Вход на сайт
Снова о свободе слова
02.12.10 18:51
Неужели Вы не видите, что вся эта мышиная возня не имеет никакого отношения к настоящей оппозиции?
Да, политики ведут борьбу за место у кормушки, но список вопросов, по которым можно иметь свое собственное мнение, строго ограничен до очень несущественных вопросов, и об этом даже открыто заявляли некоторые немецкие политики.
А вот настоящая оппозиция в Германии давится так же жестко, как и в России.
Разница лишь в том, что в России действительно правят те, которых вбирают.
А в Германии настоящие правители остаются за кулисами, и их невозможно переизбрать.
А избранники народа должны выполнять должностную инструкцию, иначе их уволят те, кто за кулисой написал им должностную инструкцию.
Избиратели - это только Wahlvieh, не более.
У них спектакль протекает по другому жанру, там сюжет не так закручен, как в политических комедиях, которые показывают западному обывателю.
Но в целом в сегодняшней России избиратель скорее всего может оказать большее влияние на политику страны, чем на Западе.
Если в России нет значительной оппозиции, то это еще не значит, что подавляющее большинство избирателей находятся в оппозиции к действию правительства.
Просто Ходорковский и Ко оказались в России не у дел, вот это и коробит некоторых "демократов".
в ответ tuv 28.11.10 19:13
In Antwort auf:
Вы ловите немецкие каналы? И там, как правило, после выступления правящей коалиции по важным вопросам дня, как правило, дают слово оппозиции или пересказывают мнение оппозиционных партий по данному вопросу.
Вы ловите немецкие каналы? И там, как правило, после выступления правящей коалиции по важным вопросам дня, как правило, дают слово оппозиции или пересказывают мнение оппозиционных партий по данному вопросу.
Неужели Вы не видите, что вся эта мышиная возня не имеет никакого отношения к настоящей оппозиции?
Да, политики ведут борьбу за место у кормушки, но список вопросов, по которым можно иметь свое собственное мнение, строго ограничен до очень несущественных вопросов, и об этом даже открыто заявляли некоторые немецкие политики.
А вот настоящая оппозиция в Германии давится так же жестко, как и в России.
Разница лишь в том, что в России действительно правят те, которых вбирают.
А в Германии настоящие правители остаются за кулисами, и их невозможно переизбрать.
А избранники народа должны выполнять должностную инструкцию, иначе их уволят те, кто за кулисой написал им должностную инструкцию.
Избиратели - это только Wahlvieh, не более.
In Antwort auf:
По выпускам новостей центральных российских российских каналов у меня складывается впечатление, что в Росии нет оппозиции. Жириновский не в счёт, имхо.
По выпускам новостей центральных российских российских каналов у меня складывается впечатление, что в Росии нет оппозиции. Жириновский не в счёт, имхо.
У них спектакль протекает по другому жанру, там сюжет не так закручен, как в политических комедиях, которые показывают западному обывателю.
Но в целом в сегодняшней России избиратель скорее всего может оказать большее влияние на политику страны, чем на Западе.
Если в России нет значительной оппозиции, то это еще не значит, что подавляющее большинство избирателей находятся в оппозиции к действию правительства.
Просто Ходорковский и Ко оказались в России не у дел, вот это и коробит некоторых "демократов".
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
02.12.10 19:46
- Неужели Парфёнов? Да глазам, точнее ушам своим не верю...
Наверное подумали Вы?
Успокойтесь Бастлер! Вы не один были шокированы. Присутствующие в зале и почти весь элитный ТВ контингент.
Сначала выпад Михалкова с его Манифестом возвращения к традициям, теперь вот такой публичный выпад историка и мастера документального кино в защиту нежеланной журналистики.
Однако наверное какая-то сила движет этими ораторами. И это уже очевидно. Моё мнение : Предчувствие Гражданской войны (с).
