Login
Израиль - оккупирующая держава
07.05.04 21:44
Вот тебе бабка и Юрьев День!
Израиль - вс╦-таки окуппировал Палестину!
Как же можно допустить это!?
Как?
Почему США не принимают мер?!
Как жить палестинцам?!
Что Вы сделали для свободы Палестины?!
Хватит болтать!
Нам надо объединиться!
Поддержать палестинцев в их борьбе с военщиной!
Хватит присмыкаться перед сионистами!
Немцы, живущие в Германии, поддержите народ Палестины!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Генассамблея ООН в очередной раз назвала Израиль "оккупирующей державой"
Генеральная Ассамблея ООН подтвердила суверенитет палестинского народа над оккупированными Израилем с 1967 года территориями, включая Восточный Иерусалим.
В принятой в четверг подавляющим большинством голосов резолюции, внесенной Малайзией от имени группы арабских и неприсоединившихся стран, Ассамблея подчеркнула, что "палестинская территория, оккупированная с 1967 года, включая Восточный Иерусалим, по-прежнему имеет статус территории, находящейся под военной оккупацией".
"На Израиль возложены лишь обязанности и обязательства оккупирующей державы", - говорится в резолюцию, за которую проголосовали 140 государств, включая Россию.
Против проголосовали шесть стран, включая США.11 государств воздержались.
Россия проголосовала за резолюцию, так как она "по своему содержанию не противоречит базовым международно-правовым элементам окончательного урегулирования конфликта между палестинцами и израильтянами", заявил представитель РФ Вадим Смирнов.
Выступая перед голосованием, он напомнил, что основы такого урегулирования были на днях подтверждены на министерской встречи "четверки" международных посредников по Ближнему Востоку - РФ, США, ООН и ЕС.
"Это прежде всего резолюции СБ ООН номер 242, 338, 1397 и принятая по инициативе России резолюция 1515, в которой международное сообщество признало "дорожную карту" в качестве обязательного инструмента решения палестино-израильского конфликта, - сказал дипломат. - "Квартет" посредников твердо высказался против односторонних шагов, которые шли бы вразрез с "дорожной картой".
Вадим Смирнов подчеркнул, что "любые инициативы должны вписываться в мирный план четверки, вести к прекращению оккупации палестинских территорий".
"Цель политического урегулирования мы видим в создании двух равноправных государств, которые бы жили в мире друг с другом", - сказал он. Накануне министр иностранных дел РФ Сергей Лавров в телефонном разговоре с палестинским лидером Ясиром Арафатом заявил, что Россия призывает израильтян и палестинцев "выполнить все взятые на себя обязательства по "дорожной карте".
Глава МИД России подчеркнул необходимость "скорейшего прекращения насилия и налаживания взаимодействия по вопросам безопасности". По его мнению, "этому будет способствовать реализация договоренностей, достигнутых на министерской встрече ближневосточной "четверки" в Нью-Йорке".
Сергей Лавров напомнил, что в совместном заявлении по итогам совещания международных посредников "подтверждена приверженность международно-правовым основам ближневосточного мирного процесса и положениям "дорожной карты". Он считает, что "квартетом" намечены эффективные практические меры по выводу израильско-палестинских отношений из тупика, возвращению на путь переговоров".
ИТАР-ТАСС 07.05.2004
http://www.souz.co.il/news/read.html?article=18206
Израиль - вс╦-таки окуппировал Палестину!
Как же можно допустить это!?
Как?
Почему США не принимают мер?!
Как жить палестинцам?!
Что Вы сделали для свободы Палестины?!
Хватит болтать!
Нам надо объединиться!
Поддержать палестинцев в их борьбе с военщиной!
Хватит присмыкаться перед сионистами!
Немцы, живущие в Германии, поддержите народ Палестины!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Генассамблея ООН в очередной раз назвала Израиль "оккупирующей державой"
Генеральная Ассамблея ООН подтвердила суверенитет палестинского народа над оккупированными Израилем с 1967 года территориями, включая Восточный Иерусалим.
В принятой в четверг подавляющим большинством голосов резолюции, внесенной Малайзией от имени группы арабских и неприсоединившихся стран, Ассамблея подчеркнула, что "палестинская территория, оккупированная с 1967 года, включая Восточный Иерусалим, по-прежнему имеет статус территории, находящейся под военной оккупацией".
"На Израиль возложены лишь обязанности и обязательства оккупирующей державы", - говорится в резолюцию, за которую проголосовали 140 государств, включая Россию.
Против проголосовали шесть стран, включая США.11 государств воздержались.
Россия проголосовала за резолюцию, так как она "по своему содержанию не противоречит базовым международно-правовым элементам окончательного урегулирования конфликта между палестинцами и израильтянами", заявил представитель РФ Вадим Смирнов.
Выступая перед голосованием, он напомнил, что основы такого урегулирования были на днях подтверждены на министерской встречи "четверки" международных посредников по Ближнему Востоку - РФ, США, ООН и ЕС.
"Это прежде всего резолюции СБ ООН номер 242, 338, 1397 и принятая по инициативе России резолюция 1515, в которой международное сообщество признало "дорожную карту" в качестве обязательного инструмента решения палестино-израильского конфликта, - сказал дипломат. - "Квартет" посредников твердо высказался против односторонних шагов, которые шли бы вразрез с "дорожной картой".
Вадим Смирнов подчеркнул, что "любые инициативы должны вписываться в мирный план четверки, вести к прекращению оккупации палестинских территорий".
"Цель политического урегулирования мы видим в создании двух равноправных государств, которые бы жили в мире друг с другом", - сказал он. Накануне министр иностранных дел РФ Сергей Лавров в телефонном разговоре с палестинским лидером Ясиром Арафатом заявил, что Россия призывает израильтян и палестинцев "выполнить все взятые на себя обязательства по "дорожной карте".
Глава МИД России подчеркнул необходимость "скорейшего прекращения насилия и налаживания взаимодействия по вопросам безопасности". По его мнению, "этому будет способствовать реализация договоренностей, достигнутых на министерской встрече ближневосточной "четверки" в Нью-Йорке".
Сергей Лавров напомнил, что в совместном заявлении по итогам совещания международных посредников "подтверждена приверженность международно-правовым основам ближневосточного мирного процесса и положениям "дорожной карты". Он считает, что "квартетом" намечены эффективные практические меры по выводу израильско-палестинских отношений из тупика, возвращению на путь переговоров".
