мнение ,Рен ТВ-своё, КПРФ.ТВ-своё ...Российская газета-одно, Новая газета-другое...то есть ,в результате, имеем весь спектр мнений..
остаётся непонятным..почему при всем разнообразии мнений, представленных в росСМИ, вы продолжаете считать, что в России проблемы с СС?
in Antwort Bastler 05.12.10 23:35, Zuletzt geändert 06.12.10 11:01 (зеро)
В ответ на:
СМИ должны свободно выражать свое мнение.
СМИ должны свободно выражать свое мнение.
ок..согласен! 1 канал выражает своё мнение ,Рен ТВ-своё, КПРФ.ТВ-своё ...Российская газета-одно, Новая газета-другое...то есть ,в результате, имеем весь спектр мнений..
остаётся непонятным..почему при всем разнообразии мнений, представленных в росСМИ, вы продолжаете считать, что в России проблемы с СС?
06.12.10 23:53
Простите за любопытство, но Вы с какой целью спрашивали?
Или, оказавшись в роли той самой вдовы, которая, как известно, сама себя высекла, не знаете, что теперь делать?
in Antwort Bastler 05.12.10 22:00, Zuletzt geändert 06.12.10 23:54 (ALАMO)
В ответ на:
Да кто ж не дает-то? Выражайте. На здоровье. Приведите, пожалуйста, пример, когда кто-то из модераторов за выражение своей точки зрения наказывал каким-то образом пользователя. Давайте конкретно. Вот пост - пользователь выразил свое мнение. Вот ему именно за это - БАН или предупреждение.
Жду.
Да кто ж не дает-то? Выражайте. На здоровье. Приведите, пожалуйста, пример, когда кто-то из модераторов за выражение своей точки зрения наказывал каким-то образом пользователя. Давайте конкретно. Вот пост - пользователь выразил свое мнение. Вот ему именно за это - БАН или предупреждение.
Жду.
Простите за любопытство, но Вы с какой целью спрашивали?
Или, оказавшись в роли той самой вдовы, которая, как известно, сама себя высекла, не знаете, что теперь делать?
коллекционирую троллейdixi
07.12.10 18:23
in Antwort ALАMO 06.12.10 23:53
Разве я у Вас что-то спрашивал?
Недержание лечится, насколько мне известно.
Недержание лечится, насколько мне известно.
Не учи отца. I. Bastler
07.12.10 20:03
Поставим вопрос иначе...
Бастлер... виноват...
Этто знааит даже дятел...
Каким судом судить будим? Вашим..., запидлянским...., или нашим... с Красной Пресни... судом... ?
in Antwort ALАMO 06.12.10 23:53
В ответ на:
что теперь делать?
что теперь делать?
Поставим вопрос иначе...
Бастлер... виноват...
Этто знааит даже дятел...
Каким судом судить будим? Вашим..., запидлянским...., или нашим... с Красной Пресни... судом... ?
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
07.12.10 21:12
in Antwort Bastler 28.11.10 11:17
Эх,сколько времени прошло а выступавший по сию пору трудится на этом цензурируемом тв. Вспомните ведущего с CNN которого выперли с работы на следующий день после того как он усомнился в том,что евреи самая притесьняемая этническая группа в США.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
07.12.10 21:16
in Antwort MAXIRUS77 07.12.10 21:12
В ответ на:
Эх,сколько времени прошло а выступавший по сию пору трудится на этом цензурируемом тв
Да нет. Он там уже длительное время не работает. Канал просто покупает его авторские программы.Эх,сколько времени прошло а выступавший по сию пору трудится на этом цензурируемом тв
Не учи отца. I. Bastler
07.12.10 21:58
in Antwort Bastler 07.12.10 21:16
Но ведь покупает? У обличителя? Да,видимо своих талантов "правильных" Соловьёва,Сванидзе,Млечина не хватает.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
07.12.10 23:20
Однако... Сванидзе.... Сильнее будет... со своей хронеикой...
Но любовь по прежнему зав Млечиным и Сололвьёвым....
Три бронипоизда...
in Antwort MAXIRUS77 07.12.10 21:58
В ответ на:
Соловьёва,Сванидзе,Млечина
Соловьёва,Сванидзе,Млечина
Однако... Сванидзе.... Сильнее будет... со своей хронеикой...Но любовь по прежнему зав Млечиным и Сололвьёвым....
Три бронипоизда...
07.12.10 23:21
Это ничего не меняет в приведенных мною фактах, полностью отвечающих на Ваш вопрос.
Тем более, чикчан, отвечая Вам, сослался в том числе и на них.
Я ценю Ваш богатый опыт.
Вот только, зачем же сразу хамить?
in Antwort Bastler 07.12.10 18:23
В ответ на:
Разве я у Вас что-то спрашивал?
Разве я у Вас что-то спрашивал?
Это ничего не меняет в приведенных мною фактах, полностью отвечающих на Ваш вопрос.
Тем более, чикчан, отвечая Вам, сослался в том числе и на них.
В ответ на:
Недержание лечится, насколько мне известно.
Недержание лечится, насколько мне известно.
Я ценю Ваш богатый опыт.
Вот только, зачем же сразу хамить?
коллекционирую троллейdixi
07.12.10 23:26
in Antwort ALАMO 07.12.10 23:21
07.12.10 23:28
in Antwort anabis2000@ 07.12.10 23:26
07.12.10 23:40
in Antwort anabis2000@ 07.12.10 23:38
За страгетическое сырьё...
http://www.youtube.com/watch?v=z5ESkGYMybM&list=PL46384D416B0ECDAB&index=12&play...[цитата]
http://www.youtube.com/watch?v=z5ESkGYMybM&list=PL46384D416B0ECDAB&index=12&play...[цитата]
07.12.10 23:43
in Antwort anabis2000@ 07.12.10 23:40
И з а хранительниццу очага... Софию Ротару...
www.youtube.com/watch?v=xmXlZlFOz5Q&playnext=10&list=PL46384D416B0ECDAB&i...
www.youtube.com/watch?v=xmXlZlFOz5Q&playnext=10&list=PL46384D416B0ECDAB&i...
07.12.10 23:51
in Antwort anabis2000@ 07.12.10 23:43, Zuletzt geändert 08.12.10 09:15 (Bastler)
08.12.10 00:06
in Antwort anabis2000@ 07.12.10 23:51
Жесточайший базар с ....
:))) Тебе будет стыдно.. Так тебе клали... только Карпоф и Каспароф... :)))
:))) Тебе будет стыдно.. Так тебе клали... только Карпоф и Каспароф... :)))
08.12.10 02:42
in Antwort anabis2000@ 08.12.10 00:06
Думаю так... Мощнее Карпова и Каспарова... даже немецкая и русская военная... не придумала... таких мозгоф...
08.12.10 03:04
in Antwort anabis2000@ 08.12.10 02:42
Я успокоился...
Надо понять..., что тему с шариковыми не отпущу... И Мад (Абвер) должен откликнуться на мой антраг.. вам надо понять..., что тему не отпущу...
Надо понять..., что тему с шариковыми не отпущу... И Мад (Абвер) должен откликнуться на мой антраг.. вам надо понять..., что тему не отпущу...
08.12.10 03:57
in Antwort anabis2000@ 08.12.10 03:04
12.12.10 17:02
похоже, что для жены Парфёнова ваши слова оказались бы новостью..
Жена Парфенова: Мужа могут уволить с "Первого канала"
http://www.grani.ru/Society/Media/Television/m.183905.html
in Antwort Bastler 07.12.10 21:16
В ответ на:
Он там уже длительное время не работает. Канал просто покупает его авторские программы.
Он там уже длительное время не работает. Канал просто покупает его авторские программы.
похоже, что для жены Парфёнова ваши слова оказались бы новостью..
Жена Парфенова: Мужа могут уволить с "Первого канала"
http://www.grani.ru/Society/Media/Television/m.183905.html
13.12.10 08:51
я не Бастлер, но скажу.
В ФРГ, из печатного, -- FOCUS.
Телевидение все подавлено, это понятно.
Интернет , как мы с Вами убеждаемся, публикая собственныя крамолы, - еще более-менее.
in Antwort Germanicus 28.11.10 12:52
В ответ на:
а что такое более или менее нормальные СМИ?
а что такое более или менее нормальные СМИ?
я не Бастлер, но скажу.
В ФРГ, из печатного, -- FOCUS.
Телевидение все подавлено, это понятно.
Интернет , как мы с Вами убеждаемся, публикая собственныя крамолы, - еще более-менее.
13.12.10 15:10
in Antwort Greutung 13.12.10 08:51
В ответ на:
В ФРГ, из печатного, -- FOCUS.
Почему именно он?В ФРГ, из печатного, -- FOCUS.
В ответ на:
Телевидение все подавлено, это понятно.
А с этого места пжалста,поподробнее.Кем и как подавлено?Кого уволили,посадили,избили,не дай бог убили(как в России)?Какой канал закрыли или сменили владельца и редакцию под предлогом "спора хозяйствующих субьектов"?Телевидение все подавлено, это понятно.
14.12.10 10:37
Вы не обижайтесь, но ознакомитесь что обозначает дискуссия, вы же в ДК ваш пост разместили?
Значение слова Дискуссия орфографическое, лексическое прямое и переносное значения и толкования (понятие) слова из словаря Словарь логики
Дискуссия - (от лат. discussio — рассмотрение, исследование) — обсуждение к.-л. вопроса или группы связанных вопросов компетентными лицами с намерением достичь взаимоприемлемого решения. Д. является разновидностью спора, близкой к полемике, и представляет собой серию утверждений, по очереди высказываемых участниками. Заявления последних должны относится к одному и тому же предмету или теме, что сообщает обсуждению необходимую связность. Сама тема Д. обычно формулируется до ее начала. Д. отличается от полемики как своей направленностью, так и используемыми средствами. Если цель Д. — достижение определенной степени согласия ее участников относительно дискутируемого тезиса, то цель полемики — не само по себе согласие, а скорее победа над другой стороной, утверждение собственной точки зрения. В Д. всегда есть известные элементы компромисса. Тем не менее она, как правило, в большей мере, чем полемика, ориентирована на отыскание и утверждение истины. Используемые в Д. средства должны признаваться всеми, кто принимает в ней участие. Употребление других средств недопустимо и ведет к прекращению Д. Употребляемые в полемике средства не обязательно должны быть настолько нейтральными, чтобы с ними соглашались все участники. Каждая из полемизирующих сторон применяет те приемы, которые находит нужными для достижения победы. Это различие целей и средств Д. и полемики лежит в основе терминологии: противоположная сторона в Д. именуется обычно «оппонентом», в полемике — «противником». У каждого из участников Д. должны иметься определенные представления относительно обсуждаемого предмета. Однако итог Д. — не сумма имеющихся представлений, а нечто общее для разных представлений. Но это общее выступает уже не как чье-то частное мнение, а как более объективное суждение, поддерживаемое всеми участниками обсуждения или их большинством. В обычных спорах элементы Д. и полемики чаще всего переплетаются, и чистая Д. является столь же редкой, как и чистая полеми- ка. Тем не менее, начиная спор, полезно уже в самом начале решить, будет он Д. или же полемикой, и в дальнейшем придерживаться принятого решения. Выбор формы спора — Д. или полемика — определяется конкретными обстоятельствами. Каждая из этих форм может быть полезной в свое время и на своем месте. И даже случающееся в ходе спора смешение Д. и полемики оказывается иногда полезным. Д. - одна из важнейших форм коммуникации, плодотворный метод решения спорных вопросов и вместе с тем своеобразный способ познания. Она позволяет лучше понять то, что не является в полной мере ясным и не нашло еще убедительного обоснования. В Д. снимается момент субъективности, убеждения одного человека или группы людей получают поддержку других и тем самым определенную обоснованность. К Д. близка такая форма прояснения представлений, как диалог. Он также связан не только с сопоставлением, но и с определенным противопоставлением точек зрения или позиций, хотя и не является спором, борьбой мнений.
Посмотреть лексическое, прямое или переносное значение и толкование слова Дискуссия в других словарях: Энциклопедический словарь, Словарь Ожегова
Популярные слова: Словарь логики
ДИСКУССИЯ -и, ж. Спор, обсуждение какого-н. вопроса на собрании, в печати, в беседе.
in Antwort Bastler 05.12.10 23:13
In Antwort auf:
Я высказал свое мнение. Надеюсь, что права высказать свое мнение по интересующему меня вопросу Вы у меня не отнимаете, верно? Вы имеете другое мнение, имеете на это полное право. Вы считаете, что свое мнение Вы достаточно полно аргументировали. Тоже хорошо. Я того же мнения о своей аргументации. Что Вам еще надо?
Я высказал свое мнение. Надеюсь, что права высказать свое мнение по интересующему меня вопросу Вы у меня не отнимаете, верно? Вы имеете другое мнение, имеете на это полное право. Вы считаете, что свое мнение Вы достаточно полно аргументировали. Тоже хорошо. Я того же мнения о своей аргументации. Что Вам еще надо?
Вы не обижайтесь, но ознакомитесь что обозначает дискуссия, вы же в ДК ваш пост разместили?
Значение слова Дискуссия орфографическое, лексическое прямое и переносное значения и толкования (понятие) слова из словаря Словарь логики
Дискуссия - (от лат. discussio — рассмотрение, исследование) — обсуждение к.-л. вопроса или группы связанных вопросов компетентными лицами с намерением достичь взаимоприемлемого решения. Д. является разновидностью спора, близкой к полемике, и представляет собой серию утверждений, по очереди высказываемых участниками. Заявления последних должны относится к одному и тому же предмету или теме, что сообщает обсуждению необходимую связность. Сама тема Д. обычно формулируется до ее начала. Д. отличается от полемики как своей направленностью, так и используемыми средствами. Если цель Д. — достижение определенной степени согласия ее участников относительно дискутируемого тезиса, то цель полемики — не само по себе согласие, а скорее победа над другой стороной, утверждение собственной точки зрения. В Д. всегда есть известные элементы компромисса. Тем не менее она, как правило, в большей мере, чем полемика, ориентирована на отыскание и утверждение истины. Используемые в Д. средства должны признаваться всеми, кто принимает в ней участие. Употребление других средств недопустимо и ведет к прекращению Д. Употребляемые в полемике средства не обязательно должны быть настолько нейтральными, чтобы с ними соглашались все участники. Каждая из полемизирующих сторон применяет те приемы, которые находит нужными для достижения победы. Это различие целей и средств Д. и полемики лежит в основе терминологии: противоположная сторона в Д. именуется обычно «оппонентом», в полемике — «противником». У каждого из участников Д. должны иметься определенные представления относительно обсуждаемого предмета. Однако итог Д. — не сумма имеющихся представлений, а нечто общее для разных представлений. Но это общее выступает уже не как чье-то частное мнение, а как более объективное суждение, поддерживаемое всеми участниками обсуждения или их большинством. В обычных спорах элементы Д. и полемики чаще всего переплетаются, и чистая Д. является столь же редкой, как и чистая полеми- ка. Тем не менее, начиная спор, полезно уже в самом начале решить, будет он Д. или же полемикой, и в дальнейшем придерживаться принятого решения. Выбор формы спора — Д. или полемика — определяется конкретными обстоятельствами. Каждая из этих форм может быть полезной в свое время и на своем месте. И даже случающееся в ходе спора смешение Д. и полемики оказывается иногда полезным. Д. - одна из важнейших форм коммуникации, плодотворный метод решения спорных вопросов и вместе с тем своеобразный способ познания. Она позволяет лучше понять то, что не является в полной мере ясным и не нашло еще убедительного обоснования. В Д. снимается момент субъективности, убеждения одного человека или группы людей получают поддержку других и тем самым определенную обоснованность. К Д. близка такая форма прояснения представлений, как диалог. Он также связан не только с сопоставлением, но и с определенным противопоставлением точек зрения или позиций, хотя и не является спором, борьбой мнений.
Посмотреть лексическое, прямое или переносное значение и толкование слова Дискуссия в других словарях: Энциклопедический словарь, Словарь Ожегова
Популярные слова: Словарь логики
ДИСКУССИЯ -и, ж. Спор, обсуждение какого-н. вопроса на собрании, в печати, в беседе.
14.12.10 12:42
in Antwort Altwadd 14.12.10 10:37
Забавный спич). В нём как-то так стыдливо и толерантно не определено то, что является результатом дискуссии с точки зрения того, что два диаметрально полярных мнения никогда не придут к общему знаменателю. Соответственно, есть третья сила, вроде бы не допускающая до конфликта... Как говорится, контролирующая, регулирующая и направляющая. Подумайте над этим.
14.12.10 13:04
in Antwort ятут 14.12.10 12:42
.Здесь дискутируют и обмениваются мениями и информацией вовсе не обязательно для того,чтобы прийти к некому общему единому.знаменателю. Посольку это просто невозможно из-за большой полярности мнений.И никакой третьей,четвёртой или пятой силы здесь не видно.Есть лишь модераторы,следящие,чтобы форумщики не нарушали правила ДК.То есть не оскорбляли друг друга,не разжигали межнациональную и межрелигиозную рознь,не призывали к насилию и т.д.Это вам не российский рунет,где всё это можно делать не боясь быть забаненным
Подумайте над этим
Подумайте над этим
14.12.10 13:25
in Antwort Ален 14.12.10 13:04, Zuletzt geändert 14.12.10 13:29 (ятут)
Да меня как раз-таки и забавляет, что реальной полярности мнений, суждений можно поучиться в первую очередь именно в рунете)...Оплоте тоталитаризма, так сказать...В нём Вы найдёте настолько диаметрально противоположные мнения по какому угодно вопросу, что, если б перевести, у тех же немцев ум за разум бы зашёл...Кстати, именно поэтому, если будете честны перед самим собой, Вы здесь и тусуетесь)...Ваша позиция отречения от позорного прошлого и собственной непричастности, а то и диссидентству и конфронтации к нему, конечно же, забавны тоже)...Ну, каждому из нас - Бог судья...Или "категорический императив", как угодно...Вы ж стремились в "свободное, цивилизованное общество")...Вы в него попали...А сейчас-то что Вам не даёт покоя ?...Забудьте, как страшный сон, своё пребывание в совке, займитесь конкретной ассимиляцией, докажите, в конце концов, что
всё это не зря... К чему "оглядываться" ? "Пользы" от этого ни Вам, ни оппонетам, если разобраться нет абсолютно никакой, уж извините). Всего лишь лишняя грызня. Если Вам так уж всё противно, зачеркните это и будьте достойным цивилизованным европейцем, не лазящим по эммигрантским сайтам, а получающим информацию из достойных, цивилизованных источников, без ругани и дрязг)...Что мешает ?) А ностальгировать любой умеет. У Вас это ностальгия по "Голосу Америки" под одеялом, у меня по чему-то другому...По большому счёту, по молодости...
К чему "оглядываться" ? "Пользы" от этого ни Вам, ни оппонетам, если разобраться нет абсолютно никакой, уж извините). Всего лишь лишняя грызня. Если Вам так уж всё противно, зачеркните это и будьте достойным цивилизованным европейцем, не лазящим по эммигрантским сайтам, а получающим информацию из достойных, цивилизованных источников, без ругани и дрязг)...Что мешает ?) А ностальгировать любой умеет. У Вас это ностальгия по "Голосу Америки" под одеялом, у меня по чему-то другому...По большому счёту, по молодости...
14.12.10 15:25
Очевидно вы весьма поверхностно ознакомились с содержанием споров в ДК ,если не заметили огромной разнополярности мнений
И тут вы ошибаетесь.Большую полярность мнений я наблюдаю на очень многих форумах разных стран,включая и чисто немецкие форумы.А в рунете можно поучиться в этом плане разве что нецезурной брани.Кстати наличие разнополярности мнений в рунете свидетельствует как раз об отсутствии в нём тоталитарной идеологии и цензуры.
in Antwort ятут 14.12.10 13:25
В ответ на:
Да меня как раз-таки и забавляет, что реальной полярности мнений, суждений можно поучиться в первую очередь именно в рунете)
Да меня как раз-таки и забавляет, что реальной полярности мнений, суждений можно поучиться в первую очередь именно в рунете)
Очевидно вы весьма поверхностно ознакомились с содержанием споров в ДК ,если не заметили огромной разнополярности мнений
В ответ на:
реальной полярности мнений, суждений можно поучиться в первую очередь именно в рунете)...Оплоте тоталитаризма, так сказать..
реальной полярности мнений, суждений можно поучиться в первую очередь именно в рунете)...Оплоте тоталитаризма, так сказать..
И тут вы ошибаетесь.Большую полярность мнений я наблюдаю на очень многих форумах разных стран,включая и чисто немецкие форумы.А в рунете можно поучиться в этом плане разве что нецезурной брани.Кстати наличие разнополярности мнений в рунете свидетельствует как раз об отсутствии в нём тоталитарной идеологии и цензуры.
14.12.10 15:36
Совершенно верно). Ну, а я Вам о чём ?)...
in Antwort Ален 14.12.10 15:25
В ответ на:
Кстати наличие разнополярности мнений в рунете свидетельствует как раз об отсутствии в нём тоталитарной идеологии и цензуры.
Кстати наличие разнополярности мнений в рунете свидетельствует как раз об отсутствии в нём тоталитарной идеологии и цензуры.
Совершенно верно). Ну, а я Вам о чём ?)...
14.12.10 20:05
in Antwort Bastler 28.11.10 11:17
Оговорюсь, что речь идет об информационных и аналитических программах,
А зато вот у нас в Германии с етими самими проблемами так прям очень очень информационно
и очень так ли знаете аналитично . ай-я-яй а уж как иформативно и не предвзято Ооо ..
Любая пресса(медиа) ето проститутка , что там что тут правды нет.
А зато вот у нас в Германии с етими самими проблемами так прям очень очень информационно
и очень так ли знаете аналитично . ай-я-яй а уж как иформативно и не предвзято Ооо ..
Любая пресса(медиа) ето проститутка , что там что тут правды нет.
14.12.10 20:30
in Antwort planethouse2003 14.12.10 20:05, Zuletzt geändert 14.12.10 20:31 (Ален)
В отличие от российского Путин-ТВ местное телевидение не пляшет под дудку президента , канцлера и правящей партии.В информационных программах немецкого ТВ не показывают,как в России, каждый день,к месту и не к месту,как канцлерша или президент встречаются регулярно со своими подчинёнными,раздают ЦУ,летают на самолётах,вертолётах,занимаются спортом,досугом и т.д.,как правящая партия(типа Едроссии) занимается чуть ли не благотворительной деятельностью .
Например острому критику представителей власти Тило Сарацину дали право высказаться везде,где только можно на телеканалах и ведущей прессе.О таком в России критики Кремля могут только мечтать
Например острому критику представителей власти Тило Сарацину дали право высказаться везде,где только можно на телеканалах и ведущей прессе.О таком в России критики Кремля могут только мечтать
14.12.10 20:48
in Antwort Ален 14.12.10 20:30
местное телевидение не пляшет под дудку президента , канцлера и правящей партии.
Чафо чафо .. ась ? Не пляшет ? Ай я яй .
Чафо чафо .. ась ? Не пляшет ? Ай я яй .
14.12.10 20:53
in Antwort planethouse2003 14.12.10 20:48
Очень сумлеваюсь,что вы вообще смотрите немецкое ТВ.В частности каналы ARD und ZDF
"Я этот роман не читал,но знаю..."
"Я этот роман не читал,но знаю..."
14.12.10 21:10
in Antwort Ален 14.12.10 20:53, Zuletzt geändert 14.12.10 21:11 (planethouse2003)
Я жил сдесь при 3х канцлерах Коле Шрёдоре и Меркль 20 лет уж живу
и медиа при каждом пела весьма по разному.
Новы то конечно в ваших сомнениях бесуслофно софсем софсем прафы.
Сумлевайтесь дльше себе на здоровье .. очень
п.с. узнаю Д.К. каким ты был таким ты и осталсии
и медиа при каждом пела весьма по разному.
Новы то конечно в ваших сомнениях бесуслофно софсем софсем прафы.
Сумлевайтесь дльше себе на здоровье .. очень
п.с. узнаю Д.К. каким ты был таким ты и осталсии
14.12.10 22:14
Это примерно так : фактов нет, но потрепаться хочется..........3 затца -- 3 разных стиля.....
in Antwort planethouse2003 14.12.10 21:10
В ответ на:
Я жил сдесь при 3х канцлерах Коле Шрёдоре и Меркль 20 лет уж живу
и медиа при каждом пела весьма по разному.
Новы то конечно в ваших сомнениях бесуслофно софсем софсем прафы.
Сумлевайтесь дльше себе на здоровье .. очень
п.с. узнаю Д.К. каким ты был таким ты и осталсии
Я жил сдесь при 3х канцлерах Коле Шрёдоре и Меркль 20 лет уж живу
и медиа при каждом пела весьма по разному.
Новы то конечно в ваших сомнениях бесуслофно софсем софсем прафы.
Сумлевайтесь дльше себе на здоровье .. очень
п.с. узнаю Д.К. каким ты был таким ты и осталсии
Это примерно так : фактов нет, но потрепаться хочется..........3 затца -- 3 разных стиля.....
15.12.10 23:57
in Antwort 4кЧн 06.12.10 08:13
In Antwort auf:OnkelArtus:
12/12/10 14:28
In Antwort auf:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17650558&Board=discus
Вам и без меня их достаточно привели). Вы просто ветку с начала перечитайте, вот Вам и примеры. Хотя бы и пост чуть выше ОнкельАртуса с Вашим БАНом, из-за чего и было моё сообщение...Я уж о своём БАНе в этой ветке молчу)...
Мне свобода слова в ДК сильно напоминает свободу слова в усопшем СССР.
Помните, как там людей сажали в каталажку за то, что они открыто выражали свое сомнение по поводу свободы слова в СССР?
Маразматики из КПСС считали, что в СССР полная свобода слова, а на Западе ее нет. И если кто-то по этому поводу сомневался, то его жестоко наказывали за его свободу слова, так как это было с точки зрения маразматиков не свободой слова, а клеветой на КПСС, разжиганием межнациональной розни и прочей «антисоветской пропагандой».
Своими действиями маразматики из КПСС еще больше подтверждали, что в СССР нет свободы слова. Но разве может маразматик, наделенный безграничной властью понять, что он смешон?
И ведь действительно, в СССР все имели полную свободу соглашаться с мнением партии и возмущаться по поводу отсутствия свободы слов на Западе, как и в ДК каждый имеет полную свободу соглашаться с мнением модераторов и сокрушаться по поводу ужасного состояния свободы слова в России, никого из-за этого еще не наказывали.
Маразматики потирали руки и радовались, что все так здорово схвачено. Обсуждать их действия было невозможно, это противоречило правилам, и на этом круг свободы слова и аргументации по поводу ее отсутствия в СССР замыкался.
Все, что этим господам не нравилось, они просто называли «разжиганием ненависти» или «антисоветской пропагандой», и против лома нет приема.
Тут вспоминаются слова Пушкина о впавшем в маразм дяде:
"Он уважать себя заставил
И лучше выдумать не мог"
Вот так маразматики из КПСС смогли добиться того, что даже самым обделенным в умственном смысле стало в конце концов ясно, кто есть ху, и они похоронили своей тупостью совок, за это им большое спасибо.
Примерно ту же логику имеют и некоторые юзеры (они же и модераторы) на данном форуме, которые почему-то думают, что возможно совмещать роль судьи и истца.
Вот как сформулирована тема дискуссии в данной ветке:
In Antwort auf:
Ведь не секрет, что СМИ, которые можно контролировить, контролируются в той или иной степени везде, но масштабы контроля в России просто поражают.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17583186&Board=discus
Автор топика признает, что СМИ контролируются во всех странах, что абсолютной свободы слова нет нигде.
Но он считает, что в РФ меньше свободы слова, чем в других странах.
Ну хорошо, это его мнение, о котором можно было бы поспорить.
Но автор топика не желает дискутировать по этому поводу, он считает это «офф-топиком».
О чем тогда вообще можно дискутировать, если автор сразу же сам же закрыл все возможности дискуссии?
Такую «железную логику» в медицинских кругах принято называть «Circulus vitiosus» («рассуждения, не выходящие за пределы логического круга» или "этого не может быть потому, что этого не может быть никогда")
Circulus vitiosus =>
Fehlschluss; argumentierendes Vorgehen, bei dem das zu Beweisende als Beweisgrund bereits vorausgesetzt wird.
www.wissen.de/wde/generator/wissen/ressorts/geschichte/zeitgeschehen/inde...
http://www.multitran.ru/c/m.exe?l1=1&l2=2&s=Circular%2Breasoning
http://en.wikipedia.org/wiki/Circular_reasoning
Я вот проверил, за что меня лишали свободы слова в ДК за последний год:
In Antwort auf:
Bastler (05/12/10 12:59) You have been banned
Вы забанены на форумах.
Продолжительность: 1 неделя. Причина: Игнорирование предупреждений модератора
-----
Bastler (28/11/10 13:49) You have been banned
Вы забанены на форумах.
Продолжительность: 3 дня. Причина: Разжигание межнациональной розни
----
Bastler (08/10/10 22:46) You have been banned
Вы забанены на форумах.
Продолжительность: 3 дня. Причина: Провокации в ДК
----
Bastler (14/07/10 18:36) You have been banned
Вы забанены на форумах.
Продолжительность: 1 неделя. Причина: Флуд, провокации, разжигание межрелигиозной розни
----
golma1 (26/10/10 13:48) You have been banned
Вы забанены на форумах.
Продолжительность: 1 месяц. Причина: Игнорирование предупреждений модератора
----
golma1 (24/09/10 21:41) You have been banned
Вы забанены на форумах.
Продолжительность: 3 дня. Причина: Злостный флуд в ДК
---
golma1 (16/09/10 07:20) You have been banned
Вы забанены на форумах.
Продолжительность: 1 неделя. Причина: Злостный флуд, игнорирование предупреждений модератора
---
golma1 (16/08/10 21:57) You have been banned
Вы забанены на форумах.
Продолжительность: 1 неделя. Причина: Антисемитская пропаганда в ДК
---
wittness (07/09/10 23:45) You have been banned
Вы забанены на форумах.
Продолжительность: 1 неделя. Причина: Злостный флуд.
---
wittness (24/08/10 00:15) You have been banned
Вы забанены на форумах.
Продолжительность: 1 неделя. Причина: Флуд не по теме, обсуждение модерировния
---
wittness (04/07/10 08:32) You have been banned
Вы забанены на форумах.
Продолжительность: 1 день. Причина: Переход на личности, игнорирование предупреждений модератора.
---
wittness (27/06/10 15:00) You have been banned
Вы забанены на форумах.
Продолжительность: 1 день. Причина: Флуд, игнорирование предупреждений модратора.
----
wittness (11/06/10 00:30) You have been banned
Вы забанены на форумах.
Продолжительность: 1 неделя. Причина: Злостный флуд, игнорирования предупреждений модератора.
---
wittness (05/06/10 21:46) You have been banned
Вы забанены на форумах.
Продолжительность: 3 дня. Причина: Злостный флуд. Игнорирование предупреждений модератора.
---
wittness (11/03/10 01:41) You have been banned
Вы забанены на форумах.
Продолжительность: 1 неделя. Причина: разжигание межрелигиозной и межнациональной розни
---
wittness (09/03/10 22:24) You have been banned
Вы забанены на форумах.
Продолжительность: 3 часа. Причина: Флуд, провокации, разжигание межрелигиозной розни
Данное сообщение было отправлено автоматически.
Любой может при желании найти соответсвующие постинги и убедиться сам, что под кодовым названием «Антисемитская пропаганда» или «разжиганием ненависти» имеется ввиду примерно то же, что в СССР понималось под «Антисоветской пропагандой» или «разжиганием ненависти к КПСС».
Ну а «обсуждение модерирования» или «игнорирование предупреждений» или «провокации» – это из серии «заставить себя уважать», если собственный авторитет уже сильно подорван и не хватает интеллекта, чтобы его поднять другими методами.
Внимание, сейчас последует еще одно подтверждение тому, что я сказал выше.
12/12/10 14:28
In Antwort auf:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17650558&Board=discus
Вам и без меня их достаточно привели). Вы просто ветку с начала перечитайте, вот Вам и примеры. Хотя бы и пост чуть выше ОнкельАртуса с Вашим БАНом, из-за чего и было моё сообщение...Я уж о своём БАНе в этой ветке молчу)...
Мне свобода слова в ДК сильно напоминает свободу слова в усопшем СССР.
Помните, как там людей сажали в каталажку за то, что они открыто выражали свое сомнение по поводу свободы слова в СССР?
Маразматики из КПСС считали, что в СССР полная свобода слова, а на Западе ее нет. И если кто-то по этому поводу сомневался, то его жестоко наказывали за его свободу слова, так как это было с точки зрения маразматиков не свободой слова, а клеветой на КПСС, разжиганием межнациональной розни и прочей «антисоветской пропагандой».
Своими действиями маразматики из КПСС еще больше подтверждали, что в СССР нет свободы слова. Но разве может маразматик, наделенный безграничной властью понять, что он смешон?
И ведь действительно, в СССР все имели полную свободу соглашаться с мнением партии и возмущаться по поводу отсутствия свободы слов на Западе, как и в ДК каждый имеет полную свободу соглашаться с мнением модераторов и сокрушаться по поводу ужасного состояния свободы слова в России, никого из-за этого еще не наказывали.
Маразматики потирали руки и радовались, что все так здорово схвачено. Обсуждать их действия было невозможно, это противоречило правилам, и на этом круг свободы слова и аргументации по поводу ее отсутствия в СССР замыкался.
Все, что этим господам не нравилось, они просто называли «разжиганием ненависти» или «антисоветской пропагандой», и против лома нет приема.
Тут вспоминаются слова Пушкина о впавшем в маразм дяде:
"Он уважать себя заставил
И лучше выдумать не мог"
Вот так маразматики из КПСС смогли добиться того, что даже самым обделенным в умственном смысле стало в конце концов ясно, кто есть ху, и они похоронили своей тупостью совок, за это им большое спасибо.
Примерно ту же логику имеют и некоторые юзеры (они же и модераторы) на данном форуме, которые почему-то думают, что возможно совмещать роль судьи и истца.
Вот как сформулирована тема дискуссии в данной ветке:
In Antwort auf:
Ведь не секрет, что СМИ, которые можно контролировить, контролируются в той или иной степени везде, но масштабы контроля в России просто поражают.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17583186&Board=discus
Автор топика признает, что СМИ контролируются во всех странах, что абсолютной свободы слова нет нигде.
Но он считает, что в РФ меньше свободы слова, чем в других странах.
Ну хорошо, это его мнение, о котором можно было бы поспорить.
Но автор топика не желает дискутировать по этому поводу, он считает это «офф-топиком».
О чем тогда вообще можно дискутировать, если автор сразу же сам же закрыл все возможности дискуссии?
Такую «железную логику» в медицинских кругах принято называть «Circulus vitiosus» («рассуждения, не выходящие за пределы логического круга» или "этого не может быть потому, что этого не может быть никогда")
Circulus vitiosus =>
Fehlschluss; argumentierendes Vorgehen, bei dem das zu Beweisende als Beweisgrund bereits vorausgesetzt wird.
www.wissen.de/wde/generator/wissen/ressorts/geschichte/zeitgeschehen/inde...
http://www.multitran.ru/c/m.exe?l1=1&l2=2&s=Circular%2Breasoning
http://en.wikipedia.org/wiki/Circular_reasoning
Я вот проверил, за что меня лишали свободы слова в ДК за последний год:
In Antwort auf:
Bastler (05/12/10 12:59) You have been banned
Вы забанены на форумах.
Продолжительность: 1 неделя. Причина: Игнорирование предупреждений модератора
-----
Bastler (28/11/10 13:49) You have been banned
Вы забанены на форумах.
Продолжительность: 3 дня. Причина: Разжигание межнациональной розни
----
Bastler (08/10/10 22:46) You have been banned
Вы забанены на форумах.
Продолжительность: 3 дня. Причина: Провокации в ДК
----
Bastler (14/07/10 18:36) You have been banned
Вы забанены на форумах.
Продолжительность: 1 неделя. Причина: Флуд, провокации, разжигание межрелигиозной розни
----
golma1 (26/10/10 13:48) You have been banned
Вы забанены на форумах.
Продолжительность: 1 месяц. Причина: Игнорирование предупреждений модератора
----
golma1 (24/09/10 21:41) You have been banned
Вы забанены на форумах.
Продолжительность: 3 дня. Причина: Злостный флуд в ДК
---
golma1 (16/09/10 07:20) You have been banned
Вы забанены на форумах.
Продолжительность: 1 неделя. Причина: Злостный флуд, игнорирование предупреждений модератора
---
golma1 (16/08/10 21:57) You have been banned
Вы забанены на форумах.
Продолжительность: 1 неделя. Причина: Антисемитская пропаганда в ДК
---
wittness (07/09/10 23:45) You have been banned
Вы забанены на форумах.
Продолжительность: 1 неделя. Причина: Злостный флуд.
---
wittness (24/08/10 00:15) You have been banned
Вы забанены на форумах.
Продолжительность: 1 неделя. Причина: Флуд не по теме, обсуждение модерировния
---
wittness (04/07/10 08:32) You have been banned
Вы забанены на форумах.
Продолжительность: 1 день. Причина: Переход на личности, игнорирование предупреждений модератора.
---
wittness (27/06/10 15:00) You have been banned
Вы забанены на форумах.
Продолжительность: 1 день. Причина: Флуд, игнорирование предупреждений модратора.
----
wittness (11/06/10 00:30) You have been banned
Вы забанены на форумах.
Продолжительность: 1 неделя. Причина: Злостный флуд, игнорирования предупреждений модератора.
---
wittness (05/06/10 21:46) You have been banned
Вы забанены на форумах.
Продолжительность: 3 дня. Причина: Злостный флуд. Игнорирование предупреждений модератора.
---
wittness (11/03/10 01:41) You have been banned
Вы забанены на форумах.
Продолжительность: 1 неделя. Причина: разжигание межрелигиозной и межнациональной розни
---
wittness (09/03/10 22:24) You have been banned
Вы забанены на форумах.
Продолжительность: 3 часа. Причина: Флуд, провокации, разжигание межрелигиозной розни
Данное сообщение было отправлено автоматически.
Любой может при желании найти соответсвующие постинги и убедиться сам, что под кодовым названием «Антисемитская пропаганда» или «разжиганием ненависти» имеется ввиду примерно то же, что в СССР понималось под «Антисоветской пропагандой» или «разжиганием ненависти к КПСС».
Ну а «обсуждение модерирования» или «игнорирование предупреждений» или «провокации» – это из серии «заставить себя уважать», если собственный авторитет уже сильно подорван и не хватает интеллекта, чтобы его поднять другими методами.
Внимание, сейчас последует еще одно подтверждение тому, что я сказал выше.
16.12.10 07:03
Не сомневаюсь.
Скажу тебе честно, я смотрю на этот форум нa нe как дискуссионный . Ну какая же это дисскусйя: Аерабы не правы, или арабы не правы очень сильно??
Я рассматриваю этот форум как платформу изучения . НЕ скрою, я люблю изучать.
Поэтому читаюhttp://zarubezhom.com и если попадаются ну уж слишком ещо для меня фантастические утверждения- я их проверяю сдесь.
Все ( ВСЕ!) утверждения профессора Столежникова подтверждаются.
ТАк что спасибо модераторам. ОСобено Голме, Бастлеру и етому, как его...ну забыл, но я ж не могу помнить каждую мелочь,да??
Чттоб я делал без них? Я б возможно сомневался. . Но благодаря им и т.н." прдвинутым" юзерам-лузерам, я не сомневаюсь что все так и есть ка описывается в http://zarubezhom.com
Нп , предвидя возражения. НЕ чтайте только последние материалы. НАчните с 2004-го года. Не оторветес.
Модераторам- не читать. Вы нам нужны такие как вы есть.
in Antwort sanktvalentin 14.12.10 22:14, Zuletzt geändert 16.12.10 07:04 (Leon93)
В ответ на:
Внимание, сейчас последует еще одно подтверждение тому, что я сказал выше.
Внимание, сейчас последует еще одно подтверждение тому, что я сказал выше.
Не сомневаюсь.
Скажу тебе честно, я смотрю на этот форум нa нe как дискуссионный . Ну какая же это дисскусйя: Аерабы не правы, или арабы не правы очень сильно??
Я рассматриваю этот форум как платформу изучения . НЕ скрою, я люблю изучать.
Поэтому читаюhttp://zarubezhom.com и если попадаются ну уж слишком ещо для меня фантастические утверждения- я их проверяю сдесь.
Все ( ВСЕ!) утверждения профессора Столежникова подтверждаются.
ТАк что спасибо модераторам. ОСобено Голме, Бастлеру и етому, как его...ну забыл, но я ж не могу помнить каждую мелочь,да??
Чттоб я делал без них? Я б возможно сомневался. . Но благодаря им и т.н." прдвинутым" юзерам-лузерам, я не сомневаюсь что все так и есть ка описывается в http://zarubezhom.com
Нп , предвидя возражения. НЕ чтайте только последние материалы. НАчните с 2004-го года. Не оторветес.
Модераторам- не читать. Вы нам нужны такие как вы есть.
16.12.10 07:09
К бабке не ходи !
in Antwort Ceus 15.12.10 23:57
В ответ на:
Внимание, сейчас последует еще одно подтверждение тому, что я сказал выше...
Внимание, сейчас последует еще одно подтверждение тому, что я сказал выше...
К бабке не ходи !
16.12.10 09:08
И не сомневайтесь. Всех Вам благ.
in Antwort Ceus 15.12.10 23:57
В ответ на:
сейчас последует
сейчас последует
И не сомневайтесь. Всех Вам благ.
16.12.10 09:09
in Antwort Leon93 16.12.10 07:03
16.12.10 09:09
in Antwort ятут 16.12.10 07:09
16.12.10 14:32
Правильно немецкое телевидение и газеты пляшут под дудку Ротшильдов-Рокфеллеров например каждая встреча фрау Меркель с фрау Кноблох освящались на всех каналах и во всех газетах, а встречи немецких канцлеров с главой немецкого общества никогда, у аборигенов в головах бандита Ходорковского превтратили в героя, в Германии уже с 1933 года не было свободных СМИ.
in Antwort Ален 14.12.10 20:30, Zuletzt geändert 16.12.10 14:35 (turgai)
В ответ на:
В отличие от российского Путин-ТВ местное телевидение не пляшет под дудку президента , канцлера и правящей партии
В отличие от российского Путин-ТВ местное телевидение не пляшет под дудку президента , канцлера и правящей партии
Правильно немецкое телевидение и газеты пляшут под дудку Ротшильдов-Рокфеллеров например каждая встреча фрау Меркель с фрау Кноблох освящались на всех каналах и во всех газетах, а встречи немецких канцлеров с главой немецкого общества никогда, у аборигенов в головах бандита Ходорковского превтратили в героя, в Германии уже с 1933 года не было свободных СМИ.
16.12.10 15:00
in Antwort turgai 16.12.10 14:32
Всё смешалось в доме Облонских: Ротшильды-Рофеллеры,Меркель,Кноблох,глава некоего "немецкого обчества" и в придачу Ходорковский.Вы ещё про Папу Римского,Обаму и Путина -Медведева забыли
16.12.10 15:14
in Antwort Ален 16.12.10 15:00
Вообще то вы пеофессиональный врун если не знаете что ответить то флудите
16.12.10 17:42
in Antwort Ален 16.12.10 15:25
В ответ на:
Весьма трудно отвечать на всякую бредятину.
Вы на него не обижайтесь, пока мы сидим на социале, да в Лидлах закупаемся, он всю экономику Германии на плечах тянет! От такой тяжести иногда в голове щёлкнет, заест, тогда он идёт к компьютору и выдаёт "откровения"!Весьма трудно отвечать на всякую бредятину.
20.12.10 15:18
in Antwort Bastler 28.11.10 11:17
В ответ на:
Оговорюсь, что речь идет об информационных и аналитических программах, а никак не о развлекательных, с которыми у росСМИ как раз почти все в порядке.
С точностью наоборот, Бастлер. Л. Парфёнов именно имел ввиду развлекательные программы типа пересхилтонов и пр. отростков КВН малопонятных простым россиянам. Место таких передач на коммерческих канал типа ТНТ, НТВ, а не главном канале страны. Да и Цекало как зам.директора первого скажем прямо "достал" своей украинизацией.Оговорюсь, что речь идет об информационных и аналитических программах, а никак не о развлекательных, с которыми у росСМИ как раз почти все в порядке.
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
20.12.10 17:57
А зачем вы его смотрите,если он вас "достал"?Вас кто-то насильно заставляет смотреть эту развлекуху или вы садо-мазохист?
in Antwort oldwalker 20.12.10 15:18
В ответ на:
Да и Цекало как зам.директора первого скажем прямо "достал" своей украинизацией.
Да и Цекало как зам.директора первого скажем прямо "достал" своей украинизацией.
А зачем вы его смотрите,если он вас "достал"?Вас кто-то насильно заставляет смотреть эту развлекуху или вы садо-мазохист?
20.12.10 18:18
Иногда и понапраслину гнал... типа пурги...
Но в общем и целом... характер нордический..., настоящий... нордический...
in Antwort Извар 16.12.10 17:42
В ответ на:
выдаёт "откровения"!
выдаёт "откровения"!
Иногда и понапраслину гнал... типа пурги...
Но в общем и целом... характер нордический..., настоящий... нордический...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
20.12.10 18:19
in Antwort Ален 20.12.10 17:57
Садо-мазохизм - это россиянам слушать и смотреть RTVi и Эхо Москвы.
А 1канал как немецкий ARD muss vorbildlich sein.
А 1канал как немецкий ARD muss vorbildlich sein.
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
20.12.10 18:42
А мне..., например... эта палитра нравится... от эхо до военного переводчика Кисилёва... Это и называется дискуссией и демократией...
Только времени не хватает даже на ДК...
in Antwort oldwalker 20.12.10 18:19, Zuletzt geändert 20.12.10 18:43 (anabis2000)
В ответ на:
Садо-мазохизм - это россиянам слушать и смотреть RTVi и Эхо Москвы.
Садо-мазохизм - это россиянам слушать и смотреть RTVi и Эхо Москвы.
А мне..., например... эта палитра нравится... от эхо до военного переводчика Кисилёва... Это и называется дискуссией и демократией...
Только времени не хватает даже на ДК...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
20.12.10 18:50
in Antwort anabis2000 20.12.10 18:42
Брось, какие там нахрен палитры.
Люблю послушать разные мнения, а там, на Эхе, кого слушать?
Люблю послушать разные мнения, а там, на Эхе, кого слушать?
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
20.12.10 18:55
Ни знаю... Ещё не пробывал...
in Antwort oldwalker 20.12.10 18:50
В ответ на:
а там, на Эхе, кого слушать?
а там, на Эхе, кого слушать?
Ни знаю... Ещё не пробывал...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
20.12.10 19:24
Если вы не слышали разные мнения на"Эхе",то я очень сомневаюсь,что вы его вообще слушали,например передачу "Особое мнение"
Может вы увидели много альтернативных мнений на Путин-ТВ?
in Antwort oldwalker 20.12.10 18:50
В ответ на:
Люблю послушать разные мнения, а там, на Эхе, кого слушать?
Люблю послушать разные мнения, а там, на Эхе, кого слушать?
Если вы не слышали разные мнения на"Эхе",то я очень сомневаюсь,что вы его вообще слушали,например передачу "Особое мнение"
Может вы увидели много альтернативных мнений на Путин-ТВ?
20.12.10 21:04
Видите ли, когда в студию во времена Гонопольского на Эхо приглашали Проханова, Леонтьева был какой то противовес, хоть и оскорбляла их сучья братия звонками из Америки, Германии и Израиля, но все же было интересно. А теперь там что Альбац, где трындят ни о чем или эта пышноволосая красавица с "Кодом доступа" со своей галиматьей. То же и "Особое мнение" сидит девчушка с потерянными глазами зачитывает вопросы из и-нета сама не понимая о чем речь. Ну что это, а? Интересно слушать мнение действительно значащих людей в политике, а не украинской лимиты. Увы, но на эхо уважающий себя политик не пойдт. Исключение разве что кто поПИАРится.
in Antwort Ален 20.12.10 19:24
В ответ на:
Если вы не слышали разные мнения на"Эхе",то я очень сомневаюсь,что вы его вообще слушали,например передачу "Особое мнение"
Если вы не слышали разные мнения на"Эхе",то я очень сомневаюсь,что вы его вообще слушали,например передачу "Особое мнение"
Видите ли, когда в студию во времена Гонопольского на Эхо приглашали Проханова, Леонтьева был какой то противовес, хоть и оскорбляла их сучья братия звонками из Америки, Германии и Израиля, но все же было интересно. А теперь там что Альбац, где трындят ни о чем или эта пышноволосая красавица с "Кодом доступа" со своей галиматьей. То же и "Особое мнение" сидит девчушка с потерянными глазами зачитывает вопросы из и-нета сама не понимая о чем речь. Ну что это, а? Интересно слушать мнение действительно значащих людей в политике, а не украинской лимиты. Увы, но на эхо уважающий себя политик не пойдт. Исключение разве что кто поПИАРится.
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
22.12.10 16:33
Насколько мне известно, на территории Российской федерации не смотрят RTV international. Так что за россиян можете не волноваться - подача и освещение всех насущных проблем строго дозируется, фильтруется и контролируется кремлёвскими братками по их понятиям. Цензура!
in Antwort oldwalker 20.12.10 18:19, Zuletzt geändert 22.12.10 16:55 (*Igor P.)
В ответ на:
Садо-мазохизм - это россиянам слушать и смотреть RTVi и Эхо Москвы.
Садо-мазохизм - это россиянам слушать и смотреть RTVi и Эхо Москвы.
Насколько мне известно, на территории Российской федерации не смотрят RTV international. Так что за россиян можете не волноваться - подача и освещение всех насущных проблем строго дозируется, фильтруется и контролируется кремлёвскими братками по их понятиям. Цензура!
Leopolis semper fidelis!
22.12.10 17:55
А то что его никто в России не смотрит выше уже ответил почему. Хотите повторю? Смотреть и слушать больных шизофренией да еще и за свои деньги - увольте. Коротко вчера включил "Особое мнение", а там Альбац напророчила Лукашенко скорых перевыборов и это с его то 80 процентами голосов!!
Я смотрю "Вести РТР", где пожары, преступления, катаклизмы и пр. свободно освещаются
in Antwort *Igor P. 22.12.10 16:33
В ответ на:
Насколько мне известно, на территории Российской федерации не смотрят RTV international.
RTVI в России никто не запрещал и не отключал, также, как BBC и CNN. Все, кто хотят смотреть это - смотрят.Насколько мне известно, на территории Российской федерации не смотрят RTV international.
А то что его никто в России не смотрит выше уже ответил почему. Хотите повторю? Смотреть и слушать больных шизофренией да еще и за свои деньги - увольте. Коротко вчера включил "Особое мнение", а там Альбац напророчила Лукашенко скорых перевыборов и это с его то 80 процентами голосов!!
В ответ на:
Так что за россиян можете не волноваться - подача и освещение всех насущных проблем строго дозируется, фильтруется и контролируется кремлёвскими братками по их понятиям. Цензура!
Что например умалчивается? Так что за россиян можете не волноваться - подача и освещение всех насущных проблем строго дозируется, фильтруется и контролируется кремлёвскими братками по их понятиям. Цензура!
Я смотрю "Вести РТР", где пожары, преступления, катаклизмы и пр. свободно освещаются
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
22.12.10 19:23
Вы, как я предполагаю, не врач-психиатр чтобы вот так запросто раздавать диагнозы журналистам. Почему Вы сомневаетесь в том, что ненавистные Вам Ю. Латынина, Е. Альбац и проч. на самом деле высокие профессионалы?
Хотите верить, что Российская федерация, как утверждает Кремль, свободное демократическое государство - воля Ваша.
Не верите? А вдруг она окажется правой?
События последних дней в Беларуси мне лично очень напоминают оранжевый сценарий в Украине.
Ни один российский TV-канал не показал обличительное выступление Л. Парфёнова и даже не удостоил вниманием это событие в кратких сводках новостей. Цензура! Именно об этом его лауреатская речь. Л. Парфёнов - гордость российского телевидения - честный, образованный, культурный и интеллигентный человек. Я ему верю!
Мой Вам совет: посмотрите ещё раз и постарайтесь понять, о чём он говорил ( http://peaceful-voice.livejournal.com/45880.html ).
in Antwort oldwalker 22.12.10 17:55, Zuletzt geändert 22.12.10 20:22 (*Igor P.)
В ответ на:
Смотреть и слушать больных шизофренией, да ещё и за свои деньги - увольте.
Смотреть и слушать больных шизофренией, да ещё и за свои деньги - увольте.
Вы, как я предполагаю, не врач-психиатр чтобы вот так запросто раздавать диагнозы журналистам. Почему Вы сомневаетесь в том, что ненавистные Вам Ю. Латынина, Е. Альбац и проч. на самом деле высокие профессионалы?
Хотите верить, что Российская федерация, как утверждает Кремль, свободное демократическое государство - воля Ваша.
В ответ на:
Альбац напророчила Лукашенко скорых перевыборов, и это с его-то 80 процентами голосов!
Альбац напророчила Лукашенко скорых перевыборов, и это с его-то 80 процентами голосов!
Не верите? А вдруг она окажется правой?
События последних дней в Беларуси мне лично очень напоминают оранжевый сценарий в Украине.
В ответ на:
Что например умалчивается?
Что например умалчивается?
Ни один российский TV-канал не показал обличительное выступление Л. Парфёнова и даже не удостоил вниманием это событие в кратких сводках новостей. Цензура! Именно об этом его лауреатская речь. Л. Парфёнов - гордость российского телевидения - честный, образованный, культурный и интеллигентный человек. Я ему верю!
Мой Вам совет: посмотрите ещё раз и постарайтесь понять, о чём он говорил ( http://peaceful-voice.livejournal.com/45880.html ).
Leopolis semper fidelis!
22.12.10 22:45
Там 80процентов за Лукашенко. О какой революции может идти речь? Вы в состоянии понять, что это все равно что на танк с вилами. Раздавят нахрен.
Вы читали на соседней ветке граждан белоруссии Айнзидлера и чикчана? В их постах о выборах в белоруссии между строк у них ничего не читаете? А мне сразу глаз резануло.
in Antwort *Igor P. 22.12.10 19:23
В ответ на:
Вы, как я предполагаю, не врач-психиатр чтобы вот так запросто раздавать диагнозы журналистам.
Отвечу автоподписью одного местного юзера: не врач, но посмотреть могу.Вы, как я предполагаю, не врач-психиатр чтобы вот так запросто раздавать диагнозы журналистам.
В ответ на:
Почему Вы сомневаетесь в том, что ненавистные Вам Ю. Латынина, Е. Альбац и проч. на самом деле высокие профессионалы?
Я Вас умоляю, как можно ненавидеть больных людей. Они профессионалы флуда, продажности, пресмыкания - это да. Там С. Доренко рядом не валялся. Вы хоть раз слышали от них критику в адрес Ходорковского, Березовского, Гусинского? от тож! Знают журналюги с чьих рук жрут. А ведь этим господам вменяются конкретные обвинения. Почему Вы сомневаетесь в том, что ненавистные Вам Ю. Латынина, Е. Альбац и проч. на самом деле высокие профессионалы?
В ответ на:
Альбац напророчила Лукашенко скорых перевыборов, и это с его-то 80 процентами голосов!
******************************************
Не верите? А вдруг она окажется правой?
А если нет? Спорим?Альбац напророчила Лукашенко скорых перевыборов, и это с его-то 80 процентами голосов!
******************************************
Не верите? А вдруг она окажется правой?
Там 80процентов за Лукашенко. О какой революции может идти речь? Вы в состоянии понять, что это все равно что на танк с вилами. Раздавят нахрен.
Вы читали на соседней ветке граждан белоруссии Айнзидлера и чикчана? В их постах о выборах в белоруссии между строк у них ничего не читаете? А мне сразу глаз резануло.
В ответ на:
Ни один российский TV-канал не показал обличительное выступление Л. Парфёнова и даже не удостоил вниманием это событие в кратких сводках новостей.
Не знаю есть ли где нибудь в и-нете ссылка на видео, когда закрывали НТВ в последнюю ночь была прямая трансляция, телемост с их хозяином Березовским где в студии собрались ведущие телеканала Дибров,Парфенов, Пушкина, Барата и пр(всех уж не
помню). Так вот они там как крысы все перегрызлись, особенно Дибров "выслуживался" как последняя проститутка. Единственный кто не стал опускаться до их уровня был Парфенов, просто встал и вышел из студии оставшись в моих глазах порядочным человеком. Остальные продолжали торговаться как дешовки. Поэтому ничего плохого о Леониде Парфнове сказать не могу.Ни один российский TV-канал не показал обличительное выступление Л. Парфёнова и даже не удостоил вниманием это событие в кратких сводках новостей.
В ответ на:
Мой Вам совет: посмотрите ещё раз и постарайтесь понять, о чём он говорил
Ну не о том что Вы и Бастлер там услышали. (чит. мою автоподпись)Мой Вам совет: посмотрите ещё раз и постарайтесь понять, о чём он говорил
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
22.12.10 23:44
Вы бы хоть на сайт "Эха" прежде заглянули. Чтобы уж не совсем в лужу...
http://www.echo.msk.ru/interview
Проханов, "нашист" Шлегель, авантюрист Хазин, Бурджанадзе, верноподданнейший Барщевский, демократ Белых... И это все позавчера/вчера/сегодня.
in Antwort oldwalker 20.12.10 21:04, Zuletzt geändert 22.12.10 23:49 (Надежда_germanph)
В ответ на:
Видите ли, когда в студию во времена Гонопольского на Эхо приглашали Проханова, Леонтьева был какой то противовес, хоть и оскорбляла их сучья братия звонками из Америки, Германии и Израиля, но все же было интересно. А теперь там что Альбац, где трындят ни о чем или эта пышноволосая красавица с "Кодом доступа" со своей галиматьей. То же и "Особое мнение" сидит девчушка с потерянными глазами зачитывает вопросы из и-нета сама не понимая о чем речь. Ну что это, а? Интересно слушать мнение действительно значащих людей в политике, а не украинской лимиты. Увы, но на эхо уважающий себя политик не пойдт. Исключение разве что кто поПИАРится.
Видите ли, когда в студию во времена Гонопольского на Эхо приглашали Проханова, Леонтьева был какой то противовес, хоть и оскорбляла их сучья братия звонками из Америки, Германии и Израиля, но все же было интересно. А теперь там что Альбац, где трындят ни о чем или эта пышноволосая красавица с "Кодом доступа" со своей галиматьей. То же и "Особое мнение" сидит девчушка с потерянными глазами зачитывает вопросы из и-нета сама не понимая о чем речь. Ну что это, а? Интересно слушать мнение действительно значащих людей в политике, а не украинской лимиты. Увы, но на эхо уважающий себя политик не пойдт. Исключение разве что кто поПИАРится.
Вы бы хоть на сайт "Эха" прежде заглянули. Чтобы уж не совсем в лужу...
http://www.echo.msk.ru/interview
Проханов, "нашист" Шлегель, авантюрист Хазин, Бурджанадзе, верноподданнейший Барщевский, демократ Белых... И это все позавчера/вчера/сегодня.
23.12.10 09:37
По содержанию.
Herrmann und Sarrazin
Heisig.
Alle sind loyal ..
in Antwort Ален 13.12.10 15:10
В ответ на:
Почему именно он?
Почему именно он?
По содержанию.
В ответ на:
Кого уволили
Кого уволили
Herrmann und Sarrazin
В ответ на:
не дай бог убили(как в России)?
не дай бог убили(как в России)?
Heisig.
В ответ на:
Какой канал закрыли или сменили владельца
Какой канал закрыли или сменили владельца
Alle sind loyal ..
23.12.10 09:55
in Antwort Надежда_germanph 22.12.10 23:44
В ответ на:
Проханов, "нашист" Шлегель, авантюрист Хазин, Бурджанадзе, верноподданнейший Барщевский, демократ Белых... И это все позавчера/вчера/сегодня.
Смотрите ертивиай хоть до посинения, краса моя.Проханов, "нашист" Шлегель, авантюрист Хазин, Бурджанадзе, верноподданнейший Барщевский, демократ Белых... И это все позавчера/вчера/сегодня.
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
23.12.10 10:23
in Antwort Надежда_germanph 22.12.10 23:44
http://russiareport.livejournal.com/2279241.html
В Иваново врач Иван Хренов отказался приносить публичные извинения коллективу областной клинической больницы.
21 декабря главврач Ивановской ОКБ Игорь Волков заявил о намерении коллектива медицинского учреждения направить открытое обращение премьер-министру РФ Владимиру Путину. В нем медработники намерены потребовать от Хренова публичных извинений за ложные заявления и клевету, прозвучавшие в ходе прямой линии с главой правительства.
В Иваново врач Иван Хренов отказался приносить публичные извинения коллективу областной клинической больницы.
21 декабря главврач Ивановской ОКБ Игорь Волков заявил о намерении коллектива медицинского учреждения направить открытое обращение премьер-министру РФ Владимиру Путину. В нем медработники намерены потребовать от Хренова публичных извинений за ложные заявления и клевету, прозвучавшие в ходе прямой линии с главой правительства.
23.12.10 10:32
В Иванове члены направленной премьер-министром России Владимиром Путиным комиссии Минздравсоцразвития и Минтруда встретились с кардиологом Иваном Хреновым, который ранее пожаловался Путину на «показуху» в ивановской больнице.
«Мой подзащитный предоставил членам комиссии ссылки на доказательства своих утверждений, которыми он располагал. Он более подробно изложил факты, сообщенные в его обращении премьеру Путину», - заявил адвокат врача Владислав Сорокопудов.
«Я встретился с членами комиссии Минздравсоцразвития, которые работают в ОКБ. Они расспрашивали меня о конкретных фактах: какое именно оборудование было вывезено после визита премьера, кому были выданы квитки о завышенной зарплате, от кого я получил эти данные, и готовы ли эти люди подтвердить их. Я назвал несколько фамилий и, надеюсь, что они подтвердят то, что говорили мне. Однако знаю с их слов, что они запуганы. Все боятся за свое место работы», - заявил сам Хренов.
http://russiareport.livejournal.com/2278107.html
in Antwort зеро 01.12.10 09:17
В ответ на:
ну, бастлера можно понять..его " масштабы контроля в России .. поражают"))
хотя до сих пор ничего так поражающего его воображение он так и не смог предъявить))
ну, бастлера можно понять..его " масштабы контроля в России .. поражают"))
хотя до сих пор ничего так поражающего его воображение он так и не смог предъявить))
В Иванове члены направленной премьер-министром России Владимиром Путиным комиссии Минздравсоцразвития и Минтруда встретились с кардиологом Иваном Хреновым, который ранее пожаловался Путину на «показуху» в ивановской больнице.
«Мой подзащитный предоставил членам комиссии ссылки на доказательства своих утверждений, которыми он располагал. Он более подробно изложил факты, сообщенные в его обращении премьеру Путину», - заявил адвокат врача Владислав Сорокопудов.
«Я встретился с членами комиссии Минздравсоцразвития, которые работают в ОКБ. Они расспрашивали меня о конкретных фактах: какое именно оборудование было вывезено после визита премьера, кому были выданы квитки о завышенной зарплате, от кого я получил эти данные, и готовы ли эти люди подтвердить их. Я назвал несколько фамилий и, надеюсь, что они подтвердят то, что говорили мне. Однако знаю с их слов, что они запуганы. Все боятся за свое место работы», - заявил сам Хренов.
http://russiareport.livejournal.com/2278107.html
23.12.10 21:04
Вы очевидно вообще не врубились,о чём идёт речь.Напомню ещё раз мои слова
Речь идёт об убитых,посаженных или избитых журналистах неугодных властям.А вы тут приплели ни к селу ни к городу судью(которая к тому же наверное покончила с собой),и уволенного на весьма неплохих для него условиях финасиста.Кто такой Herrmann? Это уволенный,избитый или убитый журналист?
Весьма показательно,что вы как ни тщились,не смогли привести пример ни одного немецкого телеканала,у которого властями был насильственно сменён владелец или редакция,как это было в России
Впредь читайте внимательнее посты
in Antwort Greutung 23.12.10 09:37
В ответ на:
В ответ на:Кого уволили
Herrmann und Sarrazin
В ответ на:не дай бог убили(как в России)?
Heisig.
В ответ на:Кого уволили
Herrmann und Sarrazin
В ответ на:не дай бог убили(как в России)?
Heisig.
Вы очевидно вообще не врубились,о чём идёт речь.Напомню ещё раз мои слова
В ответ на:
Телевидение все подавлено, это понятно.
А с этого места пжалста,поподробнее.Кем и как подавлено?Кого уволили,посадили,избили,не дай бог убили(как в России)?Какой канал закрыли или сменили владельца и редакцию под предлогом "спора хозяйствующих субьектов"?
Телевидение все подавлено, это понятно.
А с этого места пжалста,поподробнее.Кем и как подавлено?Кого уволили,посадили,избили,не дай бог убили(как в России)?Какой канал закрыли или сменили владельца и редакцию под предлогом "спора хозяйствующих субьектов"?
Речь идёт об убитых,посаженных или избитых журналистах неугодных властям.А вы тут приплели ни к селу ни к городу судью(которая к тому же наверное покончила с собой),и уволенного на весьма неплохих для него условиях финасиста.Кто такой Herrmann? Это уволенный,избитый или убитый журналист?
Весьма показательно,что вы как ни тщились,не смогли привести пример ни одного немецкого телеканала,у которого властями был насильственно сменён владелец или редакция,как это было в России
Впредь читайте внимательнее посты
23.12.10 21:07
in Antwort oldwalker 23.12.10 09:55
Значит вы в очередной раз соврали,что якобы на этом канале не дают слова путинским холуям
Не хотите его смотреть,смотрите Путин -ТВ.Вольному воля.Но врать то зачем?
Не хотите его смотреть,смотрите Путин -ТВ.Вольному воля.Но врать то зачем?
23.12.10 21:11
in Antwort Greutung 23.12.10 10:32
Уже был похожий ранее пример с ментовским офицером Дымовским,который выступил с заявлением о творящихся в путинском МВД произволе и коррупции.В результате посадили не этих коррупционеров,а самого разоблачителя.Та же судьба ждёт и этого врача.Нечего задавать его сиятельству заранее не согласованные и очень неудобные вопросы.Чтоб другим неповадно было...
23.12.10 22:52
не хамите, вы не на привозе.
Нам пишут, что она - "покончила с собой".
Римское право задает по этому случаю коренной вопрос CUI PRODEST?
in Antwort Ален 23.12.10 21:04
В ответ на:
Вы очевидно вообще не врубились,о чём идёт речь
Вы очевидно вообще не врубились,о чём идёт речь
не хамите, вы не на привозе.
В ответ на:
А вы тут приплели ни к селу ни к городу судью(которая к тому же наверное покончила с собой)
А вы тут приплели ни к селу ни к городу судью(которая к тому же наверное покончила с собой)
Нам пишут, что она - "покончила с собой".
Римское право задает по этому случаю коренной вопрос CUI PRODEST?
23.12.10 22:53
Ей заткнули рот и изгнали с телепрограммы. Прямо в своб. эфире.
in Antwort Ален 23.12.10 21:04
В ответ на:
Кто такой Herrmann? Это уволенный,избитый или убитый журналист?
Кто такой Herrmann? Это уволенный,избитый или убитый журналист?
Ей заткнули рот и изгнали с телепрограммы. Прямо в своб. эфире.
24.12.10 00:06
in Antwort Greutung 23.12.10 22:53
Это всё.что вы нагребли по сусекам про посаженных .покалеченных и убитых немецких журналистов,про "задавленное" немецкое ТВ? Негусто,мягко выражаясь.
И вы ещё пытаетесь сранивать положение журналистов и СМИ в Германии и России
И вы ещё пытаетесь сранивать положение журналистов и СМИ в Германии и России
24.12.10 00:12
это - навскидку,
по верхушкам,
за последние пару лет.
Es gibt in grundlegenden Fragen keine Opposition mehr
Die hierzulande herrschende Diskreditierung der politischen Rechten hat bekanntlich damit zu tun, dass das politischmediale Establishment keinen Unterschied zwischen Rechten, Rechtsextremen und Neonazis macht. Gleichwohl ist die Kluft, welche zwischen CDU und NPD klafft, riesengroß – und nach jeder Wahl strömen neue Scharen künftiger Nichtwähler dorthin. Das Wort Politikverdrossenheit trifft dieses Phänomen nicht wirklich: Diese Menschen sind nicht von der Politik verdrossen, sondern von den Parteien. In Deutschland, formulierte der Publizist Johannes Groß schon vor 20 Jahren, stünden fast alle maßgebenden Politiker links von ihren Wählern. Da es in der Union nach den Abgängen von Jörg Schönbohm, Friedrich Merz und Roland Koch keinen einzigen bekennenden Konservativen mehr gibt, dürfte dieses Verdikt eher noch mehr zutreffen
http://www.focus.de/politik/deutschland/deutschland-die-buerger-bewegung_aid_534...
.. а диктатура не терпит диссидентов.
in Antwort Ален 24.12.10 00:06
В ответ на:
Это всё.что вы нагребли по сусекам про посаженных .покалеченных и убитых немецких журналистов,про "задавленное" немецкое ТВ? Негусто,мягко выражаясь
Это всё.что вы нагребли по сусекам про посаженных .покалеченных и убитых немецких журналистов,про "задавленное" немецкое ТВ? Негусто,мягко выражаясь
это - навскидку,
по верхушкам,
за последние пару лет.
Es gibt in grundlegenden Fragen keine Opposition mehr
Die hierzulande herrschende Diskreditierung der politischen Rechten hat bekanntlich damit zu tun, dass das politischmediale Establishment keinen Unterschied zwischen Rechten, Rechtsextremen und Neonazis macht. Gleichwohl ist die Kluft, welche zwischen CDU und NPD klafft, riesengroß – und nach jeder Wahl strömen neue Scharen künftiger Nichtwähler dorthin. Das Wort Politikverdrossenheit trifft dieses Phänomen nicht wirklich: Diese Menschen sind nicht von der Politik verdrossen, sondern von den Parteien. In Deutschland, formulierte der Publizist Johannes Groß schon vor 20 Jahren, stünden fast alle maßgebenden Politiker links von ihren Wählern. Da es in der Union nach den Abgängen von Jörg Schönbohm, Friedrich Merz und Roland Koch keinen einzigen bekennenden Konservativen mehr gibt, dürfte dieses Verdikt eher noch mehr zutreffen
http://www.focus.de/politik/deutschland/deutschland-die-buerger-bewegung_aid_534...
.. а диктатура не терпит диссидентов.
24.12.10 00:59
in Antwort Ален 24.12.10 00:06, Zuletzt geändert 24.12.10 01:00 (Greutung)
Jeder fünfte Deutsche, ergab eine Emnid-Umfrage im Auftrag von FOCUS, kann sich vorstellen, eine konservative Partei rechts der CDU zu wählen. Das Personal für eine solche Partei wäre längst vorhanden. Dazu könnten Thilo Sarrazin gehören, der Klartextsprecher aus Berlin, der Verfassungs- und Steuerrechtler Paul Kirchhof, der als Nichtapparatschik gescheiterte Bundespräsidentenkandidat Joachim Gauck, der CSU-Querulant Peter Gauweiler, die CDU-Politiker Oswald Metzger und Peter Krause, die TV-Moderatorin Eva Herman, die Philosophen Robert Spaemann, Norbert Bolz und Peter Sloterdijk, der Jurist Udo di Fabio, der Unternehmer Hans-Olaf Henkel, der Bevölkerungswissenschaftler Herwig Birg oder die Islamkritikerin Necla Kelek.
Denn sämtliche wichtigen Debatten der vergangenen Jahre sind von Vertretern dieses bürgerlichen Lagers angezettelt und gegen den Widerstand des linksliberalen Meinungskartells geführt worden: von Eva Hermans Plädoyer für mehr Anerkennung der Mutterschaft über Sloterdijks Vorschlag, das System der Zwangssteuer durch freiwillige Abgaben zu ersetzen, bis hin zu Sarrazins Ausführungen über die migrationsgemachten Ursachen der Berliner Bildungs- und Schuldenkrise.
там же.
между прочим, 20% -- это почти в два раза больше, чем зеленые получили на последних выборах в бундестаг.
Denn sämtliche wichtigen Debatten der vergangenen Jahre sind von Vertretern dieses bürgerlichen Lagers angezettelt und gegen den Widerstand des linksliberalen Meinungskartells geführt worden: von Eva Hermans Plädoyer für mehr Anerkennung der Mutterschaft über Sloterdijks Vorschlag, das System der Zwangssteuer durch freiwillige Abgaben zu ersetzen, bis hin zu Sarrazins Ausführungen über die migrationsgemachten Ursachen der Berliner Bildungs- und Schuldenkrise.
там же.
между прочим, 20% -- это почти в два раза больше, чем зеленые получили на последних выборах в бундестаг.
24.12.10 11:22
in Antwort Greutung 24.12.10 00:12
Ваша ссылка на мнение одного автора статьи из журнала абсолютно ничего не доказывает.Кстати эта публикация в одном из ведущих журналов Германии как раз опровергает лживый тезис об отсутствии свободы прессы и мнений в Германии.Вы так и не смогли привести ни одного примера ареста,избиений или убийства журналистов в Германии в связи с их профессиональной деятельностью,как это часто происходит в России
Что касается "зажима" неких новых "правых",то это тоже одно бла-бла и ничего конкретного.
Ваше дещёвое жонглирование словом "диктатура" показывает лишь ваше абсолютное непонимание значения этого термина.Просветитесь для начала в лексиконах .Никто не мешает неким "правым"проводить свои митинги и другие мероприятия,а также регистрировать свою партию,как это практикуется в той же России.Та же неонацистская НПД проводит часто свои сборища с разрешения властей.И Т.Сарацину давали слово в любом СМИ и т.д.
Что касается "зажима" неких новых "правых",то это тоже одно бла-бла и ничего конкретного.
Ваше дещёвое жонглирование словом "диктатура" показывает лишь ваше абсолютное непонимание значения этого термина.Просветитесь для начала в лексиконах .Никто не мешает неким "правым"проводить свои митинги и другие мероприятия,а также регистрировать свою партию,как это практикуется в той же России.Та же неонацистская НПД проводит часто свои сборища с разрешения властей.И Т.Сарацину давали слово в любом СМИ и т.д.
24.12.10 14:56
Рычаги воздействия на неугодных есть в любой стране, Германия не исключение, а даже наоборот бросается в глаза. Просто намного легче быть героями моей автоподписи, чем открыто высказаться. Тем более, как понимаю, в основном здесь социальщики тусуются. Они тут будут лить ушаты грязи на все страны, кичиться, мол какие мы немцы красавцы, лишь бы пайку социальную не забрали. Не спорьте с ними, дайте им кусочек счастья, пусть дальше троллируют.
in Antwort Ален 24.12.10 11:22
В ответ на:
И Т.Сарацину давали слово в любом СМИ и т.д.
Правда за это с работы выперли. Об этом вы скромно умолчали. Пусть теперь, дебил, думает что ему дороже свобода слова или работа.И Т.Сарацину давали слово в любом СМИ и т.д.
Рычаги воздействия на неугодных есть в любой стране, Германия не исключение, а даже наоборот бросается в глаза. Просто намного легче быть героями моей автоподписи, чем открыто высказаться. Тем более, как понимаю, в основном здесь социальщики тусуются. Они тут будут лить ушаты грязи на все страны, кичиться, мол какие мы немцы красавцы, лишь бы пайку социальную не забрали. Не спорьте с ними, дайте им кусочек счастья, пусть дальше троллируют.
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
24.12.10 15:37
in Antwort oldwalker 24.12.10 14:56, Zuletzt geändert 24.12.10 15:39 (Ален)
В ответ на:
Правда за это с работы выперли. Об этом вы скромно умолчали.
Очевидно вы поленились прочитать мой пост № 659,где я писал.что его уволили на весьма выгодных для него финансовых условиях.Правда за это с работы выперли. Об этом вы скромно умолчали.
В ответ на:
Рычаги воздействия на неугодных есть в любой стране, Германия не исключение,
Конечно,в любой даже самой демократической стране,есть скрытые рычаги воздействия на недовольных властью.Но они не идут ни в какое сравнение с тем,как поступают власть имущие с оппозицией и неправительственными СМИ в России,Белоруссии и других авторитарных и недемократических странах.Рычаги воздействия на неугодных есть в любой стране, Германия не исключение,
24.12.10 16:03
in Antwort Ален 24.12.10 15:37
В ответ на:
Очевидно вы поленились прочитать мой пост № 659,где я писал.что его уволили на весьма выгодных для него финансовых условиях.
То что его выперли - факт. А на выгодных ему или безвыходных пособий - дело третье.Очевидно вы поленились прочитать мой пост № 659,где я писал.что его уволили на весьма выгодных для него финансовых условиях.
В ответ на:
Но они не идут ни в какое сравнение с тем,как поступают власть имущие с оппозицией и неправительственными СМИ в России,Белоруссии и других авторитарных и недемократических странах.
Ну что Вы если бы RTVi был оппозиционным каналом в Германии его уж хрен когда закрыли. И мотивировкой к закрытию было бы разжигание межнациональной розни. Вы покажите мне в Германии хотя бы один канал, где так критикуют правительство Меркель как РТВай в России Путина? Впрочем, они там евреи - это меняет дело, но окажись
канал турецким вещающим в таком же ракурсе в Германии шансов выжить такому каналу нет.Но они не идут ни в какое сравнение с тем,как поступают власть имущие с оппозицией и неправительственными СМИ в России,Белоруссии и других авторитарных и недемократических странах.
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
24.12.10 18:14
Уже и анекдоты пошли...........
покажи сначала за что можно Меркель также критиковать , как и Путина.........
было бы за шо, а каналы найдуться............
in Antwort oldwalker 24.12.10 16:03
В ответ на:
Вы покажите мне в Германии хотя бы один канал, где так критикуют правительство Меркель как РТВай в России Путина?
Вы покажите мне в Германии хотя бы один канал, где так критикуют правительство Меркель как РТВай в России Путина?
Уже и анекдоты пошли...........
покажи сначала за что можно Меркель также критиковать , как и Путина.........
было бы за шо, а каналы найдуться............
24.12.10 18:32
in Antwort sanktvalentin 24.12.10 18:14
Товагисч очевидно вообще не смотрит немецкое ТВ,где Меркель и её правительство постоянно критикуют все-начиная от с-д-ков,левых и заканчивая Сарацином
А по Путин-ТВ,как ни включищь любую информ-программу,та сплощной дещёвый пиар двух "спасителей нации"
А по Путин-ТВ,как ни включищь любую информ-программу,та сплощной дещёвый пиар двух "спасителей нации"
24.12.10 18:52
in Antwort Ален 24.12.10 18:32
Да взять хотя бы последний вояж Путина сюда на запад с предложением о свободной торговой зоне
от Владивостока до Лиссабона..........бред ведь , если учитывать российские полубандитские реалии
в области торговли и бизнеса.............ну и отшили его Путина соответственно как мальчика.......
и все на этом ---- в путинСМИ ни слова................
Могу только представить себе, если бы Меркель где то так облажалась.............
какой бы шум был поднят..........
от Владивостока до Лиссабона..........бред ведь , если учитывать российские полубандитские реалии
в области торговли и бизнеса.............ну и отшили его Путина соответственно как мальчика.......
и все на этом ---- в путинСМИ ни слова................
Могу только представить себе, если бы Меркель где то так облажалась.............
какой бы шум был поднят..........
26.12.10 10:35
Название топика "Снова о свободе слова". Верно?
Мое вью:
-свобода слова не ограничивается вручением премии журналисту Парфенову,ибо это - лишь ЧАСТНЫЙ случай
Свобода слова - в 1 очередь начинается с идеологической установки / alias подчиненности главного редактора ТВ-канала, какой-либо газеты, какого-либо сайта
Если 1 канал российского ТВ получает "идеологическую установку " от Москвы:
-и проводит естественно соответствующую линию в своих ТВ репортажах,передачах и т.д.
Точно также работает,к примеру ,эмигрантский ТВ канал RTVi
- в соответстветствии с заказом полит. институтов Израиля
in Antwort Bastler 28.11.10 11:17
Название топика "Снова о свободе слова". Верно?
Мое вью:
-свобода слова не ограничивается вручением премии журналисту Парфенову,ибо это - лишь ЧАСТНЫЙ случай
Свобода слова - в 1 очередь начинается с идеологической установки / alias подчиненности главного редактора ТВ-канала, какой-либо газеты, какого-либо сайта
Если 1 канал российского ТВ получает "идеологическую установку " от Москвы:
-и проводит естественно соответствующую линию в своих ТВ репортажах,передачах и т.д.
Точно также работает,к примеру ,эмигрантский ТВ канал RTVi
- в соответстветствии с заказом полит. институтов Израиля
26.12.10 10:46
in Antwort barsukow2 26.12.10 10:35
Этот же принцип используется ,увы,в ряде эмигрантских газет:
Так,читая статьи про политику в русскоязычной газете "Европа-Экспресс" (Берлин)
-сплошняком идет заказной материал через статьи Мильштейна,Гольдберга,Латыниной,
-для освещения событий в РОссийской Федерации используются ТОЛЬКО черные краски. Сплошной негатив
Зато ,к примеру в последнее время резко увеличилось количество статей "про распрекрасного Ходорковского"
Типа этот вор-олигарх на самом деле "хороший"
Вывод: черным по белому видно,что идет "заказняк"
то от госдепа США ,то Березовского & Ko
Так,читая статьи про политику в русскоязычной газете "Европа-Экспресс" (Берлин)
-сплошняком идет заказной материал через статьи Мильштейна,Гольдберга,Латыниной,
-для освещения событий в РОссийской Федерации используются ТОЛЬКО черные краски. Сплошной негатив
Зато ,к примеру в последнее время резко увеличилось количество статей "про распрекрасного Ходорковского"
Типа этот вор-олигарх на самом деле "хороший"
Вывод: черным по белому видно,что идет "заказняк"
то от госдепа США ,то Березовского & Ko
26.12.10 10:54
in Antwort barsukow2 26.12.10 10:35
Барсуков. Директ перед вашим постом я писал :
Да взять хотя бы последний вояж Путина сюда на запад с предложением о свободной торговой зоне
от Владивостока до Лиссабона..........бред ведь , если учитывать российские полубандитские реалии
в области торговли и бизнеса.............ну и отшили его Путина соответственно как мальчика.......
и все на этом ---- в путинСМИ ни слова................
Вопрос : почему в адрес Путина ни слова критики за бездарность, безполезность поездки и урон имиджа
до ниже нулевого уровня..........?? Отвечайте......если можете......
или ваша задача делать указания модерации...?
Вы шож блин не видите, как окружающие ваших президентов заглядывают им раболепски в рот
( НЕсвобода слова)........
и не в состоянии этот фергальтен сранить с равноправным общением Меркель в правительстве.........
Да взять хотя бы последний вояж Путина сюда на запад с предложением о свободной торговой зоне
от Владивостока до Лиссабона..........бред ведь , если учитывать российские полубандитские реалии
в области торговли и бизнеса.............ну и отшили его Путина соответственно как мальчика.......
и все на этом ---- в путинСМИ ни слова................
Вопрос : почему в адрес Путина ни слова критики за бездарность, безполезность поездки и урон имиджа
до ниже нулевого уровня..........?? Отвечайте......если можете......
или ваша задача делать указания модерации...?
Вы шож блин не видите, как окружающие ваших президентов заглядывают им раболепски в рот
( НЕсвобода слова)........
и не в состоянии этот фергальтен сранить с равноправным общением Меркель в правительстве.........
2 * 2 = 4 только потому что мы в это поверили........
--- я сказал ---
--- я сказал ---
26.12.10 12:00
in Antwort sanktvalentin 26.12.10 10:54
Валентин, этой свободы нет и в Германии. Я вот в выходные дни решил пройтись по доступным для меня немецким форумам, так там контроль ещё сильнее, чем на ДК! Правда там я не встретил почти ни одного представителя РД(видно большая часть стесняются слабого знания немецкого) но других представителей, которые и наш форум я встретил. Причём все исторические события там обсуждаются в ключе Краткого курса истории КПСС!
26.12.10 13:10
in Antwort Извар 26.12.10 12:00
Нее.........я никогда не говорил, что в Германии идеал............
И дороги у нас не ИДЕАЛ, но они лучше, чем у других и как минимум есть............
И дороги у нас не ИДЕАЛ, но они лучше, чем у других и как минимум есть............
26.12.10 13:45
in Antwort barsukow2 26.12.10 10:35
В ответ на:
Точно также работает,к примеру ,эмигрантский ТВ канал RTVi
- в соответстветствии с заказом полит. институтов Израиля
Это знакомая песенка антисемитов : Если в кране нет воды...Точно также работает,к примеру ,эмигрантский ТВ канал RTVi
- в соответстветствии с заказом полит. институтов Израиля
27.12.10 08:50
"Переход на личности"
Читайте правила форума
Сходите в библиотеку: слово "бред" - относится к медицинской тематике, а название ветки- не про медицину,а про свободу слова
И научитесь писать по теме топика,если сможете
in Antwort sanktvalentin 26.12.10 10:54, Zuletzt geändert 27.12.10 09:57 (barsukow2)
В ответ на:
Отвечайте......если можете......
или ваша задача делать указания модерации
Отвечайте......если можете......
или ваша задача делать указания модерации
"Переход на личности"
Читайте правила форума
В ответ на:
Да взять хотя бы последний вояж Путина сюда на запад ......БРЕД ведь
Да взять хотя бы последний вояж Путина сюда на запад ......БРЕД ведь
Сходите в библиотеку: слово "бред" - относится к медицинской тематике, а название ветки- не про медицину,а про свободу слова
И научитесь писать по теме топика,если сможете
27.12.10 08:56
Не прикидывайтесь шлангом - и не выдергивайте слова из контекста :
-если вы внимательно перечитаете мой пост,то увидите,что там отражены и Кремлевское ТВ и газеты Берлина и т.д.
Во-вторых,
то,как вы произвольно приписываете собеседнику,это называется (согласно сетевого этикета Правил форума )
не иначе как "навешивание ярлыков"
Суть вопроса : работа СМИ под дудку заказчика
-и не важно,это газета или канал ТВ или сайт
-также иррелевантно, является ли этот вид СМИ российским, украинским,молдаванским или израильским
Ибо речь идет не о евреях,марсианах или россиянах, а о глобальной политике и подконтрольных СМИ
in Antwort Ален 26.12.10 13:45, Zuletzt geändert 27.12.10 10:01 (barsukow2)
В ответ на:
Это знакомая песенка антисемитов : Если в кране нет воды
Это знакомая песенка антисемитов : Если в кране нет воды
Не прикидывайтесь шлангом - и не выдергивайте слова из контекста :
-если вы внимательно перечитаете мой пост,то увидите,что там отражены и Кремлевское ТВ и газеты Берлина и т.д.
Во-вторых,
то,как вы произвольно приписываете собеседнику,это называется (согласно сетевого этикета Правил форума )
не иначе как "навешивание ярлыков"
Суть вопроса : работа СМИ под дудку заказчика
-и не важно,это газета или канал ТВ или сайт
-также иррелевантно, является ли этот вид СМИ российским, украинским,молдаванским или израильским
Ибо речь идет не о евреях,марсианах или россиянах, а о глобальной политике и подконтрольных СМИ
27.12.10 12:52
in Antwort barsukow2 27.12.10 08:56
Во первых вы просто солгали,что якобы РТВИ контролируется правительством ИзраиляВо вторых я уверен.что вы выбрали именно Израиль,а не США или другую страну не случайно,а злонамеренно.Я уже давно наблюдаю в ваших постах эту поганую привычку.
Во вторых я уверен.что вы выбрали именно Израиль,а не США или другую страну не случайно,а злонамеренно.Я уже давно наблюдаю в ваших постах эту поганую привычку.
27.12.10 19:14
in Antwort Ален 27.12.10 12:52
Я не вижу ваших возмущений по поводу ограничений и контроля со стороны государства СМИ в демократической Венгрии
27.12.10 19:23
in Antwort turgai 27.12.10 19:14
А о свободе слова в Шри Ланке вы не волнуетесь? Если вы в теме.то тут речь идёт в первую очередь о России.Или вы специально хотите увести от темы?
27.12.10 20:11
in Antwort Ален 27.12.10 19:23
Ну Венгрия не Шри Ланка, в Европе находится, я знаю что "демократы" в Географии слабоваты Буш не знал что Мадрид столица Испании и путал Словению со Словакией, но Венгрия может быть первой ласточкой в борьбе с самым большим дерьмом в Европе лживыми СМИ
, я знаю что "демократы" в Географии слабоваты Буш не знал что Мадрид столица Испании и путал Словению со Словакией, но Венгрия может быть первой ласточкой в борьбе с самым большим дерьмом в Европе лживыми СМИ
27.12.10 23:10
Все как раз наоборот- лжете именно вы, приписывая мне того,что в моем постинге нет
-ибо у меня в посте нет и в помине такой фразы,что "Ртви контролируется правительством Израиля"
Да,влипли вы Ален со своей брехней
in Antwort Ален 27.12.10 12:52
В ответ на:
Во первых вы просто солгали,что якобы РТВИ контролируется правительством Израиля
Во первых вы просто солгали,что якобы РТВИ контролируется правительством Израиля
Все как раз наоборот- лжете именно вы, приписывая мне того,что в моем постинге нет
-ибо у меня в посте нет и в помине такой фразы,что "Ртви контролируется правительством Израиля"
Да,влипли вы Ален со своей брехней
27.12.10 23:20
Ха ! что как всегда за отсутсвием нормальных аргументов хамить начинаете ?:
Это касательно вашей некрасивой фразы "...эту ПОГАНУЮ привычку". Слово это - ругательное и нана форуме недопустимое.
Или вы, юзер Ален, полагаете ,что если вы на сайте пишете русофобские постинги по заказу штатовской конторы,
то вым дозволено обходить Правила форума и хамить ?
Loooool !
Почитайте на досуге Правила сайта:
"...Помните, что Вы говорите с человеком
Вспомните золотое правило, которому учили Вас еще в детском саду: "Не делай другим то, что не хочешь получить от них сам.Отстаивайте свою точку зрения, но не оскорбляйте окружающих
Сетевой Этикет говорит подобному поведению решительное: "Нет!". .
http://recht.germany.ru/Computers.db/items/28.html
in Antwort Ален 27.12.10 12:52, Zuletzt geändert 27.12.10 23:44 (barsukow2)
В ответ на:
Я уже давно наблюдаю в ваших постах эту поганую привычку.
Я уже давно наблюдаю в ваших постах эту поганую привычку.
Ха ! что как всегда за отсутсвием нормальных аргументов хамить начинаете ?:
Это касательно вашей некрасивой фразы "...эту ПОГАНУЮ привычку". Слово это - ругательное и нана форуме недопустимое.
Или вы, юзер Ален, полагаете ,что если вы на сайте пишете русофобские постинги по заказу штатовской конторы,
то вым дозволено обходить Правила форума и хамить ?
Loooool !
Почитайте на досуге Правила сайта:
"...Помните, что Вы говорите с человеком
Вспомните золотое правило, которому учили Вас еще в детском саду: "Не делай другим то, что не хочешь получить от них сам.Отстаивайте свою точку зрения, но не оскорбляйте окружающих
Сетевой Этикет говорит подобному поведению решительное: "Нет!". .
http://recht.germany.ru/Computers.db/items/28.html
Конституция ФРГ защищает "свободу
слова" (Meinungsfreiheit) и равноправие национальностей.
28.12.10 10:52
у меня на ваш счет, как бы, иллюзий и не было ..
шельмовали и выгоняли Херрманн и Саррацина, убили, по моему мнению, Хайзиг.
Ваше дешевое, Ален. Ваше - дешевое.
НПД, ввиду множества внедренцев (х-лейте) - анекдот, а не оппозиционная партия.. Покажите мне хоть один берлинский автомобиль, сожженый из протеста не левыми автономами, а "нео-наци" -- я сильнейше удивлюсь!
in Antwort Ален 24.12.10 11:22
В ответ на:
Ваша ссылка на мнение одного автора статьи из журнала абсолютно ничего не доказывает.
Ваша ссылка на мнение одного автора статьи из журнала абсолютно ничего не доказывает.
у меня на ваш счет, как бы, иллюзий и не было ..
В ответ на:
Кстати эта публикация в одном из ведущих журналов Германии как раз опровергает лживый тезис об отсутствии свободы прессы и мнений в Германии.Вы так и не смогли привести ни одного примера ареста,избиений или убийства журналистов в Германии
Кстати эта публикация в одном из ведущих журналов Германии как раз опровергает лживый тезис об отсутствии свободы прессы и мнений в Германии.Вы так и не смогли привести ни одного примера ареста,избиений или убийства журналистов в Германии
шельмовали и выгоняли Херрманн и Саррацина, убили, по моему мнению, Хайзиг.
В ответ на:
Ваше дещёвое
Ваше дещёвое
Ваше дешевое, Ален. Ваше - дешевое.
