Моод, дружищще... разницу между бэтмен и бэдмен даже я улавливаю...

Старина , Schloss , я читал сии вирши месяц назад и там не было ни " bad... " , ни " bed... " ( хотя интересно - как бы Путин из ентой энтерпритации выкрутился ? Хотя я думаю , что столь умный и образованный человек бы выкрутился).
В переписке Главы Обороны Роберта Гейтса - было именно - BATMAN

Ну, давайте попробуем перевести дискуссию в конструктивное русло. Мир таков, каков он есть. По Вашему в Германии нет демократии и ею управляют извне. Правильно? Назовите, пожалуйста, сравнимую по размерам и уровню развития страну, где на Ваш взгляд, демократия функционирует как надо? Просьба Швейцарию в пример не приводить - масштабы не те.

Как "надо" местные немцы уже давно не работают, особенно те, которые сидят на бюрократических должностях. И имеют местные немцы по всем позициям больше, чем мигранты.

Зачем же саблей махать? Вы хотите сказать, что большинство народа сегодня очень даже хотели бы заниматься политикой, но какие-то силы им мешают? За последние 20-30 лет в стране появились новые политические игроки и ситуация с двумя доминировавшими партия сильно усложнилась. Появление этих партий - это же и есть признак демократии? Помните это выражение "Лишь тот достоин счастья и свободы, кто каждый день идёт за них на бой"? Оно актуально и сегодня.

Шлосс, Вы когда-нибудь заглядывали в избирательный бюллетень? Там всякий раз пара дюжин партий представлены - от семейных до пенсионных, всех цветов спектра. Но не выбирает их народ. Народу нравится мейнстрим.

Какое иго, Шлосс? Вы когда в Германию ехали, каких политиков здесь встретить надеялись? Гитлера с Риббентропом? Что Германия в ЕС и НАТО состояла Вы знали? И как это иго Вы воспринимаете?

это хорошее дело,шлосс..это значит, что данным опроса можно верить))

Wow!
А зачем тогда вообще заикаться о свободе слова?

Давайте вернемся к теме дискуссии, к свободе слова.
С демократией мы все уже выяснили. Это не имеет никакого отношения к уровню жизни или к свободе слова. Немцы хорошо работали при любом режиме.
А что до свободы слова, то в США и Англии свободы больше, чем в Германии.
Даже в Испании или в той же России, Белоруссии или Украине сегодня и то больше свободы слова, чем в Германии, и Вы это прекрасно знаете.

Ну так это и есть результат целенапроавленного "перевоспитания". Да, многое уже удалосьв этом напроавлении достичь, уже много развелось тунеядцев, педофилов и прочих извращенцев, но еще не вечер, Германию еще можно спасти, так как не все поддаются перевоспитанию, и многие еще сохнанили традиционные немецкие качества, хотя таким в политику путь закрыт.

Да, особенно турки страдают, им даже не дают обучаться в турецких школах, заставляют ассимилироваться.

Я Вам про Фому, а Вы мне про Ярему.
Я Вам про настоящую оппозицию, а Вы мне об играх в политику.
Да, никто не решается заниматься настоящей оппозицией в Германии, потому что это так же чревато, как и в России.

Определите, что Вы понимаете под свободой слова, пожалуйста.

Ничего мы с демократией не выяснили. Что Вы понимаете под демократией?
Про уровень жизни я не понял, к чему Вы это? А уж тем более, причём здесь при всех режимах хорошо работающие немцы (чего ж тогда ГДР не в первой дессятке была?).

Ну, если Вы о той самой теме, то эти страны и не начинали и не проигрывали той войны.

Заодно заметно поубавилось гауляйтеров, начальников КЦ и прочих сверхчеловеков.

Турки разные бывают. Хотите - поговорим о турках. Я с ними каждый день сталкиваюсь.

А Вы попробуйте вычеркнуть из программы "настоящей оппозиции" пункты о "славном прошлом", что у них остнется такого, что было бы запрещено в Германии?

У Вас какое-то черно-белое мышление.
Или Гитлер с Риббенропом у власти, или Германия является подстилкой финансовых элит Запада, и все это должно восприниматься как должное и еще называться "демократией", и каждый "хороший" немец должен еще и врать, что в Германии имеется свобода слова.
А насчет статуса Германии в послевоенном устройстве Европы - в этом отношении порядочные английские лорды (типа лорда Ismay) не кривили душой и выражались предельно ясно:
"to keep the Russians out, the Americans in, and the Germans down" (Нато позволяет американцам оккупировать Германию, сдерживать советскую экспансию и помогает давить немцев).
Сегодня уже и Варшавского Договора нет, а Германия все еще в НАТО (т.е. на коленях), должна т воевать за чужие интересы, финансировать преступные войны и даже дарить подводки государствам, которые членами НАТО не являются.

вежливо делаю вид, что не заметил.

Вынужден повторить свой вопрос - что Вы помнимаете под свободой слова?

Не только Германия, а и все остальные члена Альянса занимаются тем же самым. Более того - немцы отказались участвовать в иракской авантюре - на позицию "на коленях" что-то не похоже. И в Афганестане, по сравнени. с другими странами членами НАТО, военное присутствие немцев очень скромное. Про подлодки - уже жевали-переживали. Ну, продали по заниженой цене - по сравнению с общим оборотом военного экспорта Германии - мелочь.
Я что-то не могу понять, чем "зависимое" положение Германии хуже, чем той же Испании?

избранные нации сохранятся.
Вопрос Кем вопрос поднимается.

Я под свободой слова понимаю свободу слова.
А Вы что под этим понимаете?

Я ведь уже сказал, что в Испании больше свободы слова, чем в Германии.
Кроме этого на территории Испании нет оккупационных войск, и нет "центральных советов", которые постоянно дают ценные указания испанским политикам.
Ну а экономическое положение Испании к делу никакого отношения не имеет.

А, ну раз Вы сказали, тогда конечно...Простите, а какое это все имеет отношение к теме ветки?

??
O = 6 * a * h + ((2 * 3a² * Ö 3) / 2

На последнего.
Тема ветки в первом сообщении. Если кто-то забыл или не знал - прошу свериться.

нп
о коррупции в РФ на госканале? пжста!
http://poedinok.net/mixail-barshhevskij-i-aleksandr-xinshtejn/

Ну, давайте начнём издалека. Публичный призыв сжечь дом неприятного односельчанина подпадает под свободу слова? Может ли общество устанавливать ограничения свободы слова?

Какое отношение имеет свобода слова к теме ветки?
Это что, Freud'scher Versprecher?

Я ведь Вам даже помогу. Вот первый пост http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17583186&Board=discus. Прочтите его внимательно несколько раз. Потом обратите внимание на выделенное таким жирненьким шрифтом. Это и есть тема данной ветки. Потом попробуйте найти нечто, что роднит Ваш последний пост с уже осознанной (?) Вами темой. Не получается? Вот поэтому и придерживайтесь, пожалуйста именно темы, а не того, что у Вас чешется.
Отвечать мне не надо, равно как и уводить разговор в сторону.