ИТАР-ТАСС 07.05.2004
http://www.souz.co.il/news/read.html?article=18206
07.05.04 23:16
in Antwort Последний Гер 07.05.04 21:44
В четверг президент США Джордж Буш призвал Израиль освободить территорию, захваченную в 1967 году, и передать ее палестинцам, сообщает агентство Associated Press.
Вообще-то надо иногда прессу читать, вопрос захваченных территорий не вчера появился.
Вообще-то надо иногда прессу читать, вопрос захваченных территорий не вчера появился.
07.05.04 23:28
in Antwort brut 07.05.04 23:16
Вопрос появился не вчера, но сегодня вышла резолюция которую в принципе никто не будет придерживатся и ничего никому за это не будет.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
07.05.04 23:44
in Antwort Аlex 07.05.04 23:28
Это только докажет что обе стороны конфликта заинтересованы тянуть волынку, арабы ждут взрыва демографической бомбы в Израиле, евреи ждут подходящего момента для транфера арабов.
08.05.04 08:37
in Antwort brut 07.05.04 23:16
Вы сказали
~~~~~~~~~~~~~~~~
четверг президент США Джордж Буш призвал Израиль освободить территорию, захваченную в 1967 году, и передать ее палестинцам, сообщает агентство Associated Press.
Вообще-то надо иногда прессу читать, вопрос захваченных территорий не вчера появился.
~~~~~~~~~~~~~~~
Какое отношение имеет Associated Press к сообщению с израильского информационно-развлекательного портала, взятого с ИТАР ТАСС?
~~~~~~~~~~~~~~~~
четверг президент США Джордж Буш призвал Израиль освободить территорию, захваченную в 1967 году, и передать ее палестинцам, сообщает агентство Associated Press.
Вообще-то надо иногда прессу читать, вопрос захваченных территорий не вчера появился.
~~~~~~~~~~~~~~~
Какое отношение имеет Associated Press к сообщению с израильского информационно-развлекательного портала, взятого с ИТАР ТАСС?
08.05.04 09:13
in Antwort Последний Гер 08.05.04 08:37
"Терзающий мой народ, терзает зеницу ока МОЕГО, говорит Бог ВСЕДЕРЖИТЕЛЬ"
Не советую, защищать палестинцев, они на стороне противников Бога.
А кто на их стороне на стороне погибших.
Протоворечия не принимаю, сэкономьте все ваши высказывания у вас нет на них основания. Все ваши человеческие чувства, пройдут, останется лишь душевная боль.
И поймите наконец то реалность.
Бог заключил с праотцом АВРААМОМ Завет, если не знаете что такое, то листайте лексикон до упада.
Повторяю БОГ ЭТО БОГ, ОН Творец неба и земли, если Вы не поклонитес Ему, он долготерпелив.
И Бог остается верен своим словам, у Него нет времени и Он не Привязан к месту, Он Вседержитель.
Он исполняет обещанное. И Он будет защищат Свой народ, потомучто ОН заключил ЗАВЕТ С АВРААМОМ.
Все ваши доводы, слова и предрассудки напрасны. И будте осторожны в словах, и очен.
С МИРОМ
Не советую, защищать палестинцев, они на стороне противников Бога.
А кто на их стороне на стороне погибших.
Протоворечия не принимаю, сэкономьте все ваши высказывания у вас нет на них основания. Все ваши человеческие чувства, пройдут, останется лишь душевная боль.
И поймите наконец то реалность.
Бог заключил с праотцом АВРААМОМ Завет, если не знаете что такое, то листайте лексикон до упада.
Повторяю БОГ ЭТО БОГ, ОН Творец неба и земли, если Вы не поклонитес Ему, он долготерпелив.
И Бог остается верен своим словам, у Него нет времени и Он не Привязан к месту, Он Вседержитель.
Он исполняет обещанное. И Он будет защищат Свой народ, потомучто ОН заключил ЗАВЕТ С АВРААМОМ.
Все ваши доводы, слова и предрассудки напрасны. И будте осторожны в словах, и очен.
С МИРОМ
08.05.04 10:12
in Antwort Последний Гер 07.05.04 21:44
Почему США не принимают мер?!
Как жить палестинцам?!....
Немцы, живущие в Германии, поддержите народ Палестины!
Сведения устаревшие
http://www.welt.de/data/2004/05/07/275142.html
Bush sucht neuen Dialog mit Pal?stinensern
Israels F?hrung reagiert entt?uscht. Rice trifft Kureia in Berlin. Mit gro?er Mehrheit bekr?ftigt die UN-Vollversammlung die Souver?nit?t der Pal?stinenser
Washington/Jerusalem - Nach seiner umstrittenen Kehrtwende in der Nahost-Politik vor drei Wochen bem?ht sich US-Pr?sident George W. Bush wieder um eine Ann?herung an die Pal?stinenser. Nach einem Treffen mit dem jordanischen K?nig Abdullah II. k?ndigte er am Donnerstagabend an, man wolle den Dialog mit der pal?stinensischen Seite verst?rken. In einem Brief an den pal?stinensischen Ministerpr?sidenten Ahmed Kureia will Bush seine Position zum Nahost-Konflikt erl?utern. Bushs Sicherheitsberaterin Condoleezza Rice soll Kureia den Brief am 17. Mai bei einem Treffen in Berlin ?berreichen.
Bush betonte, die Konfliktfragen in der Region m?ssten auf der Basis der UN-Resolutionen von 1967 und 1973 gel?st werden, die einen R?ckzug Israels aus den besetzten Gebieten fordern.
Die israelische F?hrung reagierte am Freitag mit Entt?uschung auf die ?u?erungen Bushs. Der pal?stinensische Verhandlungsminister Sajeb Erekat sprach von einer └Korrektur⌠ oder m?glicherweise sogar einem └Abr?cken⌠ Bushs von seinen Zusagen an den israelischen Ministerpr?sidenten Ariel Scharon. Bush sagte jedoch in Anwesenheit des jordanischen K?nigs, er unterst?tze noch immer Scharons Abtrennungsplan. Der internationale Friedensplan f?r Nahost, die └Road Map⌠ mit dem Ziel zweier Staaten, sei weiterhin g?ltig.
