А я не буду заходить. Я остановлюсь. Бремя тождественно вымени в наш меркантильный век. Персонально Латыниной не касается.

Они - это кто? Вы вроде повторили цитату, но наверно не заметили, что слова принадлежат Сванидзе, то бишь ведущему программы. Повторяю : "Это, на мой взгляд, это совершенно естественно и нормально, и я здесь, честно говоря, политики не вижу." У меня нет причин не доверять мнению ведущего о ее собственной программе. Кстати, в данный момент один из выпусков программы в эфире Пятого.

Совершенно верно.


1. Вы снова что-то путаете. Пятый - 100% частный канал. Равно как и РЕН-ТВ.
2. Вы сознательно смешиваете "политику". т.е. полит. причины, в закрытии той или иной передаче и политические дискуссии, в форме тех же ток-шоу? Не ожидал...

О-о!... неужто "жд" асилили?...

Шлосс , бог с Вами , какой ЖД ???
я по другой епархии прохожу . Ох , ну Вы даете .

Вы форумом не ошиблись? Считаете, что такие ссылки уместны и о чем-то говорят?

Неважно что сказал Сванидзе, ему ведь еще жить и работать..
Вот отличная реплика Максима Ореха на заданную тему.
"«Телевидение – не место для дискуссий» – пошутил мой товарищ и коллега Алексей Осин на летучке, и мне не оставалось ничего другого, как спереть у него эту хорошую мысль.
Впрочем, Леша ведь тоже черпал вдохновение в ином источнике мудрости. У нас и парламент не место для дискуссий, как мы помним.
И вообще вся Россия – не место для дискуссий.
О чем дискутировать, если все и так понятно?
Чего воду в ступе толочь, если умные люди уже все давно придумали? А эти интеллигенты только и умеют, что языком молоть, ни хрена не делая. Пошли бы чего-нибудь покопали или какие-то тяжести потаскали. А балакать на экране может каждый. Да еще и бабки, небось, гребли.
Вообще, при всем уважении к Сванидзе, Сорокиной, Быкову, Макарову, чьи программы были хороши уже просто потому, что в них были Сванидзе, Сорокина, Быков и Макаров, полемика на телевидении, дискуссии, ток-шоу, давно потеряли свой главный смысл.
Итогом таких дискуссий должно стать не голосование зрителей, не сорванные голосовые связки участников, не рейтинги каналов. Такие программы должны заставлять людей думать о жизни, а сама жизнь должна хоть как-то хоть куда-то меняться. На рубеже 80-х и 90-х так оно и было.
А потом постепенно телевидение стало само по себе, а жизнь сама по себе.
Настоящие ток-шоу сегодня – это выяснение, таскал ли Киркоров за волосы Яблокову. Или: десятиклассница родила двойню – и что думают в студии ее отчим-садист и бойфрэнд-байкер.
Дискуссии на такие темы идут у публики на ура. Дискуссии на общественные темы – не идут совсем.
Общество не хочет думать, оно хочет отдыхать после рабочего дня.
И властям заумные программы не нужны. Для порядка можно, конечно, организовать какое-нибудь обсуждение, но пойдет оно уже не в прямом эфире, все лишнее из него отрежут, могут выкинуть даже целых участников, словно их вообще не было в студии.
А можно позвать десяток человек, которые каждый на свой лад расскажут, какое дерьмо Америка и как весь мир только и думает, чтоб напакостить нашей стране и не дать ей стать могучей державой.
Короче говоря, настоящие дискуссионные программы, затрагивающие действительно важные проблемы, влияющие на власть и страну, заставляющие людей думать и становиться лучше – этот жанр на телевидении умер, и потребности в нем граждане не испытывают.
Просто жалко, что без Сванидзе или Сорокиной с Быковым на телевидении останется еще меньше людей, которые видно, что хотя бы в школе учились, а не просто сиськи отрастили."

Есть у меня за пазухой один прецедентик... так, ничего особенного... нашумевшая песенка "подымемся с колен" Бичевской... И ведь в самом деле ничего особенного в тексте... никаких конкретных экивоков, а вот поди ж ты... нету её на каналах... зато такой вселенский вой стоял и стоит... реакция на песенку такой же индикатор, как и дело Ходорковского... Впрочем, шота мне подсказывает, шо прежде всего именно у кремля эта песенка вызывает особенную нервозность...
ЗЫ: это я к тому, шо кремль стоит как раз на "демократических" позициях... то есть, если он ограничивает СС, то как раз в пользу, условно, Шендеровича и Латыниной, а никак не наоборот...