в ответ Bastler 28.11.10 11:17
В ответ на:
Нда... В этой речи, на мой взгляд, он вскрыл такой пласт проблем российского телевидения, да и не только телевидения, который можно обсуждать оооочень долго.
Нда... В этой речи, на мой взгляд, он вскрыл такой пласт проблем российского телевидения, да и не только телевидения, который можно обсуждать оооочень долго.
- Неужели Парфёнов? Да глазам, точнее ушам своим не верю...

Успокойтесь Бастлер! Вы не один были шокированы. Присутствующие в зале и почти весь элитный ТВ контингент.
Сначала выпад Михалкова с его Манифестом возвращения к традициям, теперь вот такой публичный выпад историка и мастера документального кино в защиту нежеланной журналистики.
Однако наверное какая-то сила движет этими ораторами. И это уже очевидно. Моё мнение : Предчувствие Гражданской войны (с).
02.12.10 19:49
Не вижу. Ибо не совсем понимаю, что Вы подразумеваете под выражением "настоящая оппозиция". Представленные в бундестаге партии играют по принятым правилам - никто не ставит под сомнение демократические институты и кап. экономику. Никто из них не покушается на власть денег. Эти же партии придерживаются идей европейской интеграции. Всякие националисты и коммунисты-ленинцы остаются за бортом. По-моему - за дело. И те, и другие придерживаются идей, себя в 20 веке сильно дискредитировавших.
Назовите их, что-ли. Я так понимаю - это американцы? Но мне как-то уютнее жить в такой зависимой стране, как Германия, чем в ужасно оппозиционной Америке стране России. Вы понимаете, о чём я?
Конечно, не значит. Большинству народа что здесь, что там политика малоинтересна. Это занятие политически активных граждан. Вот им-то и нужно создавать условия для работы в оппозици. Тут Квинбус уже достаточно красочно описал российскую безоппозиционную власть. Я с его анализом в общих чертах согласен.
в ответ OnkelArtus 02.12.10 18:51
В ответ на:
Неужели Вы не видите, что вся эта мышиная возня не имеет никакого отношения к настоящей оппозиции?
Неужели Вы не видите, что вся эта мышиная возня не имеет никакого отношения к настоящей оппозиции?
Не вижу. Ибо не совсем понимаю, что Вы подразумеваете под выражением "настоящая оппозиция". Представленные в бундестаге партии играют по принятым правилам - никто не ставит под сомнение демократические институты и кап. экономику. Никто из них не покушается на власть денег. Эти же партии придерживаются идей европейской интеграции. Всякие националисты и коммунисты-ленинцы остаются за бортом. По-моему - за дело. И те, и другие придерживаются идей, себя в 20 веке сильно дискредитировавших.
В ответ на:
А в Германии настоящие правители остаются за кулисами, и их невозможно переизбрать.
А в Германии настоящие правители остаются за кулисами, и их невозможно переизбрать.
Назовите их, что-ли. Я так понимаю - это американцы? Но мне как-то уютнее жить в такой зависимой стране, как Германия, чем в ужасно оппозиционной Америке стране России. Вы понимаете, о чём я?
В ответ на:
Если в России нет значительной оппозиции, то это еще не значит, что подавляющее большинство избирателей находятся в оппозиции к действию правительства.
Если в России нет значительной оппозиции, то это еще не значит, что подавляющее большинство избирателей находятся в оппозиции к действию правительства.
Конечно, не значит. Большинству народа что здесь, что там политика малоинтересна. Это занятие политически активных граждан. Вот им-то и нужно создавать условия для работы в оппозици. Тут Квинбус уже достаточно красочно описал российскую безоппозиционную власть. Я с его анализом в общих чертах согласен.

02.12.10 19:57
давайте сравним российскую безоппозиционную власть и украинскую (ющенковскую) буйнооппозиционную власть..
на мой взгляд, на Украине последние 5 лет было абсолютное безвластие..а как вы думаете?
В ответ на:
Тут Квинбус уже достаточно красочно описал российскую безоппозиционную власть.