Bush hatte Scharon im vergangenen Monat schriftlich seine grunds?tzliche Unterst?tzung f?r seinen einseitigen R?umungsplan f?r den Gazastreifen zugesichert. In dem Brief hie? es auch, eine vollst?ndige R?umung des Westjordanlands und eine R?ckkehr pal?stinensischer Fl?chtlinge nach Israel seien unrealistisch. Die Likud-Partei Scharons hatte den Plan jedoch bei einer Urabstimmung am Sonntag zur?ckgewiesen.
UN-Vollversammlung st?tzt Pal?stinenser-Rechte
Gegen die Stimmen der USA und Israels bekr?ftigte die UN-Generalversammlung am Donnerstag mit gro?er Mehrheit das Recht der Pal?stinenser auf Souver?nit?t und Unabh?ngigkeit in einem k?nftigen Staat Pal?stina. Auch Deutschland und die anderen EU-Staaten stimmten f?r die Resolution. In dem Beschluss, der nicht v?lkerrechtlich bindend ist, wird Israel als Besatzungsmacht in den 1967 eroberten pal?stinensischen Gebieten bezeichnet, wozu auch Ost-Jerusalem geh?re. In diesen Territorien habe Israel lediglich Befugnisse und Pflichten, wie sie nach den Genfer Konventionen einer Besatzungsmacht zuk?men.
Нам надо объединиться!
Поддержать палестинцев в их борьбе с военщиной!
Вряд ли кто-нибудь адекватно отреагирует - одни заявят о "постоянной еврейской теме", другие скажут "юдофобы" в ООН заседают и вывалят нафталиновые устаревшие и не соответсвующие действительности "факты", третьи скажут "ату их ату", четвертые потребуют доказательств, определений слова "оккупация", доказательства читать не будут либо из-за якобы "длинноты" текста, или якобы "недостоверности" источника. В конце концов, припертые к стенке фактами просто перестнут участвовать в споре. Пятые (уже тут ксати) библию или тору с кораном цитировать начнут.
Хотя "и на старуху бывает проруха"...Может и возымеет сей факт воздействие на "умы" "патриотов" "дистаниционного управления"
Как жить палестинцам?!....
Немцы, живущие в Германии, поддержите народ Палестины!
Сведения устаревшие
http://www.welt.de/data/2004/05/07/275142.html
Bush sucht neuen Dialog mit Pal?stinensern
Israels F?hrung reagiert entt?uscht. Rice trifft Kureia in Berlin. Mit gro?er Mehrheit bekr?ftigt die UN-Vollversammlung die Souver?nit?t der Pal?stinenser
Washington/Jerusalem - Nach seiner umstrittenen Kehrtwende in der Nahost-Politik vor drei Wochen bem?ht sich US-Pr?sident George W. Bush wieder um eine Ann?herung an die Pal?stinenser. Nach einem Treffen mit dem jordanischen K?nig Abdullah II. k?ndigte er am Donnerstagabend an, man wolle den Dialog mit der pal?stinensischen Seite verst?rken. In einem Brief an den pal?stinensischen Ministerpr?sidenten Ahmed Kureia will Bush seine Position zum Nahost-Konflikt erl?utern. Bushs Sicherheitsberaterin Condoleezza Rice soll Kureia den Brief am 17. Mai bei einem Treffen in Berlin ?berreichen.
Bush betonte, die Konfliktfragen in der Region m?ssten auf der Basis der UN-Resolutionen von 1967 und 1973 gel?st werden, die einen R?ckzug Israels aus den besetzten Gebieten fordern.
Die israelische F?hrung reagierte am Freitag mit Entt?uschung auf die ?u?erungen Bushs. Der pal?stinensische Verhandlungsminister Sajeb Erekat sprach von einer └Korrektur⌠ oder m?glicherweise sogar einem └Abr?cken⌠ Bushs von seinen Zusagen an den israelischen Ministerpr?sidenten Ariel Scharon. Bush sagte jedoch in Anwesenheit des jordanischen K?nigs, er unterst?tze noch immer Scharons Abtrennungsplan. Der internationale Friedensplan f?r Nahost, die └Road Map⌠ mit dem Ziel zweier Staaten, sei weiterhin g?ltig.
Bush hatte Scharon im vergangenen Monat schriftlich seine grunds?tzliche Unterst?tzung f?r seinen einseitigen R?umungsplan f?r den Gazastreifen zugesichert. In dem Brief hie? es auch, eine vollst?ndige R?umung des Westjordanlands und eine R?ckkehr pal?stinensischer Fl?chtlinge nach Israel seien unrealistisch. Die Likud-Partei Scharons hatte den Plan jedoch bei einer Urabstimmung am Sonntag zur?ckgewiesen.
UN-Vollversammlung st?tzt Pal?stinenser-Rechte
Gegen die Stimmen der USA und Israels bekr?ftigte die UN-Generalversammlung am Donnerstag mit gro?er Mehrheit das Recht der Pal?stinenser auf Souver?nit?t und Unabh?ngigkeit in einem k?nftigen Staat Pal?stina. Auch Deutschland und die anderen EU-Staaten stimmten f?r die Resolution. In dem Beschluss, der nicht v?lkerrechtlich bindend ist, wird Israel als Besatzungsmacht in den 1967 eroberten pal?stinensischen Gebieten bezeichnet, wozu auch Ost-Jerusalem geh?re. In diesen Territorien habe Israel lediglich Befugnisse und Pflichten, wie sie nach den Genfer Konventionen einer Besatzungsmacht zuk?men.
Нам надо объединиться!
Поддержать палестинцев в их борьбе с военщиной!
Вряд ли кто-нибудь адекватно отреагирует - одни заявят о "постоянной еврейской теме", другие скажут "юдофобы" в ООН заседают и вывалят нафталиновые устаревшие и не соответсвующие действительности "факты", третьи скажут "ату их ату", четвертые потребуют доказательств, определений слова "оккупация", доказательства читать не будут либо из-за якобы "длинноты" текста, или якобы "недостоверности" источника. В конце концов, припертые к стенке фактами просто перестнут участвовать в споре. Пятые (уже тут ксати) библию или тору с кораном цитировать начнут.
Хотя "и на старуху бывает проруха"...Может и возымеет сей факт воздействие на "умы" "патриотов" "дистаниционного управления"
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
08.05.04 10:14
in Antwort Konkurrent 08.05.04 09:13
Терзающий мой народ, терзает зеницу ока МОЕГО, говорит Бог ВСЕДЕРЖИТЕЛЬ"
Не советую, защищать палестинцев, они на стороне противников Бога.