В ответ на:
Та же неонацистская НПД проводит часто свои сборища с разрешения властей
Та же неонацистская НПД проводит часто свои сборища с разрешения властей
НПД, ввиду множества внедренцев (х-лейте) - анекдот, а не оппозиционная партия.. Покажите мне хоть один берлинский автомобиль, сожженый из протеста не левыми автономами, а "нео-наци" -- я сильнейше удивлюсь!
28.12.10 10:55
За это в следующий раз отправитесь в БАН. Согласно правилам.
in Antwort barsukow2 27.12.10 23:20, Zuletzt geändert 28.12.10 10:55 (golma1)
В ответ на:
Или вы, юзер Ален, полагаете ,что если вы на сайте пишете русофобские постинги по заказу штатовской конторы,
то вым дозволено обходить Правила форума и хамить ?
Или вы, юзер Ален, полагаете ,что если вы на сайте пишете русофобские постинги по заказу штатовской конторы,
то вым дозволено обходить Правила форума и хамить ?
За это в следующий раз отправитесь в БАН. Согласно правилам.
28.12.10 10:58
http://www.youtube.com/watch?v=ElDlJHgm3es&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Q7UohXkRxts
Внимание, профессор Больц говорит по немецки. Необходим, соотв., известный уровень понимания немецкого языка ..
in Antwort Ален 24.12.10 11:22, Zuletzt geändert 28.12.10 10:59 (Greutung)
В ответ на:
Что касается "зажима" неких новых "правых",то это тоже одно бла-бла и ничего конкретного.
Что касается "зажима" неких новых "правых",то это тоже одно бла-бла и ничего конкретного.
http://www.youtube.com/watch?v=ElDlJHgm3es&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Q7UohXkRxts
Внимание, профессор Больц говорит по немецки. Необходим, соотв., известный уровень понимания немецкого языка ..
28.12.10 13:00
Подробнее здесь:http://www.tele-satinfo.ru/index.php?id=1409&i=id26&ch=
in Antwort Ален 27.12.10 12:52
В ответ на:
Во первых вы просто солгали,что якобы РТВИ контролируется правительством ИзраиляВо вторых я уверен.что вы выбрали именно Израиль,а не США или другую страну не случайно,а злонамеренно.
Мне не известно место проживания Гусинского может США, а может и Израиль. Но именно он является владельцем РТВи. так что оппонент барсуков не лгал.Во первых вы просто солгали,что якобы РТВИ контролируется правительством ИзраиляВо вторых я уверен.что вы выбрали именно Израиль,а не США или другую страну не случайно,а злонамеренно.
Подробнее здесь:http://www.tele-satinfo.ru/index.php?id=1409&i=id26&ch=
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
30.12.10 13:24
Какая разница,в какой стране проживает владелец канала?Сегодня в Испании.завтра в Греции.Разве этот фактор определяет страну.которая контролирует телеканал?Солгал,причём нагло солгал ник барсуков,написав вот это
Между прочим Израиль по внешнеполитическим причинам всегда старается не вмешиваться во внутренние дела России и практически никогда не критикует внутреннюю политику российского руководства.
in Antwort oldwalker 28.12.10 13:00
В ответ на:
Мне не известно место проживания Гусинского может США, а может и Израиль. Но именно он является владельцем РТВи. так что оппонент барсуков не лгал.
Мне не известно место проживания Гусинского может США, а может и Израиль. Но именно он является владельцем РТВи. так что оппонент барсуков не лгал.
Какая разница,в какой стране проживает владелец канала?Сегодня в Испании.завтра в Греции.Разве этот фактор определяет страну.которая контролирует телеканал?Солгал,причём нагло солгал ник барсуков,написав вот это
В ответ на:
Точно также работает,к примеру ,эмигрантский ТВ канал RTVi
- в соответстветствии с заказом полит. институтов Израиля
Точно также работает,к примеру ,эмигрантский ТВ канал RTVi
- в соответстветствии с заказом полит. институтов Израиля
Между прочим Израиль по внешнеполитическим причинам всегда старается не вмешиваться во внутренние дела России и практически никогда не критикует внутреннюю политику российского руководства.
30.12.10 15:30
Примеры Вашего оппонента, безусловно, не тянут на "покалеченных и убитых". Хочу сказать немного о другом. А с чего бы немецким журналистам быть пострадавшими? Чтобы "нарваться на неприятности", нужно лезть в пекло, проводить журналистские расследования, затрагивать опасные темы, атаковать власть имущих. Вопрос: кто из журналистов, особенно с ТВ, занимается такой деятельностью, если внутриполитическая журналистика в Германии не существует как класс? Не думаю, что сюжеты о демо противников Штуттгард-21 или освещение партсъезда одной из нем. партий может стать причиной угрозы жизни и здоровью автора. Все ограничивается а.) сухим изложением новостей без всякой собственной оценки, б.) Рассказами как хорошо или плохо в других странах мира. Все. Ничего больше на ТВ нет. В газетах ситуация чуть лучше, но и там журналистика, в сравнении с той же российской, полностью беззубая. Подколоть Меркель или Вестервелле на уровне колумна - без проблем. На этом журналисты считают свою "демократическую норму" выполненной. Заметьте, я не критикую уровень журналистики, в FAZ и Зюддойче работают люди, которые владеют слогом так, что мало не покажется. Я говорю о том, что никакого серьезного потенциала угрозы для власть имущих Германии, будь-то концерны, банки или политики, немецкая журналистика не несет. Вот и спят журналисты спокойно.
in Antwort Ален 24.12.10 00:06
В ответ на:
Это всё.что вы нагребли по сусекам про посаженных .покалеченных и убитых немецких журналистов,про "задавленное" немецкое ТВ?
Это всё.что вы нагребли по сусекам про посаженных .покалеченных и убитых немецких журналистов,про "задавленное" немецкое ТВ?
Примеры Вашего оппонента, безусловно, не тянут на "покалеченных и убитых". Хочу сказать немного о другом. А с чего бы немецким журналистам быть пострадавшими? Чтобы "нарваться на неприятности", нужно лезть в пекло, проводить журналистские расследования, затрагивать опасные темы, атаковать власть имущих. Вопрос: кто из журналистов, особенно с ТВ, занимается такой деятельностью, если внутриполитическая журналистика в Германии не существует как класс? Не думаю, что сюжеты о демо противников Штуттгард-21 или освещение партсъезда одной из нем. партий может стать причиной угрозы жизни и здоровью автора. Все ограничивается а.) сухим изложением новостей без всякой собственной оценки, б.) Рассказами как хорошо или плохо в других странах мира. Все. Ничего больше на ТВ нет. В газетах ситуация чуть лучше, но и там журналистика, в сравнении с той же российской, полностью беззубая. Подколоть Меркель или Вестервелле на уровне колумна - без проблем. На этом журналисты считают свою "демократическую норму" выполненной. Заметьте, я не критикую уровень журналистики, в FAZ и Зюддойче работают люди, которые владеют слогом так, что мало не покажется. Я говорю о том, что никакого серьезного потенциала угрозы для власть имущих Германии, будь-то концерны, банки или политики, немецкая журналистика не несет. Вот и спят журналисты спокойно.
30.12.10 16:49
Реплика в стиле "чья бы корова мычала" с прозрачной целью отделаться от критики. Журналистика в Германии конечно имеет свои дефициты, особенно в управляемыми министрпрезидентами общественном телевидении. Однако же не стоит сравнивать сами знаете что с пальцем. Академиков в трениках в Германии не наблюдается, и беспредел станичный годами не заметается под ковер. И бизнес тут кстати делать тоже для жизни и здоровья не опасно, ибо игра ведется по четким правилам с дееспособными арбитрами... Так что как обычно субверсивная пропаганда с Вашей стороны...
in Antwort DVS 30.12.10 15:30
В ответ на:
Я говорю о том, что никакого серьезного потенциала угрозы для власть имущих Германии, будь-то концерны, банки или политики, немецкая журналистика не несет. Вот и спят журналисты спокойно
Я говорю о том, что никакого серьезного потенциала угрозы для власть имущих Германии, будь-то концерны, банки или политики, немецкая журналистика не несет. Вот и спят журналисты спокойно
Реплика в стиле "чья бы корова мычала" с прозрачной целью отделаться от критики. Журналистика в Германии конечно имеет свои дефициты, особенно в управляемыми министрпрезидентами общественном телевидении. Однако же не стоит сравнивать сами знаете что с пальцем. Академиков в трениках в Германии не наблюдается, и беспредел станичный годами не заметается под ковер. И бизнес тут кстати делать тоже для жизни и здоровья не опасно, ибо игра ведется по четким правилам с дееспособными арбитрами... Так что как обычно субверсивная пропаганда с Вашей стороны...
30.12.10 17:16
in Antwort Quinbus Flestrin 30.12.10 16:49
Повторяю: я говорю конкретно о политической журналистике в Германии, в коммент словам Алена. О "свободе слова в России", говорить не хочу, ибо уже все сказал и примеры приводил.
А это 2/3 всего телеэфира. С учетом того, что на частных Про7, РТЛ или Фоксе политики....мягко говоря, совсем мало, там "политика" о сиськах в основном, то мы можем говорить о немецком ТВ в целом, и Вы фактически подтверждаете мои слова.
В ответ на:
Журналистика в Германии конечно имеет свои дефициты, особенно в управляемыми министрпрезидентами общественном телевидении.
Журналистика в Германии конечно имеет свои дефициты, особенно в управляемыми министрпрезидентами общественном телевидении.
А это 2/3 всего телеэфира. С учетом того, что на частных Про7, РТЛ или Фоксе политики....мягко говоря, совсем мало, там "политика" о сиськах в основном, то мы можем говорить о немецком ТВ в целом, и Вы фактически подтверждаете мои слова.
30.12.10 17:48
in Antwort Quinbus Flestrin 30.12.10 16:49
Есть один момент, который указывает на... сравнительный градус "свободы слова" - на Западе не трюмят журналистов...
Если подходить к вопросу примитивно... то есть, вот, дескать, РФ чемпион по журналистской мокрухе, и поэтому нет "свободы слова"...
Однако, в ближайшем рассмотрении, если их в РФ мочат, то это как раз и свидетельствует об "свободе слова" в РФ... как ни цинично это звучит... то есть, публикации таки были, вот за это их и...
В то же время, если на Западе их не мочат, то только потому, что никаких "таких" публикаций против генеральной линии, не может быть на Западе по определению... просто западная вторая древнейшая довольствуется выделенной квотой "свободы слова" и даже не помышляет переть против генеральной линии...
Если подходить к вопросу примитивно... то есть, вот, дескать, РФ чемпион по журналистской мокрухе, и поэтому нет "свободы слова"...
Однако, в ближайшем рассмотрении, если их в РФ мочат, то это как раз и свидетельствует об "свободе слова" в РФ... как ни цинично это звучит... то есть, публикации таки были, вот за это их и...
В то же время, если на Западе их не мочат, то только потому, что никаких "таких" публикаций против генеральной линии, не может быть на Западе по определению... просто западная вторая древнейшая довольствуется выделенной квотой "свободы слова" и даже не помышляет переть против генеральной линии...
30.12.10 18:01
1. Основная часть "мочилова" приходится на Сев. Кавказ, мусульманские регионы с особыми традициями. Если на то пошло, нужно сравнивать не красивое с умным, а две близких величины. Вот и сравнили бы свободу слова в Дагестане с Саудовской Аравией или Бахрейном. Вот там уж журналюги критикуют шейхов и нефтянников только шум стоит.
Все так. Кроме пары левых газет, которые где-то на что-то намекают. А на ТВ вообще тишь да гладь. Опять же, вроде есть рамочные понятия свободы слова: о Меркеле нелицеприятное напишут, о конфликтах внутри ХДС или СДПГ скажут. Но... Сравним с российской действительностью.
а.) Россия. Журналист Х начинает в газете Y журналистское расследование и утверждает, что мэр города Z сволочь и казнокрад. Не факт, что мэра снимут. Не факт, что журналисту это "сойдет с рук". Но вброс инфы в общество сделан именно журналистом. У него пальма первенства. Или даже взять выше. Сколько было нелицеприятных статей о Сердюкове. Вопросы по министру задавали даже в прямом эфире лично Медведеву. Товарища не сняли. Но информационное поле создано.
б.) Германия. Два варианта: или будет инфа от dpa, или Бильдец и Со. напишут постфактум. Проверил для интереса три случая: глава Минобороны и СДПГ Шарпинг, слетел за полеты с любовницей на военных самолетах; Фридман и его истории, Цумвинкель и деньги, спрятанные за границей. Во всех трех случаях журналисты набрасывались на вип-персон после кадрового или иного решения. В случае с Шарпингом после того, как ему уже предложили написать заяву по собственному. Т.е. пинали уже раненых львов. Инфа в общество вбрасывалась журналистами, когда все было понятно.
in Antwort Schloss 30.12.10 17:48
В ответ на:
Однако, в ближайшем рассмотрении, если их в РФ мочат, то это как раз и свидетельствует об "свободе слова" в РФ
Однако, в ближайшем рассмотрении, если их в РФ мочат, то это как раз и свидетельствует об "свободе слова" в РФ
1. Основная часть "мочилова" приходится на Сев. Кавказ, мусульманские регионы с особыми традициями. Если на то пошло, нужно сравнивать не красивое с умным, а две близких величины. Вот и сравнили бы свободу слова в Дагестане с Саудовской Аравией или Бахрейном. Вот там уж журналюги критикуют шейхов и нефтянников только шум стоит.
В ответ на:
В то же время, если на Западе их не мочат, то только потому, что никаких "таких" публикаций против генеральной линии, не может быть на Западе по определению... просто западная вторая древнейшая довольствуется выделенной квотой "свободы слова" и даже не помышляет переть против генеральной линии...
В то же время, если на Западе их не мочат, то только потому, что никаких "таких" публикаций против генеральной линии, не может быть на Западе по определению... просто западная вторая древнейшая довольствуется выделенной квотой "свободы слова" и даже не помышляет переть против генеральной линии...
Все так. Кроме пары левых газет, которые где-то на что-то намекают. А на ТВ вообще тишь да гладь. Опять же, вроде есть рамочные понятия свободы слова: о Меркеле нелицеприятное напишут, о конфликтах внутри ХДС или СДПГ скажут. Но... Сравним с российской действительностью.
а.) Россия. Журналист Х начинает в газете Y журналистское расследование и утверждает, что мэр города Z сволочь и казнокрад. Не факт, что мэра снимут. Не факт, что журналисту это "сойдет с рук". Но вброс инфы в общество сделан именно журналистом. У него пальма первенства. Или даже взять выше. Сколько было нелицеприятных статей о Сердюкове. Вопросы по министру задавали даже в прямом эфире лично Медведеву. Товарища не сняли. Но информационное поле создано.
б.) Германия. Два варианта: или будет инфа от dpa, или Бильдец и Со. напишут постфактум. Проверил для интереса три случая: глава Минобороны и СДПГ Шарпинг, слетел за полеты с любовницей на военных самолетах; Фридман и его истории, Цумвинкель и деньги, спрятанные за границей. Во всех трех случаях журналисты набрасывались на вип-персон после кадрового или иного решения. В случае с Шарпингом после того, как ему уже предложили написать заяву по собственному. Т.е. пинали уже раненых львов. Инфа в общество вбрасывалась журналистами, когда все было понятно.
30.12.10 18:23
Можно например сравнить отношение к оппозиционным журналистам в связи с проблемой Штутгарта 21 и аналогичным вопросом по поводу строительства дороги через Химкинский лес в Подмосковье.В России журналистов,выступающих против этого проекта вообще убивали и калечили
Может быть в Германи этого не происходит,потому что есть гражданское общество с правовым сознанием,а мафиозные криминальные круги не срастаются с госаппаратом(как в Краснодарском крае,г.Энгельсе и др местах)?Или потому,что суды и другие правоохранительные органы неподконтрольны власть имущим и те,кто покушается на журналистов ,будут,в отличие от России.всегда найдены и наказаны?
in Antwort DVS 30.12.10 15:30
В ответ на:
тобы "нарваться на неприятности", нужно лезть в пекло, проводить журналистские расследования, затрагивать опасные темы, атаковать власть имущих. Вопрос: кто из журналистов, особенно с ТВ, занимается такой деятельностью, если внутриполитическая журналистика в Германии не существует как класс?
тобы "нарваться на неприятности", нужно лезть в пекло, проводить журналистские расследования, затрагивать опасные темы, атаковать власть имущих. Вопрос: кто из журналистов, особенно с ТВ, занимается такой деятельностью, если внутриполитическая журналистика в Германии не существует как класс?
В ответ на:
Подколоть Меркель или Вестервелле на уровне колумна - без проблем. На этом журналисты считают свою "демократическую норму" выполненной.
У меня создаётся впечатление,что вы очень редко читаете немецкую прессу.Ничего не читали например про копание журналистов в источниках партийного финансирования,особенно правящей ХДС(в России финансирование Едроссии-тема табу) или расходованием средств,выделяемых депутатам Бундестага на служебные расходы.Не читали про шумные скандалы связанные с журналистскими расследованиями по поводу миллионных бонусов, выплаченных руководству банков.получивших госпомощь для выхода из кризиса Или по поводу слежки руководства
крупных торговых фирм и Телекома за своими работниками и т.д.Подколоть Меркель или Вестервелле на уровне колумна - без проблем. На этом журналисты считают свою "демократическую норму" выполненной.
Можно например сравнить отношение к оппозиционным журналистам в связи с проблемой Штутгарта 21 и аналогичным вопросом по поводу строительства дороги через Химкинский лес в Подмосковье.В России журналистов,выступающих против этого проекта вообще убивали и калечили
Может быть в Германи этого не происходит,потому что есть гражданское общество с правовым сознанием,а мафиозные криминальные круги не срастаются с госаппаратом(как в Краснодарском крае,г.Энгельсе и др местах)?Или потому,что суды и другие правоохранительные органы неподконтрольны власть имущим и те,кто покушается на журналистов ,будут,в отличие от России.всегда найдены и наказаны?
30.12.10 18:34
А что,разве Дагестан или Чечня-это уже не Россия,там не действуют российские законы и кремлёвские небожители не несут никакой ответственности за происходящее на Сев.Кавказе?И какой тогда толк,от т.н. президентской вертикали?Или она вертикалит только до границ Ставрополья и Кубани?Значитца.по ващей логике,если журналиста покалечили или убили в Москве или Перми-то это берём в зачёт,а если в Грозном или Нальчике-то это не наше, это какая-то кавказская аравия?
in Antwort DVS 30.12.10 18:01, Zuletzt geändert 30.12.10 18:34 (Ален)
В ответ на:
Вот и сравнили бы свободу слова в Дагестане с Саудовской Аравией или Бахрейном
Вот и сравнили бы свободу слова в Дагестане с Саудовской Аравией или Бахрейном
А что,разве Дагестан или Чечня-это уже не Россия,там не действуют российские законы и кремлёвские небожители не несут никакой ответственности за происходящее на Сев.Кавказе?И какой тогда толк,от т.н. президентской вертикали?Или она вертикалит только до границ Ставрополья и Кубани?Значитца.по ващей логике,если журналиста покалечили или убили в Москве или Перми-то это берём в зачёт,а если в Грозном или Нальчике-то это не наше, это какая-то кавказская аравия?
30.12.10 18:36
in Antwort DVS 30.12.10 18:01
Думаю, РФ тоже придёт к западной, более сложной цензурной модели со временем... или вообще вернётся к советской...
Некоторая свобода слова в РФ, на мой взгляд, это инерция развала СССР, когда для его развала была запущена практически полная свобода слова, если Вы помните... Нечто подобное имело место аккурат после революции 17-го... Долго такое "безобразие" не может продолжаться никогда и нигде... в РФ и так уже подзадержались с... сворачиванием... если, разумеется, процесс специально не поддерживается в тлеющем состоянии для использования его в следующем этапе распада того, что осталось от совка...
Некоторая свобода слова в РФ, на мой взгляд, это инерция развала СССР, когда для его развала была запущена практически полная свобода слова, если Вы помните... Нечто подобное имело место аккурат после революции 17-го... Долго такое "безобразие" не может продолжаться никогда и нигде... в РФ и так уже подзадержались с... сворачиванием... если, разумеется, процесс специально не поддерживается в тлеющем состоянии для использования его в следующем этапе распада того, что осталось от совка...
30.12.10 18:38
В РФ такая организация отсутвует до тех пор, пока журналист не достучится.
Наверное это имел ввиду ДВС.
in Antwort Ален 30.12.10 18:23
В ответ на:
Может быть в Германи этого не происходит,потому что есть гражданское общество с правовым сознанием
Скорее потому, что расследованием коррупции, укрытия налогов и прочими должностными преступлениями занимаются те, кто получают за это зарплату, то есть Staatsanwaltschaft.Может быть в Германи этого не происходит,потому что есть гражданское общество с правовым сознанием
В РФ такая организация отсутвует до тех пор, пока журналист не достучится.
Наверное это имел ввиду ДВС.
30.12.10 18:45
Я уже писал о независимости правоохранительной системы Германии от т.н. "телефонного права",которое вовсю присутствует в России.Но и реация обшественного мнения на действия властей тоже играет немалую роль.
in Antwort kurban05 30.12.10 18:38
В ответ на:
Скорее потому, что расследованием коррупции, укрытия налогов и прочими должностными преступлениями занимаются те, кто получают за это зарплату, то есть Staatsanwaltschaft.
Скорее потому, что расследованием коррупции, укрытия налогов и прочими должностными преступлениями занимаются те, кто получают за это зарплату, то есть Staatsanwaltschaft.
Я уже писал о независимости правоохранительной системы Германии от т.н. "телефонного права",которое вовсю присутствует в России.Но и реация обшественного мнения на действия властей тоже играет немалую роль.
30.12.10 19:04
Только представьте если бы в России в деле Ходорковского суд опирался не на факты, а на такой же как в Германии СиДи?
in Antwort kurban05 30.12.10 18:38
В ответ на:
Скорее потому, что расследованием коррупции, укрытия налогов и прочими должностными преступлениями занимаются те, кто получают за это зарплату, то есть Staatsanwaltschaft.
А что же умалчиваете на чем базируются решения немецкого суда основанных на каких-то не имеющих правовой базы украденных СиДи ?Скорее потому, что расследованием коррупции, укрытия налогов и прочими должностными преступлениями занимаются те, кто получают за это зарплату, то есть Staatsanwaltschaft.
Только представьте если бы в России в деле Ходорковского суд опирался не на факты, а на такой же как в Германии СиДи?
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
30.12.10 19:09
in Antwort oldwalker 30.12.10 19:04
Основываются на том, что у товарища счёт в швейцарском банке, происхождение денег на котором он не сумел обьяснить.
30.12.10 20:34
in Antwort kurban05 30.12.10 19:09
Товагисч не в курсе,что немецкий суд признал эти диски законной правовой базой
30.12.10 21:02
in Antwort kurban05 30.12.10 19:09
В ответ на:
Основываются на том, что у товарища счёт в швейцарском банке, происхождение денег на котором он не сумел обьяснить.
Вот именно! Товарищ не стали отрицать и честно признался, что у него в швейц. банке хранятся деньги. А почему? Да все просто. Немецкие суды принимают решения в пользу государства когда речь о штоерхинтерциюнг. Как таковой краденный у банка СиДи не может являться уликой, доказательством в суде. Это что ли показательный суд?Основываются на том, что у товарища счёт в швейцарском банке, происхождение денег на котором он не сумел обьяснить.
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
30.12.10 21:41
Шлосс... В том же Штуттгарт 21 закручены такие бабки, что за них в той же Москве бы уже давно батальон журналюг урыли бы и глазом не моргнули. Про Кавказ уже умалчивая. И ниче, пишут супротив.
http://de.wikipedia.org/wiki/Protest_gegen_Stuttgart_21#Einzelnachweise
Не "мочат" потому, что мочилово журналистов или конкуррентов это совковый феномен. Причина его есть беспредел, наплевание на правила игры всеми кто только может и ценность жизни отдельного индивидуума, стремящаяся к нулю. Если патетично - дикость и варварство. Естественно, есть такие вещи как рекалмные клиенты, которых редактор не хочет злить, поэтому без фильтрования базара не обходится. Ондако прессинга со строны властей нет, как и "генеральной линии", зато наоборот, и это и есть базар-вокзал, о котором речь.
in Antwort Schloss 30.12.10 17:48
В ответ на:
В то же время, если на Западе их не мочат, то только потому, что никаких "таких" публикаций против генеральной линии, не может быть на Западе по определению...
В то же время, если на Западе их не мочат, то только потому, что никаких "таких" публикаций против генеральной линии, не может быть на Западе по определению...
Шлосс... В том же Штуттгарт 21 закручены такие бабки, что за них в той же Москве бы уже давно батальон журналюг урыли бы и глазом не моргнули. Про Кавказ уже умалчивая. И ниче, пишут супротив.
http://de.wikipedia.org/wiki/Protest_gegen_Stuttgart_21#Einzelnachweise
Не "мочат" потому, что мочилово журналистов или конкуррентов это совковый феномен. Причина его есть беспредел, наплевание на правила игры всеми кто только может и ценность жизни отдельного индивидуума, стремящаяся к нулю. Если патетично - дикость и варварство. Естественно, есть такие вещи как рекалмные клиенты, которых редактор не хочет злить, поэтому без фильтрования базара не обходится. Ондако прессинга со строны властей нет, как и "генеральной линии", зато наоборот, и это и есть базар-вокзал, о котором речь.
30.12.10 21:55
Ящик как "журналистика" катит может в России, тут он "развлекалово". Он по сути своей не в состоянии быть информационным средством. Призадумайтесь над вопросом, почему всякого рода теоретики заговоров и политические маргиналы любят "киношку" на ютубе.
„Fernsehen wurde nicht für Idioten erschaffen – es erzeugt sie“
http://de.wikipedia.org/wiki/Neil_Postman
in Antwort DVS 30.12.10 17:16
В ответ на:
А это 2/3 всего телеэфира. С учетом того, что на частных Про7, РТЛ или Фоксе политики....мягко говоря, совсем мало, там "политика" о сиськах в основном, то мы можем говорить о немецком ТВ в целом, и Вы фактически подтверждаете мои слова.
А это 2/3 всего телеэфира. С учетом того, что на частных Про7, РТЛ или Фоксе политики....мягко говоря, совсем мало, там "политика" о сиськах в основном, то мы можем говорить о немецком ТВ в целом, и Вы фактически подтверждаете мои слова.
Ящик как "журналистика" катит может в России, тут он "развлекалово". Он по сути своей не в состоянии быть информационным средством. Призадумайтесь над вопросом, почему всякого рода теоретики заговоров и политические маргиналы любят "киношку" на ютубе.
„Fernsehen wurde nicht für Idioten erschaffen – es erzeugt sie“
http://de.wikipedia.org/wiki/Neil_Postman
30.12.10 22:15
Чушь. Шарпинга насколько я помню разрыли журналисты, 2 других случая слили журналистам прокуратура. Какие еще "кадровые решения"? Журналюги перед опубликованием ходили за "добром" в какое-то ЦК или может получали соответствующее ЦУ откуда бы ни было? Было таки наоборот, что-то всплыло и под давлением общественного мнения политика была вынуждена принимать "персональные решения".
Не забывайте, Вы не перед аудиторией иносми.ру, которым можно втюхать что захочется
in Antwort DVS 30.12.10 18:01
В ответ на:
Проверил для интереса три случая: глава Минобороны и СДПГ Шарпинг, слетел за полеты с любовницей на военных самолетах; Фридман и его истории, Цумвинкель и деньги, спрятанные за границей. Во всех трех случаях журналисты набрасывались на вип-персон после кадрового или иного решения.
Проверил для интереса три случая: глава Минобороны и СДПГ Шарпинг, слетел за полеты с любовницей на военных самолетах; Фридман и его истории, Цумвинкель и деньги, спрятанные за границей. Во всех трех случаях журналисты набрасывались на вип-персон после кадрового или иного решения.
Чушь. Шарпинга насколько я помню разрыли журналисты, 2 других случая слили журналистам прокуратура. Какие еще "кадровые решения"? Журналюги перед опубликованием ходили за "добром" в какое-то ЦК или может получали соответствующее ЦУ откуда бы ни было? Было таки наоборот, что-то всплыло и под давлением общественного мнения политика была вынуждена принимать "персональные решения".
Не забывайте, Вы не перед аудиторией иносми.ру, которым можно втюхать что захочется
30.12.10 22:23
Вы как всегда пишите... оч.сильно...., но... типа.. они и сами догадаются что я имел в виду...
Поэтому вопрос...
А чем Вам ютуб не нравится...?
Китайцы вроде тоже с него решили начать..., чтобы прикрыть совсем...
in Antwort Quinbus Flestrin 30.12.10 21:55
В ответ на:
Призадумайтесь над вопросом, почему всякого рода теоретики заговоров и политические маргиналы любят "киношку" на ютубе.
Призадумайтесь над вопросом, почему всякого рода теоретики заговоров и политические маргиналы любят "киношку" на ютубе.
Вы как всегда пишите... оч.сильно...., но... типа.. они и сами догадаются что я имел в виду...
Поэтому вопрос...
А чем Вам ютуб не нравится...?
Китайцы вроде тоже с него решили начать..., чтобы прикрыть совсем...
30.12.10 22:25
Диссонанс... Это совсем другой вектор... погуглите протесты москвичей против застроек... за такое не трюмят... хотя бабки там сопоставимые, если не круче... но в этом и там и здесь нет политики, как таковой...
Дык, "наплевание на правила игры всеми кто только может" это и есть свобода... слова и вообще... Вы подумайте хорошенько, дружище... Да, таки... "дикость и варварство"... а вот где
нет свободы, там нет и дикости... и варварства...
in Antwort Quinbus Flestrin 30.12.10 21:41
В ответ на:
Шлосс... В том же Штуттгарт 21 закручены такие бабки, что за них в той же Москве бы уже давно батальон журналюг урыли бы и глазом не моргнули.
Шлосс... В том же Штуттгарт 21 закручены такие бабки, что за них в той же Москве бы уже давно батальон журналюг урыли бы и глазом не моргнули.
Диссонанс... Это совсем другой вектор... погуглите протесты москвичей против застроек... за такое не трюмят... хотя бабки там сопоставимые, если не круче... но в этом и там и здесь нет политики, как таковой...
В ответ на:
Причина его есть беспредел, наплевание на правила игры всеми кто только может и ценность жизни отдельного индивидуума, стремящаяся к нулю. Если патетично - дикость и варварство
Причина его есть беспредел, наплевание на правила игры всеми кто только может и ценность жизни отдельного индивидуума, стремящаяся к нулю. Если патетично - дикость и варварство
Дык, "наплевание на правила игры всеми кто только может" это и есть свобода... слова и вообще... Вы подумайте хорошенько, дружище
... Да, таки... "дикость и варварство"... а вот где
нет свободы, там нет и дикости... и варварства...
30.12.10 22:41
in Antwort Quinbus Flestrin 30.12.10 22:15
На ДК 2 разА вопросы не задают...
Такие здесь правилы...
Мог бы..., конечно.., написать.., что оппонент спёкся...
Но и это тоже... было бы не по-правилам...
Кукбик-Рубик Вы наш... (С)
Такие здесь правилы...
Мог бы..., конечно.., написать.., что оппонент спёкся...
Но и это тоже... было бы не по-правилам...
Кукбик-Рубик Вы наш... (С)
30.12.10 22:53
ХА! Миллиарды денег и перспектива ЦДУ потерять власть в земле, где они бессменно правят - не политика? А что тогда политика?
Правила тут совершенно четкие. Я не собираюсь утверждать, что все игроки белые и пушистые, но правила таки соблюдаются. А тех кто нарушает и палится, карают примерно, ибо система на том стоит. Инвестигативный журнализм в Германии к сожалению не так "продвинут" как в США, что-то типа Уотергейта немцам предъявить нету, однако тому же Колю по ушам дали, про шрайберов и штраусов умалчивая...
Знаете что мне Ваша позиция напоминает? Когда я говорю российским собеседникам, что мы раскручиваем в Германии миллионный бизнес и ни разу ни евроцента не давали никому на лапу, а наоборот, чиновники нам часто помогают, мне не верят. Не укладывается в совковую голову такое. Наверно как африканскому пигмею рассказывать что бывает больше ведра воды в одном месте...
Беспредел не есть свобода, а свобода не есть беспредел... К примеру у меня есть свобода поехать в отпуск на Маерку. А ставить там все на уши и купаться бухим в фонтане свободы нет. Wo wir wieder bei den "Sowki"
landen
in Antwort Schloss 30.12.10 22:25
В ответ на:
но в этом и там и здесь нет политики, как таковой...
но в этом и там и здесь нет политики, как таковой...
ХА! Миллиарды денег и перспектива ЦДУ потерять власть в земле, где они бессменно правят - не политика? А что тогда политика?
В ответ на:
Дык, "наплевание на правила игры всеми кто только может" это и есть свобода... слова и вообще...
Дык, "наплевание на правила игры всеми кто только может" это и есть свобода... слова и вообще...
Правила тут совершенно четкие. Я не собираюсь утверждать, что все игроки белые и пушистые, но правила таки соблюдаются. А тех кто нарушает и палится, карают примерно, ибо система на том стоит. Инвестигативный журнализм в Германии к сожалению не так "продвинут" как в США, что-то типа Уотергейта немцам предъявить нету, однако тому же Колю по ушам дали, про шрайберов и штраусов умалчивая...
Знаете что мне Ваша позиция напоминает? Когда я говорю российским собеседникам, что мы раскручиваем в Германии миллионный бизнес и ни разу ни евроцента не давали никому на лапу, а наоборот, чиновники нам часто помогают, мне не верят. Не укладывается в совковую голову такое. Наверно как африканскому пигмею рассказывать что бывает больше ведра воды в одном месте...
В ответ на:
Вы подумайте хорошенько, дружище... Да, таки... "дикость и варварство"... а вот где нет свободы, там нет и дикости... и варварства...
Вы подумайте хорошенько, дружище... Да, таки... "дикость и варварство"... а вот где нет свободы, там нет и дикости... и варварства...
Беспредел не есть свобода, а свобода не есть беспредел...
К примеру у меня есть свобода поехать в отпуск на Маерку. А ставить там все на уши и купаться бухим в фонтане свободы нет. Wo wir wieder bei den "Sowki"
landen
30.12.10 22:57
Экий Вы коллега нетерпеливый
Всем мне Ютуб нравится. Классная платформа. Но смотреть все подряд не обязан. Ибо муры много...
Удовлетворил любопытсво?
in Antwort nituP 30.12.10 22:41
В ответ на:
Кукбик-Рубик Вы наш... (С)
Кукбик-Рубик Вы наш... (С)
Экий Вы коллега нетерпеливый
Всем мне Ютуб нравится. Классная платформа. Но смотреть все подряд не обязан. Ибо муры много...
Удовлетворил любопытсво?
30.12.10 23:01
Пост 712 убрал... мысленно...
Понял...
Типа в душ ходил... после шампанскоГА...
in Antwort Quinbus Flestrin 30.12.10 22:57
В ответ на:
Экий Вы коллега нетерпеливый
Экий Вы коллега нетерпеливый
Пост 712 убрал... мысленно...
Понял...
Типа в душ ходил... после шампанскоГА...
30.12.10 23:09
in Antwort Quinbus Flestrin 30.12.10 23:04
Уровень общения на ДК должен быть дружественным... и познавательным... (по правилам ДК)
Если чего не понимаю..., то не стесняюсь спросить...
n8! - это шо?
и познавательным... (по правилам ДК)Если чего не понимаю..., то не стесняюсь спросить...
n8! - это шо?
31.12.10 09:27
Ален,вы что по другому писать не умеете,кроме как сотнями раз в постингах кидая оппонету фразочки "нагло соврал", "брехня" и т.д. ?
1997 год
1 января началась трансляция канала RTVI через спутник "Экспресс 2".
С помощью индивидуальных спутниковых антенн программы RTV International увидели зрители на Ближнем Востоке (Израиль). Крупнейшие кабельные операторы Израиля начали доставку сигнала RTVI своим подписчикам.
1998 год
12 июня было начато цифровое вещание в формате MPEG-2 в Европе, на Ближнем Востоке и в Северной Африке через спутник "Hot Bird" компании "Еutelsat".
1999 год
28 сентября в Нью-Иорке открыт информационный Call Center RTV International, тел. 1-877-847-6688. 1 октября RTV International вместе с американской компанией "Экостар" начинает вешание на США.
in Antwort Ален 30.12.10 13:24
В ответ на:
Солгал,причём нагло солгал ник барсуков,написав вот это
Солгал,причём нагло солгал ник барсуков,написав вот это
Ален,вы что по другому писать не умеете,кроме как сотнями раз в постингах кидая оппонету фразочки "нагло соврал", "брехня" и т.д. ?
1997 год
1 января началась трансляция канала RTVI через спутник "Экспресс 2".
С помощью индивидуальных спутниковых антенн программы RTV International увидели зрители на Ближнем Востоке (Израиль). Крупнейшие кабельные операторы Израиля начали доставку сигнала RTVI своим подписчикам.
1998 год
12 июня было начато цифровое вещание в формате MPEG-2 в Европе, на Ближнем Востоке и в Северной Африке через спутник "Hot Bird" компании "Еutelsat".
1999 год
28 сентября в Нью-Иорке открыт информационный Call Center RTV International, тел. 1-877-847-6688. 1 октября RTV International вместе с американской компанией "Экостар" начинает вешание на США.
Конституция ФРГ
защищает "свободу слова" (Meinungsfreiheit) и равноправие национальностей.
31.12.10 09:40
in Antwort barsukow2 31.12.10 09:27
И хде тут подтверждение вашей лжи.что этот канал якобы контролируется Израильскими органами?
Продолжаете упорно лгать?
Продолжаете упорно лгать?
31.12.10 09:47
in Antwort barsukow2 31.12.10 09:27
Повторяю,речь идет о свободе слова и о том политическом заказе
,который отрабатывают прикормленные ТВ каналы (тапа канала удравшего в эмиграцию олигарха Гусинского RTVi),газеты,радиостинции и т.д.
Политический заказ- идет через структуры "Фридом Хаус" (США) и частично -через фонд Сороса под контролем идеологических отделов спецслужб
Цель : формирование негативного фона вокруг России
Именно поэтому ,к примеру в ТВ полит. обозрениях RTVi ,во всю задействованы все эти отщепенцы:
- начиная от Шендеровича,Альбац и до заказных обзоров Латыниной,
-имнно поэтому все полит. обозрения этого канала- это сплошные ушаты помоев против России
"...Телекомпания RTVi и её российская партнёрская компания Эхо-ТВ были основаны в 2002 году после отключения российскими властями телеканала ТВ-6. Главным акционером RTVi является один из основателей НТВ Владимир Гусинский, президентом телекомпании — бывший генеральный директор НТВ Игорь Малашенко. Среди журналистов RTVi — многие бывшие ... .... канал имеет студии Нью-Йорке и Тель-Авиве, а также постоянные бюро в Вашингтоне, Берлине " (с)
http://ru.wikipedia.org/wiki/RTVi
,который отрабатывают прикормленные ТВ каналы (тапа канала удравшего в эмиграцию олигарха Гусинского RTVi),газеты,радиостинции и т.д.
Политический заказ- идет через структуры "Фридом Хаус" (США) и частично -через фонд Сороса под контролем идеологических отделов спецслужб
Цель : формирование негативного фона вокруг России
Именно поэтому ,к примеру в ТВ полит. обозрениях RTVi ,во всю задействованы все эти отщепенцы:
- начиная от Шендеровича,Альбац и до заказных обзоров Латыниной,
-имнно поэтому все полит. обозрения этого канала- это сплошные ушаты помоев против России
"...Телекомпания RTVi и её российская партнёрская компания Эхо-ТВ были основаны в 2002 году после отключения российскими властями телеканала ТВ-6. Главным акционером RTVi является один из основателей НТВ Владимир Гусинский, президентом телекомпании — бывший генеральный директор НТВ Игорь Малашенко. Среди журналистов RTVi — многие бывшие ... .... канал имеет студии Нью-Йорке и Тель-Авиве, а также постоянные бюро в Вашингтоне, Берлине " (с)
http://ru.wikipedia.org/wiki/RTVi
31.12.10 09:48
Вы к тому же ещё и фальсификатор ссылокВот что пишется в реальной ссылке
[цитата]1997 год
1 января началась трансляция канала RTVI через спутник "Экспресс 2".
С помощью индивидуальных спутниковых антенн программы RTV International увидели зрители на Ближнем Востоке и в Европе. Крупнейшие кабельные операторы Израиля начали доставку сигнала RTVI своим подписчикам.
http://www.rtvi.ru/about.html
in Antwort barsukow2 31.12.10 09:27
В ответ на:
1997 год
1 января началась трансляция канала RTVI через спутник "Экспресс 2".
С помощью индивидуальных спутниковых антенн программы RTV International увидели зрители на Ближнем Востоке (Израиль). Крупнейшие кабельные операторы Израиля начали доставку сигнала RTVI своим подписчикам.
1997 год
1 января началась трансляция канала RTVI через спутник "Экспресс 2".
С помощью индивидуальных спутниковых антенн программы RTV International увидели зрители на Ближнем Востоке (Израиль). Крупнейшие кабельные операторы Израиля начали доставку сигнала RTVI своим подписчикам.
Вы к тому же ещё и фальсификатор ссылок
Вот что пишется в реальной ссылке [цитата]1997 год
1 января началась трансляция канала RTVI через спутник "Экспресс 2".
С помощью индивидуальных спутниковых антенн программы RTV International увидели зрители на Ближнем Востоке и в Европе. Крупнейшие кабельные операторы Израиля начали доставку сигнала RTVI своим подписчикам.
http://www.rtvi.ru/about.html
31.12.10 09:56
Повторяю,вы намеренно солгали,приписав Израильскому гос-ву некий контроль за этим телеканалом.И даже вся та дребедень.что вы тут нагородили никак не подтверждает вашей лжи.Вы к тому же фальсифицируете ссылки,что я и показал в предыдущем посте.Я вовсе не утверждаю,что РТВИ полностью обьективно в отношении освещении событий в России(как впрочем и все другие телеканалы)Но это не даёт вам никакого права лгать в отношении того.кто контролирует это ТВ
Попались на вранье.так имейте хоть немного ума,признаться в этом.
in Antwort barsukow2 31.12.10 09:47
В ответ на:
Повторяю,речь идет о свободе слова и о том политическом заказе
Повторяю,речь идет о свободе слова и о том политическом заказе
Повторяю,вы намеренно солгали,приписав Израильскому гос-ву некий контроль за этим телеканалом.И даже вся та дребедень.что вы тут нагородили никак не подтверждает вашей лжи.Вы к тому же фальсифицируете ссылки,что я и показал в предыдущем посте.Я вовсе не утверждаю,что РТВИ полностью обьективно в отношении освещении событий в России(как впрочем и все другие телеканалы)Но это не даёт вам никакого права лгать в отношении того.кто контролирует это ТВ
Попались на вранье.так имейте хоть немного ума,признаться в этом.
31.12.10 09:56
in Antwort Ален 31.12.10 09:40
13:11 13.11.2010 Шпионскую деятельность США в России надо усилить!
"...Нет, не зря все-таки закрыли в 2002-м «старое» НТВ. Вредная была лавочка, что и говорить. А неприкрытое сочувствие к чеченским боевикам помните? В общем, заслужили-допрыгались...
В том, что это так, можно легко убедиться во время опросов телеканала.
Вот, например, 11 ноября 2010 телеканал задал своей аудитории вопрос «Поддерживаете ли Вы усиление разведывательной деятельности США против России?», [http://verdysh.narod.ru/aboutrtv.html сообщает один из возмущенных зрителей].
А вот и один из методов их работы. В программе «Особое мнение» они изобрели методику зомбирования
выступающих путем рисования графика, где кривая устремляется вверх, если приглашенного поддерживает публика, или же сваливается вниз, если слушатель не согласен с каким-либо высказыванием. Когда выступают Проханов, Шевченко или любой другой человек с особым мнением, график уныло ползет вниз, даже если гость еще ничего особенного не сказал, а всего лишь поздоровался. Но стоит только в студии появиться «избранным» (Новодворской и прочим), как график с ликованием рвется в небеса. Получается такой тренинг ..."
http://news.km.ru/shpionskuyu_deyatelnost_ssha_v_r/
"...Нет, не зря все-таки закрыли в 2002-м «старое» НТВ. Вредная была лавочка, что и говорить. А неприкрытое сочувствие к чеченским боевикам помните? В общем, заслужили-допрыгались...
В том, что это так, можно легко убедиться во время опросов телеканала.
Вот, например, 11 ноября 2010 телеканал задал своей аудитории вопрос «Поддерживаете ли Вы усиление разведывательной деятельности США против России?», [http://verdysh.narod.ru/aboutrtv.html сообщает один из возмущенных зрителей].
А вот и один из методов их работы. В программе «Особое мнение» они изобрели методику зомбирования
выступающих путем рисования графика, где кривая устремляется вверх, если приглашенного поддерживает публика, или же сваливается вниз, если слушатель не согласен с каким-либо высказыванием. Когда выступают Проханов, Шевченко или любой другой человек с особым мнением, график уныло ползет вниз, даже если гость еще ничего особенного не сказал, а всего лишь поздоровался. Но стоит только в студии появиться «избранным» (Новодворской и прочим), как график с ликованием рвется в небеса. Получается такой тренинг ..."
http://news.km.ru/shpionskuyu_deyatelnost_ssha_v_r/
31.12.10 10:08
Самое главное в вашей ссылке,что в ней признаётся сам факт беззаконного закрытия Кремлём этого канала по политическим причинам,смены главной редакции и владельца.По кремлёвской лживой версии это был т.н. "спор хозяйствующих субьектов в арбитражном суде"
Констатирую.что признаться в своей лжи по поводу того,кто сейчас контролирует наследника старого НТВ,вы так и не решились.
in Antwort barsukow2 31.12.10 09:56, Zuletzt geändert 31.12.10 10:24 (Ален)
В ответ на:
Нет, не зря все-таки закрыли в 2002-м «старое» НТВ.
Нет, не зря все-таки закрыли в 2002-м «старое» НТВ.
Самое главное в вашей ссылке,что в ней признаётся сам факт беззаконного закрытия Кремлём этого канала по политическим причинам,смены главной редакции и владельца.По кремлёвской лживой версии это был т.н. "спор хозяйствующих субьектов в арбитражном суде"
Констатирую.что признаться в своей лжи по поводу того,кто сейчас контролирует наследника старого НТВ,вы так и не решились.
31.12.10 10:48
in Antwort Ален 31.12.10 10:08, Zuletzt geändert 31.12.10 11:06 (barsukow2)
Ален ,не надо изворачиваться и тем более хамить!(мы не на базаре,а на форуме. А у вас в 7 постах - 7 фразочек ,типа "наглая ложь" и т.д.)
Все уже доказано.Давно доказано
Читайте прессу, архивы,сходите в библиотеку
Естественно,в библиотеке никто вам не даст почитать не копию секретного Соглашения между опальным олигархом Гусинским (создавшим в эмиграции ТВ канал RTVi) и иделогическим отделом Госдепа США
Просто приезжайте в Россию (про которую вы,будучи эмигрантом из Молдавии,умудрились написать аж 12 тыс русофобских постинга ),
ознакомьтесь с жизнью россиян своими глазами (а не глазами западных каналов), погуляйте по Москве ,с людьми поговорите
Ну и если так хочется,то зайдите на Лубянку:
-Москва, Большая Лубянка,дом 2, тел (495) 625-05-78
Там вам будут рады
дадут почитать все копии Договоров ЦРУ,Массада,Ми8 и прочих гнусных планов против России,
а также ознакомят с судебными решениями по Березовскому ,Ходорковскому и т.д.
http://maps.yandex.ru/?where&ol=biz&oid=1007574741
Все уже доказано.Давно доказано
Читайте прессу, архивы,сходите в библиотеку
Естественно,в библиотеке никто вам не даст почитать не копию секретного Соглашения между опальным олигархом Гусинским (создавшим в эмиграции ТВ канал RTVi) и иделогическим отделом Госдепа США
Просто приезжайте в Россию (про которую вы,будучи эмигрантом из Молдавии,умудрились написать аж 12 тыс русофобских постинга ),
ознакомьтесь с жизнью россиян своими глазами (а не глазами западных каналов), погуляйте по Москве ,с людьми поговорите
Ну и если так хочется,то зайдите на Лубянку:
-Москва, Большая Лубянка,дом 2, тел (495) 625-05-78
Там вам будут рады
дадут почитать все копии Договоров ЦРУ,Массада,Ми8 и прочих гнусных планов против России,
а также ознакомят с судебными решениями по Березовскому ,Ходорковскому и т.д.
http://maps.yandex.ru/?where&ol=biz&oid=1007574741
31.12.10 13:01
in Antwort barsukow2 31.12.10 10:48
Я в России бывал и не раз.В этом году был и в Москве и в Татарстане.Так что о положении дел в путинском царстве-гос-ве знаю не из ваших лживых постов.А когда подобным,как вам лгунам нечего сказать,они всегда отсылают на деревню к дедушке к неким тайным договорам и прочей лабуде.
Довожу также до вашего весьма и весьма скудного сведения,что Израиль ,в отличие от США и других западных стран никогда не критиковал грубейшие нарушения прав и свобод граждан в путинской России,а также никогда не критиковал действия Российской армии в Чечне.Поскольку сам постоянно страдает от исламского терроризма.Если бы РТВИ на самом деле контролировалось Иерусалимом,как вы сбрехали,то там бы критики кремлёвской политики было намного меньше.Как это например происходит на реальном русскоязычном израильском телеканале Израиль-плюс.
Довожу также до вашего весьма и весьма скудного сведения,что Израиль ,в отличие от США и других западных стран никогда не критиковал грубейшие нарушения прав и свобод граждан в путинской России,а также никогда не критиковал действия Российской армии в Чечне.Поскольку сам постоянно страдает от исламского терроризма.Если бы РТВИ на самом деле контролировалось Иерусалимом,как вы сбрехали,то там бы критики кремлёвской политики было намного меньше.Как это например происходит на реальном русскоязычном израильском телеканале Израиль-плюс.
31.12.10 13:34
in Antwort barsukow2 31.12.10 10:48
31.12.10 13:36
in Antwort 4кЧн 31.12.10 11:32
Я бы спросила, что именно Вам так понравилось в ответе Барсукова, но Вы ж начнёте отвечать. Придётся и Вас банить.
Поэтому ограничусь лишь предупреждением. Не флеймите, Рома, и будем Вам счастье. И в Новом году тоже.
Поэтому ограничусь лишь предупреждением. Не флеймите, Рома, и будем Вам счастье. И в Новом году тоже.
31.12.10 14:14
Ну, а как иначе ? Конечно, буду...Вас тоже с наступающим и с самыми наилучшими пожеланиями, чес-слово)... Если Вы, конечно, не родственница Ротшильдов...
in Antwort golma1 31.12.10 13:36
В ответ на:
но Вы ж начнёте отвечать
но Вы ж начнёте отвечать
Ну, а как иначе ?
Конечно, буду...Вас тоже с наступающим и с самыми наилучшими пожеланиями, чес-слово)... Если Вы, конечно, не родственница Ротшильдов...
31.12.10 16:30
RTVi бесплатно включён в пакет израильских кабельного / HOT и спутникового / YES телевидения без дополнительной оплаты, и посему израильтяне имеют возможность смотреть RTVi всегда и везде без всяких трудностей. Это даёт возможность сравнивать в реальнои времени "кремлёвские" новости ( ОРТ, СТС, РТР и проч. ) с их независимыми аналогами. У RTVi есть выпускающие редакции / студии / корпункты в Москве, в Нью Йорке, в Йерусалиме и в Берлине.
Сущая правда. Однако это не значит, что израильская внешняя политика является про-кремлёвской.
in Antwort Ален 31.12.10 09:48, Zuletzt geändert 01.01.11 09:39 (*Igor P.)
В ответ на:
С помощью индивидуальных спутниковых антенн программы RTV international увидели зрители на Ближнем Востоке и в Европе. Крупнейшие кабельные операторы Израиля начали доставку сигнала RTVi своим подписчикам.
С помощью индивидуальных спутниковых антенн программы RTV international увидели зрители на Ближнем Востоке и в Европе. Крупнейшие кабельные операторы Израиля начали доставку сигнала RTVi своим подписчикам.
RTVi бесплатно включён в пакет израильских кабельного / HOT и спутникового / YES телевидения без дополнительной оплаты, и посему израильтяне имеют возможность смотреть RTVi всегда и везде без всяких трудностей. Это даёт возможность сравнивать в реальнои времени "кремлёвские" новости ( ОРТ, СТС, РТР и проч. ) с их независимыми аналогами. У RTVi есть выпускающие редакции / студии / корпункты в Москве, в Нью Йорке, в Йерусалиме и в Берлине.
В ответ на:
... Израиль, в отличие от США и других западных стран, никогда не критиковал грубейшие нарушения прав и свобод граждан в путинской России, а также никогда не критиковал действия Российской армии в Чечне, поскольку сам постоянно страдает от исламского терроризма.
... Израиль, в отличие от США и других западных стран, никогда не критиковал грубейшие нарушения прав и свобод граждан в путинской России, а также никогда не критиковал действия Российской армии в Чечне, поскольку сам постоянно страдает от исламского терроризма.
Сущая правда. Однако это не значит, что израильская внешняя политика является про-кремлёвской.
Leopolis semper fidelis!
01.01.11 02:06
Разные Россияне... и по разному живут... и от не плохо до миллионеров...
Сегодня прозвонили вперёд меня... поздравить с Новым Годом...
Друган с детства сказал..., что мог и не поздравить больше никогда... пошёл погулять на своём ранче в подмсковье... и рядом в пяти метрах упала вековая берёза...
in Antwort barsukow2 31.12.10 10:48
В ответ на:
ознакомьтесь с жизнью россиян своими глазами
ознакомьтесь с жизнью россиян своими глазами
Разные Россияне... и по разному живут... и от не плохо до миллионеров...
Сегодня прозвонили вперёд меня... поздравить с Новым Годом...
Друган с детства сказал..., что мог и не поздравить больше никогда... пошёл погулять на своём ранче в подмсковье... и рядом в пяти метрах упала вековая берёза...
01.01.11 11:50
В Германии в русский пакет кабельного ТВ также входит РТВИ наряду с программами Путин-ТВ.То же самое в некоторых странах СНГ
У россиян такой возможности практически нет.поскольку РТВИ очень редко где в России можно смотреть по местному кабельному ТВ.Его можно смотреть только по спутниковому ТВ,причём только за плату.
Поэтому рядовому жителю России,в отличие от русскоязычного жителя Израиля, Германии и других стран, приходится довольствоваться безальтернативной баландой кремлёвского тв-агитпропа.
in Antwort *Igor P. 31.12.10 16:30
В ответ на:
RTVi бесплатно включён в пакет израильских кабельного / HOT и спутникового / YES телевидения без дополнительной оплаты, и посему израильтяне имеют возможность смотреть RTVi всегда и везде без всяких трудностей. Это даёт возможность сравнивать в реальнои времени "кремлёвские" новости ( ОРТ, СТС, РТР и проч. ) с их независимыми аналогами
RTVi бесплатно включён в пакет израильских кабельного / HOT и спутникового / YES телевидения без дополнительной оплаты, и посему израильтяне имеют возможность смотреть RTVi всегда и везде без всяких трудностей. Это даёт возможность сравнивать в реальнои времени "кремлёвские" новости ( ОРТ, СТС, РТР и проч. ) с их независимыми аналогами
В Германии в русский пакет кабельного ТВ также входит РТВИ наряду с программами Путин-ТВ.То же самое в некоторых странах СНГ
У россиян такой возможности практически нет.поскольку РТВИ очень редко где в России можно смотреть по местному кабельному ТВ.Его можно смотреть только по спутниковому ТВ,причём только за плату.
Поэтому рядовому жителю России,в отличие от русскоязычного жителя Израиля, Германии и других стран, приходится довольствоваться безальтернативной баландой кремлёвского тв-агитпропа.
02.01.11 11:34
in Antwort Ален 01.01.11 11:50
Отрадно, что Вы и в новом году продолжаете отважно сражаться за свободу слова в России.
Ценю Вашу неутомимость и готов Вас порадовать новыми ссылками. Вначале снова МК, интервью с Рыжковым, открытая критика правящего режима и стратегия оппозиции http://www.mk.ru/politics/interview/2010/12/15/552422-operatsiya-artel.html Вышло в МК во всех основных и региональных изданиях 16.12.2010 на 5-ой стр. Читайте-завидуйте. Из интервью можно узнать, что Левада-центр включает еще только создающуюся оппозиционнкую коалицию в рейтинг опросов по полит. партиям. Куда только Путин смотрит? Могу себе представить, при Сталине социологические службы опрашивают население на предмет симпатий к троцкистам или бухаринцам...
Но Вы ТВ хотели. Написали же:
Я ТВ не смотрю, только отдельные заинтересовавшие передачи через инет. Рос. СМИ на предмет оппозиционности не мониторю, случайность, то в инете наткнусь, то в самолете газету читаю. Но и тут не перестаю удивляться, насколько на рос. ТВ... повторяют те же слова, которые говорятся тут на ДК. Декабрьский выпуск Последнего слова на НТВ. Передача о Лукашенко. Но много и о России, как из уст гостей студии, так и ведущего Селина. Особенно в конце программы.http://www.youtube.com/watch?v=avgaXabOUAs Проводятся параллели ситуаций, тут Вам и "двухголовое" руководство, и разгон митингов 31-го, и любая мыслимая критика положения в России. И что, передачу закрыли, а Селина у входа в студию ждал "воронок"? НТВ - третий по аудитории телеканал РФ, есть даже в
соцпакете, т.е. принимается в любом российском доме, даже на комнатную антенну. Иное дело, что можно стараться не замечать очевидное...
Ценю Вашу неутомимость и готов Вас порадовать новыми ссылками. Вначале снова МК, интервью с Рыжковым, открытая критика правящего режима и стратегия оппозиции http://www.mk.ru/politics/interview/2010/12/15/552422-operatsiya-artel.html Вышло в МК во всех основных и региональных изданиях 16.12.2010 на 5-ой стр. Читайте-завидуйте.
Из интервью можно узнать, что Левада-центр включает еще только создающуюся оппозиционнкую коалицию в рейтинг опросов по полит. партиям. Куда только Путин смотрит? Могу себе представить, при Сталине социологические службы опрашивают население на предмет симпатий к троцкистам или бухаринцам...Но Вы ТВ хотели. Написали же:
В ответ на:
Поэтому рядовому жителю России,в отличие от русскоязычного жителя Израиля, Германии и других стран, приходится довольствоваться безальтернативной баландой кремлёвского тв-агитпропа.
Поэтому рядовому жителю России,в отличие от русскоязычного жителя Израиля, Германии и других стран, приходится довольствоваться безальтернативной баландой кремлёвского тв-агитпропа.
Я ТВ не смотрю, только отдельные заинтересовавшие передачи через инет. Рос. СМИ на предмет оппозиционности не мониторю, случайность, то в инете наткнусь, то в самолете газету читаю. Но и тут не перестаю удивляться, насколько на рос. ТВ... повторяют те же слова, которые говорятся тут на ДК. Декабрьский выпуск Последнего слова на НТВ. Передача о Лукашенко. Но много и о России, как из уст гостей студии, так и ведущего Селина. Особенно в конце программы.http://www.youtube.com/watch?v=avgaXabOUAs Проводятся параллели ситуаций, тут Вам и "двухголовое" руководство, и разгон митингов 31-го, и любая мыслимая критика положения в России. И что, передачу закрыли, а Селина у входа в студию ждал "воронок"?
НТВ - третий по аудитории телеканал РФ, есть даже в
соцпакете, т.е. принимается в любом российском доме, даже на комнатную антенну. Иное дело, что можно стараться не замечать очевидное...
02.01.11 11:46
Это не так. РТВИ есть почти в любом пакете кабельных операторов на территории РФ. В соцпакет он ессно не входит, канал не российский, но в кабеле без проблем, а это большинство семей в России. Многоэтажки подключены уже всем домом. Вот первая же ссылка по Гуглу:
http://www.pakt.spb.ru/order/connection-tv-internet/#tv-packages-header Более 70 каналов, включая РТВИ, за 150 руб. (меньше 4 евро в мес.) В Германии о таком нельзя и мечтать. И это легальная трансляция.
in Antwort Ален 01.01.11 11:50
В ответ на:
У россиян такой возможности практически нет.поскольку РТВИ очень редко где в России можно смотреть по местному кабельному ТВ.Его можно смотреть только по спутниковому ТВ,причём только за плату.
У россиян такой возможности практически нет.поскольку РТВИ очень редко где в России можно смотреть по местному кабельному ТВ.Его можно смотреть только по спутниковому ТВ,причём только за плату.
Это не так. РТВИ есть почти в любом пакете кабельных операторов на территории РФ. В соцпакет он ессно не входит, канал не российский, но в кабеле без проблем, а это большинство семей в России. Многоэтажки подключены уже всем домом. Вот первая же ссылка по Гуглу:
http://www.pakt.spb.ru/order/connection-tv-internet/#tv-packages-header Более 70 каналов, включая РТВИ, за 150 руб. (меньше 4 евро в мес.) В Германии о таком нельзя и мечтать. И это легальная трансляция.
02.01.11 12:17
А как насчет всероссийского обзора? Если Вы о ценах разумеется... Мой знакомый (живет в 50 км от Вами найденного "оператора") когда я ему называю наши цены на интернет и тп, плачет (виртуально разумеется)...
ПС Тарифы Kabel BW (flächendeckend а не точечно как в Вашем примере)
in Antwort DVS 02.01.11 11:46, Zuletzt geändert 02.01.11 12:56 (Quinbus Flestrin)
В ответ на:
В Германии о таком нельзя и мечтать.
В Германии о таком нельзя и мечтать.
А как насчет всероссийского обзора? Если Вы о ценах разумеется... Мой знакомый (живет в 50 км от Вами найденного "оператора") когда я ему называю наши цены на интернет и тп, плачет (виртуально разумеется)...
ПС Тарифы Kabel BW (flächendeckend а не точечно как в Вашем примере)
02.01.11 12:32
Вы зря стараетесь,приводя мне снова газетные ссылки.Я уже писал ранее,что в путинской России свобода слова ущербная и урезанная,потому что относится только к печатным изданиям и только к одной радиостанции.В телевидении же царит прокремлёвская пропаганда.И отдельные передачи,где изредка дают слово оппозиционерам(как приведенная вами на НТВ или "Поединок" Соловьёва на РТР) абсолютно не меняют общей картины.Ваши тщетные потуги выдать чёрное за белое просто смешны.В авторитарной Белоруссии тоже,как в России, пытаются кратковременной получасовый доступ кандидатов в президенты на гос-ТВ перед выборами выдать за некую свободу слова и равенство шансов кандидатов.А всё остальное время,как до выборов.так и после,там льётся пролукашенковская пропаганда и батька не слезает с экранов,как и две головы российского орла.И вы не сможете опровергнуть того очевидного факта,что именно ТВ формирует в подавляющем большинстве информационное пространство России.По некоторым оценкам около 90% граждан России получают основную информацию из путин-ТВ
in Antwort DVS 02.01.11 11:34, Zuletzt geändert 02.01.11 12:45 (Ален)
В ответ на:
Вначале снова МК,
Вначале снова МК,
Вы зря стараетесь,приводя мне снова газетные ссылки.Я уже писал ранее,что в путинской России свобода слова ущербная и урезанная,потому что относится только к печатным изданиям и только к одной радиостанции.В телевидении же царит прокремлёвская пропаганда.И отдельные передачи,где изредка дают слово оппозиционерам(как приведенная вами на НТВ или "Поединок" Соловьёва на РТР) абсолютно не меняют общей картины.Ваши тщетные потуги выдать чёрное за белое просто смешны.В авторитарной Белоруссии тоже,как в России, пытаются кратковременной получасовый доступ кандидатов в президенты на гос-ТВ перед выборами выдать за некую свободу слова и равенство шансов кандидатов.А всё остальное время,как до выборов.так и после,там льётся пролукашенковская пропаганда и батька не слезает с экранов,как и две головы российского орла.И вы не сможете опровергнуть того очевидного факта,что именно ТВ формирует в подавляющем большинстве информационное пространство России.По некоторым оценкам около 90% граждан России получают основную информацию из путин-ТВ
02.01.11 12:35
Кабельный пакет,куда входит,наряду с Путин-ТВ также пакет РТВИ(РТВИ,Детский мир,Наше кино и телеклуб) стоит 12-14 евро в месяц.Для вас это недёшево?
in Antwort DVS 02.01.11 11:36
В ответ на:
А в Германии РТВi стоит денег, причем недешевый.
А в Германии РТВi стоит денег, причем недешевый.
Кабельный пакет,куда входит,наряду с Путин-ТВ также пакет РТВИ(РТВИ,Детский мир,Наше кино и телеклуб) стоит 12-14 евро в месяц.Для вас это недёшево?
02.01.11 12:42
in Antwort DVS 02.01.11 11:34
В ответ на:
Отрадно, что Вы и в новом году продолжаете отважно сражаться за свободу слова в России.
Отрадно, что и Вы, невзирая ни на каких познеров-парфёновых продолжаете неравный бой ( хоть и незримый) с этими хулителями свободы СМИ в Вашем понимании.Отрадно, что Вы и в новом году продолжаете отважно сражаться за свободу слова в России.
02.01.11 12:43
И что вы мне хотели доказать,приведя пример лишь с одним из кабельных провайдеров Петербурга? Я был в прошлом году в России в Москве и нескольких городах Татарстана.Везде специально спрашивал про этот канал и нигде его не было в кабеле.
Тем более смешно ваше сравнивание тарифов оплаты за кабельное ТВ.Вы сравните для начала уровень зарплат,пенсий и пособий в России(и не только в Москве и Питере) и Германии,а потом уж сравнивайте тарифы на телевидение.Здесь любой безработный(в резком отличии от России) может поставить себе спутниковую тарелку и смотреть спутниковое ТВ.В России это даже не каждому работающему по карману.
in Antwort DVS 02.01.11 11:46
В ответ на:
http://www.pakt.spb.ru/order/connection-tv-internet/#tv-packages-header Более 70 каналов, включая РТВИ, за 150 руб. (меньше 4 евро в мес.) В Германии о таком нельзя и мечтать
http://www.pakt.spb.ru/order/connection-tv-internet/#tv-packages-header Более 70 каналов, включая РТВИ, за 150 руб. (меньше 4 евро в мес.) В Германии о таком нельзя и мечтать
И что вы мне хотели доказать,приведя пример лишь с одним из кабельных провайдеров Петербурга? Я был в прошлом году в России в Москве и нескольких городах Татарстана.Везде специально спрашивал про этот канал и нигде его не было в кабеле.
Тем более смешно ваше сравнивание тарифов оплаты за кабельное ТВ.Вы сравните для начала уровень зарплат,пенсий и пособий в России(и не только в Москве и Питере) и Германии,а потом уж сравнивайте тарифы на телевидение.Здесь любой безработный(в резком отличии от России) может поставить себе спутниковую тарелку и смотреть спутниковое ТВ.В России это даже не каждому работающему по карману.
02.01.11 12:50
Добавлю также ,невзирая на все отчёты "Репортёров без границ" и других международных правозащитных организаций,говорящих о весьма плачевном состоянии дел со свободой слова и СМИ в России
in Antwort kurban04 02.01.11 12:42
В ответ на:
невзирая ни на каких познеров-парфёновых продолжаете неравный бой
невзирая ни на каких познеров-парфёновых продолжаете неравный бой
Добавлю также ,невзирая на все отчёты "Репортёров без границ" и других международных правозащитных организаций,говорящих о весьма плачевном состоянии дел со свободой слова и СМИ в России
02.01.11 13:29
in Antwort kurban04 02.01.11 12:42, Zuletzt geändert 02.01.11 13:31 (DVS)
Только факты, Курбан, и ничего больше. Если Вы считаете, что вышеуказанные сслыки я придумал, то докажите. А если приведенные факты не вписываются в Вашу привычную картину мира, то мне очень жаль.
А Познеры и Парфеновы на то и журналисты, чтобы быть индикаторами любого негатива в обществе. И существование Парфеноваых и Со. - еще одно доказательство того, что рос. журналистика жива.
А Познеры и Парфеновы на то и журналисты, чтобы быть индикаторами любого негатива в обществе. И существование Парфеноваых и Со. - еще одно доказательство того, что рос. журналистика жива.
02.01.11 13:34
in Antwort Quinbus Flestrin 02.01.11 12:17
Мы не об интернете, а о ТВ. Я же написал: привел первую попавшуюся ссылку из Гугла. Хотите - задавайте в поиске Волгоград, Нальчик или Нижн. Тагил. Думаю, и там будет Вам счастье.
02.01.11 13:39
in Antwort Ален 02.01.11 12:32
Так и знал, что Вы будете говорить о "единичных случаях" и т.п. Отвечу Вам как и Курбану: эти факты есть? Я их не придумал? А сколько случаев для Вас не единичные? 100? 200? 1000? Может, вместо фильмов о животных, ток-шоу и сериалов про секс в большом городе 24 часа в сутки рос. ТВ должно говорить о том, какой Путин нехороший? Вы в процентах скажите.
Я бы на Вашем месте, наборот, порадовался интервью Рыжкова и тому, что рос. оппозиция потихоньку решается принимать участие в полит. жизни РФ и в выборах, а не только с плакатиками по Манежной скачет.
Я бы на Вашем месте, наборот, порадовался интервью Рыжкова и тому, что рос. оппозиция потихоньку решается принимать участие в полит. жизни РФ и в выборах, а не только с плакатиками по Манежной скачет.
02.01.11 13:49
in Antwort Ален 02.01.11 12:35
Для меня это вообще никак. Ибо интереса к этому ТВ у меня нет. А так давай посчитаем. 4 евро за 70 каналов в России или 13 евро за 5 каналов в Германии, один из которых фильмовый, а второй детский. Даже с разницей з/п явно не в пользу Германии. Хотите деньги посчитать? Без проблем. Не секрет, что среди русскоязычной аудитории указанного пакета на территории Германии много получателей соц. помощи. Харц 4 - это 359 евро, причем из этой суммы социальщик оплачивает электричество. Включите калькулятор и посчитайте в %, ск. составляет 13 евро от этой суммы. Грустно получится.
02.01.11 13:52
in Antwort Ален 02.01.11 12:43
О сравнении з/п к стоимости пакета уже сказал выше.
Ссылкой я Вам показал, что
а.) РТВИ в кабеле есть
б.) Цена вполне доступна среднестатистическому россиянину, следовательно, при желании он может смотреть этот канал и получать из него инфу.
Ссылкой я Вам показал, что
а.) РТВИ в кабеле есть
б.) Цена вполне доступна среднестатистическому россиянину, следовательно, при желании он может смотреть этот канал и получать из него инфу.
02.01.11 13:54
... вы возьмите средние зряплаты по россии и по германии и потом проценты считайте... или вы только по получателям соц.помощи германии и россии пройтись хотите?
in Antwort DVS 02.01.11 13:49
В ответ на:
Без проблем. Не секрет, что среди русскоязычной аудитории указанного пакета на территории Германии много получателей соц. помощи. Харц 4 - это 359 евро, причем из этой суммы социальщик оплачивает электричество. Включите калькулятор и посчитайте в %, ск. составляет 13 евро от этой суммы. Грустно получится.
Без проблем. Не секрет, что среди русскоязычной аудитории указанного пакета на территории Германии много получателей соц. помощи. Харц 4 - это 359 евро, причем из этой суммы социальщик оплачивает электричество. Включите калькулятор и посчитайте в %, ск. составляет 13 евро от этой суммы. Грустно получится.
... вы возьмите средние зряплаты по россии и по германии и потом проценты считайте... или вы только по получателям соц.помощи германии и россии пройтись хотите?майнер майнунг нах...
02.01.11 13:54
Вы, видимо, забыли, что я Вам на эту тему уже писал.
Или новогодние праздники виной.
Повторю.
Те, кто говорят, что в РФ нет свободы СМИ - неправы. Она есть, но весьма ограниченная. Степень её ограниченности показывается как международными иссследованиями, так и признаниями ведущих журналистов РФ.
И не нужно лукавить.
Главными СМИ РФ по прежнему в силу технической отсталости и низкого уровня жизни большинства населения, не способного использовать любые другие СМИ, кроме бесплатных, являются телевизионные федеральные каналы, дающие абсолютно однобокую информацию о том, что происходит в стране и комментарии лишь с одной, кремлёвской точки зрения.
in Antwort DVS 02.01.11 13:29, Zuletzt geändert 02.01.11 14:00 (kurban04)
В ответ на:
если приведенные факты не вписываются в Вашу привычную картину мира, то мне очень жаль.
если приведенные факты не вписываются в Вашу привычную картину мира, то мне очень жаль.
Вы, видимо, забыли, что я Вам на эту тему уже писал.
Или новогодние праздники виной.
Повторю.
Те, кто говорят, что в РФ нет свободы СМИ - неправы. Она есть, но весьма ограниченная. Степень её ограниченности показывается как международными иссследованиями, так и признаниями ведущих журналистов РФ.
И не нужно лукавить.
Главными СМИ РФ по прежнему в силу технической отсталости и низкого уровня жизни большинства населения, не способного использовать любые другие СМИ, кроме бесплатных, являются телевизионные федеральные каналы, дающие абсолютно однобокую информацию о том, что происходит в стране и комментарии лишь с одной, кремлёвской точки зрения.
02.01.11 13:59
Вы себя на ноль умножили, ДВС.
in Antwort DVS 02.01.11 13:39
В ответ на:
плакатиками по Манежной скачет.
Вы думаете, такими эпититами, Вы Алексееву унижаете?плакатиками по Манежной скачет.
Вы себя на ноль умножили, ДВС.
02.01.11 14:00
Не надо лицемерить.Речь идёт только об информационных и информационно-аналитических передачах российского ТВ.Что касается чисто информационных передач,то там сплошной путинско-медведевский агитпроп.Практически ни одной передачи,где бы оба не встречались со своими подчинёнными и не раздавали ЦУ или нагоняи,не посещали какие- нибудь обьекты,мероприятия и т.д.И всё это не короткой строкой.а обязательно со вставками из великоумных речей и выступлений вельможных персон.И это практически по всем основным каналам,как главный ритуал.А в Информационно-аналитических типа пушковского "Постфактум"-также вылизывание задов ясновельможным панам.И лишь на политических ток-шоу изредка дают слово реальным,а не потёмкинским оппозиционерам.И всю эту мерзкую картину вы пытаетесь выдать ,как некую свободу слова на ТВ? Причём я полностью уверен,даже эти мизерные послабления вызваны вовсе не либерализацией режима,а международным давлением и желанием казаться не такими твердолобыми,как батька или Сев.Коея с Ираном.
Сегодня Немцов,Лимонов и другие оппозиционеры получат административный арест,за выход из разрешённых рамок вертикально-суверенной демократии.
in Antwort DVS 02.01.11 13:39
В ответ на:
Может, вместо фильмов о животных, ток-шоу и сериалов про секс в большом городе 24 часа в сутки рос. ТВ должно говорить о том, какой Путин нехороший?
Может, вместо фильмов о животных, ток-шоу и сериалов про секс в большом городе 24 часа в сутки рос. ТВ должно говорить о том, какой Путин нехороший?
Не надо лицемерить.Речь идёт только об информационных и информационно-аналитических передачах российского ТВ.Что касается чисто информационных передач,то там сплошной путинско-медведевский агитпроп.Практически ни одной передачи,где бы оба не встречались со своими подчинёнными и не раздавали ЦУ или нагоняи,не посещали какие- нибудь обьекты,мероприятия и т.д.И всё это не короткой строкой.а обязательно со вставками из великоумных речей и выступлений вельможных персон.И это практически по всем основным каналам,как главный ритуал.А в Информационно-аналитических типа пушковского "Постфактум"-также вылизывание задов ясновельможным панам.И лишь на политических ток-шоу изредка дают слово реальным,а не потёмкинским оппозиционерам.И всю эту мерзкую картину вы пытаетесь выдать ,как некую свободу слова на ТВ? Причём я полностью уверен,даже эти мизерные послабления вызваны вовсе не либерализацией режима,а международным давлением и желанием казаться не такими твердолобыми,как батька или Сев.Коея с Ираном.
В ответ на:
рос. оппозиция потихоньку решается принимать участие в полит. жизни РФ и в выборах
Вы ошибаетесь..Это ей по приказу из Кремля разрешают потихоньку и в очень ограниченном масштабе принимать более активное участие в полит.жизни России.Стали давать возможность сказать только пару слов по Путин-ТВ.разрешают в весьма ограниченном масштабе проводить митинги в Москве на Триумфальной площади и т.д.И вы это пытаетесь выдать за реальную.а не показушную демократию?рос. оппозиция потихоньку решается принимать участие в полит. жизни РФ и в выборах
Сегодня Немцов,Лимонов и другие оппозиционеры получат административный арест,за выход из разрешённых рамок вертикально-суверенной демократии.
02.01.11 14:04
Вы или крестик снимите, или трусы наденьте (что-то мне в последнее время это выражение все чаще приходится употреблять)...
Сравнивайте или одних, или других, ага?
in Antwort DVS 02.01.11 13:49
В ответ на:
4 евро за 70 каналов в России или 13 евро за 5 каналов в Германии, один из которых фильмовый, а второй детский. Даже с разницей з/п явно не в пользу Германии. Хотите деньги посчитать? Без проблем. Не секрет, что среди русскоязычной аудитории указанного пакета на территории Германии много получателей соц. помощи. Харц 4 - это 359 евро, причем из этой суммы социальщик оплачивает электричество. Включите калькулятор и посчитайте в %, ск. составляет 13 евро от этой суммы. Грустно получится.
А %% от "социальной помощи в РФ Вас не впечатляют? Или радуют?4 евро за 70 каналов в России или 13 евро за 5 каналов в Германии, один из которых фильмовый, а второй детский. Даже с разницей з/п явно не в пользу Германии. Хотите деньги посчитать? Без проблем. Не секрет, что среди русскоязычной аудитории указанного пакета на территории Германии много получателей соц. помощи. Харц 4 - это 359 евро, причем из этой суммы социальщик оплачивает электричество. Включите калькулятор и посчитайте в %, ск. составляет 13 евро от этой суммы. Грустно получится.
Вы или крестик снимите, или трусы наденьте (что-то мне в последнее время это выражение все чаще приходится употреблять)...
Сравнивайте или одних, или других, ага?
Не учи отца. I.
Bastler
Не учи отца. I. Bastler
02.01.11 14:04
Ну да , сравнить исключения и правила -- и находим , что оба показывают плюс 32 градуса . Собираем шмотки и едем в тропики .
Здравствуйте , ДВС . Как поживает Ваша осетинская девочка -- не кашляет больше закадровым голосом ? Долгих ей лет жизни .
in Antwort DVS 02.01.11 13:39
В ответ на:
Так и знал, что Вы будете говорить о "единичных случаях" и т.п. Отвечу Вам как и Курбану: эти факты есть? Я их не придумал?
Так и знал, что Вы будете говорить о "единичных случаях" и т.п. Отвечу Вам как и Курбану: эти факты есть? Я их не придумал?
Ну да , сравнить исключения и правила -- и находим , что оба показывают плюс 32 градуса . Собираем шмотки и едем в тропики .
Здравствуйте , ДВС . Как поживает Ваша осетинская девочка -- не кашляет больше закадровым голосом ? Долгих ей лет жизни .
02.01.11 14:14
in Antwort Пикуль 02.01.11 13:54
Ответ на Вашу реплику содержался в том же моем сообщении, которое Вы и комментировали.
02.01.11 14:16
in Antwort DVS 02.01.11 14:14
02.01.11 14:18
in Antwort kurban04 02.01.11 13:54
Я об этом уже говорил. Свобода слова не измеряется тоннами, ведрами или ж/д цистернами. И придуманные рейтинги Репортеров тоже весьма сомнительны. Свобода слова и есть, или ее нет. "Урезанная", "ограниченная" - это из серии отмазок. Хотел бы Кремль создать атмосферу тотального контроля прессы, радио и ТВ - сделал бы. Контролировать можно все, кроме инета. Но этого не происходит. И ссылки этому подтверждение.
А то, что доходы россиян не позволяют им выложить 150 руб, расскажите тому, кто никогда не был в России. Сумма подъемная даже для пенсионеров.
А то, что доходы россиян не позволяют им выложить 150 руб, расскажите тому, кто никогда не был в России. Сумма подъемная даже для пенсионеров.
02.01.11 14:20
А тут вы просто показываете свою неинформированность.Сейчас за те же 13-14 евро можно смотреть до сотни российских каналов в интернетном пакете с выводом на телевизор.
Про вашу подтасовку с калькуляцией расходов на ТВ вам уже показали.
in Antwort DVS 02.01.11 13:49
В ответ на:
А так давай посчитаем. 4 евро за 70 каналов в России или 13 евро за 5 каналов в Германии, один из которых фильмовый, а второй детский.
А так давай посчитаем. 4 евро за 70 каналов в России или 13 евро за 5 каналов в Германии, один из которых фильмовый, а второй детский.
А тут вы просто показываете свою неинформированность.Сейчас за те же 13-14 евро можно смотреть до сотни российских каналов в интернетном пакете с выводом на телевизор.
Про вашу подтасовку с калькуляцией расходов на ТВ вам уже показали.
02.01.11 14:20
in Antwort kurban04 02.01.11 13:59
Курбан, что за привычка разговаривать сам с собой, а не с оппонентом? К Алексеевой мои слова как раз не относятся. Я с ней познакомился 6 лет назад, это очень достойный человек. Со своей четкой системой ценностей и убеждениями. Так что мимо.
02.01.11 14:23
in Antwort Ален 02.01.11 14:00
Дык об информационно-аналитических речь и идет. Во всем мире именно такие передачи - это площадка и формат свободы слова и плюрализма мнений. В новостях о новостях рассказывают, без оценочной окраски. Мы же только недавно говорили о немецких новостных трехминутках. Или так ведущие какое-то мнение высказывают?
02.01.11 14:25
... то построил бы ядерный тотализатор .
in Antwort DVS 02.01.11 14:18
В ответ на:
Хотел бы Кремль создать атмосферу тотального контроля прессы,
Хотел бы Кремль создать атмосферу тотального контроля прессы,
... то построил бы ядерный тотализатор .
02.01.11 14:26
in Antwort Ален 02.01.11 14:20
Вы о Картине и тд.? Ален, это нелегальная, точнее полулегальная трансляция продукта, не разрешенного к показу за пределами РФ. Я говорю и легальной трансляции кабельными операторами. А легальный вариант именно 13 евро за 5 каналов.
02.01.11 14:27
in Antwort Kreatino 02.01.11 14:04
Здравствуйте! Как всегда весело и глубокомысленно?
02.01.11 14:27
in Antwort DVS 02.01.11 14:18
Знаете, когда я устанавливал себе антенну на дом, мне предложили за минимальную цену добавить ещё две головки, что бы смотреть "вообще всё".
Я отказался по причине, что и двух достаточно.
Так же действуют и россияне, не измучанные наличием 150 рублей в месяц.
Есть ОРТ, РТР НТВ и хватит.
Я бы на их месте поступил точно так же, только у меня интернет есть.
Путин-ТВ не сомнительное.
Я отказался по причине, что и двух достаточно.
Так же действуют и россияне, не измучанные наличием 150 рублей в месяц.
Есть ОРТ, РТР НТВ и хватит.
Я бы на их месте поступил точно так же, только у меня интернет есть.
В ответ на:
придуманные рейтинги Репортеров тоже весьма сомнительны
Журналисты сомнителъные, Репортёры сомнителъные...придуманные рейтинги Репортеров тоже весьма сомнительны
Путин-ТВ не сомнительное.
02.01.11 14:29
И оплата интернета и покупка сателлитного оборудования и выписка ежедневных московских газет-всё доступно и российским пенсионерам и инвалидам и многодетным и матерям-одиночкам и студентам и безработным.Вобщем любому российскому гражданину.Кто бы сумлевался
in Antwort DVS 02.01.11 14:18
В ответ на:
А то, что доходы россиян не позволяют им выложить 150 руб, расскажите тому, кто никогда не был в России. Сумма подъемная даже для пенсионеров.
А то, что доходы россиян не позволяют им выложить 150 руб, расскажите тому, кто никогда не был в России. Сумма подъемная даже для пенсионеров.
И оплата интернета и покупка сателлитного оборудования и выписка ежедневных московских газет-всё доступно и российским пенсионерам и инвалидам и многодетным и матерям-одиночкам и студентам и безработным.Вобщем любому российскому гражданину.Кто бы сумлевался
02.01.11 14:31
Ну Вы же понимаете, что схвачу за руку, приведу и ткну и тем не менее.
Это кто писал, Пушкин или Вы?
оппозиция потихоньку решается принимать участие в полит. жизни РФ и в выборах, а не только с плакатиками по Манежной скачет.
Однако если Вы Алекссеву к оппозиции не относите, на Манежную она не выходила, то обвинения в самоунижении снимаются.
in Antwort DVS 02.01.11 14:20, Zuletzt geändert 02.01.11 14:33 (kurban04)
В ответ на:
Курбан, что за привычка разговаривать сам с собой, а не с оппонентом? К Алексеевой мои слова как раз не относятся
Опять юлите, ДВС.Курбан, что за привычка разговаривать сам с собой, а не с оппонентом? К Алексеевой мои слова как раз не относятся
Ну Вы же понимаете, что схвачу за руку, приведу и ткну и тем не менее.
Это кто писал, Пушкин или Вы?
оппозиция потихоньку решается принимать участие в полит. жизни РФ и в выборах, а не только с плакатиками по Манежной скачет.
Однако если Вы Алекссеву к оппозиции не относите, на Манежную она не выходила, то обвинения в самоунижении снимаются.
02.01.11 14:32
Ложь!Свобода слова имеет в разных странах мира весьма разные проявления и делить всё только на белое и чёрное-это от лукавого
in Antwort DVS 02.01.11 14:18
В ответ на:
Свобода слова и есть, или ее нет.
Свобода слова и есть, или ее нет.
Ложь!Свобода слова имеет в разных странах мира весьма разные проявления и делить всё только на белое и чёрное-это от лукавого
02.01.11 14:34
Если это правда,то что вы думали.когда увидели телекадры попыток ментов заталкивания её в воронок?
in Antwort DVS 02.01.11 14:20
В ответ на:
К Алексеевой мои слова как раз не относятся. Я с ней познакомился 6 лет назад, это очень достойный человек. Со своей четкой системой ценностей и убеждениями.
К Алексеевой мои слова как раз не относятся. Я с ней познакомился 6 лет назад, это очень достойный человек. Со своей четкой системой ценностей и убеждениями.
Если это правда,то что вы думали.когда увидели телекадры попыток ментов заталкивания её в воронок?
02.01.11 14:34
А кто говорит, что он хочет создать эту атмосферу? Скорее наоборот, он хочет создать видимость свободы прессы, выпуская иногда отдельные программы или статьи, которые, к сожалению, тоже не всем доступны.
in Antwort DVS 02.01.11 14:18
В ответ на:
Хотел бы Кремль создать атмосферу тотального контроля прессы, радио и ТВ - сделал бы.
Хотел бы Кремль создать атмосферу тотального контроля прессы, радио и ТВ - сделал бы.
А кто говорит, что он хочет создать эту атмосферу? Скорее наоборот, он хочет создать видимость свободы прессы, выпуская иногда отдельные программы или статьи, которые, к сожалению, тоже не всем доступны.
If you can read this, thank your teacher.
02.01.11 14:36
in Antwort Ален 02.01.11 14:32
Вы считаете , что разноголосиЦа
- это проявление Свободы слова? К чему , кроме ХАОСА она приводит ВЕЗДЕ
- от собраний в офисе до Парламента ?
- это проявление Свободы слова? К чему , кроме ХАОСА она приводит ВЕЗДЕ
- от собраний в офисе до Парламента ?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
02.01.11 14:36
Вы хотите нас убедить.что в новостных программах российского ТВ нет постоянного пиара кремлёвских деятелей?Вы это серьёзно
in Antwort DVS 02.01.11 14:23
В ответ на:
В новостях о новостях рассказывают, без оценочной окраски
В новостях о новостях рассказывают, без оценочной окраски
Вы хотите нас убедить.что в новостных программах российского ТВ нет постоянного пиара кремлёвских деятелей?Вы это серьёзно
02.01.11 15:38
in Antwort kurban04 02.01.11 14:31
Типичное передергивание. Я говорил о проф. политиках, на основании интервью Рыжкова, который обещает нам настоящую полит. борьбу, а не шоу и имитацию таковой. Алексеева проф. политиком не является, она диссидент и правозащитник. Так что снова мимо.
02.01.11 15:40
in Antwort Ален 02.01.11 14:36
Я ни в чем Вас / и вас убеждать не собираюсь. Я привел факты, подтверждающие плюрализм мнений в рос. информационном пространстве.
02.01.11 15:46
in Antwort nblens 02.01.11 14:34
Сто пудов. Кремль занимается цензированием МК или НТВ? Какая "видимость", о чем Вы? Тот же Селин по НТВ говорил то, что думал, что ему хотелось сказать в данный момент, а не читал с листика утвержденый кем-то текст. Равно как Гусева не вызывали в выское кабинеты и не объясняли, что можно печатать в интервью Венедиктова и Рыжкова, а что нет. Такое впечатление, что Вам очень хотелось бы верить в то, чего на самом деле просто нет.
Опять "отдельные". Ален мне проценты и килоджоули свободы слова не выдал, может Вы скажете?
Кремль занимается цензированием МК или НТВ? Какая "видимость", о чем Вы? Тот же Селин по НТВ говорил то, что думал, что ему хотелось сказать в данный момент, а не читал с листика утвержденый кем-то текст. Равно как Гусева не вызывали в выское кабинеты и не объясняли, что можно печатать в интервью Венедиктова и Рыжкова, а что нет. Такое впечатление, что Вам очень хотелось бы верить в то, чего на самом деле просто нет.Опять "отдельные". Ален мне проценты и килоджоули свободы слова не выдал, может Вы скажете?
02.01.11 15:47
in Antwort Ален 02.01.11 14:32
И в каких миллирентгенах измерить эти разные проявления? 10 статей против Путина - это мало, а 11 - уже слобода слова?
02.01.11 15:53
Фиксируем : погодите , пока птичка вылетит сейчас -- готово -- держите вотку . фотку то есть .
in Antwort DVS 02.01.11 15:47
В ответ на:
10 статей против Путина - это мало,
10 статей против Путина - это мало,
Фиксируем : погодите , пока птичка вылетит сейчас -- готово -- держите вотку . фотку то есть .
02.01.11 15:55
А Путина вам мало....? У него расчет попроще -- степень свободы слова измеряется ударами дубинкой по башке......
А уж коэфициент степень свободы/кол-во ударов, то спросите по свойски у Алексеевой..........
in Antwort DVS 02.01.11 15:46
В ответ на:
Ален мне проценты и килоджоули свободы слова не выдал, может Вы скажете?
Ален мне проценты и килоджоули свободы слова не выдал, может Вы скажете?
А Путина вам мало....? У него расчет попроще -- степень свободы слова измеряется ударами дубинкой по башке......
А уж коэфициент степень свободы/кол-во ударов, то спросите по свойски у Алексеевой..........
02.01.11 15:57
В литвиненках . Десять литвиненковых соответствуют уровню свободы в пятнадцать ходорковских .
Ну , или в рентгенах тоже можно , но это уже аполитично , и не соответствует формату форума , потому может быть расценено , как не относящаяся к теме информация . А так -- в литвтненках все измеряется , конечно . Можно через "ять " .
in Antwort DVS 02.01.11 15:47
В ответ на:
И в каких миллирентгенах измерить эти разные проявления
И в каких миллирентгенах измерить эти разные проявления
В литвиненках . Десять литвиненковых соответствуют уровню свободы в пятнадцать ходорковских .
Ну , или в рентгенах тоже можно , но это уже аполитично , и не соответствует формату форума , потому может быть расценено , как не относящаяся к теме информация . А так -- в литвтненках все измеряется , конечно . Можно через "ять " .
02.01.11 15:58
in Antwort DVS 02.01.11 14:26
Если бы это была "полулегальная" как вы утверждаете продукция,то ею уже давно занялись соответствующие органы.Как они в своё время почти вывели полулегальную торговлю пиратскими дисками.Но дело не в этом.А в том.как вы путём разных подтасовок тщились доказать.что в Германи якобы расходы на просмотр кабельного и спутникового ТВ более значительны.чем в России.