Дык Вы со Сванидзе и Разгуляй-Люли.Малиной .
Вы политики не увидели . Он , как и Вы -- никакой политики -- просто естественным образом отмирает все , коммерческая тайна как . но естественно . Никакой политики .

Ну , а я что и говорю !!! Все правильно я сказал . И Вы правильно все подтвердили . Все верно , дорогой ДВС .

Хорошая зацепка . А что там по рентиви ? Никогда не увлекался . Для меня они все одинаковые , в смысле одно и то же говорят , и одно и тоже не говорят , где не ищи .

Ну , что Вы годитесь российскими ток-шоу , так это я понял . Аналогов во всем свете не сыскать . Ну , скажем , беседуют двое немецких ученых о каком-нибудь политисеском , или философском событии . Я это конечно сознательно ток-шоу не называю . Там , типа у Шустера что-то было ... Ах да , и это порезали .
А выражение "никакой политики " -- пусть Вы это двояко воспринмете : тут тебе и никаких дискуссий , и тебе тут никакого давления сверху .
Все верно . Когда дискуссий нет , тогда и давления нет .
Ну , для Вас Жванецкий -- это острополитический козырь . Он прямо , как кость в горле у власти , но -- демократия -- ничего поделать с ним не могут . Приходится терпеть , раз демократия , хотя он иногда такое скажет -- хоть в отставку подавай .
Я бы его тоже убрал -- все-таки ротация во власти , все эти отставки кабинетов и правительств в поном составе только бардаку и содействуют . Лучше естественным образом -- как Брежнев -- Андропов-- Черненко . Постепенно , без Жванецкого упыря за деньги госдепа .
Не слишком Вам Жванецкий опасным представляется ?

Ох , забыл подписать , что ДВСу смотреть не рекомендуется . Там правда -матка не вырезана . Как в самом деле , а не в кино Извините меня , пожалуйста .

В смысле , не крутят пока , как музыкальную заставку к "Вестям " ?
Ну , значит нефть подешевела . Тоже народная примета .

А мои дети уже никак не смогли бы доказать в форуме, что они не "местные", это можно узнать только по записи в документах о месте их рождения.
А сколько таких ребят дискутируют в сотнях форумов, не афишируя свое происхождение?
Ну а если Вы хотите на своей шкуре почувствовать, как относятся к "местным" немцам их рядовые "друзья-демократы", то подискутируйте в каких-нибудь американских или других англоязычных форумах, указав страну проживания и выставив немецкий флаг.

В американских форумах действительно почти полная свобода, но убогость и забитость "Joe Sixpack" (среднего американского обывателя) просто превосходит любое воображение.
И любая дискуссия неизбежно съезжает на "Nazi", особенно если оппонент немец, эта закономерность даже научно доказана.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%93%D0%BE%D0%B4%D...
В США нет никакой необходимости вводить цензуру, это средство имеет смысл только в странах, в которых население имеет более продвинутый интеллектуальный уровень.

Так ее никогда и не было.

Lool ! А зачем норальным людям ВООБЩЕ про Ходорковского постоянно что то слышать?
Он что - великий В.И. Ленин что ли ?
Людям интереснее КВН,"Культурную революцию","Что где когда", про Солженицына, про Достоевского и т д.

Вы что-ли решаете о чем надо слушать "нормальным" людям? Вот мне про барсуков интерсно послушать, например. История их происхождения и миграции. Такой передачи нету на ТВ. А про Ленина неинтересно. Я уже знаю, что он ум и честь и совесть нашей эпохи. И глядя на эту самую эпоху могу себе представить этакого монстра

а вы телевизор включать пробовали?
http://www.youtube.com/watch?v=5LvH_1bfNLM&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=4GlExtdGnQ0 -ч. 1,2,3,4,5

Упс, ошибочка вышла, Роза. Первая ссылка о передаче от 2009 года, а речь там идет о событиях 2005, когда о втором процессе и речи не было.
Вторая ссылка тоже несколько протухла. Передача была в середине 2009г, о втором же процессе, а главное, о позорном приговоре как воды в рот набрали. Так что гуглите дальше Роза и будет вас счастье! Попробуйте щас телевизор включить, а вдруг?