А кто на их стороне на стороне погибших.
Класс
Вводи слово "Бог" и уходим от темы
Тюпиш демагогиш
Не советую, защищать палестинцев, они на стороне противников Бога.
А кто на их стороне на стороне погибших.
Класс
Вводи слово "Бог" и уходим от темы Тюпиш демагогиш
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
08.05.04 11:25
in Antwort Konkurrent 08.05.04 09:13
Б ог заключил с праотцом АВРААМОМ Завет, если не знаете что такое, то листайте лексикон до упада.
Повторяю БОГ ЭТО БОГ, ОН Творец неба и земли, если
Всякий договор имеет подпись. Пока всевышний не признался в содеяном. Да и чего мелочится то. почему он сразу не всю землю пообещал, он же знал что она круглая, а дал им какуют дряную пустыню.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Повторяю БОГ ЭТО БОГ, ОН Творец неба и земли, если
Всякий договор имеет подпись. Пока всевышний не признался в содеяном. Да и чего мелочится то. почему он сразу не всю землю пообещал, он же знал что она круглая, а дал им какуют дряную пустыню.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
08.05.04 16:37
in Antwort Последний Гер 07.05.04 21:44
В ответ на:Как жить палестинцам?!
так как они и жили все ети годы - в борбе с оккупантами,,,
http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm
Кино, Вино и Домино
Kino, Vino i Domino
Kino, Vino i Domino
08.05.04 20:41
in Antwort Последний Гер 07.05.04 21:44
От Немцев поддержки Палестина никогда не дожд╦тся , Немцы боятся в сторону Израеля лишний раз
посмотреть не говоря уже о том что бы слово против сказать .Вот что Русские Чечню оккупирывали,
про это уже все глодки проарали ,перед Русскими Немцы никакой исторической вины не чувствуют ,а вот
перед Израилем совсем на оборот, тут лучше язык по предержать, ато начнут такие умники как Мишель
Фридманн возникать и о прошлом напоминать и всех в антисимизме обвинять и тогда полетят опять
головы, как это уже не раз случалось .
посмотреть не говоря уже о том что бы слово против сказать .Вот что Русские Чечню оккупирывали,
про это уже все глодки проарали ,перед Русскими Немцы никакой исторической вины не чувствуют ,а вот
перед Израилем совсем на оборот, тут лучше язык по предержать, ато начнут такие умники как Мишель
Фридманн возникать и о прошлом напоминать и всех в антисимизме обвинять и тогда полетят опять
головы, как это уже не раз случалось .
10.05.04 02:28
in Antwort DrJones 08.05.04 20:41
израеля-израиля
оккупирывали-оккупировали
проарали-проорали
на оборот-наоборот
предержать-придержать
ато-а то
оккупирывали-оккупировали
проарали-проорали
на оборот-наоборот
предержать-придержать
ато-а то
10.05.04 08:28
in Antwort Последний Гер 07.05.04 21:44
А почему немцы должны что то делать для палестины?
1) Арабов там в десятки раз больше евреев, если бы они объеденились, то у израиля не было бы ни каких шансов. Да и на международной арене лучше иметь дело с одним окупантом, чем с десятком полевых командиров.
2) В израильской армии полно арабских подразделений - высокая оплата + по окончании службы получают
гражданство третьих государств (работаю тут с одним таким ливийцем, прослужившим 3 года в армии израиля, его брат взял гражданство шведции). Так что в большинстве случаев мы имеем дело не с конфликтом между евреями-арабами, а между арабами-арабами.
Great lovers don't need big cars!
1) Арабов там в десятки раз больше евреев, если бы они объеденились, то у израиля не было бы ни каких шансов. Да и на международной арене лучше иметь дело с одним окупантом, чем с десятком полевых командиров.
2) В израильской армии полно арабских подразделений - высокая оплата + по окончании службы получают
гражданство третьих государств (работаю тут с одним таким ливийцем, прослужившим 3 года в армии израиля, его брат взял гражданство шведции). Так что в большинстве случаев мы имеем дело не с конфликтом между евреями-арабами, а между арабами-арабами.
Great lovers don't need big cars!
10.05.04 09:17
in Antwort DrJones 08.05.04 20:41
считаю мысли очень верными... ╦шка фишер прокатывает деньги туда-сюда, а результат равен "0" 
майнер майнунг нах...
10.05.04 09:19
in Antwort DrJones 10.05.04 08:25
10.05.04 09:20
in Antwort eitan 10.05.04 02:28
.. ну с кем не бывает? тут таких АшЫбок миллиарды... главное тему поддержать... вот вы, что по этому поводу скажите?
майнер майнунг нах...
10.05.04 09:21
in Antwort Abdula007 10.05.04 08:28
(работаю тут с одним таким ливийцем, прослужившим 3 года в армии израиля, его брат взял гражданство шведции).
КлассЛивиец служил, а гражданство получил брат
Класс
Ливиец служил, а гражданство получил брат Think positiv!
10.05.04 09:23
in Antwort Konkurrent 08.05.04 09:13
10.05.04 09:34
in Antwort captainn 10.05.04 09:21
ОК не совсем понятно написал. Тот с которым я работаю взял немецкое гражданство после службы, а его брат шведское, также после службы в армии израиля. Израилю они потом не нужны, а в Ливане за доблестную службу у противника и прирезать могут.
Great lovers don't need big cars!
Great lovers don't need big cars!
10.05.04 10:26
in Antwort Abdula007 10.05.04 09:34
Тогда мне не совсем понятно, какое значение имеет для ливийца (гражсданина Ливии) то, что делается в Ливане? Да и непонятно мне, как это за службу в израильской армии Швеция и Германия раздают гражданство. 
В таком случае израильская армия не знала бы, куда всех добровольцев девать 
Что-то ты путаешь или насвистел тебе твой арабский друг.....
Да и непонятно мне, как это за службу в израильской армии Швеция и Германия раздают гражданство. В таком случае израильская армия не знала бы, куда всех добровольцев девать Что-то ты путаешь или насвистел тебе твой арабский друг.....Think positiv!
10.05.04 10:48
in Antwort captainn 10.05.04 10:26
может и насвистел, но я думаю, что ето возможно, деньги правят миром.
Great lovers don't need big cars!
Great lovers don't need big cars!