Тут Квинбус уже достаточно красочно описал российскую безоппозиционную власть.
давайте сравним российскую безоппозиционную власть и украинскую (ющенковскую) буйнооппозиционную власть..
на мой взгляд, на Украине последние 5 лет было абсолютное безвластие..а как вы думаете?
02.12.10 21:59
А кто принимал эти правила? По идее избранники должны выражать интересы своих избирателей.
Но все важные решения, будь то европейская интеграция, введение новой валюты, изменения законодательства или перекачка государственных денег в карманы частных обанкротившихся банков принимаются вопреки воле избирателей. Ну что это за демократия, когда избиратели могут выбрать то, что с их точки зрения является наименьшим злом, а это "зло" потом плюет на свои обещания и делает то, что он него требуют те, кто его не избирал?
Ну так не о Вас речь, и уюту этому скоро придет каюк, если зеленые и прочие [...] наберут еще больше власти, чем они сейчас имеют.
Высокий уровень жизни в Германии - это заслуга предыдущих еще не "перевоспитанных" поколений немцев, которые просто по инерции работают хорошо, хотя они от этого уже ничего не имеют, так как их обирают как липку.
Если бы большинству народа было бы малоинтересно, что делают политики, то не было бы никакой нужды в выборах и вообще незачем заикаться о демократии.
Люди все меньше интересуются политикой, так как все яснее понимают, что выборы - это просто фарс.
Как я уже сказал - Россия имеет большую независимость, чем Германия, и поэтому в России действительно у власти те, кого выбирают россияне.
В Германии такое даже в принципе невозможно, так как независимость Германии и ее лидеров весьма ограничена.
в ответ tuv 02.12.10 19:49
In Antwort auf:
Представленные в бундестаге партии играют по принятым правилам...
Представленные в бундестаге партии играют по принятым правилам...
А кто принимал эти правила? По идее избранники должны выражать интересы своих избирателей.
Но все важные решения, будь то европейская интеграция, введение новой валюты, изменения законодательства или перекачка государственных денег в карманы частных обанкротившихся банков принимаются вопреки воле избирателей. Ну что это за демократия, когда избиратели могут выбрать то, что с их точки зрения является наименьшим злом, а это "зло" потом плюет на свои обещания и делает то, что он него требуют те, кто его не избирал?
In Antwort auf:
Но мне как-то уютнее жить в такой зависимой стране, как Германия....
Но мне как-то уютнее жить в такой зависимой стране, как Германия....
Ну так не о Вас речь, и уюту этому скоро придет каюк, если зеленые и прочие [...] наберут еще больше власти, чем они сейчас имеют.
Высокий уровень жизни в Германии - это заслуга предыдущих еще не "перевоспитанных" поколений немцев, которые просто по инерции работают хорошо, хотя они от этого уже ничего не имеют, так как их обирают как липку.
In Antwort auf:
Большинству народа что здесь, что там политика малоинтересна. Это занятие политически активных граждан.
Большинству народа что здесь, что там политика малоинтересна. Это занятие политически активных граждан.
Если бы большинству народа было бы малоинтересно, что делают политики, то не было бы никакой нужды в выборах и вообще незачем заикаться о демократии.
Люди все меньше интересуются политикой, так как все яснее понимают, что выборы - это просто фарс.
Как я уже сказал - Россия имеет большую независимость, чем Германия, и поэтому в России действительно у власти те, кого выбирают россияне.
В Германии такое даже в принципе невозможно, так как независимость Германии и ее лидеров весьма ограничена.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
02.12.10 22:09
После того, как Позднера уволил его работодатель в США за то, что он ляпнул лишнее на передаче про Югославию, он разоткровенничался и признался, что свобода слова может быть только у издателя собственной стенгазеты, и то, если эта стенгазета висит у автора дома, в его кухне.
Другими словами: Свободу слова имеют те, кому принадлежит ресурс, будь то стенгазета, форум, журнал или телеканал.