02.01.11 15:58
http://svobodaslova.by/novosti/ejednevnik/_1982.html
in Antwort sanktvalentin 02.01.11 15:55
В ответ на:
степень свободы слова измеряется ударами дубинкой по башке
Вы не правы. Прав Венедиктов: в России свобода слова ограничена убийством журналистовстепень свободы слова измеряется ударами дубинкой по башке
http://svobodaslova.by/novosti/ejednevnik/_1982.html
Не учи отца. I. Bastler
02.01.11 16:02
in Antwort Mood 02.01.11 14:36
В ответ на:
Вы считаете , что разноголосиЦа
Для вас наверное весьма приятнее слушать одно единственное мнение правящей партии и её её генсека,как в старые совковые времена?Вы считаете , что разноголосиЦа
02.01.11 16:06
Факты.подтверждающие лишь одну видимость плюрализма мнений на Путин-ТВ.Обычная потёмкинская деревня и ничего более.После подавления прежнего НТВ и ТВ-6 на российском тв реальной свободы мнений нет и в помине.
in Antwort DVS 02.01.11 15:40
В ответ на:
привел факты, подтверждающие плюрализм мнений в рос. информационном пространстве.
привел факты, подтверждающие плюрализм мнений в рос. информационном пространстве.
Факты.подтверждающие лишь одну видимость плюрализма мнений на Путин-ТВ.Обычная потёмкинская деревня и ничего более.После подавления прежнего НТВ и ТВ-6 на российском тв реальной свободы мнений нет и в помине.
02.01.11 16:09
in Antwort Bastler 02.01.11 15:58
Просто мне запало это высказывание Путина по поводу несогласных
Милиция на Триумфальной буквально поняла призыв Путина бить «дубиной по башке» .
www.gzt.ru/megapolis/-militsiya-na-triumfaljnoi-bukvaljno-ponyala-/322424...
Но и с Венедиктовым согласен.......
Милиция на Триумфальной буквально поняла призыв Путина бить «дубиной по башке» .
www.gzt.ru/megapolis/-militsiya-na-triumfaljnoi-bukvaljno-ponyala-/322424...
Но и с Венедиктовым согласен.......
02.01.11 16:09
in Antwort Kreatino 02.01.11 15:57
И я еще подумал , что если американский марсоход сообщит нам осиплым голосом осетинской девочки , что на красной Планете обнаружены следы древей арийской цивилизации , которая подавляется гусеницами новейших наемных марсоходов из США , то индекс свободы слова жителей Талцетла вырасет на две единицы . ровно на две единицы , в чем бы не тщились ее измерять недруги России .
02.01.11 16:10
А откуда Вы это знаете? "Такое впечатление, что Вам очень хотелось бы верить в то, чего на самом деле просто нет."
in Antwort DVS 02.01.11 15:46
В ответ на:
Тот же Селин по НТВ говорил то, что думал, что ему хотелось сказать в данный момент, а не читал с листика утвержденый кем-то текст. Равно как Гусева не вызывали в выское кабинеты и не объясняли, что можно печатать в интервью Венедиктова и Рыжкова, а что нет.
Тот же Селин по НТВ говорил то, что думал, что ему хотелось сказать в данный момент, а не читал с листика утвержденый кем-то текст. Равно как Гусева не вызывали в выское кабинеты и не объясняли, что можно печатать в интервью Венедиктова и Рыжкова, а что нет.
А откуда Вы это знаете? "Такое впечатление, что Вам очень хотелось бы верить в то, чего на самом деле просто нет."
If you can read this, thank your teacher.
02.01.11 16:13
Нет , для меня как в США и на Западе важна организация фильтров информации , где никогда не будет как в России разноголосица, хаос , слухи , полуслухи , мнения кухарок и поваров доморощенных слухов , а есть всегда
- четких 2-3 основных интерпретации событий к которым склоняется тот или иной человек. Остальное и особенно эмоциональное через фильтры не проходит.
В этом плане такая фильтрация информации на Западе мне ближе , чем эмоциональный хаос и тысячи мнений в России.
in Antwort Ален 02.01.11 16:02
В ответ на:
Для вас наверное весьма приятнее слушать одно единственное мнение правящей партии и её её генсека,как в старые совковые времена?
Для вас наверное весьма приятнее слушать одно единственное мнение правящей партии и её её генсека,как в старые совковые времена?
Нет , для меня как в США и на Западе важна организация фильтров информации , где никогда не будет как в России разноголосица, хаос , слухи , полуслухи , мнения кухарок и поваров доморощенных слухов , а есть всегда
- четких 2-3 основных интерпретации событий к которым склоняется тот или иной человек. Остальное и особенно эмоциональное через фильтры не проходит.
В этом плане такая фильтрация информации на Западе мне ближе , чем эмоциональный хаос и тысячи мнений в России.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
02.01.11 16:19
in Antwort sanktvalentin 02.01.11 16:09, Zuletzt geändert 02.01.11 16:21 (sanktvalentin)
Кстати вспомнился Венедиктов у Познера........примерные его слова :
нас власти держат для
1. мы помогаем властям вскрыть недостатки -- так было с Лужковым -- Эхо до того заговорило о плохости в Москве, и
2. Эхо особой угрозы для Кремля не представляет...., но есть как бы показатель (мнимый) демократичности --
Кремлю остается только держать все под контролем..........
Ну и как известно, стоило только случиться демо на Манежной -- сразу последовало затягивание гаек...........
нас власти держат для
1. мы помогаем властям вскрыть недостатки -- так было с Лужковым -- Эхо до того заговорило о плохости в Москве, и
2. Эхо особой угрозы для Кремля не представляет...., но есть как бы показатель (мнимый) демократичности --
Кремлю остается только держать все под контролем..........
Ну и как известно, стоило только случиться демо на Манежной -- сразу последовало затягивание гаек...........
02.01.11 16:23
in Antwort Kreatino 02.01.11 16:09
Прежде чем оперировать свободой слова в России , надо определиться в понятиях : имеем ли Мы ввиду свободу печатного , или же непечатного слова , так как два этих понятия суть взаимосвязаны и их наличие обратнопропорционально по отношению друг к другу .
Сразу же откидываем Кавказ , чтобы не портить и без того сложное восприятие статистики -- работаем валиком по Москве и губерниям , не кладем слишком много краски , и покрываем (кинологический термин ) площади на карте ровным слоем .
Сразу же откидываем Кавказ , чтобы не портить и без того сложное восприятие статистики -- работаем валиком по Москве и губерниям , не кладем слишком много краски , и покрываем (кинологический термин ) площади на карте ровным слоем .
02.01.11 16:30
in Antwort Kreatino 02.01.11 16:23, Zuletzt geändert 02.01.11 16:31 (Bastler)
Вот , дорогой ДВС . Теперь , когда мы определились с бегрифом "свобода слова в России " , я мог бы выразить Ваши нежнейшие ощущения по отношению к сопредельному государству совершенно научно и исторически корректно : " В России со свободой слова ну полный ... не-не . Материться нельзя .
02.01.11 16:50
in Antwort Kreatino 02.01.11 16:30
ДВС , а это правда , что Вы состоите в Аум синрике советником по газовой проблематике ?
Я бы закурил сейчас , да разве кто даст ... Я бы побратался тотчас -- мы же все славяне , если разобраться незашоренно .
А где Шлосс ? -- все хочу спросить .
Я бы закурил сейчас , да разве кто даст ... Я бы побратался тотчас -- мы же все славяне , если разобраться незашоренно .
А где Шлосс ? -- все хочу спросить .
02.01.11 16:53
in Antwort DVS 02.01.11 15:47
02.01.11 17:07
in Antwort Schloss 02.01.11 16:53
02.01.11 17:07
Вообще-то, в Израиле любой "знакомый живёт" в радиусе не более 50 км от любого провайдера... Как Вы увязываете данное расстояние с ценами непонятно совершенно...
in Antwort Quinbus Flestrin 02.01.11 12:17
В ответ на:
Мой знакомый (живет в 50 км от Вами найденного "оператора") когда я ему называю наши цены на интернет и тп, плачет (виртуально разумеется)...
Мой знакомый (живет в 50 км от Вами найденного "оператора") когда я ему называю наши цены на интернет и тп, плачет (виртуально разумеется)...
Вообще-то, в Израиле любой "знакомый живёт" в радиусе не более 50 км от любого провайдера
... Как Вы увязываете данное расстояние с ценами непонятно совершенно...
02.01.11 17:20
in Antwort Schloss 02.01.11 16:53
02.01.11 17:21
Да как : в России Вы , чтобы установить тарелку с Латыниной подставляете пальцы под под молоток , и дело в шляпе .
В Израиле это стоит больши денег . Огромные деньги в сравнении . У нас ( а значит и у Вас -- Россия многонациональное государство ) большинство живет с Латыниной , любой пенсионер .
Любой . Но это недоступно западному обывателю .
in Antwort Schloss 02.01.11 17:07
В ответ на:
Как Вы увязываете данное расстояние с ценами непонятно совершенно...
Как Вы увязываете данное расстояние с ценами непонятно совершенно...
Да как : в России Вы , чтобы установить тарелку с Латыниной подставляете пальцы под под молоток , и дело в шляпе .
В Израиле это стоит больши денег . Огромные деньги в сравнении . У нас ( а значит и у Вас -- Россия многонациональное государство ) большинство живет с Латыниной , любой пенсионер .
Любой . Но это недоступно западному обывателю .
02.01.11 17:24
in Antwort nblens 02.01.11 16:10
Откуда знаю? Тотже Венедиктов завтра сказал бы об этом на Эхе. Да и посмотрим, очутится ли Селин в ГУЛАге или выйдет с новым выпуском программы на НТВ. Пари не хотите заключить?
02.01.11 17:25
in Antwort DVS 02.01.11 17:20
02.01.11 17:31
in Antwort Kreatino 02.01.11 17:25
"Александр Чацкий оскорбительно честен, имеет незаурядный ум, постоянно «алчущий познаний». Его знания позволяют трезво видеть проблемы политики, ущемление русской культуры, вопрос о гордости и чести .... Страстно рвётся в бой, причём со всеми сразу."
www.викиликс . ру
Как здоровье , не кашляете ?
www.викиликс . ру
Как здоровье , не кашляете ?
02.01.11 17:31
Если бы да кабы... Это Вы тоже знаете или просто так думаете?
А зачем заключать? Конечно, не очутится, в ГУЛАГе уж точно. Дозированно и контролированно отдельные (только не начинайте с единицами измерения опять, несолидно как-то для Вас) передачи и разрешают. Именно для создания видимости свободы слова. Что Вы сами и доказали.
in Antwort DVS 02.01.11 17:24
В ответ на:
Тотже Венедиктов завтра сказал бы об этом на Эхе.
Тотже Венедиктов завтра сказал бы об этом на Эхе.
Если бы да кабы... Это Вы тоже знаете или просто так думаете?
В ответ на:
Да и посмотрим, очутится ли Селин в ГУЛАге или выйдет с новым выпуском программы на НТВ. Пари не хотите заключить?
Да и посмотрим, очутится ли Селин в ГУЛАге или выйдет с новым выпуском программы на НТВ. Пари не хотите заключить?
А зачем заключать? Конечно, не очутится, в ГУЛАГе уж точно. Дозированно и контролированно отдельные (только не начинайте с единицами измерения опять, несолидно как-то для Вас) передачи и разрешают. Именно для создания видимости свободы слова. Что Вы сами и доказали.
If you can read this, thank your teacher.
02.01.11 17:32
Познера, насколько я помню, турнули с "американского" тв аккурат за то, шо он в условиях "американской" же абсолютной свободы слова позволил себе всего лишь полунамёк, , который не сразу-то и идентифицируешь с отклонением от "американской" генеральной линии... а вот поди ж ты... смотрящие за СМИ разглядели-таки... и вычленили... и убёг благополучно наш Познер обратно в совок, где, как ему тогда казалось, было посвободней...
Парфёнов же, я точно помню, когда прикрывали гусинское НТВ, все эти палитические праститутки устраивали прямым эфиром нечто вроде протеста... всё переживали, почему не пришел Парфёнов... который таки потом пришел в студию и лихо отмежевался от всех этих протестантов, чем шибко их обидел, но по их бегающим глазкам можно было понять, шо они серьёзно растерялись, кому бы продаться и при этом не прогадать...... впрочем, часть ТОГДА протестующих и по сей день благополучно продаются в эфире госканалов РФ... Хто девушку угощает, кароче...
in Antwort kurban04 02.01.11 12:42
В ответ на:
невзирая ни на каких познеров-парфёновых
невзирая ни на каких познеров-парфёновых
Познера, насколько я помню, турнули с "американского" тв аккурат за то, шо он в условиях "американской" же абсолютной свободы слова позволил себе всего лишь полунамёк, , который не сразу-то и идентифицируешь с отклонением от "американской" генеральной линии... а вот поди ж ты... смотрящие за СМИ разглядели-таки... и вычленили... и убёг благополучно наш Познер обратно в совок, где, как ему тогда казалось, было посвободней...
Парфёнов же, я точно помню, когда прикрывали гусинское НТВ, все эти палитические праститутки устраивали прямым эфиром нечто вроде протеста... всё переживали, почему не пришел Парфёнов... который таки потом пришел в студию и лихо отмежевался от всех этих протестантов, чем шибко их обидел, но по их бегающим глазкам можно было понять, шо они серьёзно растерялись, кому бы продаться и при этом не прогадать...... впрочем, часть ТОГДА протестующих и по сей день благополучно продаются в эфире госканалов РФ... Хто девушку угощает, кароче...
02.01.11 17:35
in Antwort Schloss 02.01.11 17:32
Спасибо !!! . Можно . я перепишу это себе в тетрадку ?
02.01.11 17:38
Шлосс, я же написал Вам, что для ДВСа ранение, для Вас смерть.
Раздватричетырепятъ, начинаю убиватъ.
Отвечаем чётко и по военному.
1. Вы в США сколько прожили?
2 Ваш уровень английского позволяет Вам смотреть американское телевидение?
Если ответ: "нисколько и ограничился школьным курсом" идите и застрелитесь как благородный ефрейтор.
in Antwort Schloss 02.01.11 17:32
В ответ на:
Познера, насколько я помню, турнули с "американского" тв
Познера, насколько я помню, турнули с "американского" тв
Шлосс, я же написал Вам, что для ДВСа ранение, для Вас смерть.
Раздватричетырепятъ, начинаю убиватъ.
Отвечаем чётко и по военному.
1. Вы в США сколько прожили?
2 Ваш уровень английского позволяет Вам смотреть американское телевидение?
Если ответ: "нисколько и ограничился школьным курсом" идите и застрелитесь как благородный ефрейтор.
02.01.11 17:47
Послушайте, Курбан... Это Вам Алексеева, Ходорковский и прочие ротшильды в авторитете... Для меня, к примеру, это никто... антигерои... рискну предположить, что так как я думает большинство... и когда Вы высказываетесь об этих фигурах в положительном ключе, то множите себя на ноль однозначно... отличие между нами, я не против, чтобы антигерои были у Вас в авторитете... так как иначе рушится вся матрица общественных взаимоотношений... и тогда уже не поймёшь - где свои, где чужие...
in Antwort kurban04 02.01.11 13:59
В ответ на:
Вы думаете, такими эпититами, Вы Алексееву унижаете?... Вы себя на ноль умножили, ДВС.
Вы думаете, такими эпититами, Вы Алексееву унижаете?... Вы себя на ноль умножили, ДВС.
Послушайте, Курбан... Это Вам Алексеева, Ходорковский и прочие ротшильды в авторитете... Для меня, к примеру, это никто... антигерои... рискну предположить, что так как я думает большинство... и когда Вы высказываетесь об этих фигурах в положительном ключе, то множите себя на ноль однозначно... отличие между нами, я не против, чтобы антигерои были у Вас в авторитете... так как иначе рушится вся матрица общественных взаимоотношений... и тогда уже не поймёшь - где свои, где чужие...
02.01.11 17:53
Ага... я тоже заметил... Заклинило, Бастлер?... Попробуйте отойти от практики сравнительного перещитывания серебряников в расейских и немецких условиях... Это важный фактор, но не единственный...
in Antwort Bastler 02.01.11 14:04
В ответ на:
Вы или крестик снимите, или трусы наденьте (что-то мне в последнее время это выражение все чаще приходится употреблять)...
Вы или крестик снимите, или трусы наденьте (что-то мне в последнее время это выражение все чаще приходится употреблять)...
Ага... я тоже заметил... Заклинило, Бастлер?... Попробуйте отойти от практики сравнительного перещитывания серебряников в расейских и немецких условиях... Это важный фактор, но не единственный...
02.01.11 17:55
in Antwort Schloss 02.01.11 17:47
В ответ на:
. Это Вам Алексеева.... в авторитете... Для меня, к примеру, это никто
Нисколько не сомневался, Шлосс.. Это Вам Алексеева.... в авторитете... Для меня, к примеру, это никто
02.01.11 18:01
ну канешна........начинаеш даже путаться где добро и где зло.....может ваша матрица отматрицовалась........?
кстати вас ведь уже убили.......или отбраковали........-- желаемое подчеркнуть......
in Antwort Schloss 02.01.11 17:47, Zuletzt geändert 02.01.11 18:03 (sanktvalentin)
В ответ на:
так как иначе рушится вся матрица общественных взаимоотношений... и тогда уже не поймёшь - где свои, где чужие...
так как иначе рушится вся матрица общественных взаимоотношений... и тогда уже не поймёшь - где свои, где чужие...
ну канешна........начинаеш даже путаться где добро и где зло.....может ваша матрица отматрицовалась........?
кстати вас ведь уже убили.......или отбраковали........-- желаемое подчеркнуть......
02.01.11 18:02
Знаю, что никому из указанных персонажей за их критику правящего режима проблемы созданы не были. Считаете иначе - докажите. Просто и без лирики. Было или не было?
in Antwort nblens 02.01.11 17:31
В ответ на:
Это Вы тоже знаете или просто так думаете?
Это Вы тоже знаете или просто так думаете?
Знаю, что никому из указанных персонажей за их критику правящего режима проблемы созданы не были. Считаете иначе - докажите. Просто и без лирики. Было или не было?
02.01.11 18:03
in Antwort Schloss 02.01.11 17:47
Ну ладно . Это все шутки , а теперь о серьезном :
В ответ на:
"в германии злоумышленники ворвались в квартиру известного основателя сайта "матрикс.ру " Джулиана Ассаннжа , обвиняеимого в изнасиловании двух женщин из совка , и имевшими связи со службами безопастности . Эксперты полагают , что ворвание в квартиру происходило на почве ревности одного из высокопоставленных глав российского государства к Анне Чапмен . Преступники , угрожая ножом , скрылись в неизвестном направлении , уничтожив мощную базу данных , компроментирующих г.жу меркуль ."
www. викиликс . ру "в германии злоумышленники ворвались в квартиру известного основателя сайта "матрикс.ру " Джулиана Ассаннжа , обвиняеимого в изнасиловании двух женщин из совка , и имевшими связи со службами безопастности . Эксперты полагают , что ворвание в квартиру происходило на почве ревности одного из высокопоставленных глав российского государства к Анне Чапмен . Преступники , угрожая ножом , скрылись в неизвестном направлении , уничтожив мощную базу данных , компроментирующих г.жу меркуль ."
02.01.11 18:06
in Antwort Schloss 02.01.11 17:53
В ответ на:
Ага... я тоже заметил..
Правда? Значит все-таки стала двойная мораль на форуме процветать в постах апологетов совка... Не ошибся я.Ага... я тоже заметил..
В ответ на:
Попробуйте отойти от практики сравнительного перещитывания серебряников в расейских и немецких условиях... Это важный фактор, но не единственный...
На земной язык переведите, а то я эпитетами не очень...Попробуйте отойти от практики сравнительного перещитывания серебряников в расейских и немецких условиях... Это важный фактор, но не единственный...
Не учи отца. I. Bastler
02.01.11 18:08
- Так Вы ж сами про "отдельные". Вот и я про единицы. Жуть как хочется узнать, с какого магического количества заканчиваются "отдельные" и начинается свобода слова. Бьюсь-ббьюсь, а ответа нет.
- Кто видимость создает? Кто дозирует? Кому подконтрольны Венедиктов, Гусев или Селин? Кто рецензирует их тексты в прямом эфире? Видите, мы по кругу пошли. А все от того, что вы по загадочной причине не можете ответить прямо на абсолютно конкретные вопросы.
in Antwort nblens 02.01.11 17:31
В ответ на:
Дозированно и контролированно отдельные (только не начинайте с единицами измерения опять, несолидно как-то для Вас) передачи и разрешают. Именно для создания видимости свободы слова.
Дозированно и контролированно отдельные (только не начинайте с единицами измерения опять, несолидно как-то для Вас) передачи и разрешают. Именно для создания видимости свободы слова.
- Так Вы ж сами про "отдельные". Вот и я про единицы. Жуть как хочется узнать, с какого магического количества заканчиваются "отдельные" и начинается свобода слова. Бьюсь-ббьюсь, а ответа нет.
- Кто видимость создает? Кто дозирует? Кому подконтрольны Венедиктов, Гусев или Селин? Кто рецензирует их тексты в прямом эфире? Видите, мы по кругу пошли. А все от того, что вы по загадочной причине не можете ответить прямо на абсолютно конкретные вопросы.
02.01.11 18:13
Ну я же уже показал , с какого момента начинается . Да Вы и сами зафиксировали Десять Критических Статей о Путине . Вот и считайте , что отдельные статьи заканчиваются с десяти , и превращаются в лавинообразную тенденцию , в своей критике все сметающую на своем пути :
" свобода Вас примет радостно у входа , и братья меч Вам продадут "
in Antwort DVS 02.01.11 18:08
В ответ на:
Жуть как хочется узнать, с какого магического количества заканчиваются "отдельные" и начинается свобода слова. Бьюсь-ббьюсь, а ответа нет.
Жуть как хочется узнать, с какого магического количества заканчиваются "отдельные" и начинается свобода слова. Бьюсь-ббьюсь, а ответа нет.
Ну я же уже показал , с какого момента начинается . Да Вы и сами зафиксировали Десять Критических Статей о Путине . Вот и считайте , что отдельные статьи заканчиваются с десяти , и превращаются в лавинообразную тенденцию , в своей критике все сметающую на своем пути :
" свобода Вас примет радостно у входа , и братья меч Вам продадут "
02.01.11 18:15
in Antwort Schloss 02.01.11 17:54
Так,... далее не имеет смысла... Ну с Аленом мне трудно конкурировать в риторике,... сразу сдаюсь... С дамами стараюсь не полемизировать вообще... м-да... хто там еще... ах да, Валентин... это тяжелый случай... сообщения-констатации, не требующие ответов...
Ну давайте, Креатино... шо у Вас там?... Вообще-то это свинство, симулировать месяцами...
Ну давайте, Креатино... шо у Вас там?
... Вообще-то это свинство, симулировать месяцами...
02.01.11 18:16
in Antwort Kreatino 02.01.11 18:13
Я ж как раз и не считаю, а беру первые попавшиеся. Хочу, чтобы мне кто-то из оппонентов границу начертил и на чашах весов разложил.
02.01.11 18:19
Хочу посвятить новое стихотворение ДВСу :
Стихотворение написал не я . Но посвящение мое . Ставлю копирайт .
А как он семя бросал , скажите ? Потрясающая потенция к позитиву .
in Antwort Schloss 02.01.11 18:15
В ответ на:
Ну давайте, Креатино... шо у Вас там?
Ну давайте, Креатино... шо у Вас там?
Хочу посвятить новое стихотворение ДВСу :
В ответ на:
Я вышел рано, до звезды;
Рукою чистой и безвинной
В порабощенные бразды
Бросал живительное семя —
Я вышел рано, до звезды;
Рукою чистой и безвинной
В порабощенные бразды
Бросал живительное семя —
Стихотворение написал не я . Но посвящение мое . Ставлю копирайт .
А как он семя бросал , скажите ? Потрясающая потенция к позитиву .
02.01.11 18:20
В этом и проблемочка Ваша. Проблемчонка такая. Черно-белый мир называется. Это мне напоминает давний разговор с одним продвинутым укр. националистом. Парень в толк взять не мог, как это я одновременно могу не любить Сталина и Бандеру, уважительно относиться к России и свободно говорить на украинском. Программа "свой-чужой" сбивалась.
in Antwort Bastler 02.01.11 14:04
В ответ на:
Вы или крестик снимите, или трусы наденьте (что-то мне в последнее время это выражение все чаще приходится употреблять)..
Вы или крестик снимите, или трусы наденьте (что-то мне в последнее время это выражение все чаще приходится употреблять)..
В этом и проблемочка Ваша. Проблемчонка такая. Черно-белый мир называется. Это мне напоминает давний разговор с одним продвинутым укр. националистом. Парень в толк взять не мог, как это я одновременно могу не любить Сталина и Бандеру, уважительно относиться к России и свободно говорить на украинском. Программа "свой-чужой" сбивалась.
02.01.11 18:22
Вы разжалованы из ефрейторов в денщики с правом чистить сапоги толстокожему ДВСу.
in Antwort Schloss 02.01.11 18:15
В ответ на:
Так,... далее не имеет смысла...
Шлосс, Вы не решились застрелиться?Так,... далее не имеет смысла...
Вы разжалованы из ефрейторов в денщики с правом чистить сапоги толстокожему ДВСу.
02.01.11 18:23
Так я же и начертил --десять статей о Путине . Почему нет ? -- как начертим , так и проляжет .
Можно двенадцать , можно , как венок сонетов .
in Antwort DVS 02.01.11 18:16
В ответ на:
Хочу, чтобы мне кто-то из оппонентов границу начертил
Хочу, чтобы мне кто-то из оппонентов границу начертил
Так я же и начертил --десять статей о Путине . Почему нет ? -- как начертим , так и проляжет .
Можно двенадцать , можно , как венок сонетов .
02.01.11 18:25
ДВС, Вы действительно такой или прикидываетесь? "... никому из указанных персонажей" - аж двух указанных персонажей.
При дозированной и контролированной подаче информации НЕ ВСЕГДА создаются проблемы, особенно если критика специально (дозированно и контролированно) разрешена (до определённого предела и в определённых рамках). Это именно и обсуждается здесь - свобода слова в России такая и тогда, когда она нужна руководству, чтобы создать её видимость. Или опять не дошло?
Лирика пока и исключительно у Вас, а аргументов - ноль.
in Antwort DVS 02.01.11 18:02
В ответ на:
Знаю, что никому из указанных персонажей за их критику правящего режима проблемы созданы не были. Считаете иначе - докажите. Просто и без лирики. Было или не было?
Знаю, что никому из указанных персонажей за их критику правящего режима проблемы созданы не были. Считаете иначе - докажите. Просто и без лирики. Было или не было?
ДВС, Вы действительно такой или прикидываетесь? "... никому из указанных персонажей" - аж двух указанных персонажей.
При дозированной и контролированной подаче информации НЕ ВСЕГДА создаются проблемы, особенно если критика специально (дозированно и контролированно) разрешена (до определённого предела и в определённых рамках). Это именно и обсуждается здесь - свобода слова в России такая и тогда, когда она нужна руководству, чтобы создать её видимость. Или опять не дошло?
Лирика пока и исключительно у Вас, а аргументов - ноль.
If you can read this, thank your teacher.
02.01.11 18:26
Свобода слова и есть, или ее нет.
Или опять это не считается, Вас передёрнули, не так поняли и мимо стрельнули?
in Antwort DVS 02.01.11 18:20
В ответ на:
В этом и проблемочка Ваша. Проблемчонка такая. Черно-белый мир называется.
А кто это писал? Опять Пушкин?В этом и проблемочка Ваша. Проблемчонка такая. Черно-белый мир называется.
Свобода слова и есть, или ее нет.
Или опять это не считается, Вас передёрнули, не так поняли и мимо стрельнули?
02.01.11 18:28
in Antwort Schloss 02.01.11 18:15
Ах да, еще за РТФи... Ну шо, как всегда гениальный ход... Гусинский, как бедный еврей, не мог допустить, шобы сетка такого канала пропадала зря... Кроме обычных бонусов госдепа на известные цели, встраивает в матрицу вещания еще и чисто советское кино и мультики чем делает канал интересным к продаже... и таки продаёт... как не продать... люди платят за советское кино, госдеп за антисоветскую пропаганду... чтобы уместить это дело в один флакон нужно обладать специальной такой жилкой... ну, все знают какой...
... Гусинский, как бедный еврей, не мог допустить, шобы сетка такого канала пропадала зря... Кроме обычных бонусов госдепа на известные цели, встраивает в матрицу вещания еще и чисто советское кино и мультики чем делает канал интересным к продаже... и таки продаёт... как не продать... люди платят за советское кино, госдеп за антисоветскую пропаганду... чтобы уместить это дело в один флакон нужно обладать специальной такой жилкой... ну, все знают какой...
02.01.11 18:30
in Antwort nblens 02.01.11 18:25
В ответ на:
ДВС, Вы действительно такой или прикидываетесь?
Это Вы придуриваетесь. Ни одного ответа на прямо поставленые вопросы. ДВС, Вы действительно такой или прикидываетесь?
Всё проходит. И это пройдёт.
02.01.11 18:33
in Antwort DVS 02.01.11 18:08, Zuletzt geändert 02.01.11 18:46 (nblens)
Вот Вам Венедиктов после того, как его вызвали "на ковёр" к Путину, который в своё время назвал его врагом:
И такая работа "под колпаком" продолжается уже с 2001 года:
http://www.newsru.com/russia/16sep2008/echo.html
В ответ на:
Станция продолжает работать как обычно и передает критические выступления в адрес Кремля. Но Венедиктов признал, что "ситуация осложнена" повышенным вниманием со стороны властей. "Это означает, что мы должны работать еще более профессионально, еще более аккуратно", - заявил он.
Путин достал стопку стенограмм, на которых были основаны его претензии, и заявил: "Вам придется за это отвечать, Алексей Алексеевич!".
Венедиктов встревожился, но рассудил, что Путин никогда не пригласил бы его в Сочи вместе с остальными членами делегации, если бы намеревался уволить его или уничтожить "Эхо Москвы" – тут было бы достаточно одного телефонного звонка.
"Позднее мы встретились с глазу на глаз, и тогда Путин заговорил более позитивным тоном, – сказал мне Венедиктов. – Но свою мысль он донес. Он продемонстрировал, что способен в любой момент сделать с нами все, что пожелает".
Вернувшись в Москву, Венедиктов разъяснил своим сотрудникам, что им следует "внимательно следить" за тем, как они освещают события, проверять факты и в достаточной мере отражать мнение властей. Но никого не уволили, и, очевидно, худших последствий Венедиктову удалось избежать. "Пока"', – заметил он, то есть на данный момент.
Станция продолжает работать как обычно и передает критические выступления в адрес Кремля. Но Венедиктов признал, что "ситуация осложнена" повышенным вниманием со стороны властей. "Это означает, что мы должны работать еще более профессионально, еще более аккуратно", - заявил он.
Путин достал стопку стенограмм, на которых были основаны его претензии, и заявил: "Вам придется за это отвечать, Алексей Алексеевич!".
Венедиктов встревожился, но рассудил, что Путин никогда не пригласил бы его в Сочи вместе с остальными членами делегации, если бы намеревался уволить его или уничтожить "Эхо Москвы" – тут было бы достаточно одного телефонного звонка.
"Позднее мы встретились с глазу на глаз, и тогда Путин заговорил более позитивным тоном, – сказал мне Венедиктов. – Но свою мысль он донес. Он продемонстрировал, что способен в любой момент сделать с нами все, что пожелает".
Вернувшись в Москву, Венедиктов разъяснил своим сотрудникам, что им следует "внимательно следить" за тем, как они освещают события, проверять факты и в достаточной мере отражать мнение властей. Но никого не уволили, и, очевидно, худших последствий Венедиктову удалось избежать. "Пока"', – заметил он, то есть на данный момент.
И такая работа "под колпаком" продолжается уже с 2001 года:
В ответ на:
В 2001 году Путин пригласил Алексея Венедиктова на встречу в библиотеке Кремля. Стараясь одновременно навести мосты и предостеречь относительно своего понимания отношений с Венедиктовым, российский президент пространно рассуждал о разнице между врагами и предателями.
"Для Путина это ключевая разница, – сказал Венедиктов. – Он сказал: "Враги прямо перед тобой, ты с ними воюешь, потом заключаешь перемирие, и все ясно. Предателя нужно уничтожить, раздавить". Таково его мировоззрение. А затем он сказал: "Знаете, Алексей, вы не предатель. Вы враг", - передает слова Венедиктова The New Yorker.
В 2001 году Путин пригласил Алексея Венедиктова на встречу в библиотеке Кремля. Стараясь одновременно навести мосты и предостеречь относительно своего понимания отношений с Венедиктовым, российский президент пространно рассуждал о разнице между врагами и предателями.
"Для Путина это ключевая разница, – сказал Венедиктов. – Он сказал: "Враги прямо перед тобой, ты с ними воюешь, потом заключаешь перемирие, и все ясно. Предателя нужно уничтожить, раздавить". Таково его мировоззрение. А затем он сказал: "Знаете, Алексей, вы не предатель. Вы враг", - передает слова Венедиктова The New Yorker.
http://www.newsru.com/russia/16sep2008/echo.html
If you can read this, thank your teacher.
02.01.11 18:38
in Antwort Schloss 02.01.11 18:28
Латынина и ДВС .
Хотя ... Нет . Собственно , осетинская Девочка действует еще больше на ДВСа .
Анна Чапмен не действует , а Латыниа и девочка действуют , кха-кха . Кха .
Простудился я ни к селу . Кха .
Кха . Кха .
Хотя ... Нет . Собственно , осетинская Девочка действует еще больше на ДВСа .
Анна Чапмен не действует , а Латыниа и девочка действуют , кха-кха . Кха .
Простудился я ни к селу . Кха .
Кха . Кха .
02.01.11 18:47
А насчет черно-белости... Так это ж Вы говорили, что свобода слова или есть, или нет... И никаких оттенков. Так что проблемочка-проблемчонка у Вас, однако...
in Antwort DVS 02.01.11 18:20
В ответ на:
В этом и проблемочка Ваша. Проблемчонка такая. Черно-белый мир называется
Проблемочка-проблемчонка не у меня, дорогой оппонент, скорее уж у Вас. Я-то как раз рассматриваю свободу слова как постоянно меняющийся механизм, стоящий на службе правящей верхушки и полагаю, что чем лучше живет народ, тем меньше ограничений в информации он имеет. И с моей точки зрения нормальное правительство не очень благополучной страны должно всеми!!! силами стараться обеспечить народу счастливую достойную жизнь, а не убеждать их с помощью зомбирования (куда подпадает и ограничение свободы слова), что он (народ) уже!!! живет в самой лучшей стране. В этом и проблемочка Ваша. Проблемчонка такая. Черно-белый мир называется
А насчет черно-белости... Так это ж Вы говорили, что свобода слова или есть, или нет... И никаких оттенков. Так что проблемочка-проблемчонка у Вас, однако...
Не учи
отца. I. Bastler
Не учи отца. I. Bastler
02.01.11 18:50
in Antwort DVS 02.01.11 18:02
В ответ на:
Знаю, что никому из указанных персонажей за их критику правящего режима проблемы созданы не были. Считаете иначе - докажите. Просто и без лирики. Было или не было?
Честно говоря, не стал копаться кого из "указанных персонажей" Вы конкретно имели в виду, просто приведу список, возможно других, но в тему: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B6%D1%83%D...Знаю, что никому из указанных персонажей за их критику правящего режима проблемы созданы не были. Считаете иначе - докажите. Просто и без лирики. Было или не было?
Не учи отца. I. Bastler
02.01.11 19:14
Как кому?... Системе...
Мне кажется, комбинация несколько глубже... декольтирована...
А именно, по договорённости кремля с "американцами" общественная активность в РФ,... протестная и пророссийская... а так же коррупционная составляющая... должны постоянно поддерживаться "на пару", но не выходить до времени за рамки паритета... Не в меру импульсивный Венедиктов время от времени нарушает этот баланс, поэтому кремль вынужден его одёргивать без всяких для него и станции последствий, заметьте... однако общество РФ должно быть разобщенным, чтобы в час икс качнув маятник развалить оставшуюся конструкцию...
"Мировой заговор", кароче...
in Antwort DVS 02.01.11 18:08
В ответ на:
Кому подконтрольны Венедиктов, Гусев или Селин?
Кому подконтрольны Венедиктов, Гусев или Селин?
Как кому?... Системе...
Мне кажется, комбинация несколько глубже... декольтирована...
А именно, по договорённости кремля с "американцами" общественная активность в РФ,... протестная и пророссийская... а так же коррупционная составляющая... должны постоянно поддерживаться "на пару", но не выходить до времени за рамки паритета... Не в меру импульсивный Венедиктов время от времени нарушает этот баланс, поэтому кремль вынужден его одёргивать без всяких для него и станции последствий, заметьте... однако общество РФ должно быть разобщенным, чтобы в час икс качнув маятник развалить оставшуюся конструкцию...
"Мировой заговор", кароче...
02.01.11 19:16
in Antwort Schloss 02.01.11 19:14
02.01.11 19:31
Ну так подискутировать можно было бы на какаи нить темы типа есть ли жисть на марсе
и зацветут ли там яблони или там о параллельных мирах......
А в вопросе о свободе слова дискутируют больше потреоты, желая увести в сторону или вообще
замылить правду---- а правда (действительность) просто на поверхности............
журналистов избивают и убивают............Радио Эхо для видимости.........
типа термостата на батарее для Кремля -- захотел - приоткрыл или наоборот.......
Видите -- опять мне ответить и возразить трудно -- потому шо это больше, чем правда, это так оно и есть.........
in Antwort Schloss 02.01.11 18:15
В ответ на:
м-да... хто там еще... ах да, Валентин... это тяжелый случай... сообщения-констатации, не требующие ответов...
м-да... хто там еще... ах да, Валентин... это тяжелый случай... сообщения-констатации, не требующие ответов...
Ну так подискутировать можно было бы на какаи нить темы типа есть ли жисть на марсе
и зацветут ли там яблони или там о параллельных мирах......
А в вопросе о свободе слова дискутируют больше потреоты, желая увести в сторону или вообще
замылить правду---- а правда (действительность) просто на поверхности............
журналистов избивают и убивают............Радио Эхо для видимости.........
типа термостата на батарее для Кремля -- захотел - приоткрыл или наоборот.......
Видите -- опять мне ответить и возразить трудно -- потому шо это больше, чем правда, это так оно и есть.........
02.01.11 19:37
in Antwort Schloss 02.01.11 19:14
Я , знаете , почему так беспокоюсь за ДВСа ? Все же понятно -- есть мечта , ана сбывается , а что сбывается и е-е-е-сть -- быщь-быщь -быщь ! -- мечта -- тыба дах .. бтп з-з-з- !
Только вся эта красота геокультурная сойдется в точке с реальностью , как только мечта сольется в творческом соитии с натуральным положением дел . И тут пункт , где лучи опять могут разойтись на семь неверных фазанов . Главное не пускать голубей , коли они уже в шляпе . Тут истина .
Только вся эта красота геокультурная сойдется в точке с реальностью , как только мечта сольется в творческом соитии с натуральным положением дел . И тут пункт , где лучи опять могут разойтись на семь неверных фазанов . Главное не пускать голубей , коли они уже в шляпе . Тут истина .
02.01.11 19:51
Вообче-то речь о Питере была, городе на Неве... И его пригородах...
in Antwort Schloss 02.01.11 17:07
В ответ на:
Вообще-то, в Израиле любой "знакомый живёт" в радиусе не более 50 км от любого провайдера
Вообще-то, в Израиле любой "знакомый живёт" в радиусе не более 50 км от любого провайдера
Вообче-то речь о Питере была, городе на Неве... И его пригородах...
02.01.11 20:02
in Antwort Quinbus Flestrin 02.01.11 19:51
Речь не об том... Израиль или Питер... Какая связь между удалённостью от провайдера и ценой его услуг?...
Кстати, у КБВ серьёзные ферштекткостен в виде проплаты за аншлюсс...
Кстати, у КБВ серьёзные ферштекткостен в виде проплаты за аншлюсс...
02.01.11 20:02
in Antwort Schloss 02.01.11 17:32
Насчёт некоего "изгнания" Познера с американского ТВ вы наверняка сами придумали
И про Парфёнова вы неполностью в курсе.Он действительно не поддержал коллег,протестующих против разгрома Кремлём НТВ.Надеялся,наверное.что его не тронут.Его вначале действительно не тронули.А потом тихо прикрыли его программу "Намедни",которая очевидно не понравилась чем-то власть имущим.Прикрыли также позже и программу "Свобода слова" Шустера.
Провели так сказать генеральную зачистку информационного поля на ТВ
И про Парфёнова вы неполностью в курсе.Он действительно не поддержал коллег,протестующих против разгрома Кремлём НТВ.Надеялся,наверное.что его не тронут.Его вначале действительно не тронули.А потом тихо прикрыли его программу "Намедни",которая очевидно не понравилась чем-то власть имущим.Прикрыли также позже и программу "Свобода слова" Шустера.
Провели так сказать генеральную зачистку информационного поля на ТВ
02.01.11 20:04
in Antwort Kreatino 02.01.11 19:37
Последние новости :
викиликс.ру
Викиликс.ру .
Ну , или :
http://dooma.ru/text/7014 Еще пара новостей из свеженького :
советские войска вышли из Афганистана , в СССР произошла перестройка , а кашель осетинской девочки был инспирацией "Вестей " . Это они так подавили свободу слова в Америке .
Еще несколько раньше Черчилль сказал речь в американском городе Фултоне , но ее значение еще пока не так очевидно : подождем , пока история все расставит по местам своими исследованиями . Рано еще говорить и о роли Сталина в сталинизме . По новейшим данным его роль была незначительна , а сталинизм произошел сам по себе , из-за безответственности русаков .
А я знаю , какую штуку ДВС выкинет , когда подумает , что он один в зале :
он скажет , что агрессию в Афганистане развязали США в 1979 году . Но это уже такая свежатина , что мой мозг не успевает хватать инфу . Это должно отстояться и после исследований составить мнения . Пока я не в силах самостоятельно принять эту версию . Меня пусть отзомбируют сначала , а потом я согласно кивну .
В ответ на:
В декабре 1961 года во Вьетнам были переброшены первые регулярные подразделения Вооружённых сил США — две вертолётные роты, призванные увеличить мобильность правительственной армии.
В декабре 1961 года во Вьетнам были переброшены первые регулярные подразделения Вооружённых сил США — две вертолётные роты, призванные увеличить мобильность правительственной армии.
викиликс.ру
В ответ на:
В новостях прошла тема о том, что ведущий FoxNews нагло перебил осетинскую девочку и её маму, которые говорили о том, что Саакашвили - агрессор... Оказалось, что это тупой подлог РТР, а девочку и её маму "порезали" кремлёвские пиарщики.
Сравните:
Монтаж "Вести РТР" (видео на Vesti.ru)
Оригинал, где никто никого не перебивал...
В новостях прошла тема о том, что ведущий FoxNews нагло перебил осетинскую девочку и её маму, которые говорили о том, что Саакашвили - агрессор... Оказалось, что это тупой подлог РТР, а девочку и её маму "порезали" кремлёвские пиарщики.
Сравните:
Монтаж "Вести РТР" (видео на Vesti.ru)
Оригинал, где никто никого не перебивал...
Викиликс.ру .
Ну , или :
http://dooma.ru/text/7014 Еще пара новостей из свеженького :
советские войска вышли из Афганистана , в СССР произошла перестройка , а кашель осетинской девочки был инспирацией "Вестей " . Это они так подавили свободу слова в Америке .
Еще несколько раньше Черчилль сказал речь в американском городе Фултоне , но ее значение еще пока не так очевидно : подождем , пока история все расставит по местам своими исследованиями . Рано еще говорить и о роли Сталина в сталинизме . По новейшим данным его роль была незначительна , а сталинизм произошел сам по себе , из-за безответственности русаков .
А я знаю , какую штуку ДВС выкинет , когда подумает , что он один в зале :
он скажет , что агрессию в Афганистане развязали США в 1979 году . Но это уже такая свежатина , что мой мозг не успевает хватать инфу . Это должно отстояться и после исследований составить мнения . Пока я не в силах самостоятельно принять эту версию . Меня пусть отзомбируют сначала , а потом я согласно кивну .
02.01.11 20:06
Вам такое слово как самоцензура известно?Кому захочется повторить судьбу НТВ и ТВ-6 начала 21-ого века?У всех есть семьи,всем хочется крутиться в телебизнесе с его огромными бабками.
in Antwort DVS 02.01.11 18:08
В ответ на:
Кому подконтрольны Венедиктов, Гусев или Селин? Кто рецензирует их тексты в прямом эфире?
Кому подконтрольны Венедиктов, Гусев или Селин? Кто рецензирует их тексты в прямом эфире?
Вам такое слово как самоцензура известно?Кому захочется повторить судьбу НТВ и ТВ-6 начала 21-ого века?У всех есть семьи,всем хочется крутиться в телебизнесе с его огромными бабками.
02.01.11 20:13
in Antwort Ален 02.01.11 20:06
В ответ на:
Вам такое слово как самоцензура известно?Кому захочется повторить судьбу НТВ и ТВ-6 начала 21-ого века?У всех есть семьи,всем хочется крутиться в телебизнесе с его огромными бабками.
Ну дык это везде так. И в Германии и даже в США. Пошто выпячивать Россию из ряда? Вам такое слово как самоцензура известно?Кому захочется повторить судьбу НТВ и ТВ-6 начала 21-ого века?У всех есть семьи,всем хочется крутиться в телебизнесе с его огромными бабками.
Всё проходит. И это пройдёт.
02.01.11 20:16
Который день в "подловилки" играете, а все никак не удается. Все в порядке у меня, и с логикой, и с последовательностью суджений. Касательно свободы слова от своего высказывания не отказываюсь. Вот возводили бы хвалу Путину, ЕР и Со. и никто слова поперек сказать бы не смел, я бы с уверенностью подтвердли отсутствие свободы слова в РФ. А если в газетах выборы-2008 главред уважаемой радиостанции называет фарсом, а ведущий популярной программы на популярном канале говорит о разгоне оппозиционных митингов, гость в студии замечает, мол, мы знаем, как побеждает на выборах Единая Россия, то
это называется присутствием свободы слова, т.е. альтернативных мнений касательно общественных процессов.Или это есть, или это нет. "Свободометра" мне никто так и не показал. Так что тут все предельно просто. Контраргументы в стиле "это только кое-где у нас порой" выглядят смешно и не принимаются.
А вот попытки смотреть на мир по принципу "свой-чужой" и приписывать человеку определенный набор симпатий-антипатий - это уже черно-белое мышление pur.
in Antwort kurban04 02.01.11 18:26
В ответ на:
А кто это писал? Опять Пушкин?
Свобода слова и есть, или ее нет.
Или опять это не считается, Вас передёрнули, не так поняли и мимо стрельнули?
А кто это писал? Опять Пушкин?
Свобода слова и есть, или ее нет.
Или опять это не считается, Вас передёрнули, не так поняли и мимо стрельнули?
Который день в "подловилки" играете, а все никак не удается.
Все в порядке у меня, и с логикой, и с последовательностью суджений. Касательно свободы слова от своего высказывания не отказываюсь. Вот возводили бы хвалу Путину, ЕР и Со. и никто слова поперек сказать бы не смел, я бы с уверенностью подтвердли отсутствие свободы слова в РФ. А если в газетах выборы-2008 главред уважаемой радиостанции называет фарсом, а ведущий популярной программы на популярном канале говорит о разгоне оппозиционных митингов, гость в студии замечает, мол, мы знаем, как побеждает на выборах Единая Россия, то
это называется присутствием свободы слова, т.е. альтернативных мнений касательно общественных процессов.Или это есть, или это нет. "Свободометра" мне никто так и не показал. Так что тут все предельно просто. Контраргументы в стиле "это только кое-где у нас порой" выглядят смешно и не принимаются.А вот попытки смотреть на мир по принципу "свой-чужой" и приписывать человеку определенный набор симпатий-антипатий - это уже черно-белое мышление pur.
02.01.11 20:19
in Antwort DVS 02.01.11 20:16
Вы молодец .
"
Это или есть , или его нет . А показывать его нам ни к чему .
"
В ответ на:
Свободометра" мне никто так и не показал
Свободометра" мне никто так и не показал
Это или есть , или его нет . А показывать его нам ни к чему .
02.01.11 20:20
in Antwort nblens 02.01.11 18:33
Спасибо за искреннюю помощь! Ваши аргументы - вода на мою мельницу. Это доказательство свободы слова. Венедиктов рассказывает о таких случаях (кстати, контекст помните? Речь, в его-ничего, о войне и терактах) и ему за этот ничего не было.
02.01.11 20:24
in Antwort DVS 02.01.11 20:16
В ответ на:
"Свободометра" мне никто так и не показал
Вам ведь отчёты авторитетных международных правозащитных организаций ни о чём не говорят..Какие ещё "свободомеры" вам нужны?"Свободометра" мне никто так и не показал
02.01.11 20:24
Когда научитесъ различать популярный канал и федеральный, к Вам сразу придёт понимание и того, что такое свобода слова.
in Antwort DVS 02.01.11 20:16
В ответ на:
на популярном канале
на популярном канале
Когда научитесъ различать популярный канал и федеральный, к Вам сразу придёт понимание и того, что такое свобода слова.
02.01.11 20:26
in Antwort DVS 02.01.11 20:20
Вам ещё не надоело критические выступления в прессе и на "Эхе Москвы" выдавать за якобы полную свободу слова на российском ТВ?
02.01.11 20:31
Правильно, ДВС?
in Antwort DVS 02.01.11 20:20
В ответ на:
Это доказательство свободы слова. Венедиктов рассказывает о таких случаях (кстати, контекст помните? Речь, в его-ничего, о войне и терактах) и ему за этот ничего не было.
Иными словами благодаря Венедиктову в РФ свобода слова полная ( другой ведь по Вашему мнению не бывает).Это доказательство свободы слова. Венедиктов рассказывает о таких случаях (кстати, контекст помните? Речь, в его-ничего, о войне и терактах) и ему за этот ничего не было.
Правильно, ДВС?
02.01.11 20:31
Cмотрим на Ютюбе запись с немецким переводом, явно не кремлевскими пиарщиками сделана
http://www.youtube.com/watch?v=IVMFDhXC2EQ
Время:3.10
in Antwort Kreatino 02.01.11 20:04
В ответ на:
В новостях прошла тема о том, что ведущий FoxNews нагло перебил осетинскую девочку и её маму, которые говорили о том, что Саакашвили - агрессор... Оказалось, что это тупой подлог РТР, а девочку и её маму "порезали" кремлёвские пиарщики.
В новостях прошла тема о том, что ведущий FoxNews нагло перебил осетинскую девочку и её маму, которые говорили о том, что Саакашвили - агрессор... Оказалось, что это тупой подлог РТР, а девочку и её маму "порезали" кремлёвские пиарщики.
Cмотрим на Ютюбе запись с немецким переводом, явно не кремлевскими пиарщиками сделана
http://www.youtube.com/watch?v=IVMFDhXC2EQ
Время:3.10
02.01.11 20:32
Кому надо - 14 с копейками и русский ящик со "всего лишь" 7 каналами. Если уж приспичило платить. Ужасающая несвобода слова, особенно если учесть что русский в Германии государственный и по тем каналам вещаемое так органично гармонирует с тутошним информационным пространством
Пожалста. 40 каналов за 248 рэ. 6 евро за в 2 раза меньше. RTVi кстати нету. Не то что он мне сильно нужен. Но мы ж тут за свободу слова...
http://www.oreol.tv/services/city.php?id=1
in Antwort DVS 02.01.11 13:34
В ответ на:
Мы не об интернете, а о ТВ.
Мы не об интернете, а о ТВ.
Кому надо - 14 с копейками и русский ящик со "всего лишь" 7 каналами. Если уж приспичило платить. Ужасающая несвобода слова, особенно если учесть что русский в Германии государственный и по тем каналам вещаемое так органично гармонирует с тутошним информационным пространством
В ответ на:
Хотите - задавайте в поиске Волгоград, Нальчик или Нижн. Тагил. Думаю, и там будет Вам счастье.
Хотите - задавайте в поиске Волгоград, Нальчик или Нижн. Тагил. Думаю, и там будет Вам счастье.
Пожалста. 40 каналов за 248 рэ. 6 евро за в 2 раза меньше. RTVi кстати нету. Не то что он мне сильно нужен. Но мы ж тут за свободу слова...
http://www.oreol.tv/services/city.php?id=1
02.01.11 20:34
in Antwort DVS 02.01.11 20:31
Найн-найн . Мне зачем все это еще лишний раз сличать .
Я Вам , как другу скажу : все это подделка . А Вы еще посмотрите , конечно .
А В Чили переворот был . Сальвадора убили , а А льенде повесили -- не перепутайте .
А хотите , я Вам паспорта американсих наемников покажу ? Кхрум-м-м .
Я Вам , как другу скажу : все это подделка . А Вы еще посмотрите , конечно .
А В Чили переворот был . Сальвадора убили , а А льенде повесили -- не перепутайте .
А хотите , я Вам паспорта американсих наемников покажу ? Кхрум-м-м .
02.01.11 20:36
in Antwort Bastler 02.01.11 18:50
Почему же, все в тему. Только давайте уберем из списка жертв событий 93-го в Москве, погибших в военных конфликтах/ похищенных боевиками, неподтвержденные случаи, а также смерти людей, имевшихк журналистике только номинальное отношение, напр., инженеров.
02.01.11 20:37
in Antwort kurban04 02.01.11 20:24
НТВ является общефедеральным каналом, который есть даже в соцпакете.
02.01.11 20:40
in Antwort Kreatino 02.01.11 20:19
02.01.11 20:40
in Antwort DVS 02.01.11 20:36
Да я вообще до 2000 года готов не рассматривать. Вот эти 100 человек - это и есть плата за попытки свободы слова. Нет?
Не учи отца. I. Bastler
02.01.11 20:41
in Antwort Kreatino 02.01.11 20:34
Значиться, .... перепутали? Вы же знаете, как я тепло к Вам отношусь, но правда - дело такое.... Перебивали ведь, рекламу пустили. В инете масса ссылок, хоть на француском, хоть на испанском. Даже была заява CNN, назвавшая такой случай возмутительным.
Вы же знаете, как я тепло к Вам отношусь, но правда - дело такое.... Перебивали ведь, рекламу пустили. В инете масса ссылок, хоть на француском, хоть на испанском. Даже была заява CNN, назвавшая такой случай возмутительным.
02.01.11 20:46
ДВС, Вы меня окончательно разочаровали. Такой наивности я от Вас не ожидала. Или троллите Вы так, чтобы не признавать ошибку.
Ещё раз (учтите - в последний!), я ещё не теряю надежды, что до Вас наконец-то дойдёт смысл дискуссии.
Свобода слова в России под контролем, что и доказал данный (далеко не первый инцидент) с Венедиктовым. Дозированно и контролированно допускаются некоторые критические высказывания, но авторы, такие как Венедиктов, прекрасно знают, для чего они существуют и почему им дают иногда "покритиковать" власть, но при этом "в достаточной мере отражать мнение властей" (с), и всё это под угрозой и при помощи запугивания - чтобы знали и не перегнули палку. А то:
И это Вы называете полной свободой слова - "или она есть, или её нет"? Не надоело ещё позориться?
Если бы не было "Эха Москвы", Россия поставила бы себя на одну ступеньку с Китаем по уровню свободы слова, а только благодаря Эху она стоит чуть-чуть выше. "Пока".
in Antwort DVS 02.01.11 20:20
В ответ на:
Ваши аргументы - вода на мою мельницу. Это доказательство свободы слова. Венедиктов рассказывает о таких случаях (кстати, контекст помните? Речь, в его-ничего, о войне и терактах) и ему за этот ничего не было.
Ваши аргументы - вода на мою мельницу. Это доказательство свободы слова. Венедиктов рассказывает о таких случаях (кстати, контекст помните? Речь, в его-ничего, о войне и терактах) и ему за этот ничего не было.
ДВС, Вы меня окончательно разочаровали. Такой наивности я от Вас не ожидала. Или троллите Вы так, чтобы не признавать ошибку.
Ещё раз (учтите - в последний!), я ещё не теряю надежды, что до Вас наконец-то дойдёт смысл дискуссии.
Свобода слова в России под контролем, что и доказал данный (далеко не первый инцидент) с Венедиктовым. Дозированно и контролированно допускаются некоторые критические высказывания, но авторы, такие как Венедиктов, прекрасно знают, для чего они существуют и почему им дают иногда "покритиковать" власть, но при этом "в достаточной мере отражать мнение властей" (с), и всё это под угрозой и при помощи запугивания - чтобы знали и не перегнули палку. А то:
В ответ на:
"Вам придется за это отвечать, Алексей Алексеевич!".
...
"ситуация осложнена" повышенным вниманием со стороны властей.
...
Но свою мысль он донес. Он продемонстрировал, что способен в любой момент сделать с нами все, что пожелает".
очевидно, худших последствий Венедиктову удалось избежать. "Пока"', – заметил он, то есть на данный момент.
"Вам придется за это отвечать, Алексей Алексеевич!".
...
"ситуация осложнена" повышенным вниманием со стороны властей.
...
Но свою мысль он донес. Он продемонстрировал, что способен в любой момент сделать с нами все, что пожелает".
очевидно, худших последствий Венедиктову удалось избежать. "Пока"', – заметил он, то есть на данный момент.
И это Вы называете полной свободой слова - "или она есть, или её нет"? Не надоело ещё позориться?
Если бы не было "Эха Москвы", Россия поставила бы себя на одну ступеньку с Китаем по уровню свободы слова, а только благодаря Эху она стоит чуть-чуть выше. "Пока".
If you can read this, thank your teacher.
02.01.11 20:47
in Antwort DVS 02.01.11 20:41
Кстати,а по российскому ТВ в то время слово какой-нибудь грузинской девочке давали?
02.01.11 20:55
Ничего я не путал .
В российской версии девочку Вашу перебивали кашлем -- и этот гэг уже даже не обсуждается . Я просто воспользуюсь Вашей девочкой , чтобы иногда прокашляться .
Все это истинная правда . Кстати , то что она рассказывала о бомбардировках совершенно невозбранно на Фокс ньюс , сами догадываетесь , чьи самолеты полировали Цхинвали , доводя его до заявленных восьмидесяти процентов разрушений .
Вы чего ? -- на Вашем видео никто девочку не закашливал . Наоборот , она свободно рассказала , что бомбы на нее диктатор Саакашвили сбрасывал . Или Вы не верите больше осетинской девочке ?
А , вот : придумал : Вы думаете , что все не в теме , и нащупываете , кто действительно прочел доклад Тальявини . Если Вам кажется , что кто-то не прочел , то Вы наступаете на осетинскую девочку . Погодите . Вы единственный , кто не в курсе . А какая это внезапность , когда солдат на глазах у всех шифруется , а потом внезапно говорит : "Ха ! Не ждали ? " Он же уже как-то глупо выглядит под софитом .
in Antwort DVS 02.01.11 20:41
В ответ на:
Значиться, .... перепутали?
Значиться, .... перепутали?
Ничего я не путал .
В российской версии девочку Вашу перебивали кашлем -- и этот гэг уже даже не обсуждается . Я просто воспользуюсь Вашей девочкой , чтобы иногда прокашляться .
Все это истинная правда . Кстати , то что она рассказывала о бомбардировках совершенно невозбранно на Фокс ньюс , сами догадываетесь , чьи самолеты полировали Цхинвали , доводя его до заявленных восьмидесяти процентов разрушений .
Вы чего ? -- на Вашем видео никто девочку не закашливал . Наоборот , она свободно рассказала , что бомбы на нее диктатор Саакашвили сбрасывал . Или Вы не верите больше осетинской девочке ?
А , вот : придумал : Вы думаете , что все не в теме , и нащупываете , кто действительно прочел доклад Тальявини . Если Вам кажется , что кто-то не прочел , то Вы наступаете на осетинскую девочку . Погодите . Вы единственный , кто не в курсе . А какая это внезапность , когда солдат на глазах у всех шифруется , а потом внезапно говорит : "Ха ! Не ждали ? " Он же уже как-то глупо выглядит под софитом .
02.01.11 20:56
in Antwort DVS 02.01.11 20:16
всё в точку, уважуха
такая вот добровольная "несвобода слова"
В ответ на:
А вот попытки смотреть на мир по принципу "свой-чужой" и приписывать человеку определенный набор симпатий-антипатий - это уже черно-белое мышление
А вот попытки смотреть на мир по принципу "свой-чужой" и приписывать человеку определенный набор симпатий-антипатий - это уже черно-белое мышление
такая вот добровольная "несвобода слова"
02.01.11 21:04
in Antwort Kreatino 02.01.11 20:55
Я тоже не совсем в курсе.
Чего там с девочкой?
Ссылки на оригинал и российский вариант не осталось?
Чего там с девочкой?
Ссылки на оригинал и российский вариант не осталось?
02.01.11 21:06
И что там, свобода слова?
В новостях можно посмотреть?
in Antwort DVS 02.01.11 20:37
В ответ на:
НТВ является общефедеральным каналом, который есть даже в соцпакете
НТВ является общефедеральным каналом, который есть даже в соцпакете
И что там, свобода слова?
В новостях можно посмотреть?
02.01.11 21:08
Не в курсе чего?...
Этот ролик мы тут уже обсасывали со всех сторон аккурат после... агрессии... Вы должны помнить, что потом был ролик-подтверждение её мамы... я еще тогда писал, шо красивая восточная женщина, помню... Креатино, друх... Вы канешна специалист по ЮО, тока на кой шельмовать?... Думаете уже все всё забыли, и можно еще разочек попробовать народ развести?... напрасно... нихто не забыт и ништо не забыто...
in Antwort Kreatino 02.01.11 20:55
В ответ на:
Вы единственный , кто не в курсе
Вы единственный , кто не в курсе
Не в курсе чего?...
Этот ролик мы тут уже обсасывали со всех сторон аккурат после... агрессии
... Вы должны помнить, что потом был ролик-подтверждение её мамы... я еще тогда писал, шо красивая восточная женщина, помню... Креатино, друх... Вы канешна специалист по ЮО, тока на кой шельмовать?... Думаете уже все всё забыли, и можно еще разочек попробовать народ развести?... напрасно... нихто не забыт и ништо не забыто...
02.01.11 21:10
Да история была проста : интервью подтасовали , а сверху надставили кашель -- будто бы диктор ее закашлял .
Я помню , приходил в восторг от подтасовки , но сейчас искать заново лень . Одну запись я случайно здесь выложил , где сравнивается оригинал и подделка .
Но их много было .
in Antwort kurban04 02.01.11 21:04
В ответ на:
Я тоже не совсем в курсе.
Чего там с девочкой?
Ссылки на оригинал и российский вариант не осталось?
Я тоже не совсем в курсе.
Чего там с девочкой?
Ссылки на оригинал и российский вариант не осталось?
Да история была проста : интервью подтасовали , а сверху надставили кашель -- будто бы диктор ее закашлял .
Я помню , приходил в восторг от подтасовки , но сейчас искать заново лень . Одну запись я случайно здесь выложил , где сравнивается оригинал и подделка .
Но их много было .
02.01.11 21:13
От те раз . Вы Шлосс ?
in Antwort Schloss 02.01.11 21:08
В ответ на:
Думаете уже все всё забыли, и можно еще разочек попробовать народ развести?...
Думаете уже все всё забыли, и можно еще разочек попробовать народ развести?...
От те раз . Вы Шлосс ?
02.01.11 21:25
in Antwort Kreatino 02.01.11 21:13
"...И ты, Брут..."(с) Типа того ? К бабке не ходи, Шлосс сейчас раскланяется с комплиментами, потому как реально толерантен)...А я, вот, к примеру, нет.
02.01.11 21:26
in Antwort Kreatino 02.01.11 21:13
А , вот . ДВС любит Латынину , поэтому я их познакомлю :
http://www.ej.ru/?a=note&id=8657
В ответ на:
К примеру, телеканал РТР сообщил нам, что американская телекомпания Fox News заткнула осетинской девочке рот. Ей не дали досказать до конца мысль, а ведущий чихал и кашлял за кадром. «Ему оставалось только в штаны наложить», — заявил в одном из интервью премьер Путин.
Чтобы доказать, что это — ложь, вы должны посмотреть исходный ролик с интервью. Убедиться, что все было не так. Что исходный ролик длился 3 мин. 40 сек. Что никто девочку и ее тетю не прерывал, наоборот, ведущий сократил свой текст до минимума. Что кашель за кадром — это продукт творческой озвучки. «Осетинке заткнули рот» — это коротко. А ваши опровержения очень длинные
К примеру, телеканал РТР сообщил нам, что американская телекомпания Fox News заткнула осетинской девочке рот. Ей не дали досказать до конца мысль, а ведущий чихал и кашлял за кадром. «Ему оставалось только в штаны наложить», — заявил в одном из интервью премьер Путин.
Чтобы доказать, что это — ложь, вы должны посмотреть исходный ролик с интервью. Убедиться, что все было не так. Что исходный ролик длился 3 мин. 40 сек. Что никто девочку и ее тетю не прерывал, наоборот, ведущий сократил свой текст до минимума. Что кашель за кадром — это продукт творческой озвучки. «Осетинке заткнули рот» — это коротко. А ваши опровержения очень длинные
http://www.ej.ru/?a=note&id=8657
02.01.11 21:43
in Antwort Kreatino 02.01.11 21:26
а почему в ее "статье" роликов нет, чтобы сравнить?
02.01.11 21:51
in Antwort Roza3 02.01.11 21:43
А я не знаю , почему , Роза . Я думал , это ни для кого не секрет . Впрочем , сравнить Вы можете и по моей ссылке .
Да рази ж это главное , если Вы про события в ЮО спрашиваете . Честно говоря , экзамены на эту тему уже сдавали , и неоднократно .
А Ваш праздный интерес -- ну хотите . я Вас с Новым годом поздравлю ? -- поздравляю .
Я же не дискутировать сюда пришел . Хотите , ссылку дам какую-ниюудь , а то Вы не в курсе ничего ?
Да.. а Новый Год . Ну да , с Новым Годом . С Новым Годом Вас !
Да рази ж это главное , если Вы про события в ЮО спрашиваете . Честно говоря , экзамены на эту тему уже сдавали , и неоднократно .
А Ваш праздный интерес -- ну хотите . я Вас с Новым годом поздравлю ? -- поздравляю .
Я же не дискутировать сюда пришел . Хотите , ссылку дам какую-ниюудь , а то Вы не в курсе ничего ?
Да.. а Новый Год . Ну да , с Новым Годом . С Новым Годом Вас !
02.01.11 22:05
http://www.dw-world.de/dw/article/0%2C%2C4575890%2C00.html
ну , там вообще описано , как шельмуют гламурные "вести ."
Нет , ну я думал , что когда "Вести " такое показывают , то все понимают , что речь идет о художественном фильме и банальной поддтасовке .
Всех детсадовцев еще раз с праздником , с наступающим Новым Годом и страшной правдой о том , что был карибский кризис , и это не выдумки фоксньюс и голоса Америки .
in Antwort Kreatino 02.01.11 21:51
В ответ на:
Наконец, год назад в эпицентре скандала оказалась так же российско-грузинская война. Российское телевидение обрушилось на журналиста американского телеканала Fox News, который, якобы, прервал в своем эфире выступление осетинской девочки, высказывавшейся в защиту российских военных. В версии, предложенной телеканалом "Россия" журналист отчаянно "закашливал" выступление девочки, чтобы не дать ей говорить. Между тем, любой желающий мог посмотреть в Сети оригинал программы Fox News и обнаружить, что запись длинной 3:40 была урезана в три раза, а аккомпанемент безудержного кашля, порочащий образ журналиста Fox News, был наложен при переводе. Да и смысл слов был существенно изменен. Была вырезана фраза: "Я ни за что не хотел бы вас перебивать", а слова "у нас осталось менее минуты в эфире" были переведены как "передача закончилась минуту назад".
Наконец, год назад в эпицентре скандала оказалась так же российско-грузинская война. Российское телевидение обрушилось на журналиста американского телеканала Fox News, который, якобы, прервал в своем эфире выступление осетинской девочки, высказывавшейся в защиту российских военных. В версии, предложенной телеканалом "Россия" журналист отчаянно "закашливал" выступление девочки, чтобы не дать ей говорить. Между тем, любой желающий мог посмотреть в Сети оригинал программы Fox News и обнаружить, что запись длинной 3:40 была урезана в три раза, а аккомпанемент безудержного кашля, порочащий образ журналиста Fox News, был наложен при переводе. Да и смысл слов был существенно изменен. Была вырезана фраза: "Я ни за что не хотел бы вас перебивать", а слова "у нас осталось менее минуты в эфире" были переведены как "передача закончилась минуту назад".
http://www.dw-world.de/dw/article/0%2C%2C4575890%2C00.html
ну , там вообще описано , как шельмуют гламурные "вести ."
В ответ на:
Через год, во время горячих споров вокруг нефтеносного шельфа Северного Ледовитого океана, телеканал "Россия" в новостном выпуске продемонстрировал своей аудитории "документальные" кадры погружения батискафа "Мир" на дно океана. "В 12:08 по московскому времени Мир-1 достиг дна…" - торжественно объявил журналист телеканала "Россия". Эти "документальные" кадры, как выяснилось, были вырезаны из кинофильма "Титаник". Разоблачил российских телевизионщиков 13-летний поклонник творчества Джеймса Кэмерона из Финляндии. Кстати, большую порядочность проявило ретранслировавшее эти кадры агентство "Рейтер": оно признало факт подложности видеозаписи и принесло свои извинения читателям.
Через год, во время горячих споров вокруг нефтеносного шельфа Северного Ледовитого океана, телеканал "Россия" в новостном выпуске продемонстрировал своей аудитории "документальные" кадры погружения батискафа "Мир" на дно океана. "В 12:08 по московскому времени Мир-1 достиг дна…" - торжественно объявил журналист телеканала "Россия". Эти "документальные" кадры, как выяснилось, были вырезаны из кинофильма "Титаник". Разоблачил российских телевизионщиков 13-летний поклонник творчества Джеймса Кэмерона из Финляндии. Кстати, большую порядочность проявило ретранслировавшее эти кадры агентство "Рейтер": оно признало факт подложности видеозаписи и принесло свои извинения читателям.
Нет , ну я думал , что когда "Вести " такое показывают , то все понимают , что речь идет о художественном фильме и банальной поддтасовке .
Всех детсадовцев еще раз с праздником , с наступающим Новым Годом и страшной правдой о том , что был карибский кризис , и это не выдумки фоксньюс и голоса Америки .
02.01.11 22:11
in Antwort Kreatino 02.01.11 21:51
и вас и всех с Новым годом!
с Латыниной? или какой?
мне тоже кажется что это не главное, но вы ведь ссылаетесь на Латынину, которая доказывает лживость российских сми сравнивая ролики
но она и сама лжет по тем событиям, игнорируя свидетельства этой девочки (читайте ее статьи по ЮО).
противоречивая дамочка, этакий гламурный нарцисс, упивающийся играми своего разума, своими кудряшками и своими ручками в шелковых воланах - конешно многих завораживает, пртягивает, но малопродуктивно на выходе
В ответ на:
сравнить Вы можете и по моей ссылке .
сравнить Вы можете и по моей ссылке .
с Латыниной? или какой?
В ответ на:
Да рази ж это главное , если Вы про события в ЮО спрашиваете
Да рази ж это главное , если Вы про события в ЮО спрашиваете
мне тоже кажется что это не главное, но вы ведь ссылаетесь на Латынину, которая доказывает лживость российских сми сравнивая ролики
но она и сама лжет по тем событиям, игнорируя свидетельства этой девочки (читайте ее статьи по ЮО).
противоречивая дамочка, этакий гламурный нарцисс, упивающийся играми своего разума, своими кудряшками и своими ручками в шелковых воланах - конешно многих завораживает, пртягивает, но малопродуктивно на выходе
02.01.11 22:15
То ли дело Миша Леонтьев. У того КПД - ого-го!
in Antwort Roza3 02.01.11 22:11
В ответ на:
противоречивая дамочка, этакий гламурный нарцисс, упивающийся играми своего разума, своими кудряшками и своими ручками в шелковых воланах - конешно многих завораживает, пртягивает, но малопродуктивно на выходе
противоречивая дамочка, этакий гламурный нарцисс, упивающийся играми своего разума, своими кудряшками и своими ручками в шелковых воланах - конешно многих завораживает, пртягивает, но малопродуктивно на выходе
То ли дело Миша Леонтьев. У того КПД - ого-го!
02.01.11 22:24
in Antwort kaputter roboter 02.01.11 22:15
и чё сказать хотели? "черное-белое", "наш-чужой" ? (с,ДВС)
02.01.11 22:24
Вообще-то , в серьезных беседах на грузинскую тему люди не любят ссылаться на Латынину , или шендеровича там . Там все поштучно выясняется .
Это меня Шлосс на ссылки начал подстрекать , собака .
А нечего . Надо было интересоваться в свое время , раз уж такой патриотизмус обуял .
А никто не патриот , когда дело об ответе заходит . так , поглумиться , разве что . А я давно говорю : валиком , равномерно , с усердием .
А то что это ? Школы нельзя в зеленый цвет красить -- вот што . Зеленый -- грязно-зеленый цвет -- вот где разгадка энигмы .
Нельзя !!! Халат белый , косынка красенькая , изумруд черно-белый , о политике --ни-ни : вот Вам и Чехов в его лучшие страницы .
А это ... А где Шлосс ?
in Antwort Roza3 02.01.11 22:11
В ответ на:
противоречивая дамочка, этакий гламурный нарцисс, упивающийся играми своего разума, своими кудряшками и своими ручками в шелковых воланах - конешно многих завораживает, пртягивает, но малопродуктивно на выходе
противоречивая дамочка, этакий гламурный нарцисс, упивающийся играми своего разума, своими кудряшками и своими ручками в шелковых воланах - конешно многих завораживает, пртягивает, но малопродуктивно на выходе
Вообще-то , в серьезных беседах на грузинскую тему люди не любят ссылаться на Латынину , или шендеровича там . Там все поштучно выясняется .
Это меня Шлосс на ссылки начал подстрекать , собака .
А нечего . Надо было интересоваться в свое время , раз уж такой патриотизмус обуял .
А никто не патриот , когда дело об ответе заходит . так , поглумиться , разве что . А я давно говорю : валиком , равномерно , с усердием .
А то что это ? Школы нельзя в зеленый цвет красить -- вот што . Зеленый -- грязно-зеленый цвет -- вот где разгадка энигмы .
Нельзя !!! Халат белый , косынка красенькая , изумруд черно-белый , о политике --ни-ни : вот Вам и Чехов в его лучшие страницы .
А это ... А где Шлосс ?
02.01.11 22:35
in Antwort Kreatino 02.01.11 22:24, Zuletzt geändert 02.01.11 22:35 (Roza3)
собсно, я не о патриотизме, а по теме
ну уж извините, если вдруг случайное оброненное ключевое слова для вас как красная тряпка на быка, не угадаешь...
так вооот...по теме, без ранящих вас нюансов... то что вы свободно читаетет в российских сми критику на российские сми и даже приводите ссылки, это и есть свобода слова российских сми
ну уж извините, если вдруг случайное оброненное ключевое слова для вас как красная тряпка на быка, не угадаешь...
так вооот...по теме, без ранящих вас нюансов... то что вы свободно читаетет в российских сми критику на российские сми и даже приводите ссылки, это и есть свобода слова российских сми
02.01.11 22:57
А , так это ясный свет . Тут вы с Двсом можете и оставаться . Идея спасительна и успокоительна , по теме так же , ну все сходится , и любимый город может спать спокойно .
Ох , а Вы знаете , мне что-то не спиться ( не спится ) . Сейчас , к-а-а к выпью горький напиток пиво , и закручинюсь , добрый молодец , что не все еще у нас с Вами напоминает хотя бы благоразумный флирт , не говоря уж о большем . -- о страсти и взаимопонимании . Ну да ладно . А и с Новым Годом фсекх . А уж Капуттер особенно .
in Antwort Roza3 02.01.11 22:35
В ответ на:
то что вы свободно читаетет в российских сми критику на российские сми и даже приводите ссылки, это и есть свобода слова российских сми
то что вы свободно читаетет в российских сми критику на российские сми и даже приводите ссылки, это и есть свобода слова российских сми
А , так это ясный свет . Тут вы с Двсом можете и оставаться . Идея спасительна и успокоительна , по теме так же , ну все сходится , и любимый город может спать спокойно .
Ох , а Вы знаете , мне что-то не спиться ( не спится ) . Сейчас , к-а-а к выпью горький напиток пиво , и закручинюсь , добрый молодец , что не все еще у нас с Вами напоминает хотя бы благоразумный флирт , не говоря уж о большем . -- о страсти и взаимопонимании . Ну да ладно . А и с Новым Годом фсекх . А уж Капуттер особенно .
02.01.11 23:04
Это сложный и серьезный вопрос, на который нужно ответить подробнее. Начну с того, что любое убийство - это страшно, будь-то журналист, дворник или дирижер. Но это понятно. Своего рода - да, плата. Были ли убийства журналистов при Сталине (такого рода, репрессии не имею в виду)? Есть ли они при Ким Чен Ире? Нет и быть не может. Потому что при тоталитарном критиковать власть просто никому не приходило/не приходит в голову. Если журналист решается на критику, значит, есть какие-то рамочные условия + внутреннее чувство свободы. Далее. Если мы уберем упомянутых инженеров с телестудий + не доказанные случаи связи смерти с проф. деятельностью (журналист - тоже человек, он может погибнуть в пьяной драке или от ножа грабителя, а также стать жертвой теракта, напр., по Вашей ссылке из 12 убийств за 2001 г. лишь 3 связано с проф. деятельностью, за 2007 г. 2 под вопросом из 5 в общем т.д.), то получаем следующие цифры: из заявленных 100 чел. по проф. причинам погиб 31 журналист за 10 лет. И это включая случаи под вопросом. Если мы берем только доказанные случаи, получаем 9 чел. за 10 лет, с Кавказом (да, тоже Россия, как меня поправили, но даже Медведев бросил недавно в сердцах, что у нас в некоторых регионах еще феодализм.) 9 чел. за 10 лет в 140-миллионной стране, в которой в журналистике работают десятки тысяч человек. Много это или мало? Даже с учетом слов о ценности человеческой жизни, прошу прощения за цинизм, это немного.
in Antwort Bastler 02.01.11 20:40
В ответ на:
Вот эти 100 человек - это и есть плата за попытки свободы слова. Нет?
Вот эти 100 человек - это и есть плата за попытки свободы слова. Нет?
Это сложный и серьезный вопрос, на который нужно ответить подробнее. Начну с того, что любое убийство - это страшно, будь-то журналист, дворник или дирижер. Но это понятно. Своего рода - да, плата. Были ли убийства журналистов при Сталине (такого рода, репрессии не имею в виду)? Есть ли они при Ким Чен Ире? Нет и быть не может. Потому что при тоталитарном критиковать власть просто никому не приходило/не приходит в голову. Если журналист решается на критику, значит, есть какие-то рамочные условия + внутреннее чувство свободы. Далее. Если мы уберем упомянутых инженеров с телестудий + не доказанные случаи связи смерти с проф. деятельностью (журналист - тоже человек, он может погибнуть в пьяной драке или от ножа грабителя, а также стать жертвой теракта, напр., по Вашей ссылке из 12 убийств за 2001 г. лишь 3 связано с проф. деятельностью, за 2007 г. 2 под вопросом из 5 в общем т.д.), то получаем следующие цифры: из заявленных 100 чел. по проф. причинам погиб 31 журналист за 10 лет. И это включая случаи под вопросом. Если мы берем только доказанные случаи, получаем 9 чел. за 10 лет, с Кавказом (да, тоже Россия, как меня поправили, но даже Медведев бросил недавно в сердцах, что у нас в некоторых регионах еще феодализм.) 9 чел. за 10 лет в 140-миллионной стране, в которой в журналистике работают десятки тысяч человек. Много это или мало? Даже с учетом слов о ценности человеческой жизни, прошу прощения за цинизм, это немного.
02.01.11 23:09
Мы щас, в данный момент, не говорим об СС конкретно в РФ, а пытаемся посмотреть как это бывает в несуверенно-демократических странах... Выясняется, шо те же яйца, как бы Вы ни пытались этот момент... закашлять...
То, шо такие проколы увидишь не часто, говорит только об традиционно лучше организованной "подготовке" эфира в западных СМИ...
in Antwort Kreatino 02.01.11 22:24
В ответ на:
Вообще-то , в серьезных беседах на грузинскую тему люди не любят ссылаться на Латынину , или шендеровича там . Там все поштучно выясняется .
Вообще-то , в серьезных беседах на грузинскую тему люди не любят ссылаться на Латынину , или шендеровича там . Там все поштучно выясняется .
Мы щас, в данный момент, не говорим об СС конкретно в РФ, а пытаемся посмотреть как это бывает в несуверенно-демократических странах... Выясняется, шо те же яйца, как бы Вы ни пытались этот момент... закашлять...
То, шо такие проколы увидишь не часто, говорит только об традиционно лучше организованной "подготовке" эфира в западных СМИ...
02.01.11 23:16
А , ну все в пределах нормы . А если мы еще возьмем моральные качества этих недобитков , то и вовсе один два стоящих выйдет за девять лет , кто достоин лямку жертвы режима тянуть . Вот это я называю хорошей работой валиком , пока коллеги не спешат ссылками поделиться .
В сущности , кто такой Кашин ? Талантливый ( только не по моим меркам ) приспособленец , а его к тому же никак в список не включить . Жив , курилка !
В общем -- пламенных революционеров , как Троцкий , почти и нет . Тут вот моего земляка Мананникова в психушку упрятали -- но это не тот случай . Его мы в карательную психиатрию запишем , как и моего брата . Это , аба , уже другой отдел , там другой валик нужен .
Хорошее время Вы выбрали , ДВС . Однако не премину Вас поблагодарить за услугу , что Вы мне в личке оказали -- а то не все знают , что я Вам благодарен не только за побелку . а и ( что более существенно ! ) за Вашу конкретную помощь . Да и мои знакомые настоятельно просили передать Вам признательность . Передаю , алсо .
in Antwort DVS 02.01.11 23:04
В ответ на:
прошу прощения за цинизм, это немного.
прошу прощения за цинизм, это немного.
А , ну все в пределах нормы . А если мы еще возьмем моральные качества этих недобитков , то и вовсе один два стоящих выйдет за девять лет , кто достоин лямку жертвы режима тянуть . Вот это я называю хорошей работой валиком , пока коллеги не спешат ссылками поделиться .
В сущности , кто такой Кашин ? Талантливый ( только не по моим меркам ) приспособленец , а его к тому же никак в список не включить . Жив , курилка !
В общем -- пламенных революционеров , как Троцкий , почти и нет . Тут вот моего земляка Мананникова в психушку упрятали -- но это не тот случай . Его мы в карательную психиатрию запишем , как и моего брата . Это , аба , уже другой отдел , там другой валик нужен .
Хорошее время Вы выбрали , ДВС . Однако не премину Вас поблагодарить за услугу , что Вы мне в личке оказали -- а то не все знают , что я Вам благодарен не только за побелку . а и ( что более существенно ! ) за Вашу конкретную помощь . Да и мои знакомые настоятельно просили передать Вам признательность . Передаю , алсо .
02.01.11 23:20
in Antwort DVS 02.01.11 23:04
В ответ на:
Это сложный и серьезный вопрос
Безусловно.Это сложный и серьезный вопрос
В ответ на:
любое убийство - это страшно, будь-то журналист, дворник или дирижер
Совершенно верно. Однако мы говорим сейчас о свободе слова, и убийство, скажем, дворника будет к этому иметь весьма опосредованное отношение. Поэтому попробуем сконцентрироваться на журналистах.любое убийство - это страшно, будь-то журналист, дворник или дирижер
В ответ на:
Были ли убийства журналистов при Сталине (такого рода, репрессии не имею в виду)? Есть ли они при Ким Чен Ире? Нет и быть не может
Совершенно точно! При Сталине не могло быть свободы слова по определению, поскольку все! средства МИ были в руках тоталитарной власти. В Северной Корее, несмотря на всеобщий мировой прогресс, "время остановилось" и СМИ так же в руках той же тоталитарной власти. Почему-то думается, что если бы в свое
время в РФ не было "вольницы" и люди не успели бы хлебнуть определенной свободы, если бы СМИ не вырвались на свободу из-под жесткой опеки государства, то нынешние власти с удовольствием воплотили бы корейский вариант. К счастью, не получится. Именно поэтому контроль над СМИ принимает такие "мягкие" формы, как убийства и угроза убийства журналистов.Были ли убийства журналистов при Сталине (такого рода, репрессии не имею в виду)? Есть ли они при Ким Чен Ире? Нет и быть не может
В ответ на:
Если мы уберем упомянутых инженеров с телестудий + не доказанные случаи связи смерти с проф. деятельностью (журналист - тоже человек, он может погибнуть в пьяной драке или от ножа грабителя, а также стать жертвой теракта, напр., по Вашей ссылке из 12 убийств за 2001 г. лишь 3 связано с проф. деятельностью, за 2007 г. 2 под вопросом из 5 в общем т.д.), то получаем следующие цифры: из заявленных 100 чел. по проф. причинам погиб 31 журналист за 10 лет. И это включая случаи под вопросом. Если мы берем только доказанные случаи, получаем 9 чел. за 10 лет
Не могу с Вами согласиться. Если мы примем Ваш вариант и 90 случаев будем считать, скажем, бытовыми разборками, то в этом случае будет уж совсем непонятно, что же это за правоохранение такое, что не смогли найти убийц (не каких-то там профкиллеров) по стольким громким делам? Я не думаю, что российская милиция (или уже полиция?) и прокуратура столь беспомощны. Могу согласиться, что, наверняка, некоторые из этих журналистов были убиты и не за статьи, разоблачения, передачи и т.п. Некоторые, Малая часть.Если мы уберем упомянутых инженеров с телестудий + не доказанные случаи связи смерти с проф. деятельностью (журналист - тоже человек, он может погибнуть в пьяной драке или от ножа грабителя, а также стать жертвой теракта, напр., по Вашей ссылке из 12 убийств за 2001 г. лишь 3 связано с проф. деятельностью, за 2007 г. 2 под вопросом из 5 в общем т.д.), то получаем следующие цифры: из заявленных 100 чел. по проф. причинам погиб 31 журналист за 10 лет. И это включая случаи под вопросом. Если мы берем только доказанные случаи, получаем 9 чел. за 10 лет
В ответ на:
Много это или мало? Даже с учетом слов о ценности человеческой жизни, прошу прощения за цинизм, это немного.
Да не в этом даже дело. Дело в том, что практически ничего не раскрыто. А это говорит о незаинтересованности власти. Т.е.... ну Вы понимаете.Много это или мало? Даже с учетом слов о ценности человеческой жизни, прошу прощения за цинизм, это немного.
Не учи отца. I. Bastler
02.01.11 23:21
нет-нет , не прыгайте . Я не буду Вас расстреливать , поскольку и перед Вами в неоплатном долгу .
Просто измените тактику наезда , лишите себя конкретики добровольно , без мей помощи -- это легче .
Да и поедем дальше . Ну подумаешь , без яиц . А хто нам с Вами указ ?
in Antwort Schloss 02.01.11 23:09
В ответ на:
Мы щас, в данный момент, не говорим об СС конкретно в РФ, а пытаемся посмотреть как это бывает в несуверенно-демократических странах... Выясняется, шо те же яйца, как бы Вы ни пытались этот момент... закашлять...
Мы щас, в данный момент, не говорим об СС конкретно в РФ, а пытаемся посмотреть как это бывает в несуверенно-демократических странах... Выясняется, шо те же яйца, как бы Вы ни пытались этот момент... закашлять...
нет-нет , не прыгайте . Я не буду Вас расстреливать , поскольку и перед Вами в неоплатном долгу .
Просто измените тактику наезда , лишите себя конкретики добровольно , без мей помощи -- это легче .
Да и поедем дальше . Ну подумаешь , без яиц . А хто нам с Вами указ ?
02.01.11 23:37
Один известный персонаж совсем недавно сообщил следующее:
Моя логика говорит, что ДМ рассказывает о существующей цензуре и контроле за СМИ. И не только за СМИ. А Ваша способность к последовательному суждению к каким выводам приводит?
in Antwort DVS 02.01.11 20:16
В ответ на:
Все в порядке у меня, и с логикой, и с последовательностью суджений.
Все в порядке у меня, и с логикой, и с последовательностью суджений.
Один известный персонаж совсем недавно сообщил следующее:
В ответ на:
Бюрократия периодически «кошмарит» бизнес – чтобы не сделал чего-то не так. Берёт под контроль средства массовой информации – чтобы не сказали чего-то не так. Вмешивается в избирательный процесс – чтобы не избрали кого-нибудь не того. Давит на суды – чтобы не приговорили к чему-нибудь не тому. И так далее.
Свобода слова должна быть обеспечена технологическими новациями. Опыт показал, что уговаривать чиновников «оставить в покое» СМИ практически бесполезно. Нужно не уговаривать, а как можно активнее расширять свободное пространство интернета и цифрового телевидения. Никакой чиновник не сможет препятствовать дискуссиям в интернете или цензурировать сразу тысячу каналов.
Бюрократия периодически «кошмарит» бизнес – чтобы не сделал чего-то не так. Берёт под контроль средства массовой информации – чтобы не сказали чего-то не так. Вмешивается в избирательный процесс – чтобы не избрали кого-нибудь не того. Давит на суды – чтобы не приговорили к чему-нибудь не тому. И так далее.
Свобода слова должна быть обеспечена технологическими новациями. Опыт показал, что уговаривать чиновников «оставить в покое» СМИ практически бесполезно. Нужно не уговаривать, а как можно активнее расширять свободное пространство интернета и цифрового телевидения. Никакой чиновник не сможет препятствовать дискуссиям в интернете или цензурировать сразу тысячу каналов.
Моя логика говорит, что ДМ рассказывает о существующей цензуре и контроле за СМИ. И не только за СМИ. А Ваша способность к последовательному суждению к каким выводам приводит?
02.01.11 23:39
Связь простая. Тот питерский провайдер доступен в Питере, и то наверняка не везде. В Гатчине и цены больше (сорри за beklopptes Argument, но не я это начал), и ни одного канала критикущего власть нет. Хотя всего 50 км.
DVS просто применил старый пропагандистский трюк, показать что-то редкоземельное и сделать вид что это повсеместно.
Шлосс, найдите в .де провайдера, который предоставляет исключительно кабельное ТВ. Нету, давно в одном флаконе интернет, VoIP, IPTV, HDTV, итд, итп... Если я своему знакомому покажу это, то он на шнуре от мобильника повесится... У него за 'ту цену скорость 1/3 от того что у меня 10 лет назад была...
in Antwort Schloss 02.01.11 20:02
В ответ на:
Какая связь между удалённостью от провайдера и ценой его услуг?...
Какая связь между удалённостью от провайдера и ценой его услуг?...
Связь простая. Тот питерский провайдер доступен в Питере, и то наверняка не везде. В Гатчине и цены больше (сорри за beklopptes Argument, но не я это начал), и ни одного канала критикущего власть нет. Хотя всего 50 км.
DVS просто применил старый пропагандистский трюк, показать что-то редкоземельное и сделать вид что это повсеместно.В ответ на:
Кстати, у КБВ серьёзные ферштекткостен в виде проплаты за аншлюсс...
Кстати, у КБВ серьёзные ферштекткостен в виде проплаты за аншлюсс...
Шлосс, найдите в .де провайдера, который предоставляет исключительно кабельное ТВ. Нету, давно в одном флаконе интернет, VoIP, IPTV, HDTV, итд, итп... Если я своему знакомому покажу это, то он на шнуре от мобильника повесится... У него за 'ту цену скорость 1/3 от того что у меня 10 лет назад была...
03.01.11 00:11
in Antwort Kreatino 02.01.11 22:57
03.01.11 10:12
Это не мой вариант. Я опирался исключительно на Вашу ссылку и считал только по ней. Авторы статьи предложили нам три градации: доказанное убийство по причине проф. деятельности, недоказанное, знак вопроса и точно не связанное с проф. деятельностью, те. бытовуха, военные действия на Сев. Кавказе или теракты. (Не забывайте, Вы предложили подсчитывать с 2000 г., а в тот период шла война в Чечне и взрывали самолеты, часть журналистов по ссылка как раз так и погибло.) Получается, 31 чел., считая недоказанные и Чечню или 9 чел. по случаям, доказанным международными журналистскими и правозащитными организациями. Резюме: по причинам, не связанным с проф. деятельностью, погибло 69 чел. или 91 чел., в зависимости как считать. Это никак не "малая часть". Как говорят немцы, Ende der Durchsage.
Касательно неспособности правоохранительных органов раскрыть убийство, скажу, что некоторые все же раскрыты, о чем и говорится в Вашей ссылке. А, в целом, разговор о работе российской милиции и следствия вроде не является темой данной ветки.
Я очень ценю Ваши умозрительные заключения, но реальность говорит о другом. Режим Путина стал реакцией на беспередел режима Ельцина, власти "семибанкирщины"и Со. Путин пришел к власти на огромном кредите доверия. Как видим, команде Путина удалось устранить олигархов от власти, кого-то посадить, кого-то вынудить уехать за кордон, преодолеть центробежные тенденции, усмирить непокорных региональных князей, создать то, что мы называем "верикалью". Т.е. были решены куда уж более серьезные вопросы. Ничего не мешало Путину и Со. "приструнить" "неугодных" журналистов. Но это не делалось и не делается. Единственный спорный случай - НТВ, но там был серьезный имущественный спор.