10.05.04 11:17
in Antwort Abdula007 10.05.04 08:28, Zuletzt geändert 10.05.04 12:30 (sameach)
В ответ на:Арабов там в десятки раз больше евреев, если бы они объеденились, то у израиля не было бы ни каких шансов.
В одном ты прав: их там действительно намного больше.
Не в десятки даже.
По поводу "шанса" - думаю, ошибаешься:
Пример 1947(!) года - война за независимость Израиля.
Вспомни все последние массовые теракты . В мире.
Хотя бы последний год. Кто инициатор и исполнитель?
Даже самые конченные скептики на политическом уравне
давно поняли, "кто есть "ху" (М.Горбачев)!
Поэтому Израиль, его методы борьбы с терроризмом
вряд ли кто-то будет сильно осуждать.
Наоборот даже: Та же консервативная Испания, изгнавшая когда-то
при инфанте Изабелле евреев, после взрывов в Мадриде
попросила помощи у Израиля.
В ответ на:В израильской армии полно арабских подразделений
В израильской армии из арабов служат только друзы, имеющие
израильское гражданство. Может, на сегодняшний день что-то
поменялось? Пусть тогда израильтяне, тусующиеся в
Форуме, меня поправят.
10.05.04 11:19
in Antwort Abdula007 10.05.04 09:34
10.05.04 11:23
in Antwort Abdula007 10.05.04 09:34
(Осторожненько так) - это я о себе, хорошей: я бы не очень бы доверяла бы мнению твоего арабского приятеля.
На своем месте. Соврет ведь - у них это - национальная черта характера!
На своем месте. Соврет ведь - у них это - национальная черта характера!
10.05.04 11:33
in Antwort sameach 10.05.04 11:17
А разве я кого то осуждал? (кроме политиков конечно) Мне кажется, что понять можно и тех и других, кроме политиков - делающих деньги на крови своих народов.
Great lovers don't need big cars!
Great lovers don't need big cars!
10.05.04 11:35
in Antwort sameach 10.05.04 11:19
Думаю, что вы просто хотели меня поправить на Ливан.
Great lovers don't need big cars!
Great lovers don't need big cars!
10.05.04 11:37
in Antwort sameach 10.05.04 11:23
я стараюсь не вспоминать национальных черт - ошибится легко.
Great lovers don't need big cars!
Great lovers don't need big cars!
10.05.04 11:43
in Antwort Abdula007 10.05.04 11:35
Я только предположила, что это должно было быть Ливаном.
Юг Ливана и север Израиля граничат по Рош ха Никра.
Там расположены подразделения сил ООН. Возможно, этот ливанец
был каким-нибудь наемным интендантом. Это я могу допустить.
Но не более
Юг Ливана и север Израиля граничат по Рош ха Никра.
Там расположены подразделения сил ООН. Возможно, этот ливанец
был каким-нибудь наемным интендантом. Это я могу допустить.
Но не более
10.05.04 11:58
in Antwort sameach 10.05.04 11:43
ну вот, пока между нами не втесался ни один политик, мы нашли компромис. Думаю так могло быть везде.
Great lovers don't need big cars!
Great lovers don't need big cars!
10.05.04 12:19
in Antwort captainn 10.05.04 09:19
10.05.04 12:44
in Antwort Abdula007 10.05.04 11:37
Как тебе сказать... Понимаешь, в массе своей ливанцы (а правильнее сказать - палестинцы), живущие в Германии, попали сюда, как беженцы-христиане. Такая у них у всех "официальная версия".
Гражданство в Германии получить им не так уж легко (за исключением
тех, кто нашел себе здесь " жен").
Многие из них придумывают такие сказки, а потом сами же начинают в эти сказки свято верить. Для постороннего звучит такая сказка достаточно убедительно. Однажды я не захотела быть таким "посторонним":
ну просто в лом, когда некто пытается "втюхать" явную липу.
Пришлось подискутировать.
...Результат дискуссии: у парня не оказалось немецкого аусвайса,
о котором было заявлено еще до дискуссии...
Гражданство в Германии получить им не так уж легко (за исключением
тех, кто нашел себе здесь " жен").
Многие из них придумывают такие сказки, а потом сами же начинают в эти сказки свято верить. Для постороннего звучит такая сказка достаточно убедительно. Однажды я не захотела быть таким "посторонним":
ну просто в лом, когда некто пытается "втюхать" явную липу.
Пришлось подискутировать.
...Результат дискуссии: у парня не оказалось немецкого аусвайса,
о котором было заявлено еще до дискуссии...
10.05.04 13:23
in Antwort sameach 10.05.04 12:44
Тоже возможно, до тех пор, пока ети истории не опасны для моего кошелька и не ранят самолюбие я могу их принять
Great lovers don't need big cars!
Great lovers don't need big cars!
10.05.04 13:23
in Antwort Konkurrent 08.05.04 09:13, Zuletzt geändert 10.05.04 13:25 (Романтик_Puar)
Ну вы блин вашее ...прямо Бога уже комерсантом каким-то выставили...вы свои слова держитесь!..как бы вам кирпичь на башка не папаль...И как А.Рахимов говорит...факты факты...вы виделивы, что он с Ним подписывал чего ??? Нееет!!! так нечаго бздеть...захлебнётесь в своей национальной злобе...Не советую 
Не всем нравится моё великолепное отсутствие чувства юмора...
10.05.04 20:19
in Antwort Последний Гер 07.05.04 21:44
держава - это что ? С каких пор Израиль держава, не каждый на карте найдет.
11.05.04 06:56
in Antwort sameach 10.05.04 11:23
(Осторожненько так) - это я о себе, хорошей: я бы не очень бы доверяла бы мнению твоего арабского приятеля.
На своем месте. Соврет ведь - у них это - национальная черта характера!
Где то я такие высказывания уже слышал.....Ах да - это одно из обвинений юдофобов
На своем месте. Соврет ведь - у них это - национальная черта характера!