Другими словами: Свободу слова имеют те, кому принадлежит ресурс, будь то стенгазета, форум, журнал или телеканал.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
02.12.10 22:53
А в чем тогда смысл выборов?... Из чего выбирать, если что бы не выбрал - вытаскиваешь пустышку...
Прямо напёрсточники какие-то в этом бундыстаге сидят
... Вот смотрите что выходит: выбираешь, к примеру, ХСС, а они... бац!... и в коалицию с гомиками... Тогда, если отследить всю цепочку, начинаешь кумекать, что выбрав ХСС ты САМ!!! выбирал гомиков... вот сидишь потом и репу чешешь - как такое может быть, что шарик всё время оказывается не под тем напёрстком...
в ответ tuv 02.12.10 19:49
В ответ на:
никто не ставит под... Никто из них не покушается... Эти же партии придерживаются идей...
никто не ставит под... Никто из них не покушается... Эти же партии придерживаются идей...
А в чем тогда смысл выборов?... Из чего выбирать, если что бы не выбрал - вытаскиваешь пустышку...
Прямо напёрсточники какие-то в этом бундыстаге сидят


02.12.10 23:29
Вот и Рома говорил, шо под игом жить на Руси было гораздо приятнее, чем... без ига...
И Комосса говорил... получай ханский ярлык и свози себе золотишко в орду...
в ответ tuv 02.12.10 19:49
В ответ на:
Но мне как-то уютнее жить в такой зависимой стране, как Германия, чем в ужасно оппозиционной Америке стране России. Вы понимаете, о чём я?
Но мне как-то уютнее жить в такой зависимой стране, как Германия, чем в ужасно оппозиционной Америке стране России. Вы понимаете, о чём я?
Вот и Рома говорил, шо под игом жить на Руси было гораздо приятнее, чем... без ига...

И Комосса говорил... получай ханский ярлык и свози себе золотишко в орду...

03.12.10 00:15
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
когда их за хулиганство задерживали
- обращались к НАРОДУ с рекламациями о Свободе на АНГЛИЙСКОМ ЯЗЫКЕ .
------
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Это мне всё сказало
Ваше "сказАло" вам наврАло.............а ваш разум принял за чистую монету...........
задержание хулиганов исключает обращения.........
да к тому же к народу......да к тому же о свободе.....да к тому же на английском............
Какие то особенные хулиганы пошли в той стране...........кто за свободу стоит, того задерживают..........
кто убивает, тот на свободе............
Вы знаете , Вы мне сейчас напоминаете персонаж из песни Сердючки " А я такая шла в Дольче Габбано ... " .
Сам факт того , что Лимонов и Каспаров вместе " упакованы " даже русофобу Шахматисту наступило на мозоль, а уж обращение ( заметьте насколько толерантна полиция в России - дает задержанному хулигану высказаться перед камерами ) на английском для якобы " народа "
- как Вы сами понимаете было для СМИ Запада . То есть , обычная отработка денег Фондов спонсирующих.
А слова " за Свободу типа стоит " не стоит в отношении сих продажных тварей и говорить. Заплатят больше бобла за за поддержку педерастов , они и на этом заработают.
--------------------------------------------------------------------------------
когда их за хулиганство задерживали
- обращались к НАРОДУ с рекламациями о Свободе на АНГЛИЙСКОМ ЯЗЫКЕ .
------
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Это мне всё сказало
Ваше "сказАло" вам наврАло.............а ваш разум принял за чистую монету...........
задержание хулиганов исключает обращения.........
да к тому же к народу......да к тому же о свободе.....да к тому же на английском............
Какие то особенные хулиганы пошли в той стране...........кто за свободу стоит, того задерживают..........
кто убивает, тот на свободе............
Вы знаете , Вы мне сейчас напоминаете персонаж из песни Сердючки " А я такая шла в Дольче Габбано ... " .