О "не раскрыто" см. выше.
О "незаинтересованности" власти. Вы "пропустили" мои слова о том, что многие случаи зафиксированы на Сев. Кавказе, где общественные отношения.... мягко говоря, консервативны и далеки от нашего понимания демократии. Если мы говорим о "незаинтересованности", то упрек нужно адресовать местной власти, а никак не Кремлю.
in Antwort Bastler 02.01.11 23:20
В ответ на:
Если мы примем Ваш вариант и 90 случаев будем считать, скажем, бытовыми разборками, то в этом случае будет уж совсем непонятно, что же это за правоохранение такое, что не смогли найти убийц (не каких-то там профкиллеров) по стольким громким делам?
Если мы примем Ваш вариант и 90 случаев будем считать, скажем, бытовыми разборками, то в этом случае будет уж совсем непонятно, что же это за правоохранение такое, что не смогли найти убийц (не каких-то там профкиллеров) по стольким громким делам?
В ответ на:
Могу согласиться, что, наверняка, некоторые из этих журналистов были убиты и не за статьи, разоблачения, передачи и т.п. Некоторые, Малая часть.
Могу согласиться, что, наверняка, некоторые из этих журналистов были убиты и не за статьи, разоблачения, передачи и т.п. Некоторые, Малая часть.
Это не мой вариант. Я опирался исключительно на Вашу ссылку и считал только по ней. Авторы статьи предложили нам три градации: доказанное убийство по причине проф. деятельности, недоказанное, знак вопроса и точно не связанное с проф. деятельностью, те. бытовуха, военные действия на Сев. Кавказе или теракты. (Не забывайте, Вы предложили подсчитывать с 2000 г., а в тот период шла война в Чечне и взрывали самолеты, часть журналистов по ссылка как раз так и погибло.) Получается, 31 чел., считая недоказанные и Чечню или 9 чел. по случаям, доказанным международными журналистскими и правозащитными организациями. Резюме: по причинам, не связанным с проф. деятельностью, погибло 69 чел. или 91 чел., в зависимости как считать. Это никак не "малая часть". Как говорят немцы, Ende der Durchsage.
Касательно неспособности правоохранительных органов раскрыть убийство, скажу, что некоторые все же раскрыты, о чем и говорится в Вашей ссылке. А, в целом, разговор о работе российской милиции и следствия вроде не является темой данной ветки.
В ответ на:
Почему-то думается, что если бы в свое время в РФ не было "вольницы" и люди не успели бы хлебнуть определенной свободы, если бы СМИ не вырвались на свободу из-под жесткой опеки государства, то нынешние власти с удовольствием воплотили бы корейский вариант.
Почему-то думается, что если бы в свое время в РФ не было "вольницы" и люди не успели бы хлебнуть определенной свободы, если бы СМИ не вырвались на свободу из-под жесткой опеки государства, то нынешние власти с удовольствием воплотили бы корейский вариант.
Я очень ценю Ваши умозрительные заключения, но реальность говорит о другом. Режим Путина стал реакцией на беспередел режима Ельцина, власти "семибанкирщины"и Со. Путин пришел к власти на огромном кредите доверия. Как видим, команде Путина удалось устранить олигархов от власти, кого-то посадить, кого-то вынудить уехать за кордон, преодолеть центробежные тенденции, усмирить непокорных региональных князей, создать то, что мы называем "верикалью". Т.е. были решены куда уж более серьезные вопросы. Ничего не мешало Путину и Со. "приструнить" "неугодных" журналистов. Но это не делалось и не делается. Единственный спорный случай - НТВ, но там был серьезный имущественный спор.
В ответ на:
Да не в этом даже дело. Дело в том, что практически ничего не раскрыто. А это говорит о незаинтересованности власти. Т.е.... ну Вы понимаете.
Да не в этом даже дело. Дело в том, что практически ничего не раскрыто. А это говорит о незаинтересованности власти. Т.е.... ну Вы понимаете.
О "не раскрыто" см. выше.
О "незаинтересованности" власти. Вы "пропустили" мои слова о том, что многие случаи зафиксированы на Сев. Кавказе, где общественные отношения.... мягко говоря, консервативны и далеки от нашего понимания демократии. Если мы говорим о "незаинтересованности", то упрек нужно адресовать местной власти, а никак не Кремлю.
03.01.11 10:16
Ну, это вам пишут, что они раскрыты ..
in Antwort DVS 03.01.11 10:12
В ответ на:
Касательно неспособности правоохранительных органов раскрыть убийство, скажу, что некоторые все же раскрыты
Касательно неспособности правоохранительных органов раскрыть убийство, скажу, что некоторые все же раскрыты
Ну, это вам пишут, что они раскрыты ..
03.01.11 10:17
О чем Вы? Тут Ален собирает оппозиционные статьи плюс передачи заказывал, вот я по доброте душевной сбросил ему ссылки. И что после этого началось! Единичные случаи, однократные, на самом деле плохо все...
Не за что. Кстати, могли бы и это передать через личку, дело такое, кроме Вас и меня мало кого интересует... Но все равно рад, что помог, всегда пожалуйста.
in Antwort Kreatino 02.01.11 23:16
В ответ на:
Хорошее время Вы выбрали , ДВС .
Хорошее время Вы выбрали , ДВС .
О чем Вы? Тут Ален собирает оппозиционные статьи плюс передачи заказывал, вот я по доброте душевной сбросил ему ссылки. И что после этого началось!
Единичные случаи, однократные, на самом деле плохо все...В ответ на:
Однако не премину Вас поблагодарить за услугу , что Вы мне в личке оказали -- а то не все знают , что я Вам благодарен не только за побелку . а и ( что более существенно ! ) за Вашу конкретную помощь . Да и мои знакомые настоятельно просили передать Вам признательность . Передаю , алсо .
Однако не премину Вас поблагодарить за услугу , что Вы мне в личке оказали -- а то не все знают , что я Вам благодарен не только за побелку . а и ( что более существенно ! ) за Вашу конкретную помощь . Да и мои знакомые настоятельно просили передать Вам признательность . Передаю , алсо .
Не за что. Кстати, могли бы и это передать через личку, дело такое, кроме Вас и меня мало кого интересует... Но все равно рад, что помог, всегда пожалуйста.
03.01.11 10:17
in Antwort Quinbus Flestrin 02.01.11 23:39
03.01.11 10:26
Цитированные Вами размышления интересны, но размышления они и есть. Мне не составит труда повторить и Вам: я привел ссылки на оппозиционное мнение в рос. СМИ, как электронных, так и печатных. Не подпольных листках, которые люди дома размножают на ксероксе, а 1. В одной из крупнейших газеты России и Европы, по тиражу и читательской аудитории, 2. На общефедеральном канале с миллионами зрителей. О "мелочевке" вроде РЕН, 5-го канала, Эха и оппозиционных изданий адже не говорю. Итак, оппозиционные журналисты и оппозиционные политики имеют возможность высказать свою точку зрения, донести ее до читателя/зрителя, открыто заявить о несогласии с выборами, правящим режимом, рассказать о планах полит. борьбы (Рыжков). Если захотеть, можно назвать это цензированным, кастрированным или препарированным... Можно попросить 11-ый, 111-ый и 1001-ый пример... Все можно. А можно и признать наличие в России свободы слова.
На этом, уж простите, буду закругляться, т.к. аргументы оппонентов повторяются, а я уже сказал, что хотел.
in Antwort Надежда_germanph 02.01.11 23:37
В ответ на:
А Ваша способность к последовательному суждению к каким выводам приводит?
А Ваша способность к последовательному суждению к каким выводам приводит?
Цитированные Вами размышления интересны, но размышления они и есть. Мне не составит труда повторить и Вам: я привел ссылки на оппозиционное мнение в рос. СМИ, как электронных, так и печатных. Не подпольных листках, которые люди дома размножают на ксероксе, а 1. В одной из крупнейших газеты России и Европы, по тиражу и читательской аудитории, 2. На общефедеральном канале с миллионами зрителей. О "мелочевке" вроде РЕН, 5-го канала, Эха и оппозиционных изданий адже не говорю. Итак, оппозиционные журналисты и оппозиционные политики имеют возможность высказать свою точку зрения, донести ее до читателя/зрителя, открыто заявить о несогласии с выборами, правящим режимом, рассказать о планах полит. борьбы (Рыжков). Если захотеть, можно назвать это цензированным, кастрированным или препарированным... Можно попросить 11-ый, 111-ый и 1001-ый пример... Все можно.
А можно и признать наличие в России свободы слова.На этом, уж простите, буду закругляться, т.к. аргументы оппонентов повторяются, а я уже сказал, что хотел.
03.01.11 10:26
in Antwort sanktvalentin 03.01.11 10:17
03.01.11 10:30
Всё.
Свобода есть.
Доказано.
in Antwort DVS 03.01.11 10:26
В ответ на:
можно и признать наличие в России свободы слова.
Учитывая, что Вы не признаёте такого понятия как "различный уровенъ свободы слова", то закруглитъся Вам можно было уже много страниц назад, написав, что Ваня Пупкин критиковал Совет Федрации в цеховом листке.можно и признать наличие в России свободы слова.
Всё.
Свобода есть.
Доказано.
03.01.11 10:30
Конечно раскрыты. Поймали гастарбайтера или гопника и посадили. Кто будет по правде заказного убийцу искать если всем ясно кто заказчик?
in Antwort Greutung 03.01.11 10:16
В ответ на:
Ну, это вам пишут, что они раскрыты ..
Ну, это вам пишут, что они раскрыты ..
Конечно раскрыты. Поймали гастарбайтера или гопника и посадили. Кто будет по правде заказного убийцу искать если всем ясно кто заказчик?
03.01.11 10:36
Поверьте, о пропаганде, которую Вы не не впервые пытаетесь навязать, думаете Вы, а не я. Выше однозначно объяснил: ввел в графу Гугла поисковые данные и привел первую попавшуюся ссылку. Таких ссылок там вагон. В РФ рыночные отношения, существует конкуренция на рынке. "Ваш" гатчинский оператор такой-растакой жадный, а может имеет монополию в Гатчине. Мне об этом неизвестно. Хотите - копайтесь в Гугле. Факт есть факт: канал РТВИ в России можно принимать как со спутника, так и в пакетах кабельного ТВ. Об этом, собственно, написано на сайте самого телеканала: "На территории России программы каналов RTVi, ДЕТСКИЙ МИР и ТЕЛЕКЛУБ доступны через кабельные сети, сети MMDS и др. Узнайте о возможности получения программ каналов RTVi, ДЕТСКИЙ МИР и ТЕЛЕКЛУБ у операторов сетей, работающих в вашем регионе." Были бы недоступны или доступны только через указанного питерского оператора, то так и написали. Ну может не в Гатчине, согласен...
in Antwort Quinbus Flestrin 02.01.11 23:39
В ответ на:
DVS просто применил старый пропагандистский трюк, показать что-то редкоземельное и сделать вид что это повсеместно.
DVS просто применил старый пропагандистский трюк, показать что-то редкоземельное и сделать вид что это повсеместно.
Поверьте, о пропаганде, которую Вы не не впервые пытаетесь навязать, думаете Вы, а не я. Выше однозначно объяснил: ввел в графу Гугла поисковые данные и привел первую попавшуюся ссылку. Таких ссылок там вагон. В РФ рыночные отношения, существует конкуренция на рынке. "Ваш" гатчинский оператор такой-растакой жадный, а может имеет монополию в Гатчине. Мне об этом неизвестно. Хотите - копайтесь в Гугле. Факт есть факт: канал РТВИ в России можно принимать как со спутника, так и в пакетах кабельного ТВ. Об этом, собственно, написано на сайте самого телеканала: "На территории России программы каналов RTVi, ДЕТСКИЙ МИР и ТЕЛЕКЛУБ доступны через кабельные сети, сети MMDS и др. Узнайте о возможности получения программ каналов RTVi, ДЕТСКИЙ МИР и ТЕЛЕКЛУБ у операторов сетей, работающих в вашем регионе." Были бы недоступны или доступны только через указанного питерского оператора, то так и написали. Ну может не в Гатчине, согласен...
03.01.11 10:37
См. нр. 888. СМИ с миллионной аудиторией.
in Antwort kurban04 03.01.11 10:30
В ответ на:
что Ваня Пупкин критиковал Совет Федрации в цеховом листке.
что Ваня Пупкин критиковал Совет Федрации в цеховом листке.
См. нр. 888. СМИ с миллионной аудиторией.
03.01.11 10:39
in Antwort DVS 03.01.11 10:37
Так что, получается если многомиллионная аудитория - свобода слова есть, а В. Пупкин - её нет?
Вы определитесь с собственной формулировкой, ДВС.
Вы определитесь с собственной формулировкой, ДВС.
03.01.11 10:44
in Antwort DVS 03.01.11 10:36
03.01.11 11:21
Я Вам больше скажу : пик свободы слова пришелся , по моему глубокому убеждению на разгар войны с Грузией .
Я пользовался только русскоязычными источниками , чтобы составить картину событий . Это говорит о том , что свобода слова в Росс...
Нет . Лучше я так подытожу : свобода слова в России есть , просто она никому не нужна . Журналистов убивают , калечат ? -- значит есть они , журналисты .
И чем больше их калечат , и , кстати , чем больше убийств журналистов не раскрывают , тем больше свободы слова . Во-первых за недоказанностью , во-вторых -- чем больше журналистов поплатилось , тем больше их оппозиционных мнений . Впечатляет даже сам мощный поток оппозиционных мнений .
Лично я . если хочу что-то оппозиционное узнать по-точнее , то беру Илларионова . Больше некого . Остальное -- по наитию . Ну не смотреть же первый канал , или кашляющие вести .
А РТВи -- это да -- могут ловить все пенсионеры , но просто не хотят . У меня в подъезде -- ну никто не хочит . Ну , или другие родственники : они вообще не верят , что в мире еще что-то есть , кроме российской свободы слова . Хотел было ресивер брату привести -- мне не нужный -- но он поленился . Говорит , что если тарелка висит , то она как-то там кабель гасит . Ну , в общем , ленивые все .
Компьютерами тоже не все еще охвачены . Я даже не знаю , как Ваш оптимизм не порушить : там , если приглядеться , то вовсе никто ничего не знает . Вот ! блоггеры . Как-то постройте защиту на блоггерах : плюрализм в том , что ТВ в принципе очень реакционное , или даже мракобесное , плюс продажное на сто процентов , конечно ,но блоггеры -- как луч света , как зайчики солнечные освещают -- и в целом картина мира доходит до наблюдателя неискаженной .
Однако , почему Вы тогда всем время на утки попадаетесь , если все так прозрачно ? Почему -- о , уже сколько лет прошло , а Вы все еще осетинской девочке верите , что ее зажимают ? И вообще , вы какой-то активный , болезненно на свет реагируете . Вроде свобода слова , информация просачивается иногда .
Свет это же хорошо .
В принципе , самое ловкое -- мне очень понравилось -- это как Вы недоказанноые убийств и нападения в сторонку отложили . Это все сто процентов . А без них статистика , даже без Кавказа -- лучше , чем в Австралии .
Доброе утро !
in Antwort DVS 03.01.11 10:17
В ответ на:
Единичные случаи, однократные, на самом деле плохо все...
Единичные случаи, однократные, на самом деле плохо все...
Я Вам больше скажу : пик свободы слова пришелся , по моему глубокому убеждению на разгар войны с Грузией .
Я пользовался только русскоязычными источниками , чтобы составить картину событий . Это говорит о том , что свобода слова в Росс...
Нет . Лучше я так подытожу : свобода слова в России есть , просто она никому не нужна . Журналистов убивают , калечат ? -- значит есть они , журналисты .
И чем больше их калечат , и , кстати , чем больше убийств журналистов не раскрывают , тем больше свободы слова . Во-первых за недоказанностью , во-вторых -- чем больше журналистов поплатилось , тем больше их оппозиционных мнений . Впечатляет даже сам мощный поток оппозиционных мнений .
Лично я . если хочу что-то оппозиционное узнать по-точнее , то беру Илларионова . Больше некого . Остальное -- по наитию . Ну не смотреть же первый канал , или кашляющие вести .
А РТВи -- это да -- могут ловить все пенсионеры , но просто не хотят . У меня в подъезде -- ну никто не хочит . Ну , или другие родственники : они вообще не верят , что в мире еще что-то есть , кроме российской свободы слова . Хотел было ресивер брату привести -- мне не нужный -- но он поленился . Говорит , что если тарелка висит , то она как-то там кабель гасит . Ну , в общем , ленивые все .
Компьютерами тоже не все еще охвачены . Я даже не знаю , как Ваш оптимизм не порушить : там , если приглядеться , то вовсе никто ничего не знает . Вот ! блоггеры . Как-то постройте защиту на блоггерах : плюрализм в том , что ТВ в принципе очень реакционное , или даже мракобесное , плюс продажное на сто процентов , конечно ,но блоггеры -- как луч света , как зайчики солнечные освещают -- и в целом картина мира доходит до наблюдателя неискаженной .
Однако , почему Вы тогда всем время на утки попадаетесь , если все так прозрачно ? Почему -- о , уже сколько лет прошло , а Вы все еще осетинской девочке верите , что ее зажимают ? И вообще , вы какой-то активный , болезненно на свет реагируете . Вроде свобода слова , информация просачивается иногда .
Свет это же хорошо .
В принципе , самое ловкое -- мне очень понравилось -- это как Вы недоказанноые убийств и нападения в сторонку отложили . Это все сто процентов . А без них статистика , даже без Кавказа -- лучше , чем в Австралии .
Доброе утро !
03.01.11 11:30
Итого : в 1 посте Алена аж 5 прямых оскорблений собеседника
Ален,вы что по другому писать не умеете,кроме как сотнями раз в постингах кидая оппонету фразочки "нагло соврал","лгун", "брехня" ? и т.д.
Или правила форума - не для вас писаны?
Или у вас - карт бланш от банды антисоветчиков?
in Antwort Ален 31.12.10 13:01
В ответ на:
Я знаю не из ваших лживых постов.
А когда подобным,как вам лгунам
....прочей лабуде.
Довожу также до вашего весьма и весьма скудного сведения.....
как вы сбрехали
Я знаю не из ваших лживых постов.
А когда подобным,как вам лгунам
....прочей лабуде.
Довожу также до вашего весьма и весьма скудного сведения.....
как вы сбрехали
Итого : в 1 посте Алена аж 5 прямых оскорблений собеседника
Ален,вы что по другому писать не умеете,кроме как сотнями раз в постингах кидая оппонету фразочки "нагло соврал","лгун", "брехня" ? и т.д.
Или правила форума - не для вас писаны?
Или у вас - карт бланш от банды антисоветчиков?
03.01.11 11:35
Большинству электората не нужна. Ситуация с электоратом усугубляется низким уровнем интернетизации населения РФ. Дай Бог, процентов тридцать могут, время от времени, ходить в сеть. Их них, путь половина, пусть две трети, являются активными пользователями. Они инфо и получают.
Но мнение большинства они не формируют ..
in Antwort Kreatino 03.01.11 11:21
В ответ на:
Лучше я так подытожу : свобода слова в России есть , просто она никому не нужна .
Лучше я так подытожу : свобода слова в России есть , просто она никому не нужна .
Большинству электората не нужна. Ситуация с электоратом усугубляется низким уровнем интернетизации населения РФ. Дай Бог, процентов тридцать могут, время от времени, ходить в сеть. Их них, путь половина, пусть две трети, являются активными пользователями. Они инфо и получают.
Но мнение большинства они не формируют ..
03.01.11 11:42
in Antwort barsukow2 03.01.11 11:30, Zuletzt geändert 03.01.11 11:49 (barsukow2)
Да,совсе видимо плохи дела у банды русофобов /антисоветчиков , если идеологическую задачу написания тысяч постингов против Российской Федерации, они поручают таким вот личностям.
У которых вместо аргументов- по 5 раз за пост идут грубости и хамство
Видимо не зря Алена в свое время уволили из молдавской газеты , тоже там наверное вместо умной полит.работы ,направо и налево матершиные словечки раскидывал
Вот только один из примеров
** Особое внимание прошу гостей форума обратить на 1 строчку прилагаемого файла ,
и -на последнее слово в последней (красной) строке
У которых вместо аргументов- по 5 раз за пост идут грубости и хамство
Видимо не зря Алена в свое время уволили из молдавской газеты , тоже там наверное вместо умной полит.работы ,направо и налево матершиные словечки раскидывал
Вот только один из примеров
** Особое внимание прошу гостей форума обратить на 1 строчку прилагаемого файла ,
и -на последнее слово в последней (красной) строке
Anhang
03.01.11 11:47
in Antwort Greutung 03.01.11 11:35
Мнение большинства формируется центральными каналами, а именно ОРТ и РТР.
И дело здесь даже не в общедоступности этих каналов, но и в привычке. Если обыватель привык смотреть программу Время, то ему хотъ сорок интернетов подключи - всё равно: сказано в программе Время, значит так и есть на самом деле.
Именно это и исполъзует кремлёвская властъ, практически исключившая алътернативные точки зрения из "своих" каналов.
И дело здесь даже не в общедоступности этих каналов, но и в привычке. Если обыватель привык смотреть программу Время, то ему хотъ сорок интернетов подключи - всё равно: сказано в программе Время, значит так и есть на самом деле.
Именно это и исполъзует кремлёвская властъ, практически исключившая алътернативные точки зрения из "своих" каналов.
03.01.11 11:49
это уж надобно определиться -- или русофобов, или антисоветчиков ..
in Antwort barsukow2 03.01.11 11:42
В ответ на:
русофобов /антисоветчиков
русофобов /антисоветчиков
это уж надобно определиться -- или русофобов, или антисоветчиков ..
03.01.11 11:50
Соглашусь.
in Antwort kurban05 03.01.11 11:47
В ответ на:
Мнение большинства формируется центральными каналами, а именно ОРТ и РТР.
И дело здесь даже не в общедоступности этих каналов, но и в привычке. Если обыватель привык смотреть программу Время, то ему хотъ сорок интернетов подключи - всё равно: сказано в программе Время, значит так и есть на самом деле.
Именно это и исполъзует кремлёвская властъ, практически исключившая алътернативные точки зрения из "своих" каналов.
Мнение большинства формируется центральными каналами, а именно ОРТ и РТР.
И дело здесь даже не в общедоступности этих каналов, но и в привычке. Если обыватель привык смотреть программу Время, то ему хотъ сорок интернетов подключи - всё равно: сказано в программе Время, значит так и есть на самом деле.
Именно это и исполъзует кремлёвская властъ, практически исключившая алътернативные точки зрения из "своих" каналов.
Соглашусь.
03.01.11 11:57
Узнали. Недоступно. Вывод? Der Teufel steckt im Detail... Почувствуйте разницу:
На территории России программы каналов RTVi, ДЕТСКИЙ МИР и ТЕЛЕКЛУБ доступны через кабельные сети, сети MMDS и др.
и
На всей территории России программы каналов RTVi, ДЕТСКИЙ МИР и ТЕЛЕКЛУБ доступны через кабельные сети, сети MMDS и др.
Непонятно? Другой вариант:
В Германии говорят по русски
и
В Германии все говорят по русски
Теперь понятнее?
in Antwort DVS 03.01.11 10:36
В ответ на:
Об этом, собственно, написано на сайте самого телеканала: "На территории России программы каналов RTVi, ДЕТСКИЙ МИР и ТЕЛЕКЛУБ доступны через кабельные сети, сети MMDS и др. Узнайте о возможности получения программ каналов RTVi, ДЕТСКИЙ МИР и ТЕЛЕКЛУБ у операторов сетей, работающих в вашем регионе."
Об этом, собственно, написано на сайте самого телеканала: "На территории России программы каналов RTVi, ДЕТСКИЙ МИР и ТЕЛЕКЛУБ доступны через кабельные сети, сети MMDS и др. Узнайте о возможности получения программ каналов RTVi, ДЕТСКИЙ МИР и ТЕЛЕКЛУБ у операторов сетей, работающих в вашем регионе."
Узнали. Недоступно. Вывод? Der Teufel steckt im Detail... Почувствуйте разницу:
На территории России программы каналов RTVi, ДЕТСКИЙ МИР и ТЕЛЕКЛУБ доступны через кабельные сети, сети MMDS и др.
и
На всей территории России программы каналов RTVi, ДЕТСКИЙ МИР и ТЕЛЕКЛУБ доступны через кабельные сети, сети MMDS и др.
Непонятно? Другой вариант:
В Германии говорят по русски
и
В Германии все говорят по русски
Теперь понятнее?
03.01.11 11:59
in Antwort Kreatino 03.01.11 11:21
Кстати, о нас, о жителях ФРГ.
Нехудо бы перенять опыт российских несогласных и устраивать демо по поводу свободы собраний, выбирая себе день, совпадающий с соотв. статьей в конституции. Так, в России это 31., у нас -- 8.
Alle Deutschen haben das Recht, sich ohne Anmeldung oder Erlaubnis friedlich und ohne Waffen zu versammeln
как сказал Норберт Больц, Германия далека от свободы, ибо в том артикле восемь имеется довольно подлая оговорка:
Für Versammlungen unter freiem Himmel kann dieses Recht durch Gesetz oder auf Grund eines Gesetzes beschränkt werden.
обволь Конституция ,типа, выше любого "гезетца" а приори ..
Нехудо бы перенять опыт российских несогласных и устраивать демо по поводу свободы собраний, выбирая себе день, совпадающий с соотв. статьей в конституции. Так, в России это 31., у нас -- 8.
Alle Deutschen haben das Recht, sich ohne Anmeldung oder Erlaubnis friedlich und ohne Waffen zu versammeln
как сказал Норберт Больц, Германия далека от свободы, ибо в том артикле восемь имеется довольно подлая оговорка:
Für Versammlungen unter freiem Himmel kann dieses Recht durch Gesetz oder auf Grund eines Gesetzes beschränkt werden.
обволь Конституция ,типа, выше любого "гезетца" а приори ..
03.01.11 12:00
Да , это так . Вот изнасиловали , кажется 170 девчонок в интернате в известной станице , но у меня такое впечатление , что это никак не отразилось на способностях населения -- так легкий пиар свободы слова изошел из кремля -- дескать , разберемся и накажем .
Примечательно , что чем больше инфы о таких станицах -- а это происходит повсюду в России , тем больше у ДВСа эйфории .
Ну ладно -- там население забитое , напуганное , озлобленное и ищет защиты от унижения в патриотизме . А мой дорогой ДВС ловит кайф здесь , будучи образованным европейцем . Ну хоть бы подождал чуть для приличия .
То есть , в реальности криминал и власть настолько взаимосвязаны , что если в кремле это видится безобидно как-то , то чем дальше по стране , тем более зверские очертания это сращивание приобретает . Это уже одно большое повсеместное целое . Хотя , видимо , многим кажется , что чем дальше от Москвы , тем все чинней , патриархальней , наивней и лучше . То есть , тут не о свободе слова идет уже речь , а о ее невозможности в принипе в станице Кущевской , Сущевской , Хренущевской , Неурожайка тож .
Какой-то странный оптимизм -- на смертях . на беде . Но это тоже психологическое . Или в области морали лежит , я не знаю , в области совести , может . неизвестно .
in Antwort Greutung 03.01.11 11:35
В ответ на:
Большинству электората не нужна
Большинству электората не нужна
Да , это так . Вот изнасиловали , кажется 170 девчонок в интернате в известной станице , но у меня такое впечатление , что это никак не отразилось на способностях населения -- так легкий пиар свободы слова изошел из кремля -- дескать , разберемся и накажем .
Примечательно , что чем больше инфы о таких станицах -- а это происходит повсюду в России , тем больше у ДВСа эйфории .
Ну ладно -- там население забитое , напуганное , озлобленное и ищет защиты от унижения в патриотизме . А мой дорогой ДВС ловит кайф здесь , будучи образованным европейцем . Ну хоть бы подождал чуть для приличия .
То есть , в реальности криминал и власть настолько взаимосвязаны , что если в кремле это видится безобидно как-то , то чем дальше по стране , тем более зверские очертания это сращивание приобретает . Это уже одно большое повсеместное целое . Хотя , видимо , многим кажется , что чем дальше от Москвы , тем все чинней , патриархальней , наивней и лучше . То есть , тут не о свободе слова идет уже речь , а о ее невозможности в принипе в станице Кущевской , Сущевской , Хренущевской , Неурожайка тож .
Какой-то странный оптимизм -- на смертях . на беде . Но это тоже психологическое . Или в области морали лежит , я не знаю , в области совести , может . неизвестно .
03.01.11 12:02
in Antwort barsukow2 03.01.11 11:42
C каких это пор борьба за соблюдение правил ведётся с нарушением этих самых правил?
Переход на личности. Публикование личной переписки.
Переход на личности. Публикование личной переписки.
03.01.11 12:04
В время военных действий инфа цензируется. Так же было и во время войны против Югославии, и в Ираке. Впрочем, то же Эхо втык от Путина получило за довольно прогрузинские высказывания в эфире.
Я Вам верю. Вопрос в людях. Кому-то нужно, кому-то нет. Вот и в Германии кто-то кроме Про7 ничего не смотрит, кому-то хватает новостных трехминуток АРД-ЦДФ, а кому-то альтернативу подавай. Если сам сайт РТВИ предлагает обращаться к кабельным операторам в России, значит, обращаться можно.
in Antwort Kreatino 03.01.11 11:21
В ответ на:
пик свободы слова пришелся , по моему глубокому убеждению на разгар войны с Грузией .
пик свободы слова пришелся , по моему глубокому убеждению на разгар войны с Грузией .
В время военных действий инфа цензируется. Так же было и во время войны против Югославии, и в Ираке. Впрочем, то же Эхо втык от Путина получило за довольно прогрузинские высказывания в эфире.
В ответ на:
У меня в подъезде -- ну никто не хочит . Ну , или другие родственники : они вообще не верят , что в мире еще что-то есть , кроме российской свободы слова . Хотел было ресивер брату привести -- мне не нужный -- но он поленился . Говорит , что если тарелка висит , то она как-то там кабель гасит . Ну , в общем , ленивые все .
У меня в подъезде -- ну никто не хочит . Ну , или другие родственники : они вообще не верят , что в мире еще что-то есть , кроме российской свободы слова . Хотел было ресивер брату привести -- мне не нужный -- но он поленился . Говорит , что если тарелка висит , то она как-то там кабель гасит . Ну , в общем , ленивые все .
Я Вам верю. Вопрос в людях. Кому-то нужно, кому-то нет. Вот и в Германии кто-то кроме Про7 ничего не смотрит, кому-то хватает новостных трехминуток АРД-ЦДФ, а кому-то альтернативу подавай. Если сам сайт РТВИ предлагает обращаться к кабельным операторам в России, значит, обращаться можно.
03.01.11 12:04
я предполагаю, что это в его постингах - профессиональное ..
постинг отредактирован по желанию:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17856718&Board=discus
in Antwort Kreatino 03.01.11 12:00, Zuletzt geändert 03.01.11 15:33 (Greutung)
В ответ на:
Примечательно , что чем больше инфы о таких станицах -- а это происходит повсюду в России , тем больше у ДВСа эйфории .
Примечательно , что чем больше инфы о таких станицах -- а это происходит повсюду в России , тем больше у ДВСа эйфории .
я предполагаю, что это в его постингах - профессиональное ..
постинг отредактирован по желанию:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17856718&Board=discus
03.01.11 12:07
in Antwort golma1 03.01.11 12:06
скажите, где я перешел на личности? 
слово ,употребленное мною, - это не инвектива, в конце концов.
слово ,употребленное мною, - это не инвектива, в конце концов.
03.01.11 12:15
А , ясно . Ну , тоже отсекаем . Вы , правда и сегодня не очень в курсе событий -- можно сказать -- жертва пропаганды и цензуры .
Как будем компенсировать ? А если не война , а тлеющий конфликт , как везде на Кавказе , то тоже можно было бы гайку подкрутить .
А зачем , кстати войну развязывать , и зачем цензурировать ? Вам лично какая польза от дезинформации , которую Вы получили в полном объеме ?
in Antwort DVS 03.01.11 12:04
В ответ на:
В время военных действий инфа цензируется.
В время военных действий инфа цензируется.
А , ясно . Ну , тоже отсекаем . Вы , правда и сегодня не очень в курсе событий -- можно сказать -- жертва пропаганды и цензуры .
Как будем компенсировать ? А если не война , а тлеющий конфликт , как везде на Кавказе , то тоже можно было бы гайку подкрутить .
А зачем , кстати войну развязывать , и зачем цензурировать ? Вам лично какая польза от дезинформации , которую Вы получили в полном объеме ?
03.01.11 12:29
in Antwort Kreatino 03.01.11 12:15
Креатино, понимаю, что у Вас с войной 2008 г. связано что-то личное, раз Вы упорно во всех дикуссиях возвращаетесь к этой теме. Но поддерживать Вас в этом, уж простите, не собираюсь. Мое мнение Вам известно.
03.01.11 12:45
Вы же упомянули осетинскую девочку . Вас шокировало , не меня .
А к грузинской теме я буду возвращаться всегда , не надейтесь . Вот как только Вы попытаетесь опять что-то по грузинской теме неправду сказать , так я Вас тут же и поправлю .
А грузинская война -- образцовый показатель стоимости отечественных СМИ и их правдивости .
Настолько все ясно , что Вам ничего не остается , как вспомнить военное время и цензуру . "Время было такое " .
in Antwort DVS 03.01.11 12:29
В ответ на:
раз Вы упорно во всех дикуссиях возвращаетесь к этой теме.
раз Вы упорно во всех дикуссиях возвращаетесь к этой теме.
Вы же упомянули осетинскую девочку . Вас шокировало , не меня .
А к грузинской теме я буду возвращаться всегда , не надейтесь . Вот как только Вы попытаетесь опять что-то по грузинской теме неправду сказать , так я Вас тут же и поправлю .
А грузинская война -- образцовый показатель стоимости отечественных СМИ и их правдивости .
Настолько все ясно , что Вам ничего не остается , как вспомнить военное время и цензуру . "Время было такое " .
03.01.11 12:47
in Antwort Kreatino 03.01.11 12:45
В ответ на:
Вот как только Вы попытаетесь опять что-то по грузинской теме неправду сказать , так я Вас тут же и поправлю .
Вот как только Вы попытаетесь опять что-то по грузинской теме неправду сказать , так я Вас тут же и поправлю .
03.01.11 12:52
Неправду? Я привел ссылку на оригинальный ролик, в котором недовольный ведущий Фокса врубил рекламную паузу. В немецком инете Гугл выдает такие оценки этого события: "Propaganda! Wahrheit über Georgien zensiert.", "Propaganda-Panne auf Fox News " Скажите прямо, было такое или нет? Это имеет как раз прямое отношение к свободе слова.
in Antwort Kreatino 03.01.11 12:45
В ответ на:
Вот как только Вы попытаетесь опять что-то по грузинской теме неправду сказать , так я Вас тут же и поправлю .
Вот как только Вы попытаетесь опять что-то по грузинской теме неправду сказать , так я Вас тут же и поправлю .
Неправду? Я привел ссылку на оригинальный ролик, в котором недовольный ведущий Фокса врубил рекламную паузу. В немецком инете Гугл выдает такие оценки этого события: "Propaganda! Wahrheit über Georgien zensiert.", "Propaganda-Panne auf Fox News " Скажите прямо, было такое или нет? Это имеет как раз прямое отношение к свободе слова.
03.01.11 13:12
in Antwort DVS 03.01.11 12:52
Я смотрел оригинальный ролик , а не нарезки . Ничего крамольного там не увидел . Девочка говорила о том , что попала под бомбежки , ведущий помогал ей . Реклама меня не возмутила , потому . как ничего существенного , кроме общеизвестного , что девочка попала под бомбы российских самолетов оттуда взять нельзя . Секретов никаких не было . Однако и весь оригинальный ролик -- вообще не та инфа , которая может хоть что-то сказать о войне .
О войне могла сказать тальявини , или кто-еще , но возмущений в Европе особых не последовало -- слишком далеко и не нужно все это им .
Пропаганда , говорите ? Не делайте вид . что осетинская девочка сказала нечто , что привело бы в ужас обывпателя . Его ничего не привело в ужас .
Скорее всего , ваши нарезки ( я их много видел -- кто только не пытался фальсифицировать саме безобидные сьемки и слова . Тут Вы могли бы вспомнить Дану Рорабахера , или Клусмана , или Ноговицына . ) Итак , то , что Вы выдаете за сенсационное разоблачение , только лишь одно маленькое интервью , ни о чем не говорящее и вполне безобидное вранье . Саакашвили отвечал на вопросы американских журналистов , а Путин информировал Буша уже на олимпиаде . Вы чего , какие секреты ?
А вот российские "Вести" сознательно фальсифицировали этот ролик , наложив туда кашель , и по обычаю переврав перевод -- обычная практика -- это их стиль , сообщив ролику то "мировое " значение , которое он не имел .
А вообще : это же больше напоминает ток-шоу , а не интервью . Вам ведь ничего не остается , как пользоваться сомнительными источниками .
Кстати , фальшивка вскоре исчезла с сайта "Вестей " , как и многие другие фальшивки . Если бы не заботливые блоггеры , мне бы сегодня и крыть было нечем .
Так что там Вам показалось несправедливым в оригинале , что можно было бы сравнить с массовыми фальсификациями , происходящими нп российском ТВ ?
Напомню , что по первости многие западные агенства по первости просто цитировали российское вранье за неимением инфы .
А , ну а я же давал ссылку Вам , как и что происходило в оригинале , и как и что было порезано . Этот порезанный вариант и обошел потом в том числе и зарубежные каналы . Рейтер даже извинились впоследствии . Или не читали эту мою ссылку ?
Зачем я их Вам все даю и даю ? Даже и не знаю .
О войне могла сказать тальявини , или кто-еще , но возмущений в Европе особых не последовало -- слишком далеко и не нужно все это им .
Пропаганда , говорите ? Не делайте вид . что осетинская девочка сказала нечто , что привело бы в ужас обывпателя . Его ничего не привело в ужас .
Скорее всего , ваши нарезки ( я их много видел -- кто только не пытался фальсифицировать саме безобидные сьемки и слова . Тут Вы могли бы вспомнить Дану Рорабахера , или Клусмана , или Ноговицына . ) Итак , то , что Вы выдаете за сенсационное разоблачение , только лишь одно маленькое интервью , ни о чем не говорящее и вполне безобидное вранье . Саакашвили отвечал на вопросы американских журналистов , а Путин информировал Буша уже на олимпиаде . Вы чего , какие секреты ?
А вот российские "Вести" сознательно фальсифицировали этот ролик , наложив туда кашель , и по обычаю переврав перевод -- обычная практика -- это их стиль , сообщив ролику то "мировое " значение , которое он не имел .
А вообще : это же больше напоминает ток-шоу , а не интервью . Вам ведь ничего не остается , как пользоваться сомнительными источниками .
Кстати , фальшивка вскоре исчезла с сайта "Вестей " , как и многие другие фальшивки . Если бы не заботливые блоггеры , мне бы сегодня и крыть было нечем .
Так что там Вам показалось несправедливым в оригинале , что можно было бы сравнить с массовыми фальсификациями , происходящими нп российском ТВ ?
Напомню , что по первости многие западные агенства по первости просто цитировали российское вранье за неимением инфы .
А , ну а я же давал ссылку Вам , как и что происходило в оригинале , и как и что было порезано . Этот порезанный вариант и обошел потом в том числе и зарубежные каналы . Рейтер даже извинились впоследствии . Или не читали эту мою ссылку ?
Зачем я их Вам все даю и даю ? Даже и не знаю .
03.01.11 13:13
Причем от авторов с русскими никами
Панне таки была, но однако же тете дали высказаться. А что из этого ролика Вести сделали... Просто смотреть противно...
ПС для особо понятливых на бронепоезде - панне в смысле "думали они за грузинов, а оказалось за русских"... Не более. Тете тем не менее дали ее 15 секунд славы в прямом эфире. Fair enough...
in Antwort DVS 03.01.11 12:52, Zuletzt geändert 03.01.11 13:19 (Quinbus Flestrin)
В ответ на:
В немецком инете Гугл выдает такие оценки этого события: "Propaganda! Wahrheit über Georgien zensiert.", "Propaganda-Panne auf Fox News "
В немецком инете Гугл выдает такие оценки этого события: "Propaganda! Wahrheit über Georgien zensiert.", "Propaganda-Panne auf Fox News "
Причем от авторов с русскими никами
Панне таки была, но однако же тете дали высказаться. А что из этого ролика Вести сделали... Просто смотреть противно...
ПС для особо понятливых на бронепоезде - панне в смысле "думали они за грузинов, а оказалось за русских"... Не более. Тете тем не менее дали ее 15 секунд славы в прямом эфире. Fair enough...
03.01.11 13:23
in Antwort Kreatino 03.01.11 13:12
Ну , вот еще Вам , ДВС , технология для ясности :
http://community.livejournal.com/topor_nkvd/379813.html#cutid1
http://community.livejournal.com/topor_nkvd/379813.html#cutid1
03.01.11 13:25
in Antwort Kreatino 03.01.11 13:23
03.01.11 13:53
Вы оцениваете не постинги пользователя, а его самого. Это и есть - переход на личности.
Кстати, от обсуждения модерирования тоже воздержитесь.
in Antwort Greutung 03.01.11 12:07
В ответ на:
скажите, где я перешел на личности?
скажите, где я перешел на личности?
Вы оцениваете не постинги пользователя, а его самого. Это и есть - переход на личности.
Кстати, от обсуждения модерирования тоже воздержитесь.
03.01.11 13:56
я оцениваю постинги.
я считаю, что я оцениваю именно постинги.
И я оцениваю их характер, как профессиональный.
я не обсуждал Вашу модерацию.
in Antwort golma1 03.01.11 13:53, Zuletzt geändert 03.01.11 13:57 (Greutung)
В ответ на:
Вы оцениваете не постинги пользователя
Вы оцениваете не постинги пользователя
я оцениваю постинги.
я считаю, что я оцениваю именно постинги.
И я оцениваю их характер, как профессиональный.
В ответ на:
Кстати, от обсуждения модерирования тоже воздержитесь.
Кстати, от обсуждения модерирования тоже воздержитесь.
я не обсуждал Вашу модерацию.
03.01.11 13:59
А я нет. "...это у него - профессиональное" никаким боком к постингам не относится, а исключительно к личности пользователя.
На этом обсуждение моего предупреждения закончено.
in Antwort Greutung 03.01.11 13:56
В ответ на:
я считаю, что я оцениваю именно постинги.
я считаю, что я оцениваю именно постинги.
А я нет. "...это у него - профессиональное" никаким боком к постингам не относится, а исключительно к личности пользователя.
На этом обсуждение моего предупреждения закончено.
03.01.11 14:01
Я заявляю - моя оценка относилась именно к постингам.
Если желаете, я отредактирую свой исходный пост.
in Antwort golma1 03.01.11 13:59
В ответ на:
профессиональное" никаким боком к постингам не относится, а исключительно к личности пользователя.
профессиональное" никаким боком к постингам не относится, а исключительно к личности пользователя.
Я заявляю - моя оценка относилась именно к постингам.
Если желаете, я отредактирую свой исходный пост.
03.01.11 15:10
Желаю. И буду признательна, если в будущем Вы будете однозначнее формулировать свои мысли.
in Antwort Greutung 03.01.11 14:01
В ответ на:
Если желаете, я отредактирую свой исходный пост.
Если желаете, я отредактирую свой исходный пост.
Желаю. И буду признательна, если в будущем Вы будете однозначнее формулировать свои мысли.
03.01.11 21:54
Не иначе, как этот гнилой советский принцип Вам внушили в юности, Вы приняли его на веру и до сегодняшнего дня так не удосужились в этом усомниться.
Цензура есть не что иное, как манипуляция сознанием, и поэтому принципиально несовместима со свободой никогда и ни при каких обстоятельствах, особенно в случае войны. Свободные СМИ никак не зависят от любых принимаемых правительством решений, и это - норма жизни. Телекорреспонденты и журналисты принимают участие в боевых действиях наравне и плечом к плечу с войсками, подставляясь и рискуя своими жизнями не меньше военных.
В свободном мире институт цензуры отсутсвует в принципе как таковой. Допускаю, вероятно Вы путаете секретность и цензуру.
Цензура со стороны государства - это проявление страха перед СМИ и недоверия своим же гражданам. Ваше заявление о подцензурности информации справедливо для России не только относительно военных действий, но особенно когда это касается наглой российской агрессии против независимой Грузии.
in Antwort DVS 03.01.11 12:04, Zuletzt geändert 05.01.11 10:00 (*Igor P.)
В ответ на:
Во время военных действий инфа цензируется.
Во время военных действий инфа цензируется.
Не иначе, как этот гнилой советский принцип Вам внушили в юности, Вы приняли его на веру и до сегодняшнего дня так не удосужились в этом усомниться.
Цензура есть не что иное, как манипуляция сознанием, и поэтому принципиально несовместима со свободой никогда и ни при каких обстоятельствах, особенно в случае войны. Свободные СМИ никак не зависят от любых принимаемых правительством решений, и это - норма жизни. Телекорреспонденты и журналисты принимают участие в боевых действиях наравне и плечом к плечу с войсками, подставляясь и рискуя своими жизнями не меньше военных.
В свободном мире институт цензуры отсутсвует в принципе как таковой. Допускаю, вероятно Вы путаете секретность и цензуру.
В ответ на:
... "Эхо" втык от Путина получило за довольно прогрузинские высказывания в эфире.
... "Эхо" втык от Путина получило за довольно прогрузинские высказывания в эфире.
Цензура со стороны государства - это проявление страха перед СМИ и недоверия своим же гражданам. Ваше заявление о подцензурности информации справедливо для России не только относительно военных действий, но особенно когда это касается наглой российской агрессии против независимой Грузии.
Leopolis semper fidelis!
03.01.11 22:17
in Antwort Bastler 28.11.10 11:17
Вы бы лучше проблемами цензуры в интернете занялись. Демократический вы наш
03.01.11 22:41
Цитированные мной "размышления" принадлежат президенту Медведеву.
И из них следует, что цензура в СМИ существует, что президенту это не нравится, что бороться с этим он не в состоянии. У Вас, очевидно, более радужный взгляд на российские реалии, чем у президента.
in Antwort DVS 03.01.11 10:26
В ответ на:
Цитированные Вами размышления интересны, но размышления они и есть. Мне не составит труда повторить и Вам: я привел ссылки на оппозиционное мнение в рос. СМИ, как электронных, так и печатных. Не подпольных листках, которые люди дома размножают на ксероксе, а 1. В одной из крупнейших газеты России и Европы, по тиражу и читательской аудитории, 2. На общефедеральном канале с миллионами зрителей. О "мелочевке" вроде РЕН, 5-го канала, Эха и оппозиционных изданий адже не говорю. Итак, оппозиционные журналисты и оппозиционные политики имеют возможность высказать свою точку зрения, донести ее до читателя/зрителя, открыто заявить о несогласии с выборами, правящим режимом, рассказать о планах полит. борьбы (Рыжков). Если захотеть, можно назвать это цензированным, кастрированным или препарированным...
Цитированные Вами размышления интересны, но размышления они и есть. Мне не составит труда повторить и Вам: я привел ссылки на оппозиционное мнение в рос. СМИ, как электронных, так и печатных. Не подпольных листках, которые люди дома размножают на ксероксе, а 1. В одной из крупнейших газеты России и Европы, по тиражу и читательской аудитории, 2. На общефедеральном канале с миллионами зрителей. О "мелочевке" вроде РЕН, 5-го канала, Эха и оппозиционных изданий адже не говорю. Итак, оппозиционные журналисты и оппозиционные политики имеют возможность высказать свою точку зрения, донести ее до читателя/зрителя, открыто заявить о несогласии с выборами, правящим режимом, рассказать о планах полит. борьбы (Рыжков). Если захотеть, можно назвать это цензированным, кастрированным или препарированным...
Цитированные мной "размышления" принадлежат президенту Медведеву.
В ответ на:
Бюрократия периодически «кошмарит» бизнес – чтобы не сделал чего-то не так. Берёт под контроль средства массовой информации – чтобы не сказали чего-то не так. Вмешивается в избирательный процесс – чтобы не избрали кого-нибудь не того. Давит на суды – чтобы не приговорили к чему-нибудь не тому. И так далее.
Свобода слова должна быть обеспечена технологическими новациями. Опыт показал, что уговаривать чиновников «оставить в покое» СМИ практически бесполезно. Нужно не уговаривать, а как можно активнее расширять свободное пространство интернета и цифрового телевидения. Никакой чиновник не сможет препятствовать дискуссиям в интернете или цензурировать сразу тысячу каналов.
Бюрократия периодически «кошмарит» бизнес – чтобы не сделал чего-то не так. Берёт под контроль средства массовой информации – чтобы не сказали чего-то не так. Вмешивается в избирательный процесс – чтобы не избрали кого-нибудь не того. Давит на суды – чтобы не приговорили к чему-нибудь не тому. И так далее.
Свобода слова должна быть обеспечена технологическими новациями. Опыт показал, что уговаривать чиновников «оставить в покое» СМИ практически бесполезно. Нужно не уговаривать, а как можно активнее расширять свободное пространство интернета и цифрового телевидения. Никакой чиновник не сможет препятствовать дискуссиям в интернете или цензурировать сразу тысячу каналов.
И из них следует, что цензура в СМИ существует, что президенту это не нравится, что бороться с этим он не в состоянии. У Вас, очевидно, более радужный взгляд на российские реалии, чем у президента.
03.01.11 23:03
in Antwort *Igor P. 03.01.11 21:54
После таких слов просто хочется воскликнуть "Ура!" Бурные продолжительные аплодисменты, все встают. Игорь, только не обижайтесь, откройте секрет: Вы в СССР как-то были связаны с агитацией, пропагандой или, на худой конец, с обществом Знание? Если знаки плюс на минус поменять, будет круче любых тезисов к 25-ому съезду КПСС. У Вас стиль такой складно-обличающий... Я такого воочию не застал, только по книжкам и кинохронике. Даже завидно немного.
04.01.11 10:51
В СССР тоже журналистов не убивали, мне немецкие СМИ очень напоминают советские, правда уровень намного выше и лохотронят лучше.
В Германии и США канал типа РТВИ не возможен так как демократическая диктатура его не допустит.
in Antwort Schloss 30.12.10 17:48
В ответ на:
Есть один момент, который указывает на... сравнительный градус "свободы слова" - на Западе не трюмят журналистов...
Если подходить к вопросу примитивно... то есть, вот, дескать, РФ чемпион по журналистской мокрухе, и поэтому нет "свободы слова"...
Однако, в ближайшем рассмотрении, если их в РФ мочат, то это как раз и свидетельствует об "свободе слова" в РФ... как ни цинично это звучит... то есть, публикации таки были, вот за это их и...
В то же время, если на Западе их не мочат, то только потому, что никаких "таких" публикаций против генеральной линии, не может быть на Западе по определению... просто западная вторая древнейшая довольствуется выделенной квотой "свободы слова" и даже не помышляет переть против генеральной линии...
Есть один момент, который указывает на... сравнительный градус "свободы слова" - на Западе не трюмят журналистов...
Если подходить к вопросу примитивно... то есть, вот, дескать, РФ чемпион по журналистской мокрухе, и поэтому нет "свободы слова"...
Однако, в ближайшем рассмотрении, если их в РФ мочат, то это как раз и свидетельствует об "свободе слова" в РФ... как ни цинично это звучит... то есть, публикации таки были, вот за это их и...
В то же время, если на Западе их не мочат, то только потому, что никаких "таких" публикаций против генеральной линии, не может быть на Западе по определению... просто западная вторая древнейшая довольствуется выделенной квотой "свободы слова" и даже не помышляет переть против генеральной линии...
В СССР тоже журналистов не убивали
, мне немецкие СМИ очень напоминают советские, правда уровень намного выше и лохотронят лучше.В Германии и США канал типа РТВИ не возможен так как демократическая диктатура его не допустит.
04.01.11 10:54
Потому что в России была абсолютная свобода слова а тут её не было она только декларировалась
in Antwort Quinbus Flestrin 30.12.10 21:55
В ответ на:
Ящик как "журналистика" катит может в России, тут он "развлекалово"
Ящик как "журналистика" катит может в России, тут он "развлекалово"
Потому что в России была абсолютная свобода слова а тут её не было она только декларировалась
04.01.11 10:54
-- такая же тавтология, как "северный Юг" .. вы б хоть "псевдо-" к "демократической" прибавили ..
in Antwort turgai 04.01.11 10:51
В ответ на:
демократическая диктатура
демократическая диктатура
-- такая же тавтология, как "северный Юг" ..
вы б хоть "псевдо-" к "демократической" прибавили ..
04.01.11 10:57
in Antwort Schloss 02.01.11 17:47
В ответ на:
Послушайте, Курбан... Это Вам Алексеева, Ходорковский и прочие ротшильды в авторитете... Для меня, к примеру, это никто... антигерои... рискну предположить, что так как я думает большинство... и когда Вы высказываетесь об этих фигурах в положительном ключе, то множите себя на ноль однозначно... отличие между нами, я не против, чтобы антигерои были у Вас в авторитете... так как иначе рушится вся матрица общественных взаимоотношений... и тогда уже не поймёшь - где свои, где чужие...
Послушайте, Курбан... Это Вам Алексеева, Ходорковский и прочие ротшильды в авторитете... Для меня, к примеру, это никто... антигерои... рискну предположить, что так как я думает большинство... и когда Вы высказываетесь об этих фигурах в положительном ключе, то множите себя на ноль однозначно... отличие между нами, я не против, чтобы антигерои были у Вас в авторитете... так как иначе рушится вся матрица общественных взаимоотношений... и тогда уже не поймёшь - где свои, где чужие...
04.01.11 11:11
А в Германии хоть на каком то канале есть альтернативная точка зрения?, вот правду о войне в Югославии я узнавал по Австрийскому телевидению ОРФ, по немецкому одно Натовское враньё шло
in Antwort kurban05 03.01.11 11:47
В ответ на:
Именно это и исполъзует кремлёвская властъ, практически исключившая алътернативные точки зрения из "своих" каналов.
Именно это и исполъзует кремлёвская властъ, практически исключившая алътернативные точки зрения из "своих" каналов.
А в Германии хоть на каком то канале есть альтернативная точка зрения?, вот правду о войне в Югославии я узнавал по Австрийскому телевидению ОРФ, по немецкому одно Натовское враньё шло
04.01.11 11:16
Есть, но на немецком.
ПС
Немецкий - это язык такой, на нём немцы разговаривают. Слыхали о таком?
in Antwort turgai 04.01.11 11:11, Zuletzt geändert 04.01.11 11:20 (kurban04)
В ответ на:
А в Германии хоть на каком то канале есть альтернативная точка зрения?
А в Германии хоть на каком то канале есть альтернативная точка зрения?
Есть, но на немецком.
ПС
Немецкий - это язык такой, на нём немцы разговаривают. Слыхали о таком?
04.01.11 11:20
Вообще-то, демократия -- это власть народа.
Демократия (греч. dеmokratía, буквально — народовластие, от dеmos — народ и krátos — власть), форма политической организации общества, основанная на признании народа в качестве источника власти, на его праве участвовать в решении государственных дел и наделении граждан достаточно широким кругом прав и свобод.
большая советская энциклопедия, 1967 год.
in Antwort turgai 04.01.11 11:15
В ответ на:
Диктатура олигархов это и есть демократия
Диктатура олигархов это и есть демократия
Вообще-то, демократия -- это власть народа.
Демократия (греч. dеmokratía, буквально — народовластие, от dеmos — народ и krátos — власть), форма политической организации общества, основанная на признании народа в качестве источника власти, на его праве участвовать в решении государственных дел и наделении граждан достаточно широким кругом прав и свобод.
большая советская энциклопедия, 1967 год.
04.01.11 11:31
Только за альтернативную точку зрения могут без адвокатской защиты в тюрму запрятать
Или за "зрение" , что нужно рожать немецких детей с телевидения выгнать
или за мнение не завозить тех , кто рожает не немецких детей с работы в банке вылететь
in Antwort kurban04 04.01.11 11:16
В ответ на:
Есть, но на немецком.
Есть, но на немецком.
Только за альтернативную точку зрения могут без адвокатской защиты в тюрму запрятать
Или за "зрение" , что нужно рожать немецких детей с телевидения выгнать
или за мнение не завозить тех , кто рожает не немецких детей с работы в банке вылететь
04.01.11 11:38
А всему виной отсутствие гласности.
in Antwort W.F. 04.01.11 11:31
В ответ на:
за "зрение" , что нужно рожать немецких детей с телевидения выгнать
О, я тоже знал об этом. У меня соседка, немка, решила родитъ, но немецких детей то рожать нельзя, а муж немец, так она с итальянцем этим делом занимается. Родить пока не получается, но как муж на работу уходит, итальянец тут как тут.за "зрение" , что нужно рожать немецких детей с телевидения выгнать
А всему виной отсутствие гласности.
04.01.11 11:50
in Antwort Greutung 04.01.11 11:20, Zuletzt geändert 04.01.11 11:59 (Извар)
Немного не в тему, но тоже о демократии и свободе словаА чё Пик Ленина есть, Пик Сталина, не знаю может снесли уже, но знаю что был! Пора уже и Путина увековечить! Одно смущает - на Украине взорвали памятник Сталину перед новым годом. Там то тротила грамм
500 понадобилось! А вот если всё же через некоторое время население узнает, что он негодяй и вор? Как тогда быть? Это уже ядерный боеприпас закладывать надо будет! Или переименуют в нового вождя!
На Украине к этому вопросу подошли со смекалкой, не пропадать же добру! Раньше в армии были Ленинские комнаты и в каждой стоял бюст Ленина. Сейчас сделали Светлицы с рушниками и прочей украинской атрибутикой. А Ленина куда девать? В Житомирской области было легче, там местные сахарные заводы при коммунистах, наладили выпуск бюстов из рафинада. Поэтому житомиряне их просто схрумали! А там где они из гипса? Присмотрелись, а ведь похож на Шевченко!!! Подшаманили немного, усы удлинили, бородку отскоблили, бронзой покрыли - Шевченко!!! Сейчас присматриваются к памятникам Ленина, понатыканых по городам и весям!
В ответ на:
Премьер-министр Киргизии Алмазбек Атамбаев подписал распоряжение о присвоении одному из пиков Тянь-Шаня имени главы правительства России Владимира Путина.
Как сообщили в аппарате главы киргизского правительства, одна из горных вершин республики теперь будет называться «Пик Владимира Путина». «Высота данной вершины, которая до сих пор была безымянной, достигает 4,5 тысячи метров над уровнем моря, — отметили в киргизском правительстве. — Она расположена в бассейне реки Ак-Суу, на территории Чуйской области»
Скромненько и со вкусом!Премьер-министр Киргизии Алмазбек Атамбаев подписал распоряжение о присвоении одному из пиков Тянь-Шаня имени главы правительства России Владимира Путина.
Как сообщили в аппарате главы киргизского правительства, одна из горных вершин республики теперь будет называться «Пик Владимира Путина». «Высота данной вершины, которая до сих пор была безымянной, достигает 4,5 тысячи метров над уровнем моря, — отметили в киргизском правительстве. — Она расположена в бассейне реки Ак-Суу, на территории Чуйской области»
А чё Пик Ленина есть, Пик Сталина, не знаю может снесли уже, но знаю что был! Пора уже и Путина увековечить! Одно смущает - на Украине взорвали памятник Сталину перед новым годом. Там то тротила грамм
500 понадобилось! А вот если всё же через некоторое время население узнает, что он негодяй и вор? Как тогда быть? Это уже ядерный боеприпас закладывать надо будет! Или переименуют в нового вождя!На Украине к этому вопросу подошли со смекалкой, не пропадать же добру! Раньше в армии были Ленинские комнаты и в каждой стоял бюст Ленина. Сейчас сделали Светлицы с рушниками и прочей украинской атрибутикой. А Ленина куда девать? В Житомирской области было легче, там местные сахарные заводы при коммунистах, наладили выпуск бюстов из рафинада. Поэтому житомиряне их просто схрумали! А там где они из гипса? Присмотрелись, а ведь похож на Шевченко!!! Подшаманили немного, усы удлинили, бородку отскоблили, бронзой покрыли - Шевченко!!! Сейчас присматриваются к памятникам Ленина, понатыканых по городам и весям!
04.01.11 11:54
Про Китай и про Лаос
Говорились прения,
Но особо встал вопрос
Про Отца и Гения".
Кум докушал огурец
И закончил с мукою :
"Оказался наш Отец
Не отцом, а сукою..."
Александр Галич
in Antwort Извар 04.01.11 11:50
В ответ на:
что он негодяй и вор?
что он негодяй и вор?
Про Китай и про Лаос
Говорились прения,
Но особо встал вопрос
Про Отца и Гения".
Кум докушал огурец
И закончил с мукою :
"Оказался наш Отец
Не отцом, а сукою..."
Александр Галич
04.01.11 12:02
in Antwort Greutung 04.01.11 11:54
04.01.11 12:14
И все-то вы знаете, что у соседей происходит...
in Antwort kurban04 04.01.11 11:38
В ответ на:
У меня соседка, немка, решила родитъ, но немецких детей то рожать нельзя, а муж немец, так она с итальянцем этим делом занимается. Родить пока не получается, но как муж на работу уходит, итальянец тут как тут.
У меня соседка, немка, решила родитъ, но немецких детей то рожать нельзя, а муж немец, так она с итальянцем этим делом занимается. Родить пока не получается, но как муж на работу уходит, итальянец тут как тут.
И все-то вы знаете, что у соседей происходит...
04.01.11 12:40
Чтож ента "диктатура" позволила напечатать разоблачения викиликса на первых полосах американских и немецких газет и по ТВ о них постоянно говорят?
in Antwort turgai 04.01.11 10:51, Zuletzt geändert 04.01.11 12:46 (Ален)
В ответ на:
Германии и США канал типа РТВИ не возможен так как демократическая диктатура его не допустит
Германии и США канал типа РТВИ не возможен так как демократическая диктатура его не допустит
Чтож ента "диктатура" позволила напечатать разоблачения викиликса на первых полосах американских и немецких газет и по ТВ о них постоянно говорят?
04.01.11 12:42
Пральна.Была при Ельцине.А при Путине была,да сплыла.
in Antwort turgai 04.01.11 10:54
В ответ на:
Потому что в России была абсолютная свобода слова
Потому что в России была абсолютная свобода слова
Пральна.Была при Ельцине.А при Путине была,да сплыла.
04.01.11 12:52
Я с нетерпением жду разоблачений по России и по Путину, может я ошибаюсь в своем мнении и покажут счета где он 40 миллиардов держит?
in Antwort Ален 04.01.11 12:40
В ответ на:
Чтож ента "диктатура" позволила напечатать разоблачения викиликса на первых полосах американских и немецких газет и по ТВ о них постоянно говорят?
Чтож ента "диктатура" позволила напечатать разоблачения викиликса на первых полосах американских и немецких газет и по ТВ о них постоянно говорят?
Я с нетерпением жду разоблачений по России и по Путину, может я ошибаюсь в своем мнении и покажут счета где он 40 миллиардов держит?
04.01.11 12:54
Сплыла она при Ельцине к Березовскому и Гусинскому вы то как журналист должны это знать а не постоянно врать на форуме.
in Antwort Ален 04.01.11 12:42
В ответ на:
Пральна.Была при Ельцине.А при Путине была,да сплыла.
Пральна.Была при Ельцине.А при Путине была,да сплыла.
Сплыла она при Ельцине к Березовскому и Гусинскому вы то как журналист должны это знать а не постоянно врать на форуме.
04.01.11 12:55
"Не надо оваций! К чему лишний шум?" - В.Высоцкий, "Всё относительно" из к/ф "Последний жулик". От себя же добавлю, что в подобных ситуациях встают только те, кто привык вместе с себе подобными вскакивать в едином порыве под бурные продолжительные аплодисменты.
Так и быть, открываю секрет. В СССР я никак не был связан с пропагандой и агитацией за власть рабочих и крестьян и никогда не нёс в трудящиеся массы знания о всепобеждающей терии К.Маркса - Ф.Энгельса - В.Ленина - Й.Сталина. Б-г миловал!
Не хотелось бы никого обижать, но Совок - самый ненавистный общественный строй, к которому я в своей жизни не по своей воле имел непосредственное отношение. Можно сказать, что ненависть к коммуне и общаку я впитал с молоком матери.
Да, жгу словом! Не скрою: обличение защитников кремлёвской цензуры и приверженцев путинской вертикали власти - мой конёк.
А по содержанию есть чем возразить?
in Antwort DVS 03.01.11 23:03, Zuletzt geändert 04.01.11 15:31 (*Igor P.)
В ответ на:
После таких слов просто хочется воскликнуть "Ура!" Бурные продолжительные аплодисменты, все встают.
После таких слов просто хочется воскликнуть "Ура!" Бурные продолжительные аплодисменты, все встают.
"Не надо оваций! К чему лишний шум?" - В.Высоцкий, "Всё относительно" из к/ф "Последний жулик". От себя же добавлю, что в подобных ситуациях встают только те, кто привык вместе с себе подобными вскакивать в едином порыве под бурные продолжительные аплодисменты.
В ответ на:
...откройте секрет: Вы в СССР как-то были связаны с агитацией, пропагандой или, на худой конец, с обществом Знание?
...откройте секрет: Вы в СССР как-то были связаны с агитацией, пропагандой или, на худой конец, с обществом Знание?
Так и быть, открываю секрет. В СССР я никак не был связан с пропагандой и агитацией за власть рабочих и крестьян и никогда не нёс в трудящиеся массы знания о всепобеждающей терии К.Маркса - Ф.Энгельса - В.Ленина - Й.Сталина. Б-г миловал!
Не хотелось бы никого обижать, но Совок - самый ненавистный общественный строй, к которому я в своей жизни не по своей воле имел непосредственное отношение. Можно сказать, что ненависть к коммуне и общаку я впитал с молоком матери.
В ответ на:
У Вас стиль такой складно-обличающий...
У Вас стиль такой складно-обличающий...
Да, жгу словом! Не скрою: обличение защитников кремлёвской цензуры и приверженцев путинской вертикали власти - мой конёк.
А по содержанию есть чем возразить?
Leopolis semper fidelis!
04.01.11 13:01
уже было много раз. Вы ждете-ждете, но не замечаете, когда вам это постят.
in Antwort turgai 04.01.11 12:52
В ответ на:
Я с нетерпением жду разоблачений по России и по Путину
Я с нетерпением жду разоблачений по России и по Путину
уже было много раз. Вы ждете-ждете, но не замечаете, когда вам это постят.
04.01.11 13:32
Cпасибо, ответ понятен. Просто пафос, подбор штампов, эпитетов и т.д. мысли определенные навеяли. Ясссно, наверно это у Вас подсознательно получается.
Нет, по содержанию данного Вашего сообщения мне сказать нечего.
in Antwort *Igor P. 04.01.11 12:55
В ответ на:
. В СССР я никак не был связан с пропагандой и агитацией за власть рабочих и крестьян
. В СССР я никак не был связан с пропагандой и агитацией за власть рабочих и крестьян
Cпасибо, ответ понятен. Просто пафос, подбор штампов, эпитетов и т.д. мысли определенные навеяли. Ясссно, наверно это у Вас подсознательно получается.
В ответ на:
А по содержанию есть чем возразить?
А по содержанию есть чем возразить?
Нет, по содержанию данного Вашего сообщения мне сказать нечего.
04.01.11 13:32
==============================
Как то вы уважаемый видите мир всегда наоборот.....как будто за ноги подвешенный........
Ален сказал чистую правду....
in Antwort turgai 04.01.11 12:54
В ответ на:
Пральна.Была при Ельцине.А при Путине была,да сплыла.
Пральна.Была при Ельцине.А при Путине была,да сплыла.
==============================
В ответ на:
Сплыла она при Ельцине к Березовскому и Гусинскому вы то как журналист должны это знать а не постоянно врать на форуме.
Сплыла она при Ельцине к Березовскому и Гусинскому вы то как журналист должны это знать а не постоянно врать на форуме.
Как то вы уважаемый видите мир всегда наоборот.....как будто за ноги подвешенный........
Ален сказал чистую правду....
04.01.11 13:34
Интересно, где в моих высказываниях Вы узрели патетику? А то, что Вы пренибрежительно называете штампами на самом деле есть общедоступные прописные истины, известые всем, за редким исключением - не будем указывать пальцем, потому как опять-таки не хотелось бы никого обижать.
А предыдущего, касательно цензуры? Впрочем, можете не отвечать...
in Antwort DVS 04.01.11 13:32, Zuletzt geändert 04.01.11 15:33 (*Igor P.)
В ответ на:
...пафос, подбор штампов, эпитетов и т. д.
...пафос, подбор штампов, эпитетов и т. д.
Интересно, где в моих высказываниях Вы узрели патетику? А то, что Вы пренибрежительно называете штампами на самом деле есть общедоступные прописные истины, известые всем, за редким исключением - не будем указывать пальцем, потому как опять-таки не хотелось бы никого обижать.
В ответ на:
...по содержанию данного Вашего сообщения мне сказать нечего.
...по содержанию данного Вашего сообщения мне сказать нечего.
А предыдущего, касательно цензуры? Впрочем, можете не отвечать...
Leopolis semper fidelis!
04.01.11 13:39
Раз не сказал, значит сказать ему нечего............у лже-потреотов это перевод стрелок...........
in Antwort *Igor P. 04.01.11 12:55
В ответ на:
А по содержанию есть чем возразить?
А по содержанию есть чем возразить?
Раз не сказал, значит сказать ему нечего............у лже-потреотов это перевод стрелок...........
04.01.11 14:31
in Antwort turgai 04.01.11 12:52
В ответ на:
Я с нетерпением жду разоблачений по России и по Путину
Значитца про "диктатуру" в Германии и США вам сказать нечего...Я с нетерпением жду разоблачений по России и по Путину
04.01.11 14:32
in Antwort turgai 04.01.11 12:54
04.01.11 15:00
in Antwort Ален 02.01.11 15:58
Ален, хочу давно у Вас спросить, как у журналиста и любителя Репортеров без границ. Вы не в курсе, почему в 2010 г. в рейтинге стран Россия поднялась на 13 позиций в сравнении с 2009 г., со 153-го на 140-е место? http://en.rsf.org/spip.php?page=classement&id_rubrique=1034 Я к этим "Репортерам" сами знаете как отношусь и мы спорили с Вами касательно "секретной" системы подсчета их загадочных рейтингов, но вот просто интересно поинтересоваться.
04.01.11 15:12
in Antwort DVS 04.01.11 15:00, Zuletzt geändert 04.01.11 15:26 (Ален)
Вы считаете,что 140-ое место для России(хуже,чем в Ираке),пытающейся изобразить из себя демократическую страну,это хорошее место?
Кстати,давно хочу вас спросить, как любителя свободы слова по-путински и критикана "Репортёров без границ и других международных правозащитных организаций: Вы не в курсе,в каком авторитетном международном исследовании можно прочесть про распрекрасное положение дел со свободой СМИ в России? Жду ссылок...
Кстати,давно хочу вас спросить, как любителя свободы слова по-путински и критикана "Репортёров без границ и других международных правозащитных организаций: Вы не в курсе,в каком авторитетном международном исследовании можно прочесть про распрекрасное положение дел со свободой СМИ в России? Жду ссылок...
04.01.11 15:14
in Antwort DVS 04.01.11 15:00, Zuletzt geändert 04.01.11 15:21 (Пикуль)
правда отстаёт по количеству убитых журналистов от мексики, пакистана, гондураса, ирака и филиппин...
Рейтинг Press Emblem Campaign
* Мексика - 14 человек
* Пакистан - 14 человек
* Гондурас - 9 человек
* Ирак - 8 человек
* Филипины - 6 человек
* Россия - 5 человек
* Колумбия, Бразилия, Нигерия - по 4 жертвы
* Сомали, Индонезия, Непал - по 3 жертвы
* Афганистан, Ангола, Таиланд, Индия, Венесуэла, Уганда - по 2 жертвы
* Аргентина, Бангладеш, Беларусь, Болгария, Камерун, Кипр, Эквадор, Греция, Гватемала, Израиль (Газа), Ливан, Конго, Руанда, Турция, Украина, Йемен - по 1 жертве
http://www.rg.ru/2010/12/30/journ-site.html
а так же:
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/567999/cat/42/
http://www.rosbalt.ru/2010/12/28/805148.html
http://www.rfi.fr/acturu/articles/124/article_6062.asp
Рейтинг Press Emblem Campaign
* Мексика - 14 человек
* Пакистан - 14 человек
* Гондурас - 9 человек
* Ирак - 8 человек
* Филипины - 6 человек
* Россия - 5 человек
* Колумбия, Бразилия, Нигерия - по 4 жертвы
* Сомали, Индонезия, Непал - по 3 жертвы
* Афганистан, Ангола, Таиланд, Индия, Венесуэла, Уганда - по 2 жертвы
* Аргентина, Бангладеш, Беларусь, Болгария, Камерун, Кипр, Эквадор, Греция, Гватемала, Израиль (Газа), Ливан, Конго, Руанда, Турция, Украина, Йемен - по 1 жертве
http://www.rg.ru/2010/12/30/journ-site.html
а так же:
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/567999/cat/42/
http://www.rosbalt.ru/2010/12/28/805148.html
http://www.rfi.fr/acturu/articles/124/article_6062.asp
майнер майнунг нах...
04.01.11 16:11
Я понимаю, что мы как люди с юга любим отвечать вопросом на вопрос, но я Вас не об этом спрашивал. Вы можете объяснить подъем на 13 мест в рейтинге?
Об Ираке мы как-то раз говорили, в дискуссии и "системе подсчета" Репортеров я сам приводил этот пример. Вам это не смешно?
Странное понятие. Наверняка Вы придумали. Я люблю свободу слова как таковую, точнее считаю ее рамочными условиями существования общества.
Плохое слово.. Но в полемике понятно.
Ален, вот дотошный Вы человек. Я же Вам свою позицию отрицания "свободометров" объяснил.
in Antwort Ален 04.01.11 15:12
В ответ на:
Вы считаете,что 140-ое место для России(хуже,чем в Ираке),пытающейся изобразить из себя демократическую страну,это хорошее место?
Вы считаете,что 140-ое место для России(хуже,чем в Ираке),пытающейся изобразить из себя демократическую страну,это хорошее место?
Я понимаю, что мы как люди с юга любим отвечать вопросом на вопрос, но я Вас не об этом спрашивал. Вы можете объяснить подъем на 13 мест в рейтинге?
Об Ираке мы как-то раз говорили, в дискуссии и "системе подсчета" Репортеров я сам приводил этот пример. Вам это не смешно?
В ответ на:
любителя свободы слова по-путински
любителя свободы слова по-путински
Странное понятие. Наверняка Вы придумали. Я люблю свободу слова как таковую, точнее считаю ее рамочными условиями существования общества.
В ответ на:
критикана
критикана
Плохое слово.. Но в полемике понятно.
В ответ на:
Вы не в курсе,в каком авторитетном международном исследовании можно прочесть про распрекрасное положение дел со свободой СМИ в России?
Вы не в курсе,в каком авторитетном международном исследовании можно прочесть про распрекрасное положение дел со свободой СМИ в России?
Ален, вот дотошный Вы человек. Я же Вам свою позицию отрицания "свободометров" объяснил.
04.01.11 16:22
Если Вы внимательно почитали как ссылки, так и оригинал публикации, то заметили фразу "при исполнении служебных обязанностей". Это вовсе не означает убийство по причине проф. деятельности. Выше Бастлер приводил ссылку на кол-во погибших журналистов, на основании которой мы с ним дискутировали. Загляните в ссылку: там на конец августа 2010 г. ни одного случая смерти журналиста и-за выполненя проф. обязанности. Есть один, погибший при теракте, но это, пардон, явно не заказное убийство из-за неугодной статьи. Стало быть, далеко не уверен, что все эти 5 случаев имеют подобную подоплеку.
in Antwort Пикуль 04.01.11 15:14
В ответ на:
Рейтинг Press Emblem Campaign
Рейтинг Press Emblem Campaign
Если Вы внимательно почитали как ссылки, так и оригинал публикации, то заметили фразу "при исполнении служебных обязанностей". Это вовсе не означает убийство по причине проф. деятельности. Выше Бастлер приводил ссылку на кол-во погибших журналистов, на основании которой мы с ним дискутировали. Загляните в ссылку: там на конец августа 2010 г. ни одного случая смерти журналиста и-за выполненя проф. обязанности. Есть один, погибший при теракте, но это, пардон, явно не заказное убийство из-за неугодной статьи. Стало быть, далеко не уверен, что все эти 5 случаев имеют подобную подоплеку.
04.01.11 16:36
http://vecherka.su/pics/uploads/archive2006/122006/12122006/08.jpg
in Antwort DVS 04.01.11 16:22
В ответ на:
то заметили фразу "при исполнении служебных обязанностей". Это вовсе не означает убийство по причине проф. деятельности.
то заметили фразу "при исполнении служебных обязанностей". Это вовсе не означает убийство по причине проф. деятельности.
http://vecherka.su/pics/uploads/archive2006/122006/12122006/08.jpg
04.01.11 16:41
Понятное дело.Ведь всегда легче собственные субьективные впечатления выдать за обьективную оценку реального положения дел.Например пару весьма редких случаев предоставления слова оппозиционерам выдать за реальную свободу слова и мнений на Путин-ТВ.А убийства и нападения на российских журналистов приписать обычному криминалу
Всё хорошо.прекрасная маркиза...
in Antwort DVS 04.01.11 16:11
В ответ на:
Я же Вам свою позицию отрицания "свободометров" объяснил
Я же Вам свою позицию отрицания "свободометров" объяснил
Понятное дело.Ведь всегда легче собственные субьективные впечатления выдать за обьективную оценку реального положения дел.Например пару весьма редких случаев предоставления слова оппозиционерам выдать за реальную свободу слова и мнений на Путин-ТВ.А убийства и нападения на российских журналистов приписать обычному криминалу
Всё хорошо.прекрасная маркиза...
04.01.11 16:59
in Antwort Ален 04.01.11 16:41
Опять Вы про "пару случаев"... Не надоело? Или все-таки ответите, после какого магического числа заканчивается "пара"?
04.01.11 17:00
in Antwort Ален 04.01.11 16:41
Ответа на мой вопрос касательно рейтинга Репортеров не будет? Вы просто честно скажите, что не будет, и я буду спокоен.
04.01.11 17:16
Я вам лучше дам оценку свободы слова в России организации "Freedom Hausе" и вы совсем успокоетесь
http://www.ruj.ru/international/100511-1.htm
in Antwort DVS 04.01.11 17:00
В ответ на:
Вы просто честно скажите, что не будет, и я буду спокоен
Вы просто честно скажите, что не будет, и я буду спокоен
Я вам лучше дам оценку свободы слова в России организации "Freedom Hausе" и вы совсем успокоетесь
В ответ на:
Вчера международная правозащитная организация Freedom House опубликовала доклад "Свобода прессы 2010: Глобальное исследование независимости медиа". Россия, наряду с Китаем и Венесуэлой, названа правозащитниками страной, где "систематически посягают на пока еще относительно свободный интернет". Россия в рейтинге делит 175-е место из 196 с Гамбией, так как, по мнению Freedom House, в нашей стране процветает "безнаказанность в отношении тех, кто совершает преступления против журналистов".
Вчера международная правозащитная организация Freedom House опубликовала доклад "Свобода прессы 2010: Глобальное исследование независимости медиа". Россия, наряду с Китаем и Венесуэлой, названа правозащитниками страной, где "систематически посягают на пока еще относительно свободный интернет". Россия в рейтинге делит 175-е место из 196 с Гамбией, так как, по мнению Freedom House, в нашей стране процветает "безнаказанность в отношении тех, кто совершает преступления против журналистов".
В ответ на:
С оценками правозащитников согласен глава Союза журналистов России Всеволод Богданов. По его словам, в России за последнее 15 лет были убиты свыше 300 журналистов и, несмотря на громкие заявления властей, большинство убийств остались нераскрытыми. Кроме того, господин Богданов сожалеет, что журналисты в России "перестали быть силой, которая влияет на власть". "Общество не реагирует даже на самые яркие выступления журналистов, после них ничего не меняется",— констатирует эксперт, который считает подобное равнодушие "результатом работы кремлевских политтехнологов".
С оценками правозащитников согласен глава Союза журналистов России Всеволод Богданов. По его словам, в России за последнее 15 лет были убиты свыше 300 журналистов и, несмотря на громкие заявления властей, большинство убийств остались нераскрытыми. Кроме того, господин Богданов сожалеет, что журналисты в России "перестали быть силой, которая влияет на власть". "Общество не реагирует даже на самые яркие выступления журналистов, после них ничего не меняется",— констатирует эксперт, который считает подобное равнодушие "результатом работы кремлевских политтехнологов".
http://www.ruj.ru/international/100511-1.htm
04.01.11 17:20
in Antwort Ален 04.01.11 17:16
Вот черт! В позапрошлом сообщении я написал целый абзац с ссылкой на Фридом, чтобы поржать, а потом стер. Оказывается, напрасно. А чего бы не сослаться сразу на правительство США, ведь Фридом более чем на 2/3 финансируется правительством... Я просто могу себе представить, что бы многие уважаемые форумцы сказали бы о правозащитной организации, получившей хоть копейку от Кремля.
А чего бы не сослаться сразу на правительство США, ведь Фридом более чем на 2/3 финансируется правительством... Я просто могу себе представить, что бы многие уважаемые форумцы сказали бы о правозащитной организации, получившей хоть копейку от Кремля.
04.01.11 17:29
Вы сегодня в ударе , дорогой ДВС !!!
Я бы тоже удивился , если бы они хоть копейку от Кремля получили . Другое дело спонсировать Носика и его вечный двигатель . А-а-а-у !!!
Да , и правда , как-то несвойственно кремлю , то , что савойственно госдепу . Моржет , тут вся загвоздка и есть , что ни копейки ? Не , правда ?
in Antwort DVS 04.01.11 17:20
В ответ на:
что бы многие уважаемые форумцы сказали бы о правозащитной организации, получившей хоть копейку от Кремля.
что бы многие уважаемые форумцы сказали бы о правозащитной организации, получившей хоть копейку от Кремля.
Вы сегодня в ударе , дорогой ДВС !!!
Я бы тоже удивился , если бы они хоть копейку от Кремля получили . Другое дело спонсировать Носика и его вечный двигатель . А-а-а-у !!!
Да , и правда , как-то несвойственно кремлю , то , что савойственно госдепу . Моржет , тут вся загвоздка и есть , что ни копейки ? Не , правда ?
04.01.11 17:29
in Antwort DVS 04.01.11 17:20
Все остальные международные правозащитные организации (Эмнисти, Хельсинская федерация и др) где везде в отчётах РФ стоит внизу списка,тоже финансируются госдепом?
Неча на зеркало кивать,коль рожа крива
И зачем вы вообще волнуетесь о международных оценках?.Ведь главное для вас собственная доморощенная оценка,основанная на паре газетных статей и на паре выступлений по ТВ
Неча на зеркало кивать,коль рожа крива
И зачем вы вообще волнуетесь о международных оценках?.Ведь главное для вас собственная доморощенная оценка,основанная на паре газетных статей и на паре выступлений по ТВ
04.01.11 17:34
in Antwort Kreatino 04.01.11 17:29
А что бы и впраду как-то спонсировать правозащитников , чтобы не шакалили ?
Шакалить-то любой может , а вот копейку отстегнуть -- тут уже от характера зависит .
Да что там на правозащитников . Отстегнули бы сразу на свое переизбрание в пользу прав человека .
Не , я бы только похвалил . Удивился бы , крякнул , но похвалил . Даже выпил бы по такому поводу .
Шакалить-то любой может , а вот копейку отстегнуть -- тут уже от характера зависит .
Да что там на правозащитников . Отстегнули бы сразу на свое переизбрание в пользу прав человека .
Не , я бы только похвалил . Удивился бы , крякнул , но похвалил . Даже выпил бы по такому поводу .
04.01.11 17:38
in Antwort Kreatino 04.01.11 17:29
Креатино, я очень люблю Ваш высокий штиль и термоядерные комменты, но, если я правильно помню, у нас иногда получалось говорить и по делу, без каких-то там цветных изумрудов, как пару дней назад.
А реальность такова: "Freedom House wird zu etwa zwei Dritteln aus Geldern der US-Regierung finanziert. Dazu kommen Mittel verschiedener Stiftungen, etwa der Soros Foundation. Aufgrund dieser Finanzierungsstruktur wird die Organisation häufig mit dem Vorwurf politischer Parteilichkeit konfrontiert." http://de.wikipedia.org/wiki/Freedom_House И таких ссылок на разных языках Вы найдете массу.
Такова же реальность и по журналистам. Бастлер приводит ссылку на погибших журналистов вплоть до конца августа 2010 г. В этой ссылке указана причина смерти и связь/ не связь с проф. деятельностью. Вот и все.
А реальность такова: "Freedom House wird zu etwa zwei Dritteln aus Geldern der US-Regierung finanziert. Dazu kommen Mittel verschiedener Stiftungen, etwa der Soros Foundation. Aufgrund dieser Finanzierungsstruktur wird die Organisation häufig mit dem Vorwurf politischer Parteilichkeit konfrontiert." http://de.wikipedia.org/wiki/Freedom_House И таких ссылок на разных языках Вы найдете массу.
Такова же реальность и по журналистам. Бастлер приводит ссылку на погибших журналистов вплоть до конца августа 2010 г. В этой ссылке указана причина смерти и связь/ не связь с проф. деятельностью. Вот и все.
04.01.11 17:39
in Antwort Ален 04.01.11 17:29
"Пара" где заканчивается? Я ж от Вас не отстану. Вы только любое разумное число назовите, только не 28944, чтобы я до конца жизни не искал столько статей и репортажей.
Вы только любое разумное число назовите, только не 28944, чтобы я до конца жизни не искал столько статей и репортажей.
04.01.11 17:41
in Antwort Kreatino 04.01.11 17:34
Дык,Кремль уже пытался как-то прикарманить правозащитников.Специально для этого создал и т.н. "Гражданскую палату" и институт обдусменов создал.Только положение с правами человека от этого ни на ойту не улучшилось.А приручить таких людей,как Алексеева,Подрабинек,Орлов или Боннер ему оказалось просто не по зубам.
04.01.11 17:53
Черно-белых изумрудов , белок туалетных и запорожцев с независимой ( почувствуйте ! ) подвеской . Кашина , кстати , забили тоже не на работе .
Тут за этот только год столько всего было , что Фридом Хаус отдыхает .
Да , я бы удивился , если бы кремль копейку отстегнул на правое дело . И выпил бы мнг-о-ого литров вина и водки и пива , и наливок всяческих , и самогону даже . И больше бы никогда не руглся на родное правительство , а сладко заснул бы и умер не приходя в сознаниях . А так -- нет , и не рассчитывайте .
in Antwort DVS 04.01.11 17:38
В ответ на:
без каких-то там цветных изумрудов, как пару дней назад.
без каких-то там цветных изумрудов, как пару дней назад.
Черно-белых изумрудов , белок туалетных и запорожцев с независимой ( почувствуйте ! ) подвеской . Кашина , кстати , забили тоже не на работе .
Тут за этот только год столько всего было , что Фридом Хаус отдыхает .
Да , я бы удивился , если бы кремль копейку отстегнул на правое дело . И выпил бы мнг-о-ого литров вина и водки и пива , и наливок всяческих , и самогону даже . И больше бы никогда не руглся на родное правительство , а сладко заснул бы и умер не приходя в сознаниях . А так -- нет , и не рассчитывайте .
04.01.11 18:03
Тут такое дело : если бы Медведев лично вытаскивал из заначки пятьсот рублей за каждую короткую критическую заметку в свой адрес, то нашлась бы в стране и мощная оппозиция , и кандидаты на пост президента , а то и самого (!) премьера .
Но не дают , суки денег , приходится шакалить у иностранных президентов . Но в таком случае , зачем Путин тогда жалуется ? Жаба давит -- дело персональное , но жаловаться тут не серьезно , что не у него шакалят . Да , я бы удивился , если бы кремль денег давал . Я бы удивился .
ДВС сам не понял , как точно он ситуацию подметил : уже только подумать , что кремль протянул копейку на права человека , и то страшно .
in Antwort Ален 04.01.11 17:41
В ответ на:
Дык,Кремль уже пытался как-то прикарманить правозащитников.Специально для этого создал и т.н. "Гражданскую палату" и институт обдусменов создал
Дык,Кремль уже пытался как-то прикарманить правозащитников.Специально для этого создал и т.н. "Гражданскую палату" и институт обдусменов создал
Тут такое дело : если бы Медведев лично вытаскивал из заначки пятьсот рублей за каждую короткую критическую заметку в свой адрес, то нашлась бы в стране и мощная оппозиция , и кандидаты на пост президента , а то и самого (!) премьера .
Но не дают , суки денег , приходится шакалить у иностранных президентов . Но в таком случае , зачем Путин тогда жалуется ? Жаба давит -- дело персональное , но жаловаться тут не серьезно , что не у него шакалят . Да , я бы удивился , если бы кремль денег давал . Я бы удивился .
ДВС сам не понял , как точно он ситуацию подметил : уже только подумать , что кремль протянул копейку на права человека , и то страшно .
04.01.11 18:06
in Antwort Kreatino 04.01.11 18:03
То есть , скупые они там все до чрезвычайности . А в то же время обижаются , что госдеп журналистов по всему свету подкупает , чтобы правду писали .
Это же вопрос ...э ... вопрос традиционного российского меценацтва 6 Третьяков , Савва Морозов , Путин , Медведев -- это же славные все традиции .
Это же вопрос ...э ... вопрос традиционного российского меценацтва 6 Третьяков , Савва Морозов , Путин , Медведев -- это же славные все традиции .
04.01.11 18:13
Пара заканчивается , когда написано десять статей про Путина -- я же говорил .
Если же не удалось доказать , что подскользнувшиеся авторы критических статей расшиблись не на рабочем месте , то тогда считаем , скольких забрили в психушку прямо с пресс-конференции , или репортажа из горячей точки общепита . В общем -- уличить в отстутствии свободы слова практически невозможно , если подходить исторически . Ну , Вы же знаете -- тут все на эмоциях -- ну , погорячились , ну написали рейтинг -- с кем не бывает .
in Antwort DVS 04.01.11 17:39
В ответ на:
"Пара" где заканчивается? Я ж от Вас не отстану
"Пара" где заканчивается? Я ж от Вас не отстану
Пара заканчивается , когда написано десять статей про Путина -- я же говорил .
Если же не удалось доказать , что подскользнувшиеся авторы критических статей расшиблись не на рабочем месте , то тогда считаем , скольких забрили в психушку прямо с пресс-конференции , или репортажа из горячей точки общепита . В общем -- уличить в отстутствии свободы слова практически невозможно , если подходить исторически . Ну , Вы же знаете -- тут все на эмоциях -- ну , погорячились , ну написали рейтинг -- с кем не бывает .
04.01.11 18:18
Неее...На финансирование своего внешнеполитического влияния. Что я тоже, кстати, осуждаю, плохо, что не дают. Ладно, Креатино, вижу, что сегодня серьезного разговора не получится. А на изумруды я не настроен.
in Antwort Kreatino 04.01.11 18:03
В ответ на:
уже только подумать , что кремль протянул копейку на права человека , и то страшно
уже только подумать , что кремль протянул копейку на права человека , и то страшно
Неее...На финансирование своего внешнеполитического влияния.
Что я тоже, кстати, осуждаю, плохо, что не дают. Ладно, Креатино, вижу, что сегодня серьезного разговора не получится. А на изумруды я не настроен.
04.01.11 18:23
Сами себе на имидж не подают . Совсем дело плохо . А то заказали бы себе аудит для прозрачности . В смысле не "заказали ", а заказали .
in Antwort DVS 04.01.11 18:18
В ответ на:
На финансирование своего внешнеполитического влияния
На финансирование своего внешнеполитического влияния
Сами себе на имидж не подают . Совсем дело плохо . А то заказали бы себе аудит для прозрачности . В смысле не "заказали ", а заказали .
04.01.11 18:28
А как тут дать денег на свои похороны : Вы этих журналюг еще не знате -- тут же уроют -- такой имидж смастырят , что во век не отмоешься . Замкнутый круг получается у наших , у кремлевских-то . Дашь на имидж -- закопают , не дашь -- тоже закопают до сто пятьдесят второго этажа после Гонолулу .
in Antwort DVS 04.01.11 18:18
В ответ на:
Что я тоже, кстати, осуждаю, плохо, что не дают
Что я тоже, кстати, осуждаю, плохо, что не дают
А как тут дать денег на свои похороны : Вы этих журналюг еще не знате -- тут же уроют -- такой имидж смастырят , что во век не отмоешься . Замкнутый круг получается у наших , у кремлевских-то . Дашь на имидж -- закопают , не дашь -- тоже закопают до сто пятьдесят второго этажа после Гонолулу .