Ваши слова напоминают мне манеру высказываний другого участника форума. Он тоже любит любой "не подходящий" ему довод аттестовать как ненужный, неважный, второстепенный....
С чего бы это Сванидзе бояться? Суд Времени мне самому жалко, одна из немногих программ, которую вообще смотрел, благо, по инету искать не нужно, на сайте Пятого бесплатный архив. Обрадовался, увидев вчера Суд в сетке вещания, но оказался повтор. Но я вынужден признать, что такие программы не обеспечивают рейтингов и не соответствовали заявленной цели владельцев канала: стать общефедеральным СМИ и занять квотную нишу на уровне РЕН-ТВ. О чем, в общем-то, открыто говорилось и писалось.
М. Орех говорит все верно, я практически те же слова написал здесь несколько недель назад.

Вот-вот. И это общемировая тенденция, какие бы программы Курбан не записывал в "политические". ТВ не зря обзывают зомбоящиком и другими малоприятными словечками. Так и есть. Не будешь угождать массам - не заработаешь бабла.

А вот с этим не согласен. Пятый - 100% частный канал, принадлежит крупному медиахолдингу. Половина учредителей и совладельцев - лица с американскими и др. нероссийскими паспортами, проживающие вдали от Кремля. Им наплевать с высокой колокольни на власть и Со. Они вложили свои миллионы в телеканал, хотят на это заработать свои десятки миллионов. Если такая задача не выполняется, меняется менеджмент и закрываются передачи. Впрочем, ведущим Суда было известно, что проект экспериментальный, а контракт с ними - до конца года.
[/цитата]Просто жалко, что без Сванидзе или Сорокиной с Быковым на телевидении останется еще меньше людей, которые видно, что хотя бы в школе учились, а не просто сиськи отрастили[цитата]
И мне жалко. Кстати, Сорокина на Пятом осталась. Насчет Быкова не знаю. А Сванидзе продолжает Исторические Хроники на России, думаю, и на др. каналах появится.

Ну да! А Вы смотрели? Сравнивали? Достаточно просто оценить формат передач, чтобы заметить: Пятый, Россия, НТВ или какой-нибудь СТС с ТНТ принципиально разные каналы. Но да... Вы же никогда не увлекались.