Где то я такие высказывания уже слышал.....Ах да - это одно из обвинений юдофобов
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
11.05.04 07:00
in Antwort eitan 10.05.04 02:28
Накал страстей продолжается, уже и министр против "поселений".
http://www.welt.de/data/2004/05/10/276218.html
Israels Verteidigungsminister gesteht historischen Fehler ein
Siedlungen im Gazastreifen werden nicht stehen bleiben. Gebiet ist nicht Teil des "gelobten Landes" Pal?stinesische Extremisten er?ffnen das Feuer auf Siedler
Jerusalem - Der israelische Verteidigungsminister Schaul Mofas hat die israelischen Siedlungen im Gazastreifen als └historischen Fehler⌠ bezeichnet. Mit oder ohne Friedensabkommen w?rden die Siedlungen in f?nf Jahren nicht mehr an ihrem gegenw?rtigen Ort stehen, sagte der Minister nach Angaben des israelischen Rundfunks. Der Gazastreifen k?nne von Juden nicht als Teil des └gelobten Landes⌠ beansprucht werden, f?gte Mofas hinzu.
____
http://www.welt.de/data/2004/05/10/276218.html
Israels Verteidigungsminister gesteht historischen Fehler ein
Siedlungen im Gazastreifen werden nicht stehen bleiben. Gebiet ist nicht Teil des "gelobten Landes" Pal?stinesische Extremisten er?ffnen das Feuer auf Siedler
Jerusalem - Der israelische Verteidigungsminister Schaul Mofas hat die israelischen Siedlungen im Gazastreifen als └historischen Fehler⌠ bezeichnet. Mit oder ohne Friedensabkommen w?rden die Siedlungen in f?nf Jahren nicht mehr an ihrem gegenw?rtigen Ort stehen, sagte der Minister nach Angaben des israelischen Rundfunks. Der Gazastreifen k?nne von Juden nicht als Teil des └gelobten Landes⌠ beansprucht werden, f?gte Mofas hinzu.
____
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
11.05.04 07:04
in Antwort eitan 10.05.04 02:28
eitan ═
(member)
10/5/04 02:28
Re: Израиль - оккупирующая держава
В ответ DrJones 8/5/04 20:41
израеля-израиля
оккупирывали-оккупировали
проарали-проорали
на оборот-наоборот
предержать-придержать
ато-а то
хАрошАя тАктикО, Ай-Ти-Онан, за НЕиМениЕМ доФадоФ доКалупывЫтцсця до АппОннентЭ,
На ВабЧетА, названия государств до сих пор писались с бАлШых буквочек.
Потому поправка должна была быть "Израиля"
Чюси, мой далекийНе ненедруХ
(member)
10/5/04 02:28
Re: Израиль - оккупирующая держава
В ответ DrJones 8/5/04 20:41
израеля-израиля
оккупирывали-оккупировали
проарали-проорали
на оборот-наоборот
предержать-придержать
ато-а то
хАрошАя тАктикО, Ай-Ти-Онан, за НЕиМениЕМ доФадоФ доКалупывЫтцсця до АппОннентЭ,
На ВабЧетА, названия государств до сих пор писались с бАлШых буквочек.
Потому поправка должна была быть "Израиля"
Чюси, мой далекийНе ненедруХ
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
11.05.04 10:41
in Antwort Mutaborr13 11.05.04 06:56
... Только личный жизненный опыт ( по поводу вранья).
Я - "сам себе режиссер"...
Последнюю фразу не поняла: - куда падает смысловая нагрузка?
обвинение юдофобов ( кого?, что?)
или
обвинение юдофобов ( кем?, чем?)
Я - "сам себе режиссер"...
Последнюю фразу не поняла: - куда падает смысловая нагрузка?
обвинение юдофобов ( кого?, что?)
или
обвинение юдофобов ( кем?, чем?)
11.05.04 11:08
in Antwort sameach 11.05.04 10:41
Ох вы цензура наша...вы реданция шоль??? А ета...К КОМ /В ЧЁМ !!! панятна ща? кисссс
киссссНе всем нравится моё великолепное отсутствие чувства юмора...
11.05.04 11:17
in Antwort Романтик_Puar 11.05.04 11:08
11.05.04 11:48
in Antwort Романтик_Puar 11.05.04 11:08
В ответ на:Ох вы цензура наша...вы реданция шоль??? А ета...К КОМ /В Ч╗М !!! панятна ща? кисссс
Если бы была цензурой,
вам бы уж точно не отвечала...
Догадайтесь с 3-х раз, почему? 
11.05.04 11:53
in Antwort sameach 11.05.04 11:48
Мне ваши возвышенные мысли не понять
ЦенсУра она и есть ЦензУра...
Алькор вон сдал вас( о том что выслуживаетесь)
ЦенсУра она и есть ЦензУра...
Алькор вон сдал вас( о том что выслуживаетесь)
Не всем нравится моё великолепное отсутствие чувства юмора...
11.05.04 11:57
in Antwort sameach 11.05.04 11:55
ой раслабился...а то у меня запор был
Не всем нравится моё великолепное отсутствие чувства юмора...
11.05.04 11:59
in Antwort sameach 11.05.04 11:55
Представляю вас модераторшей...будете как чума всех косить (просьба не обжаться)
(просьба не обжаться) Не всем нравится моё великолепное отсутствие чувства юмора...
11.05.04 22:56
in Antwort sameach 11.05.04 10:41, Zuletzt geändert 11.05.04 23:00 (Mutaborr13)
... Только личный жизненный опыт ( по поводу вранья).
Я - "сам себе режиссер"...
Последнюю фразу не поняла: - куда падает смысловая нагрузка?
обвинение юдофобов ( кого?, что?)
или
обвинение юдофобов ( кем?, чем?)
Очень характерное дополнение.
Поясняю - юдофобы утверждают из "жизненного опыта" (читай предубеждений),
что у ВСЕХ ЕВРЕЕВ ПЛАНЕТЫ ЗЕМЛЯ НАЦИОНАЛЬНАЯ черта - ВРАНЬЁ.
Ты утверждаешь из твоего жизненного ОПЫТА, что у АРАБОВ нациоанальная черта - враньё.
Теперь "раскинь" мозгами и найди общее твоих
в рассуждениях и рассуждениях юдофобов.
Я - "сам себе режиссер"...
Последнюю фразу не поняла: - куда падает смысловая нагрузка?
обвинение юдофобов ( кого?, что?)
или
обвинение юдофобов ( кем?, чем?)
Очень характерное дополнение.
Поясняю - юдофобы утверждают из "жизненного опыта" (читай предубеждений),
что у ВСЕХ ЕВРЕЕВ ПЛАНЕТЫ ЗЕМЛЯ НАЦИОНАЛЬНАЯ черта - ВРАНЬЁ.