04.01.11 18:28
http://eugenyshultz.livejournal.com/39275.html
http://eugenyshultz.livejournal.com/40358.html
in Antwort DVS 04.01.11 15:00
В ответ на:
Ален, хочу давно у Вас спросить, как у журналиста и любителя Репортеров без границ. Вы не в курсе, почему в 2010 г. в рейтинге стран Россия поднялась на 13 позиций в сравнении с 2009 г., со 153-го на 140-е место? http://en.rsf.org/spip.php?page=classement&id_rubrique=1034 Я к этим "Репортерам" сами знаете как отношусь и мы спорили с Вами касательно "секретной" системы подсчета их загадочных рейтингов, но вот просто интересно поинтересоваться.
Вряд ли дождётесь ответа. Я сам нашёл ответ чисто случайно, правда, на другой вопрос, о рейтинге коррупции, что, однако, даёт представления о том, как формируются такие рейтинги. В ссылках ниже приводится подробный статистический рецепт изготовления этого рейтингова варева -Ален, хочу давно у Вас спросить, как у журналиста и любителя Репортеров без границ. Вы не в курсе, почему в 2010 г. в рейтинге стран Россия поднялась на 13 позиций в сравнении с 2009 г., со 153-го на 140-е место? http://en.rsf.org/spip.php?page=classement&id_rubrique=1034 Я к этим "Репортерам" сами знаете как отношусь и мы спорили с Вами касательно "секретной" системы подсчета их загадочных рейтингов, но вот просто интересно поинтересоваться.
В ответ на:
...........................
Не секрет, также, что у нас коррупцией называют даже деньги отдаваемые слесарю за починку унитаза. В США это бы назвали чаевые.
.....................................................
В среднем по каждой стране берут около 8 различных независимых исследований и их данные усредняют для вычисления итогового рейтинга коррумпированности. И что же это за «независимые исследования»?
...
Да просто берут и спрашивают у людей что-то типа: «как вы считаете, у вас в стране сильная коррупция?» То, что люди отвечают – оформляют в виде рейтинга. То есть, если 100 грузинов сказали – «А слушь! Нэт у нас никакой коррупции-шмарупции!», а русские – наоборот – то TI считает, что в России коррупция выше. ... Ведь и ЛЮДЕЙ-то для опроса можно выбирать по-разному! Так вот – многие «исследователи» опрашивали не обычных людей/предпринимателей/политиков, а неких «экспертов».
...
Дело в том, что с 2000 по 2004 годы TI крайне неосмотрительно публиковала разброс оценок коррупции по исследованиям, а именно максимальные и минимальные результаты.Оказалось, например для России оценки коррупционности колеблются от 0,3 до 5. То есть от «хуже всех в мире» до «крепкий середняк». Вот из этого и вывели средний бал. Я –то думал, что «средняя температура по больнице» – это анекдот. А тут все всерьез.
...........................
Не секрет, также, что у нас коррупцией называют даже деньги отдаваемые слесарю за починку унитаза. В США это бы назвали чаевые.
.....................................................
В среднем по каждой стране берут около 8 различных независимых исследований и их данные усредняют для вычисления итогового рейтинга коррумпированности. И что же это за «независимые исследования»?
...
Да просто берут и спрашивают у людей что-то типа: «как вы считаете, у вас в стране сильная коррупция?» То, что люди отвечают – оформляют в виде рейтинга. То есть, если 100 грузинов сказали – «А слушь! Нэт у нас никакой коррупции-шмарупции!», а русские – наоборот – то TI считает, что в России коррупция выше. ... Ведь и ЛЮДЕЙ-то для опроса можно выбирать по-разному! Так вот – многие «исследователи» опрашивали не обычных людей/предпринимателей/политиков, а неких «экспертов».
...
Дело в том, что с 2000 по 2004 годы TI крайне неосмотрительно публиковала разброс оценок коррупции по исследованиям, а именно максимальные и минимальные результаты.Оказалось, например для России оценки коррупционности колеблются от 0,3 до 5. То есть от «хуже всех в мире» до «крепкий середняк». Вот из этого и вывели средний бал. Я –то думал, что «средняя температура по больнице» – это анекдот. А тут все всерьез.
http://eugenyshultz.livejournal.com/39275.html
http://eugenyshultz.livejournal.com/40358.html
Всё проходит. И это пройдёт.
04.01.11 18:30
Предлагаю на этом сообщении приостановить прения ненадолго и прочувствовать момент нечаянной истины .
in Antwort Kreatino 04.01.11 18:28
В ответ на:
что бы многие уважаемые форумцы сказали бы о правозащитной организации, получившей хоть копейку от Кремля.
что бы многие уважаемые форумцы сказали бы о правозащитной организации, получившей хоть копейку от Кремля.
Предлагаю на этом сообщении приостановить прения ненадолго и прочувствовать момент нечаянной истины .
04.01.11 18:39
Влади , это , случайно не ДВС писал ?
Заменить слово "коррупция " на "чаевые " -. стиль знакомый .
А то , что в России чай пьют , так это старая традиция -- с блюдичка .
in Antwort Wladimir- 04.01.11 18:28
В ответ на:
Не секрет, также, что у нас коррупцией называют даже деньги отдаваемые слесарю за починку унитаза. В США это бы назвали чаевые.
Не секрет, также, что у нас коррупцией называют даже деньги отдаваемые слесарю за починку унитаза. В США это бы назвали чаевые.
Влади , это , случайно не ДВС писал ?
Заменить слово "коррупция " на "чаевые " -. стиль знакомый .
А то , что в России чай пьют , так это старая традиция -- с блюдичка .
04.01.11 19:52
in Antwort Kreatino 04.01.11 18:39
04.01.11 20:05
Дык есть кого и за что закапывать! Копать, раскапывать и докапываться - суть и смысл журналистской профессии.
Аморальная российская власть нагло врёт народу и делает вид, что, мол-дескать, всё хорошо и спокойно в Датском королевстве. В журналистской среде, в отличие от российских властных структур, не перевелись ещё честные небезразличные граждане своей страны и принципиальные люди.
in Antwort Kreatino 04.01.11 18:28, Zuletzt geändert 05.01.11 09:55 (*Igor P.)
В ответ на:
А как тут дать денег на свои похороны? Вы этих журналюг ещё не знате - тут же уроют - такой имидж смастырят, что вовек не отмоешься. Замкнутый круг получается у наших кремлевских-то. Дашь на имидж - закопают, не дашь - тоже закопают.
А как тут дать денег на свои похороны? Вы этих журналюг ещё не знате - тут же уроют - такой имидж смастырят, что вовек не отмоешься. Замкнутый круг получается у наших кремлевских-то. Дашь на имидж - закопают, не дашь - тоже закопают.
Дык есть кого и за что закапывать! Копать, раскапывать и докапываться - суть и смысл журналистской профессии.
Аморальная российская власть нагло врёт народу и делает вид, что, мол-дескать, всё хорошо и спокойно в Датском королевстве. В журналистской среде, в отличие от российских властных структур, не перевелись ещё честные небезразличные граждане своей страны и принципиальные люди.
Leopolis semper fidelis!
04.01.11 20:07
По идее Кремлю следовало подкупать американских и других западных журналистов и правозащитников,чтобы они выискивали все нарушения в своих странах.Только тут и своих критиков хватает.Зачем же зря тратиться.А в России столько грубейших нарушений,что подкупай-не подкупай,всё равно правда вылезет наружу.Так что и тут нет смысла тратиться.
in Antwort Kreatino 04.01.11 18:06
В ответ на:
ова
То есть , скупые они там все до чрезвычайности . А в то же время обижаются , что госдеп журналистов по всему свету подкупает , чтобы правду писали .
ова
То есть , скупые они там все до чрезвычайности . А в то же время обижаются , что госдеп журналистов по всему свету подкупает , чтобы правду писали .
По идее Кремлю следовало подкупать американских и других западных журналистов и правозащитников,чтобы они выискивали все нарушения в своих странах.Только тут и своих критиков хватает.Зачем же зря тратиться.А в России столько грубейших нарушений,что подкупай-не подкупай,всё равно правда вылезет наружу.Так что и тут нет смысла тратиться.
04.01.11 20:12
Можете себя убаюкивать сказочками о том.что в России коррупция в основном выражается в чаевых сантехнику
in Antwort Wladimir- 04.01.11 18:28
В ответ на:
у нас коррупцией называют даже деньги отдаваемые слесарю за починку унитаза. В США это бы назвали чаевые.
у нас коррупцией называют даже деньги отдаваемые слесарю за починку унитаза. В США это бы назвали чаевые.
Можете себя убаюкивать сказочками о том.что в России коррупция в основном выражается в чаевых сантехнику
04.01.11 21:37
in Antwort DVS 04.01.11 16:22, Zuletzt geändert 04.01.11 21:40 (Пикуль)
это был вам пример со всякими рейтингами... и примеры эти, показывают, что россия, болтается обычно там, где болтаются не совсем демократические страны...
убийц Политковской нашли и судили?
В ответ на:
смерти журналиста и-за выполненя проф. обязанности.
смерти журналиста и-за выполненя проф. обязанности.
убийц Политковской нашли и судили?
майнер майнунг нах...
04.01.11 23:09
Кста, заменить "коррупция" на "тринкгельд" стиль тоже знакомый. Демократичный. Здесь чай пьют без блюдца, правда, но зато сразу пивными бокалами.
in Antwort Kreatino 04.01.11 18:39
В ответ на:
Влади , это , случайно не ДВС писал ?
Заменить слово "коррупция " на "чаевые " -. стиль знакомый .
А то , что в России чай пьют , так это старая традиция -- с блюдичка .
Неужели у него такая физиономия? Влади , это , случайно не ДВС писал ?
Заменить слово "коррупция " на "чаевые " -. стиль знакомый .
А то , что в России чай пьют , так это старая традиция -- с блюдичка .
Кста, заменить "коррупция" на "тринкгельд" стиль тоже знакомый. Демократичный. Здесь чай пьют без блюдца, правда, но зато сразу пивными бокалами.
Всё проходит. И это пройдёт.
05.01.11 03:48
Если читать что-нибудь серьезнее чужих дневников в ЖЖ, то можно узнать, что влияет на рейтинги
Количество преступлений среди офицеров российский армии, в прошлом году достигнув рекордного уровня, продолжает стремительно расти и в этом году. Как рассказал "Российской газете" главный военный прокурор Сергей Фридинский, каждое третье преступление, совершенное российскими офицерами, - коррупционной направленности.
http://www.newsru.com/russia/09jul2009/gvp.html
и откуда эти рейтинги берутся.
Минообороны составило рейтинг коррупции в армии и на флоте
http://www.newsru.com/russia/09jul2009/gvp.html
Можно, конечно же, и дальше придуриваться и рассказывать, что и с коррупцией, и со свободой слова все зашибись, и только беспринципные наймиты на американские деньги ....бла, бла, бла...
ДВС составит Вам пару.
in Antwort Wladimir- 04.01.11 18:28
В ответ на:
Я сам нашёл ответ чисто случайно, правда, на другой вопрос, о рейтинге коррупции, что, однако, даёт представления о том, как формируются такие рейтинги.
Я сам нашёл ответ чисто случайно, правда, на другой вопрос, о рейтинге коррупции, что, однако, даёт представления о том, как формируются такие рейтинги.
Если читать что-нибудь серьезнее чужих дневников в ЖЖ, то можно узнать, что влияет на рейтинги
Количество преступлений среди офицеров российский армии, в прошлом году достигнув рекордного уровня, продолжает стремительно расти и в этом году. Как рассказал "Российской газете" главный военный прокурор Сергей Фридинский, каждое третье преступление, совершенное российскими офицерами, - коррупционной направленности.
http://www.newsru.com/russia/09jul2009/gvp.html
и откуда эти рейтинги берутся.
Минообороны составило рейтинг коррупции в армии и на флоте
http://www.newsru.com/russia/09jul2009/gvp.html
Можно, конечно же, и дальше придуриваться и рассказывать, что и с коррупцией, и со свободой слова все зашибись, и только беспринципные наймиты на американские деньги ....бла, бла, бла...
ДВС составит Вам пару.
05.01.11 09:45
Ну так запостите ещё раз господа врунишки
in Antwort Greutung 04.01.11 13:01
В ответ на:
В ответ на:Я с нетерпением жду разоблачений по России и по Путину
уже было много раз. Вы ждете-ждете, но не замечаете, когда вам это постят.
В ответ на:Я с нетерпением жду разоблачений по России и по Путину
уже было много раз. Вы ждете-ждете, но не замечаете, когда вам это постят.
Ну так запостите ещё раз господа врунишки
05.01.11 09:45
А вы в замочную скважину подсматриваете , потому в курсе
Хорошо , что вы не мой сосед
in Antwort kurban04 04.01.11 11:38
В ответ на:
решила родитъ, но немецких детей то рожать нельзя, а муж немец, так она с итальянцем этим делом занимается. Родить пока не получается, но как муж на работу уходит, итальянец тут как тут.
А всему виной отсутствие гласности.
решила родитъ, но немецких детей то рожать нельзя, а муж немец, так она с итальянцем этим делом занимается. Родить пока не получается, но как муж на работу уходит, итальянец тут как тут.
А всему виной отсутствие гласности.
А вы в замочную скважину подсматриваете , потому в курсе
Хорошо , что вы не мой сосед
05.01.11 09:48
Это у вас Березовский и Гусинский свободная пресса?
Вы книгу Павла Хлебникова читали о Березовском, могу предложить правда на немецком.
in Antwort sanktvalentin 04.01.11 13:32
В ответ на:
В ответ на:Сплыла она при Ельцине к Березовскому и Гусинскому вы то как журналист должны это знать а не постоянно врать на форуме.
Как то вы уважаемый видите мир всегда наоборот.....как будто за ноги подвешенный........
Ален сказал чистую правду....
В ответ на:Сплыла она при Ельцине к Березовскому и Гусинскому вы то как журналист должны это знать а не постоянно врать на форуме.
Как то вы уважаемый видите мир всегда наоборот.....как будто за ноги подвешенный........
Ален сказал чистую правду....
Это у вас Березовский и Гусинский свободная пресса?
Вы книгу Павла Хлебникова читали о Березовском, могу предложить правда на немецком.
05.01.11 09:57
in Antwort Ален 04.01.11 14:32
В России есть как вы говорите Питинское ТВ и РТВИ т.е разные точки зрения, на каком телеканале или в какой газете в Германии можно прочитать правду о воре и убийце Ходорковском увы здесь как и при нацистской, коммунисточеской прессе вдалбливают одно мнение "демократическое", просто современная диктатура в Германии называется демократией, и она более сильная чем в Англии или Франции там ещё есть газеты выражающие альтернативное мнение. Так что немецкие СМИ полное дерьмо на службе у Ротшильдов.
05.01.11 10:03
Это не вы с Плакатом стояли "Убийца" в Дрездене когда Путин приезжал
Ей бы не надо было оскорблять Кадырова жила бы ещё, вы что чеченов не знаете или пропогандистом подрабатываете
in Antwort Пикуль 04.01.11 21:37
В ответ на:
убийц Политковской нашли и судили?
убийц Политковской нашли и судили?
Это не вы с Плакатом стояли "Убийца" в Дрездене когда Путин приезжал
Ей бы не надо было оскорблять Кадырова жила бы ещё, вы что чеченов не знаете или пропогандистом подрабатываете
05.01.11 10:47
Спасибо за ссылки. Очень похоже на правду. Полностью согласен с тем, что дефиниция понятия "коррупция" в разных странах разная.
А ответ на систему составления рейтинга Репортерами мы с Аленом уже получили. В дискуссии примерно год назад. Ален просто вспоминать не хочет, а может и забыл. Оказалось, что у Репортеров в "рейтингуемых" странах есть свои представители, которые рейтинги и составляют, вроде бы опрашивая (а может и не опрашивая) своих доверенных лиц из рядов местных мастеров пера и диктофона. Представляете, как забавно: некое лиЦо мастерит некий рейтинг, опираясь на мнение своих знакомых, ессно, анонимных. Думаю, всем понятно, насколько это объективно. Если мой знакомый Сурков, то он
скажет, что при суверенной демократии свобода слова в России цветет полным цветом. Если мой знакомый Шендерович, то он скажет, что сейчас ситуация хуже, чем при Сталине. Или возьмем наш ДК. Предположим, нам бы доверили нарисовать рейтинг для Германии. Думаю, 10 форумцев нарисовали бы 20 разных рейтингов.
Вот я никак не могу взять в толк, почему нас заставляют верить этим субъективным рейтингам "авторитетных международных организаций", одна из которых (Репортеры) просто доверяет мнению своих приятелей, а другая (Фридом) финансируется из бюджета одного из государств, а в ее руководстве сидят рядком все как один отставные американские послы, сотрудники Госдепа на пенсии, бывшие работники спецслужб?
in Antwort Wladimir- 04.01.11 18:28
В ответ на:
В ссылках ниже приводится подробный статистический рецепт изготовления этого рейтингова варева
В ссылках ниже приводится подробный статистический рецепт изготовления этого рейтингова варева
Спасибо за ссылки. Очень похоже на правду. Полностью согласен с тем, что дефиниция понятия "коррупция" в разных странах разная.
А ответ на систему составления рейтинга Репортерами мы с Аленом уже получили. В дискуссии примерно год назад. Ален просто вспоминать не хочет, а может и забыл.
Оказалось, что у Репортеров в "рейтингуемых" странах есть свои представители, которые рейтинги и составляют, вроде бы опрашивая (а может и не опрашивая) своих доверенных лиц из рядов местных мастеров пера и диктофона. Представляете, как забавно: некое лиЦо мастерит некий рейтинг, опираясь на мнение своих знакомых, ессно, анонимных. Думаю, всем понятно, насколько это объективно. Если мой знакомый Сурков, то он
скажет, что при суверенной демократии свобода слова в России цветет полным цветом. Если мой знакомый Шендерович, то он скажет, что сейчас ситуация хуже, чем при Сталине. Или возьмем наш ДК. Предположим, нам бы доверили нарисовать рейтинг для Германии. Думаю, 10 форумцев нарисовали бы 20 разных рейтингов.Вот я никак не могу взять в толк, почему нас заставляют верить этим субъективным рейтингам "авторитетных международных организаций", одна из которых (Репортеры) просто доверяет мнению своих приятелей, а другая (Фридом) финансируется из бюджета одного из государств, а в ее руководстве сидят рядком все как один отставные американские послы, сотрудники Госдепа на пенсии, бывшие работники спецслужб?
05.01.11 11:00
Конечно можно пойти по другому пути, по Вашему, утверждая, что свобода слова или есть или нет, отвергая любые градации, но в этом случае придётся признать, что свобода слова в Конго ( Мьянме, Туркменистане, РФ, Сев. Корее) равна свободе слова в развитых демократических странах.
Увы, но таких найдётся немного, по-крайней мере кроме Вас , мне другие неизвестны.
in Antwort DVS 05.01.11 10:47
В ответ на:
почему нас заставляют верить
Во-первых, верить никого не заставляют, хотите - верьте, хотите - нет, а во-вторых, других источников знаний то нет. почему нас заставляют верить
Конечно можно пойти по другому пути, по Вашему, утверждая, что свобода слова или есть или нет, отвергая любые градации, но в этом случае придётся признать, что свобода слова в Конго ( Мьянме, Туркменистане, РФ, Сев. Корее) равна свободе слова в развитых демократических странах.
Увы, но таких найдётся немного, по-крайней мере кроме Вас , мне другие неизвестны.
05.01.11 11:09
Дорогой ДВС . Если я что-то конкретное про свободу слова , или коррупцию в Новосибирске скажу -- в какой-нибудь передаче , с именами и фамилиями , то меня очень неаккуратно сровняют с землей , поместив ниже российского рейтинга вглубь ее . Это совпадает с моими представлениями о рейтингах , и с самими рейтингами . Шансами , что я неправ , я пренебрегаю , когда речь идет о реальности , а не побелке реальности .
Я могу сказать правду в милиции , в мэрии , по телику и в газете . Ну , если всех обмануть , и сказать , что я хочу неправду сказать -- а сам быстро-быстро скажу что-то такое , от чего все все узнают . Я даже не думаю , что какие-то службы будут мной заниматься . Ну , может , только охранные службы телеканала -- прибьют за то , что рекламное время испоганил -- до дома дойти не успею . Это я сейчас прикинул реальные свои шансы на выживание -- дать денех , попросить эфирное время , и ляпнуть что-то "первомайской братве " , или мэре и его системе обогащения , или политичском пути . И посмотреть потом , проживу я дольше , чем в Гонолулу , или меньше . В этом случае погрешностей было бы еще меньше . Но большинство рейтингов составляются на уже измеющейся инфе о проживших определенные сроки . В том-то и беда . Поэтому Вы правду никогда не узнаете . Рейтингам Вы не доверяете , а реальной жизни в России не ведаете .
Да и бог с ней , с реальной жизнью -- мы же не о ней говорим , а о Вашием оптимизме по поводу коррупции и свободы слова . А оптимизм , наоборот , растет , по мере роста недоказанных преступлений .
in Antwort DVS 05.01.11 10:47
В ответ на:
Вот я никак не могу взять в толк, почему нас заставляют верить этим субъективным рейтингам "авторитетных международных организаций
Вот я никак не могу взять в толк, почему нас заставляют верить этим субъективным рейтингам "авторитетных международных организаций
Дорогой ДВС . Если я что-то конкретное про свободу слова , или коррупцию в Новосибирске скажу -- в какой-нибудь передаче , с именами и фамилиями , то меня очень неаккуратно сровняют с землей , поместив ниже российского рейтинга вглубь ее . Это совпадает с моими представлениями о рейтингах , и с самими рейтингами . Шансами , что я неправ , я пренебрегаю , когда речь идет о реальности , а не побелке реальности .
Я могу сказать правду в милиции , в мэрии , по телику и в газете . Ну , если всех обмануть , и сказать , что я хочу неправду сказать -- а сам быстро-быстро скажу что-то такое , от чего все все узнают . Я даже не думаю , что какие-то службы будут мной заниматься . Ну , может , только охранные службы телеканала -- прибьют за то , что рекламное время испоганил -- до дома дойти не успею . Это я сейчас прикинул реальные свои шансы на выживание -- дать денех , попросить эфирное время , и ляпнуть что-то "первомайской братве " , или мэре и его системе обогащения , или политичском пути . И посмотреть потом , проживу я дольше , чем в Гонолулу , или меньше . В этом случае погрешностей было бы еще меньше . Но большинство рейтингов составляются на уже измеющейся инфе о проживших определенные сроки . В том-то и беда . Поэтому Вы правду никогда не узнаете . Рейтингам Вы не доверяете , а реальной жизни в России не ведаете .
Да и бог с ней , с реальной жизнью -- мы же не о ней говорим , а о Вашием оптимизме по поводу коррупции и свободы слова . А оптимизм , наоборот , растет , по мере роста недоказанных преступлений .
05.01.11 11:19
Приведите примеры северокорейских газетных публикаций и телепередач, в которых критикуется идея чучхе и правление Ким Чен Ира. Жду с нетерпением.
Даже этот форум показывает, что я не одинок в своих сомнениях относительно той информационной "каши", которой нас кормят.
in Antwort kurban04 05.01.11 11:00
В ответ на:
Конечно можно пойти по другому пути, по Вашему, утверждая, что свобода слова или есть или нет, отвергая любые градации, но в этом случае придётся признать, что свобода слова в Конго ( Мьянме, Туркменистане, РФ, Сев. Корее) равна свободе слова в развитых демократических странах.
Конечно можно пойти по другому пути, по Вашему, утверждая, что свобода слова или есть или нет, отвергая любые градации, но в этом случае придётся признать, что свобода слова в Конго ( Мьянме, Туркменистане, РФ, Сев. Корее) равна свободе слова в развитых демократических странах.
Приведите примеры северокорейских газетных публикаций и телепередач, в которых критикуется идея чучхе и правление Ким Чен Ира. Жду с нетерпением.
В ответ на:
Увы, но таких найдётся немного, по-крайней мере кроме Вас , мне другие неизвестны.
Увы, но таких найдётся немного, по-крайней мере кроме Вас , мне другие неизвестны.
Даже этот форум показывает, что я не одинок в своих сомнениях относительно той информационной "каши", которой нас кормят.
05.01.11 11:32
Нет ещё в двух-трёх странах.
В остальных, по-Вашему, оказывается, есть свобода СМИ.
Причём неважно, Конго это или Норвегия.
Есть и всё. Различные уровни то Вы не признаёте...
Кто ещё считает, что свобода СМИ оценивается по принципу " без уровня"?
in Antwort DVS 05.01.11 11:19, Zuletzt geändert 05.01.11 11:33 (kurban04)
В ответ на:
Приведите примеры северокорейских газетных публикаций и телепередач,
Думаю таких нет. Даже скорее всего стопроцентно нет таких.Приведите примеры северокорейских газетных публикаций и телепередач,
Нет ещё в двух-трёх странах.
В остальных, по-Вашему, оказывается, есть свобода СМИ.
Причём неважно, Конго это или Норвегия.
Есть и всё.
Различные уровни то Вы не признаёте...В ответ на:
Даже этот форум показывает, что я не одинок
А давайте без форума.Даже этот форум показывает, что я не одинок
Кто ещё считает, что свобода СМИ оценивается по принципу " без уровня"?
05.01.11 11:34
Вы считаете,что это путинский ставленник Кадыров организовал убийство Политковской?Поэтому убийц до сих пор не осудили.Хороша свобода слова по-путински
in Antwort turgai 05.01.11 10:03
В ответ на:
Ей бы не надо было оскорблять Кадырова жила бы ещё
Ей бы не надо было оскорблять Кадырова жила бы ещё
Вы считаете,что это путинский ставленник Кадыров организовал убийство Политковской?Поэтому убийц до сих пор не осудили.Хороша свобода слова по-путински
05.01.11 11:43
in Antwort DVS 05.01.11 10:47
Вы злонамеренно играете на том,что в таких вопросах.как уровень коррупции или уровень свобод,нет конкретных цифровых показателей(в отличие например от экономики)по которым можно оценивать их уровень и сравнивать разные страны.Именно поэтому международным организациям приходится в таких случаях для оценки опрашивать определённое репрезентативное количество специалистов в данных областях.И по каким методикам их не опрашивай,всё равно Россия по уровню коррупции и свобод находится на последних местах в мире.Что является для неё большим позором.Ндравится это вам или нет.От фактов никуда не денешься
05.01.11 12:37
Если чего-то нет, то нет. Какие уж тут "игры"?
Факты-то я вижу. Я не вижу объективности в субъективных рейтингах организаций, представляющих одну сторону. И мы с Вами об этом говорили. Опросив нескольких знакомых, нельяз составить объективную картину ситуации в стране. Кого мы можем назвать "репрезентативным специалистом" области свободы слова, кого вооружим "свободометром"? В РФ не менее десятка тысяч людей являются более-менее проф. журналистами, сотни тысяч время от времени пишут статьи. В качестве авторов статей выступают и политологи, политики, ученые естетственнонаучных и гуманитарных дисциплин. Это гигантский объем информации. И все это информационное поле мы должны оценивать глазами пары знакомых доверенного лица Репортеров, с которыми он пьет кофе в уютном кафе на Тверской? И сравнивать это с каким-нибудь Суданом или Ираком, где один канал ТВ, 10 газет и пара сотен журналистов. Бред... Иное дело, если бы по таким крупным государствам как РФ, США, Китай, Индия, проводился бы мониторинг СМИ на региональном и общенациональном уровне, а данные этого мониторинга публиковались бы на сайте Репортеров. Т.е. не только кофепитие с тремя либеральными, англоязычными интеллигентами из московской тусовки, а хотя бы беседа с пишущим жителем Торжка, Нальчика, Владивостока. Не полениться, нанять переводчиков, прессу местную почитать, а то и для развития кругозора съездить за пределы Садового кольца... Вот тогда лично я принимал бы такие рейтинги.
in Antwort Ален 05.01.11 11:43
В ответ на:
Вы злонамеренно играете на том,что в таких вопросах.как уровень коррупции или уровень свобод,нет конкретных цифровых показателей(в отличие например от экономики)по которым можно оценивать их уровень и сравнивать разные страны.
Вы злонамеренно играете на том,что в таких вопросах.как уровень коррупции или уровень свобод,нет конкретных цифровых показателей(в отличие например от экономики)по которым можно оценивать их уровень и сравнивать разные страны.
Если чего-то нет, то нет. Какие уж тут "игры"?
В ответ на:
.Именно поэтому международным организациям приходится в таких случаях для оценки опрашивать определённое репрезентативное количество специалистов в данных областях.
.Именно поэтому международным организациям приходится в таких случаях для оценки опрашивать определённое репрезентативное количество специалистов в данных областях.
В ответ на:
От фактов никуда не денешься
От фактов никуда не денешься
Факты-то я вижу. Я не вижу объективности в субъективных рейтингах организаций, представляющих одну сторону. И мы с Вами об этом говорили. Опросив нескольких знакомых, нельяз составить объективную картину ситуации в стране. Кого мы можем назвать "репрезентативным специалистом" области свободы слова, кого вооружим "свободометром"? В РФ не менее десятка тысяч людей являются более-менее проф. журналистами, сотни тысяч время от времени пишут статьи. В качестве авторов статей выступают и политологи, политики, ученые естетственнонаучных и гуманитарных дисциплин. Это гигантский объем информации. И все это информационное поле мы должны оценивать глазами пары знакомых доверенного лица Репортеров, с которыми он пьет кофе в уютном кафе на Тверской? И сравнивать это с каким-нибудь Суданом или Ираком, где один канал ТВ, 10 газет и пара сотен журналистов. Бред... Иное дело, если бы по таким крупным государствам как РФ, США, Китай, Индия, проводился бы мониторинг СМИ на региональном и общенациональном уровне, а данные этого мониторинга публиковались бы на сайте Репортеров. Т.е. не только кофепитие с тремя либеральными, англоязычными интеллигентами из московской тусовки, а хотя бы беседа с пишущим жителем Торжка, Нальчика, Владивостока. Не полениться, нанять переводчиков, прессу местную почитать, а то и для развития кругозора съездить за пределы Садового кольца... Вот тогда лично я принимал бы такие рейтинги.
05.01.11 12:38
in Antwort Kreatino 05.01.11 11:32
Честно. Не понял. Я не всегда Вас понимаю, даже идею. Может, это я такой непонятливый...
05.01.11 12:47
Присоединяюсь. Откровенно говоря, я тоже к сожалению не всегда понимаю мысли г-на Kreatino. Очень уж как-то витиевато и загадочно излагает.
Артур Шопенгауэр: "Кто ясно мыслит, тот ясно излагает."
in Antwort DVS 05.01.11 12:38, Zuletzt geändert 05.01.11 13:11 (*Igor P.)
В ответ на:
Честно. Не понял. Я не всегда Вас понимаю, даже идею. Может, это я такой непонятливый...
Честно. Не понял. Я не всегда Вас понимаю, даже идею. Может, это я такой непонятливый...
Присоединяюсь. Откровенно говоря, я тоже к сожалению не всегда понимаю мысли г-на Kreatino. Очень уж как-то витиевато и загадочно излагает.
Артур Шопенгауэр: "Кто ясно мыслит, тот ясно излагает."
Leopolis semper fidelis!
05.01.11 13:16
Вот я читаю посты Креатино и всё понимаю, мало того, ещё и удовольствие получаю.
Вот ДВС тоже понимает, но когда ему нечего сказать, а говорить что-то надо-работа такая, то он становится в позу отрицания -понимания.
А вот Вам зачем эта поза? Не нравится то, что пишет Креатино-не читайте. Хотите я Вам перечислю всех мыслителей в ДК, в посты которых я заворачиваю селёдку? Наверное не хотите, так как и сами стараетесь их не читать.
Так же и с Креатино-не нравится, так просто пропускайте, а я уж как-нибудь "помучаюсь", читая его посты.
in Antwort *Igor P. 05.01.11 12:47
В ответ на:
Присоединяюсь.
А не надо...не надо становиться в стройные ряды непонимающих.Присоединяюсь.
Вот я читаю посты Креатино и всё понимаю, мало того, ещё и удовольствие получаю.
Вот ДВС тоже понимает, но когда ему нечего сказать, а говорить что-то надо-работа такая, то он становится в позу отрицания -понимания.
А вот Вам зачем эта поза? Не нравится то, что пишет Креатино-не читайте. Хотите я Вам перечислю всех мыслителей в ДК, в посты которых я заворачиваю селёдку? Наверное не хотите, так как и сами стараетесь их не читать.
Так же и с Креатино-не нравится, так просто пропускайте, а я уж как-нибудь "помучаюсь", читая его посты.
05.01.11 13:36
Я вижу рациональное зерно в постах упомянутого г-на Kreatino, но при этом ловлю себя на мысли, что не всегда понимаю, что он иной раз хотел сказать. Мне трудно его читать. В той части, которая до меня беспрепятственно доходит, я как правило соглашаюсь с автором.
Меня, например, DVS обвиняет в некоей лозунговости и плакатности. Я специально до такой степени доходчиво выражаюсь и конкретно формулирую, не оставляя никакого пространства для недомолвок, стараясь быть как можно более понятным. В будничной жизни я, конечно же, так по-ораторски не высказываюсь, но в условиях интернет-форума такой способ выражения своей позиции в дискуссии видится мне наиболее приемлимым.
Ну а Вы уж так не делите оппонентов на абсолютно ( + ) / правых и ( - ) / неправых. Рациональное зерно и здравый смысл есть практически в 90% постов. Другое дело - согласны Вы с высказываемым мнением или нет. Я вот с DVSом не согласен на корню, но это не даёт мне право игнорировать его мнение или, как Вы изволили выразиться, заворачивать в него селёдку. DVS имеет место быть, и это реальный факт, с которым надо примириться!
in Antwort .Аферист 05.01.11 13:16, Zuletzt geändert 05.01.11 14:05 (*Igor P.)
В ответ на:
... не надо становиться в стройные ряды непонимающих. Не нравится то, что пишет Креатино - не читайте.
... не надо становиться в стройные ряды непонимающих. Не нравится то, что пишет Креатино - не читайте.
Я вижу рациональное зерно в постах упомянутого г-на Kreatino, но при этом ловлю себя на мысли, что не всегда понимаю, что он иной раз хотел сказать. Мне трудно его читать. В той части, которая до меня беспрепятственно доходит, я как правило соглашаюсь с автором.
Меня, например, DVS обвиняет в некоей лозунговости и плакатности. Я специально до такой степени доходчиво выражаюсь и конкретно формулирую, не оставляя никакого пространства для недомолвок, стараясь быть как можно более понятным. В будничной жизни я, конечно же, так по-ораторски не высказываюсь, но в условиях интернет-форума такой способ выражения своей позиции в дискуссии видится мне наиболее приемлимым.
Ну а Вы уж так не делите оппонентов на абсолютно ( + ) / правых и ( - ) / неправых. Рациональное зерно и здравый смысл есть практически в 90% постов. Другое дело - согласны Вы с высказываемым мнением или нет. Я вот с DVSом не согласен на корню, но это не даёт мне право игнорировать его мнение или, как Вы изволили выразиться, заворачивать в него селёдку. DVS имеет место быть, и это реальный факт, с которым надо примириться!
Leopolis semper fidelis!
05.01.11 13:52
я тоже не всегда понимаю, но понимаю откуда это:
некоторым людям кажется что все должны знать и понимать, то что они знают и понимают внутри себя.
так что можно не напрягаться с пониманием, все равно не угадаете.
"чужая душа - потемки"(с)
in Antwort DVS 05.01.11 12:38
В ответ на:
Не понял. Я не всегда Вас понимаю, даже идею. Может, это я такой непонятливый...
Не понял. Я не всегда Вас понимаю, даже идею. Может, это я такой непонятливый...
я тоже не всегда понимаю, но понимаю откуда это:
некоторым людям кажется что все должны знать и понимать, то что они знают и понимают внутри себя.
так что можно не напрягаться с пониманием, все равно не угадаете.
"чужая душа - потемки"(с)
05.01.11 14:16
Не хотите заворачивать селёдку, используйте в других утилитарных целях, но зачем читать то, что Вас раздражает и вызывает отторжение и непонимание?
in Antwort *Igor P. 05.01.11 13:36
В ответ на:
Я вот с DVSом не согласен на корню, но это не даёт мне право игнорировать его мнение или, как Вы изволили выразиться, заворачивать в него селёдку. DVS имеет место быть, и это реальный факт, с которым надо примириться!
Я же не призываю к тому, чтобы запретить кому-то тут писать, даже наоборот...но Вы и все кто тут пишет, имеет полное право не читать то, что Вам не нравится и не отвечать на эти посты. Это же не учебное заведение, где от Вас требуется обязательное усвоение материала.Я вот с DVSом не согласен на корню, но это не даёт мне право игнорировать его мнение или, как Вы изволили выразиться, заворачивать в него селёдку. DVS имеет место быть, и это реальный факт, с которым надо примириться!
Не хотите заворачивать селёдку, используйте в других утилитарных целях, но зачем читать то, что Вас раздражает и вызывает отторжение и непонимание?
05.01.11 14:34
Аферист, давайте Вы не будете делать выводы за других. Вот Вам цитата из сообщения Креатино от 02.01:
Вы что-нибудь поняли? Я ни хрена не понял. Не удивительно, что не понял не я один. Игорь тоже не понял. По какой причине Вы начинаете читать мораль другому человеку, мне не совсем ясно.
in Antwort .Аферист 05.01.11 13:16
В ответ на:
Вот ДВС тоже понимает, но когда ему нечего сказать, а говорить что-то надо-работа такая, то он становится в позу отрицания -понимания.
Вот ДВС тоже понимает, но когда ему нечего сказать, а говорить что-то надо-работа такая, то он становится в позу отрицания -понимания.
Аферист, давайте Вы не будете делать выводы за других. Вот Вам цитата из сообщения Креатино от 02.01:
В ответ на:
"А то что это ? Школы нельзя в зеленый цвет красить -- вот што . Зеленый -- грязно-зеленый цвет -- вот где разгадка энигмы .
Нельзя !!! Халат белый , косынка красенькая , изумруд черно-белый , о политике --ни-ни : вот Вам и Чехов в его лучшие страницы .
"А то что это ? Школы нельзя в зеленый цвет красить -- вот што . Зеленый -- грязно-зеленый цвет -- вот где разгадка энигмы .
Нельзя !!! Халат белый , косынка красенькая , изумруд черно-белый , о политике --ни-ни : вот Вам и Чехов в его лучшие страницы .
Вы что-нибудь поняли? Я ни хрена не понял. Не удивительно, что не понял не я один. Игорь тоже не понял. По какой причине Вы начинаете читать мораль другому человеку, мне не совсем ясно.
05.01.11 14:37
Я не обвинил, обвинять Вас в чем-либо я не имею право и не собираюсь. Просто отметил такое свойство.
Я Вас понимаю.
Спасибо и на этом.
in Antwort *Igor P. 05.01.11 13:36
В ответ на:
Меня, например, DVS обвиняет в некоей лозунговости и плакатности.
Меня, например, DVS обвиняет в некоей лозунговости и плакатности.
Я не обвинил, обвинять Вас в чем-либо я не имею право и не собираюсь. Просто отметил такое свойство.
В ответ на:
в условиях интернет-форума такой способ выражения своей позиции в дискуссии видится мне наиболее приемлимым.
в условиях интернет-форума такой способ выражения своей позиции в дискуссии видится мне наиболее приемлимым.
Я Вас понимаю.
В ответ на:
DVS имеет место быть, и это реальный факт, с которым надо примириться!
DVS имеет место быть, и это реальный факт, с которым надо примириться!
Спасибо и на этом.
05.01.11 14:51
Послушайте, DVS!
Что это Вы так многозначительно понимаете? Куда Вы всё время клоните и на что намекаете? Вы что же, всеръёз полагаете, что я - некий заказной пропагандист, не имеющий своего мнения и бездумно цитирующий чьи-то лозунги?
in Antwort DVS 05.01.11 14:37, Zuletzt geändert 05.01.11 14:52 (*Igor P.)
В ответ на:
- ... в условиях интернет-форума такой способ выражения своей позиции в дискуссии видится мне наиболее приемлимым.
- Я Вас понимаю.
- ... в условиях интернет-форума такой способ выражения своей позиции в дискуссии видится мне наиболее приемлимым.
- Я Вас понимаю.
Послушайте, DVS!
Что это Вы так многозначительно понимаете? Куда Вы всё время клоните и на что намекаете? Вы что же, всеръёз полагаете, что я - некий заказной пропагандист, не имеющий своего мнения и бездумно цитирующий чьи-то лозунги?
Leopolis semper fidelis!
05.01.11 15:12
in Antwort *Igor P. 05.01.11 14:51
Вы, по-видимому, увлеклись дискуссией с др. форумцами и неправильно меня поняли. Никакого двойного дна в моих словах нет. Я понял, какую форму дискуссии Вы выбрали. Только и всего.
05.01.11 16:23
А писать это уже дело десятое.
in Antwort DVS 05.01.11 14:34
В ответ на:
Аферист, давайте Вы не будете делать выводы за других.
Это Вы себя имеете в виду?Аферист, давайте Вы не будете делать выводы за других.
В ответ на:
"А то что это ? Школы нельзя в зеленый цвет красить -- вот што . Зеленый -- грязно-зеленый цвет -- вот где разгадка энигмы .
Нельзя !!! Халат белый , косынка красенькая , изумруд черно-белый , о политике --ни-ни : вот Вам и Чехов в его лучшие страницы .
Вы хотите чтобы я Вам объяснил смысл этой фразы? Я Вас совсем не считаю глупым человеком, просто абстрактное мышление у Вас развито не очень...да и у нынешнего кремлёвского руководства тоже. Так что у любителей "Наших" и их лидеров это сейчас тренд такой-всё понимать прямолинейно и тупо."А то что это ? Школы нельзя в зеленый цвет красить -- вот што . Зеленый -- грязно-зеленый цвет -- вот где разгадка энигмы .
Нельзя !!! Халат белый , косынка красенькая , изумруд черно-белый , о политике --ни-ни : вот Вам и Чехов в его лучшие страницы .
В ответ на:
Не удивительно, что не понял не я один. Игорь тоже не понял. По какой причине Вы начинаете читать мораль другому человеку, мне не совсем ясно.
Я никому моралей не читаю, я объясняю, что главное право юзера в интернете, это не читать то, что ему не нравится и вызывает отторжение.Не удивительно, что не понял не я один. Игорь тоже не понял. По какой причине Вы начинаете читать мораль другому человеку, мне не совсем ясно.
А писать это уже дело десятое.
05.01.11 16:55
ой, объясни, будь ласка
покажи своё развитое абстрактное мышление
in Antwort .Аферист 05.01.11 16:23
В ответ на:
Вы хотите чтобы я Вам объяснил смысл этой фразы? Я Вас совсем не считаю глупым человеком, просто абстрактное мышление у Вас развито не очень..
Вы хотите чтобы я Вам объяснил смысл этой фразы? Я Вас совсем не считаю глупым человеком, просто абстрактное мышление у Вас развито не очень..
ой, объясни, будь ласка
покажи своё развитое абстрактное мышление
05.01.11 16:57
Да, я предпочитаю быть внятным, однозначно понятным и недвусмысленно доходчивым, не оставляя у оппонентов никаких иллюзий и задних мыслей на свой счёт.
in Antwort DVS 05.01.11 15:12
В ответ на:
Я понял, какую форму дискуссии Вы выбрали.
Я понял, какую форму дискуссии Вы выбрали.
Да, я предпочитаю быть внятным, однозначно понятным и недвусмысленно доходчивым, не оставляя у оппонентов никаких иллюзий и задних мыслей на свой счёт.
Leopolis semper fidelis!
05.01.11 17:01
in Antwort Roza3 05.01.11 16:55
В ответ на:
ой, объясни, будь ласка
А тебе зачем? У женщин абстрактное мышление вообще отсуствует...или хочешь стать во главе движения "Наши" и устраивать нормальным людям провокации в Москве? Так ты вроде уже из комсомольского возраста вышла, правда у вас в Кремле все комсомольцы, не в зависимости от возрастаой, объясни, будь ласка
05.01.11 17:04
in Antwort .Аферист 05.01.11 17:01, Zuletzt geändert 05.01.11 17:06 (*Igor P.)
( заступаясь за женщину ) Аферист, может хватит уже всех одной краской и под одну гребёнку?
Leopolis semper fidelis!
05.01.11 17:09
Знаете шо Игорь, с теми людьми, с которыми я тут общаюсь, я общался ещё до того, как Вы тут появились. Так шо кто и чем дышит я знаю без Ваших, а уж тем более без их постов.
С некоторыми я уже могу общаться поумолчанию, что я часто и делаю.
in Antwort *Igor P. 05.01.11 17:04
В ответ на:
может хватит уже всех одной краской
Шо такое, кого всех? Вы кого имеете в виду? Или для Вас 2-3 юзера это все, кто тут пишет?может хватит уже всех одной краской
Знаете шо Игорь, с теми людьми, с которыми я тут общаюсь, я общался ещё до того, как Вы тут появились. Так шо кто и чем дышит я знаю без Ваших, а уж тем более без их постов.
С некоторыми я уже могу общаться поумолчанию, что я часто и делаю.
05.01.11 17:10
in Antwort .Аферист 05.01.11 17:01
видишь ли, этот пост кажется был адресован мне, а я так и не поняла его
с чем-то подобным я встречалась в текстах пьес Ионеско, даже будучи комсомолкой бывала на спектаклях театра обсурда, но там абстрактное мышление не надо включать, даже чисто символически - и так весело от потока сознания )))
ну переведи, не будь вредным
с чем-то подобным я встречалась в текстах пьес Ионеско, даже будучи комсомолкой бывала на спектаклях театра обсурда, но там абстрактное мышление не надо включать, даже чисто символически - и так весело от потока сознания )))
ну переведи, не будь вредным
05.01.11 17:11
in Antwort *Igor P. 05.01.11 17:04
Вы так быстро меняете посты, что я за Вами не успеваю. И заступаться не надо, мы с Розой в своей любви сами разберёмся.
05.01.11 17:13
in Antwort Roza3 05.01.11 17:10
В ответ на:
даже будучи комсомолкой бывала на спектаклях театра обсурда, но там абстрактное мышление не надо включать, даже чисто символически - и так весело от потока сознания )))
Ты путаешь абсурд ( это то, что сейчас происходит в России) и абстракцию, это то, что доступно только тем, кто не вступал в комсомолдаже будучи комсомолкой бывала на спектаклях театра обсурда, но там абстрактное мышление не надо включать, даже чисто символически - и так весело от потока сознания )))
05.01.11 17:23
in Antwort .Аферист 05.01.11 17:13
а, логика понятна: ты не вступал в комсомол, поэтому у тебя развито абстрактное мышление, но это твоя тайная привелегия
Ионеско бзавидовался бы
можешь не отвечать
Ионеско бзавидовался бы
можешь не отвечать
05.01.11 17:40
Это верно. Заметил за Вами такое качество. Это умолчание заключается в не-чтении или поверхностном чтении сообщения, на которое Вы отвечаете. Иногда выходит несостыковочка. Но это мое субъективное мнение.
in Antwort .Аферист 05.01.11 17:09
В ответ на:
С некоторыми я уже могу общаться поумолчанию, что я часто и делаю.
С некоторыми я уже могу общаться поумолчанию, что я часто и делаю.
Это верно. Заметил за Вами такое качество. Это умолчание заключается в не-чтении или поверхностном чтении сообщения, на которое Вы отвечаете. Иногда выходит несостыковочка. Но это мое субъективное мнение.
05.01.11 17:47
Практически тоже самое и пытался тебе написать Креатино, только у него не "стулья", а стены домов, окрашенные в зелёную краску. Вот от этого и отталкивайся, читая посты Креатино, в конце концов он же не "немецкий историк", а обычный юзер со всеми своими недостатками и очень прикольными достоинствами
ПыСы Из Германии с любовью...ну как всегда
in Antwort Roza3 05.01.11 17:23
В ответ на:
Ионеско бзавидовался бы
Ионеско как раз и пытался показать весь абсурд того, что сейчас происходит у тебя дома. Безразличие, тупое отношение к тому, что на самом деле происходит в стране.Ионеско бзавидовался бы
Практически тоже самое и пытался тебе написать Креатино, только у него не "стулья", а стены домов, окрашенные в зелёную краску. Вот от этого и отталкивайся, читая посты Креатино, в конце концов он же не "немецкий историк", а обычный юзер со всеми своими недостатками и очень прикольными достоинствами
ПыСы Из Германии с любовью...ну как всегда
05.01.11 17:49
in Antwort DVS 05.01.11 17:40
В ответ на:
Но это мое субъективное мнение.
Вы не волнуйтесь, я это в Вас уважаю, так как в политических спорах (чего не могу сказать об исторических) у Вас только субъективное и присутствует.Но это мое субъективное мнение.
05.01.11 18:02
почему у меня то? он не из сссср
он говорит об абсурде, который происходит в мире, то есть у тебя тоже
только про то, что у меня в стране.
ах вот чем он отличается от ионеско - мелко плавает в узкой теме про бывшую родину.
но твои аналогии правильные - все же абсурд, а не абстрактное мышление
спасибки за разъяснения
in Antwort .Аферист 05.01.11 17:47
В ответ на:
Ионеско как раз и пытался показать весь абсурд того, что сейчас происходит у тебя дома. Безразличие, тупое отношение к тому, что на самом деле происходит в стране.
Ионеско как раз и пытался показать весь абсурд того, что сейчас происходит у тебя дома. Безразличие, тупое отношение к тому, что на самом деле происходит в стране.
почему у меня то?
он не из ссссрон говорит об абсурде, который происходит в мире, то есть у тебя тоже
В ответ на:
Практически тоже самое и пытался тебе написать Креатино,
Практически тоже самое и пытался тебе написать Креатино,
только про то, что у меня в стране.
ах вот чем он отличается от ионеско - мелко плавает в узкой теме про бывшую родину.
но твои аналогии правильные - все же абсурд, а не абстрактное мышление
спасибки за разъяснения
05.01.11 18:11
in Antwort Roza3 05.01.11 18:02, Zuletzt geändert 05.01.11 18:13 (.Аферист)
Опускаю политическую составную и заплывы по мелководью...
Ты даже интуитивно вспомнила Ионеско, потому, что ты видишь этот абсурд каждый день, а вот некоторым юзерам из южных и не совсем южных стран, пришлось очень долго напрягаться.
В ответ на:
но твои аналогии правильные - все же абсурд, а не абстрактное мышление
Но чтобы понять весь этот абсурд описанный Креатино, нужно было включить абстрактное мышление.но твои аналогии правильные - все же абсурд, а не абстрактное мышление
Ты даже интуитивно вспомнила Ионеско, потому, что ты видишь этот абсурд каждый день, а вот некоторым юзерам из южных и не совсем южных стран, пришлось очень долго напрягаться.
05.01.11 18:31
in Antwort .Аферист 05.01.11 16:23
В ответ на:
Вы хотите чтобы я Вам объяснил смысл этой фразы? Я Вас совсем не считаю глупым человеком, просто абстрактное мышление у Вас развито не очень...да и у нынешнего кремлёвского руководства тоже. Так что у любителей "Наших" и их лидеров это сейчас тренд такой-всё понимать прямолинейно и тупо.
Это не абстрактное мышление, а приглашение читать между строк, кое было исключительно развито в СССР и являлось продуктом строгой советской цензуры. Похоже, Креатино ещё не уехал из СССР... Вы хотите чтобы я Вам объяснил смысл этой фразы? Я Вас совсем не считаю глупым человеком, просто абстрактное мышление у Вас развито не очень...да и у нынешнего кремлёвского руководства тоже. Так что у любителей "Наших" и их лидеров это сейчас тренд такой-всё понимать прямолинейно и тупо.
Всё проходит. И это пройдёт.
05.01.11 18:32
in Antwort .Аферист 05.01.11 18:11
05.01.11 18:36
in Antwort Roza3 05.01.11 18:32
В ответ на:
увидишь абсурд везде
За везде могут дать БАН, а мы говорим о стране, где абсурд это национальная идеяувидишь абсурд везде
05.01.11 18:37
in Antwort Wladimir- 05.01.11 18:31
В ответ на:
Похоже, Креатино ещё не уехал из СССР...
Может...а может и наоборот-Креатино уехал, а вы все там остались.Похоже, Креатино ещё не уехал из СССР...
05.01.11 19:25
in Antwort .Аферист 05.01.11 18:36
ух ты! интересно все ли здесь разделяют твою точку зрения?
05.01.11 19:29
in Antwort Roza3 05.01.11 19:25
Ну кроме тебя и еще пары приблудных, то пожалуй что и все.
05.01.11 19:44
in Antwort балта 05.01.11 19:29
05.01.11 19:51
in Antwort Roza3 05.01.11 19:44
Это относится к теме? Или поговорим о Хармсе? По моему именно абсурдом являются ваши попытка говорить о свободе слова в Росси, особенно после недавних арестов Немцова и др. Почти Кафка..
05.01.11 19:57
in Antwort балта 05.01.11 19:51
05.01.11 20:13
Вот вам мнение одного из этих профи о Путин-ТВ,на котором,как вы тщитесь утверждать,якобы существует свобода мнений и нет никакого контроля Кремля
[/цитата]После подлинных и мнимых грехов 90-х в 2000-е годы в два приема – сначала ради искоренения медийных олигархов, а потом ради единства рядов в контртеррористической войне – произошло огосударствление "федеральной" телеинформации. Журналистские темы, а с ними вся жизнь, окончательно поделились на проходимые по ТВ и непроходимые по ТВ. За всяким политически значимым эфиром угадываются цели и задачи власти, ее настроения, отношение, ее друзья и недруги. Институционально это и не информация вовсе, а властный пиар или антипиар – чего стоит эфирная артподготовка снятия Лужкова. И, конечно, самопиар власти.
Для корреспондента федерального телеканала высшие должностные лица – не ньюсмейкеры, а начальники его начальника. Институционально корреспондент тогда и не журналист вовсе, а чиновник, следующий логике служения и подчинения
Что ещё раз подтверждает моё мнение: В путинской России свобода мнений существует лищь в урезанном,уродливом виде.Если в печатных масс-медиа она ещё худо-бедно существует,то в телеэфире она фактически отсутствует.Исключение в этом случае лишь подтверждает правило.
in Antwort DVS 05.01.11 12:37, Zuletzt geändert 05.01.11 20:18 (Ален)
В ответ на:
В РФ не менее десятка тысяч людей являются более-менее проф. журналистами,
В РФ не менее десятка тысяч людей являются более-менее проф. журналистами,
Вот вам мнение одного из этих профи о Путин-ТВ,на котором,как вы тщитесь утверждать,якобы существует свобода мнений и нет никакого контроля Кремля
[/цитата]После подлинных и мнимых грехов 90-х в 2000-е годы в два приема – сначала ради искоренения медийных олигархов, а потом ради единства рядов в контртеррористической войне – произошло огосударствление "федеральной" телеинформации. Журналистские темы, а с ними вся жизнь, окончательно поделились на проходимые по ТВ и непроходимые по ТВ. За всяким политически значимым эфиром угадываются цели и задачи власти, ее настроения, отношение, ее друзья и недруги. Институционально это и не информация вовсе, а властный пиар или антипиар – чего стоит эфирная артподготовка снятия Лужкова. И, конечно, самопиар власти.
Для корреспондента федерального телеканала высшие должностные лица – не ньюсмейкеры, а начальники его начальника. Институционально корреспондент тогда и не журналист вовсе, а чиновник, следующий логике служения и подчинения
Что ещё раз подтверждает моё мнение: В путинской России свобода мнений существует лищь в урезанном,уродливом виде.Если в печатных масс-медиа она ещё худо-бедно существует,то в телеэфире она фактически отсутствует.Исключение в этом случае лишь подтверждает правило.
05.01.11 20:15
Что значит "одну сторону"? Это авторитетные МЕЖДУНАРОДНЫЕ организации.А кто представляет "другую сторону"позвольте полюбопытствовать.?
in Antwort DVS 05.01.11 12:37
В ответ на:
Я не вижу объективности в субъективных рейтингах организаций, представляющих одну сторону
Я не вижу объективности в субъективных рейтингах организаций, представляющих одну сторону
Что значит "одну сторону"? Это авторитетные МЕЖДУНАРОДНЫЕ организации.А кто представляет "другую сторону"позвольте полюбопытствовать.?
06.01.11 08:38
Ну причём тут театр абсурда и астрактное мышление? Всё это не отменяет логики. Человек, выражая свои пусть даже абсурдные или абстрактные мысли и строя предложения, должен внятно и доходчиво изъясняться, если хочет быть понятным окружающим. Эти качества развивет средняя школа на уроках литературы - изложения, сочинения и проч. Если же этого нет - никакие многоточия и смайлики не помогут: отсутствие логики особенно заметно в эпистолярном жанре.
in Antwort Roza3 05.01.11 18:32, Zuletzt geändert 06.01.11 08:42 (*Igor P.)
В ответ на:
...если ты совсем включишь свое абстрактное мышление, то увидишь абсурд везде.
...если ты совсем включишь свое абстрактное мышление, то увидишь абсурд везде.
Ну причём тут театр абсурда и астрактное мышление? Всё это не отменяет логики. Человек, выражая свои пусть даже абсурдные или абстрактные мысли и строя предложения, должен внятно и доходчиво изъясняться, если хочет быть понятным окружающим. Эти качества развивет средняя школа на уроках литературы - изложения, сочинения и проч. Если же этого нет - никакие многоточия и смайлики не помогут: отсутствие логики особенно заметно в эпистолярном жанре.
Leopolis semper fidelis!
06.01.11 10:08
И в самом деле . Возьмем сахарную брюкву , еще до момента ее покраски в лососевый цвет . Та ее часть , что до употребления звалася хвостом , ни за что не увидит верхнюю сторону фрукта , и наоборот . Характерное для момента обнаружения головой жопы состояние сваренного мочища и называется добрыми людьми логикой , хотя в просторечии , логика , это наука , которую в школе не преподавают .
Скажу сразу , что не все окончили среднюю школу и на том закончили поиски логики . Многие даже и до третьего класса добрались формально , формалистически , формальбаршафтхафтлихь , на деле продолжая образование угрей без всякой на то к знаниям мотивации . И вот сегодня колокол звенит по головам этих людей . Угадаете , в каком уже седалище , а в каком едалище , сразу бонус дается -- садись -пять -ай- не -сюда- поздно -уносите -следующий
Понимаю Ваше возмущение и целостно разделил его с Вами на две равные части , ведь не бывает, что половина больше другой половины .
Свобода слова , эта осознанная необходимость . Как осознал , что слово необходимо , так и свобода .
Артур Шопенгауэр .
P.S.
2 Анархист
in Antwort *Igor P. 06.01.11 08:38
В ответ на:
Всё это не отменяет логики. Человек, выражая свои пусть даже абсурдные или абстрактные мысли и строя предложения, должен внятно и доходчиво изъясняться, если хочет быть понятным окружающим. Эти качества развивет средняя школа
Всё это не отменяет логики. Человек, выражая свои пусть даже абсурдные или абстрактные мысли и строя предложения, должен внятно и доходчиво изъясняться, если хочет быть понятным окружающим. Эти качества развивет средняя школа
И в самом деле . Возьмем сахарную брюкву , еще до момента ее покраски в лососевый цвет . Та ее часть , что до употребления звалася хвостом , ни за что не увидит верхнюю сторону фрукта , и наоборот . Характерное для момента обнаружения головой жопы состояние сваренного мочища и называется добрыми людьми логикой , хотя в просторечии , логика , это наука , которую в школе не преподавают .
Скажу сразу , что не все окончили среднюю школу и на том закончили поиски логики . Многие даже и до третьего класса добрались формально , формалистически , формальбаршафтхафтлихь , на деле продолжая образование угрей без всякой на то к знаниям мотивации . И вот сегодня колокол звенит по головам этих людей . Угадаете , в каком уже седалище , а в каком едалище , сразу бонус дается -- садись -пять -ай- не -сюда- поздно -уносите -следующий
Понимаю Ваше возмущение и целостно разделил его с Вами на две равные части , ведь не бывает, что половина больше другой половины .
Свобода слова , эта осознанная необходимость . Как осознал , что слово необходимо , так и свобода .
Артур Шопенгауэр .
P.S.
2 Анархист
06.01.11 12:34
Ален вы не ответили на каком немецком телеканале или в какой газете можно получить обьективную информацию о России, вот например на Шпиегеле Онлине у Ходорковского больше критиков среди местных аборигенов чем защитников, я отличаю на форумах как и Гусинских так и кремлевских пропогандистов, так и местных юзеров по языку и сленгу, даже писанину бывших ГДРовцев и ФРГ цев можно отличить если достаточно хорошо знаеш язык. Если вы не верите то приезжаите многие мои коллеги и соседи чистые баварцы говорят что в Германии нет свободных СМИ а вы тут постоянно врете про Россиские СМИ я понимаю вам тяжело вы в отличии от меня не можете писать то что думаете но ведь Совесть надо иметь.
in Antwort Ален 05.01.11 11:34
В ответ на:
В России есть как вы говорите Питинское ТВ и РТВИ т.е разные точки зрения, на каком телеканале или в какой газете в Германии можно прочитать правду о воре и убийце Ходорковском увы здесь как и при нацистской, коммунисточеской прессе вдалбливают одно мнение "демократическое", просто современная диктатура в Германии называется демократией, и она более сильная чем в Англии или Франции там ещё есть газеты выражающие альтернативное мнение. Так что немецкие СМИ полное дерьмо на службе у Ротшильдов.
В России есть как вы говорите Питинское ТВ и РТВИ т.е разные точки зрения, на каком телеканале или в какой газете в Германии можно прочитать правду о воре и убийце Ходорковском увы здесь как и при нацистской, коммунисточеской прессе вдалбливают одно мнение "демократическое", просто современная диктатура в Германии называется демократией, и она более сильная чем в Англии или Франции там ещё есть газеты выражающие альтернативное мнение. Так что немецкие СМИ полное дерьмо на службе у Ротшильдов.
Ален вы не ответили на каком немецком телеканале или в какой газете можно получить обьективную информацию о России, вот например на Шпиегеле Онлине у Ходорковского больше критиков среди местных аборигенов чем защитников, я отличаю на форумах как и Гусинских так и кремлевских пропогандистов, так и местных юзеров по языку и сленгу, даже писанину бывших ГДРовцев и ФРГ цев можно отличить если достаточно хорошо знаеш язык. Если вы не верите то приезжаите многие мои коллеги и соседи чистые баварцы говорят что в Германии нет свободных СМИ а вы тут постоянно врете про Россиские СМИ я понимаю вам тяжело вы в отличии от меня не можете писать то что думаете но ведь Совесть надо иметь.
06.01.11 14:25
in Antwort *Igor P. 06.01.11 08:38
а это всё вы Аферисту скажите
естественно, ведь почти все здесь были комсомольцами, у которых, по мнению Афериста, нет абстрактного мышления
вот кто комсомольцем не был, тому логиика не нужна, досточно абстрактного мышления (с, тот же)
вот и маются бывшие комсомольцы вынудительной психиатрией, расшифровывая письмена бывших некомсомольцев и краснея за свое советское прошлое
вобщем полный Артур наш Шопенгауэр )))
В ответ на:
Всё это не отменяет логики
Всё это не отменяет логики
естественно, ведь почти все здесь были комсомольцами, у которых, по мнению Афериста, нет абстрактного мышления
вот кто комсомольцем не был, тому логиика не нужна, досточно абстрактного мышления (с, тот же)
вот и маются бывшие комсомольцы вынудительной психиатрией, расшифровывая письмена бывших некомсомольцев и краснея за свое советское прошлое
вобщем полный Артур наш Шопенгауэр )))
06.01.11 14:26
in Antwort turgai 06.01.11 12:34
Можете не стараться больше писать мне.После всего того вранья,что вы тут постоянно городите,я потерял к вам всякий интерес.как к достойному оппоненту.
Так что звыняйте
Так что звыняйте
06.01.11 14:29
Ален, я понимаю, что Вы будете упорно повторять свою мантру. Трудно расставаться со стереотипами, я в курсе, сам такой. Но и я упорен. НТВ Вам мало. Давайте приведу пример (единичный-единичный, правило подтверждающий, не беспокойтесь) с самого что ни на есть оплота "Путин-ТВ", государственного телеканала Россия. И даже не из совсем политической передачи. Есть такая программа "Дежурный по стране", которую ведет всеми уважаемый мой земляк М.М. Жванецкий. Я эту программу смотрю онлайн, смотрел вчера пару выпусков, без всякой задней мысли проверить
свободу слова "свободометром". И слышу таааакие крамольные вещи из уст всенародно любимого сатирика. Вот один пример, для удобства привожу ссылку на текстовый вариант, видео тоже есть в инете: "А мне кажется, что мы уже созрели, с нами уже можно говорить, уже время, которое нам дало правительство, оно всё время… Нам верха, вот этот руководящий тандем время от времени говорит: «Они еще не созрели, не дозрели, еще трудновато, еще не поймут…» Я думаю – уже созрели. Уже можно попробовать и независимый суд нам подсунуть. Уже можно попробовать правильный подсчет голосов, мне кажется, мы уже созрели. Какое-то время мы недозревали до правильного подсчета. Может быть, нам уже можно и дать выборы, то есть уже дать какую-то демократию. Мне кажется, мы уже
дозрели. Что-то там произошло, мы уже не выберем уголовника, такого полного бандита в мэры. Они кстати, становятся уголовниками и без нашей помощи. Поэтому я считаю, что год этот должен быть другим. Должен быть, если он сможет." http://www.jvanetsky.ru/data/text/vs/dejurnyi79/ И такое почти в каждом выпуске. На госканале, на "Путин-ТВ". Всенародный любимец выражает свое мнение о тандеме, выборах, подсчете голосов и независимости судов. И что Вы думаете? Передачу закрывают? Жванецкого уводят в наручниках? Нет. Люди хлопают, Жванецкий улыбается. Передача продолжает существовать.
in Antwort Ален 05.01.11 20:13
В ответ на:
Что ещё раз подтверждает моё мнение: В путинской России свобода мнений существует лищь в урезанном,уродливом виде.Если в печатных масс-медиа она ещё худо-бедно существует,то в телеэфире она фактически отсутствует.Исключение в этом случае лишь подтверждает правило.
Что ещё раз подтверждает моё мнение: В путинской России свобода мнений существует лищь в урезанном,уродливом виде.Если в печатных масс-медиа она ещё худо-бедно существует,то в телеэфире она фактически отсутствует.Исключение в этом случае лишь подтверждает правило.
Ален, я понимаю, что Вы будете упорно повторять свою мантру. Трудно расставаться со стереотипами, я в курсе, сам такой.
Но и я упорен. НТВ Вам мало. Давайте приведу пример (единичный-единичный, правило подтверждающий, не беспокойтесь) с самого что ни на есть оплота "Путин-ТВ", государственного телеканала Россия. И даже не из совсем политической передачи. Есть такая программа "Дежурный по стране", которую ведет всеми уважаемый мой земляк М.М. Жванецкий. Я эту программу смотрю онлайн, смотрел вчера пару выпусков, без всякой задней мысли проверить
свободу слова "свободометром". И слышу таааакие крамольные вещи из уст всенародно любимого сатирика. Вот один пример, для удобства привожу ссылку на текстовый вариант, видео тоже есть в инете: "А мне кажется, что мы уже созрели, с нами уже можно говорить, уже время, которое нам дало правительство, оно всё время… Нам верха, вот этот руководящий тандем время от времени говорит: «Они еще не созрели, не дозрели, еще трудновато, еще не поймут…» Я думаю – уже созрели. Уже можно попробовать и независимый суд нам подсунуть. Уже можно попробовать правильный подсчет голосов, мне кажется, мы уже созрели. Какое-то время мы недозревали до правильного подсчета. Может быть, нам уже можно и дать выборы, то есть уже дать какую-то демократию. Мне кажется, мы уже
дозрели. Что-то там произошло, мы уже не выберем уголовника, такого полного бандита в мэры. Они кстати, становятся уголовниками и без нашей помощи. Поэтому я считаю, что год этот должен быть другим. Должен быть, если он сможет." http://www.jvanetsky.ru/data/text/vs/dejurnyi79/ И такое почти в каждом выпуске. На госканале, на "Путин-ТВ". Всенародный любимец выражает свое мнение о тандеме, выборах, подсчете голосов и независимости судов. И что Вы думаете? Передачу закрывают? Жванецкого уводят в наручниках? Нет. Люди хлопают, Жванецкий улыбается. Передача продолжает существовать.
06.01.11 14:35
тургай, а зачем нам метать-постить, если вы заранее считаете запощенное враньем?
in Antwort turgai 05.01.11 09:45
В ответ на:
Ну так запостите ещё раз господа врунишки
Ну так запостите ещё раз господа врунишки
тургай, а зачем нам метать-постить, если вы заранее считаете запощенное враньем?
06.01.11 14:36
В царской России, кстати, преподавали.
Не совсем так говорил Шопенгауэр. Это ж не тыква, это там рецептов масса, а тут классика праааашу верно цитировать. А вообще это сказал еще до Шопенгауэра Спиноза. И вообще "Freiheit ist Einsicht in die Notwendigkeit", хотя сейчас многие говорят, что Гегель этого не говорил.
in Antwort Kreatino 06.01.11 10:08
В ответ на:
логика , это наука , которую в школе не преподавают .
логика , это наука , которую в школе не преподавают .
В царской России, кстати, преподавали.
В ответ на:
Свобода слова , эта осознанная необходимость .
Свобода слова , эта осознанная необходимость .
Не совсем так говорил Шопенгауэр. Это ж не тыква, это там рецептов масса, а тут классика праааашу верно цитировать.
А вообще это сказал еще до Шопенгауэра Спиноза. И вообще "Freiheit ist Einsicht in die Notwendigkeit", хотя сейчас многие говорят, что Гегель этого не говорил.
06.01.11 14:37
in Antwort DVS 06.01.11 14:29
Контрапункт:
подлинно язвительная критика на ТВ задавлена полностью. "Тушите Свет!" и "Куклы". НТВ. Затем ТВ-6. Потому, что реплики Мих-Михыча ни о чем, понимаете? В Воздух.
А "Тушите свет" вашу вертикаль мордой по батарее ежевечерне возило.
От так-то.
подлинно язвительная критика на ТВ задавлена полностью. "Тушите Свет!" и "Куклы". НТВ. Затем ТВ-6. Потому, что реплики Мих-Михыча ни о чем, понимаете? В Воздух.
А "Тушите свет" вашу вертикаль мордой по батарее ежевечерне возило.
От так-то.
06.01.11 14:55
in Antwort DVS 06.01.11 14:29
Ждал от вас комментария на статью журналистки,которая проработала на российском ТВ 24 года и знает нравы Путин-ТВ не понаслышке,а изнутри.Но так и не дождался.Вы бы хоть для вида обвинили её в зловредной клевете на непорочное ТВ,в работе на некие иностранные спецслужбы,в подрывной деятельности и т.д.,как это принято у квасных кремлёвских патриотов...
Ан нет.Вместо этого подсовываете мне передачу юмориста.Может для вас это будет большим открытием Америки,но в совковые времена Аркадию Райкину тоже позволяли говорить много чего крамольного для того времени.Но от этого совковый режим не становился демократическим.
Так что зря стараетесь.Я прокремлёвское ТВ тоже смотрю и имею о нём представление не меньше вашего.
Повторяю ещё раз поговорку,смысл которой очевидно до вас так и не дошёл.
Исключение только подтверждает правило.
Ан нет.Вместо этого подсовываете мне передачу юмориста.Может для вас это будет большим открытием Америки,но в совковые времена Аркадию Райкину тоже позволяли говорить много чего крамольного для того времени.Но от этого совковый режим не становился демократическим.
Так что зря стараетесь.Я прокремлёвское ТВ тоже смотрю и имею о нём представление не меньше вашего.
Повторяю ещё раз поговорку,смысл которой очевидно до вас так и не дошёл.
Исключение только подтверждает правило.
06.01.11 15:04
in Antwort Greutung 06.01.11 14:37
Можно привести большой список острых передач,закрытых на ТВ кремлёвскими унтер-прищибеевыми,помимо названных:."Итого","Глас народа","Свобода слова","Намедни" и т.д.
Настоящая сатира и критика власть имущих практически полностью исчезли с экрана.Зато появились холуйские постфактум,национальный интерес, однако и им подобные
Настоящая сатира и критика власть имущих практически полностью исчезли с экрана.Зато появились холуйские постфактум,национальный интерес, однако и им подобные
06.01.11 15:31
Райкину можно было говорить о дефиците и недостатках в работе отдельных ответственных товарищей. Если бы Райкин произнес хоть слово из тех тонн инфы, которые я для Вас предоставил, если бы сказал, к примеру, о диссидентах, психушках или поставил под сомнение руководящую КПСС, Райкину не поздоровилось бы, несмотря ни на какие прошлые заслуги, звания и ордена. И Вы это прекрасно знаете. Юморист - это как раз рупор времени. Это и есть свобода слова. Гласность начинали именно юмористы и журналисты. Тем более, что Жванецкий открыто высказывает свое мнение, согласен, делает это более элегантно и профессионально, чем Шендеровичи-Латынины, без брызгов слюней и паспортов на стол. (Напоминает "партбилет на стол", наверно в голове у Ш. сидят добрые советские штампы.)
Я же говорил, я ТВ вообще не смотрю. Без всякого злого умысла целенаправленно смотрю в инете отдельные передачи, по идее вовсе не связанные с критикой Путина, вот юмор или передача о Лукашенко. Ан нет, даже не в "профильных" программах свобода высказываний и оценок правящего в РФ режима.
Не знаю, о ком Вы. Если хотите поговорить с "квасными", к ним и обращайтесь. Если интересуетесь моим мнением, то мнение имеет место быть. Подробно разбирать не вижу смысла. Да и Вы на мой вопрос касательно подъема России в рейтинге Репортеров так и не ответили.
in Antwort Ален 06.01.11 14:55
В ответ на:
Может для вас это будет большим открытием Америки,но в совковые времена Аркадию Райкину тоже позволяли говорить много чего крамольного для того времени.Но от этого совковый режим не становился демократическим.
Может для вас это будет большим открытием Америки,но в совковые времена Аркадию Райкину тоже позволяли говорить много чего крамольного для того времени.Но от этого совковый режим не становился демократическим.
Райкину можно было говорить о дефиците и недостатках в работе отдельных ответственных товарищей. Если бы Райкин произнес хоть слово из тех тонн инфы, которые я для Вас предоставил, если бы сказал, к примеру, о диссидентах, психушках или поставил под сомнение руководящую КПСС, Райкину не поздоровилось бы, несмотря ни на какие прошлые заслуги, звания и ордена. И Вы это прекрасно знаете. Юморист - это как раз рупор времени. Это и есть свобода слова. Гласность начинали именно юмористы и журналисты. Тем более, что Жванецкий открыто высказывает свое мнение, согласен, делает это более элегантно и профессионально, чем Шендеровичи-Латынины, без брызгов слюней и паспортов на стол. (Напоминает "партбилет на стол", наверно в голове у Ш. сидят добрые советские штампы.)
В ответ на:
Я прокремлёвское ТВ тоже смотрю и имею о нём представление не меньше вашего.
Я прокремлёвское ТВ тоже смотрю и имею о нём представление не меньше вашего.
Я же говорил, я ТВ вообще не смотрю. Без всякого злого умысла целенаправленно смотрю в инете отдельные передачи, по идее вовсе не связанные с критикой Путина, вот юмор или передача о Лукашенко. Ан нет, даже не в "профильных" программах свобода высказываний и оценок правящего в РФ режима.
В ответ на:
Вы бы хоть для вида обвинили её в зловредной клевете на непорочное ТВ,в работе на некие иностранные спецслужбы,в подрывной деятельности и т.д.,как это принято у квасных кремлёвских патриотов...
Вы бы хоть для вида обвинили её в зловредной клевете на непорочное ТВ,в работе на некие иностранные спецслужбы,в подрывной деятельности и т.д.,как это принято у квасных кремлёвских патриотов...
Не знаю, о ком Вы. Если хотите поговорить с "квасными", к ним и обращайтесь. Если интересуетесь моим мнением, то мнение имеет место быть. Подробно разбирать не вижу смысла. Да и Вы на мой вопрос касательно подъема России в рейтинге Репортеров так и не ответили.
06.01.11 15:38
in Antwort Ален 06.01.11 15:04
ТВ - это деньги. Это бесконечная погоня за квотами. Если передача не зарабатывает деньги, ее закрывают. Так произошло с перечисленными Вами программами. Дело вовсе не в политике. Намедни и вовсе никому на ногу ни разу не наступило. Ответ банальный: российская телеаудитория уже ничем не отличается от западной телеаудитории. Им подавай сериалы, крими и т.д. Никому не интересна Свобода слова, в которой 4 часа подряд в прайм-тайм толпа политиков поливает друг друга грязью. Или интересна 3% населения, а это не принесет нормальной прибыли рекламодателям. Поэтому Шустеры и Киселевы перекочевали на украинское ТВ, но и там, думаю, они долго не продержатся. И не по полит. причинам. Формат такой умирает. Недаром, в той же Германии подобные программы не существуют и никогда не существовали.
06.01.11 15:46
in Antwort Ален 06.01.11 15:04
Coгласен; просто "Итого" и "Тушите свет!" выходили в совершенно безпощадном, бичующем формате.
Для путина это был самый первый тест на "вшивость", то есть, на соответствие принципам свободы слова в ельцинском его понимании -- когда всем можно было все.
Для путина это был самый первый тест на "вшивость", то есть, на соответствие принципам свободы слова в ельцинском его понимании -- когда всем можно было все.
06.01.11 15:47
не повторяйте путинскую ложь, мерзко это ..
in Antwort DVS 06.01.11 15:38
В ответ на:
Так произошло с перечисленными Вами программами
Так произошло с перечисленными Вами программами
не повторяйте путинскую ложь, мерзко это ..
06.01.11 15:53
А разве Жванецкий ставит под сомнение сегодняшнюю КПСС то биш ед.росов.........?
Не один вы его смотрите.....критика у него умная в виде мыслей вслух........
его эти кремлевские недоноски боятся потому шо он словом убить может.
Вам уже тут говорили -- имеете личное что то к Ш., так тогда хотя бы не делайте такого умного вида........
in Antwort DVS 06.01.11 15:31
В ответ на:
к примеру, о диссидентах, психушках или поставил под сомнение руководящую КПСС, Райкину не поздоровилось бы, несмотря
к примеру, о диссидентах, психушках или поставил под сомнение руководящую КПСС, Райкину не поздоровилось бы, несмотря
А разве Жванецкий ставит под сомнение сегодняшнюю КПСС то биш ед.росов.........?
Не один вы его смотрите.....критика у него умная в виде мыслей вслух........
его эти кремлевские недоноски боятся потому шо он словом убить может.
В ответ на:
Напоминает "партбилет на стол", наверно в голове у Ш. сидят добрые советские штампы.)
Напоминает "партбилет на стол", наверно в голове у Ш. сидят добрые советские штампы.)
Вам уже тут говорили -- имеете личное что то к Ш., так тогда хотя бы не делайте такого умного вида........
06.01.11 15:59
не знаю ни одного человека, которму нравился бы Ш.
он исчерпал себя, как многие известные из 90-х исчерпали свой ресурс.
бывает такое часто с творческими людьми, увы ))
in Antwort дровосек ! 06.01.11 15:53
В ответ на:
Вам уже тут говорили -- имеете личное что то к Ш.
Вам уже тут говорили -- имеете личное что то к Ш.
не знаю ни одного человека, которму нравился бы Ш.
он исчерпал себя, как многие известные из 90-х исчерпали свой ресурс.
бывает такое часто с творческими людьми, увы ))
06.01.11 16:07
in Antwort Greutung 06.01.11 16:00
06.01.11 16:12
Вы читали ссылку выше? Жванецкий говорит о свободных выборах и честном подсчете голосов. Равно как и Селин, Венедиктов, Гусев... Говорят свободно, как думают.
Так что ж передачу не закрыли? В России ж, по Вашему, свободы слова нет? Где цензура? Ауууу...
Ничего не понял. Но ладно, проехали.
in Antwort дровосек ! 06.01.11 15:53
В ответ на:
А разве Жванецкий ставит под сомнение сегодняшнюю КПСС то биш ед.росов.........?
А разве Жванецкий ставит под сомнение сегодняшнюю КПСС то биш ед.росов.........?
Вы читали ссылку выше? Жванецкий говорит о свободных выборах и честном подсчете голосов. Равно как и Селин, Венедиктов, Гусев... Говорят свободно, как думают.
В ответ на:
его эти кремлевские недоноски боятся потому шо он словом убить может.
его эти кремлевские недоноски боятся потому шо он словом убить может.
Так что ж передачу не закрыли? В России ж, по Вашему, свободы слова нет? Где цензура? Ауууу...
В ответ на:
Вам уже тут говорили -- имеете личное что то к Ш., так тогда хотя бы не делайте такого умного вида........
Вам уже тут говорили -- имеете личное что то к Ш., так тогда хотя бы не делайте такого умного вида........
Ничего не понял. Но ладно, проехали.
06.01.11 16:21
in Antwort Roza3 06.01.11 15:54
Именно. Даже в нынешнем формате ТВ в России на нем полит. говорильни больше, чем на любом другом ТВ мира. Кроме Украины. В Германии даже общественное ТВ, финансируемое деньгами, вытягиваемыми (ИМХО весьма гнусным образом) из карманов граждан, только и живет "айншальтквотами". Это Библия и Коран в одном флаконе. Тут Шустеры со своими сварами и дня бы не протянули. Даже такие короткие и редкие программы как Зеленый салон и Пресс-клуб, т.е. фактически вся политика на нем. ТВ, держатся на честном слове. И куда теперь Presseclub запихнули? На воскресенье 12 часов дня.
06.01.11 16:28
Есть....Нет......Относительно все........
Я уже говорил на какой то ветке, что в кремле научились руку держать на пульсе.......
Вернее это примерно так сказал Венедиктов в передаче у Познера.......
что Кремль позволением существования Эха
1.показывает начие мнимое демократии,
2.иногда даже пользуется подсказкой Эха, как в случае с Лужковым.....(сначало Эхо москвы показало недостатки московские)
3.если кремлю понадобится, то вентиль можно и прикрыть.......
in Antwort DVS 06.01.11 16:12, Zuletzt geändert 06.01.11 16:44 (дровосек !)
В ответ на:
Так что ж передачу не закрыли? В России ж, по Вашему, свободы слова нет? Где цензура? Ауууу...
Так что ж передачу не закрыли? В России ж, по Вашему, свободы слова нет? Где цензура? Ауууу...
Есть....Нет......Относительно все........
Я уже говорил на какой то ветке, что в кремле научились руку держать на пульсе.......
Вернее это примерно так сказал Венедиктов в передаче у Познера.......
что Кремль позволением существования Эха
1.показывает начие мнимое демократии,
2.иногда даже пользуется подсказкой Эха, как в случае с Лужковым.....(сначало Эхо москвы показало недостатки московские)
3.если кремлю понадобится, то вентиль можно и прикрыть.......
06.01.11 16:39
Чисто Баварцы говорят именно так и большинство... думают свободно..., но очень ограниченно... некоторые мыслят...
Их меньшинство...
А самые... из Баварцев, кто мыслят по настоящему свободно... почему-то про них говорят - "понаехали тут" из Казахстанов и Россий...
Я ему тоже самое пытался втолковать... Однако молдавское раннее вино рано по мозгам пацану вдарило...
Там лепетал про свободную молдавскую прессу времён СССР... и здесь тоже самое повторяет..., но уже про немецкую... свободу слова...
in Antwort turgai 06.01.11 12:34
В ответ на:
соседи чистые баварцы говорят что в Германии нет свободных СМИ
соседи чистые баварцы говорят что в Германии нет свободных СМИ
Чисто Баварцы говорят именно так и большинство... думают свободно..., но очень ограниченно... некоторые мыслят...
Их меньшинство...
А самые... из Баварцев, кто мыслят по настоящему свободно... почему-то про них говорят - "понаехали тут"
из Казахстанов и Россий... В ответ на:
вы в отличии от меня не можете писать то что думаете но ведь Совесть надо иметь
вы в отличии от меня не можете писать то что думаете но ведь Совесть надо иметь
Я ему тоже самое пытался втолковать... Однако молдавское раннее вино рано по мозгам пацану вдарило...
Там лепетал про свободную молдавскую прессу времён СССР... и здесь тоже самое повторяет..., но уже про немецкую... свободу слова...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
06.01.11 16:52
Политики в немецких Öffentlich-rechtliche больше чем достаточно. В воскресенье вечером вовсе не продохнуть от нее...
in Antwort DVS 06.01.11 16:21
В ответ на:
Даже такие короткие и редкие программы как Зеленый салон и Пресс-клуб, т.е. фактически вся политика на нем. ТВ, держатся на честном слове.
Даже такие короткие и редкие программы как Зеленый салон и Пресс-клуб, т.е. фактически вся политика на нем. ТВ, держатся на честном слове.
Политики в немецких Öffentlich-rechtliche больше чем достаточно. В воскресенье вечером вовсе не продохнуть от нее...
06.01.11 16:52
Мнимая она или нет - это нам неизвестно. Мы можем с калькулятором в руках пройтись по рос. медиаландшафу. Обратите внимание, я этого не делал, я лишь привел примеры статей и телепередач, которые попались мне на глаза случайно.
Если Кремль такой из себя всевластный, зачем поддержка Эха? О том, что в Москве без Лужкова, а в московском строительном бизнесе без Батуриной никто и мяукнуть не может, знал любой школьник. Так что народных восстаний в связи с увольнением Лужкова не предвидилось. Точно такой же указ Медведева мог появиться и без всякого Эха.
Если понадобиться... Знаете о германских Notstandgesetze? Это если понадобиться... Почти любая власть может, если захочет, заставить народ ходить строем, по крайней мере, какое-то время. Разница в том, что кто-то это делает, а кто-то нет. ИМХО Кремль не видит необходимость в демонтаже свободы слова в России. Были сделаны ровно те телодвижения, которые были необходимы для конкретных целей.
in Antwort дровосек ! 06.01.11 16:28
В ответ на:
1.показывает начие мнимое демократии,
1.показывает начие мнимое демократии,
Мнимая она или нет - это нам неизвестно. Мы можем с калькулятором в руках пройтись по рос. медиаландшафу. Обратите внимание, я этого не делал, я лишь привел примеры статей и телепередач, которые попались мне на глаза случайно.
В ответ на:
2.иногда даже пользуется подсказкой Эха, как в случае с Лужковым.....(сначало Эхо москвы показало недостатки московские)
2.иногда даже пользуется подсказкой Эха, как в случае с Лужковым.....(сначало Эхо москвы показало недостатки московские)
Если Кремль такой из себя всевластный, зачем поддержка Эха? О том, что в Москве без Лужкова, а в московском строительном бизнесе без Батуриной никто и мяукнуть не может, знал любой школьник. Так что народных восстаний в связи с увольнением Лужкова не предвидилось. Точно такой же указ Медведева мог появиться и без всякого Эха.
В ответ на:
3.если кремлю понадобится, то вентиль можно и прикрыть.......
3.если кремлю понадобится, то вентиль можно и прикрыть.......
Если понадобиться... Знаете о германских Notstandgesetze? Это если понадобиться... Почти любая власть может, если захочет, заставить народ ходить строем, по крайней мере, какое-то время. Разница в том, что кто-то это делает, а кто-то нет. ИМХО Кремль не видит необходимость в демонтаже свободы слова в России. Были сделаны ровно те телодвижения, которые были необходимы для конкретных целей.
06.01.11 17:06
Про другие дни даже молчу. Вы о воскресном вечере? Плиз, программа АРД на это вс. http://programm.daserste.de/pages/programm/liste.aspx Давайте искать вместе. Что-то я ничего не нахожу. Или Вы новости 10 мин. тоже "политикой" считаете? Нас весь вечер кормят шоу на деньги, Линденштрассе и Татортом.
А Прессеклуб несчастный (всего-то 45 мин., не шустеровские "свободные" 4 часа) запихнули, повторяю, на 12 часов дня, вон из прайм-тайма. Может это они на свободу слова покушаются?
in Antwort Quinbus Flestrin 06.01.11 16:52
В ответ на:
Политики в немецких Öffentlich-rechtliche больше чем достаточно. В воскресенье вечером вовсе не продохнуть от нее...
Политики в немецких Öffentlich-rechtliche больше чем достаточно. В воскресенье вечером вовсе не продохнуть от нее...
Про другие дни даже молчу. Вы о воскресном вечере? Плиз, программа АРД на это вс. http://programm.daserste.de/pages/programm/liste.aspx Давайте искать вместе. Что-то я ничего не нахожу. Или Вы новости 10 мин. тоже "политикой" считаете? Нас весь вечер кормят шоу на деньги, Линденштрассе и Татортом.
А Прессеклуб несчастный (всего-то 45 мин., не шустеровские "свободные" 4 часа) запихнули, повторяю, на 12 часов дня, вон из прайм-тайма. Может это они на свободу слова покушаются?
06.01.11 17:16
in Antwort DVS 06.01.11 17:06
06.01.11 17:19
in Antwort DVS 06.01.11 17:06, Zuletzt geändert 06.01.11 17:29 (kurban05)
* 37 Grad
* Aktenzeichen XY ... ungelöst
* auslandsjournal
* Berlin direkt
* blickpunkt
* Frontal21
* History
* Länderspiegel
* log in
* Maybrit Illner
* Menschen - das Magazin
* ML Mona Lisa
* Peter Hahne
* Politbarometer
* sonntags
* Standpunkte
* ZDF log in
* ZDF Royal
* ZDF.reportage
* ZDF.reporter
Это список политических программ на ZDF.
Прошу аналогичный список на ОРТ.
Жду.
ПС
Комментарии что там политичного, а что нет - сэкономьте.
Сначала список.
Ну и что б два раза не вставать.
# Anne Will
# ARD-Mittagsmagazin
# Bericht aus Berlin
# Europamagazin
# FAKT
# hart aber fair
# Kontraste
# Monitor
# Morgenmagazin
# Panorama
# Presseclub
# Report Mainz
# Report München
# Weltspiegel
* Aktenzeichen XY ... ungelöst
* auslandsjournal
* Berlin direkt
* blickpunkt
* Frontal21
* History
* Länderspiegel
* log in
* Maybrit Illner
* Menschen - das Magazin
* ML Mona Lisa
* Peter Hahne
* Politbarometer
* sonntags
* Standpunkte
* ZDF log in
* ZDF Royal
* ZDF.reportage
* ZDF.reporter
Это список политических программ на ZDF.
Прошу аналогичный список на ОРТ.
Жду.
ПС
Комментарии что там политичного, а что нет - сэкономьте.
Сначала список.
Ну и что б два раза не вставать.
# Anne Will
# ARD-Mittagsmagazin
# Bericht aus Berlin
# Europamagazin
# FAKT
# hart aber fair
# Kontraste
# Monitor
# Morgenmagazin
# Panorama
# Presseclub
# Report Mainz
# Report München
# Weltspiegel
06.01.11 17:23
in Antwort kurban05 06.01.11 17:19
Курбан..., вот эти "честные" издания -
DER SPIEGEL (BRD)
STERN (BRD)
DIE WELT (BRD)
FOCUS (BRD)
BILD (BRD)
POLITIK und WIRTSCHAFT (BRD)
ALEX SPRINGER AG (BRD)
ЗА РУБЕЖЁМ (BRD)
РУССКАЯ ГЕРМАНИЯ (BRD)
Взял с сайта... сам знаешь с какого...
DER SPIEGEL (BRD)
STERN (BRD)
DIE WELT (BRD)
FOCUS (BRD)
BILD (BRD)
POLITIK und WIRTSCHAFT (BRD)
ALEX SPRINGER AG (BRD)
ЗА РУБЕЖЁМ (BRD)
РУССКАЯ ГЕРМАНИЯ (BRD)
Взял с сайта... сам знаешь с какого...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
06.01.11 17:26
Ладно....закончим на этом......от вас только демогогия......
в стране "больше трех не собираться" , а вы за своду слова......-- нет ее там.
Повторюсь, если вы не читали :
Илья Яшин, политик :
Злобный скрежет путинских зубов
Международная организация Amnesty International вчера объявила «узниками совести» Бориса Немцова, Константина Косякина и меня. Произошедшее – это обычная акция устрашения.........
Я обращаюсь к утратившей честь судье Ольге Боровковой.
К фабриковавшему мое дело участковому милиционеру Дмитрию Попсуеву. К сержантам-лжесвидетелям Владимиру Кондрашову и Артему Чарухину. К опозорившему честь своего мундира начальнику ОВД «Басманный» Дмитрию Рябову. К профессиональному лжецу – заместителю начальника столичного ГУВД полковнику Виктору Бирюкову.
Я не испытываю к вам личной неприязни.
Прекрасно понимаю, что вы – маленькие винтики в системе подавления, выстроенной Путиным, к которому счет особый.http://www.echo.msk.ru/blog/yashin/739692-echo/
Вот тут некоторые позволяют себе опускать талию ниже пояса......не позволим....