Сам факт того , что Лимонов и Каспаров вместе " упакованы " даже русофобу Шахматисту наступило на мозоль, а уж обращение ( заметьте насколько толерантна полиция в России - дает задержанному хулигану высказаться перед камерами ) на английском для якобы " народа "
- как Вы сами понимаете было для СМИ Запада . То есть , обычная отработка денег Фондов спонсирующих.
А слова " за Свободу типа стоит " не стоит в отношении сих продажных тварей и говорить. Заплатят больше бобла за за поддержку педерастов , они и на этом заработают.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
03.12.10 00:16
в ответ Schloss 03.12.10 00:09
потому, что он-бэтмэн!
Компромат WikiLeaks не впечатлил россиян: все и так знали, что Путин - Бэтмен
http://www.inopressa.ru/article/30Nov2010/inotheme/kompromat.html
именно потому, шлосс, что все владеют информацией, а не оперируют сплетнями как многие в ДК)

Компромат WikiLeaks не впечатлил россиян: все и так знали, что Путин - Бэтмен
http://www.inopressa.ru/article/30Nov2010/inotheme/kompromat.html
именно потому, шлосс, что все владеют информацией, а не оперируют сплетнями как многие в ДК)
03.12.10 00:33
Ах вот оно как!?... Ну дык это меняет всё дело...
За бэтмена я бы и сам голосовал...
То есть, все владеют информацией, шо Путин - бэтмен...
Такой народ непобедим...
в ответ зеро 03.12.10 00:16
В ответ на:
потому, что он-бэтмэн!
потому, что он-бэтмэн!
Ах вот оно как!?... Ну дык это меняет всё дело...

За бэтмена я бы и сам голосовал...
В ответ на:
именно потому, шлосс, что все владеют информацией, а не оперируют сплетнями как многие в ДК)
именно потому, шлосс, что все владеют информацией, а не оперируют сплетнями как многие в ДК)
То есть, все владеют информацией, шо Путин - бэтмен...
Такой народ непобедим...
03.12.10 00:46
в ответ Schloss 03.12.10 00:33
..читайте здесь, а всё остальное демагогия, шлосс)
ВЫ В ЦЕЛОМ ОДОБРЯЕТЕ ИЛИ НЕ ОДОБРЯЕТЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ВЛАДИМИРА ПУТИНА НА ПОСТУ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИИ?
одобряем: ноябрь 2010-78%
http://www.levada.ru/press/2010112501.html
ВЫ В ЦЕЛОМ ОДОБРЯЕТЕ ИЛИ НЕ ОДОБРЯЕТЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ВЛАДИМИРА ПУТИНА НА ПОСТУ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИИ?
одобряем: ноябрь 2010-78%
http://www.levada.ru/press/2010112501.html
03.12.10 01:02
в ответ Schloss 03.12.10 00:33
Как Вы думаете , что в Вашей среде скажут, если Вас будут называть не Schloss , а " замок " ( смысл столь многозначного русского и немецкого слова , я думаю Вам известен) ?
Вам , я думаю , второстепенные значения этого понятия будут неприятны . Не так ли?
Да , Бэтманн - это круто, но это понятие не только не оскорбляет , а даже дает преференции на выборах .
То есть главное не как обозвать , а как обозвать в контексте предложения. А в контексте это звучит так
- Путин - подавитель Демократии , то есть Бэтманн - из хорошего парня превращается в плохого , типа. А вот это для дипломата - уже оговорка , причем черная , за такие в СССР дипломатов снимали и направляли послами в Зимбабве.
Вам , я думаю , второстепенные значения этого понятия будут неприятны . Не так ли?
Да , Бэтманн - это круто, но это понятие не только не оскорбляет , а даже дает преференции на выборах .
То есть главное не как обозвать , а как обозвать в контексте предложения. А в контексте это звучит так
- Путин - подавитель Демократии , то есть Бэтманн - из хорошего парня превращается в плохого , типа. А вот это для дипломата - уже оговорка , причем черная , за такие в СССР дипломатов снимали и направляли послами в Зимбабве.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.