Ты утверждаешь из твоего жизненного ОПЫТА, что у АРАБОВ нациоанальная черта - враньё.
Теперь "раскинь" мозгами и найди общее твоих
в рассуждениях и рассуждениях юдофобов.
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
11.05.04 23:04
in Antwort Mutaborr13 11.05.04 22:56, Zuletzt geändert 11.05.04 23:06 (sameach)
В ответ на:Поясняю - юдофобы утверждают из "жизненного опыта" (читай пердубеждений),
что у ВСЕХ ЕВРЕЕВ ПЛАНЕТЫ ЗЕМЛЯ НАЦИОНАЛЬНАЯ черта - ВРАНЬЁ.
Извини, звучит неубедительно.
11.05.04 23:12
in Antwort sameach 11.05.04 23:04
Извини, звучит неубедительно.
Это смотря в каком кругу юдофоб эти мысли выражает. Всё от аудитории зависит.
Впрочем, как и в твоем случае.
Это смотря в каком кругу юдофоб эти мысли выражает. Всё от аудитории зависит.
Впрочем, как и в твоем случае.
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
11.05.04 23:20
in Antwort Mutaborr13 11.05.04 23:12
Оставь сослагательность пока в сторонке.
Юдофоб "в любом кругу" им останется.
Мое мнение подтверждается (эмпирически) моим опытом.
Твое же для меня - пока не аргумент.
Юдофоб "в любом кругу" им останется.
Мое мнение подтверждается (эмпирически) моим опытом.
Твое же для меня - пока не аргумент.
12.05.04 02:04
in Antwort Последний Гер 07.05.04 21:44
Мне очень интересно, вы все , хоть представляете о чем ведете дискуссию? 
По-моему, не очень, а жаль.
По-моему, не очень, а жаль.
12.05.04 02:37
in Antwort sameach 10.05.04 11:17
12.05.04 02:52
in Antwort sameach 10.05.04 12:44
Разрешите уточнить.
Ливан и Палестина, это не одно и тоже, хотя там и там есть беженцы.
И не совсем понятно, о какой оккупации речь?????
*Палестина*- это *место*,*земля*(с какого языка незнаю, честно признаюсь), вспомните выражение *вернуться в родные палестины*, это и было место, где жили и арабы и евреи, с 1917-48 период Британского мандата, а до этого 1517-1917 турецкое владычество и т.д.
Даже живя в Израиле, трудно разобраться во всем, кто-то здесь уже сказал, но я повторюсь и добавлю, деньги, борьба за власть,а отсюда кровь, и страдает от этого, простой народ, и с той и с этой стороны.
Ливан и Палестина, это не одно и тоже, хотя там и там есть беженцы.
И не совсем понятно, о какой оккупации речь?????
*Палестина*- это *место*,*земля*(с какого языка незнаю, честно признаюсь), вспомните выражение *вернуться в родные палестины*, это и было место, где жили и арабы и евреи, с 1917-48 период Британского мандата, а до этого 1517-1917 турецкое владычество и т.д.
Даже живя в Израиле, трудно разобраться во всем, кто-то здесь уже сказал, но я повторюсь и добавлю, деньги, борьба за власть,а отсюда кровь, и страдает от этого, простой народ, и с той и с этой стороны.
12.05.04 03:07
in Antwort Konkurrent 08.05.04 09:13
а кто вам сказал что нынешнее израильское государство имеет какое то отношение к завету между богом и народом израиля? не забудте что после разрушения Иерусалимского храма еврейской государственности не сушествовало около 19 веков. И вобше если вы христианин то должны понимать что народ израиля это далеко не одни евреи, и по сути мы с вами в 21ом веке а не в первом и неужели вы решили приписывать шовинистически националистические черты в образ Бога творца вселенной? которые были внесены в текст свяшенного писания за тысячелетие до рождения Христа, и что еш╦ можно хоть как то списать на историческую ситуацию когда единственный народ несший тогда в своей массе идею монотеизма был в осадном положении со стороны языческого многобожия и идолопоклонничества,кстати если вспомните
то на протяжении всей этой истории впадал в идолопоклоничество с целью возврашенья к истоку чистоты идеи единственного Бога и посылалось большинство пророков в среду израиля.
12.05.04 07:12
in Antwort sameach 11.05.04 23:20
Оставь сослагательность пока в сторонке.
Юдофоб "в любом кругу" им останется.
Мое мнение подтверждается (эмпирически) моим опытом.
Твое же для меня - пока не аргумент.
Никакой сослагательности нет. Всё сказано в изьявительном наклонении. Проблема в том,
что точно также рассуждает юдофобы, только объектом неприязни являются одна группа
лиц-семитов - современных евреев. И мнения их точно также эмпирически подтверждаются
- в пример беруться лица еврейской национальности, врущие направо и налево
но черты характера этих лиц-евреев АВТОМАТИЧЕСКИ переносятся на ВСЕХ лиц-евреев
и делается всеобщий вывод о ВСЕОБЩЕЙ национальной черте у евреев - евреи ВСЕ врут.
Ты, исходя из твоего опыта, сталкиваешся с фактами вранья у другой группы лиц-семитов,
а именно арабов и ПЕРЕНОСИШЬ ОГУЛЬНО черты, присущие определенным лицам-арабам
на ВСЕХ арабов (упуская из виду факт, что в том и другом случае возможно враньё "в ответ"
то есть и евреи и арабы врут, поскольку ИМ ТОЖЕ соврали.)
Теперь приходит нацик, видит факты вранья со стороны араба, со стороны еврея
и говорит - ТАК ВОТ ЕЩЕ ОДНО доказательство, что ТЕ и ДРУГИЕ - вруны,
что эта ОБЩАЯЯ черта у семитов ВООБЩЕ - и таким образом И ЕВРЕИ и АРАБЫ во ВСЁМ
мире - ВРУНЫ.
И это никакое сослагательное наклонение - это стандартная схема
формирования стереотипа у людей, независимо от их уровня образованности.
Ошибка состоит в переносе поведения группы лиц на ВСЕХ лиц.
Кроме того, подумай на досуге, что твое высказывание "арабов СЛИШКОМ много" -
высказывание схожее с высказываниями Гитлера, который тоже сказал
что евреев СЛИШКОМ много в Германии, что вообще слишком много представителей
неизбранной арийской рассы - славян всяческих - и стал воплощать в дело свои планы
по уменьшению-устранению определенных народов, которых, как он считал,
БЫЛО СЛИШКОМ МНОГО.