Если эти некоторые, с талией ниже пояса, обеляют Путина за посадку Ходорковского --- мильярды вернул народу........
Да чихал он с высоты пожарного самолета на народ........у немцовов и лимоновых денех нет -- че говорит только о том ---
не благосостояние народа его волнует. Его паханский внутренний голос требует только :
Все в строй......и меня бояться !!!
in Antwort DVS 06.01.11 16:52
В ответ на:
ИМХО Кремль не видит необходимость в демонтаже свободы слова в России. Были сделаны ровно те телодвижения, которые были необходимы для конкретных целей.
ИМХО Кремль не видит необходимость в демонтаже свободы слова в России. Были сделаны ровно те телодвижения, которые были необходимы для конкретных целей.
Ладно....закончим на этом......от вас только демогогия......
в стране "больше трех не собираться" , а вы за своду слова......-- нет ее там.
Повторюсь, если вы не читали :
Илья Яшин, политик :
Злобный скрежет путинских зубов
Международная организация Amnesty International вчера объявила «узниками совести» Бориса Немцова, Константина Косякина и меня. Произошедшее – это обычная акция устрашения.........
Я обращаюсь к утратившей честь судье Ольге Боровковой.
К фабриковавшему мое дело участковому милиционеру Дмитрию Попсуеву. К сержантам-лжесвидетелям Владимиру Кондрашову и Артему Чарухину. К опозорившему честь своего мундира начальнику ОВД «Басманный» Дмитрию Рябову. К профессиональному лжецу – заместителю начальника столичного ГУВД полковнику Виктору Бирюкову.
Я не испытываю к вам личной неприязни.
Прекрасно понимаю, что вы – маленькие винтики в системе подавления, выстроенной Путиным, к которому счет особый.http://www.echo.msk.ru/blog/yashin/739692-echo/
Вот тут некоторые позволяют себе опускать талию ниже пояса......не позволим....
Если эти некоторые, с талией ниже пояса, обеляют Путина за посадку Ходорковского --- мильярды вернул народу........
Да чихал он с высоты пожарного самолета на народ........у немцовов и лимоновых денех нет -- че говорит только о том ---
не благосостояние народа его волнует. Его паханский внутренний голос требует только :
Все в строй......и меня бояться !!!
06.01.11 17:33
in Antwort Quinbus Flestrin 06.01.11 17:16
Согласен. 1 час, начало в 21.45. Уже половина Германии спать ложиться перед понедельником. И где же "не продохнуть"?
06.01.11 17:43
Это обыкновенная ложь.Многие закрытые передачи имели весьма неплохой рейтинг.Можно подумать,что новые передачи на Путин-ТВ с прокремлёвскими ведущими("Судите сами",Нацинтерес,"Однако" и им подобные) имеют рейтинг намного больший,чем закрытые.А канал "Вести" вообще чисто агитпроповский и на нём фактически нет рейтинговых передвач.Однако на него тратятся немалые деньги.
in Antwort DVS 06.01.11 15:38
В ответ на:
ТВ - это деньги. Это бесконечная погоня за квотами. Если передача не зарабатывает деньги, ее закрывают. Так произошло с перечисленными Вами программами
ТВ - это деньги. Это бесконечная погоня за квотами. Если передача не зарабатывает деньги, ее закрывают. Так произошло с перечисленными Вами программами
Это обыкновенная ложь.Многие закрытые передачи имели весьма неплохой рейтинг.Можно подумать,что новые передачи на Путин-ТВ с прокремлёвскими ведущими("Судите сами",Нацинтерес,"Однако" и им подобные) имеют рейтинг намного больший,чем закрытые.А канал "Вести" вообще чисто агитпроповский и на нём фактически нет рейтинговых передвач.Однако на него тратятся немалые деньги.
06.01.11 17:45
Вот он , свежий ветер свободы слова -- Жванецкий .
А вот список только убитых журналистов . Я понимаю , что не до конца убитые , а только зверски избитые Кашин и Бекетов , который теперь на суд по обвинению в клевете в инвалидной коляске , если не ошибаюсь -- но это особая радость , тем более , что не на рабочем месте поскользнулись . Но вот :
2009 [89] [90]
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B6%D1%83%D...
Смотрите , какая обнадеживающая статистика , если считать со Жванецким . Я рад , однако , что Вы решили троллить , не взирая на аргументы .
Есть возможность еще раз уточнить причину Вашего оптимизма .
in Antwort DVS 06.01.11 14:29
В ответ на:
И слышу таааакие крамольные вещи из уст всенародно любимого сатирика.
И слышу таааакие крамольные вещи из уст всенародно любимого сатирика.
Вот он , свежий ветер свободы слова -- Жванецкий .
А вот список только убитых журналистов . Я понимаю , что не до конца убитые , а только зверски избитые Кашин и Бекетов , который теперь на суд по обвинению в клевете в инвалидной коляске , если не ошибаюсь -- но это особая радость , тем более , что не на рабочем месте поскользнулись . Но вот :
2009 [89] [90]
В ответ на:
4 января — Шафиг Амрахов, редактор информационного агентства RIA 51. Скончался в Мурманске 5 января 2009 года после очередного покушения на его жизнь. Убийство. [нЖ].
4 января — Владислав Захарчук, газета «Арсеньевские вести». Владивосток. Погиб при пожаре в редакции. Инцидент не подтверждён [?Ж].
19 января — Анастасия Бабурова, журналист «Новой газеты». Убита в Москве 19 января 2009 года вместе со Станиславом Маркеловым. Убийство. [Ж].
30 марта — Сергей Протазанов, верстальщик газеты «Гражданское согласие». Химки. Инцидент не подтверждён. [нЖ].
29 июня — Вячеслав Ярошенко, главный редактор газеты «Коррупция и преступность». Ростов-на-Дону. Избит неизвестными и умер[91]. Инцидент не подтверждён. [?Ж].
15 июля — Наталья Эстемирова, журналист-правозащитник, сотрудница представительства Правозащитного центра «Мемориал» в Грозном. Убита в Ингушетии 15 июля 2009[92][93]. Убийство. [Ж].
11 августа — Малик Ахмедилов, заместитель главного редактора еженедельника «Хакикат» («Правда»). Махачкала. Убийство. [?Ж].
16 ноября — Ольга Котовская. Погибла 16 ноября 2009 года в результате падения с 14-го этажа. Следствие усмотрело связь с судебными исками Котовской против новых владельцев телекомпании, созданной ею в 1991-м году[94]. Инцидент не подтверждён. [?Ж].
2010 [95] [96]
20 января — Константин Витальевич Попов возглавлял пресс-службу томского филиала компании ЮКОС, позднее работал редактором «Эксперт-Сибирь», в последнее время работал в Издательском доме «Тема». Скончался 20 января 2010 г. в Томске через две недели после того, как его побили в медвытрезвителе[97]. Убийство. [нЖ].
23 февраля — Журналиста Ивана Степанова убили на его даче[98]. [нЖ].
18 марта — Максима Зуева нашли убитым в сьёмной калининградской квартире. Несколькими годами ранее милиция вызывала Зуева на допрос после публикации Зуевым анонимного письма с обвинениями высших калининградских милиционеров в коррупции[99][100][101][102]. Убийство. [?Ж].
5 мая — Шамиль Алиев. Махачкала, Дагестан. Убийство[103]. [?Ж].
13 мая — Саид Ибрагимов. Сергокалинский район, Дагестан[104]. Теракт [Ж].
25 июня — Дмитрий Оккерт, журналист канала «Эксперт ТВ». Москва. Был зверски убит в собственной квартире. На теле убитого было обнаружено около 30 ножевых ранений[105]. Гендиректор холдинга «Эксперт» Валерий Фадеев считает, что профессиональная деятельность не была причиной убийства его коллеги[106]. Убийство. [?Ж].
26 августа - Даян Шакиров. 21-летний журналист "Челябинского рабочего" был найден повешенным в казарме воинской части, в которой он служил, и в которой проводил своё журналистское расследование о подозрительных смертях военнослужащих. Официальная версия случившегося - самоубийство. Однако нельзя определенно утверждать было ли это сведение счетов с жизнью или физическое устранение нежелательно много позволяющего себе журналиста[107
4 января — Шафиг Амрахов, редактор информационного агентства RIA 51. Скончался в Мурманске 5 января 2009 года после очередного покушения на его жизнь. Убийство. [нЖ].
4 января — Владислав Захарчук, газета «Арсеньевские вести». Владивосток. Погиб при пожаре в редакции. Инцидент не подтверждён [?Ж].
19 января — Анастасия Бабурова, журналист «Новой газеты». Убита в Москве 19 января 2009 года вместе со Станиславом Маркеловым. Убийство. [Ж].
30 марта — Сергей Протазанов, верстальщик газеты «Гражданское согласие». Химки. Инцидент не подтверждён. [нЖ].
29 июня — Вячеслав Ярошенко, главный редактор газеты «Коррупция и преступность». Ростов-на-Дону. Избит неизвестными и умер[91]. Инцидент не подтверждён. [?Ж].
15 июля — Наталья Эстемирова, журналист-правозащитник, сотрудница представительства Правозащитного центра «Мемориал» в Грозном. Убита в Ингушетии 15 июля 2009[92][93]. Убийство. [Ж].
11 августа — Малик Ахмедилов, заместитель главного редактора еженедельника «Хакикат» («Правда»). Махачкала. Убийство. [?Ж].
16 ноября — Ольга Котовская. Погибла 16 ноября 2009 года в результате падения с 14-го этажа. Следствие усмотрело связь с судебными исками Котовской против новых владельцев телекомпании, созданной ею в 1991-м году[94]. Инцидент не подтверждён. [?Ж].
2010 [95] [96]
20 января — Константин Витальевич Попов возглавлял пресс-службу томского филиала компании ЮКОС, позднее работал редактором «Эксперт-Сибирь», в последнее время работал в Издательском доме «Тема». Скончался 20 января 2010 г. в Томске через две недели после того, как его побили в медвытрезвителе[97]. Убийство. [нЖ].
23 февраля — Журналиста Ивана Степанова убили на его даче[98]. [нЖ].
18 марта — Максима Зуева нашли убитым в сьёмной калининградской квартире. Несколькими годами ранее милиция вызывала Зуева на допрос после публикации Зуевым анонимного письма с обвинениями высших калининградских милиционеров в коррупции[99][100][101][102]. Убийство. [?Ж].
5 мая — Шамиль Алиев. Махачкала, Дагестан. Убийство[103]. [?Ж].
13 мая — Саид Ибрагимов. Сергокалинский район, Дагестан[104]. Теракт [Ж].
25 июня — Дмитрий Оккерт, журналист канала «Эксперт ТВ». Москва. Был зверски убит в собственной квартире. На теле убитого было обнаружено около 30 ножевых ранений[105]. Гендиректор холдинга «Эксперт» Валерий Фадеев считает, что профессиональная деятельность не была причиной убийства его коллеги[106]. Убийство. [?Ж].
26 августа - Даян Шакиров. 21-летний журналист "Челябинского рабочего" был найден повешенным в казарме воинской части, в которой он служил, и в которой проводил своё журналистское расследование о подозрительных смертях военнослужащих. Официальная версия случившегося - самоубийство. Однако нельзя определенно утверждать было ли это сведение счетов с жизнью или физическое устранение нежелательно много позволяющего себе журналиста[107
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B6%D1%83%D...
Смотрите , какая обнадеживающая статистика , если считать со Жванецким . Я рад , однако , что Вы решили троллить , не взирая на аргументы .
Есть возможность еще раз уточнить причину Вашего оптимизма .
06.01.11 17:49
Это ж Вы сказали. Политические. И точка. Спорить нельзя. Я понял. Но я попробую. Вы называете политической передачей любую, в которой не о сексе, не о животных и которая не лотерея. Любую, в которой показываются репортажи, как на Фронтале и др, т.е. без дискуссий. Беседа со священником о кризисе морали - это политика. Сюжет об опозданиях поездов из-за снега - это политика. О вермахте во 2 МВ - политика тоже. Вы не поняли, о чем речь. Указанные передачи говорят о чем угодно в жизни Германии и мира. Если там упомянут фамилию Меркель, никого не посадят. Факт. Но мы тут о другом. Выше несколько участников дискуссии ностальгировали по политическим ток-шоу, вроде Свободы слова Шустера, которые шли по рос. ТВ относительно недавно. Напомню, как это было. Или как это до сих пор есть в Украине. Собирается офигенная куча народа (политики, журналисты, экономисты, простые зрители). И начинают форменнным образом закидывать друг друга дерьмом. Или можете назвать это плюрализмом мнений и демократией. А народ сидит и пультами оценочки выставляет. Все это деется в прямом эфире в прайм-тайм в пятницу или в субботу вечером. 4, а то и 5 часов подряд. Вот такие передачи были на ТВ при Ельцине и во время первого президентского срока Путина. Я об этом. Вы мне такие примеры на немецком ТВ приведите. Чтобы вместо Линденштрассе или Кто хочет стать миллионером. 4 часа кряду. Лайф. С телемостами. Это разорило бы любой канал, даже паразитов типа немецких "общественных".
in Antwort kurban05 06.01.11 17:19
В ответ на:
Это список политических программ на ZDF.
Это список политических программ на ZDF.
В ответ на:
Комментарии что там политичного, а что нет - сэкономьте.
Комментарии что там политичного, а что нет - сэкономьте.
Это ж Вы сказали. Политические. И точка. Спорить нельзя. Я понял. Но я попробую. Вы называете политической передачей любую, в которой не о сексе, не о животных и которая не лотерея. Любую, в которой показываются репортажи, как на Фронтале и др, т.е. без дискуссий. Беседа со священником о кризисе морали - это политика. Сюжет об опозданиях поездов из-за снега - это политика. О вермахте во 2 МВ - политика тоже. Вы не поняли, о чем речь. Указанные передачи говорят о чем угодно в жизни Германии и мира. Если там упомянут фамилию Меркель, никого не посадят. Факт. Но мы тут о другом. Выше несколько участников дискуссии ностальгировали по политическим ток-шоу, вроде Свободы слова Шустера, которые шли по рос. ТВ относительно недавно. Напомню, как это было. Или как это до сих пор есть в Украине. Собирается офигенная куча народа (политики, журналисты, экономисты, простые зрители). И начинают форменнным образом закидывать друг друга дерьмом. Или можете назвать это плюрализмом мнений и демократией. А народ сидит и пультами оценочки выставляет. Все это деется в прямом эфире в прайм-тайм в пятницу или в субботу вечером. 4, а то и 5 часов подряд. Вот такие передачи были на ТВ при Ельцине и во время первого президентского срока Путина. Я об этом. Вы мне такие примеры на немецком ТВ приведите. Чтобы вместо Линденштрассе или Кто хочет стать миллионером. 4 часа кряду. Лайф. С телемостами. Это разорило бы любой канал, даже паразитов типа немецких "общественных".
06.01.11 17:50
Любой школьник знал,а Путин с Медведевым долгие годы не знали и "вдруг прозрели"
in Antwort DVS 06.01.11 16:52
В ответ на:
О том, что в Москве без Лужкова, а в московском строительном бизнесе без Батуриной никто и мяукнуть не может, знал любой школьник.
О том, что в Москве без Лужкова, а в московском строительном бизнесе без Батуриной никто и мяукнуть не может, знал любой школьник.
Любой школьник знал,а Путин с Медведевым долгие годы не знали и "вдруг прозрели"
06.01.11 17:54
Вы посмотрите, сколько они длятся и в какое время идут.
Имели. Сейчас не имели бы. На не-путинских РЕН-ТВ и 5-ом похожие передачи загибаются. Коммерсант пишет, что на 5-ом грядет смена всего менеджмента канала, именно по причине увлечения историческими и политическими передачами, не приносящими бабла.
Это круглосуточный информационнный госканал. У любой страны есть такие. Это действительно, non-profit-проект. А передачи, за которыми Вы ностальгируете, были как раз на тех каналах, которые вынуждены думать категориями квот.
in Antwort Ален 06.01.11 17:43
В ответ на:
Можно подумать,что новые передачи на Путин-ТВ с прокремлёвскими ведущими("Судите сами",Нацинтерес,"Однако" и им подобные)
Можно подумать,что новые передачи на Путин-ТВ с прокремлёвскими ведущими("Судите сами",Нацинтерес,"Однако" и им подобные)
Вы посмотрите, сколько они длятся и в какое время идут.
В ответ на:
Многие закрытые передачи имели весьма неплохой рейтинг.
Многие закрытые передачи имели весьма неплохой рейтинг.
Имели. Сейчас не имели бы. На не-путинских РЕН-ТВ и 5-ом похожие передачи загибаются. Коммерсант пишет, что на 5-ом грядет смена всего менеджмента канала, именно по причине увлечения историческими и политическими передачами, не приносящими бабла.
В ответ на:
А канал "Вести" вообще чисто агитпроповский и на нём фактически нет рейтинговых передвач.Однако на него тратятся немалые деньги.
А канал "Вести" вообще чисто агитпроповский и на нём фактически нет рейтинговых передвач.Однако на него тратятся немалые деньги.
Это круглосуточный информационнный госканал. У любой страны есть такие. Это действительно, non-profit-проект. А передачи, за которыми Вы ностальгируете, были как раз на тех каналах, которые вынуждены думать категориями квот.
06.01.11 17:56
in Antwort Kreatino 06.01.11 17:45
Креатино, за эту дискуссию данная ссылка приводилась трижды. Вы привели ее в четвертый раз. Ссылка подробнейшим образом обсуждалась, включая значение магических символов нЖ, Ж, ?Ж, теракты и т.д. На все вопросы были даны ответы. Прошу Вас следить за дискуссией. Какой смысл повторяться?
06.01.11 17:58
Перечислите пожалуйста такие круглосуточные информационные телевизионные ГОСКАНАЛЫ в Западных странах...
in Antwort DVS 06.01.11 17:54
В ответ на:
Это круглосуточный информационнный госканал. У любой страны есть такие
Это круглосуточный информационнный госканал. У любой страны есть такие
Перечислите пожалуйста такие круглосуточные информационные телевизионные ГОСКАНАЛЫ в Западных странах...
06.01.11 18:04
Но Курбан помог Вам , да ?
Фиксирую , что Вас поймали на неправде , Вашими же словами :
Нет , мы как раз об этом . Ваши вкусы пусть останутся при Вас , а истина должна быть запечатлена .
Вас ловить даже проще Ноля .
in Antwort DVS 06.01.11 17:49
В ответ на:
Давайте искать вместе. Что-то я ничего не нахожу.
Давайте искать вместе. Что-то я ничего не нахожу.
Но Курбан помог Вам , да ?
Фиксирую , что Вас поймали на неправде , Вашими же словами :
В ответ на:
Если там упомянут фамилию Меркель, никого не посадят. Факт. Но мы тут о другом.
Если там упомянут фамилию Меркель, никого не посадят. Факт. Но мы тут о другом.
Нет , мы как раз об этом . Ваши вкусы пусть останутся при Вас , а истина должна быть запечатлена .
Вас ловить даже проще Ноля .
06.01.11 18:05
Я привёл Вам список передач, которые анонсированы как политические редакцией.
Вы не смогли привести НИ ЕДИНОЙ передачи, анонсированной как политическая ОРТ.
И я знаю почему.
Их нет, или почти нет.
Но я Вам помогу.
Вот программа телевидения ОРТ на неделю, найдите политические программы.http://www.1tv.ru/shedweek/
Знаете про козлёнка, который считал до десяти? Так вот этот козлёнок до десяти не научился бы считать, если бы считал политические программы на ОРТ.
Добавлено:
Я посмотрел программы. Количество политических программ за неделю - 1
Называется: Слово пастыря.
Ну может чего пропустил -поправьте.
in Antwort DVS 06.01.11 17:49, Zuletzt geändert 06.01.11 18:10 (kurban05)
В ответ на:
Вы называете политической передачей любую
Я лично ничего не называю.Вы называете политической передачей любую
Я привёл Вам список передач, которые анонсированы как политические редакцией.
Вы не смогли привести НИ ЕДИНОЙ передачи, анонсированной как политическая ОРТ.
И я знаю почему.
Их нет, или почти нет.
Но я Вам помогу.
Вот программа телевидения ОРТ на неделю, найдите политические программы.http://www.1tv.ru/shedweek/
Знаете про козлёнка, который считал до десяти? Так вот этот козлёнок до десяти не научился бы считать, если бы считал политические программы на ОРТ.
Добавлено:
Я посмотрел программы. Количество политических программ за неделю - 1
Называется: Слово пастыря.
Ну может чего пропустил -поправьте.
06.01.11 18:09
in Antwort Kreatino 06.01.11 18:04
Я ожидаю от Курбана аналогов ток-шоу Савика Шустера, а не передач в формате "смотрите такой сюжет" или разговора двух людей в студии на разные темы. Ни Фронтал, ни Аусландсжурнал под такую категорию не подходят. Там нет спора, нет контроверса, есть изложение событий. Иначе можно привести тот же канал Вести, ибо он весь такой.
Согласен разве что с Прессеклуб, и сам приводил в качестве примера.
Согласен разве что с Прессеклуб, и сам приводил в качестве примера.
06.01.11 18:11
in Antwort kurban05 06.01.11 18:05
В Германии несколько иное понятие политических программ. Значит, аналогов шоу Шустера или, ладно, даю послабление, любой из закрытых программ НТВ, Вы привести не можете?
06.01.11 18:14
Нет , Ваши ответы были настолько же неудовлетворительными , и как и ответ Курбану . Именно поэтому я и привожу ссылки , а так же материалы и организации , по которым они были составлены .
В рейтинги смертей , исчезновений , избиений , запугиваний , засуживаний , и скрытых давлений на журналистов входит так же графа "погиб при неясных обстоятельствах , считающихся подозрительными .
Вы отмели совершенно необоснованно недоказанные преступления ( про Кавказ -- преямое следствие кремлевской политики , я молчу ) .
Утверждать , что все недоказанные преступления -- результат ссоры на пьяной почве -- это не ответ . Ответ в том , что нераскрытое преступление весит в рейтинге больше , чем раскрытое , так , как говорит о желании и способности власти бороться с падениями журналистов на гололеде .
Не , Ваши ответы никак не принимаются .
Читайте списки , и учите наизусть , а ответов вразумительных Вы пока не дали , вот все и смеются , а Вы недоумеваете , отчего все так абстрактно .
Итак , поддельный список в угоду госдепу , или настоящий ?
in Antwort DVS 06.01.11 17:56
В ответ на:
На все вопросы были даны ответы. Прошу Вас следить за дискуссией. Какой смысл повторяться?
На все вопросы были даны ответы. Прошу Вас следить за дискуссией. Какой смысл повторяться?
Нет , Ваши ответы были настолько же неудовлетворительными , и как и ответ Курбану . Именно поэтому я и привожу ссылки , а так же материалы и организации , по которым они были составлены .
В рейтинги смертей , исчезновений , избиений , запугиваний , засуживаний , и скрытых давлений на журналистов входит так же графа "погиб при неясных обстоятельствах , считающихся подозрительными .
Вы отмели совершенно необоснованно недоказанные преступления ( про Кавказ -- преямое следствие кремлевской политики , я молчу ) .
Утверждать , что все недоказанные преступления -- результат ссоры на пьяной почве -- это не ответ . Ответ в том , что нераскрытое преступление весит в рейтинге больше , чем раскрытое , так , как говорит о желании и способности власти бороться с падениями журналистов на гололеде .
Не , Ваши ответы никак не принимаются .
Читайте списки , и учите наизусть , а ответов вразумительных Вы пока не дали , вот все и смеются , а Вы недоумеваете , отчего все так абстрактно .
Итак , поддельный список в угоду госдепу , или настоящий ?
06.01.11 18:14
in Antwort DVS 06.01.11 18:09
Я не смотрел ни разу ток шоу Шустера и не знаю даже когда оно идёт.
Вы слили или приведёте список программ, которые редакция ОРТ анонсирует как политические?
Если слили, тогда я ушёл.
Долдонить одно и тоже о том, что кроме Вас и Тургая более в обозримóм мною мире не существует индивидов, считающих что уровня свободы слова не бывает, мне тошно.
ПС
Про Тургая я не совсем уверен, вполнее вероятно Вы в единственном экземпляре.
Вы слили или приведёте список программ, которые редакция ОРТ анонсирует как политические?
Если слили, тогда я ушёл.
Долдонить одно и тоже о том, что кроме Вас и Тургая более в обозримóм мною мире не существует индивидов, считающих что уровня свободы слова не бывает, мне тошно.
ПС
Про Тургая я не совсем уверен, вполнее вероятно Вы в единственном экземпляре.
06.01.11 18:15
in Antwort DVS 06.01.11 17:33
Тут есть еще нюанс,.. нащёт СС,... а именно, "свобода" какого именно "слова" в РФ наиболее ограничена...
Я вот не нахожу, что СС в пользу Ходорковского как-то страдает... совсем другое дело со СС, когда речь заходит об сравнительной нынешней с совком аналитике...
Вы не смотрите 5 канал "суд времени"?... есть онлайн все выпуски... Млечин против Кургиняна и над ними как бы судИя Сванидзе...
Да, так вот,... просто размышления... Сванидзе взялся за это дело видимо предполагая по обыкновению попроклинать сталина, СССР и вообще всё русское... однако, совершил ошибку, позволив интерактив... в результате сам был проклят во веки веков в эфире и онлайнпространстве... вёл себя довольно некрасиво, часто срываясь на истерику в своём порыве как можно больше дерьма навалить на русскую и советскую историю... м-да... так вот, данный проект, на мой взгляд, показывает шо либералы перегнули палку, достигнув обратного эффекта: интерактив четко указывает - чем больше они обсирают совок, тем сильнее сопротивление их потугам... ну,... грубо говоря, народа...
Но дело не в этом... Передача имела невиданные рейтинги и невиданный же общественный резонанс в, грубо говоря, интеллектуальной среде... кроме того, реклама каждые пять минут... а теперь вот на форуме у них пишут, шо начальством на пятый канал пришел первый канал и проект потихонечку свернули...
Это я к тому, шо СС ограничена совсем не с той стороны, откуда мы привыкли считать... а как раз самой демшизой, когда она чувствует, шо пахнет жареным...
Я вот не нахожу, что СС в пользу Ходорковского как-то страдает... совсем другое дело со СС, когда речь заходит об сравнительной нынешней с совком аналитике...
Вы не смотрите 5 канал "суд времени"?... есть онлайн все выпуски... Млечин против Кургиняна и над ними как бы судИя Сванидзе...
Да, так вот,... просто размышления... Сванидзе взялся за это дело видимо предполагая по обыкновению попроклинать сталина, СССР и вообще всё русское... однако, совершил ошибку, позволив интерактив... в результате сам был проклят во веки веков в эфире и онлайнпространстве... вёл себя довольно некрасиво, часто срываясь на истерику в своём порыве как можно больше дерьма навалить на русскую и советскую историю... м-да... так вот, данный проект, на мой взгляд, показывает шо либералы перегнули палку, достигнув обратного эффекта: интерактив четко указывает - чем больше они обсирают совок, тем сильнее сопротивление их потугам... ну,... грубо говоря, народа...
Но дело не в этом... Передача имела невиданные рейтинги и невиданный же общественный резонанс в, грубо говоря, интеллектуальной среде... кроме того, реклама каждые пять минут... а теперь вот на форуме у них пишут, шо начальством на пятый канал пришел первый канал и проект потихонечку свернули...
Это я к тому, шо СС ограничена совсем не с той стороны, откуда мы привыкли считать... а как раз самой демшизой, когда она чувствует, шо пахнет жареным...
06.01.11 18:16
in Antwort DVS 06.01.11 18:09
Помнится была серьёзная стычка (не помню какого издания) в новостной программе... как констатация конфликта между БНД и журналистом, который сказал, что БНД вообще всех повязала и не даёт ничего написать из правды из политжизни в Генрмании...
На что был сухой комментарий тв_ведущего - этот журналист в своё время написал заявление с просьбой сотрудничать с БНД..., ему не ответили..., может поэтому мстит?
На что был сухой комментарий тв_ведущего - этот журналист в своё время написал заявление с просьбой сотрудничать с БНД..., ему не ответили..., может поэтому мстит?
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
06.01.11 18:16
Да я разве обсуждаю иное или нет в РФ понимание политичеких программ?
Список программ, которые Вы или редакция ОРТ считает политическими есть?
in Antwort DVS 06.01.11 18:11
В ответ на:
В Германии несколько иное понятие политических программ
В Германии несколько иное понятие политических программ
Да я разве обсуждаю иное или нет в РФ понимание политичеких программ?
Список программ, которые Вы или редакция ОРТ считает политическими есть?
06.01.11 18:16
Я давно спросить хочу...Вы "Шпигель" в онлайн-версии так изысканно обзываете из чувства презрения? Или от "знаеш язык"?
in Antwort turgai 06.01.11 12:34
В ответ на:
вот например на Шпиегеле Онлине...
...если достаточно хорошо знаеш язык.
вот например на Шпиегеле Онлине...
...если достаточно хорошо знаеш язык.
Я давно спросить хочу...Вы "Шпигель" в онлайн-версии так изысканно обзываете из чувства презрения? Или от "знаеш язык"?
06.01.11 18:16
Слив , то есть , засчитан . Зачем ожидать от Курбана аналогов . Он дал список . Пункт . вы соврали .
in Antwort DVS 06.01.11 18:09
В ответ на:
Я ожидаю от Курбана аналогов ток-шоу Савика Шустера
Я ожидаю от Курбана аналогов ток-шоу Савика Шустера
Слив , то есть , засчитан . Зачем ожидать от Курбана аналогов . Он дал список . Пункт . вы соврали .
06.01.11 18:17
да вот смотрите: итоги, судите сами, человек и закон....
http://www.1tv.ru/projects/pp=5289
in Antwort kurban05 06.01.11 18:14
В ответ на:
список программ, которые редакция ОРТ анонсирует как политические?
список программ, которые редакция ОРТ анонсирует как политические?
да вот смотрите: итоги, судите сами, человек и закон....
http://www.1tv.ru/projects/pp=5289
06.01.11 18:29
in Antwort kurban05 06.01.11 18:20
тогда уж пять: однако и времена
http://www.1tv.ru/news/pozner/
http://www.1tv.ru/news/leontiev/
а у вас сколько?
http://www.1tv.ru/news/pozner/
http://www.1tv.ru/news/leontiev/
а у вас сколько?
06.01.11 18:32
in Antwort Kreatino 06.01.11 18:04
06.01.11 18:32
Это не к Вам вопросы. Форумцы заявили, что ряд программ были закрыты по причине их оппозиционности, назвали их. Я же утверждаю, что они просто перестали быть рентабельными. И предложил привести аналоги этих программ на немецком ТВ. И тут Вы выдаете список программ, которые редакция назвала политическими, и предлагаете сравнивать почему-то с развлекательным каналом ОРТ. С учетом того, что на сайте ОРТ вообще не понятия "политические", а градация и определения совсем иные. Возможно, Вы не прочитали предыдущий ход дискуссии. Советую ознакомиться.
Вы здесь устанавливаете правила игры? В обсуждении, насколько мне известно, присутствует минимум двое.
См. выше.
См. выше. Кроме того, еще раз подчеркну, что анонсирование программы как... мало кого интересует. Вопрос в том, соответствует ли вывеска содержанию. Утверждаю, исходя из их содержания, доступного на сайте канала, что ряд указанных Вами программ политическими не являются.
in Antwort kurban05 06.01.11 18:14
В ответ на:
Я не смотрел ни разу ток шоу Шустера и не знаю даже когда оно идёт.
Я не смотрел ни разу ток шоу Шустера и не знаю даже когда оно идёт.
Это не к Вам вопросы. Форумцы заявили, что ряд программ были закрыты по причине их оппозиционности, назвали их. Я же утверждаю, что они просто перестали быть рентабельными. И предложил привести аналоги этих программ на немецком ТВ. И тут Вы выдаете список программ, которые редакция назвала политическими, и предлагаете сравнивать почему-то с развлекательным каналом ОРТ. С учетом того, что на сайте ОРТ вообще не понятия "политические", а градация и определения совсем иные. Возможно, Вы не прочитали предыдущий ход дискуссии. Советую ознакомиться.
В ответ на:
Да я разве обсуждаю иное или нет в РФ понимание политичеких программ?
Да я разве обсуждаю иное или нет в РФ понимание политичеких программ?
Вы здесь устанавливаете правила игры? В обсуждении, насколько мне известно, присутствует минимум двое.
В ответ на:
Список программ, которые Вы или редакция ОРТ считает политическими есть?
Список программ, которые Вы или редакция ОРТ считает политическими есть?
См. выше.
В ответ на:
Вы слили или приведёте список программ, которые редакция ОРТ анонсирует как политические?
Вы слили или приведёте список программ, которые редакция ОРТ анонсирует как политические?
См. выше. Кроме того, еще раз подчеркну, что анонсирование программы как... мало кого интересует. Вопрос в том, соответствует ли вывеска содержанию. Утверждаю, исходя из их содержания, доступного на сайте канала, что ряд указанных Вами программ политическими не являются.
06.01.11 18:37
Номер постинга повторите попжалуйста.
in Antwort DVS 06.01.11 18:32
В ответ на:
Список программ, которые Вы или редакция ОРТ считает политическими есть?
См. выше.
Список программ, которые Вы или редакция ОРТ считает политическими есть?
См. выше.
Номер постинга повторите попжалуйста.
06.01.11 18:40
Таки знал, что какая-нибудь не такая программа будет Лень мне идти выборку из программы составлять, тем более что зряшный труд будет. Что политике в немецких общественных каналах нет рассказывайте тому кто их не смотрит. Щас пойду втыкну и наверняка самое позднее через полчаса на какой нить "Монитор" или "Фронталь 24" наскочу, если не на ARD/ZDF так на каком нибудь из пары десятка "третьих" и шпартенканалов...
in Antwort DVS 06.01.11 17:33
В ответ на:
Согласен. 1 час, начало в 21.45. Уже половина Германии спать ложиться перед понедельником. И где же "не продохнуть"?
Согласен. 1 час, начало в 21.45. Уже половина Германии спать ложиться перед понедельником. И где же "не продохнуть"?
Таки знал, что какая-нибудь не такая программа будет
Лень мне идти выборку из программы составлять, тем более что зряшный труд будет. Что политике в немецких общественных каналах нет рассказывайте тому кто их не смотрит. Щас пойду втыкну и наверняка самое позднее через полчаса на какой нить "Монитор" или "Фронталь 24" наскочу, если не на ARD/ZDF так на каком нибудь из пары десятка "третьих" и шпартенканалов...
06.01.11 18:41
Просмотрел все выпуски. Очень нравится.
Это, кстати, одна из передач, которую я и имел в виду в сообщении выше и которая упоминалась в Коммерсанте. Да, в итоговой декабрьской программе говорили о невиданных рейтингах и хвалили себя хороших. Спросили бы у меня - я двумя руками за то, чтобы оставить программу в эфире. Но у канала есть собственник. Собственник поставил задачу - сделать канал из питерского регионального общефедеральным и влезть в рейтинги где-то на уровне РЕН, принадлежащей тому же холдингу. Нынешний менеджмент канала с такой целью не справляется. Ибо тот же Суд времени - удел все же довольно узкой группы той самой интеллектуальной среды, как Вы заметили. Собственник хочет мыльные оперы, ментов и сисек не потому, что он боиться потревожить прах товарища Сталина, а потому, что ему хочется отбить вложенные средства. Надеюсь, эта передача останется, равно как и Открытая студия и др. программы.
in Antwort Schloss 06.01.11 18:15
В ответ на:
Вы не смотрите 5 канал "суд времени"?... есть онлайн все выпуски
Вы не смотрите 5 канал "суд времени"?... есть онлайн все выпуски
Просмотрел все выпуски. Очень нравится.
В ответ на:
Передача имела невиданные рейтинги и невиданный же общественный резонанс в, грубо говоря, интеллектуальной среде.
Передача имела невиданные рейтинги и невиданный же общественный резонанс в, грубо говоря, интеллектуальной среде.
В ответ на:
а теперь вот на форуме у них пишут, шо начальством на пятый канал пришел первый канал и проект потихонечку свернули...
а теперь вот на форуме у них пишут, шо начальством на пятый канал пришел первый канал и проект потихонечку свернули...
Это, кстати, одна из передач, которую я и имел в виду в сообщении выше и которая упоминалась в Коммерсанте. Да, в итоговой декабрьской программе говорили о невиданных рейтингах и хвалили себя хороших. Спросили бы у меня - я двумя руками за то, чтобы оставить программу в эфире. Но у канала есть собственник. Собственник поставил задачу - сделать канал из питерского регионального общефедеральным и влезть в рейтинги где-то на уровне РЕН, принадлежащей тому же холдингу. Нынешний менеджмент канала с такой целью не справляется. Ибо тот же Суд времени - удел все же довольно узкой группы той самой интеллектуальной среды, как Вы заметили. Собственник хочет мыльные оперы, ментов и сисек не потому, что он боиться потревожить прах товарища Сталина, а потому, что ему хочется отбить вложенные средства. Надеюсь, эта передача останется, равно как и Открытая студия и др. программы.
06.01.11 18:45
in Antwort kurban05 06.01.11 18:30
а че влом девушке цыфру назвать?
ой, забыла, еще на ОРТ - спецрасследование, среда обитания
уже 7.
а на НТВ перечислить политические программы - там много, или этого достаточно?
ой, забыла, еще на ОРТ - спецрасследование, среда обитания
уже 7.
а на НТВ перечислить политические программы - там много, или этого достаточно?
06.01.11 18:49
Докажете сейчас , что "Намедни " ушли из-за рентабельности ?
Ну , тогда свободу печати и информации , свободу слова ушли из-за рентабельности . Я-то считаю иначе , но сути это не меняет -- этих передач на политические темы больше нет . Тут Вам или признать , что их нет , или , что они есть . Я даже не знаю , что и посоветовать . Это Вы следы заметаете в чистом зимнем поле . Опять , то есть , огородами пошли . Выбирайте : или в поле , или огородами .
Ну , то есть , рентабельность -- не аргумент . А то , понимаете , у нас много свободы , но ее нет из-за рентабельности .
Про уровни свободы я , конечно , тоже промолчу . Вы сами признались , что не понимаете эту идею .
Ну , раз Жванецкого показывают , значит свобода слова есть , понял .
Но если в Германии Жванецкого тоже показывают , то значит , здесь тоже свобода не меньше , чем там . А там зато Миттермайера не показывают . Зажимают ,чтоле ?
in Antwort DVS 06.01.11 18:32
В ответ на:
Я же утверждаю, что они просто перестали быть рентабельными
Я же утверждаю, что они просто перестали быть рентабельными
Докажете сейчас , что "Намедни " ушли из-за рентабельности ?
Ну , тогда свободу печати и информации , свободу слова ушли из-за рентабельности . Я-то считаю иначе , но сути это не меняет -- этих передач на политические темы больше нет . Тут Вам или признать , что их нет , или , что они есть . Я даже не знаю , что и посоветовать . Это Вы следы заметаете в чистом зимнем поле . Опять , то есть , огородами пошли . Выбирайте : или в поле , или огородами .
Ну , то есть , рентабельность -- не аргумент . А то , понимаете , у нас много свободы , но ее нет из-за рентабельности .
Про уровни свободы я , конечно , тоже промолчу . Вы сами признались , что не понимаете эту идею .
Ну , раз Жванецкого показывают , значит свобода слова есть , понял .
Но если в Германии Жванецкого тоже показывают , то значит , здесь тоже свобода не меньше , чем там . А там зато Миттермайера не показывают . Зажимают ,чтоле ?
06.01.11 18:55
а и доказывать нечего, Парфенов давал интервью, что сам не хочет продолжать эту программу - исчерпался
in Antwort Kreatino 06.01.11 18:49
В ответ на:
Докажете сейчас , что "Намедни " ушли из-за рентабельности ?
Докажете сейчас , что "Намедни " ушли из-за рентабельности ?
а и доказывать нечего, Парфенов давал интервью, что сам не хочет продолжать эту программу - исчерпался
06.01.11 18:58
in Antwort Roza3 06.01.11 18:45
06.01.11 19:01
В смысле? Вы о проекте "Намедни. Наша эра"? И что там было такого, угрожающего Путину? Рассказы про БАМ и целину? Это же был исторический, а не политический проект, к тому же завершенный по годам.
Многих передач нет. Прожектора перестройки нет. И Служу Советскому Союзу. А сколько передач ушло в небытие на зап. ТВ? Вам не приходит в голову одна замечательная идея, что у каждого времени свои герои, передачи отживают свое как и люди? Не бывает такого, чтобы одна передача была всегда.
Ничего подобного. Я не перехожу в режим изумрудов и тыквы. А ведь мог бы ответить на Ваше сообщение, к примеру, так: 17, краб, ассоциация, зеленый.
in Antwort Kreatino 06.01.11 18:49
В ответ на:
Докажете сейчас , что "Намедни " ушли из-за рентабельности ?
Докажете сейчас , что "Намедни " ушли из-за рентабельности ?
В смысле? Вы о проекте "Намедни. Наша эра"? И что там было такого, угрожающего Путину? Рассказы про БАМ и целину? Это же был исторический, а не политический проект, к тому же завершенный по годам.
В ответ на:
Я-то считаю иначе , но сути это не меняет -- этих передач на политические темы больше нет
Я-то считаю иначе , но сути это не меняет -- этих передач на политические темы больше нет
Многих передач нет. Прожектора перестройки нет. И Служу Советскому Союзу. А сколько передач ушло в небытие на зап. ТВ? Вам не приходит в голову одна замечательная идея, что у каждого времени свои герои, передачи отживают свое как и люди? Не бывает такого, чтобы одна передача была всегда.
В ответ на:
Это Вы следы заметаете в чистом зимнем поле .
Это Вы следы заметаете в чистом зимнем поле .
Ничего подобного. Я не перехожу в режим изумрудов и тыквы. А ведь мог бы ответить на Ваше сообщение, к примеру, так: 17, краб, ассоциация, зеленый.
06.01.11 19:01
in Antwort Roza3 06.01.11 18:55
В ответ на:
Парфенов давал интервью, что сам не хочет продолжать эту программу - исчерпался
Эх, жаль Максим Шевченко и Леонтьев никак не исчерпаютсяПарфенов давал интервью, что сам не хочет продолжать эту программу - исчерпался
06.01.11 19:02
in Antwort Roza3 06.01.11 18:55
Да , я тоже пойду , пожалуй . На сегодня вечер был веселый .
а ... Парфенов -то ? Да ! Парфенов ...Сам признался . На ТЭФИ , что ли ? А что Парфенов -- то ли дело ДВС
а ... Парфенов -то ? Да ! Парфенов ...Сам признался . На ТЭФИ , что ли ? А что Парфенов -- то ли дело ДВС
06.01.11 19:02
in Antwort kurban05 06.01.11 18:58
изъясняться надо так, чтобы вас понимали, как это принято у людей светских
но если вы не из таких, то заранее извиняю
но если вы не из таких, то заранее извиняю
06.01.11 19:03
in Antwort kurban05 06.01.11 18:58
Что-то последнее время Вы много хамите, даже больше обычного. Все меньше вижу смысла отвечать на Ваши сообщения, на мои Вы все равно отвечаете крайне избирательно.
Все меньше вижу смысла отвечать на Ваши сообщения, на мои Вы все равно отвечаете крайне избирательно.
06.01.11 19:03
in Antwort DVS 06.01.11 19:01
В ответ на:
Не бывает такого, чтобы одна передача была всегда.
В ответ на:
Как не бывает, а Петросян?Не бывает такого, чтобы одна передача была всегда.
В ответ на:
06.01.11 19:04
Да-да , свои герои . Ну хорошо . Привет .
in Antwort DVS 06.01.11 19:01
В ответ на:
Вам не приходит в голову одна замечательная идея, что у каждого времени свои герои
Вам не приходит в голову одна замечательная идея, что у каждого времени свои герои
Да-да , свои герои . Ну хорошо . Привет .
06.01.11 19:05
Как... так скОро?!...
in Antwort DVS 06.01.11 18:41
В ответ на:
Вы не смотрите 5 канал "суд времени"?... есть онлайн все выпуски
Просмотрел все выпуски. Очень нравится.
Вы не смотрите 5 канал "суд времени"?... есть онлайн все выпуски
Просмотрел все выпуски. Очень нравится.
Как... так скОро?!...
06.01.11 19:08
Лёша..., может ты перепутал... кой чего кое с чем? Леонтьев тихо сам с собой ведёт беседу... и с Российским -дураком народом... (если таковой остался)...,
а Шевченко сразу на несколько полей ответить может..., включая приглашённых на передачу... даже из дружелюбных стран политикам из США...
ПРочувствуй разницу... (С)
in Antwort .Аферист 06.01.11 19:01
В ответ на:
Эх, жаль Максим Шевченко и Леонтьев никак не исчерпаются
Эх, жаль Максим Шевченко и Леонтьев никак не исчерпаются
Лёша..., может ты перепутал... кой чего кое с чем? Леонтьев тихо сам с собой ведёт беседу... и с Российским -дураком народом... (если таковой остался)...,
а Шевченко сразу на несколько полей ответить может..., включая приглашённых на передачу... даже из дружелюбных стран политикам из США...
ПРочувствуй разницу... (С)
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
06.01.11 19:16
на ТЭФт он вел себя как простолюдин, который хочет прославится.
а как еще, если исчерпался?
никакого благородства и достоинства
in Antwort Kreatino 06.01.11 19:02
В ответ на:
Парфенов ...Сам признался . На ТЭФИ , что ли ?
Парфенов ...Сам признался . На ТЭФИ , что ли ?
на ТЭФт он вел себя как простолюдин, который хочет прославится.
а как еще, если исчерпался?
никакого благородства и достоинства
06.01.11 19:18
Нуууу.... Что ж Вы такого корифея всуе упомянули? Это же Сам... Король.
in Antwort .Аферист 06.01.11 19:03
В ответ на:
Как не бывает, а Петросян?
Как не бывает, а Петросян?
Нуууу.... Что ж Вы такого корифея всуе упомянули? Это же Сам... Король.
06.01.11 19:24 Из графьёв или баронов будем?
in Antwort Roza3 06.01.11 19:16
В ответ на:
на ТЭФт он вел себя как простолюдин, который хочет прославится.
а как еще, если исчерпался?
никакого благородства и достоинства
Дорогая, я всё больше и больше убеждаюсь в твоём дворянском происхождениина ТЭФт он вел себя как простолюдин, который хочет прославится.
а как еще, если исчерпался?
никакого благородства и достоинства
Из графьёв или баронов будем?
06.01.11 19:25
in Antwort DVS 06.01.11 19:18
06.01.11 19:26
in Antwort .Аферист 06.01.11 19:24
06.01.11 19:31
in Antwort Roza3 06.01.11 19:26
В ответ на:
дорогой, тебя я тоже великодушно простила уже давно
Ты Михалкову случайно не родственница?дорогой, тебя я тоже великодушно простила уже давно
06.01.11 19:31
in Antwort .Аферист 06.01.11 19:25
06.01.11 19:34
in Antwort DVS 06.01.11 19:31
В ответ на:
Целый глагол возник "петросянить".
Вы сами придумали ? Что-то есть в этом глаголе не очень приличное...никак вспомнить не могу с чем он у меня ассоциируетсяЦелый глагол возник "петросянить".
06.01.11 19:34
in Antwort Roza3 06.01.11 16:07
06.01.11 19:36
Свободно говорили в "Тушите свет!"
http://www.youtube.com/watch?v=1Twe2w7I9OQ
in Antwort DVS 06.01.11 16:12
В ответ на:
Говорят свободно, как думают.
Говорят свободно, как думают.
Свободно говорили в "Тушите свет!"
http://www.youtube.com/watch?v=1Twe2w7I9OQ
06.01.11 19:46
in Antwort Roza3 06.01.11 19:37
06.01.11 19:47
in Antwort Roza3 06.01.11 19:36
06.01.11 19:57
in Antwort Greutung 06.01.11 19:47
у вас защитный территориальный инстинкт обострился? это бывает.
совет: подавляйте его культурой, а то в приличные дома не пустят
совет: подавляйте его культурой, а то в приличные дома не пустят
06.01.11 20:00
во-первых -- селигер -- это не приличный дом, а помойка
во-вторых -- я и так в приличном доме и мне никуда не надо
это вы сюда тут претесь, и претесь и претесь...лишь бы на вас в Европах внимание обратили..тьфу.
in Antwort Roza3 06.01.11 19:57
В ответ на:
у вас защитный территориальный инстинкт обострился? это бывает.
совет: подавляйте его культурой, а то в приличные дома не пустят
у вас защитный территориальный инстинкт обострился? это бывает.
совет: подавляйте его культурой, а то в приличные дома не пустят
во-первых -- селигер -- это не приличный дом, а помойка
во-вторых -- я и так в приличном доме и мне никуда не надо
это вы сюда тут претесь, и претесь и претесь...лишь бы на вас в Европах внимание обратили..тьфу.
06.01.11 20:00
Непонятно. С трудом прочёл несколько раз. Русская народная сказка про вершки и корешки, на фоне прыщавых юношеских воспоминаний под звон поминального колокола плавно переходящая в жалкую попытку философского осмысления свободы. Ни дать, ни взять: сказитель-иносказатель с претензией на истину!..
Вы что сказать хотели? Мне доподлинно известно значение каждого слова в отдельности, но общей мысли любого предложения, не говоря уже об абзацах, не могу ухватить. А уж общий смысл Вашего поста не просто не улавливаю, но даже не могу его, блин, предположить!
Kreatino, не сочтите за труд: тоже самое - ещё раз, но доходчиво, в нескольких предложениях, называя вещи своими именами и обращая внимание на знаки препинания. Пожалуйста, сделайте так, чтобы читающая Вас публика как можно точнее поняла Вашу мысль.
P. S.
Без ложной скромности, у меня два законченных высших образования, одно из которых - с красным дипломом и синей мордой + кандидатский диссер в гумантарных науках + 20 с лишним лет стажа и опыта чтения / восприятия / понимания / осознания печатных русских слов, начиная с классиков жанра и кончая современными российскими литературными пустозвонами.
in Antwort Kreatino 06.01.11 10:08, Zuletzt geändert 07.01.11 09:56 (*Igor P.)
В ответ на:
И в самом деле. Возьмём сахарную брюкву ещё до момента её покраски в лососевый цвет. Та её часть, что до употребления звалася хвостом, ни за что не увидит верхнюю сторону фрукта, и наоборот. Характерное для момента обнаружения головой жопы состояние сваренного мочища и называется добрыми людьми логикой, хотя в просторечии логика - это наука, которую в школе не преподавают.
Скажу сразу, что не все окончили среднюю школу и на том закончили поиски логики. Многие даже и до третьего класса добрались формально, на деле продолжая образование угрей без всякой на то к знаниям мотивации. И вот сегодня колокол звенит по головам этих людей. Угадаете, в каком уже седалище, а в каком едалище, сразу бонус дается - садись - пять - ай - не - сюда - поздно - уносите - следующий.
Понимаю Ваше возмущение и целостно разделил его с Вами на две равные части, ведь не бывает, что половина больше другой половины.
Свобода слова - эта осознанная необходимость. Как осознал, что слово необходимо, так и свобода.
Артур Шопенгауэр .
И в самом деле. Возьмём сахарную брюкву ещё до момента её покраски в лососевый цвет. Та её часть, что до употребления звалася хвостом, ни за что не увидит верхнюю сторону фрукта, и наоборот. Характерное для момента обнаружения головой жопы состояние сваренного мочища и называется добрыми людьми логикой, хотя в просторечии логика - это наука, которую в школе не преподавают.
Скажу сразу, что не все окончили среднюю школу и на том закончили поиски логики. Многие даже и до третьего класса добрались формально, на деле продолжая образование угрей без всякой на то к знаниям мотивации. И вот сегодня колокол звенит по головам этих людей. Угадаете, в каком уже седалище, а в каком едалище, сразу бонус дается - садись - пять - ай - не - сюда - поздно - уносите - следующий.
Понимаю Ваше возмущение и целостно разделил его с Вами на две равные части, ведь не бывает, что половина больше другой половины.
Свобода слова - эта осознанная необходимость. Как осознал, что слово необходимо, так и свобода.
Артур Шопенгауэр .
Непонятно. С трудом прочёл несколько раз. Русская народная сказка про вершки и корешки, на фоне прыщавых юношеских воспоминаний под звон поминального колокола плавно переходящая в жалкую попытку философского осмысления свободы. Ни дать, ни взять: сказитель-иносказатель с претензией на истину!..
Вы что сказать хотели? Мне доподлинно известно значение каждого слова в отдельности, но общей мысли любого предложения, не говоря уже об абзацах, не могу ухватить. А уж общий смысл Вашего поста не просто не улавливаю, но даже не могу его, блин, предположить!
Kreatino, не сочтите за труд: тоже самое - ещё раз, но доходчиво, в нескольких предложениях, называя вещи своими именами и обращая внимание на знаки препинания. Пожалуйста, сделайте так, чтобы читающая Вас публика как можно точнее поняла Вашу мысль.
P. S.
Без ложной скромности, у меня два законченных высших образования, одно из которых - с красным дипломом и синей мордой + кандидатский диссер в гумантарных науках + 20 с лишним лет стажа и опыта чтения / восприятия / понимания / осознания печатных русских слов, начиная с классиков жанра и кончая современными российскими литературными пустозвонами.
Leopolis semper fidelis!
06.01.11 20:04
Как бы Вам сказать... ИМХО..., конечно...
Я бы Креатино ТЕФИ дал..., если не его прокол с ЮО...
in Antwort *Igor P. 06.01.11 20:00
В ответ на:
но общей мысли каждого предложения, не говоря уже об абзацах, не могу ухватить
но общей мысли каждого предложения, не говоря уже об абзацах, не могу ухватить
Как бы Вам сказать... ИМХО..., конечно...
Я бы Креатино ТЕФИ дал..., если не его прокол с ЮО...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
06.01.11 20:05
мдя, все как по Конраду Лоренцу )))
прочтите и остыньте
http://www.lib.ru/PSIHO/LORENC/agressiya.txt
in Antwort Greutung 06.01.11 20:00
В ответ на:
это вы сюда тут претесь, и претесь и претесь...лишь бы на вас в Европах внимание обратили..тьфу.
это вы сюда тут претесь, и претесь и претесь...лишь бы на вас в Европах внимание обратили..тьфу.
мдя, все как по Конраду Лоренцу )))
прочтите и остыньте
http://www.lib.ru/PSIHO/LORENC/agressiya.txt
06.01.11 20:22
Это уже второй факт в пользу гипотезы о том, что господа либералы из СССР периода позднего полураспада так до сих пор и не уехали. Если никак не въезжают в тему бабла и остаются в теме политики.
Первый, напомню, был о приглашении чтения между строк.
in Antwort DVS 06.01.11 18:41
В ответ на:
Собственник хочет мыльные оперы, ментов и сисек не потому, что он боиться потревожить прах товарища Сталина, а потому, что ему хочется отбить вложенные средства. Надеюсь, эта передача останется, равно как и Открытая студия и др. программы.
Кстати о сиськах в теме. В одной телепередаче затронули вопрос их формообразования на цветных обложках известных журналов. И редактор такого журнала возьми и заяви, что сиськи должны быть никак не меньше какого то ну очень приличного размера. А на детский вопрос "А почему?" ответил по взрослому "А потому, что если меньше, то не покупают". То есть здесь уже давно не о том речь, выбирать ли между пролитикой и сиськами, а лишь о выборе между размерами последних. Собственник хочет мыльные оперы, ментов и сисек не потому, что он боиться потревожить прах товарища Сталина, а потому, что ему хочется отбить вложенные средства. Надеюсь, эта передача останется, равно как и Открытая студия и др. программы.
Это уже второй факт в пользу гипотезы о том, что господа либералы из СССР периода позднего полураспада так до сих пор и не уехали. Если никак не въезжают в тему бабла и остаются в теме политики.
Первый, напомню, был о приглашении чтения между строк.
Всё проходит. И это пройдёт.
06.01.11 20:23
in Antwort Greutung 06.01.11 20:14
это вы кого изображаете?
*шепотом* там по ссылке, в книжке, картинки есть, можете выбрать себе подходящую для маскарада
*шепотом* там по ссылке, в книжке, картинки есть, можете выбрать себе подходящую для маскарада
06.01.11 20:27
in Antwort Roza3 06.01.11 20:23
И к Вам призыв: перенесите общение такого рода в личку. В форуме ему делать нечего.
06.01.11 20:33
А так, слив обыкновенный, классический.
Но если Вы покажете, где же я Вам так нахамил, я обещаю немедленно извиниться.
in Antwort DVS 06.01.11 19:03
В ответ на:
Что-то последнее время Вы много хамите, даже больше обычного. Все меньше вижу смысла отвечать на Ваши сообщения,
Если бы было что, Вы бы уж ответили, не первый раз я Вас знаю.Что-то последнее время Вы много хамите, даже больше обычного. Все меньше вижу смысла отвечать на Ваши сообщения,
А так, слив обыкновенный, классический.
Но если Вы покажете, где же я Вам так нахамил, я обещаю немедленно извиниться.
06.01.11 20:39
Не утруждайте себя... в этом сообщении нету смысла...
Вспоминается мне старое кино за Флоризеля... там одного мужика, который мнил себя художником, попросили написать портрет Клетчатого с целью идентификации... по сюжету, все его опознали, но с Креатино это не тот случай... трава другая...
in Antwort *Igor P. 06.01.11 20:00
В ответ на:
смысл Вашего поста не просто не улавливаю, но даже не могу его, блин, предположить!
Kreatino, не сочтите за труд: тоже самое - ещё раз, но доходчиво, в нескольких предложениях, обращая внимание на знаки препинания.
смысл Вашего поста не просто не улавливаю, но даже не могу его, блин, предположить!
Kreatino, не сочтите за труд: тоже самое - ещё раз, но доходчиво, в нескольких предложениях, обращая внимание на знаки препинания.
Не утруждайте себя... в этом сообщении нету смысла...
Вспоминается мне старое кино за Флоризеля... там одного мужика, который мнил себя художником, попросили написать портрет Клетчатого с целью идентификации... по сюжету, все его опознали, но с Креатино это не тот случай... трава другая...
06.01.11 20:44
in Antwort Schloss 06.01.11 20:39, Zuletzt geändert 06.01.11 20:44 (*Igor P.)
Думаете, нету смысла? Подозреваю г-н Kreatino не так безнадёжен, как Вы предполагаете. А вдруг он на самом деле что-то толковое сказать хотел?
Leopolis semper fidelis!
06.01.11 20:44
in Antwort kurban05 06.01.11 20:33
Иногда читал Ваши посты в Философия. Вера. Религия.
Вчера посмотрел в онлайне фильм Поп...
Не удивило, что преступники издевались над военнопленнными... в Божественный праздник... и те и другие говорили о Боге...
Не удивило, что комиссар ударил Попа наганом..., а потом отправил в гулаг...
Приходилось с дъявольщиной сталкиваться и в Москве и в Германии...
И там и здесь есть порядочные люди...
Может не стоит такими мазками чернить всю Россию и боготворить с чем сталкиваться не приходилось...
Как думаете..., Курбан007?
Вчера посмотрел в онлайне фильм Поп...
Не удивило, что преступники издевались над военнопленнными... в Божественный праздник... и те и другие говорили о Боге...
Не удивило, что комиссар ударил Попа наганом..., а потом отправил в гулаг...
Приходилось с дъявольщиной сталкиваться и в Москве и в Германии...
И там и здесь есть порядочные люди...
Может не стоит такими мазками чернить всю Россию и боготворить с чем сталкиваться не приходилось...
Как думаете..., Курбан007?
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
06.01.11 20:52
Нету... он тоскует по Миньёну... они, видимо, где-то в одном месте брали... Миньён пропал... "он улетел, но обещал вернуться"(С)... уж так тоскует, шо прямо "Лев и собачка"... Пускай постит шо хочет... жаль его...
in Antwort *Igor P. 06.01.11 20:44
В ответ на:
Думаете, нету смысла?
Думаете, нету смысла?
Нету... он тоскует по Миньёну... они, видимо, где-то в одном месте брали... Миньён пропал... "он улетел, но обещал вернуться"(С)... уж так тоскует, шо прямо "Лев и собачка"... Пускай постит шо хочет... жаль его...
06.01.11 21:00
Так что ты имела в виду?
in Antwort Roza3 06.01.11 19:51
В ответ на:
ну ты же знаешь по своему родству, что нет
Вот Креатино я понимаю, хотя у меня всего одно высшее образование, а что ты хотела сказать про моих родственников...? Пытался перевести на разные европейские языки, но что-то ничего приличного не выходит.ну ты же знаешь по своему родству, что нет
Так что ты имела в виду?
06.01.11 21:03
in Antwort .Аферист 06.01.11 21:00
Аферист, вообще-то я думала, что двух предыдущих предупреждений будет достаточно, чтобы и Вы осознали неуместность этого диалога в форуме. Оказалось, что нет.
Посему и Вам предупреждение и просьба сосредоточиться на теме дискуссии.
Посему и Вам предупреждение и просьба сосредоточиться на теме дискуссии.
06.01.11 21:07
in Antwort Schloss 06.01.11 20:52
Да плюньте вы, Шлосс, слюною. Не поняли и не поняли.. Или попробуте мыслить ассоциативно. Знаете про тест Роршаха? Вот так и тут, ищите ассциации первые пришедшие на ум и все станет ясно. По крайней мере для вас. Только, просьба, не отвлекайтесь на фамлию автора тесте, к ротшильдам он не имеет ни малейшего отношения.
06.01.11 21:09
in Antwort балта 06.01.11 21:07
06.01.11 21:10
Потом мы плавно перешли на то, как наши родственники, которые живут в разных странах , понимают понятие-Свобода Слова, влияет ли дворянское происхождение на то, как человек пишет и понимает печатный текст.
Но если Вы считаете, что мы увлеклись, то пожалуйста-больше о дворянских корнях некоторых юзеров я писать не буду. Но и они пусть не хвастаются двумя или тремя высшими образованиями. Обидно
in Antwort golma1 06.01.11 21:03
В ответ на:
Посему и Вам предупреждение и просьба сосредоточиться на теме дискуссии.
Так я только о свободе слова тут и говорю. Вот я юзерше Розочке уже несколько часов (или дней) доказываю, что не глядя на её и ещё некоторых юзеров непонимание того, что пишет Креатино, он должен тут писать без всяких ограничений.Посему и Вам предупреждение и просьба сосредоточиться на теме дискуссии.
Потом мы плавно перешли на то, как наши родственники, которые живут в разных странах , понимают понятие-Свобода Слова, влияет ли дворянское происхождение на то, как человек пишет и понимает печатный текст.
Но если Вы считаете, что мы увлеклись, то пожалуйста-больше о дворянских корнях некоторых юзеров я писать не буду. Но и они пусть не хвастаются двумя или тремя высшими образованиями. Обидно
Я стал бояться слова друг, ведь
столько пидоров вокруг.
06.01.11 21:11
in Antwort .Аферист 06.01.11 21:10
06.01.11 21:19
in Antwort .Аферист 06.01.11 21:10
Креатино - как типичный пример реализации свободы слова? Оригинально.
Не менее оригинально и происхождение в качестве лакмусовой бумажки для дефиниции свободы слова.
Было бы...
На самом же деле имеет место обычная перепалка с тычками "толстым пальцем под печень" и более-менее завуалированными подколками. Так что предупреждение остаётся в силе.
Не менее оригинально и происхождение в качестве лакмусовой бумажки для дефиниции свободы слова.
Было бы...
На самом же деле имеет место обычная перепалка с тычками "толстым пальцем под печень" и более-менее завуалированными подколками. Так что предупреждение остаётся в силе.
06.01.11 21:24
in Antwort golma1 06.01.11 21:19
В ответ на:
Креатино - как типичный пример реализации свободы слова? Оригинально.
Как бы не пафосно это звучало, но для меня Креатино рупор гласности на этом форумеКреатино - как типичный пример реализации свободы слова? Оригинально.
В ответ на:
Так что предупреждение остаётся в силе.
Ну понял я, подчиняюсь, хотя чувство справедливости не позволяет мне это Ваше решение принять в полной мереТак что предупреждение остаётся в силе.
06.01.11 21:24
in Antwort golma1 06.01.11 21:19
Гольма...
Креатино - это сильно...
Писал иногда очень мощно..., как и думает...
ИМХО...
Вам предупреждение...
За переход на личности...
Креатино - это сильно...
Писал иногда очень мощно..., как и думает...
ИМХО...
Вам предупреждение...
За переход на личности...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
06.01.11 21:25
in Antwort anabis2000 06.01.11 21:24, Zuletzt geändert 06.01.11 21:25 (golma1)
06.01.11 21:36
А для меня упомянутый вами персонаж - рупор пустозвония и бессмыссленного словоблудия.
in Antwort .Аферист 06.01.11 21:24
В ответ на:
Как бы не пафосно это звучало, но для меня Креатино - рупор гласности на этом форуме.
Как бы не пафосно это звучало, но для меня Креатино - рупор гласности на этом форуме.
А для меня упомянутый вами персонаж - рупор пустозвония и бессмыссленного словоблудия.
Leopolis semper fidelis!
06.01.11 21:41
Надеюсь теперь Вы меня понимаете-Вы ещё просто не достигли той степени свободы, чтобы понимать мысли и изложения их, Креатино.
in Antwort *Igor P. 06.01.11 21:36
В ответ на:
А для меня упомянутый вами персонаж - рупор пустозвония и бессмыссленного словоблудия.
Это в Вас говорят Ваши дипломы и степень поклонения им. А Креатино человек свободный, вот и мысли свои он выражает в свободной форме. Свободные люди его понимают.А для меня упомянутый вами персонаж - рупор пустозвония и бессмыссленного словоблудия.
Надеюсь теперь Вы меня понимаете-Вы ещё просто не достигли той степени свободы, чтобы понимать мысли и изложения их, Креатино.
06.01.11 21:44
Ну что назвать не можете как тут у вас говорят слив засчитан
Я тут горожу правду и честно работаю, а вы врете, интересно когда перестанут брать ваши вшивые газетенки что будете делать?
in Antwort Ален 06.01.11 14:26
В ответ на:
Ален вы не ответили на каком немецком телеканале или в какой газете можно получить обьективную информацию о России, вот например на Шпиегеле Онлине у Ходорковского больше критиков среди местных аборигенов чем защитников, я отличаю на форумах как и Гусинских так и кремлевских пропогандистов, так и местных юзеров по языку и сленгу, даже писанину бывших ГДРовцев и ФРГ цев можно отличить если достаточно хорошо знаеш язык. Если вы не верите то приезжаите многие мои коллеги и соседи чистые баварцы говорят что в Германии нет свободных СМИ а вы тут постоянно врете про Россиские СМИ я понимаю вам тяжело вы в отличии от меня не можете писать то что думаете но ведь Совесть надо иметь.
Ален вы не ответили на каком немецком телеканале или в какой газете можно получить обьективную информацию о России, вот например на Шпиегеле Онлине у Ходорковского больше критиков среди местных аборигенов чем защитников, я отличаю на форумах как и Гусинских так и кремлевских пропогандистов, так и местных юзеров по языку и сленгу, даже писанину бывших ГДРовцев и ФРГ цев можно отличить если достаточно хорошо знаеш язык. Если вы не верите то приезжаите многие мои коллеги и соседи чистые баварцы говорят что в Германии нет свободных СМИ а вы тут постоянно врете про Россиские СМИ я понимаю вам тяжело вы в отличии от меня не можете писать то что думаете но ведь Совесть надо иметь.
Ну что назвать не можете
как тут у вас говорят слив засчитанЯ тут горожу правду и честно работаю, а вы врете, интересно когда перестанут брать ваши вшивые газетенки что будете делать?
06.01.11 21:47
Тоже слив, а ещё немец
in Antwort Greutung 06.01.11 14:35
В ответ на:
тургай, а зачем нам метать-постить, если вы заранее считаете запощенное враньем?
тургай, а зачем нам метать-постить, если вы заранее считаете запощенное враньем?
Тоже слив
, а ещё немец
06.01.11 21:47
Пробовал... это не работает... Шо смешно, я все креатинины сообщения читаю... в отличии от некоторых...
Просто, после возвращения он явно сдал... угас последний огонёк смысла и возобладал словесный вертеп... кризис жанра - вот как можно охарактеризовать "явление креатино"...
in Antwort балта 06.01.11 21:07
В ответ на:
Да плюньте вы, Шлосс, слюною. Не поняли и не поняли.. Или попробуте мыслить ассоциативно.
Да плюньте вы, Шлосс, слюною. Не поняли и не поняли.. Или попробуте мыслить ассоциативно.
Пробовал... это не работает
... Шо смешно, я все креатинины сообщения читаю... в отличии от некоторых...Просто, после возвращения он явно сдал... угас последний огонёк смысла и возобладал словесный вертеп... кризис жанра - вот как можно охарактеризовать "явление креатино"...
06.01.11 22:10
in Antwort Надежда_germanph 06.01.11 18:16
Sicherlich geht es mit dem Rechtssystem in Russland nicht immer mit rechten Dingen zu, aber bevor man anfängt einen Menschen für unschuldig zu erklären oder einen Staat oder auch Staatsmann Willkür vorzuwerfen, der sollte sich erst mal beide Seiten ansehen und das bitte nicht mit zwei zusammengekniffenen Augen! Chodorkowski hat nachweislich die Menschen in Russland um Ihr Geld betrogen und zwar durch die Hilfe von Jelzin und den USA! Es ist sehr schwer das zurück zu verfolgen, da viele Staatsbedienstete Ihre Finger mit im Spiel hatten und noch immer haben! Ohne Putin wäre Russland jetzt vollkommen im Chaos versunken und ohne Putin hätten die Menschen kein Geld mehr in Ihrer Geldbörse! Sicherlich, vieles wurde ohne richtige Gerichtliche Verhandlungen gemacht, aber
das gleiche gilt auch für die Leute wie Chodorkowski, die haben die Menschen nämlich vollkommen verarscht und ausgenommen! Russland wird in den Westlichen Medien gerne als Bösewicht und undemokratischer Staat hingestellt, aber die Wahrheit sieht ganz anders aus! Unsere Politiker reden davon die Meinungs sowie die Pressefreiheit einzuschränken, Putin hält dagegen und hält das in einem Demokratischen Staat als sehr verwerflich! Darüber wurde kaum berichtet, immer nur das angebliche Negative und vor allem viel Propaganda! Chodorkowski ist genauso ein Verbrecher wie auch der in England im Exil lebende Boris Beresowski, alias Platon Elenin ! Ein Mafiosi durch und durch, in Russland war er unter Jelzin der Mafiabos! Jetzt lebt Er mit seinen geklauten Milliarden in England und betreibt dort
Propaganda gegen Putin, weil Er weist, das Putin Ihn haben möchte! Denn die Milliarden gehören dem Volk und die will Putin auch dorthin wieder verteilen, leider würde das per Gericht wohl Jahrzehnte dauern, obwohl man weist, das Boris Beresowski Menschen am laufenden Band umbringen ließ und das Geld auf seine Konten floss ! Warum wird nicht mal darüber berichtet? Denn immerhin hat Boris Beresowski, alias Platon Elenin, enge Verbindungen zu der US-Präsidentenfamilie Bush ! Jetzt wissen wir warum in den sogenannten Qualitätsmedien nicht darüber berichtet wird !
Also wer in wenigene Jahren nach dem Zerfall der Sowjetunion ohne eine eigene zündende Erfindung zum vielfachen Milliardär wurde der hat das Geld geklaut - egal ob durch Bestechung hoher Beamter Unternehmen unter den Nagel gerissen wurden, oder ob man selbst als hoher Beamter einen Reibach gemacht hat.
Angesichts des Strafmaßes das andere Diebe - wie zum Beispiel B. Madoff in den USA bekommen erscheint mir die Strafe für Chodorowski sehr human. Schade ist nur dass es nicht allen Oligarchen in Russland so geht. Das wäre gut für die Demokratie und könnte der Gesellschaft vielleicht ein kleines Stück des verlorenen Vertrauens in die gegenseitige Solidarität zurückgeben.
Dass die Medien sich hier so sehr für den Fall interessieren hat wohl damit zu tun dass Chodorowsky sich eine Prima PR Maschine leisten kann.
In unserer Demokratie werden die Kleinen gehenkt und die Großen lässt man laufen.
In Russland henkt man die Großen, wie es sich gehört.
Schon vor 12 Jahren hat Chodorkowski das Volk mit wertlosen Geldanlagen betrogen, viele Russen (kleine Leute) um ihr gesamtes Vermögen.
Nur mit Hilfe der russischen Regierung haben einige Russen ein Teil ihres sauer ersparten Geldes zurückbekommen.
Man sollte doch mal nachdenken, woher der vorher mittellose Chodorkowski plötzlich die zig- Milliarden Dollar herhat.
Die Steuerhinterziehungen sind in meinen Augen nur das kleinere Vergehen, der Diebstahl am Volk ist ein Verbrechen, wofür ihm nicht nur eine langjährige Haftstrafe gebührt, sondern er müsste natürlich auch für den Schaden aufkommen, den er dem russischem Volk zugefügt hat.
Auch mir ist es ein Rätsel, wie sich ein kleiner Computerhändler ein Großteil der russischen Erdölreserven unter den Nagel reißen konnte. Natürlich war da nicht alles koscher.
Zur Berichterstattung in den wesentlichen Medien ist zu sagen: Chodorkowski beschäftigt lt. Presse mehrere PR-Agenten in den westlichen Ländern, die Stimmung für ihn machen sollen. Offenbar hat sich das russische Gericht davon nicht beeindrucken lassen.
Sie haben Recht, es hat einen Generationswechsel bei den Journalisten gegeben. Seit der üblen PC sind nur noch mehrheitlich Kampagnen-Journalisten in den Schreibstuben am Werke. Die Causa Chodorkowski ist Paradebeispiel. Da wird ein Betrüger am russischen Volk als schützenswerte Figur präsentiert. Unglaublich!
Halt wie bei Al Capone, den haben sie ja auch „nur“ wegen Steuerhinterziehung dran bekommen. Irgendwie wiederholt sich die Geschichte manchmal, nur dass es damals keine „Unterstützer“ für Capone in Russland gab.
Das Treiben der Oligarchen hat nicht nur der Wirtschaft sehr geschadet, sondern auch Millionen Menschen in Elend und teilweise auch den Tod gestürzt. Eine gerechte Strafe wäre daher entweder die Kreml-Mauer (alte russische und chinesische Methode), oder mehrere hundert Jahre Knast (amerikanische Methode). Vielleicht reichen ja auch die paar Jährchen aus, um solche Personen zu läutern.
Na ja, Kapitalisten konkurrieren zwar untereinander, aber wenn es um ihre gemeinsamen Interessen geht, halten sie zusammen wie Pech und Schwefel und machen, wenn es sein muss, auch aus einem Kriminellen einen Gutmenschen.
... ich bin sicher, hier verwechseln Sie was, und zwar deutlich ! Diese netten jungen dynamischen Russen (Boris Beresowskij, Wladimir Potanin, Michail Chodorkowskij, Wladimir Gussinskij, Aleksandr Smolenskij, Michail Fridman und Piotr Awen)haben unter Jelzin das russische Volk ausgeplündert: http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A...~Scontent.html , soviel ist sicher. Interessanterweiser haben fast alle gleiche Wurzeln.
Woher hatten die Herren überhaupt ihr Startkapital ? Selbst ergaunert ? Oder ?
Das Volk verelendete unter Jelzin dank solcher "Demokraten und Kreml-Kritiker", nicht unter Putin. Fast hätte es mit dem "Zusammenbruch" Russlands geklappt, nur wurde Putin voll unterschätzt, sonst wäre der nie Nachfolger von Jelzin geworden !
Hat es mal den Richtigen getroffen.
Die Mehrheit der Russen dürfte dies begrüßen und nur nicken. Die kleine Minderheit von dollargesteuerten Demokraten wird natürlich kreischen und weiter auf den Staat hetzen - bis sie diesem Herrn folgen.
Was immer schön vergessen wird - wer ist denn dieser Herr mit den Pässen zweier Länder?
http://www.netstudien.de/Russland/chodorkowski.htm
Und welche Ziele hatte er?
Er wollte sich dank umfangreicher Unterstützung der "freien" Welt mal schnell den Präsindentensessel kaufen, um anschliessend das Land komplett an den Westen zu verkaufen.
Und dummerweise hat er zudem die ihm gereichte Hand von Putin ausgeschlagen und in Verkennung der Tatsachen einfach weitergemacht. Dumm gelaufen - nun ist er wieder so arm wie vorher. Hätte er lieber seinen Spießgesellen folgen sollen - auch mit zweiten Pass, die sich in UK jetzt ihres Lebens ins Saus und Braus freuen, was sie sich durch den Diebstahl an den Russen leisten können.
SPON sollte doch bitte auch mal solche Tatsachen bringen und leise weinend darauf verweisen, dass die Einführung der freien Marktwirtschaft dieses Land an den Abgrund getrieben hat und zur Verelendung weiter Bevölkerungsschichten führte. Und eben diese haben durch die Rückkehr unter Putin eben bewiesen, dass sie die Freiheit a la Westen nicht wollen. Und das sollte man einfach akzeptieren.
Kein anderes Thema als "Russland" macht uns die deutsche Mediendiktatur deutlicher. Von morgens bis abends über Jahre hinweg wird jeder Pfurz, der in Russland gelassen wird, zum Anlass genommen, Anti-Putin-Propaganda zu fahren. Warum? Ist man neidisch darauf, dass dort Verbrecher der Oberklasse hinter Gitter kommen, wozu Deutschland zu doof ist? Weil Putin irgendetwas tut für sein Land, während bei uns gemütlicher Stillstand herrscht und sich alle in der Nase bohren? Peinlich ist vor allem, dass die Schreiberlinge, ähnlich wie schon beim Thema "Sarrazin", anscheinend - wenn ich mir die Leserkommentare hier ansehe - gar nicht mehr mitbekommen, dass nicht die gesamte Bevölkerung so verblödet ist, den Mist mit dem waschechten Menschenrechtler Chodorkowskij zu schlucken. Vielleicht sollte man hin und wieder doch daran denken, mal lieber einen Autor einzustellen, der vielleicht nicht 5 Fremdsprachen fliessend spricht und auf irgendeiner Privatuni seinen Abschluss gemacht hat, sondern schon ein wenig was von der Welt mitbekommen hat und womöglich gar eine kritische Meinung mitbringt. Sonst haben unsere Journalisten in Kürze den gleichen Ruf wie unsere Politiker: Weltfremde im Elfenbeinturm.
. Chodorkowski ist wohl in erster Linie immer Oligarch gewesen, und steht nun auch als solcher vor Gericht.
Erst seit seiner Inhaftierung ist er - mehr als durchsichtig - zum Menschenrechtler "umgeschrieben" worden.
Wie sowas funktioniert, wie man auch scheinbar unabhängige Westmedien mit ins Boot bekommt, wäre mal interessant, aber nicht das Thema !
Entscheidend für seine Behandlung durch die russische Justiz dürfte jedenfalls gewesen sein, daß er, und da scheint es kaum Zweifel zu geben, einen Großteil der ihm bzw. seiner Firma gehörenden Ölschürfrechte an westliche Ölmultis verscherbeln wollte ! Nur im allerletzten Moment konnte Putin daß Ruder noch herumreißen.
Daß sich ein Staat wie Russland mit einem "Chef" wie Putin (anders als Jelzin) es sich nicht würde bieten lassen, daß seine Reichtümer unter ausländische Kontrolle gelangen, muss jedem klar sein !
Der Menschenrechts- bzw. Kremlkritiker- Heiligenschein ist - m.E. -nur eine Nebelkerze !
Vollkommen richtig erkannt und man kann nur hoffen, dass noch nicht alle "einfachen" westlichen Bürger intellektuell manuipuliert sind und noch zwischen den Zeilen lesen und DENKEN können.
Warum ziehen alle über Putin her? Selbst wir im Westen sollten froh und glücklich über diesen Mann sein, der nach Gorbatschow und Jelzin den Verfall einer Nation aufgehalten hat und versucht, es in die noch härter gewordene Zukunft zu führen. Und wie auch schon beim Fall des eisernen Vorhangs in Ungarn, der mit US-Dollar erkauft wurde, sollte auch die spätere Russische Förderation gekauft werden - was auch beinahe gelungen wäre.
Wir sollten in der Tat froh darüber sein, dass es weiterhin noch zwei Machtlager gibt. Supermächte sind beide, Russland und die USA, seit Ende des Kalten Krieges nicht mehr. Beide haben sich totgerüstet, bei den Russen fiel es aufgrund des anderen Wirtschaftssystems nur publikumswirksamer auf. Aber für den Rest der Welte existieren beide Supermächte noch heute.
Bush, der weder Spaniens Hauptstadt kannte, noch welches Meer im Osten der Russischen Förderation angrenzt, hat den "Deal" seines Vaters mit der damaligen SU gebrochen und die Nato-Ausdehung gegen alle Absprachen nach Osten vorangetrieben. Chodorkowski ist seinen "westlichen Freunden" aufgesessen, die ihm noch mehr Macht versprochen haben, als eine Art Reichsprotektor im exterritorialen Wirtschaftsgebiet der ex-UdSSR. Micheil Saakaschwili ging es nicht viel anders, als auch er sich auf die wie immer diletanttisch agierende CIA und die US-Administration verließ und dachte, er könne "seine" ehemalige Georgische SSR in die (westliche) Souveränität führen.
Was haben die sich alle gedacht? Panama, Grenada - das geht auch in Europa?!
Это цитаты из Spiegel online о Ходорковском.
Модераторы извините
Also wer in wenigene Jahren nach dem Zerfall der Sowjetunion ohne eine eigene zündende Erfindung zum vielfachen Milliardär wurde der hat das Geld geklaut - egal ob durch Bestechung hoher Beamter Unternehmen unter den Nagel gerissen wurden, oder ob man selbst als hoher Beamter einen Reibach gemacht hat.
Angesichts des Strafmaßes das andere Diebe - wie zum Beispiel B. Madoff in den USA bekommen erscheint mir die Strafe für Chodorowski sehr human. Schade ist nur dass es nicht allen Oligarchen in Russland so geht. Das wäre gut für die Demokratie und könnte der Gesellschaft vielleicht ein kleines Stück des verlorenen Vertrauens in die gegenseitige Solidarität zurückgeben.
Dass die Medien sich hier so sehr für den Fall interessieren hat wohl damit zu tun dass Chodorowsky sich eine Prima PR Maschine leisten kann.
In unserer Demokratie werden die Kleinen gehenkt und die Großen lässt man laufen.
In Russland henkt man die Großen, wie es sich gehört.
Schon vor 12 Jahren hat Chodorkowski das Volk mit wertlosen Geldanlagen betrogen, viele Russen (kleine Leute) um ihr gesamtes Vermögen.
Nur mit Hilfe der russischen Regierung haben einige Russen ein Teil ihres sauer ersparten Geldes zurückbekommen.
Man sollte doch mal nachdenken, woher der vorher mittellose Chodorkowski plötzlich die zig- Milliarden Dollar herhat.
Die Steuerhinterziehungen sind in meinen Augen nur das kleinere Vergehen, der Diebstahl am Volk ist ein Verbrechen, wofür ihm nicht nur eine langjährige Haftstrafe gebührt, sondern er müsste natürlich auch für den Schaden aufkommen, den er dem russischem Volk zugefügt hat.
Auch mir ist es ein Rätsel, wie sich ein kleiner Computerhändler ein Großteil der russischen Erdölreserven unter den Nagel reißen konnte. Natürlich war da nicht alles koscher.
Zur Berichterstattung in den wesentlichen Medien ist zu sagen: Chodorkowski beschäftigt lt. Presse mehrere PR-Agenten in den westlichen Ländern, die Stimmung für ihn machen sollen. Offenbar hat sich das russische Gericht davon nicht beeindrucken lassen.
Sie haben Recht, es hat einen Generationswechsel bei den Journalisten gegeben. Seit der üblen PC sind nur noch mehrheitlich Kampagnen-Journalisten in den Schreibstuben am Werke. Die Causa Chodorkowski ist Paradebeispiel. Da wird ein Betrüger am russischen Volk als schützenswerte Figur präsentiert. Unglaublich!
Halt wie bei Al Capone, den haben sie ja auch „nur“ wegen Steuerhinterziehung dran bekommen. Irgendwie wiederholt sich die Geschichte manchmal, nur dass es damals keine „Unterstützer“ für Capone in Russland gab.
Das Treiben der Oligarchen hat nicht nur der Wirtschaft sehr geschadet, sondern auch Millionen Menschen in Elend und teilweise auch den Tod gestürzt. Eine gerechte Strafe wäre daher entweder die Kreml-Mauer (alte russische und chinesische Methode), oder mehrere hundert Jahre Knast (amerikanische Methode). Vielleicht reichen ja auch die paar Jährchen aus, um solche Personen zu läutern.
Na ja, Kapitalisten konkurrieren zwar untereinander, aber wenn es um ihre gemeinsamen Interessen geht, halten sie zusammen wie Pech und Schwefel und machen, wenn es sein muss, auch aus einem Kriminellen einen Gutmenschen.
... ich bin sicher, hier verwechseln Sie was, und zwar deutlich ! Diese netten jungen dynamischen Russen (Boris Beresowskij, Wladimir Potanin, Michail Chodorkowskij, Wladimir Gussinskij, Aleksandr Smolenskij, Michail Fridman und Piotr Awen)haben unter Jelzin das russische Volk ausgeplündert: http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A...~Scontent.html , soviel ist sicher. Interessanterweiser haben fast alle gleiche Wurzeln.
Woher hatten die Herren überhaupt ihr Startkapital ? Selbst ergaunert ? Oder ?
Das Volk verelendete unter Jelzin dank solcher "Demokraten und Kreml-Kritiker", nicht unter Putin. Fast hätte es mit dem "Zusammenbruch" Russlands geklappt, nur wurde Putin voll unterschätzt, sonst wäre der nie Nachfolger von Jelzin geworden !
Hat es mal den Richtigen getroffen.
Die Mehrheit der Russen dürfte dies begrüßen und nur nicken. Die kleine Minderheit von dollargesteuerten Demokraten wird natürlich kreischen und weiter auf den Staat hetzen - bis sie diesem Herrn folgen.
Was immer schön vergessen wird - wer ist denn dieser Herr mit den Pässen zweier Länder?
http://www.netstudien.de/Russland/chodorkowski.htm
Und welche Ziele hatte er?
Er wollte sich dank umfangreicher Unterstützung der "freien" Welt mal schnell den Präsindentensessel kaufen, um anschliessend das Land komplett an den Westen zu verkaufen.
Und dummerweise hat er zudem die ihm gereichte Hand von Putin ausgeschlagen und in Verkennung der Tatsachen einfach weitergemacht. Dumm gelaufen - nun ist er wieder so arm wie vorher. Hätte er lieber seinen Spießgesellen folgen sollen - auch mit zweiten Pass, die sich in UK jetzt ihres Lebens ins Saus und Braus freuen, was sie sich durch den Diebstahl an den Russen leisten können.
SPON sollte doch bitte auch mal solche Tatsachen bringen und leise weinend darauf verweisen, dass die Einführung der freien Marktwirtschaft dieses Land an den Abgrund getrieben hat und zur Verelendung weiter Bevölkerungsschichten führte. Und eben diese haben durch die Rückkehr unter Putin eben bewiesen, dass sie die Freiheit a la Westen nicht wollen. Und das sollte man einfach akzeptieren.
Kein anderes Thema als "Russland" macht uns die deutsche Mediendiktatur deutlicher. Von morgens bis abends über Jahre hinweg wird jeder Pfurz, der in Russland gelassen wird, zum Anlass genommen, Anti-Putin-Propaganda zu fahren. Warum? Ist man neidisch darauf, dass dort Verbrecher der Oberklasse hinter Gitter kommen, wozu Deutschland zu doof ist? Weil Putin irgendetwas tut für sein Land, während bei uns gemütlicher Stillstand herrscht und sich alle in der Nase bohren? Peinlich ist vor allem, dass die Schreiberlinge, ähnlich wie schon beim Thema "Sarrazin", anscheinend - wenn ich mir die Leserkommentare hier ansehe - gar nicht mehr mitbekommen, dass nicht die gesamte Bevölkerung so verblödet ist, den Mist mit dem waschechten Menschenrechtler Chodorkowskij zu schlucken. Vielleicht sollte man hin und wieder doch daran denken, mal lieber einen Autor einzustellen, der vielleicht nicht 5 Fremdsprachen fliessend spricht und auf irgendeiner Privatuni seinen Abschluss gemacht hat, sondern schon ein wenig was von der Welt mitbekommen hat und womöglich gar eine kritische Meinung mitbringt. Sonst haben unsere Journalisten in Kürze den gleichen Ruf wie unsere Politiker: Weltfremde im Elfenbeinturm.
. Chodorkowski ist wohl in erster Linie immer Oligarch gewesen, und steht nun auch als solcher vor Gericht.
Erst seit seiner Inhaftierung ist er - mehr als durchsichtig - zum Menschenrechtler "umgeschrieben" worden.
Wie sowas funktioniert, wie man auch scheinbar unabhängige Westmedien mit ins Boot bekommt, wäre mal interessant, aber nicht das Thema !
Entscheidend für seine Behandlung durch die russische Justiz dürfte jedenfalls gewesen sein, daß er, und da scheint es kaum Zweifel zu geben, einen Großteil der ihm bzw. seiner Firma gehörenden Ölschürfrechte an westliche Ölmultis verscherbeln wollte ! Nur im allerletzten Moment konnte Putin daß Ruder noch herumreißen.
Daß sich ein Staat wie Russland mit einem "Chef" wie Putin (anders als Jelzin) es sich nicht würde bieten lassen, daß seine Reichtümer unter ausländische Kontrolle gelangen, muss jedem klar sein !
Der Menschenrechts- bzw. Kremlkritiker- Heiligenschein ist - m.E. -nur eine Nebelkerze !
Vollkommen richtig erkannt und man kann nur hoffen, dass noch nicht alle "einfachen" westlichen Bürger intellektuell manuipuliert sind und noch zwischen den Zeilen lesen und DENKEN können.
Warum ziehen alle über Putin her? Selbst wir im Westen sollten froh und glücklich über diesen Mann sein, der nach Gorbatschow und Jelzin den Verfall einer Nation aufgehalten hat und versucht, es in die noch härter gewordene Zukunft zu führen. Und wie auch schon beim Fall des eisernen Vorhangs in Ungarn, der mit US-Dollar erkauft wurde, sollte auch die spätere Russische Förderation gekauft werden - was auch beinahe gelungen wäre.
Wir sollten in der Tat froh darüber sein, dass es weiterhin noch zwei Machtlager gibt. Supermächte sind beide, Russland und die USA, seit Ende des Kalten Krieges nicht mehr. Beide haben sich totgerüstet, bei den Russen fiel es aufgrund des anderen Wirtschaftssystems nur publikumswirksamer auf. Aber für den Rest der Welte existieren beide Supermächte noch heute.
Bush, der weder Spaniens Hauptstadt kannte, noch welches Meer im Osten der Russischen Förderation angrenzt, hat den "Deal" seines Vaters mit der damaligen SU gebrochen und die Nato-Ausdehung gegen alle Absprachen nach Osten vorangetrieben. Chodorkowski ist seinen "westlichen Freunden" aufgesessen, die ihm noch mehr Macht versprochen haben, als eine Art Reichsprotektor im exterritorialen Wirtschaftsgebiet der ex-UdSSR. Micheil Saakaschwili ging es nicht viel anders, als auch er sich auf die wie immer diletanttisch agierende CIA und die US-Administration verließ und dachte, er könne "seine" ehemalige Georgische SSR in die (westliche) Souveränität führen.
Was haben die sich alle gedacht? Panama, Grenada - das geht auch in Europa?!
Это цитаты из Spiegel online о Ходорковском.
Модераторы извините
06.01.11 22:16
Да уж, где уж нам уж! Таких "высот" мыслеизъяснения я, слава Б-гу, постичь не смогу никогда, о чём вообще-то не сожалею.
Свобода слова понимается Вами как свобода пустозвония и словоблудия. Публичный словесный понос - это что ли истинная свобода?
in Antwort .Аферист 06.01.11 21:41, Zuletzt geändert 06.01.11 22:21 (*Igor P.)
В ответ на:
Вы ещё просто не достигли той степени свободы, чтобы понимать мысли и изложения их Креатино.
Вы ещё просто не достигли той степени свободы, чтобы понимать мысли и изложения их Креатино.
Да уж, где уж нам уж! Таких "высот" мыслеизъяснения я, слава Б-гу, постичь не смогу никогда, о чём вообще-то не сожалею.
Свобода слова понимается Вами как свобода пустозвония и словоблудия. Публичный словесный понос - это что ли истинная свобода?
Leopolis semper fidelis!
06.01.11 22:40
Ваша реакция мне напоминает такую истину-если я это не понимаю, то я это боюсь.
in Antwort *Igor P. 06.01.11 22:16
В ответ на:
Да уж, где уж нам уж!