Ничего не принципиально разные . РТВи принципиально разный .
А по всем каналам в России во время грузинских событий мотали одну и ту же картинку , и одну и ту же ложь .
Принципиально разным был бы канал , где дело Ходорковского освещалось так же подробно , как в "Новой газете " . Слава богу , процесс громкий , долгий , и вполне мог заслужить доверия на уровне процесса Аль Капоне .
Однако , как я уже говорил , представление у россиян о процессе крайне смутное , или вовсе сказать никакого . Вот Роза думает , что его судят за убийство .
То есть , когда я иногда смотрю рос.каналы , то разницы не ощущаю , и все вызывают у меня одинаковую брезгливость . Для этого достаточно разок-другой плотно заинтересоваться предметом , и все становится ясным -- у меня глаз наметанный , если сравнивать с Вашим глазом .
Однако Вы противоречите Парфенову , и факту , что его вырезали за невинные фразы о том , что на ТВ свободы НЕТ .
Да , кстати : а кто Вам сказал , что "Вести " и "Первый " должны , как госканалы , освещать позицию Кремля , а не позицию Ходорковского ?
Достаточно было бы полярных мнений в "Вестях " . Мне большего не нужно -- сателлиток там всяких , интернетизданий , и пр .
Плонимаете , было бы очень удобно узнавать новости не роясь во всемирной библиотеке , и нарабатывая чутье сыщика , а так , запросто включить телевизор , и узнать все , что происходит . Ну , как в Германии , например . Без лжи опять же . Там же сплошные фальсификации . Я понимаю , что они нравятся народу , и потчуют Вас уверенностью в завтрашнем дне , но демократия , как Вы знаете , это правление большинства с соблюдением прав меньшинства .
Вот я , как меньшинство и требую узнавать новости не из под кровати , или из английского шпионского камня , а обычным , цивилизованным способом , из ящика . Потому , что ящик может передавать как изображение , так и звук , и я мог бы делать себе с утра бутерброд , и краем уха узнавать сегодняшний тренд -- ухо у меня еще больше наметано , чем глаз -- Вы даже не представляете , как оно наметано .
То есть , я требую обыкновенных вещей -- демократии . Монархии я не требую , тоталитаризма тоже , революции -- упаси господь . Просто демократии , самой обычной . Вранья я не требую . Пусть , кто хочет вранье послушать , слушает Леонтьева . А я хочу послушать Илларионова , или Явлинского , или мне еще нравится одна журналистка со свежим взглядом -- вы наверное , ее не знаете -- Латынина .
Ну ... чего я еще хочу ? -- еще я хочу , чтобы ( и это самое главное ! , чтобы постепенно сформировалась отечественная школа журналистики -- и я уверен , что в этой области мы могли быть не хуже других . А школа , это тысячи , десятки тысяч весомых мнений , взглядов , умных мыслей , аналитики .
Какая школа может возникнуть на вестях . Или на одном только РТВи ?
Это мое такое требование . И оно таки совпадает с правом на получение информации , свободой высказываний , и другими свободами , сформулированными в декларации наиболее точно . Вы знаете , я сторонник декларации прав человека . Да ладно со мной -- я и так все понимаю . Но мне как-то еще обидно за оболваненное население . И даже не за взрослых людей , а за молодых гопников , которые есть будущее России .
Жванецкий , это хорошо , но представьте себе , что будет , если по "Вестям " внезапно рассказать правду о грузинских событиях -- доходчиво , в прайм-тайм -- параллельными сериалами , или проанализировать итоги правления Суркова и Сечина ?
Это же сразу революция бедет , разброд , шатания , передел собственности . А все почему ? -- потому , что внезапно и без подготовки . разнесет страну "центробежными тенденциями ". Ну если все назвать своими именами , с фактами и аргументами , по-взрослому .
так , что лучше это делать все время , чем один раз в несколько десятков лет . Ну , и население должно быть грамотным . Грамотность -- основа порядка -- как говорит Влади . А пока вот Роза дает две передачки о Менатепе за десять лет , и думает , что это свобода слова какая-то .
А там как раз говорится о том , что Ходорковский убийца , а это не соответствует приговору суда , и всему процессу .
Удивительное рядом : только что прошел компромат на Лужкова , и вполне можно предположить , что убийца -- Лужков . Или Батурина . Это же они крышевали бизнес .
Пока только Медведев способен удивляться , что не все еще у нас хорошо , когда узнает новости от ген.прокурора . А все почему ? Потому , что неграмотный , телевизора нормального у него нет . Вот он и удивляется , когда какие-нибудь общеизвестные факты всплывают одним своим краешком .
А напоследок вот Вам свеженькое от Латыниной :
http://ej.ru/?a=note&id=10744
Поскольку Вы все равно читать не будете ( мата там нет , но все равно она Вам , как серпом по псхальным зайцам ) , то кратко :
то , что Вы говорите , что народу свобода не нужна , она вытворяет , проказница по-другому : это элите не нужна свобода . Вот поэтому они за Путина , а не за информацию населению . Элите выгодно все это . Опять же сходится с тем , что Вы говорите про то , что правдивая инфа коммерчески невыгодна . Все точно .
Коммерчески выгодно и Кремлю , и "элите " вранье , да . Это Вы не в бровь , а в глаз .

А вообще вы как дети , ей-ей . Куда мир котится ? Жванецкий и свобода слова . Ток-шоу .
А , кстати , знаете сколько всяких балетных школ существует ? ой-ой-ой . Как бы еще одно разочарование не постигло .
Просто море всяких разных . Никто правда не утверждает , что одна какая-то школа впереди планеты всей -- на Меркурии .
так говорите , Парфенов не прав , зря все это сказал ? И зря вырезали . И заводские многотиражки молчат , как воды в рот набрали .
Сплошные утешительные тенденции , неуклонные тенденции . А вот еще миф про голод и разруху девяностых , которую Путин вплавь преодолел , и Россию за собой под уздцы на тот берег переправил ; ну Чапаев !
Преувеличил , значится , простолюдин ? Это все неспроста . Ищи , кому выгодно все преувеличивать -- как там по латыни ?