Обижаться не надо, ничего оскорбительного я не сказал.Да уж, где уж нам уж!
В ответ на:
Таких "высот" мыслеизъяснения я, слава Б-гу, постичь не смогу никогда, о чём вообще-то не сожалею.
Это говорит только о том, что всё, что не лежит в плоскости Вашего понимания , очень раздражает Вас. А раздражаться не надо, просто надо для себя усвоить одну истину-не всё я понимаю в этой жизни и ничего в этом нет страшного, если я не пытаюсь агрессивно на это реагировать.Таких "высот" мыслеизъяснения я, слава Б-гу, постичь не смогу никогда, о чём вообще-то не сожалею.
В ответ на:
Публичный словесный понос - это что ли истинная свобода?
А это говорит о том, что толерантность к оппоненту , понятие для Вас не целиком осознанное.Публичный словесный понос - это что ли истинная свобода?
Ваша реакция мне напоминает такую истину-если я это не понимаю, то я это боюсь.
06.01.11 23:29
in Antwort .Аферист 06.01.11 22:40, Zuletzt geändert 07.01.11 10:34 (*Igor P.)
Послушайте, г-н Аферист! Может хватит нравоучать?
Где Вы узрели в моих высказываниях отсутсвие терпимости к оппоненту? Откуда Вам известно, какой я есть, что находится за гранью моего понимания действительности, и где эта грань? Не Вам судить, чего я по жизни боюсь, и как я вообще отношусь к непонятным для меня явлениям / людям / предметам. Вы не можете этого знать, но почему-то претендуете!
Сбавьте малёхо менторский тон и приберите указующий перст.
Где Вы узрели в моих высказываниях отсутсвие терпимости к оппоненту? Откуда Вам известно, какой я есть, что находится за гранью моего понимания действительности, и где эта грань? Не Вам судить, чего я по жизни боюсь, и как я вообще отношусь к непонятным для меня явлениям / людям / предметам. Вы не можете этого знать, но почему-то претендуете!
Сбавьте малёхо менторский тон и приберите указующий перст.
Leopolis semper fidelis!
06.01.11 23:49
in Antwort *Igor P. 06.01.11 23:29
Да уж, никогда Вам не понять настоящей свободы и свободы выражения своих мыслей. Не дано и всё. Креатино фореве!!!!!
07.01.11 00:27
in Antwort .Аферист 06.01.11 23:49, Zuletzt geändert 07.01.11 09:40 (*Igor P.)
Понял. Рождённый ползать летать не может! Это я о себе.
А про Вас: каков поп, такой и приход или, другими словами, скажи мне, кто твой друг...
"Обижаться не надо, ничего оскорбительного я не сказал."
А про Вас: каков поп, такой и приход или, другими словами, скажи мне, кто твой друг...
"Обижаться не надо, ничего оскорбительного я не сказал."
Leopolis semper fidelis!
07.01.11 08:32
in Antwort turgai 06.01.11 21:47
07.01.11 08:34
немецкие левые традиционно любят кремль.
цитата из предвзятого, ангажированного в пользу кремля, листка.
in Antwort turgai 06.01.11 22:10
В ответ на:
Это цитаты из Spiegel online о Ходорковском.
Это цитаты из Spiegel online о Ходорковском.
немецкие левые традиционно любят кремль.
цитата из предвзятого, ангажированного в пользу кремля, листка.
07.01.11 10:18
Охь , не говорите , Шлосс . Упадничество дает знать , общая рассеянность , хронический стресс куда-то подевался , смысл где-то носится не здесь , как дух над бездной , снег на улице .
То лето было такое замечательное , теперь вот снег -- и как с этим бороться ? -- стареем , друг .
Ну их , этих , может , бесов в ребро , займемся ДК , может ?
Откопаем ДВСа , проведем экспертизу , выясним , что это он вместо себя клона подсунул , а сам в это время ведет советскую пропаганду на соседней ветке под другим ником ?
Просто , я скажу Вам , заговоры меркнут и повторяются , не в них стал интерес , интеграция дает знать , опять же , будь она .. сплошные недуги душевные .
Или психов слишком много , или они одинаковые -- не чувствую себя психом здесь , на общем фоне -- стирается аномальность , и смысл меня лечить , если я от других ничем ? А хочется все-таки чего-то аномального в оценках . В общем , поменял я палату . Но я же ношу передачи ? Я же регулярно ?
in Antwort Schloss 06.01.11 21:47
В ответ на:
Просто, после возвращения он явно сдал... угас последний огонёк смысла и возобладал словесный вертеп
Просто, после возвращения он явно сдал... угас последний огонёк смысла и возобладал словесный вертеп
Охь , не говорите , Шлосс . Упадничество дает знать , общая рассеянность , хронический стресс куда-то подевался , смысл где-то носится не здесь , как дух над бездной , снег на улице .
То лето было такое замечательное , теперь вот снег -- и как с этим бороться ? -- стареем , друг .
Ну их , этих , может , бесов в ребро , займемся ДК , может ?
Откопаем ДВСа , проведем экспертизу , выясним , что это он вместо себя клона подсунул , а сам в это время ведет советскую пропаганду на соседней ветке под другим ником ?
Просто , я скажу Вам , заговоры меркнут и повторяются , не в них стал интерес , интеграция дает знать , опять же , будь она .. сплошные недуги душевные .
Или психов слишком много , или они одинаковые -- не чувствую себя психом здесь , на общем фоне -- стирается аномальность , и смысл меня лечить , если я от других ничем ? А хочется все-таки чего-то аномального в оценках . В общем , поменял я палату . Но я же ношу передачи ? Я же регулярно ?
07.01.11 10:31
Можно еще на politik.de посмотреть или на форуме Зюддойче. Причем понятно, что многие сообщения писали немцы, а не русские эмигранты. Ну или если только давно внедренные агенты.
in Antwort turgai 06.01.11 22:10
В ответ на:
Chodorkowski hat nachweislich die Menschen in Russland um Ihr Geld betrogen und zwar durch die Hilfe von Jelzin und den USA!
Chodorkowski hat nachweislich die Menschen in Russland um Ihr Geld betrogen und zwar durch die Hilfe von Jelzin und den USA!
Можно еще на politik.de посмотреть или на форуме Зюддойче. Причем понятно, что многие сообщения писали немцы, а не русские эмигранты. Ну или если только давно внедренные агенты.
07.01.11 10:34
Вы правы...
in Antwort Wladimir- 06.01.11 20:22
В ответ на:
То есть здесь уже давно не о том речь, выбирать ли между пролитикой и сиськами, а лишь о выборе между размерами последних.
То есть здесь уже давно не о том речь, выбирать ли между пролитикой и сиськами, а лишь о выборе между размерами последних.
Вы правы...
07.01.11 10:46
Немец немцу рознь.
Как думаете, кто? автор ЭТОГО пассажа:
Русской армии не приходится особенно хвалиться. За все время существования России как таковой русские еще не выиграли ни одного сражения против немцев, французов, поляков или англичан, не превосходя их значительно своим числом. При равных условиях они всегда были биты...
in Antwort DVS 07.01.11 10:31
В ответ на:
Причем понятно, что многие сообщения писали немцы, а не русские эмигранты
Причем понятно, что многие сообщения писали немцы, а не русские эмигранты
Немец немцу рознь.
Как думаете, кто? автор ЭТОГО пассажа:
Русской армии не приходится особенно хвалиться. За все время существования России как таковой русские еще не выиграли ни одного сражения против немцев, французов, поляков или англичан, не превосходя их значительно своим числом. При равных условиях они всегда были биты...
07.01.11 10:51
in Antwort Kreatino 07.01.11 10:18
Ну вот,... совсем другое дело, дружище...
Попробуйте теперь еще брюкву долой, а вместо неё картошечки отварить и вместе с кастрюлькой под одеяло и непременно с головой.. и дышать. дышать... вдох выдох...
Попробуйте теперь еще брюкву долой, а вместо неё картошечки отварить и вместе с кастрюлькой под одеяло и непременно с головой.. и дышать. дышать... вдох выдох...
07.01.11 11:16
Может , Вам еще на ногу наступить ? Увольте , дорогой Шлосс . Я же о свободе слова перебиваю лирическими отступными .
А то Вы получите здеся краткие курсы нескольких социалистических партий в чистом виде , ясным языком , с адаптацией для первого класса .
Бытие определяет сознание , герцен колокол толстого , который колокол герцена .
Артур Шопенгауер , эсквайр .
in Antwort Schloss 07.01.11 10:51
В ответ на:
Попробуйте теперь еще брюкву долой, а вместо неё картошечки отварить и вместе с кастрюлькой под одеяло
Попробуйте теперь еще брюкву долой, а вместо неё картошечки отварить и вместе с кастрюлькой под одеяло
Может , Вам еще на ногу наступить ? Увольте , дорогой Шлосс . Я же о свободе слова перебиваю лирическими отступными .
А то Вы получите здеся краткие курсы нескольких социалистических партий в чистом виде , ясным языком , с адаптацией для первого класса .
Бытие определяет сознание , герцен колокол толстого , который колокол герцена .
Артур Шопенгауер , эсквайр .
07.01.11 11:30
Чтобы хоть как-то орпеделять сознание, нужно как минимум чтобы это самое сознание 1). имелось в наличии и 2). было ясным и чистым. А иначе декабристы опять разбудят Герцена...
in Antwort Kreatino 07.01.11 11:16
В ответ на:
Бытие определяет сознание, Герцен колокол Толстого, который колокол Герцена. Артур Шопенгауер, эсквайр.
Бытие определяет сознание, Герцен колокол Толстого, который колокол Герцена. Артур Шопенгауер, эсквайр.
Чтобы хоть как-то орпеделять сознание, нужно как минимум чтобы это самое сознание 1). имелось в наличии и 2). было ясным и чистым. А иначе декабристы опять разбудят Герцена...
Leopolis semper fidelis!
07.01.11 11:47
in Antwort *Igor P. 07.01.11 11:30
Какие декабристы , какой герцен ?
Вам пища нужна для дискуссии , что ли ?
Ну вот , пожалуйста : прочитайте первый пост ветки , это и есть пища для дискуссии .
"Снова о свободе слова " -- называется эта пища . Дискутируйте свободно , и ни в чем себе не отказывайте .
Вам пища нужна для дискуссии , что ли ?
Ну вот , пожалуйста : прочитайте первый пост ветки , это и есть пища для дискуссии .
"Снова о свободе слова " -- называется эта пища . Дискутируйте свободно , и ни в чем себе не отказывайте .
07.01.11 11:50
Видит Б-г, стараюсь изо всех сил. Свобода слова и словесная непонятка - не одно и тоже.
in Antwort Kreatino 07.01.11 11:47, Zuletzt geändert 07.01.11 11:55 (*Igor P.)
В ответ на:
Дискутируйте свободно и ни в чём себе не отказывайте.
Дискутируйте свободно и ни в чём себе не отказывайте.
Видит Б-г, стараюсь изо всех сил. Свобода слова и словесная непонятка - не одно и тоже.
Leopolis semper fidelis!
07.01.11 11:53
in Antwort DVS 07.01.11 10:34, Zuletzt geändert 07.01.11 11:55 (barsukow2)
Касательно рейтингов: давайте смотреть на тему шире- проблемы со свободой слова есть не только в РФ, но и на Украине, США и других станах
Вот свежие данные за 6 января 2011
"Украина потеряла 42 позиции в рейтинге свободы слова
Украина оказалась среди стран, которые резко опустились в нынешнем
рейтинге свободы слова «Репортеров без границ», в котором рассматривается ситуация в 178 странах мира
По сообщению организации, в этом году Украина занимает 131 место, при том, что в прошлом была на 89-м. Перед Украиной в рейтинге, в частности такие страны, как Ирак (130 место), Зимбабве (123), Конго (114).
Кроме Украины, резкое ухудшение ситуации со свободой слова наблюдается на Филиппинах, в Греции и в Кыргызстане.
Россия улучшила свои позиции в рейтинге и в этом году заняла 140 мест по сравнению с прошлогодним 153. Как говорится в рейтинге, реального улучшения ситуации в стране не наблюдается, система остается под полным контролем, а случаи насилия против журналистов – безнаказанными.
Первые места в ежегодном «Индексе свободы слова» традиционно занимают страны северной Европы – Финляндия, Исландия, Нидерланды, Норвегия, Швеция. В первой десятке также Швейцария, Австрия, Новая Зеландия, Эстония и Ирландия.(с)
По материалам «РБК-Украина»
Читать тут
http://eizvestia.com/news_kiev/full/ukraina-poteryala-42-pozicii-v-rejtinge-svobody-slova
Вот свежие данные за 6 января 2011
"Украина потеряла 42 позиции в рейтинге свободы слова
Украина оказалась среди стран, которые резко опустились в нынешнем
рейтинге свободы слова «Репортеров без границ», в котором рассматривается ситуация в 178 странах мира
По сообщению организации, в этом году Украина занимает 131 место, при том, что в прошлом была на 89-м. Перед Украиной в рейтинге, в частности такие страны, как Ирак (130 место), Зимбабве (123), Конго (114).
Кроме Украины, резкое ухудшение ситуации со свободой слова наблюдается на Филиппинах, в Греции и в Кыргызстане.
Россия улучшила свои позиции в рейтинге и в этом году заняла 140 мест по сравнению с прошлогодним 153. Как говорится в рейтинге, реального улучшения ситуации в стране не наблюдается, система остается под полным контролем, а случаи насилия против журналистов – безнаказанными.
Первые места в ежегодном «Индексе свободы слова» традиционно занимают страны северной Европы – Финляндия, Исландия, Нидерланды, Норвегия, Швеция. В первой десятке также Швейцария, Австрия, Новая Зеландия, Эстония и Ирландия.(с)
По материалам «РБК-Украина»
Читать тут
http://eizvestia.com/news_kiev/full/ukraina-poteryala-42-pozicii-v-rejtinge-svobody-slova
07.01.11 11:54
РФ хуже Украины, получается ..
in Antwort barsukow2 07.01.11 11:53
В ответ на:
Россия улучшила свои позиции в рейтинге и в этом году заняла 140 мест по сравнению с прошлогодним 153. Как говорится в рейтинге, реального улучшения ситуации в стране не наблюдается, система остается под полным контролем, а случаи насилия против журналистов – безнаказанными.
Россия улучшила свои позиции в рейтинге и в этом году заняла 140 мест по сравнению с прошлогодним 153. Как говорится в рейтинге, реального улучшения ситуации в стране не наблюдается, система остается под полным контролем, а случаи насилия против журналистов – безнаказанными.
РФ хуже Украины, получается ..
07.01.11 11:58
in Antwort *Igor P. 07.01.11 11:50
Я вот даже помогу немного Вам :
Вот это является пищей . Простой , ясный вопрос . Все стоит в первом посте , который открыт по всем правилам .
Не понимаю затрудннения Ваших с дискуссией .
В ответ на:
"Смерть российского телевидения" - миф или реальность?
"Смерть российского телевидения" - миф или реальность?
Вот это является пищей . Простой , ясный вопрос . Все стоит в первом посте , который открыт по всем правилам .
Не понимаю затрудннения Ваших с дискуссией .
07.01.11 12:01
in Antwort Vertreter 07.01.11 11:54, Zuletzt geändert 07.01.11 12:32 (barsukow2)
Ага, Украина заняла почетное мест рядом с воюющим Ираком:
- соответственно 130 и 131 место
И кстати на 8 мест Украина отала от Зимбабве (123 место), и аж на 17 мест от африканской страны Конго
Вывод:
юзер ДВС абсолютно прав,когда говорит,
что рейтинги этой организации "Репортеры без границ" (и ей подобных,мелких и ангажированных заказчиком материала)
гроша ломанного не стоят
- соответственно 130 и 131 место
И кстати на 8 мест Украина отала от Зимбабве (123 место), и аж на 17 мест от африканской страны Конго
Вывод:
юзер ДВС абсолютно прав,когда говорит,
что рейтинги этой организации "Репортеры без границ" (и ей подобных,мелких и ангажированных заказчиком материала)
гроша ломанного не стоят
07.01.11 12:06
Так уж и не понимаете? Kreatino, не притворяйтесь!
in Antwort Kreatino 07.01.11 11:58
В ответ на:
Не понимаю затрудннения Ваших с дискуссией.
Не понимаю затрудннения Ваших с дискуссией.
Так уж и не понимаете? Kreatino, не притворяйтесь!
Leopolis semper fidelis!
07.01.11 12:07
А какие рейтинги стоят ломаного гроша, позвольте осведомиться?
И зачем вы их сюда приводите, раз дело так печально? ..
in Antwort barsukow2 07.01.11 12:01
В ответ на:
что рейтинги этой организации "Репортеры без границ" (и ей подобных,мелких и ангажированных)
гроша ломанного не стоят
что рейтинги этой организации "Репортеры без границ" (и ей подобных,мелких и ангажированных)
гроша ломанного не стоят
А какие рейтинги стоят ломаного гроша, позвольте осведомиться?
И зачем вы их сюда приводите, раз дело так печально? ..
07.01.11 12:12
in Antwort *Igor P. 07.01.11 12:06
Игорь, отвлекитесь уже от постингов Креатино. Давайте вернёмся к теме.
07.01.11 12:13
Нет , похоже не нужна Вам дискуссия . Я Вас пытаюсь отвлечь от меня всеми способами .
Попробовать , что ли самый ясный способ , как Вы любите ?
in Antwort *Igor P. 07.01.11 12:06
В ответ на:
Так уж и не понимаете? Kreatino, не притворяйтесь!
Так уж и не понимаете? Kreatino, не притворяйтесь!
Нет , похоже не нужна Вам дискуссия . Я Вас пытаюсь отвлечь от меня всеми способами .
Попробовать , что ли самый ясный способ , как Вы любите ?
07.01.11 12:17
in Antwort golma1 07.01.11 12:12
07.01.11 12:27
И я об этом. Ирак - оккупированная страна, в которой на СМИ, ессно, наложены определенные органичения, связанные с военными действиями. В Украине вроде войны нет. Да и не только об этом... Если мы сейчас все дружно начнем искать через Гугл иракские СМИ... Я нашел BAGHDAD NEWS на английском языке. Стопудово предназначена для простых иракцев. Есть еще один телеканал. Тот самый, который 7 лет назад транслировал хит "О, Саддам!" (забавная песня была), а теперь наверно поет "О..." (кто там у них). Нет, наверно есть еще газеты на арабском. Может две. А может и целых четыре. И это "многообразие" сравнивается с Украиной или Россией, где по сотне только
одних телеканалов на страну, а газет... И все серьезно кивают: да, авторитетная международная организация... У нас, мол, представитель в стране есть, он все видит.
in Antwort barsukow2 07.01.11 12:01
В ответ на:
Ага, Украина заняла почетное мест рядом с воюющим Ираком:
Ага, Украина заняла почетное мест рядом с воюющим Ираком:
И я об этом. Ирак - оккупированная страна, в которой на СМИ, ессно, наложены определенные органичения, связанные с военными действиями. В Украине вроде войны нет. Да и не только об этом... Если мы сейчас все дружно начнем искать через Гугл иракские СМИ...
Я нашел BAGHDAD NEWS на английском языке. Стопудово предназначена для простых иракцев. Есть еще один телеканал. Тот самый, который 7 лет назад транслировал хит "О, Саддам!" (забавная песня была), а теперь наверно поет "О..." (кто там у них). Нет, наверно есть еще газеты на арабском. Может две. А может и целых четыре. И это "многообразие" сравнивается с Украиной или Россией, где по сотне только
одних телеканалов на страну, а газет... И все серьезно кивают: да, авторитетная международная организация... У нас, мол, представитель в стране есть, он все видит.
07.01.11 12:39
in Antwort DVS 07.01.11 12:27
Вы так и не ответили на мой вопрос,по каким критериям можно оценивать свободу слова в разных странах,если всё неугодные вам отчёты авторитетных международных организаций вы огульно отвергаете ?.
Если это по вашим словам якобы невозможно сделать в принципе,то зачем тогда вообще ваше копание в иракских или других СМИ?
Или снимите крест или ...
Если это по вашим словам якобы невозможно сделать в принципе,то зачем тогда вообще ваше копание в иракских или других СМИ?
Или снимите крест или ...
07.01.11 13:21
Я выше ответил на этот вопрос. Иметь не одно-двух доверенных лиц, а развитую систему в крупных странах, особенно федерациях с различными друг от друга регионами, причем в эту систему должны входить журналисты, представляющие разные цвета полит. спектра. С опорой на региональные структуры, чтобы, пардон за повтор, оценивать ситуацию в Кургане, Самаре, Владикавказе или Находке не по словам англоязычного друга из московского паба. При желании и с учетом огромного финансирования, которое получают данные международное организации, реально получить более-менее объективную картину, состоящую из разных мнений, элементов мозаики. Т.е. если для Ирака достаточно одного товарища в Багдаде, то для России, Штатов или Бразилии столичной тусовки явно недостаточно. При этом необходимо учитывать уровень развития журналистики в стране, кол-во электронных и печатных СМИ, аудиторию, кол-во журналистов, грамотность населения, наконец. (Что толку в свободных СМИ Х-стана, утрируя, если там половина населения не умеет читать, а еще четверть считает это не богоугодным делом? Тогда и не будет комичных рейтингов вроде РФ, Ирак и Зимбабве в одной строке.
in Antwort Ален 07.01.11 12:39
В ответ на:
Вы так и не ответили на мой вопрос,по каким критериям можно оценивать свободу слова в разных странах,если всё неугодные вам отчёты авторитетных международных организаций вы огульно отвергаете ?.
Вы так и не ответили на мой вопрос,по каким критериям можно оценивать свободу слова в разных странах,если всё неугодные вам отчёты авторитетных международных организаций вы огульно отвергаете ?.
Я выше ответил на этот вопрос. Иметь не одно-двух доверенных лиц, а развитую систему в крупных странах, особенно федерациях с различными друг от друга регионами, причем в эту систему должны входить журналисты, представляющие разные цвета полит. спектра. С опорой на региональные структуры, чтобы, пардон за повтор, оценивать ситуацию в Кургане, Самаре, Владикавказе или Находке не по словам англоязычного друга из московского паба. При желании и с учетом огромного финансирования, которое получают данные международное организации, реально получить более-менее объективную картину, состоящую из разных мнений, элементов мозаики. Т.е. если для Ирака достаточно одного товарища в Багдаде, то для России, Штатов или Бразилии столичной тусовки явно недостаточно. При этом необходимо учитывать уровень развития журналистики в стране, кол-во электронных и печатных СМИ, аудиторию, кол-во журналистов, грамотность населения, наконец. (Что толку в свободных СМИ Х-стана, утрируя, если там половина населения не умеет читать, а еще четверть считает это не богоугодным делом?
Тогда и не будет комичных рейтингов вроде РФ, Ирак и Зимбабве в одной строке.
07.01.11 13:32
in Antwort DVS 07.01.11 13:21
Вы пытаетесь придумать ноу-хау в области исследований,которую задолго до вас создали намного более компетентные и авторитетные ,чем вы люди.И при этом голословно оклеветать их .И всё лишь для того.чтобы хоть как-то приукрасить весьма неприглядное положение дел со свободами в путинской России
07.01.11 13:48
Это хит! Вы меня спрашиваете, что я предлагаю, я Вам это предложение предоставляю, а потом снова ссылаетесь на "компетентных", ничего не сказав о самом предложении как таковом. (Кстати, я говорил не только о России, а о всех крупных государствах с развитым медийным ландшафтом и региональными различиями.) Зачем тогда спрашивали? Ваше право, ставьте Ирак и Украину в один ряд, пользуйтесь выводами "авторитетных" столичных анонимов.
in Antwort Ален 07.01.11 13:32
В ответ на:
Вы пытаетесь придумать ноу-хау в области исследований,которую задолго до вас создали намного более компетентные и авторитетные ,чем вы люди.
Вы пытаетесь придумать ноу-хау в области исследований,которую задолго до вас создали намного более компетентные и авторитетные ,чем вы люди.
Это хит!
Вы меня спрашиваете, что я предлагаю, я Вам это предложение предоставляю, а потом снова ссылаетесь на "компетентных", ничего не сказав о самом предложении как таковом. (Кстати, я говорил не только о России, а о всех крупных государствах с развитым медийным ландшафтом и региональными различиями.) Зачем тогда спрашивали? Ваше право, ставьте Ирак и Украину в один ряд, пользуйтесь выводами "авторитетных" столичных анонимов.
07.01.11 14:03
in Antwort DVS 07.01.11 13:48
07.01.11 14:19
Чего это в одной строке ? .. в Ираке больше убили . 15 , кажется . Список самых небезопасных стран для журналистов .
Например :
http://riw.ru/world_events26792.html
Если Вас методики подсчета смущают , то они есть разные . Но по степени безопасности для журналистов , где пальцы ломают , головы пробивают , в психушки сажают и из окон выбрасывают -- это не Палермо , это Россия . Вас смущает , что в Ираке одеваются хуже , что ли , чем в Москве ?
Ну да , Бекетову купили инвалидную коляску , а Кашину -- уход лучших врачей , это да . Ну вот , Ирак и ниже по рейтингу .
А вот методики , и оценки самых разных методик . Найдите одну , самую утешительную для Вас , самую благополучную .
Там , в разделе рекомендации гляньте . Не то , как правильно считать красивую статистику , а как эффективней бороться с ней .
http://www.ruj.ru/2009/pjustice_090909.pdf
А Вы ДВС ? Вас же вчера , того ...
in Antwort DVS 07.01.11 13:21
В ответ на:
Тогда и не будет комичных рейтингов вроде РФ, Ирак и Зимбабве в одной строке.
Тогда и не будет комичных рейтингов вроде РФ, Ирак и Зимбабве в одной строке.
Чего это в одной строке ? .. в Ираке больше убили . 15 , кажется . Список самых небезопасных стран для журналистов .
Например :
В ответ на:
Базирующийся в Нью-Йорке Комитет защиты журналистов (Committee to Protect Journalists, CPJ) опубликовал "Индекс безнаказанности" – список стран, в которых происходят и не раскрываются убийства журналистов. В новом рейтинге первое место из 14 стран занимает Ирак - он лидирует в позорном списке второй год подряд. Россия в рейтинге, как и в прошлом году, оказалась на девятом месте.
Второе и третье место в списке занимают страны, где часто происходят вооруженные конфликты, - Сьерра-Леоне и Сомали, за ними следуют Шри-Ланка и Колумбия, сообщает "Интерфакс".
Как отмечают эксперты, часть стран, представленных в "Индексе безнаказанности", - демократические государства с функционирующими правоохранительными органами, не находящиеся в состоянии войны. В частности, речь идет о России, Филиппинах и Индии. Список составлен на основе данных об убийствах журналистов в конкретных странах за период с 1999 по 2008 год.
- В 2008 году в мире погибли 95 журналистов
В список наиболее опасных для журналистской работы стран вошли также Афганистан, Непал, Пакистан, Мексика, Бангладеш, Бразилия. Только Бразилия оказалась в этом перечне впервые, в то время как остальные государства присутствовали в нем и в минувшем году.
"Индекс безнаказанности" определяет процентное отношение числа нераскрытых убийств журналистов к численности населения страны. В индексе учтены только те страны, в которых было зафиксировано пять или более нераскрытых убийств. Убийство считается нераскрытым, если обвинительный приговор по делу не вынесен.
По сведениям Комитета защиты журналистов, более чем в 70% случаев журналисты гибнут от рук убийц в связи со своими профессиональными обязанностями. "Индекс" не учитывает случаи гибели журналистов в бою или при выполнении заведомо опасных заданий.
Напомним, что, по данным неправительственной организации Press Emblem Campaign (PEC), в прошлом году при исполнении служебных обязанностей в 32 странах мира погибли 95 журналистов. Эта организация также отнесла Россию в список самых опасных для журналистов стран.
Базирующийся в Нью-Йорке Комитет защиты журналистов (Committee to Protect Journalists, CPJ) опубликовал "Индекс безнаказанности" – список стран, в которых происходят и не раскрываются убийства журналистов. В новом рейтинге первое место из 14 стран занимает Ирак - он лидирует в позорном списке второй год подряд. Россия в рейтинге, как и в прошлом году, оказалась на девятом месте.
Второе и третье место в списке занимают страны, где часто происходят вооруженные конфликты, - Сьерра-Леоне и Сомали, за ними следуют Шри-Ланка и Колумбия, сообщает "Интерфакс".
Как отмечают эксперты, часть стран, представленных в "Индексе безнаказанности", - демократические государства с функционирующими правоохранительными органами, не находящиеся в состоянии войны. В частности, речь идет о России, Филиппинах и Индии. Список составлен на основе данных об убийствах журналистов в конкретных странах за период с 1999 по 2008 год.
- В 2008 году в мире погибли 95 журналистов
В список наиболее опасных для журналистской работы стран вошли также Афганистан, Непал, Пакистан, Мексика, Бангладеш, Бразилия. Только Бразилия оказалась в этом перечне впервые, в то время как остальные государства присутствовали в нем и в минувшем году.
"Индекс безнаказанности" определяет процентное отношение числа нераскрытых убийств журналистов к численности населения страны. В индексе учтены только те страны, в которых было зафиксировано пять или более нераскрытых убийств. Убийство считается нераскрытым, если обвинительный приговор по делу не вынесен.
По сведениям Комитета защиты журналистов, более чем в 70% случаев журналисты гибнут от рук убийц в связи со своими профессиональными обязанностями. "Индекс" не учитывает случаи гибели журналистов в бою или при выполнении заведомо опасных заданий.
Напомним, что, по данным неправительственной организации Press Emblem Campaign (PEC), в прошлом году при исполнении служебных обязанностей в 32 странах мира погибли 95 журналистов. Эта организация также отнесла Россию в список самых опасных для журналистов стран.
http://riw.ru/world_events26792.html
Если Вас методики подсчета смущают , то они есть разные . Но по степени безопасности для журналистов , где пальцы ломают , головы пробивают , в психушки сажают и из окон выбрасывают -- это не Палермо , это Россия . Вас смущает , что в Ираке одеваются хуже , что ли , чем в Москве ?
Ну да , Бекетову купили инвалидную коляску , а Кашину -- уход лучших врачей , это да . Ну вот , Ирак и ниже по рейтингу .
А вот методики , и оценки самых разных методик . Найдите одну , самую утешительную для Вас , самую благополучную .
Там , в разделе рекомендации гляньте . Не то , как правильно считать красивую статистику , а как эффективней бороться с ней .
http://www.ruj.ru/2009/pjustice_090909.pdf
А Вы ДВС ? Вас же вчера , того ...
07.01.11 14:30
in Antwort Kreatino 07.01.11 14:19
Да , в Ираке 15 , в России -- 9 за минувший год . В Ираке хуже . Но вот Вам и утешение -- Можно сказать , что мы в одном рейтинге с Ираком , а можно , что с Бразилией . Используйте этот аргумент , не акцентируйте внимание на мелочах , берите все , что Вам дают , в материсыройземле пригодится -- духовная информация .
07.01.11 14:54
in Antwort DVS 07.01.11 12:27
07.01.11 14:55
in Antwort Kreatino 07.01.11 14:19
И эта ссылка была в дискуссии. Сдаете, Креатино. Раньше с Вами интереснее было. Наверно Шопенгауэр перефразированный мешает. Или Спиноза.
А вот эта ссылка:
серьезная. Согласен. Читал ее еще давно. Вы ее читали полностью? И с чем Вы хотите поспорить? Думаете, я буду возражать, что в России убивают журналистов? Убивают. Факты, приведенные в статье, верны. Учтите только, что там факты с 1993 г., т.е. время правления "младодемократов", включая нынешних оппозиционеров-обличителей, что называется, inklusiv. У Немцова спросить за это не забудьте. Дальше идем. Видите, например, что написано по Маркевичу? "В результате публикации против четверых из них было возбуждено уголовное дело. Ответная попытка подставить Маркевича почти удалась, но позднее привела к отставке местного прокурора и заместителя областного прокурора. Татьяна Маркевич, однако, сомневается, что это стало причиной убийства. Было общеизвестно, что разоблачением местной коррупции занимался другой человек." Видите, и так бывает. Это к теме свободы слова и воздействия публикаций журналистов на общественное сознание. Или тут почитайте: "Большинство из 23 главных редакторов, убитых в это время, не работали в всероссийских средствах массовой информации. Восемь человек, погибших, предположительно, скорее из-за журналистской, чем коммерческой деятельности или из-за частных раздоров, жили и работали в других частях России, руководя новыми изданиями." (Как видите, привожу смысловые предложения полностью, чтобы не упрекнули в искажении слов.)
Я ведь тут не распинаюсь в стиле "все хорошо, прекрасная маркиза", не подражаю тем, кто говорит, что все плохо. Я за золотую середину. А в середине по-разному. Я лишь против того, что
а.) В России нет свободы слова в СМИ, нет критических публикаций и телепередач или же "единичные".
б.) Рейтинги, взятые с потолка/составленные на основе субъективного мнения одного-двух человек заангажированными структурами, могут быть серьезным индикатором положения со свободой слова в российских СМИ или в СМИ любой страны, в которой сотни тысяч людей работают в десятках тысяч медиа.
А вот эта ссылка:
В ответ на:
http://www.ruj.ru/2009/pjustice_090909.pdf
http://www.ruj.ru/2009/pjustice_090909.pdf
серьезная. Согласен. Читал ее еще давно. Вы ее читали полностью? И с чем Вы хотите поспорить? Думаете, я буду возражать, что в России убивают журналистов? Убивают. Факты, приведенные в статье, верны. Учтите только, что там факты с 1993 г., т.е. время правления "младодемократов", включая нынешних оппозиционеров-обличителей, что называется, inklusiv. У Немцова спросить за это не забудьте. Дальше идем. Видите, например, что написано по Маркевичу? "В результате публикации против четверых из них было возбуждено уголовное дело. Ответная попытка подставить Маркевича почти удалась, но позднее привела к отставке местного прокурора и заместителя областного прокурора. Татьяна Маркевич, однако, сомневается, что это стало причиной убийства. Было общеизвестно, что разоблачением местной коррупции занимался другой человек." Видите, и так бывает. Это к теме свободы слова и воздействия публикаций журналистов на общественное сознание. Или тут почитайте: "Большинство из 23 главных редакторов, убитых в это время, не работали в всероссийских средствах массовой информации. Восемь человек, погибших, предположительно, скорее из-за журналистской, чем коммерческой деятельности или из-за частных раздоров, жили и работали в других частях России, руководя новыми изданиями." (Как видите, привожу смысловые предложения полностью, чтобы не упрекнули в искажении слов.)
Я ведь тут не распинаюсь в стиле "все хорошо, прекрасная маркиза", не подражаю тем, кто говорит, что все плохо. Я за золотую середину. А в середине по-разному. Я лишь против того, что
а.) В России нет свободы слова в СМИ, нет критических публикаций и телепередач или же "единичные".
б.) Рейтинги, взятые с потолка/составленные на основе субъективного мнения одного-двух человек заангажированными структурами, могут быть серьезным индикатором положения со свободой слова в российских СМИ или в СМИ любой страны, в которой сотни тысяч людей работают в десятках тысяч медиа.
07.01.11 14:57
И кто меня вчера того когда? Не Курбан ли часом, который сам себе придумал критерии сравнения, не взирая на предыдущую дискуссию, сам с собой пообщался и благополучно ушел?
in Antwort DVS 07.01.11 14:55
В ответ на:
А Вы ДВС ? Вас же вчера , того ...
А Вы ДВС ? Вас же вчера , того ...
И кто меня вчера того когда? Не Курбан ли часом, который сам себе придумал критерии сравнения, не взирая на предыдущую дискуссию, сам с собой пообщался и благополучно ушел?
07.01.11 15:09
рассмотрите факты с 1999. Ельцин умер, спросить не с кого. Путин еще жив.
in Antwort DVS 07.01.11 14:55
В ответ на:
Учтите только, что там факты с 1993
Учтите только, что там факты с 1993
рассмотрите факты с 1999. Ельцин умер, спросить не с кого. Путин еще жив.
07.01.11 15:34
Все , о чем я Вам ссылками напоминаю , было раньше в дискуссиях . Я же зачем это делаю ? -- чтобы зафиксировать неверную интонацию . Вы же сначала пробный шар -- дескать , Россия на одной доске с Ираком , потом утверждаете , что это подтасовка от вридом хаус какого-нибудь , а потом выводите , что в Германии по телевизору о политике ни гу-гу , а в России свобода слова .
Вот я Вас и торможу , чтобы Вас снова не закопали . Ну , для Вашей же пользы -- приходиться повторять все многократно , а то Вы ссылки игнорируете .
Итак , Ирак , по оценкам не одной -двух , а многочисленных организациях -- там 15 поскользнулось . Вдвое больше , чем в России . Кол-во журналистов , погибших в пьяной драке с киллером пока не трогаем , и тех , кто поскользнулся , остался жив , и ездит в инвалидной коляске .
Это Вы зачем мне цитируете ? Эта Ваша линия , что все польскознувшиеся сами виноваты , или это не они ?
Таких не более тридцати процентов , учитывая сильнейший гололед . И это в расчеты не приниманется .Принимается , однако -- внимание , повтор !!! -- кол-во нераскрытых преступлений против пьяных и рассеянных журналистов . И это служит не облагораживанию рейтинга , а знак , что правовая система не опеспечивает правосудием , что так же сказывается на рейтинге .
Не нашли убийц Политковской -- все : это говорит не о том , что она жива , а о том , что их не особенно искали . Один раз не гондурас , но если это случается в виде большой-большой такой устойчивой тенденции , то это только для Вас показатель хороший , а всех остальных повергает в пессимизм . И это правильно , как говорил Артур Шопенгауэр , зеркало колокола .
Относительная свобода слова в СМИ ограниченна клептократическим интересами . По поводу "единичных " свободных мнений -- тут Вы в точку .Во время Грузинских событий в бумаге издалека критиковал только Коммерсант . Вернее , не критиковал , а изредка тонко размещал статьи Алленовой , по которым можно было косвенно судить о степени дезинформации российского населения для его же пользы , в информационной же войне с ним . Не с Грузией же сокрывать ?
Именно единичные , если приспичит -- тогда мобилизуется все медийное пространство , как американские резервисты .
А пока затиште , то да -- можно про сиськи , или даже про письки . Апофеоз новизны и безбашенной свободы слова -- Жванецкий . А что -- критикует ? .. критикует ... нет , кстати , не критикует . Шутит он . Если бы -- внимание , повтор !!! -- он вынул под софит дело Путина в бытность того в Питере , да зачитал бы по бумажке -- вот это да . А то грустный Парфенов волновался , робко заметил , что ТВ окончательно утратило свои вольнолюбивые функции , как тут же порезали . Так , что относительно все это , весь Ваш одухотворяющий оптимизм по поводу Жванецкого . Довольно-таки единично все , если говорить о реальной журналистике . Вот , Бекетов не пошутил -- все : коляска и повестка в суд , железная пластина в голове .
Но ! -- это меньше , чем в Ираке , или Чечне , как территории , которую Вы как российскую не признаете .
Не побоюсь , и запощу еще раз заангажированное число убитых по доброй воле в России и в Ираке за год :
девять ( девять ) против пятнадцати (пятнадцати )
Что не так ? Где ангажемонт , где потолок с люстрой за пятнадцать рублей ?
Да . " С потолка " . Почему-то рейтинги меж собой не сильно разнятся , хотя напрасно ждете Вы физической объективности на уровне микрочастиц и баллистических экспертиз падения тела по кривой на лед , или из четырнадцатого (четырнадцатого ) этажа .
in Antwort DVS 07.01.11 14:55
В ответ на:
И эта ссылка была в дискуссии. Сдаете, Креатино. Раньше с Вами интереснее было
И эта ссылка была в дискуссии. Сдаете, Креатино. Раньше с Вами интереснее было
Все , о чем я Вам ссылками напоминаю , было раньше в дискуссиях . Я же зачем это делаю ? -- чтобы зафиксировать неверную интонацию . Вы же сначала пробный шар -- дескать , Россия на одной доске с Ираком , потом утверждаете , что это подтасовка от вридом хаус какого-нибудь , а потом выводите , что в Германии по телевизору о политике ни гу-гу , а в России свобода слова .
Вот я Вас и торможу , чтобы Вас снова не закопали . Ну , для Вашей же пользы -- приходиться повторять все многократно , а то Вы ссылки игнорируете .
Итак , Ирак , по оценкам не одной -двух , а многочисленных организациях -- там 15 поскользнулось . Вдвое больше , чем в России . Кол-во журналистов , погибших в пьяной драке с киллером пока не трогаем , и тех , кто поскользнулся , остался жив , и ездит в инвалидной коляске .
В ответ на:
." Видите, и так бывает. Это к теме свободы слова и воздействия публикаций журналистов на общественное сознание. Или тут почитайте: "Большинство из 23 главных редакторов, убитых в это время, не работали в всероссийских средствах массовой информации. Восемь человек, погибших, предположительно, скорее из-за журналистской, чем коммерческой деятельности или из-за частных раздоров, жили и работали в других частях России, руководя новыми изданиями." (Как видите, привожу смысловые предложения полностью, чтобы не упрекнули в искажении слов.)
." Видите, и так бывает. Это к теме свободы слова и воздействия публикаций журналистов на общественное сознание. Или тут почитайте: "Большинство из 23 главных редакторов, убитых в это время, не работали в всероссийских средствах массовой информации. Восемь человек, погибших, предположительно, скорее из-за журналистской, чем коммерческой деятельности или из-за частных раздоров, жили и работали в других частях России, руководя новыми изданиями." (Как видите, привожу смысловые предложения полностью, чтобы не упрекнули в искажении слов.)
Это Вы зачем мне цитируете ? Эта Ваша линия , что все польскознувшиеся сами виноваты , или это не они ?
Таких не более тридцати процентов , учитывая сильнейший гололед . И это в расчеты не приниманется .Принимается , однако -- внимание , повтор !!! -- кол-во нераскрытых преступлений против пьяных и рассеянных журналистов . И это служит не облагораживанию рейтинга , а знак , что правовая система не опеспечивает правосудием , что так же сказывается на рейтинге .
Не нашли убийц Политковской -- все : это говорит не о том , что она жива , а о том , что их не особенно искали . Один раз не гондурас , но если это случается в виде большой-большой такой устойчивой тенденции , то это только для Вас показатель хороший , а всех остальных повергает в пессимизм . И это правильно , как говорил Артур Шопенгауэр , зеркало колокола .
В ответ на:
В России нет свободы слова в СМИ, нет критических публикаций и телепередач или же "единичные".
В России нет свободы слова в СМИ, нет критических публикаций и телепередач или же "единичные".
Относительная свобода слова в СМИ ограниченна клептократическим интересами . По поводу "единичных " свободных мнений -- тут Вы в точку .Во время Грузинских событий в бумаге издалека критиковал только Коммерсант . Вернее , не критиковал , а изредка тонко размещал статьи Алленовой , по которым можно было косвенно судить о степени дезинформации российского населения для его же пользы , в информационной же войне с ним . Не с Грузией же сокрывать ?
Именно единичные , если приспичит -- тогда мобилизуется все медийное пространство , как американские резервисты .
А пока затиште , то да -- можно про сиськи , или даже про письки . Апофеоз новизны и безбашенной свободы слова -- Жванецкий . А что -- критикует ? .. критикует ... нет , кстати , не критикует . Шутит он . Если бы -- внимание , повтор !!! -- он вынул под софит дело Путина в бытность того в Питере , да зачитал бы по бумажке -- вот это да . А то грустный Парфенов волновался , робко заметил , что ТВ окончательно утратило свои вольнолюбивые функции , как тут же порезали . Так , что относительно все это , весь Ваш одухотворяющий оптимизм по поводу Жванецкого . Довольно-таки единично все , если говорить о реальной журналистике . Вот , Бекетов не пошутил -- все : коляска и повестка в суд , железная пластина в голове .
Но ! -- это меньше , чем в Ираке , или Чечне , как территории , которую Вы как российскую не признаете .
В ответ на:
Рейтинги, взятые с потолка/составленные на основе субъективного мнения одного-двух человек заангажированными структурами
Рейтинги, взятые с потолка/составленные на основе субъективного мнения одного-двух человек заангажированными структурами
Не побоюсь , и запощу еще раз заангажированное число убитых по доброй воле в России и в Ираке за год :
девять ( девять ) против пятнадцати (пятнадцати )
Что не так ? Где ангажемонт , где потолок с люстрой за пятнадцать рублей ?
Да . " С потолка " . Почему-то рейтинги меж собой не сильно разнятся , хотя напрасно ждете Вы физической объективности на уровне микрочастиц и баллистических экспертиз падения тела по кривой на лед , или из четырнадцатого (четырнадцатого ) этажа .
07.01.11 15:41
... Это был такой фильм , где душа погибшей парашютистки просыпается на летном поле и смутно начинает искать причину своей смерти . Выясняется , что это она не разбилась , а ее убили . Она долго вспоминала , как было дело . Вся штука в том , что на вопрос : "Жива ли я " , или : "Кто это сделал " все не говорили напрямую , будучи только сном этой души , и поэтому не обладающие инфой , как и российские читатели газет . И вот , постепенно , она мучительно , и без посторонней помощи воссоздает картину злополучного дня . Но у Вас это так часто случается , что я не вижу смысла каждый раз информировать Вас о трагедии .
Вам , тем более нравится все это .
in Antwort DVS 07.01.11 14:57
В ответ на:
И кто меня вчера того когда? Не Курбан ли часом
И кто меня вчера того когда? Не Курбан ли часом
... Это был такой фильм , где душа погибшей парашютистки просыпается на летном поле и смутно начинает искать причину своей смерти . Выясняется , что это она не разбилась , а ее убили . Она долго вспоминала , как было дело . Вся штука в том , что на вопрос : "Жива ли я " , или : "Кто это сделал " все не говорили напрямую , будучи только сном этой души , и поэтому не обладающие инфой , как и российские читатели газет . И вот , постепенно , она мучительно , и без посторонней помощи воссоздает картину злополучного дня . Но у Вас это так часто случается , что я не вижу смысла каждый раз информировать Вас о трагедии .
Вам , тем более нравится все это .
07.01.11 16:53
in Antwort Kreatino 07.01.11 15:34
Вот честно Вам скажу: дважды прочитал Ваше сообщение и просто не знаю, что Вам ответить. Мы говорим-то об одном и том же, только выводы делаем разные. Поэтому я и спросил: прочитали ли Вы до конца Вашу же ссылку? Ибо у меня возникли в этом сомнения. И привел Вам примеры из Вашей же ссылки. Не для того, чтобы показать, что журналистов убивают по полит. причинам (убивают, я Вам благодарен за хорошую ссылку), а чтобы продемонстрировать: не все так одномерно, журналисты - тоже люди, и погибают по разным причинам. И политическим, и не политическим. К тому же оценка свободы слова лишь исходя из статистики смертей - это не самый правильный подход.
А под софит дело Меркель можно? И дело Саркози. Или Берлускони. Вот Викиликс пару невинных в общем-то телеграмм опубликовал, и уже обвинение в изнасиловании и скандал всесветный.
А под софит дело Меркель можно? И дело Саркози. Или Берлускони. Вот Викиликс пару невинных в общем-то телеграмм опубликовал, и уже обвинение в изнасиловании и скандал всесветный.
07.01.11 17:07
in Antwort DVS 07.01.11 14:55
В ответ на:
Я ведь тут не распинаюсь в стиле "все хорошо, прекрасная маркиза", не подражаю тем, кто говорит, что все плохо. Я за золотую середину. А в середине по-разному.
Вы не попадпете в "ловушку отрицания" как все Ваши оппоненты, вот и вся разница. Ловушка отрицания это догматический метод ведения спора, когда одно ложное или просто недостаточно обоснованое высказывание тождественно ложности или необоснованости всей точки зрения оппонента. На такой подвиг как частичное признание правоты противоположной стороны способны немногие даже умные люди. Я ведь тут не распинаюсь в стиле "все хорошо, прекрасная маркиза", не подражаю тем, кто говорит, что все плохо. Я за золотую середину. А в середине по-разному.
Всё проходит. И это пройдёт.
07.01.11 17:09
Ваш "самый правильный подход"-раз известному юмористу на одном из телеканалов разрешили мягко покритиковать власть-значитца на Путин-ТВ царит свобода слова
in Antwort DVS 07.01.11 16:53
В ответ на:
К тому же оценка свободы слова лишь исходя из статистики смертей - это не самый правильный подход.
К тому же оценка свободы слова лишь исходя из статистики смертей - это не самый правильный подход.
Ваш "самый правильный подход"-раз известному юмористу на одном из телеканалов разрешили мягко покритиковать власть-значитца на Путин-ТВ царит свобода слова
07.01.11 17:09
in Antwort Wladimir- 07.01.11 17:07
Cпасибо за комментарий. Но какая тут догматика? Больше на выяснение отношений на коммунальной кухне похоже.
07.01.11 17:13
Не , Вы не поняли . Я ссылку дал не для того , чтобы Вы выудили оттуда примеры , которые в этой же ссылке оговариваются , как не вошедшие в подсчет . Я же зачем Вам все время говорю , что от трех и до тридцати процентов дел не подпадают в рейтинг по несоответствию , а Вы их обратно несете , как лунатик . ДВС , право слово , как лунатик -- не обижайтесь , только , ради бога
Вы точно ДВС , или только та душа , которая еще некоторое время крутится вокруг своих трупов , пока не успокоится окончательно , что они не учитываются составителями ссылок . которые Вы задом наперед читаете ?
Вы меня пугаете .
Ну , если Вам понравилось про убийство , и Вы благодарны , то посмотрите "Down of the dead " -- это такой хоррор , там всех убивают .
Свобода , это осознанная необходимость .
Троцкий .
Ну ладно , пошлите лучше кушать паренную репу , если пригласят .
Брюкву тоже , и смотреть чернобелый бимчерное ухо -- там сабак убивают . Интересно !
in Antwort DVS 07.01.11 16:53
В ответ на:
И привел Вам примеры из Вашей же ссылки.
И привел Вам примеры из Вашей же ссылки.
Не , Вы не поняли . Я ссылку дал не для того , чтобы Вы выудили оттуда примеры , которые в этой же ссылке оговариваются , как не вошедшие в подсчет . Я же зачем Вам все время говорю , что от трех и до тридцати процентов дел не подпадают в рейтинг по несоответствию , а Вы их обратно несете , как лунатик . ДВС , право слово , как лунатик -- не обижайтесь , только , ради бога
Вы точно ДВС , или только та душа , которая еще некоторое время крутится вокруг своих трупов , пока не успокоится окончательно , что они не учитываются составителями ссылок . которые Вы задом наперед читаете ?
В ответ на:
убивают, я Вам благодарен за хорошую ссылку
убивают, я Вам благодарен за хорошую ссылку
Вы меня пугаете .
Ну , если Вам понравилось про убийство , и Вы благодарны , то посмотрите "Down of the dead " -- это такой хоррор , там всех убивают .
В ответ на:
К тому же оценка свободы слова лишь исходя из статистики смертей - это не самый правильный подход.
К тому же оценка свободы слова лишь исходя из статистики смертей - это не самый правильный подход.
Свобода , это осознанная необходимость .
Троцкий .
Ну ладно , пошлите лучше кушать паренную репу , если пригласят .
Брюкву тоже , и смотреть чернобелый бимчерное ухо -- там сабак убивают . Интересно !
07.01.11 17:19
in Antwort Ален 07.01.11 17:09
Я предложил Вам подход, который считаю разумным. Вы предпочли включить автоответчик.
07.01.11 17:21
ДВСу уже все равно , куда он попадет . Он думает , что мы на кухне едим вареные бататы , а мы , попавшие в ловушку отрицания отрицания , наблюдаем , куда его заберут -- на седьмое , или на шестое небо .
Да , Влади , а это Вы ?
in Antwort Wladimir- 07.01.11 17:07
В ответ на:
Вы не попадпете в "ловушку отрицания" как все Ваши оппоненты, вот и вся разница
Вы не попадпете в "ловушку отрицания" как все Ваши оппоненты, вот и вся разница
ДВСу уже все равно , куда он попадет . Он думает , что мы на кухне едим вареные бататы , а мы , попавшие в ловушку отрицания отрицания , наблюдаем , куда его заберут -- на седьмое , или на шестое небо .
Да , Влади , а это Вы ?
07.01.11 17:30
Geschweige Fernsehn ..
in Antwort Kreatino 07.01.11 15:34
В ответ на:
Во время Грузинских событий в бумаге издалека критиковал только Коммерсант .
Во время Грузинских событий в бумаге издалека критиковал только Коммерсант .
Geschweige Fernsehn ..
07.01.11 17:32
И Кашин.
Это называется террор. Террор хуньвэйбинский, неофициальный. Кристаллнахт -- та тоже была объявлена "проявлением народнага возмушшэния". Тонтон-макуты. Эскадроны смерти.
Почерк у всех один и тот же.
in Antwort Kreatino 07.01.11 15:34
В ответ на:
Вот , Бекетов не пошутил -- все : коляска и повестка в суд , железная пластина в голове .
Вот , Бекетов не пошутил -- все : коляска и повестка в суд , железная пластина в голове .
И Кашин.
Это называется террор. Террор хуньвэйбинский, неофициальный. Кристаллнахт -- та тоже была объявлена "проявлением народнага возмушшэния". Тонтон-макуты. Эскадроны смерти.
Почерк у всех один и тот же.
07.01.11 17:45
in Antwort Kreatino 07.01.11 15:34
Мне ДВС в какой-то мере начинает напоминать сталиниста Роммеля.Тот постоянно торгуется из-за количества замордованных сталинизмом жертв.Там видите убиты были не миллионы,а сотни тысяч.Как будто эти сотни тысяч(даже если он прав) и не люди вовсе,а бессловесные винтики,которые должны были лечь в жертвенный огонь тоталитарной машины.
А ДВС будет оспаривать количество журналистов,убиваемых ежегодно в России в связи с их служебной деятельностью.Ему невдомёк,что даже один убитый или искалеченный в России журналист-это позор для страны и для "гаранта" конституционных свобод.И тем более позор для "гаранта", что виновники этого беспредела чаще всего остаются безнаказанными
А ДВС будет оспаривать количество журналистов,убиваемых ежегодно в России в связи с их служебной деятельностью.Ему невдомёк,что даже один убитый или искалеченный в России журналист-это позор для страны и для "гаранта" конституционных свобод.И тем более позор для "гаранта", что виновники этого беспредела чаще всего остаются безнаказанными
07.01.11 17:48
in Antwort Ален 07.01.11 17:45
И что Вы этим хотели сказать? Меня тут уже обозвали буквоедом. Стерплю. У меня все просто: доказано - да, недоказано - нет. У нас в Германии вроде правовое государство. Вот и давайте подходить к любым событиям по-правовому.
07.01.11 17:49
in Antwort Kreatino 07.01.11 17:21
07.01.11 18:06
in Antwort DVS 07.01.11 17:49, Zuletzt geändert 07.01.11 18:07 (Kreatino)
Давайте , я лучше про бататы расшифрую :
бататы , это традиционная кухня сомалийских пиратов , с которыми мы на одной полке зубы держим , согласно рейтингам .
И вот главное на сегодня :
бататы , это традиционная кухня сомалийских пиратов , с которыми мы на одной полке зубы держим , согласно рейтингам .
И вот главное на сегодня :
В ответ на:
Пареная репа – это самый простейший рецепт блюда, проще придумать уже ничего нельзя. Приятный вкус корнеплоду придают горчичные масла, которыми он так насыщен. Репу можно использовать в салатах, в фаршированном виде, в супе, в гарнирах и просто так , если денег на ананасы не хватает .
www.викиликс.руПареная репа – это самый простейший рецепт блюда, проще придумать уже ничего нельзя. Приятный вкус корнеплоду придают горчичные масла, которыми он так насыщен. Репу можно использовать в салатах, в фаршированном виде, в супе, в гарнирах и просто так , если денег на ананасы не хватает .
07.01.11 18:06
Я хотел сказать,что даже если бы в России убивали по одному журналисту в год из-за его профдеятельности-то это был бы показатель резкого отставания страны в области журналистских свобод.Вне зависимости от того,сколько было критических выступлений на проправительственном ТВ.Этого вы неспособны понять
in Antwort DVS 07.01.11 17:48
В ответ на:
И что Вы этим хотели сказать?
И что Вы этим хотели сказать?
Я хотел сказать,что даже если бы в России убивали по одному журналисту в год из-за его профдеятельности-то это был бы показатель резкого отставания страны в области журналистских свобод.Вне зависимости от того,сколько было критических выступлений на проправительственном ТВ.Этого вы неспособны понять
07.01.11 18:29
in Antwort Ален 07.01.11 18:06
Скорее Вы не можете понять. Или не хотите. Нет, это показатель плохой работы правоохранительных органов, их коррупированности. Показатель чего угодно, только не свободы СМИ. Ибо в случае присутствия цензуры критические выступления невозможны в принципе, они просто не проходят сквозь цензурное сито. Или идут очень дозированно. Как в СССР, например, где в Крокодиле можно было напечатать карикатуру на инженеров, решающих кроссворды в рабочее время, или в Комсомолке прочитать статью о несунах на фабриках. Вот и все. Критика Хрущева/Брежнева/Суслова и кого там еще была невозможна по определению. Партии тоже. Социализма. Общественно-политического устройства. В России критика их "эквивалентов" имеет место быть. Вот скажите, кто мешал бы Кремлю закрыть рот разным Жванецким и Венедиктовым? Видите, по ссылке выше, Венедиктов о разговоре с Путиным мигом
всем рассказал. А Жванецкий вообще человек советской закалки. Поговорили бы с ним - стал бы помалкивать на госканале. Или говорить завуалированно. А так не говорят. И он говорит прямо. Какая разница для власти, один такой Жванецкий или Селин на ТВ или их 100? Наоборот, к словам народных любимцев прислушиваются сильнее, это про Венедиктова можно было бы сказать "американский агент". А тут проверенные временем кумиры. Значит, теория "единичных случаев" не проходит.
07.01.11 18:50
in Antwort Kreatino 07.01.11 18:06
07.01.11 18:51
Я давно говорил что вы как и другие форумчане не читаете немецких СМИ, Шпиегель как и все немецкие газеты и журналы антикремлевские, я уже 7лет получаю Шпигель и никогда не было там доброго слова о Путине или русских или о РД
Это журнал СПД но о Путине там Пишут только гадости, все дело не в журналистах а в ХОЗЯЕВАХ Я же писал вам что в последнем 1 номере за 2011 год опять на стр 86 брехливые дифирамбы Ходорковскому и враньё о кремлевцах, я не понимаю для чего вы живете в Германии вы же о ней ни бельмес, вас только интересует Россия и
её проблемы, работа хорошей у вас в Германии по видимому нет так как готовы работать в России, вот я в Россию ни за какие коврижки, меня БМВ цкие оклады устраивают
А эти цитаты из Spiegel online дискуссий в интенете на Шпиегел форумах , журнал такое не напишет,
in Antwort Greutung 07.01.11 08:34, Zuletzt geändert 07.01.11 18:54 (turgai)
В ответ на:
немецкие левые традиционно любят кремль.
цитата из предвзятого, ангажированного в пользу кремля, листка.
немецкие левые традиционно любят кремль.
цитата из предвзятого, ангажированного в пользу кремля, листка.
Я давно говорил что вы как и другие форумчане не читаете немецких СМИ, Шпиегель как и все немецкие газеты и журналы антикремлевские, я уже 7лет получаю Шпигель и никогда не было там доброго слова о Путине или русских или о РД
Это журнал СПД но о Путине там Пишут только гадости, все дело не в журналистах а в ХОЗЯЕВАХ
Я же писал вам что в последнем 1 номере за 2011 год опять на стр 86 брехливые дифирамбы Ходорковскому и враньё о кремлевцах, я не понимаю для чего вы живете в Германии вы же о ней ни бельмес, вас только интересует Россия и
её проблемы, работа хорошей у вас в Германии по видимому нет так как готовы работать в России, вот я в Россию ни за какие коврижки, меня БМВ цкие оклады устраиваютА эти цитаты из Spiegel online дискуссий в интенете на Шпиегел форумах , журнал такое не напишет,
07.01.11 18:58
in Antwort kurban05 07.01.11 18:54
07.01.11 19:10
in Antwort turgai 07.01.11 18:58
07.01.11 19:13
in Antwort kurban05 07.01.11 19:10
07.01.11 19:38
in Antwort kurban05 07.01.11 19:35, Zuletzt geändert 07.01.11 19:38 (Roza3)
07.01.11 19:47
Какая-то странная... фантасмагория... американский агент на жаловании у газпрома...
Может быть в этом как раз и суть-борьба Креатино за свободу слова... в ЮО?...
in Antwort DVS 07.01.11 18:29
В ответ на:
это про Венедиктова можно было бы сказать "американский агент"
это про Венедиктова можно было бы сказать "американский агент"
Какая-то странная... фантасмагория... американский агент на жаловании у газпрома...
Может быть в этом как раз и суть-борьба Креатино за свободу слова... в ЮО?...
07.01.11 19:55
А Вам откуда правда известна?
in Antwort turgai 07.01.11 18:51
В ответ на:
враньё о кремлевцах
враньё о кремлевцах
А Вам откуда правда известна?
07.01.11 20:58
in Antwort Roza3 07.01.11 18:50
07.01.11 22:09
Он "правду" о Путине узнаёт даже не с Путин-ТВ,а с левацких форумов в Германии
in Antwort kaputter roboter 07.01.11 19:55
В ответ на:
А Вам откуда правда известна?
А Вам откуда правда известна?
Он "правду" о Путине узнаёт даже не с Путин-ТВ,а с левацких форумов в Германии
07.01.11 22:39
А почему "даже" что это преступление не иметь Путинского ТВ, ну а несчет левацких форумов так там даже вы по моему участвуете сленг чувствуется.
in Antwort Ален 07.01.11 22:09
В ответ на:
Он "правду" о Путине узнаёт даже не с Путин-ТВ,а с левацких форумов в Германии
Он "правду" о Путине узнаёт даже не с Путин-ТВ,а с левацких форумов в Германии
А почему "даже" что это преступление не иметь Путинского ТВ, ну а несчет левацких форумов так там даже вы по моему участвуете сленг чувствуется.
08.01.11 07:04
Суть в том, что в вопросах свободы и демократии нет и не может быть середины, ни золотой, ни серебрянной, ни даже бронзовой. Оно либо есть, либо его нет.
Уже несколько раз мне приходилось замечать Вам, что оценка и присвоение знака ( + ) или ( - ) явлению, исторической личности или событию - не самая сильная Ваша сторона. А ведь подробный ананиз, дотошное изучение, исследование и сопоставление фактов служат именно этой конечной цели. Без чёткой оценки любые измышления обесцениваются и под всяческие отговорки ( мол, не всё так однозначно, не всё в мире и в жизни чёрно-белое, и т. д. в том же духе ) забалтываются и превращаются, извиняюсь, в возню на навозной куче.
В вопросах свободы и демократии Ваш вечный поиск половинчатых оценок, которые Вы уважительно называете взвешенным подходом, изначально обречён на провал. Наивно и абсурдно полагать, что страна 'А', где отстреливают 10 ( десять ) журналистов в год, менее свободна, чем страна 'Б', где их за отчётный период убивают только 9 ( девять ). В таком случае страна 'Б' ровно на 10% свободнее страны 'А', и наоборот. Так что ли?
Уж не знаю, как там у Вас в Германии, но за последние 20 лет в моей воюющей стране я не знаю ни одного случая убийства журналиста вообще, не говоря уже об убийстве журналиста за его профессиональную деятельность. И это при том, что во время военных действий журналисты в касках и бронежилетах "лезут" на передовую: буквально подставляются под пули, суетятся и активно мешают армии - что называется, бегут впереди паровоза со всеми своими причандалами ( камерами, микрофонами, фонарями и прожекторами, кабелями и проводами, мобильными телефонами и проч. ). По приказу высшего армейского командования солдаты ценою своих жизней всячески их защищают и обороняют, приравнивая их к мирному населению.
Уголовные дела взяточника экс-премьер-министра Э.Ольмерта и сексуального домогателя экс-президента М.Кацава имеют место и международный общественный резонанс благодаря "дотошным" журналистам, а не адвокатам, прокурорам или судьям. Оба эти злодея занимали наивысшие посты в государстве = как сегодня Вл. Путин и Дм. Медведев в России. Повторяю: при всём при этом ни один (!) журналист не поплатился ни жизнью, ни своим здоровьем, ни должностью или рабочим местом. Именно это обстоятельство внушает мне уверенность в завтрашнем дне и даже даёт основания для некоторой гордости, как это ни абсурдно звучит, за свою страну: ольмерты / путины и кацавы / медведевы приходят и бесславно уходят, а нам жить!..
in Antwort DVS 07.01.11 14:55, Zuletzt geändert 09.01.11 07:02 (*Igor P.)
В ответ на:
Я за золотую середину. А в середине по-разному.
Я за золотую середину. А в середине по-разному.
Суть в том, что в вопросах свободы и демократии нет и не может быть середины, ни золотой, ни серебрянной, ни даже бронзовой. Оно либо есть, либо его нет.
Уже несколько раз мне приходилось замечать Вам, что оценка и присвоение знака ( + ) или ( - ) явлению, исторической личности или событию - не самая сильная Ваша сторона. А ведь подробный ананиз, дотошное изучение, исследование и сопоставление фактов служат именно этой конечной цели. Без чёткой оценки любые измышления обесцениваются и под всяческие отговорки ( мол, не всё так однозначно, не всё в мире и в жизни чёрно-белое, и т. д. в том же духе ) забалтываются и превращаются, извиняюсь, в возню на навозной куче.
В вопросах свободы и демократии Ваш вечный поиск половинчатых оценок, которые Вы уважительно называете взвешенным подходом, изначально обречён на провал. Наивно и абсурдно полагать, что страна 'А', где отстреливают 10 ( десять ) журналистов в год, менее свободна, чем страна 'Б', где их за отчётный период убивают только 9 ( девять ). В таком случае страна 'Б' ровно на 10% свободнее страны 'А', и наоборот. Так что ли?
Уж не знаю, как там у Вас в Германии, но за последние 20 лет в моей воюющей стране я не знаю ни одного случая убийства журналиста вообще, не говоря уже об убийстве журналиста за его профессиональную деятельность. И это при том, что во время военных действий журналисты в касках и бронежилетах "лезут" на передовую: буквально подставляются под пули, суетятся и активно мешают армии - что называется, бегут впереди паровоза со всеми своими причандалами ( камерами, микрофонами, фонарями и прожекторами, кабелями и проводами, мобильными телефонами и проч. ). По приказу высшего армейского командования солдаты ценою своих жизней всячески их защищают и обороняют, приравнивая их к мирному населению.
Уголовные дела взяточника экс-премьер-министра Э.Ольмерта и сексуального домогателя экс-президента М.Кацава имеют место и международный общественный резонанс благодаря "дотошным" журналистам, а не адвокатам, прокурорам или судьям. Оба эти злодея занимали наивысшие посты в государстве = как сегодня Вл. Путин и Дм. Медведев в России. Повторяю: при всём при этом ни один (!) журналист не поплатился ни жизнью, ни своим здоровьем, ни должностью или рабочим местом. Именно это обстоятельство внушает мне уверенность в завтрашнем дне и даже даёт основания для некоторой гордости, как это ни абсурдно звучит, за свою страну: ольмерты / путины и кацавы / медведевы приходят и бесславно уходят, а нам жить!..
Leopolis semper fidelis!
08.01.11 08:58
in Antwort DVS 07.01.11 18:29, Zuletzt geändert 08.01.11 09:00 (barsukow2)
ПОЧЕМУ ВОЗНИКЛА УГРОЗА СВОБОДЕ СЛОВА НА УКРАИНЕ?
На Украине в срочном порядке пришлось заниматься проблемой свободы слова. СМИ жалуются на давление. В том, почему и как сложилась такая ситуация, разбирался эксперт ИА REX, политолог Сергей Сибиряков. По его словам, суть конфликта трудно объяснить, если не разобраться с ролью и функциями украинских СМИ, а также моделями медиасистем.
Хронология конфликта
7 июня редакционный совет «5 канала» обнародовал открытое письмо президенту Виктору Януковичу, в котором обвинил главу СБУ господина Валерия Хорошковского, как владельца медиахолдинга U.A. Inter Media Group, в попытке уничтожить «5 канал» путем возможной отмены судом решения конкурса на выделение частот Нацсоветом от 27 января 2010 года.
8 июня Окружной административный суд Киева полностью удовлетворил требование группы телеканалов «Интер». Таким образом, было обжаловано решение Нацсовета о выделении TBi и «5 каналу» частот вещания. В ответ телеканалы подали апелляцию и стали бить в набат, информируя мировое сообщество.
10 августа Международный институт прессы призвал президента Януковича защитить свободу прессы в стране и предотвратить давление на СМИ.
11 августа Янукович заверил, что не допустит возвращения цензуры «либо любых других методов давления на Украине на журналистов». «Я всегда говорил, что сделаю все возможное для того, чтобы „5 канал“ продолжал вещание. Я сам часто смотрю его передачи, встречаюсь с журналистами „Пятого“. Даю им интервью. Я заинтересован в том, чтобы в Украине было больше новых независимых каналов, в том числе это касается и ТВi», — заявил президент, отметив, что не вмешивается в их хозяйственную деятельность.
13 августа бывший президент Польши Лех Валенса написал президенту Украины письмо, в котором выразил свою обеспокоенность «ухудшением ситуации со свободой слова в Украине» и попытками лишить частот и лицензий на вещание «5 канал» и TBi.
14 августа три украинских телеканала («5 канал», ТBi и ТРК Черноморская) прекратили эфир на один час в вечерний прайм-тайм, пытаясь привлечь таким способом внимание общества к угрозе сворачивания свободы слова и демократии в стране.
На Украине в срочном порядке пришлось заниматься проблемой свободы слова. СМИ жалуются на давление. В том, почему и как сложилась такая ситуация, разбирался эксперт ИА REX, политолог Сергей Сибиряков. По его словам, суть конфликта трудно объяснить, если не разобраться с ролью и функциями украинских СМИ, а также моделями медиасистем.
Хронология конфликта
7 июня редакционный совет «5 канала» обнародовал открытое письмо президенту Виктору Януковичу, в котором обвинил главу СБУ господина Валерия Хорошковского, как владельца медиахолдинга U.A. Inter Media Group, в попытке уничтожить «5 канал» путем возможной отмены судом решения конкурса на выделение частот Нацсоветом от 27 января 2010 года.
8 июня Окружной административный суд Киева полностью удовлетворил требование группы телеканалов «Интер». Таким образом, было обжаловано решение Нацсовета о выделении TBi и «5 каналу» частот вещания. В ответ телеканалы подали апелляцию и стали бить в набат, информируя мировое сообщество.
10 августа Международный институт прессы призвал президента Януковича защитить свободу прессы в стране и предотвратить давление на СМИ.
11 августа Янукович заверил, что не допустит возвращения цензуры «либо любых других методов давления на Украине на журналистов». «Я всегда говорил, что сделаю все возможное для того, чтобы „5 канал“ продолжал вещание. Я сам часто смотрю его передачи, встречаюсь с журналистами „Пятого“. Даю им интервью. Я заинтересован в том, чтобы в Украине было больше новых независимых каналов, в том числе это касается и ТВi», — заявил президент, отметив, что не вмешивается в их хозяйственную деятельность.
13 августа бывший президент Польши Лех Валенса написал президенту Украины письмо, в котором выразил свою обеспокоенность «ухудшением ситуации со свободой слова в Украине» и попытками лишить частот и лицензий на вещание «5 канал» и TBi.
14 августа три украинских телеканала («5 канал», ТBi и ТРК Черноморская) прекратили эфир на один час в вечерний прайм-тайм, пытаясь привлечь таким способом внимание общества к угрозе сворачивания свободы слова и демократии в стране.
08.01.11 08:59
in Antwort barsukow2 08.01.11 08:58
ПОЧЕМУ ВОЗНИКЛА УГРОЗА СВОБОДЕ СЛОВА НА УКРАИНЕ? (продолжение)
Говоря о причинах конфликта, политолог делает вывод, что конфликт имеет экономическую подоплеку: «Владельцы телеканалов ведут борьбу за сохранение преференций, полученных при распределении частот в период каденции президента Ющенко
(владелец 5-го телеканала Петр Порошенко является кумом бывшего президента и занимал в период его правления высокие посты председателя Совета Национальной безопасности и министра иностранных дел)».
«Если же говорить об украинских СМИ в контексте развития информационного общества, то надо отметить возрастающее влияние социальных медиа. Именно социальные медиа сегодня являются основными носителями свободы слова, поскольку не зависят от редакционной политики владельцев СМИ. Однако в условиях отсутствия ограничений, которые навязаны законодателями традиционным СМИ, украинские блоггеры и участники социальных сетей используют для общения русский язык (93% украинских блоггеров пишут в дневниках на русском языке). А украинизаторам такая реальность не по душе», — подытожил эксперт.(с)
Говоря о причинах конфликта, политолог делает вывод, что конфликт имеет экономическую подоплеку: «Владельцы телеканалов ведут борьбу за сохранение преференций, полученных при распределении частот в период каденции президента Ющенко
(владелец 5-го телеканала Петр Порошенко является кумом бывшего президента и занимал в период его правления высокие посты председателя Совета Национальной безопасности и министра иностранных дел)».
«Если же говорить об украинских СМИ в контексте развития информационного общества, то надо отметить возрастающее влияние социальных медиа. Именно социальные медиа сегодня являются основными носителями свободы слова, поскольку не зависят от редакционной политики владельцев СМИ. Однако в условиях отсутствия ограничений, которые навязаны законодателями традиционным СМИ, украинские блоггеры и участники социальных сетей используют для общения русский язык (93% украинских блоггеров пишут в дневниках на русском языке). А украинизаторам такая реальность не по душе», — подытожил эксперт.(с)
08.01.11 10:23
in Antwort *Igor P. 08.01.11 07:04
08.01.11 11:11
Почему-то Валенсу мало интересует ситуация в его собственной стране. Где его гневное письмо с требованием закрыть польское Радио Мария, которое регулярно занимается пропагандой самого дикого антисемитизма, начиная от "ритуальных убийств" и заканчивая известными Протоколами, призывает разорвать дипотношения с Израилем? Понятно, почему молчит. Это радио - рупор консервативного католичества, а это немалая часть польского электората. Чем кумушек считать трудиться....
in Antwort barsukow2 08.01.11 08:58
В ответ на:
3 августа бывший президент Польши Лех Валенса написал президенту Украины письмо, в котором выразил свою обеспокоенность «ухудшением ситуации со свободой слова в Украине» и попытками лишить частот и лицензий на вещание «5 канал» и TBi.
3 августа бывший президент Польши Лех Валенса написал президенту Украины письмо, в котором выразил свою обеспокоенность «ухудшением ситуации со свободой слова в Украине» и попытками лишить частот и лицензий на вещание «5 канал» и TBi.
Почему-то Валенсу мало интересует ситуация в его собственной стране. Где его гневное письмо с требованием закрыть польское Радио Мария, которое регулярно занимается пропагандой самого дикого антисемитизма, начиная от "ритуальных убийств" и заканчивая известными Протоколами, призывает разорвать дипотношения с Израилем? Понятно, почему молчит. Это радио - рупор консервативного католичества, а это немалая часть польского электората. Чем кумушек считать трудиться....
08.01.11 11:33
Про антисемитских кумушек Вы совершенно правильно вспомнили, а главное - к правильному персонажу обращаетесь. Уж как у Барсукова этот Гондурас чешется!
А вот что еще заметила: Барсуков что ни прочтет про Россию, говорит: "А вот на Украине еще того хуже...". А вы вот про Польшу чего-то...
in Antwort DVS 08.01.11 11:11
В ответ на:
Почему-то Валенсу мало интересует ситуация в его собственной стране. Где его гневное письмо с требованием закрыть польское Радио Мария, которое регулярно занимается пропагандой самого дикого антисемитизма, начиная от "ритуальных убийств" и заканчивая известными Протоколами, призывает разорвать дипотношения с Израилем? Понятно, почему молчит. Это радио - рупор консервативного католичества, а это немалая часть польского электората. Чем кумушек считать трудиться....
Почему-то Валенсу мало интересует ситуация в его собственной стране. Где его гневное письмо с требованием закрыть польское Радио Мария, которое регулярно занимается пропагандой самого дикого антисемитизма, начиная от "ритуальных убийств" и заканчивая известными Протоколами, призывает разорвать дипотношения с Израилем? Понятно, почему молчит. Это радио - рупор консервативного католичества, а это немалая часть польского электората. Чем кумушек считать трудиться....
Про антисемитских кумушек Вы совершенно правильно вспомнили, а главное - к правильному персонажу обращаетесь. Уж как у Барсукова этот Гондурас чешется!
А вот что еще заметила: Барсуков что ни прочтет про Россию, говорит: "А вот на Украине еще того хуже...". А вы вот про Польшу чего-то...
08.01.11 11:51
Вы не поняли, DVS, "свобода слова" это не закрывать и отбирать частоты, а наоборот...
in Antwort DVS 08.01.11 11:11
В ответ на:
Где его гневное письмо с требованием закрыть польское Радио Мария
Где его гневное письмо с требованием закрыть польское Радио Мария
Вы не поняли, DVS, "свобода слова" это не закрывать и отбирать частоты, а наоборот...
08.01.11 11:51
in Antwort barsukow2 08.01.11 08:59, Zuletzt geändert 08.01.11 11:52 (nblens)
Барсуков, да Вы, я смотрю, приверженец Ющенко! При нём была свобода слова, а при Януковиче сейчас стала массивно сворачиваться?
Или что Вы хотите своими чёрно-синими постами сказать?
Или что Вы хотите своими чёрно-синими постами сказать?
If you can read this, thank your teacher.
08.01.11 12:02
in Antwort Quinbus Flestrin 08.01.11 11:51
Свобода слова - это не число публикаций, в которых журналист говорит, что президент дурак. Это реакция гражданского общества на недопутимые проявления. Валенса - бывший президент и лидер Солидарности. Политический авторитет. Поэтому меня удивляет, что он не замечает в своем глазу бревно...
08.01.11 12:04
in Antwort Надежда_germanph 08.01.11 11:33
Я реагирую не на персоналии, а строго на высказанное мнение. Поэтому считаю возмутительным, что эти самые супер-демократы поучают украинцев, россиях, казахов, и при этом терпят у себя дома проявления похуже, чем имущественные споры о частотах вещания.
08.01.11 13:17
Свобода слова - это свобода слова. Если кто-то считает, что президент дурак, то должен иметь право это высказать. По двум причинам. а - кто Вы (или кто-либо иной) такой, чтобы решать что можно а что нельзя говорить, и б - чтоб не было возможности президенту перекрыть возможность говорить о том что он - нет, не дурак, а жулик... Есессно, неудобно, особенно для президента, но как говорит один персонаж из упомянутого Шлоссем фильма - das muss das Boot abkönnen...
in Antwort DVS 08.01.11 12:02
В ответ на:
Свобода слова - это не число публикаций, в которых журналист говорит, что президент дурак.
Свобода слова - это не число публикаций, в которых журналист говорит, что президент дурак.
Свобода слова - это свобода слова. Если кто-то считает, что президент дурак, то должен иметь право это высказать. По двум причинам. а - кто Вы (или кто-либо иной) такой, чтобы решать что можно а что нельзя говорить, и б - чтоб не было возможности президенту перекрыть возможность говорить о том что он - нет, не дурак, а жулик... Есессно, неудобно, особенно для президента, но как говорит один персонаж из упомянутого Шлоссем фильма - das muss das Boot abkönnen...
08.01.11 13:18
А может про полит-заключенных, ну если таковые есть в современной Украине?
ПыСы Можете мне ответить на один вопрос: Сбылись ли Ваши чаянья при президенте Януковиче? В том смысле-Вы этого и хотели?
Если Вам опять в лом говорить об Украине, то я Вас не принуждаю к ответу, у нас тут Свобода Слова-хотите отвечайте, хотите-нет.
in Antwort DVS 08.01.11 12:04
В ответ на:
Я реагирую не на персоналии, а строго на высказанное мнение. Поэтому считаю возмутительным, что эти самые супер-демократы поучают украинцев
Хотите поговорить о положении дел в современной Украине? О расцвете демократии и Свободы слова при президенте Януковиче? Или о расцвете экономики при премьере Азарове?Я реагирую не на персоналии, а строго на высказанное мнение. Поэтому считаю возмутительным, что эти самые супер-демократы поучают украинцев
А может про полит-заключенных, ну если таковые есть в современной Украине?
ПыСы Можете мне ответить на один вопрос: Сбылись ли Ваши чаянья при президенте Януковиче? В том смысле-Вы этого и хотели?
Если Вам опять в лом говорить об Украине, то я Вас не принуждаю к ответу, у нас тут Свобода Слова-хотите отвечайте, хотите-нет.
08.01.11 13:59
in Antwort .Аферист 08.01.11 13:18
09.01.11 07:12
С Вашей формулировкой согласен. С той лишь оговоркой, что страж и санитар гражданского общества - свободные СМИ, посредством которых общество имеет возможность знать о недопустимых проявлениях и беззаконии и принимать меры по борьбе с негативными явлениями.
in Antwort DVS 08.01.11 12:02, Zuletzt geändert 09.01.11 20:06 (*Igor P.)
В ответ на:
Свобода слова - это не число публикаций, в которых журналист говорит, что президент дурак. Это реакция гражданского общества на недопутимые проявления.
Свобода слова - это не число публикаций, в которых журналист говорит, что президент дурак. Это реакция гражданского общества на недопутимые проявления.
С Вашей формулировкой согласен. С той лишь оговоркой, что страж и санитар гражданского общества - свободные СМИ, посредством которых общество имеет возможность знать о недопустимых проявлениях и беззаконии и принимать меры по борьбе с негативными явлениями.
Leopolis semper fidelis!
09.01.11 12:01
И вам не стыдно такие вещи писать ???
Прочитайте правила форума
in Antwort Надежда_germanph 08.01.11 11:33
В ответ на:
Уж как у Барсукова этот Гондурас чешется!
Уж как у Барсукова этот Гондурас чешется!
И вам не стыдно такие вещи писать ???
Прочитайте правила форума
09.01.11 12:08
По теме не пробовали писать? А не обсуждать личности оппонентов?
Кстати о теме :
Тема называется "Снова о свободе слова", это означает понятие более обширное,чем одна только Россия
Есть проблемы со свободой слова и в других странах :
-от Швеции с США (с посадкой автора ВикиЛикс )
-до Украины (с отрезанной головой независимого журналиста Гонгадзе)
in Antwort Надежда_germanph 08.01.11 11:33, Zuletzt geändert 09.01.11 12:10 (barsukow2)
В ответ на:
А вот что еще заметила: Барсуков что ни прочтет про Россию, говорит: "А вот на Украине еще того хуже...".
А вот что еще заметила: Барсуков что ни прочтет про Россию, говорит: "А вот на Украине еще того хуже...".
По теме не пробовали писать? А не обсуждать личности оппонентов?
Кстати о теме :
Тема называется "Снова о свободе слова", это означает понятие более обширное,чем одна только Россия
Есть проблемы со свободой слова и в других странах :
-от Швеции с США (с посадкой автора ВикиЛикс )
-до Украины (с отрезанной головой независимого журналиста Гонгадзе)
Anhang
09.01.11 12:16
Это не Вы недавно в БАНе очередной срок отбывали?
Никакую личность я не обсуждала.
in Antwort barsukow2 09.01.11 12:01
В ответ на:
Прочитайте правила форума
Прочитайте правила форума
Это не Вы недавно в БАНе очередной срок отбывали?
В ответ на:
А не обсуждать личности оппонентов?
А не обсуждать личности оппонентов?
Никакую личность я не обсуждала.
09.01.11 12:25
in Antwort barsukow2 09.01.11 12:08
В ответ на:
Тема называется "Снова о свободе слова", это означает понятие более обширное,чем одна только Россия
Что означает тема - см. первый пост. Не надо что-то выдумывать и оправдывать собственный флейм.Тема называется "Снова о свободе слова", это означает понятие более обширное,чем одна только Россия
В ответ на:
Есть проблемы со свободой слова и в других странах :
Открывайте соответствующие ветки с надлежащим оформлением согласно с правилами и будет Вам счастье.Есть проблемы со свободой слова и в других странах :
Не учи отца. I. Bastler
09.01.11 12:44
in Antwort Bastler 09.01.11 12:25, Zuletzt geändert 09.01.11 12:45 (barsukow2)
Вопрос 1:
Означает ли это ,что ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ на форуме, ТОЖЕ разрешется теперь писать в адрес оппонента осорбительные фразочки, типа той что пишет эта невоспитанная форумчанка насчет "Гондураса который чешется" ?
Вы как модератор,разьясните этот момент,пожалуйста !
Вопрос 2:
Разрешено ли также и рядовым пользователям (НЕ модераторам) писать в адрес оппонента выражения "Давно ли в БАНЕ не были? "
Или это - только особая привелегия ника Надежда_germanph ?
Да или нет ?
Означает ли это ,что ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ на форуме, ТОЖЕ разрешется теперь писать в адрес оппонента осорбительные фразочки, типа той что пишет эта невоспитанная форумчанка насчет "Гондураса который чешется" ?
Вы как модератор,разьясните этот момент,пожалуйста !
Вопрос 2:
Разрешено ли также и рядовым пользователям (НЕ модераторам) писать в адрес оппонента выражения "Давно ли в БАНЕ не были? "
Или это - только особая привелегия ника Надежда_germanph ?
Да или нет ?
09.01.11 12:45
in Antwort barsukow2 09.01.11 12:44
09.01.11 12:48
in Antwort barsukow2 09.01.11 12:44
Барсуков Вы способны хоть что-нибудь написать по теме? Если нет, то промолчите пожалуйста, очень Вас прошу..
10.01.11 17:48
in Antwort DVS 10.01.11 15:50
10.01.11 18:11
in Antwort DVS 10.01.11 15:50
Я вот щас подумал, а ведь за эти двадцать лет "политиков" замочили больше, чем журналистов... на моей памяти только серьёзных с десяточек, плюс наверно с сотню второстепенных...
10.01.11 19:04
http://www.foxnews.com/us/2011/01/03/bush-aide-dead-landfill/
И интересен комментарий взятый с Авантюры
in Antwort Schloss 10.01.11 18:11
В ответ на:
Я вот щас подумал, а ведь за эти двадцать лет "политиков" замочили больше, чем журналистов... на моей памяти только серьёзных с десяточек, плюс наверно с сотню второстепенных...
Почему в прошедшем времени? Политиков мочат. Пичём сейчас. Причём в США. 3 января 2011. Убит P.Wheeler, человек из команды бывшего президента Буша мл.Труп найден на мусорной свалке.- http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110108223301.shtml или -Я вот щас подумал, а ведь за эти двадцать лет "политиков" замочили больше, чем журналистов... на моей памяти только серьёзных с десяточек, плюс наверно с сотню второстепенных...
http://www.foxnews.com/us/2011/01/03/bush-aide-dead-landfill/
И интересен комментарий взятый с Авантюры
В ответ на:
Вот интересно если бы у нас допустим убивали бы депутатов голосовавших против правительственных инициатив и бывших политических деятелей проигравших оппонентам власть. Вой стоял бы невообразимый, Труп какого то условного российского либераста найден на свалке, Караул, сталинизм, сатанизм.Президент обещает лично контролировать ход расследования и тп.
А оказывается это всего лишь мелкие детали про которые никто по сути и не пишет кроме оппозиционного Фокса в США. Представьте что у нас бы на громкие политические убийства отреагировал бы какой нибудь оппозиционный сайт а все остальные проигнорировали бы новость. Этож недемократично, карманная пресса и всё такое.
Но наверное у нас слишком много демократии, надо ориентироватся на "признанных авторитетов", в этой области а то мы "святее папы римского" а нас всё клянут да отлучают. (Это разумеется шутка юмора. Оставим эту практику светочу, зато будет ещё один лишний повод не брать с него пример и не учитывать лицемерные всякие претензии).
Вот интересно если бы у нас допустим убивали бы депутатов голосовавших против правительственных инициатив и бывших политических деятелей проигравших оппонентам власть. Вой стоял бы невообразимый, Труп какого то условного российского либераста найден на свалке, Караул, сталинизм, сатанизм.Президент обещает лично контролировать ход расследования и тп.
А оказывается это всего лишь мелкие детали про которые никто по сути и не пишет кроме оппозиционного Фокса в США. Представьте что у нас бы на громкие политические убийства отреагировал бы какой нибудь оппозиционный сайт а все остальные проигнорировали бы новость. Этож недемократично, карманная пресса и всё такое.
Но наверное у нас слишком много демократии, надо ориентироватся на "признанных авторитетов", в этой области а то мы "святее папы римского" а нас всё клянут да отлучают. (Это разумеется шутка юмора. Оставим эту практику светочу, зато будет ещё один лишний повод не брать с него пример и не учитывать лицемерные всякие претензии).
Всё проходит. И это пройдёт.
10.01.11 19:46
in Antwort Wladimir- 10.01.11 19:04
А как нащёт бревна в глазу?...
Да пускай они хоть все друг друга перережут... там всё одно ни одного порядочного человека не может быть по определению... ни в одной стране... даже среди убиенных коллегами по корпорации... просто в РФ как обычно всё через жопу... до корыта проходят какие-то случайные люди, которых на западе технично отсекают еще на подходах, вроде лебедей-евдокимовых... заведомо не жильцы... система кушает таких за завтраком...
Да пускай они хоть все друг друга перережут... там всё одно ни одного порядочного человека не может быть по определению... ни в одной стране... даже среди убиенных коллегами по корпорации... просто в РФ как обычно всё через жопу... до корыта проходят какие-то случайные люди, которых на западе технично отсекают еще на подходах, вроде лебедей-евдокимовых... заведомо не жильцы... система кушает таких за завтраком...
10.01.11 19:56
in Antwort Schloss 10.01.11 19:46, Zuletzt geändert 10.01.11 19:57 (Wladimir-)
15 суток Немцову какое ж это бревно? Не пулю ж между глаз.
А каких, кстати, российских политиков поубивали? Я не помню, честно.
А каких, кстати, российских политиков поубивали? Я не помню, честно.
Всё проходит. И это пройдёт.
10.01.11 20:27
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D...
in Antwort Wladimir- 10.01.11 19:56
В ответ на:
А каких, кстати, российских политиков поубивали? Я не помню, честно.
Володя, так от.А каких, кстати, российских политиков поубивали? Я не помню, честно.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D...
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
10.01.11 20:35
in Antwort пешка 10.01.11 20:27
10.01.11 20:42
in Antwort пешка 10.01.11 20:27
Много. Но свежачков нет. И возмущения свободных западных СМИ тоже. А ведь это покруче, чем посадка Ходорковского. Интересно, с чего бы это, а?
Всё проходит. И это пройдёт.
10.01.11 20:48
верно, Бабай! совершенно случайные люди... как и случайный шрёдер... как ему то удалось к корыту припасть? неужели после бани?
in Antwort Schloss 10.01.11 19:46
В ответ на:
до корыта проходят какие-то случайные люди, которых на западе технично отсекают еще на подходах, вроде лебедей-евдокимовых...
до корыта проходят какие-то случайные люди, которых на западе технично отсекают еще на подходах, вроде лебедей-евдокимовых...
верно, Бабай!
совершенно случайные люди... как и случайный шрёдер... как ему то удалось к корыту припасть? неужели после бани?майнер майнунг нах...
10.01.11 23:57
А че хотела.....? Просто напомнить о себе...? Так не знаю я тебя...........
in Antwort oktava 10.01.11 19:06
В ответ на:
тебе можно не отвечать.
тебе можно не отвечать.
А че хотела.....? Просто напомнить о себе...? Так не знаю я тебя...........
11.01.11 08:29
никому, кроме вас, бригадных, помойка "авантюры" ничего, кроме отвращения, не приносит.
не надоело, хуньвэйбин вы наш, форумный? ..
in Antwort Wladimir- 10.01.11 19:04
В ответ на:
интересен комментарий взятый с Авантюры
интересен комментарий взятый с Авантюры
никому, кроме вас, бригадных, помойка "авантюры" ничего, кроме отвращения, не приносит.
В ответ на:
российского либераста найден на свалке, Караул, сталинизм, сатанизм
российского либераста найден на свалке, Караул, сталинизм, сатанизм
не надоело, хуньвэйбин вы наш, форумный? ..
12.01.11 23:26
Какие форумы Вы имеете ввиду?
На известных мне форумах правил придерживаются все, включая модераторов, и действия модераторов или правила форума можно обсуждать.
Ну а правила немецких форумов опираются на немецкое законодательство, это само собой разумеется, иначе модераторам грозит тюрьма.
Но на немецких форумах нет произвола и легко соблюдать правила, которые, кстати, можно свободно обсуждать, как, впрочем и немецкие законы.
Одно дело нарушать правила форума или законы, а другое дело - это высказываться по поводу их целесообразности и адекватности их применения, что в правовом государстве не запрещается.
Одно дело - это иметь глупые законы, которые педантично применяются (это характерно для немцев).
И совсем другое дело - это полный произвол, когда законы применяются по усмотрению тех, кто дорвался до власти (это характерно для русских).
А как Вы узнаете в анонимном форуме, кто есть ху?
Или Вы полагаете, что каждый РД играет открытыми картами?
in Antwort Извар 26.12.10 12:00, Zuletzt geändert 12.01.11 23:32 (OnkelArtus)
In Antwort auf:
Валентин, этой свободы нет и в Германии. Я вот в выходные дни решил пройтись по доступным для меня немецким форумам, так там контроль ещё сильнее, чем на ДК!
Валентин, этой свободы нет и в Германии. Я вот в выходные дни решил пройтись по доступным для меня немецким форумам, так там контроль ещё сильнее, чем на ДК!
Какие форумы Вы имеете ввиду?
На известных мне форумах правил придерживаются все, включая модераторов, и действия модераторов или правила форума можно обсуждать.
Ну а правила немецких форумов опираются на немецкое законодательство, это само собой разумеется, иначе модераторам грозит тюрьма.
Но на немецких форумах нет произвола и легко соблюдать правила, которые, кстати, можно свободно обсуждать, как, впрочем и немецкие законы.
Одно дело нарушать правила форума или законы, а другое дело - это высказываться по поводу их целесообразности и адекватности их применения, что в правовом государстве не запрещается.
Одно дело - это иметь глупые законы, которые педантично применяются (это характерно для немцев).
И совсем другое дело - это полный произвол, когда законы применяются по усмотрению тех, кто дорвался до власти (это характерно для русских).
In Antwort auf:
Правда там я не встретил почти ни одного представителя РД(видно большая часть стесняются слабого знания немецкого) но других представителей, которые и наш форум я встретил. Причём все исторические события там обсуждаются в ключе Краткого курса истории КПСС!
Правда там я не встретил почти ни одного представителя РД(видно большая часть стесняются слабого знания немецкого) но других представителей, которые и наш форум я встретил. Причём все исторические события там обсуждаются в ключе Краткого курса истории КПСС!
А как Вы узнаете в анонимном форуме, кто есть ху?
Или Вы полагаете, что каждый РД играет открытыми картами?
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
13.01.11 00:16
оЧЕНЬ ТОЧНО ПОДМЕЧЕНО ! респект
Выводы следующие:
** Еще хуже ,когда этот произвол является не произвольными, а имеет четко направленную (и контролируемую !!!) линию по :
1. Разделению форумчан на "своих" (которым дается полный карт-бланш) и "не-своих" (которые подвергаюся репрессиям)
2. Нарочитое формирование сугубо негативного информационного поля по отношению к славянским странам
in Antwort OnkelArtus 12.01.11 23:26
В ответ на:
И совсем другое дело - это полный произвол, когда законы применяются по усмотрению
ТЕХ, КТО ДОРВАЛСЯ ДО ВЛАСТИ (это характерно для русских).
И совсем другое дело - это полный произвол, когда законы применяются по усмотрению
ТЕХ, КТО ДОРВАЛСЯ ДО ВЛАСТИ (это характерно для русских).
оЧЕНЬ ТОЧНО ПОДМЕЧЕНО ! респект
Выводы следующие:
** Еще хуже ,когда этот произвол является не произвольными, а имеет четко направленную (и контролируемую !!!) линию по :
1. Разделению форумчан на "своих" (которым дается полный карт-бланш) и "не-своих" (которые подвергаюся репрессиям)
2. Нарочитое формирование сугубо негативного информационного поля по отношению к славянским странам
13.01.11 05:33
Всё делается по царственной демократической указке сверху. Добровольно принудительная обязанность - не любить всех, но особливо восточную европу. Дранг нах остен на новый лад, но цели те же.
in Antwort barsukow2 13.01.11 00:16, Zuletzt geändert 13.01.11 05:47 (Vik_Val)
В ответ на:
2. Нарочитое формирование сугубо негативного информационного поля по отношению к славянским странам
2. Нарочитое формирование сугубо негативного информационного поля по отношению к славянским странам
Всё делается по царственной демократической указке сверху. Добровольно принудительная обязанность - не любить всех, но особливо восточную европу. Дранг нах остен на новый лад, но цели те же.
13.01.11 06:22
Не смешите ихние тапочки. Любой немец знает, что рехт хабен унд рехт криген это две большие разницы и любой русский знает, что есть правый, а есть правее. Любой мексиканец в курсе, что под словом национальность не все подразумеваются.
in Antwort barsukow2 13.01.11 00:16
В ответ на:
Конституция ФРГ защищает "свободу слова" (Meinungsfreiheit) и равноправие национальностей.
Конституция ФРГ защищает "свободу слова" (Meinungsfreiheit) и равноправие национальностей.
Не смешите ихние тапочки. Любой немец знает, что рехт хабен унд рехт криген это две большие разницы и любой русский знает, что есть правый, а есть правее. Любой мексиканец в курсе, что под словом национальность не все подразумеваются.
13.01.11 16:57
in Antwort Vik_Val 13.01.11 06:22
нп
По теме
http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/741454-echo/
По теме
В ответ на:
Это Николай Сванидзе, тележурналист, который достаточно долго, все-таки, несколько месяцев вел программу «Суд времени» на Пятом канале.
Е.БУНТМАН: Теперь этой программы не будет.
А.ГРЕБНЕВА: Теперь не будет. Не будет и других, в том числе программы Светланы Сорокиной и программы Дмитрия Быкова. Еще раньше тут на SMS приходило. Была закрыта не на Пятом канале, а на канале Рен ТВ программа Андрея Макарова «Справедливость» - тоже такой, достаточно интересный проект, местами жесткий, дискуссионный. Тоже теперь нет в сетке вещания этого проекта.
Это Николай Сванидзе, тележурналист, который достаточно долго, все-таки, несколько месяцев вел программу «Суд времени» на Пятом канале.
Е.БУНТМАН: Теперь этой программы не будет.
А.ГРЕБНЕВА: Теперь не будет. Не будет и других, в том числе программы Светланы Сорокиной и программы Дмитрия Быкова. Еще раньше тут на SMS приходило. Была закрыта не на Пятом канале, а на канале Рен ТВ программа Андрея Макарова «Справедливость» - тоже такой, достаточно интересный проект, местами жесткий, дискуссионный. Тоже теперь нет в сетке вещания этого проекта.
http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/741454-echo/
13.01.11 17:57
in Antwort Schloss 13.01.11 17:27
А чего там комментировывать .
Сказано Вам , Шлосс , что Парфенов заикнулся об отсутствии свободы слова , как его порезали
на самом-самом первом свободолюбивом канале , на флагмане . Никакого "все вдруг " не вышло .
Трусы и паникеры обеспокоены , а смелые люди проявляют выдержку .
Демократы засуетились , а монархисты насмехаются над демократами .
Вы что , монархист ?
Сказано Вам , Шлосс , что Парфенов заикнулся об отсутствии свободы слова , как его порезали
на самом-самом первом свободолюбивом канале , на флагмане . Никакого "все вдруг " не вышло .
Трусы и паникеры обеспокоены , а смелые люди проявляют выдержку .
Демократы засуетились , а монархисты насмехаются над демократами .
Вы что , монархист ?
13.01.11 18:02
in Antwort Kreatino 13.01.11 17:57
Тут все чисто , Шлосс , не подкопаешься -- пример с Парфеновым очеь в жилу . Можно только сказать , что он повел себя как простолюдин (с) , но это и все . Классический пример отсутствия свободы слова , как не подтасовывай . Тут даже ДВС бессилен .
13.01.11 18:10
А Вы их как-то отличаете между собой?... Я - нет...
Впрочем, дайте угадаю: Дугин-монахист, а Латынина-демократ?... Угадал?...
in Antwort Kreatino 13.01.11 17:57
В ответ на:
Демократы засуетились , а монархисты насмехаются над демократами .
Демократы засуетились , а монархисты насмехаются над демократами .
А Вы их как-то отличаете между собой?... Я - нет...
Впрочем, дайте угадаю: Дугин-монахист, а Латынина-демократ?... Угадал?...
13.01.11 18:19
Балта, это хорошо, что Вы ссылку привели, но непонятно (или "непонятно"), почему Вы не выделили прямой ответ Сванидзе на прямой вопрос? Из Вашей ссылки, последнее предложение выделил я:
"Е.БУНТМАН: Вы видите в этом какую-то тенденцию? Или это частный случай? Тенденцию – я имею в виду то, о чем говорил Парфенов, о том, что программ для думающих людей, программ аналитических, программ дискуссионных все меньше и меньше, и это такой динозавр, это исчезающий вид такие программы?
Н.СВАНИДЗЕ: Ну, программа появилась тоже недавно – она с лета выходила. Я думаю, что как раз к той проблематике, которой совершенно справедливо коснулся Леонид Парфенов, это отношения не имеет. Это чисто внутрителевизионные профессиональные вещи. Сменилось руководство канала. Новое руководство видит канал, его содержание, его стилистику по-своему. Это совершенно нормально. Поэтому выкидывается все чужое и расчищается место для нового, своего. Будет оно лучше? Ну, искренне этого желаю. Будет оно хуже? Ну, значит, хуже. Во всяком случае, это будет свое, а не чужое. Вот, собственно, и все. Это, на мой взгляд, это совершенно естественно и нормально, и я здесь, честно говоря, политики не вижу."
Так что, простите, не по теме.
in Antwort балта 13.01.11 16:57
В ответ на:
нп
По теме
В ответ на:Это Николай Сванидзе, тележурналист, который достаточно долго, все-таки, несколько месяцев вел программу «Суд времени» на Пятом канале.
Е.БУНТМАН: Теперь этой программы не будет.
А.ГРЕБНЕВА: Теперь не будет. Не будет и других, в том числе программы Светланы Сорокиной и программы Дмитрия Быкова. Еще раньше тут на SMS приходило. Была закрыта не на Пятом канале, а на канале Рен ТВ программа Андрея Макарова «Справедливость» - тоже такой, достаточно интересный проект, местами жесткий, дискуссионный. Тоже теперь нет в сетке вещания этого проекта.
http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/741454-echo/
нп
По теме
В ответ на:Это Николай Сванидзе, тележурналист, который достаточно долго, все-таки, несколько месяцев вел программу «Суд времени» на Пятом канале.
Е.БУНТМАН: Теперь этой программы не будет.
А.ГРЕБНЕВА: Теперь не будет. Не будет и других, в том числе программы Светланы Сорокиной и программы Дмитрия Быкова. Еще раньше тут на SMS приходило. Была закрыта не на Пятом канале, а на канале Рен ТВ программа Андрея Макарова «Справедливость» - тоже такой, достаточно интересный проект, местами жесткий, дискуссионный. Тоже теперь нет в сетке вещания этого проекта.
http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/741454-echo/
Балта, это хорошо, что Вы ссылку привели, но непонятно (или "непонятно"), почему Вы не выделили прямой ответ Сванидзе на прямой вопрос? Из Вашей ссылки, последнее предложение выделил я:
"Е.БУНТМАН: Вы видите в этом какую-то тенденцию? Или это частный случай? Тенденцию – я имею в виду то, о чем говорил Парфенов, о том, что программ для думающих людей, программ аналитических, программ дискуссионных все меньше и меньше, и это такой динозавр, это исчезающий вид такие программы?
Н.СВАНИДЗЕ: Ну, программа появилась тоже недавно – она с лета выходила. Я думаю, что как раз к той проблематике, которой совершенно справедливо коснулся Леонид Парфенов, это отношения не имеет. Это чисто внутрителевизионные профессиональные вещи. Сменилось руководство канала. Новое руководство видит канал, его содержание, его стилистику по-своему. Это совершенно нормально. Поэтому выкидывается все чужое и расчищается место для нового, своего. Будет оно лучше? Ну, искренне этого желаю. Будет оно хуже? Ну, значит, хуже. Во всяком случае, это будет свое, а не чужое. Вот, собственно, и все. Это, на мой взгляд, это совершенно естественно и нормально, и я здесь, честно говоря, политики не вижу."
Так что, простите, не по теме.
13.01.11 18:32
Дугин -- геополитик с бородой .
. А Латынина -- бремя белого человека .
Немцов -- оппозиционер-популист , а Солженицын монархист .
Путин и Медведев -- клептократы , Сечин -- мракобес , Новодворская -- революционер , Шендерович -- интеллигенция с человеческим лицом ,
Якеменко -- карьерист , Проханов -- националист с коммунистическим оскалом .
Демократов вовсе нету . Это же телевизор , кино . Там никого нету . А , монархисты есть , но они же неактуальны .
Вот если бы основали "Демократическую партию России " , то тогда они бы и были демократами . Но такой партии нету . Странно , да ?
Все ругаются на каких-то демократов , а их нету .
in Antwort Schloss 13.01.11 18:10
В ответ на:
Впрочем, дайте угадаю: Дугин-монахист, а Латынина-демократ?... Угадал?...
Впрочем, дайте угадаю: Дугин-монахист, а Латынина-демократ?... Угадал?...
Дугин -- геополитик с бородой .
. А Латынина -- бремя белого человека .
Немцов -- оппозиционер-популист , а Солженицын монархист .
Путин и Медведев -- клептократы , Сечин -- мракобес , Новодворская -- революционер , Шендерович -- интеллигенция с человеческим лицом ,
Якеменко -- карьерист , Проханов -- националист с коммунистическим оскалом .
Демократов вовсе нету . Это же телевизор , кино . Там никого нету . А , монархисты есть , но они же неактуальны .
Вот если бы основали "Демократическую партию России " , то тогда они бы и были демократами . Но такой партии нету . Странно , да ?
Все ругаются на каких-то демократов , а их нету .
13.01.11 18:45
Еще как , простите , по теме .
Если Вас успокоит , что то , что нет свободы слова там какой-то , потому , что "это естественно и нормально " , то для меня это ненормально . Я -то вижу за этим политику . Политика клептократов меня не устраивает .
Фактически убрали ряд программ , но Вам это бальзам по сердцу , как Медведеву : чем больше режут , тем больше , значит этого не нужно , тем больше это естественно и нормально .
Политики они не видят . Естественная деградация , что ли , без помощи политики ? Коммерческая деградация ?
Значит , на гос.каналов нет никакой политики ? Хм... Тут , или Вы отказываетесь от своих слов , когда утверждаете , что политики больше , чем в Германии , или как ? Никакой политики , нормальный коррупционный процесс . Сохраняйте спокойствие , не поддавайтесь на провокации паникеров , граждане .
Посещайте лекции ДВСа , где подробна освещаюися преимущества российской свободы слова .
in Antwort DVS 13.01.11 18:19
В ответ на:
Так что, простите, не по теме.
Так что, простите, не по теме.
Еще как , простите , по теме .
В ответ на:
Это, на мой взгляд, это совершенно естественно и нормально, и я здесь, честно говоря, политики не вижу."
Это, на мой взгляд, это совершенно естественно и нормально, и я здесь, честно говоря, политики не вижу."
Если Вас успокоит , что то , что нет свободы слова там какой-то , потому , что "это естественно и нормально " , то для меня это ненормально . Я -то вижу за этим политику . Политика клептократов меня не устраивает .
Фактически убрали ряд программ , но Вам это бальзам по сердцу , как Медведеву : чем больше режут , тем больше , значит этого не нужно , тем больше это естественно и нормально .
Политики они не видят . Естественная деградация , что ли , без помощи политики ? Коммерческая деградация ?
Значит , на гос.каналов нет никакой политики ? Хм... Тут , или Вы отказываетесь от своих слов , когда утверждаете , что политики больше , чем в Германии , или как ? Никакой политики , нормальный коррупционный процесс . Сохраняйте спокойствие , не поддавайтесь на провокации паникеров , граждане .
Посещайте лекции ДВСа , где подробна освещаюися преимущества российской свободы слова .
13.01.11 18:52
Это в каком же смысле?... Неужели в том самом?...
Если "демократов" нету, то в чем, собственно, конфликт?... Диалектика в чем?...
in Antwort Kreatino 13.01.11 18:32
В ответ на:
А Латынина -- бремя белого человека
А Латынина -- бремя белого человека
Это в каком же смысле?... Неужели в том самом?...
Если "демократов" нету, то в чем, собственно, конфликт?... Диалектика в чем?...
13.01.11 18:56
Тка нету конфликту . демократов нету и конфликту нету .
Придуманный конфликт . Как говорит ДВС и Сванидзе -- никакой политики .
in Antwort Schloss 13.01.11 18:52
В ответ на:
Если "демократов" нету, то в чем, собственно, конфликт?... Диалектика в чем?...
Если "демократов" нету, то в чем, собственно, конфликт?... Диалектика в чем?...
Тка нету конфликту . демократов нету и конфликту нету .
Придуманный конфликт . Как говорит ДВС и Сванидзе -- никакой политики .
13.01.11 18:59
in Antwort Kreatino 13.01.11 18:56
13.01.11 19:08
Не одна то ли, да не одна мля во поле дорожка
Во поле дороженька она пролегала, пролегла
Заросла то ли, таки заросла ... э ...во поле дорожка
Во поле дороженька ...она утонула ..., заросла.
in Antwort Kreatino 13.01.11 18:59
Не одна то ли, да не одна мля во поле дорожка
Во поле дороженька она пролегала, пролегла
Заросла то ли, таки заросла ... э ...во поле дорожка
Во поле дороженька ...она утонула ..., заросла.
13.01.11 19:11
Я уже выше пытался изложить мнение... когда режут, нужно сперва определиться кви продест... Вот смотрите, Латынину ведь не режут... и Сванидзе не режут... Фоменко совсем не режут... Парфёновый стон вообще недоразумение... он же не сказал, хто его режет, остро-, или тупоконечники... собственно, его взбрык на премии непонятен совершенно, так как он в политику вообще не лезет и никогда не лез...
Всю антисоветскую и антирусскую вонь не режут, если посмотреть правде в глаза... ну еще Зверева с Моисеевым не режут... Впрочем, оппонентов тоже не режут... их просто не допускают...
in Antwort Kreatino 13.01.11 18:45
В ответ на:
Фактически убрали ряд программ , но Вам это бальзам по сердцу , как Медведеву : чем больше режут , тем больше , значит этого не нужно , тем больше это естественно и нормально .
Фактически убрали ряд программ , но Вам это бальзам по сердцу , как Медведеву : чем больше режут , тем больше , значит этого не нужно , тем больше это естественно и нормально .
Я уже выше пытался изложить мнение... когда режут, нужно сперва определиться кви продест... Вот смотрите, Латынину ведь не режут... и Сванидзе не режут... Фоменко совсем не режут
... Парфёновый стон вообще недоразумение... он же не сказал, хто его режет, остро-, или тупоконечники... собственно, его взбрык на премии непонятен совершенно, так как он в политику вообще не лезет и никогда не лез...Всю антисоветскую и антирусскую вонь не режут, если посмотреть правде в глаза... ну еще Зверева с Моисеевым не режут... Впрочем, оппонентов тоже не режут... их просто не допускают...
13.01.11 19:22
И действительно. Помнится один в немецком форуме никак не хотел верить, что я не "местный"... Даже когда его "местные" начали убеждать Пришлось в привате по русски поприветствовать
in Antwort OnkelArtus 12.01.11 23:26, Zuletzt geändert 13.01.11 19:24 (Quinbus Flestrin)
В ответ на:
А как Вы узнаете в анонимном форуме, кто есть ху?
А как Вы узнаете в анонимном форуме, кто есть ху?
И действительно. Помнится один в немецком форуме никак не хотел верить, что я не "местный"... Даже когда его "местные" начали убеждать
Пришлось в привате по русски поприветствовать
13.01.11 19:24
А как оне будут ее резать -- прямо на РТВи ???
А кто бы это мог быть ?
болит-болит ноженька да не больно .
Как Вы так правде в глаза смотрите и не боитесь ?
Или я плохо вижу , но мне все это первоеобщесоюзное кино никаким оппортунизмом даже и не пахнет . Теточки-комсомолочки с честными глазами врут напрпалую , ну Путина пару раз не покажут ( было такое , кажется ) -- вот и вся оппортунистическая деятельность . Или Вы о чем ? Я о том , что свободы слова нет . Вранье одно , как в семидисятые . Вы о какой свободе ? Если про тайные связи Сталина с Берией -- это свободное освещение политики Путина .ну , може , не знаю . То есть , чего вы опять . Где можно о Ходорковсеом услышать на ТэФау ?
in Antwort Schloss 13.01.11 19:11
В ответ на:
Вот смотрите, Латынину ведь не режут...
Вот смотрите, Латынину ведь не режут...
А как оне будут ее резать -- прямо на РТВи ???
В ответ на:
его взбрык на премии непонятен совершенно, так как он в политику вообще не лезет и никогда не лез...
Зачем , стало быть ему взбрыкивать-то ? Поди предатель . его взбрык на премии непонятен совершенно, так как он в политику вообще не лезет и никогда не лез...
В ответ на:
он же не сказал, хто его режет
он же не сказал, хто его режет
А кто бы это мог быть ?
болит-болит ноженька да не больно .
В ответ на:
Всю антисоветскую и антирусскую вонь не режут, если посмотреть правде в глаза
Всю антисоветскую и антирусскую вонь не режут, если посмотреть правде в глаза
Как Вы так правде в глаза смотрите и не боитесь ?
Или я плохо вижу , но мне все это первоеобщесоюзное кино никаким оппортунизмом даже и не пахнет . Теточки-комсомолочки с честными глазами врут напрпалую , ну Путина пару раз не покажут ( было такое , кажется ) -- вот и вся оппортунистическая деятельность . Или Вы о чем ? Я о том , что свободы слова нет . Вранье одно , как в семидисятые . Вы о какой свободе ? Если про тайные связи Сталина с Берией -- это свободное освещение политики Путина .ну , може , не знаю . То есть , чего вы опять . Где можно о Ходорковсеом услышать на ТэФау ?
13.01.11 19:24
in Antwort Schloss 13.01.11 19:11
Вы о чем Шлосс об Эхе? Так ведь речь об тиви, а там ни Латыниной ни, упаси господь Шандеровича. (еще и с бородкой)
13.01.11 19:26
Ваши характеристики понял все, кроме Ю.Латыниной. Можете доходчиво пояснить?
in Antwort Kreatino 13.01.11 18:32, Zuletzt geändert 13.01.11 19:35 (*Igor P.)
В ответ на:
... Латынина - бремя белого человека.
... Латынина - бремя белого человека.
Ваши характеристики понял все, кроме Ю.Латыниной. Можете доходчиво пояснить?
Leopolis semper fidelis!
13.01.11 19:28
in Antwort Schloss 13.01.11 19:11
13.01.11 19:31
Нету. И свобода слова - зачем она нужна, если реакции общества тоже нету? Если этому обществу все нормально, то и пусть себе.
А кому еще не все равно, заплачут от безысходности и разбегутся. И наступит полное идиотическое благоденствие. Примерно, как в известном эпизоде из"Мертвого сезона".
in Antwort Kreatino 13.01.11 18:56
В ответ на:
Тка нету конфликту .
Тка нету конфликту .
Нету. И свобода слова - зачем она нужна, если реакции общества тоже нету? Если этому обществу все нормально, то и пусть себе.
А кому еще не все равно, заплачут от безысходности и разбегутся. И наступит полное идиотическое благоденствие. Примерно, как в известном эпизоде из"Мертвого сезона".
13.01.11 19:32
in Antwort *Igor P. 13.01.11 19:26
В ответ на:
Ваши характеоистики понял все, кроме Ю.Латыниной. Можете доходчиво пояснить?
А смысл? С таким же успехом можно сказать "Вымя белого человека". Что бремя, что вымя никакой разницы. Ваши характеоистики понял все, кроме Ю.Латыниной. Можете доходчиво пояснить?
Всё проходит. И это пройдёт.
13.01.11 19:35
Она цитирует это иногда .
Вы решили научиться понимать все , что я говорю ?
А мне какой с этого профит ?
Тут тайна : инфразвук отрывает печень за два удара колокола по пустой голове . Оно мне надо , что ли ?
in Antwort *Igor P. 13.01.11 19:26
В ответ на:
Можете доходчиво пояснить?
Можете доходчиво пояснить?
Она цитирует это иногда .
Вы решили научиться понимать все , что я говорю ?
А мне какой с этого профит ?
Тут тайна : инфразвук отрывает печень за два удара колокола по пустой голове . Оно мне надо , что ли ?
13.01.11 19:36
in Antwort Wladimir- 13.01.11 19:32
Что вымя, что выя. Долеко так можно зайти Владимир, не боитесь?
13.01.11 19:38
in Antwort Wladimir- 13.01.11 19:32, Zuletzt geändert 13.01.11 19:47 (*Igor P.)
Где-то в глубине моей души ещё тлеет искра надежды на здравый смысл. Ведь зачем-то же Вы это написали!..
Leopolis semper fidelis!
13.01.11 19:40
in Antwort балта 13.01.11 19:36, Zuletzt geändert 13.01.11 19:40 (Wladimir-)
А я не буду заходить. Я остановлюсь. Бремя тождественно вымени в наш меркантильный век. Персонально Латыниной не касается.
Всё проходит. И это пройдёт.
13.01.11 19:42
Они - это кто? Вы вроде повторили цитату, но наверно не заметили, что слова принадлежат Сванидзе, то бишь ведущему программы. Повторяю : "Это, на мой взгляд, это совершенно естественно и нормально, и я здесь, честно говоря, политики не вижу." У меня нет причин не доверять мнению ведущего о ее собственной программе. Кстати, в данный момент один из выпусков программы в эфире Пятого.
Совершенно верно.
1. Вы снова что-то путаете. Пятый - 100% частный канал. Равно как и РЕН-ТВ.
2. Вы сознательно смешиваете "политику". т.е. полит. причины, в закрытии той или иной передаче и политические дискуссии, в форме тех же ток-шоу? Не ожидал...
in Antwort Kreatino 13.01.11 18:45
В ответ на:
Еще как , простите , по теме .
Еще как , простите , по теме .
В ответ на:
Политики они не видят .
Политики они не видят .
Они - это кто? Вы вроде повторили цитату, но наверно не заметили, что слова принадлежат Сванидзе, то бишь ведущему программы. Повторяю : "Это, на мой взгляд, это совершенно естественно и нормально, и я здесь, честно говоря, политики не вижу." У меня нет причин не доверять мнению ведущего о ее собственной программе. Кстати, в данный момент один из выпусков программы в эфире Пятого.
В ответ на:
Естественная деградация , что ли , без помощи политики ? Коммерческая деградация ?
Естественная деградация , что ли , без помощи политики ? Коммерческая деградация ?
Совершенно верно.
В ответ на:
Значит , на гос.каналов нет никакой политики ?
Значит , на гос.каналов нет никакой политики ?
В ответ на:
Тут , или Вы отказываетесь от своих слов , когда утверждаете , что политики больше , чем в Германии , или как ?
Тут , или Вы отказываетесь от своих слов , когда утверждаете , что политики больше , чем в Германии , или как ?
1. Вы снова что-то путаете. Пятый - 100% частный канал. Равно как и РЕН-ТВ.
2. Вы сознательно смешиваете "политику". т.е. полит. причины, в закрытии той или иной передаче и политические дискуссии, в форме тех же ток-шоу? Не ожидал...
13.01.11 19:44
О-о!... неужто "жд" асилили?...
in Antwort Kreatino 13.01.11 19:08
В ответ на:
Не одна то ли, да не одна мля во поле дорожка
Во поле дороженька она пролегала, пролегла
Заросла то ли, таки заросла ... э ...во поле дорожка
Во поле дороженька ...она утонула ..., заросла.
Не одна то ли, да не одна мля во поле дорожка
Во поле дороженька она пролегала, пролегла
Заросла то ли, таки заросла ... э ...во поле дорожка
Во поле дороженька ...она утонула ..., заросла.
О-о!... неужто "жд" асилили?...
13.01.11 19:48
Шлосс , бог с Вами , какой ЖД ???
я по другой епархии прохожу . Ох , ну Вы даете .
in Antwort Schloss 13.01.11 19:44
В ответ на:
О-о!... неужто "жд" асилили?...
О-о!... неужто "жд" асилили?...
Шлосс , бог с Вами , какой ЖД ???
я по другой епархии прохожу . Ох , ну Вы даете .
13.01.11 19:51
Вы форумом не ошиблись? Считаете, что такие ссылки уместны и о чем-то говорят?
in Antwort Kreatino 13.01.11 19:28
В ответ на:
смотрите :
http://www.youtube.com/watch?v=oqGAoZ5KA-A
смотрите :
http://www.youtube.com/watch?v=oqGAoZ5KA-A
Вы форумом не ошиблись? Считаете, что такие ссылки уместны и о чем-то говорят?
13.01.11 19:51
in Antwort DVS 13.01.11 19:42
Неважно что сказал Сванидзе, ему ведь еще жить и работать..
Вот отличная реплика Максима Ореха на заданную тему.
"«Телевидение – не место для дискуссий» – пошутил мой товарищ и коллега Алексей Осин на летучке, и мне не оставалось ничего другого, как спереть у него эту хорошую мысль.
Впрочем, Леша ведь тоже черпал вдохновение в ином источнике мудрости. У нас и парламент не место для дискуссий, как мы помним.
И вообще вся Россия – не место для дискуссий.
О чем дискутировать, если все и так понятно?
Чего воду в ступе толочь, если умные люди уже все давно придумали? А эти интеллигенты только и умеют, что языком молоть, ни хрена не делая. Пошли бы чего-нибудь покопали или какие-то тяжести потаскали. А балакать на экране может каждый. Да еще и бабки, небось, гребли.
Вообще, при всем уважении к Сванидзе, Сорокиной, Быкову, Макарову, чьи программы были хороши уже просто потому, что в них были Сванидзе, Сорокина, Быков и Макаров, полемика на телевидении, дискуссии, ток-шоу, давно потеряли свой главный смысл.
Итогом таких дискуссий должно стать не голосование зрителей, не сорванные голосовые связки участников, не рейтинги каналов. Такие программы должны заставлять людей думать о жизни, а сама жизнь должна хоть как-то хоть куда-то меняться. На рубеже 80-х и 90-х так оно и было.
А потом постепенно телевидение стало само по себе, а жизнь сама по себе.
Настоящие ток-шоу сегодня – это выяснение, таскал ли Киркоров за волосы Яблокову. Или: десятиклассница родила двойню – и что думают в студии ее отчим-садист и бойфрэнд-байкер.
Дискуссии на такие темы идут у публики на ура. Дискуссии на общественные темы – не идут совсем.
Общество не хочет думать, оно хочет отдыхать после рабочего дня.
И властям заумные программы не нужны. Для порядка можно, конечно, организовать какое-нибудь обсуждение, но пойдет оно уже не в прямом эфире, все лишнее из него отрежут, могут выкинуть даже целых участников, словно их вообще не было в студии.
А можно позвать десяток человек, которые каждый на свой лад расскажут, какое дерьмо Америка и как весь мир только и думает, чтоб напакостить нашей стране и не дать ей стать могучей державой.
Короче говоря, настоящие дискуссионные программы, затрагивающие действительно важные проблемы, влияющие на власть и страну, заставляющие людей думать и становиться лучше – этот жанр на телевидении умер, и потребности в нем граждане не испытывают.
Просто жалко, что без Сванидзе или Сорокиной с Быковым на телевидении останется еще меньше людей, которые видно, что хотя бы в школе учились, а не просто сиськи отрастили."
Вот отличная реплика Максима Ореха на заданную тему.
"«Телевидение – не место для дискуссий» – пошутил мой товарищ и коллега Алексей Осин на летучке, и мне не оставалось ничего другого, как спереть у него эту хорошую мысль.
Впрочем, Леша ведь тоже черпал вдохновение в ином источнике мудрости. У нас и парламент не место для дискуссий, как мы помним.
И вообще вся Россия – не место для дискуссий.
О чем дискутировать, если все и так понятно?
Чего воду в ступе толочь, если умные люди уже все давно придумали? А эти интеллигенты только и умеют, что языком молоть, ни хрена не делая. Пошли бы чего-нибудь покопали или какие-то тяжести потаскали. А балакать на экране может каждый. Да еще и бабки, небось, гребли.
Вообще, при всем уважении к Сванидзе, Сорокиной, Быкову, Макарову, чьи программы были хороши уже просто потому, что в них были Сванидзе, Сорокина, Быков и Макаров, полемика на телевидении, дискуссии, ток-шоу, давно потеряли свой главный смысл.
Итогом таких дискуссий должно стать не голосование зрителей, не сорванные голосовые связки участников, не рейтинги каналов. Такие программы должны заставлять людей думать о жизни, а сама жизнь должна хоть как-то хоть куда-то меняться. На рубеже 80-х и 90-х так оно и было.
А потом постепенно телевидение стало само по себе, а жизнь сама по себе.
Настоящие ток-шоу сегодня – это выяснение, таскал ли Киркоров за волосы Яблокову. Или: десятиклассница родила двойню – и что думают в студии ее отчим-садист и бойфрэнд-байкер.
Дискуссии на такие темы идут у публики на ура. Дискуссии на общественные темы – не идут совсем.
Общество не хочет думать, оно хочет отдыхать после рабочего дня.
И властям заумные программы не нужны. Для порядка можно, конечно, организовать какое-нибудь обсуждение, но пойдет оно уже не в прямом эфире, все лишнее из него отрежут, могут выкинуть даже целых участников, словно их вообще не было в студии.
А можно позвать десяток человек, которые каждый на свой лад расскажут, какое дерьмо Америка и как весь мир только и думает, чтоб напакостить нашей стране и не дать ей стать могучей державой.
Короче говоря, настоящие дискуссионные программы, затрагивающие действительно важные проблемы, влияющие на власть и страну, заставляющие людей думать и становиться лучше – этот жанр на телевидении умер, и потребности в нем граждане не испытывают.
Просто жалко, что без Сванидзе или Сорокиной с Быковым на телевидении останется еще меньше людей, которые видно, что хотя бы в школе учились, а не просто сиськи отрастили."
13.01.11 19:58
in Antwort Kreatino 13.01.11 19:24, Zuletzt geändert 13.01.11 20:03 (Schloss)
Есть у меня за пазухой один прецедентик... так, ничего особенного... нашумевшая песенка "подымемся с колен" Бичевской... И ведь в самом деле ничего особенного в тексте... никаких конкретных экивоков, а вот поди ж ты... нету её на каналах... зато такой вселенский вой стоял и стоит... реакция на песенку такой же индикатор, как и дело Ходорковского... Впрочем, шота мне подсказывает, шо прежде всего именно у кремля эта песенка вызывает особенную нервозность...
ЗЫ: это я к тому, шо кремль стоит как раз на "демократических" позициях... то есть, если он ограничивает СС, то как раз в пользу, условно, Шендеровича и Латыниной, а никак не наоборот...
ЗЫ: это я к тому, шо кремль стоит как раз на "демократических" позициях... то есть, если он ограничивает СС, то как раз в пользу, условно, Шендеровича и Латыниной, а никак не наоборот...
13.01.11 20:05
Дык Вы со Сванидзе и Разгуляй-Люли.Малиной .
Вы политики не увидели . Он , как и Вы -- никакой политики -- просто естественным образом отмирает все , коммерческая тайна как . но естественно . Никакой политики .
Ну , а я что и говорю !!! Все правильно я сказал . И Вы правильно все подтвердили . Все верно , дорогой ДВС .
Хорошая зацепка . А что там по рентиви ? Никогда не увлекался . Для меня они все одинаковые , в смысле одно и то же говорят , и одно и тоже не говорят , где не ищи .
Ну , что Вы годитесь российскими ток-шоу , так это я понял . Аналогов во всем свете не сыскать . Ну , скажем , беседуют двое немецких ученых о каком-нибудь политисеском , или философском событии . Я это конечно сознательно ток-шоу не называю . Там , типа у Шустера что-то было ... Ах да , и это порезали .
А выражение "никакой политики " -- пусть Вы это двояко воспринмете : тут тебе и никаких дискуссий , и тебе тут никакого давления сверху .
Все верно . Когда дискуссий нет , тогда и давления нет .
Ну , для Вас Жванецкий -- это острополитический козырь . Он прямо , как кость в горле у власти , но -- демократия -- ничего поделать с ним не могут . Приходится терпеть , раз демократия , хотя он иногда такое скажет -- хоть в отставку подавай .
Я бы его тоже убрал -- все-таки ротация во власти , все эти отставки кабинетов и правительств в поном составе только бардаку и содействуют . Лучше естественным образом -- как Брежнев -- Андропов-- Черненко . Постепенно , без Жванецкого упыря за деньги госдепа .
Не слишком Вам Жванецкий опасным представляется ?
in Antwort DVS 13.01.11 19:42
В ответ на:
Они - это кто?
Они - это кто?
Дык Вы со Сванидзе и Разгуляй-Люли.Малиной .
Вы политики не увидели . Он , как и Вы -- никакой политики -- просто естественным образом отмирает все , коммерческая тайна как . но естественно . Никакой политики .
В ответ на:
У меня нет причин не доверять мнению ведущего
У меня нет причин не доверять мнению ведущего
Ну , а я что и говорю !!! Все правильно я сказал . И Вы правильно все подтвердили . Все верно , дорогой ДВС .
В ответ на:
Пятый - 100% частный канал. Равно как и РЕН-ТВ.
Пятый - 100% частный канал. Равно как и РЕН-ТВ.
Хорошая зацепка . А что там по рентиви ? Никогда не увлекался . Для меня они все одинаковые , в смысле одно и то же говорят , и одно и тоже не говорят , где не ищи .
В ответ на:
политические дискуссии, в форме тех же ток-шоу? Не ожидал...
политические дискуссии, в форме тех же ток-шоу? Не ожидал...
Ну , что Вы годитесь российскими ток-шоу , так это я понял . Аналогов во всем свете не сыскать . Ну , скажем , беседуют двое немецких ученых о каком-нибудь политисеском , или философском событии . Я это конечно сознательно ток-шоу не называю . Там , типа у Шустера что-то было ... Ах да , и это порезали .
А выражение "никакой политики " -- пусть Вы это двояко воспринмете : тут тебе и никаких дискуссий , и тебе тут никакого давления сверху .
Все верно . Когда дискуссий нет , тогда и давления нет .
Ну , для Вас Жванецкий -- это острополитический козырь . Он прямо , как кость в горле у власти , но -- демократия -- ничего поделать с ним не могут . Приходится терпеть , раз демократия , хотя он иногда такое скажет -- хоть в отставку подавай .
Я бы его тоже убрал -- все-таки ротация во власти , все эти отставки кабинетов и правительств в поном составе только бардаку и содействуют . Лучше естественным образом -- как Брежнев -- Андропов-- Черненко . Постепенно , без Жванецкого упыря за деньги госдепа .
Не слишком Вам Жванецкий опасным представляется ?
13.01.11 20:08
Ох , забыл подписать , что ДВСу смотреть не рекомендуется . Там правда -матка не вырезана . Как в самом деле , а не в кино Извините меня , пожалуйста .
in Antwort DVS 13.01.11 19:51
В ответ на:
Вы форумом не ошиблись? Считаете, что такие ссылки уместны и о чем-то говорят?
Вы форумом не ошиблись? Считаете, что такие ссылки уместны и о чем-то говорят?Ох , забыл подписать , что ДВСу смотреть не рекомендуется . Там правда -матка не вырезана . Как в самом деле , а не в кино Извините меня , пожалуйста .
13.01.11 20:10
В смысле , не крутят пока , как музыкальную заставку к "Вестям " ?
Ну , значит нефть подешевела . Тоже народная примета .
in Antwort Schloss 13.01.11 19:58
В ответ на:
И ведь в самом деле ничего особенного в тексте... никаких конкретных экивоков, а вот поди ж ты... нету её на каналах...
И ведь в самом деле ничего особенного в тексте... никаких конкретных экивоков, а вот поди ж ты... нету её на каналах...
В смысле , не крутят пока , как музыкальную заставку к "Вестям " ?
Ну , значит нефть подешевела . Тоже народная примета .
13.01.11 20:13
А мои дети уже никак не смогли бы доказать в форуме, что они не "местные", это можно узнать только по записи в документах о месте их рождения.
А сколько таких ребят дискутируют в сотнях форумов, не афишируя свое происхождение?
Ну а если Вы хотите на своей шкуре почувствовать, как относятся к "местным" немцам их рядовые "друзья-демократы", то подискутируйте в каких-нибудь американских или других англоязычных форумах, указав страну проживания и выставив немецкий флаг.
В американских форумах действительно почти полная свобода, но убогость и забитость "Joe Sixpack" (среднего американского обывателя) просто превосходит любое воображение.
И любая дискуссия неизбежно съезжает на "Nazi", особенно если оппонент немец, эта закономерность даже научно доказана.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%93%D0%BE%D0%B4%D...
В США нет никакой необходимости вводить цензуру, это средство имеет смысл только в странах, в которых население имеет более продвинутый интеллектуальный уровень.
in Antwort Quinbus Flestrin 13.01.11 19:22, Zuletzt geändert 13.01.11 20:15 (OnkelArtus)
In Antwort auf:
И действительно. Помнится один в немецком форуме никак не хотел верить, что я не "местный"... Даже когда его "местные" начали убеждать Пришлось в привате по русски поприветствовать
И действительно. Помнится один в немецком форуме никак не хотел верить, что я не "местный"... Даже когда его "местные" начали убеждать Пришлось в привате по русски поприветствовать
А мои дети уже никак не смогли бы доказать в форуме, что они не "местные", это можно узнать только по записи в документах о месте их рождения.
А сколько таких ребят дискутируют в сотнях форумов, не афишируя свое происхождение?
Ну а если Вы хотите на своей шкуре почувствовать, как относятся к "местным" немцам их рядовые "друзья-демократы", то подискутируйте в каких-нибудь американских или других англоязычных форумах, указав страну проживания и выставив немецкий флаг.
В американских форумах действительно почти полная свобода, но убогость и забитость "Joe Sixpack" (среднего американского обывателя) просто превосходит любое воображение.
И любая дискуссия неизбежно съезжает на "Nazi", особенно если оппонент немец, эта закономерность даже научно доказана.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%93%D0%BE%D0%B4%D...
В США нет никакой необходимости вводить цензуру, это средство имеет смысл только в странах, в которых население имеет более продвинутый интеллектуальный уровень.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
13.01.11 21:27
in Antwort Schloss 13.01.11 19:58
В ответ на:
а вот поди ж ты... нету её на каналах...
Так ее никогда и не было.а вот поди ж ты... нету её на каналах...
Не учи отца. I. Bastler
14.01.11 08:17
Lool ! А зачем норальным людям ВООБЩЕ про Ходорковского постоянно что то слышать?
Он что - великий В.И. Ленин что ли ?
Людям интереснее КВН,"Культурную революцию","Что где когда", про Солженицына, про Достоевского и т д.
in Antwort Kreatino 13.01.11 19:24
В ответ на:
Где можно о Ходорковсеом услышать на ТВ?
Где можно о Ходорковсеом услышать на ТВ?
Lool ! А зачем норальным людям ВООБЩЕ про Ходорковского постоянно что то слышать?
Он что - великий В.И. Ленин что ли ?
Людям интереснее КВН,"Культурную революцию","Что где когда", про Солженицына, про Достоевского и т д.
14.01.11 08:51
in Antwort barsukow2 14.01.11 08:17
Вы что-ли решаете о чем надо слушать "нормальным" людям? Вот мне про барсуков интерсно послушать, например. История их происхождения и миграции. Такой передачи нету на ТВ. А про Ленина неинтересно. Я уже знаю, что он ум и честь и совесть нашей эпохи. И глядя на эту самую эпоху могу себе представить этакого монстра
14.01.11 10:48
а вы телевизор включать пробовали?
http://www.youtube.com/watch?v=5LvH_1bfNLM&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=4GlExtdGnQ0 -ч. 1,2,3,4,5
in Antwort Kreatino 13.01.11 19:24
В ответ на:
Где можно о Ходорковсеом услышать на ТВ ?
Где можно о Ходорковсеом услышать на ТВ ?
а вы телевизор включать пробовали?
http://www.youtube.com/watch?v=5LvH_1bfNLM&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=4GlExtdGnQ0 -ч. 1,2,3,4,5
14.01.11 11:09
in Antwort Roza3 14.01.11 10:48
Упс, ошибочка вышла, Роза. Первая ссылка о передаче от 2009 года, а речь там идет о событиях 2005, когда о втором процессе и речи не было.
Вторая ссылка тоже несколько протухла. Передача была в середине 2009г, о втором же процессе, а главное, о позорном приговоре как воды в рот набрали. Так что гуглите дальше Роза и будет вас счастье! Попробуйте щас телевизор включить, а вдруг?
Вторая ссылка тоже несколько протухла. Передача была в середине 2009г, о втором же процессе, а главное, о позорном приговоре как воды в рот набрали. Так что гуглите дальше Роза и будет вас счастье!
Попробуйте щас телевизор включить, а вдруг?
14.01.11 11:38
Ваши слова напоминают мне манеру высказываний другого участника форума. Он тоже любит любой "не подходящий" ему довод аттестовать как ненужный, неважный, второстепенный....
С чего бы это Сванидзе бояться? Суд Времени мне самому жалко, одна из немногих программ, которую вообще смотрел, благо, по инету искать не нужно, на сайте Пятого бесплатный архив. Обрадовался, увидев вчера Суд в сетке вещания, но оказался повтор. Но я вынужден признать, что такие программы не обеспечивают рейтингов и не соответствовали заявленной цели владельцев канала: стать общефедеральным СМИ и занять квотную нишу на уровне РЕН-ТВ. О чем, в общем-то, открыто говорилось и писалось.
М. Орех говорит все верно, я практически те же слова написал здесь несколько недель назад.
Вот-вот. И это общемировая тенденция, какие бы программы Курбан не записывал в "политические". ТВ не зря обзывают зомбоящиком и другими малоприятными словечками. Так и есть. Не будешь угождать массам - не заработаешь бабла.
А вот с этим не согласен. Пятый - 100% частный канал, принадлежит крупному медиахолдингу. Половина учредителей и совладельцев - лица с американскими и др. нероссийскими паспортами, проживающие вдали от Кремля. Им наплевать с высокой колокольни на власть и Со. Они вложили свои миллионы в телеканал, хотят на это заработать свои десятки миллионов. Если такая задача не выполняется, меняется менеджмент и закрываются передачи. Впрочем, ведущим Суда было известно, что проект экспериментальный, а контракт с ними - до конца года.
[/цитата]Просто жалко, что без Сванидзе или Сорокиной с Быковым на телевидении останется еще меньше людей, которые видно, что хотя бы в школе учились, а не просто сиськи отрастили[цитата]
И мне жалко. Кстати, Сорокина на Пятом осталась. Насчет Быкова не знаю. А Сванидзе продолжает Исторические Хроники на России, думаю, и на др. каналах появится.
in Antwort балта 13.01.11 19:51
В ответ на:
Неважно что сказал Сванидзе, ему ведь еще жить и работать..
Неважно что сказал Сванидзе, ему ведь еще жить и работать..
Ваши слова напоминают мне манеру высказываний другого участника форума. Он тоже любит любой "не подходящий" ему довод аттестовать как ненужный, неважный, второстепенный....
С чего бы это Сванидзе бояться? Суд Времени мне самому жалко, одна из немногих программ, которую вообще смотрел, благо, по инету искать не нужно, на сайте Пятого бесплатный архив. Обрадовался, увидев вчера Суд в сетке вещания, но оказался повтор. Но я вынужден признать, что такие программы не обеспечивают рейтингов и не соответствовали заявленной цели владельцев канала: стать общефедеральным СМИ и занять квотную нишу на уровне РЕН-ТВ. О чем, в общем-то, открыто говорилось и писалось.
М. Орех говорит все верно, я практически те же слова написал здесь несколько недель назад.
В ответ на:
Такие программы должны заставлять людей думать о жизни, а сама жизнь должна хоть как-то хоть куда-то меняться. На рубеже 80-х и 90-х так оно и было.
А потом постепенно телевидение стало само по себе, а жизнь сама по себе.
Настоящие ток-шоу сегодня – это выяснение, таскал ли Киркоров за волосы Яблокову. Или: десятиклассница родила двойню – и что думают в студии ее отчим-садист и бойфрэнд-байкер.
Дискуссии на такие темы идут у публики на ура. Дискуссии на общественные темы – не идут совсем.
Общество не хочет думать, оно хочет отдыхать после рабочего дня.
Такие программы должны заставлять людей думать о жизни, а сама жизнь должна хоть как-то хоть куда-то меняться. На рубеже 80-х и 90-х так оно и было.
А потом постепенно телевидение стало само по себе, а жизнь сама по себе.
Настоящие ток-шоу сегодня – это выяснение, таскал ли Киркоров за волосы Яблокову. Или: десятиклассница родила двойню – и что думают в студии ее отчим-садист и бойфрэнд-байкер.
Дискуссии на такие темы идут у публики на ура. Дискуссии на общественные темы – не идут совсем.
Общество не хочет думать, оно хочет отдыхать после рабочего дня.
Вот-вот. И это общемировая тенденция, какие бы программы Курбан не записывал в "политические". ТВ не зря обзывают зомбоящиком и другими малоприятными словечками. Так и есть. Не будешь угождать массам - не заработаешь бабла.
В ответ на:
[цитата]Общество не хочет думать, оно хочет отдыхать после рабочего дня.
[цитата]Общество не хочет думать, оно хочет отдыхать после рабочего дня.
А вот с этим не согласен. Пятый - 100% частный канал, принадлежит крупному медиахолдингу. Половина учредителей и совладельцев - лица с американскими и др. нероссийскими паспортами, проживающие вдали от Кремля. Им наплевать с высокой колокольни на власть и Со. Они вложили свои миллионы в телеканал, хотят на это заработать свои десятки миллионов. Если такая задача не выполняется, меняется менеджмент и закрываются передачи. Впрочем, ведущим Суда было известно, что проект экспериментальный, а контракт с ними - до конца года.
[/цитата]Просто жалко, что без Сванидзе или Сорокиной с Быковым на телевидении останется еще меньше людей, которые видно, что хотя бы в школе учились, а не просто сиськи отрастили[цитата]
И мне жалко. Кстати, Сорокина на Пятом осталась. Насчет Быкова не знаю. А Сванидзе продолжает Исторические Хроники на России, думаю, и на др. каналах появится.
14.01.11 11:41
Ну да! А Вы смотрели? Сравнивали? Достаточно просто оценить формат передач, чтобы заметить: Пятый, Россия, НТВ или какой-нибудь СТС с ТНТ принципиально разные каналы. Но да... Вы же никогда не увлекались.
in Antwort Kreatino 13.01.11 20:05
В ответ на:
А что там по рентиви ? Никогда не увлекался . Для меня они все одинаковые , в смысле одно и то же говорят , и одно и тоже не говорят , где не ищи .
А что там по рентиви ? Никогда не увлекался . Для меня они все одинаковые , в смысле одно и то же говорят , и одно и тоже не говорят , где не ищи .
Ну да! А Вы смотрели? Сравнивали? Достаточно просто оценить формат передач, чтобы заметить: Пятый, Россия, НТВ или какой-нибудь СТС с ТНТ принципиально разные каналы. Но да... Вы же никогда не увлекались.
14.01.11 12:34
Ничего не принципиально разные . РТВи принципиально разный .
А по всем каналам в России во время грузинских событий мотали одну и ту же картинку , и одну и ту же ложь .
Принципиально разным был бы канал , где дело Ходорковского освещалось так же подробно , как в "Новой газете " . Слава богу , процесс громкий , долгий , и вполне мог заслужить доверия на уровне процесса Аль Капоне .
Однако , как я уже говорил , представление у россиян о процессе крайне смутное , или вовсе сказать никакого . Вот Роза думает , что его судят за убийство .
То есть , когда я иногда смотрю рос.каналы , то разницы не ощущаю , и все вызывают у меня одинаковую брезгливость . Для этого достаточно разок-другой плотно заинтересоваться предметом , и все становится ясным -- у меня глаз наметанный , если сравнивать с Вашим глазом .
Однако Вы противоречите Парфенову , и факту , что его вырезали за невинные фразы о том , что на ТВ свободы НЕТ .
Да , кстати : а кто Вам сказал , что "Вести " и "Первый " должны , как госканалы , освещать позицию Кремля , а не позицию Ходорковского ?
Достаточно было бы полярных мнений в "Вестях " . Мне большего не нужно -- сателлиток там всяких , интернетизданий , и пр .
Плонимаете , было бы очень удобно узнавать новости не роясь во всемирной библиотеке , и нарабатывая чутье сыщика , а так , запросто включить телевизор , и узнать все , что происходит . Ну , как в Германии , например . Без лжи опять же . Там же сплошные фальсификации . Я понимаю , что они нравятся народу , и потчуют Вас уверенностью в завтрашнем дне , но демократия , как Вы знаете , это правление большинства с соблюдением прав меньшинства .
Вот я , как меньшинство и требую узнавать новости не из под кровати , или из английского шпионского камня , а обычным , цивилизованным способом , из ящика . Потому , что ящик может передавать как изображение , так и звук , и я мог бы делать себе с утра бутерброд , и краем уха узнавать сегодняшний тренд -- ухо у меня еще больше наметано , чем глаз -- Вы даже не представляете , как оно наметано .
То есть , я требую обыкновенных вещей -- демократии . Монархии я не требую , тоталитаризма тоже , революции -- упаси господь . Просто демократии , самой обычной . Вранья я не требую . Пусть , кто хочет вранье послушать , слушает Леонтьева . А я хочу послушать Илларионова , или Явлинского , или мне еще нравится одна журналистка со свежим взглядом -- вы наверное , ее не знаете -- Латынина .
Ну ... чего я еще хочу ? -- еще я хочу , чтобы ( и это самое главное ! , чтобы постепенно сформировалась отечественная школа журналистики -- и я уверен , что в этой области мы могли быть не хуже других . А школа , это тысячи , десятки тысяч весомых мнений , взглядов , умных мыслей , аналитики .
Какая школа может возникнуть на вестях . Или на одном только РТВи ?
Это мое такое требование . И оно таки совпадает с правом на получение информации , свободой высказываний , и другими свободами , сформулированными в декларации наиболее точно . Вы знаете , я сторонник декларации прав человека . Да ладно со мной -- я и так все понимаю . Но мне как-то еще обидно за оболваненное население . И даже не за взрослых людей , а за молодых гопников , которые есть будущее России .
Жванецкий , это хорошо , но представьте себе , что будет , если по "Вестям " внезапно рассказать правду о грузинских событиях -- доходчиво , в прайм-тайм -- параллельными сериалами , или проанализировать итоги правления Суркова и Сечина ?
Это же сразу революция бедет , разброд , шатания , передел собственности . А все почему ? -- потому , что внезапно и без подготовки . разнесет страну "центробежными тенденциями ". Ну если все назвать своими именами , с фактами и аргументами , по-взрослому .
так , что лучше это делать все время , чем один раз в несколько десятков лет . Ну , и население должно быть грамотным . Грамотность -- основа порядка -- как говорит Влади . А пока вот Роза дает две передачки о Менатепе за десять лет , и думает , что это свобода слова какая-то .
А там как раз говорится о том , что Ходорковский убийца , а это не соответствует приговору суда , и всему процессу .
Удивительное рядом : только что прошел компромат на Лужкова , и вполне можно предположить , что убийца -- Лужков . Или Батурина . Это же они крышевали бизнес .
Пока только Медведев способен удивляться , что не все еще у нас хорошо , когда узнает новости от ген.прокурора . А все почему ? Потому , что неграмотный , телевизора нормального у него нет . Вот он и удивляется , когда какие-нибудь общеизвестные факты всплывают одним своим краешком .
А напоследок вот Вам свеженькое от Латыниной :
http://ej.ru/?a=note&id=10744
Поскольку Вы все равно читать не будете ( мата там нет , но все равно она Вам , как серпом по псхальным зайцам ) , то кратко :
то , что Вы говорите , что народу свобода не нужна , она вытворяет , проказница по-другому : это элите не нужна свобода . Вот поэтому они за Путина , а не за информацию населению . Элите выгодно все это . Опять же сходится с тем , что Вы говорите про то , что правдивая инфа коммерчески невыгодна . Все точно .
Коммерчески выгодно и Кремлю , и "элите " вранье , да . Это Вы не в бровь , а в глаз .
in Antwort DVS 14.01.11 11:41
В ответ на:
Ну да! А Вы смотрели? Сравнивали? Достаточно просто оценить формат передач, чтобы заметить: Пятый, Россия, НТВ или какой-нибудь СТС с ТНТ принципиально разные каналы.
Ну да! А Вы смотрели? Сравнивали? Достаточно просто оценить формат передач, чтобы заметить: Пятый, Россия, НТВ или какой-нибудь СТС с ТНТ принципиально разные каналы.
Ничего не принципиально разные . РТВи принципиально разный .
А по всем каналам в России во время грузинских событий мотали одну и ту же картинку , и одну и ту же ложь .
Принципиально разным был бы канал , где дело Ходорковского освещалось так же подробно , как в "Новой газете " . Слава богу , процесс громкий , долгий , и вполне мог заслужить доверия на уровне процесса Аль Капоне .
Однако , как я уже говорил , представление у россиян о процессе крайне смутное , или вовсе сказать никакого . Вот Роза думает , что его судят за убийство .
То есть , когда я иногда смотрю рос.каналы , то разницы не ощущаю , и все вызывают у меня одинаковую брезгливость . Для этого достаточно разок-другой плотно заинтересоваться предметом , и все становится ясным -- у меня глаз наметанный , если сравнивать с Вашим глазом .
Однако Вы противоречите Парфенову , и факту , что его вырезали за невинные фразы о том , что на ТВ свободы НЕТ .
Да , кстати : а кто Вам сказал , что "Вести " и "Первый " должны , как госканалы , освещать позицию Кремля , а не позицию Ходорковского ?
Достаточно было бы полярных мнений в "Вестях " . Мне большего не нужно -- сателлиток там всяких , интернетизданий , и пр .
Плонимаете , было бы очень удобно узнавать новости не роясь во всемирной библиотеке , и нарабатывая чутье сыщика , а так , запросто включить телевизор , и узнать все , что происходит . Ну , как в Германии , например . Без лжи опять же . Там же сплошные фальсификации . Я понимаю , что они нравятся народу , и потчуют Вас уверенностью в завтрашнем дне , но демократия , как Вы знаете , это правление большинства с соблюдением прав меньшинства .
Вот я , как меньшинство и требую узнавать новости не из под кровати , или из английского шпионского камня , а обычным , цивилизованным способом , из ящика . Потому , что ящик может передавать как изображение , так и звук , и я мог бы делать себе с утра бутерброд , и краем уха узнавать сегодняшний тренд -- ухо у меня еще больше наметано , чем глаз -- Вы даже не представляете , как оно наметано .
То есть , я требую обыкновенных вещей -- демократии . Монархии я не требую , тоталитаризма тоже , революции -- упаси господь . Просто демократии , самой обычной . Вранья я не требую . Пусть , кто хочет вранье послушать , слушает Леонтьева . А я хочу послушать Илларионова , или Явлинского , или мне еще нравится одна журналистка со свежим взглядом -- вы наверное , ее не знаете -- Латынина .
Ну ... чего я еще хочу ? -- еще я хочу , чтобы ( и это самое главное ! , чтобы постепенно сформировалась отечественная школа журналистики -- и я уверен , что в этой области мы могли быть не хуже других . А школа , это тысячи , десятки тысяч весомых мнений , взглядов , умных мыслей , аналитики .
Какая школа может возникнуть на вестях . Или на одном только РТВи ?
Это мое такое требование . И оно таки совпадает с правом на получение информации , свободой высказываний , и другими свободами , сформулированными в декларации наиболее точно . Вы знаете , я сторонник декларации прав человека . Да ладно со мной -- я и так все понимаю . Но мне как-то еще обидно за оболваненное население . И даже не за взрослых людей , а за молодых гопников , которые есть будущее России .
Жванецкий , это хорошо , но представьте себе , что будет , если по "Вестям " внезапно рассказать правду о грузинских событиях -- доходчиво , в прайм-тайм -- параллельными сериалами , или проанализировать итоги правления Суркова и Сечина ?
Это же сразу революция бедет , разброд , шатания , передел собственности . А все почему ? -- потому , что внезапно и без подготовки . разнесет страну "центробежными тенденциями ". Ну если все назвать своими именами , с фактами и аргументами , по-взрослому .
так , что лучше это делать все время , чем один раз в несколько десятков лет . Ну , и население должно быть грамотным . Грамотность -- основа порядка -- как говорит Влади . А пока вот Роза дает две передачки о Менатепе за десять лет , и думает , что это свобода слова какая-то .
А там как раз говорится о том , что Ходорковский убийца , а это не соответствует приговору суда , и всему процессу .
Удивительное рядом : только что прошел компромат на Лужкова , и вполне можно предположить , что убийца -- Лужков . Или Батурина . Это же они крышевали бизнес .
Пока только Медведев способен удивляться , что не все еще у нас хорошо , когда узнает новости от ген.прокурора . А все почему ? Потому , что неграмотный , телевизора нормального у него нет . Вот он и удивляется , когда какие-нибудь общеизвестные факты всплывают одним своим краешком .
А напоследок вот Вам свеженькое от Латыниной :
http://ej.ru/?a=note&id=10744
Поскольку Вы все равно читать не будете ( мата там нет , но все равно она Вам , как серпом по псхальным зайцам ) , то кратко :
то , что Вы говорите , что народу свобода не нужна , она вытворяет , проказница по-другому : это элите не нужна свобода . Вот поэтому они за Путина , а не за информацию населению . Элите выгодно все это . Опять же сходится с тем , что Вы говорите про то , что правдивая инфа коммерчески невыгодна . Все точно .
Коммерчески выгодно и Кремлю , и "элите " вранье , да . Это Вы не в бровь , а в глаз .
14.01.11 12:55
in Antwort Kreatino 14.01.11 12:34
А вообще вы как дети , ей-ей . Куда мир котится ? Жванецкий и свобода слова . Ток-шоу .
А , кстати , знаете сколько всяких балетных школ существует ? ой-ой-ой . Как бы еще одно разочарование не постигло .
Просто море всяких разных . Никто правда не утверждает , что одна какая-то школа впереди планеты всей -- на Меркурии .
так говорите , Парфенов не прав , зря все это сказал ? И зря вырезали . И заводские многотиражки молчат , как воды в рот набрали .
Сплошные утешительные тенденции , неуклонные тенденции . А вот еще миф про голод и разруху девяностых , которую Путин вплавь преодолел , и Россию за собой под уздцы на тот берег переправил ; ну Чапаев !
Преувеличил , значится , простолюдин ? Это все неспроста . Ищи , кому выгодно все преувеличивать -- как там по латыни ?
А , кстати , знаете сколько всяких балетных школ существует ? ой-ой-ой . Как бы еще одно разочарование не постигло .
Просто море всяких разных . Никто правда не утверждает , что одна какая-то школа впереди планеты всей -- на Меркурии .
так говорите , Парфенов не прав , зря все это сказал ? И зря вырезали . И заводские многотиражки молчат , как воды в рот набрали .
Сплошные утешительные тенденции , неуклонные тенденции . А вот еще миф про голод и разруху девяностых , которую Путин вплавь преодолел , и Россию за собой под уздцы на тот берег переправил ; ну Чапаев !
Преувеличил , значится , простолюдин ? Это все неспроста . Ищи , кому выгодно все преувеличивать -- как там по латыни ?
14.01.11 13:33
Понял. Они Вас не интересуют, но все равно Вы уверены, что они одинаковые. И примеры мои не помогут, знаю-знаю. А вот РТВи, который значительную часть эфирного времени уделяет событиям в Израиле, США и Германии, что российским телезрителям (мы ведь о них, бедных, инфой обделенных) сугубо фиолетово - принципиально разный.
А что это за пуп земли такой, чтобы о нем так подробно? Минута эфира - это Вам не газетная площадь. Счетчик щелкает, денюжки идут...
Кто бы спорил. Мы уже говорили о вкусах на ТВ. Не нравится Вам рос. ТВ (т.е. все 100 с лишним каналов, доступных в российском кабеле) - не смотрите. Нравятся Вам 20-25 немецких - смотрите. Я вот вообще ТВ не смотрю. Ибо зомбоящик.
Представляете себе: да, могу противоречить Парфенову! Еще могу противоречить Путину и Медведеву. Еще МБХ могу противоречить. И ничего, пока все в норме. Хотя тот же Парфенов говорил еще много других вещей в своей речи, которые некоторым ДК-овцам показались неинтересными.
Выделено мной. Вот в этом суть Вашей позиции. Вы не написал ИМХО. По-Вашему, Леонтьев - вранье. И точка. Без права на адвоката и апелляцию. Кстати, Вы знаете, что Леонтьев и Латынина вместе работали на ОРТ. Одну программу вели. Уже при Путине. В связи с этим у Вас два варианта: либо в те годы Латынина врала в унисон с Леонтьевым, а потом раскаялась и стала говорить правду (как МБХ), или тогда Леонтьев говорил правду на пару с Латыниной, а потом "испортился" под воздействием "кровавой гэбни". Какой вариант выбираете?
in Antwort Kreatino 14.01.11 12:34
В ответ на:
Ничего не принципиально разные . РТВи принципиально разный .
Ничего не принципиально разные . РТВи принципиально разный .
Понял. Они Вас не интересуют, но все равно Вы уверены, что они одинаковые. И примеры мои не помогут, знаю-знаю.
А вот РТВи, который значительную часть эфирного времени уделяет событиям в Израиле, США и Германии, что российским телезрителям (мы ведь о них, бедных, инфой обделенных) сугубо фиолетово - принципиально разный.В ответ на:
Принципиально разным был бы канал , где дело Ходорковского освещалось так же подробно , как в "Новой газете " .
Принципиально разным был бы канал , где дело Ходорковского освещалось так же подробно , как в "Новой газете " .
А что это за пуп земли такой, чтобы о нем так подробно? Минута эфира - это Вам не газетная площадь. Счетчик щелкает, денюжки идут...
В ответ на:
То есть , когда я иногда смотрю рос.каналы , то разницы не ощущаю , и все вызывают у меня одинаковую брезгливость . Для этого достаточно разок-другой плотно заинтересоваться предметом , и все становится ясным -- у меня глаз наметанный , если сравнивать с Вашим глазом .
То есть , когда я иногда смотрю рос.каналы , то разницы не ощущаю , и все вызывают у меня одинаковую брезгливость . Для этого достаточно разок-другой плотно заинтересоваться предметом , и все становится ясным -- у меня глаз наметанный , если сравнивать с Вашим глазом .
Кто бы спорил. Мы уже говорили о вкусах на ТВ. Не нравится Вам рос. ТВ (т.е. все 100 с лишним каналов, доступных в российском кабеле) - не смотрите. Нравятся Вам 20-25 немецких - смотрите. Я вот вообще ТВ не смотрю. Ибо зомбоящик.В ответ на:
Однако Вы противоречите Парфенову , и факту , что его вырезали за невинные фразы о том , что на ТВ свободы НЕТ .
Однако Вы противоречите Парфенову , и факту , что его вырезали за невинные фразы о том , что на ТВ свободы НЕТ .
Представляете себе: да, могу противоречить Парфенову! Еще могу противоречить Путину и Медведеву. Еще МБХ могу противоречить. И ничего, пока все в норме. Хотя тот же Парфенов говорил еще много других вещей в своей речи, которые некоторым ДК-овцам показались неинтересными.
В ответ на:
То есть , я требую обыкновенных вещей -- демократии . Монархии я не требую , тоталитаризма тоже , революции -- упаси господь . Просто демократии , самой обычной . Вранья я не требую . Пусть , кто хочет вранье послушать , слушает Леонтьева . А я хочу послушать Илларионова , или Явлинского , или мне еще нравится одна журналистка со свежим взглядом -- вы наверное , ее не знаете -- Латынина .
То есть , я требую обыкновенных вещей -- демократии . Монархии я не требую , тоталитаризма тоже , революции -- упаси господь . Просто демократии , самой обычной . Вранья я не требую . Пусть , кто хочет вранье послушать , слушает Леонтьева . А я хочу послушать Илларионова , или Явлинского , или мне еще нравится одна журналистка со свежим взглядом -- вы наверное , ее не знаете -- Латынина .
Выделено мной. Вот в этом суть Вашей позиции. Вы не написал ИМХО. По-Вашему, Леонтьев - вранье. И точка. Без права на адвоката и апелляцию. Кстати, Вы знаете, что Леонтьев и Латынина вместе работали на ОРТ. Одну программу вели. Уже при Путине. В связи с этим у Вас два варианта: либо в те годы Латынина врала в унисон с Леонтьевым, а потом раскаялась и стала говорить правду (как МБХ
), или тогда Леонтьев говорил правду на пару с Латыниной, а потом "испортился" под воздействием "кровавой гэбни". Какой вариант выбираете?
14.01.11 13:37
Рейтинги - ваше слабое место.
Россия вошла в топ-10 стран, нежелательных для бизнеса Впервые российское государство ворвалось в десятку самых неблагоприятных стран, опередив центральноафриканских коллег. Россия поднялась с 15-й строчки рейтинга на 10-е место в списке стран с так называемым экстремальным риском для ведения бизнеса, сообщает консалтинговая компания Maplecroft. В топ-10 неблагоприятных для предпринимателей стран Россия вошла впервые. По мнению специалистов компании, в России по-прежнему сохраняется неэффективная правовая система и судебная власть, зависящая от правительства. В сообщении отмечается, что особенно это было заметно во время «политизированного процесса над экс-главой ЮКОСа». В качестве обоснования рейтинга также приводятся мартовские теракты в метро. Атаки террористов в Москве и активность боевиков на Кавказе подняли риски России в борьбе с терроризмом. Экстремальным риском для бизнес-среды в России, говорится в исследовании, также является коррупция, распространенная на всех уровнях власти. Всего в рейтинге стран, неблагоприятных для бизнеса, оценивалось 196 государств по 41 критерию. В числе ключевых показателей, по которым проводилась оценка: стабильность политического режима, уровень терроризма, верховенство закона, бедность, соблюдение прав человека и уровень инфраструктуры. Согласно последнему исследованию, первое место в рейтинге занимает Сомали. В десятку стран с экстремальным риском также вошли Судан, Конго, Ирак, Афганистан, Пакистан. Замыкает десятку самых неблагоприятных для бизнеса стран Россия.
in Antwort DVS 07.01.11 13:21
В ответ на:
Я выше ответил на этот вопрос. Иметь не одно-двух доверенных лиц, а развитую систему в крупных странах, особенно федерациях с различными друг от друга регионами, причем в эту систему должны входить журналисты, представляющие разные цвета полит. спектра. С опорой на региональные структуры, чтобы, пардон за повтор, оценивать ситуацию в Кургане, Самаре, Владикавказе или Находке не по словам англоязычного друга из московского паба. При желании и с учетом огромного финансирования, которое получают данные международное организации, реально получить более-менее объективную картину, состоящую из разных мнений, элементов мозаики. Т.е. если для Ирака достаточно одного товарища в Багдаде, то для России, Штатов или Бразилии столичной тусовки явно недостаточно. При этом необходимо учитывать уровень развития журналистики в стране, кол-во электронных и печатных СМИ, аудиторию, кол-во журналистов, грамотность населения, наконец. (Что толку в свободных СМИ Х-стана, утрируя, если там половина населения не умеет читать, а еще четверть считает это не богоугодным делом? Тогда и не будет комичных рейтингов вроде РФ, Ирак и Зимбабве в одной строке.
Я выше ответил на этот вопрос. Иметь не одно-двух доверенных лиц, а развитую систему в крупных странах, особенно федерациях с различными друг от друга регионами, причем в эту систему должны входить журналисты, представляющие разные цвета полит. спектра. С опорой на региональные структуры, чтобы, пардон за повтор, оценивать ситуацию в Кургане, Самаре, Владикавказе или Находке не по словам англоязычного друга из московского паба. При желании и с учетом огромного финансирования, которое получают данные международное организации, реально получить более-менее объективную картину, состоящую из разных мнений, элементов мозаики. Т.е. если для Ирака достаточно одного товарища в Багдаде, то для России, Штатов или Бразилии столичной тусовки явно недостаточно. При этом необходимо учитывать уровень развития журналистики в стране, кол-во электронных и печатных СМИ, аудиторию, кол-во журналистов, грамотность населения, наконец. (Что толку в свободных СМИ Х-стана, утрируя, если там половина населения не умеет читать, а еще четверть считает это не богоугодным делом? Тогда и не будет комичных рейтингов вроде РФ, Ирак и Зимбабве в одной строке.
Рейтинги - ваше слабое место.
Россия вошла в топ-10 стран, нежелательных для бизнеса Впервые российское государство ворвалось в десятку самых неблагоприятных стран, опередив центральноафриканских коллег. Россия поднялась с 15-й строчки рейтинга на 10-е место в списке стран с так называемым экстремальным риском для ведения бизнеса, сообщает консалтинговая компания Maplecroft. В топ-10 неблагоприятных для предпринимателей стран Россия вошла впервые. По мнению специалистов компании, в России по-прежнему сохраняется неэффективная правовая система и судебная власть, зависящая от правительства. В сообщении отмечается, что особенно это было заметно во время «политизированного процесса над экс-главой ЮКОСа». В качестве обоснования рейтинга также приводятся мартовские теракты в метро. Атаки террористов в Москве и активность боевиков на Кавказе подняли риски России в борьбе с терроризмом. Экстремальным риском для бизнес-среды в России, говорится в исследовании, также является коррупция, распространенная на всех уровнях власти. Всего в рейтинге стран, неблагоприятных для бизнеса, оценивалось 196 государств по 41 критерию. В числе ключевых показателей, по которым проводилась оценка: стабильность политического режима, уровень терроризма, верховенство закона, бедность, соблюдение прав человека и уровень инфраструктуры. Согласно последнему исследованию, первое место в рейтинге занимает Сомали. В десятку стран с экстремальным риском также вошли Судан, Конго, Ирак, Афганистан, Пакистан. Замыкает десятку самых неблагоприятных для бизнеса стран Россия.
14.01.11 14:05
О , господи , ДВС ! Все то у Вас неразрешимые загадки . Знаете , я еще Малахова помню , когда он дельные вещи писал . Могу даже статьи привести .
Меняются эти люди не от кровавой гебни , а от коньюнктуры , а еще пуще от собственной глупости , а и подлости ишо .
У Путина сленг тоже поменялся на гопотовский , и кровавая гебня ему не указ . Очень легко заражаются люди карьеризмом и фобиями , когда это модно , и когда лениво умным быть . Это вообще сейчас модно -- цинизм и вранье .
Не поняли . Я иногда сеткой интересуюсь посекундно , очень подробно -- Вам и не снилось , но Вы в таких дискуссиях не участвуете . Оттого , вероятно , у Вас и ложные впечатления о разноцветности . Да не я один . Это скорей Вы один такой , за парой еще исключений , кому все приятно на Руси , все глаз радует . Ну иногда только что-нибудь раздосадует -- мало имиджа , мало ! -- а так динамика деградации власти положительная .
А о ком можно подробно ?
Я тут запурхался считать каналы , соседке помогал . Ваши статистики и сравнения каналов в России и в Германии -- тут Вы , надо признаться , в полной луже , и неоднократно . Ну , да может , кто-то и поверит Вам , а я ушел . Всего .
Не лгите себе . Другие все равно не поверят , а себе не лгите -- несолидно огородами от ссылок бегать . Пока .
in Antwort DVS 14.01.11 13:33
В ответ на:
или тогда Леонтьев говорил правду на пару с Латыниной, а потом "испортился" под воздействием "кровавой гэбни". Какой вариант выбираете?
или тогда Леонтьев говорил правду на пару с Латыниной, а потом "испортился" под воздействием "кровавой гэбни". Какой вариант выбираете?
О , господи , ДВС ! Все то у Вас неразрешимые загадки . Знаете , я еще Малахова помню , когда он дельные вещи писал . Могу даже статьи привести .
Меняются эти люди не от кровавой гебни , а от коньюнктуры , а еще пуще от собственной глупости , а и подлости ишо .
У Путина сленг тоже поменялся на гопотовский , и кровавая гебня ему не указ . Очень легко заражаются люди карьеризмом и фобиями , когда это модно , и когда лениво умным быть . Это вообще сейчас модно -- цинизм и вранье .
В ответ на:
Вас не интересуют, но все равно Вы уверены, что они одинаковые
Вас не интересуют, но все равно Вы уверены, что они одинаковые
Не поняли . Я иногда сеткой интересуюсь посекундно , очень подробно -- Вам и не снилось , но Вы в таких дискуссиях не участвуете . Оттого , вероятно , у Вас и ложные впечатления о разноцветности . Да не я один . Это скорей Вы один такой , за парой еще исключений , кому все приятно на Руси , все глаз радует . Ну иногда только что-нибудь раздосадует -- мало имиджа , мало ! -- а так динамика деградации власти положительная .
В ответ на:
А что это за пуп земли такой, чтобы о нем так подробно?
А что это за пуп земли такой, чтобы о нем так подробно?
А о ком можно подробно ?
В ответ на:
(т.е. все 100 с лишним каналов, доступных в российском кабеле)
(т.е. все 100 с лишним каналов, доступных в российском кабеле)
Я тут запурхался считать каналы , соседке помогал . Ваши статистики и сравнения каналов в России и в Германии -- тут Вы , надо признаться , в полной луже , и неоднократно . Ну , да может , кто-то и поверит Вам , а я ушел . Всего .
Не лгите себе . Другие все равно не поверят , а себе не лгите -- несолидно огородами от ссылок бегать . Пока .
14.01.11 14:08
Не фальсифицируйте.Подавляющая часть информационных программ и передач на РТВИ типа "Особое мнение" посвящена событиям именно в России.
Информационные же программы на всех каналах Путин-ТВ в направленности принципиально не отличаются.Практически везде,вне зависимости от формы собственности, прокремлёвская точка зрения.И дело тут вовсе не в деньгах,а в инстинкте самосохранения.Никому не хочется разделить участь бывшего НТВ и ТВ-6
in Antwort DVS 14.01.11 13:33
В ответ на:
А вот РТВи, который значительную часть эфирного времени уделяет событиям в Израиле, США и Германии, что российским телезрителям (мы ведь о них, бедных, инфой обделенных) сугубо фиолетово - принципиально разный.
А вот РТВи, который значительную часть эфирного времени уделяет событиям в Израиле, США и Германии, что российским телезрителям (мы ведь о них, бедных, инфой обделенных) сугубо фиолетово - принципиально разный.
Не фальсифицируйте.Подавляющая часть информационных программ и передач на РТВИ типа "Особое мнение" посвящена событиям именно в России.
Информационные же программы на всех каналах Путин-ТВ в направленности принципиально не отличаются.Практически везде,вне зависимости от формы собственности, прокремлёвская точка зрения.И дело тут вовсе не в деньгах,а в инстинкте самосохранения.Никому не хочется разделить участь бывшего НТВ и ТВ-6
14.01.11 14:17
Разве не ясно? Подробно можно только о Путине и Медведеве.Ни одна информпрограмма без них не обходится.Причём не мельком,а с подробностями: Как они распекают своих нерадивых министров и чиновников,как посещают больницы,детдома,заводы и прочие обьекты,как летают на самолётах,как поют,как занимаются спортом и т.д. и т.п..Это традиция ещё с совковых времён: Как ни включишь ящик,а там многоуважаемый Леонид Ильич
in Antwort Greutung 14.01.11 13:37
В ответ на:
А что это за пуп земли такой, чтобы о нем так подробно?
А о ком можно подробно
А что это за пуп земли такой, чтобы о нем так подробно?
А о ком можно подробно
Разве не ясно? Подробно можно только о Путине и Медведеве.Ни одна информпрограмма без них не обходится.Причём не мельком,а с подробностями: Как они распекают своих нерадивых министров и чиновников,как посещают больницы,детдома,заводы и прочие обьекты,как летают на самолётах,как поют,как занимаются спортом и т.д. и т.п..Это традиция ещё с совковых времён: Как ни включишь ящик,а там многоуважаемый Леонид Ильич
14.01.11 14:17
Понятно. Ответ на мой вопрос я не получу. Будем считать, что Латынина всегда святой была. А программу с Леонтьевым она вела в качестве агента, внедренного во вражеский лагерь.
Вы мне льстите. Да и не все мне глаз радует. Глаз - это орган зрения, привязанный веревочками к головному мозгу. Т.е. от мозга все и идет. Если пожелает мозг все увидеть в черном цвете, то от черного зашкаливать будет. Если "правильно" прочитать любую газету любого западного государства, то страшно станет, одни ужасы. А если объективно, то иное восприятие.
Немецкой соседке? И сколько она платит за ТВ в месяц? В обычном кабеле, цена которого (7-10 евро/мес.), кстати, почти всегда принудительно включена в стоимость аренды квартиры, макс. 30 каналов, из которых 5-6 рекламных и 2 музыкальных. Хотя не знаю, может редакции и Ювель-ТВ, вместе с 1-2-3 и другими "магазинами на диване" как политику оценивают. Все может быть.
in Antwort Kreatino 14.01.11 14:05
В ответ на:
О , господи , ДВС ! Все то у Вас неразрешимые загадки . Знаете , я еще Малахова помню , когда он дельные вещи писал . Могу даже статьи привести .
Меняются эти люди не от кровавой гебни , а от коньюнктуры , а еще пуще от собственной глупости , а и подлости ишо .
У Путина сленг тоже поменялся на гопотовский , и кровавая гебня ему не указ . Очень легко заражаются люди карьеризмом и фобиями , когда это модно , и когда лениво умным быть . Это вообще сейчас модно -- цинизм и вранье .
О , господи , ДВС ! Все то у Вас неразрешимые загадки . Знаете , я еще Малахова помню , когда он дельные вещи писал . Могу даже статьи привести .
Меняются эти люди не от кровавой гебни , а от коньюнктуры , а еще пуще от собственной глупости , а и подлости ишо .
У Путина сленг тоже поменялся на гопотовский , и кровавая гебня ему не указ . Очень легко заражаются люди карьеризмом и фобиями , когда это модно , и когда лениво умным быть . Это вообще сейчас модно -- цинизм и вранье .
Понятно. Ответ на мой вопрос я не получу. Будем считать, что Латынина всегда святой была. А программу с Леонтьевым она вела в качестве агента, внедренного во вражеский лагерь.
В ответ на:
Это скорей Вы один такой , за парой еще исключений , кому все приятно на Руси , все глаз радует .
Это скорей Вы один такой , за парой еще исключений , кому все приятно на Руси , все глаз радует .
Вы мне льстите. Да и не все мне глаз радует. Глаз - это орган зрения, привязанный веревочками к головному мозгу. Т.е. от мозга все и идет. Если пожелает мозг все увидеть в черном цвете, то от черного зашкаливать будет. Если "правильно" прочитать любую газету любого западного государства, то страшно станет, одни ужасы. А если объективно, то иное восприятие.
В ответ на:
Я тут запурхался считать каналы , соседке помогал .
Я тут запурхался считать каналы , соседке помогал .
Немецкой соседке? И сколько она платит за ТВ в месяц? В обычном кабеле, цена которого (7-10 евро/мес.), кстати, почти всегда принудительно включена в стоимость аренды квартиры, макс. 30 каналов, из которых 5-6 рекламных и 2 музыкальных. Хотя не знаю, может редакции и Ювель-ТВ, вместе с 1-2-3 и другими "магазинами на диване" как политику оценивают. Все может быть.
14.01.11 14:46
да ладно! вы искажаете мои слова
я так не думаю, я так хочу
вам новогодний подарок
http://www.youtube.com/watch?v=fPjU7jW6OmQ&feature=related
in Antwort Kreatino 14.01.11 12:34
В ответ на:
Однако , как я уже говорил , представление у россиян о процессе крайне смутное , или вовсе сказать никакого . Вот Роза думает , что его судят за убийство ..
Однако , как я уже говорил , представление у россиян о процессе крайне смутное , или вовсе сказать никакого . Вот Роза думает , что его судят за убийство ..
да ладно! вы искажаете мои слова
я так не думаю, я так хочу
вам новогодний подарок
http://www.youtube.com/watch?v=fPjU7jW6OmQ&feature=related
14.01.11 15:11
in Antwort DVS 14.01.11 14:17
14.01.11 19:48
Не знаю , почему Вы подумали . что не получили ответ . Вас смутило , что Латынина с Леонтьевым работала .
Не знаю , причем здесь Латынина , а вот человек , работавший когда-то с Латыниной , опустился до неимоверно низкого уровня .
А Малахов одно время тоже работал с Явлинским , но и он опустился .
А вот Илларионов работал с Путиным , но сегодня у Путина нет шансов подняться до этого уровня .
Так бывает . Не знаю , что Вас так в леонтьеве повергло . Думайте , не что Латынина была плохая , а что Леоньтев был лучше , чем сейчас .
Он и в Коммерсанте работал . Значит ли , что Алленова тоже сволочь ?
Заранее отвечаю , а то Вы подумаете , что я не ответил :
нет . Алленова и Латынина не сволочи . Это Леонтьев не удался , как человек .
Вот его кредо для привлечения рейтинга :
Википедия , конечно . Однако , главный критерий для меня , это то , что я Латынину слушаю , а его -- нет . Ну , пяти-десяти секунд бывает достаточно , чтобы понять , о чем речь . Он не оригинален в своем бесовстве , таких много . А начинал , да , в Коммерсанте . Что для Вас весомее , Коммерсант , или Леонтьев . Выбирайте . Если коммерсант , то не пойму , почему Вы Латынину не любите . Если Леонтьев , то не пронимаю , почему Вы Алленову уважаете .
ну , понял . Вы просто следы заметаете по старой привычке . От кого , дорогой ДВС ? Никто за Вами не гонится .
in Antwort DVS 14.01.11 14:17
В ответ на:
Понятно. Ответ на мой вопрос я не получу. Будем считать, что Латынина всегда святой была
Понятно. Ответ на мой вопрос я не получу. Будем считать, что Латынина всегда святой была
Не знаю , почему Вы подумали . что не получили ответ . Вас смутило , что Латынина с Леонтьевым работала .
Не знаю , причем здесь Латынина , а вот человек , работавший когда-то с Латыниной , опустился до неимоверно низкого уровня .
А Малахов одно время тоже работал с Явлинским , но и он опустился .
А вот Илларионов работал с Путиным , но сегодня у Путина нет шансов подняться до этого уровня .
Так бывает . Не знаю , что Вас так в леонтьеве повергло . Думайте , не что Латынина была плохая , а что Леоньтев был лучше , чем сейчас .
Он и в Коммерсанте работал . Значит ли , что Алленова тоже сволочь ?
Заранее отвечаю , а то Вы подумаете , что я не ответил :
нет . Алленова и Латынина не сволочи . Это Леонтьев не удался , как человек .
Вот его кредо для привлечения рейтинга :
В ответ на:
«единственным выходом из нынешнего кризиса является глобальная война. Кто и каким образом ее развяжет — это уже чисто технический вопрос. Я не собираюсь гадать о том, каким будет повод для этой войны — осложнение отношений между Россией и Украиной/Грузией, иранский вопрос или Пакистан.»[26].
«единственным выходом из нынешнего кризиса является глобальная война. Кто и каким образом ее развяжет — это уже чисто технический вопрос. Я не собираюсь гадать о том, каким будет повод для этой войны — осложнение отношений между Россией и Украиной/Грузией, иранский вопрос или Пакистан.»[26].
Википедия , конечно . Однако , главный критерий для меня , это то , что я Латынину слушаю , а его -- нет . Ну , пяти-десяти секунд бывает достаточно , чтобы понять , о чем речь . Он не оригинален в своем бесовстве , таких много . А начинал , да , в Коммерсанте . Что для Вас весомее , Коммерсант , или Леонтьев . Выбирайте . Если коммерсант , то не пойму , почему Вы Латынину не любите . Если Леонтьев , то не пронимаю , почему Вы Алленову уважаете .
ну , понял . Вы просто следы заметаете по старой привычке . От кого , дорогой ДВС ? Никто за Вами не гонится .
14.01.11 23:34
Вещи -сами по себе несравнимые:
Владимир Путин - это титан,человечище !дзюдоист,гигант мысли,отец русской демократии !
А что езмъ Иллиарионов?
- увы, "бывший советник".А теперь - и продажная моська,которая лает на слона
Вот и прикнул к таким же "бывшим", а более открвенно говоря - к критиканам -ненавистникам России
(все эти Немцовы,Латынины,Новодворские и прочие моськи)
Был при должности в Москве - был доволен.
Потерял работу - моментально переметнуся к врагам России. Продался за доллары.И теперь выливает на нее ушаты помоев
Вот что пишет о нем Википедия :
"С 12 апреля 2000[6] по 27 декабря 2005[7] — советник Президента России В. В. Путина по экономической политике
...Увольнение...
С октября 2006 — старший научный сотрудник Центра по глобальной свободе и процветанию Института Катона (Cato Institute), либертарианского исследовательского учреждения, офис которого расположен в Вашингтоне (США)." (с)
http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%98%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87&stable=0&redirect=no
in Antwort Kreatino 14.01.11 19:48, Zuletzt geändert 14.01.11 23:36 (barsukow2)
В ответ на:
А вот Илларионов работал с Путиным , но сегодня у Путина нет шансов подняться до этого уровня .
А вот Илларионов работал с Путиным , но сегодня у Путина нет шансов подняться до этого уровня .
Вещи -сами по себе несравнимые:
Владимир Путин - это титан,человечище !дзюдоист,гигант мысли,отец русской демократии !
А что езмъ Иллиарионов?
- увы, "бывший советник".А теперь - и продажная моська,которая лает на слона
Вот и прикнул к таким же "бывшим", а более открвенно говоря - к критиканам -ненавистникам России
(все эти Немцовы,Латынины,Новодворские и прочие моськи)
Был при должности в Москве - был доволен.
Потерял работу - моментально переметнуся к врагам России. Продался за доллары.И теперь выливает на нее ушаты помоев
Вот что пишет о нем Википедия :
"С 12 апреля 2000[6] по 27 декабря 2005[7] — советник Президента России В. В. Путина по экономической политике
...Увольнение...
С октября 2006 — старший научный сотрудник Центра по глобальной свободе и процветанию Института Катона (Cato Institute), либертарианского исследовательского учреждения, офис которого расположен в Вашингтоне (США)." (с)
http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%98%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87&stable=0&redirect=no
14.01.11 23:56
in Antwort barsukow2 14.01.11 23:34
В ответ на:
продажная моська,которая лает на слона
Но Вы же не будете отрицать, что слон это животное? Значит Вы Путина сознательно обозвали-животное?продажная моська,которая лает на слона
15.01.11 00:06
водитель всех транспортных средств на суше, море и в воздухе, верховой ездок, музыкант, певец.................
все уж и не перечислишь -- Джеймс Бонд российский, если приплюсовать еще и шпионку Анну Чапман.......
in Antwort barsukow2 14.01.11 23:34
В ответ на:
Владимир Путин - это титан,человечище !дзюдоист,гигант мысли,отец русской демократии !
Владимир Путин - это титан,человечище !дзюдоист,гигант мысли,отец русской демократии !
водитель всех транспортных средств на суше, море и в воздухе, верховой ездок, музыкант, певец.................
все уж и не перечислишь -- Джеймс Бонд российский, если приплюсовать еще и шпионку Анну Чапман.......
27.01.11 21:37
В третий месяц после вскрытия вскрытых проблем можно подвести итоги вскрытия..............
Парфёнов продолжает заниматься тем же самым чем и ранее занимался, Познер в очередной раз озвучил никогда не выполняемые им намерения
in Antwort Bastler 28.11.10 11:17
В ответ на:
В минувший четверг произошло первое вручение премии им.В.Листьева, учрежденной Фондом "Академия российского телевидения" в этом же году. Премию получил (заслуженно или нет, не в этом дело) Л.Парфенов. На церемонии вручения премии лауреат произнес коротенькую речь.
http://www.youtube.com/watch?v=O9nvQhUBA0k&feature=related
Нда... В этой речи, на мой взгляд, он вскрыл такой пласт проблем российского телевидения
В минувший четверг произошло первое вручение премии им.В.Листьева, учрежденной Фондом "Академия российского телевидения" в этом же году. Премию получил (заслуженно или нет, не в этом дело) Л.Парфенов. На церемонии вручения премии лауреат произнес коротенькую речь.
http://www.youtube.com/watch?v=O9nvQhUBA0k&feature=related
Нда... В этой речи, на мой взгляд, он вскрыл такой пласт проблем российского телевидения
В третий месяц после вскрытия вскрытых проблем можно подвести итоги вскрытия..............
Парфёнов продолжает заниматься тем же самым чем и ранее занимался, Познер в очередной раз озвучил никогда не выполняемые им намерения
28.01.11 00:43
Это вы о том товарише который в мавзолее лежит... и нарицательно его с СМИ сравниваете...!!!???
in Antwort Bastler 28.11.10 11:17
В ответ на:
Я полагаю, что в настоящее время больной скорее мертв, чем жив, но надежда на выздоровление все же имеется... Хотя и слабая.
Я полагаю, что в настоящее время больной скорее мертв, чем жив, но надежда на выздоровление все же имеется... Хотя и слабая.
Это вы о том товарише который в мавзолее лежит... и нарицательно его с СМИ сравниваете...!!!???
Играю в Абанк... иду на БАН...!!!