Юдофоб "в любом кругу" им останется.
Мое мнение подтверждается (эмпирически) моим опытом.
Твое же для меня - пока не аргумент.
Никакой сослагательности нет. Всё сказано в изьявительном наклонении. Проблема в том,
что точно также рассуждает юдофобы, только объектом неприязни являются одна группа
лиц-семитов - современных евреев. И мнения их точно также эмпирически подтверждаются
- в пример беруться лица еврейской национальности, врущие направо и налево
но черты характера этих лиц-евреев АВТОМАТИЧЕСКИ переносятся на ВСЕХ лиц-евреев
и делается всеобщий вывод о ВСЕОБЩЕЙ национальной черте у евреев - евреи ВСЕ врут.
Ты, исходя из твоего опыта, сталкиваешся с фактами вранья у другой группы лиц-семитов,
а именно арабов и ПЕРЕНОСИШЬ ОГУЛЬНО черты, присущие определенным лицам-арабам
на ВСЕХ арабов (упуская из виду факт, что в том и другом случае возможно враньё "в ответ"
то есть и евреи и арабы врут, поскольку ИМ ТОЖЕ соврали.)
Теперь приходит нацик, видит факты вранья со стороны араба, со стороны еврея
и говорит - ТАК ВОТ ЕЩЕ ОДНО доказательство, что ТЕ и ДРУГИЕ - вруны,
что эта ОБЩАЯЯ черта у семитов ВООБЩЕ - и таким образом И ЕВРЕИ и АРАБЫ во ВСЁМ
мире - ВРУНЫ.
И это никакое сослагательное наклонение - это стандартная схема
формирования стереотипа у людей, независимо от их уровня образованности.
Ошибка состоит в переносе поведения группы лиц на ВСЕХ лиц.
Кроме того, подумай на досуге, что твое высказывание "арабов СЛИШКОМ много" -
высказывание схожее с высказываниями Гитлера, который тоже сказал
что евреев СЛИШКОМ много в Германии, что вообще слишком много представителей
неизбранной арийской рассы - славян всяческих - и стал воплощать в дело свои планы
по уменьшению-устранению определенных народов, которых, как он считал,
БЫЛО СЛИШКОМ МНОГО.
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
12.05.04 10:43
in Antwort ladynadi 12.05.04 02:52
(
В ответ на:И не совсем понятно, о какой оккупации речь?????
1.Я ни разу не писала об оккупации или оккупированных территориях -
Вы перепутали, вероятно, с чьей-то другой репликой.
" Как тебе сказать... Понимаешь, в массе своей ливанцы (а правильнее сказать - палестинцы), живущие в Германии, попали сюда, как беженцы-христиане. Такая у них у всех "официальная версия"."
2. Фраза была вырвана Вами из контекста. Речь шла именно о палестинцах, живущих в Германии. И применительно к Германии. А не о Ливане и Палестине и о том, что это не одно и то же!
Закрывающую скобку перенесите на 3 слова дальше )
12.05.04 10:58
in Antwort Mutaborr13 12.05.04 07:12, Zuletzt geändert 12.05.04 19:52 (sameach)
В ответ на:
-------------------------------------------------------------------------------
Арабов там в десятки раз больше евреев, если бы они объеденились, то у израиля не было бы ни каких шансов.
--------------------------------------------------------------------------------
мой ответ:
В одном ты прав: их там действительно намного больше.
----------
Разницу между " слишком" и " намного" - усекаешь ?
Так что твоя дальнейшая демагогия:
Кроме того, подумай на досуге, что твое высказывание "арабов СЛИШКОМ много" -
высказывание схожее с высказываниями Гитлера, который тоже сказал
что евреев СЛИШКОМ много в Германии, что вообще слишком много представителей
неизбранной арийской рассы - славян всяческих - и стал воплощать в дело свои планы
по уменьшению-устранению определенных народов, которых, как он считал,
БЫЛО СЛИШКОМ МНОГО.
несостоятельна
-------------------------------------------------------------------------------
Арабов там в десятки раз больше евреев, если бы они объеденились, то у израиля не было бы ни каких шансов.
--------------------------------------------------------------------------------
мой ответ:
В одном ты прав: их там действительно намного больше.
----------
Разницу между " слишком" и " намного" - усекаешь ?
Так что твоя дальнейшая демагогия:
Кроме того, подумай на досуге, что твое высказывание "арабов СЛИШКОМ много" -
высказывание схожее с высказываниями Гитлера, который тоже сказал
что евреев СЛИШКОМ много в Германии, что вообще слишком много представителей
неизбранной арийской рассы - славян всяческих - и стал воплощать в дело свои планы
по уменьшению-устранению определенных народов, которых, как он считал,
БЫЛО СЛИШКОМ МНОГО.
несостоятельна
12.05.04 15:18
in Antwort sameach 12.05.04 10:43
См.тему данной дискуссии, смысл именно в этом, и не обязательно упоминать эти слова в тексте.
А из фразы по-поводу Ливана и Палестины,надо было сделать вывод,что ливанцы и палестинцы, они тоже не одно и тоже.
Я, если не права, или не компетента в чем-то, всегда ЧЕСТНО признаю это, но ни в коем случае не ищу придирок.
А из фразы по-поводу Ливана и Палестины,надо было сделать вывод,что ливанцы и палестинцы, они тоже не одно и тоже.
Я, если не права, или не компетента в чем-то, всегда ЧЕСТНО признаю это, но ни в коем случае не ищу придирок.
12.05.04 16:23
in Antwort sameach 10.05.04 12:44
Понимаешь, в массе своей ливанцы (а правильнее сказать - палестинцы), живущие в Германии, попали сюда, как беженцы-христиане. Такая у них у всех "официальная версия".
Многие из них придумывают такие сказки, а потом сами же начинают в эти сказки свято верить. Для постороннего звучит такая сказка достаточно убедительно. Однажды я не захотела быть таким "посторонним":
ну просто в лом, когда некто пытается "втюхать" явную липу.
Пришлось подискутировать.
Вы оспаривайте право людей, бегущих от войны, геноцида и бедности найти себе и своим детям безопасное место жительства ? Думаю, что вы тоже не родились гражданкой Германии. ,а стараетесь или уже постарались ею стать
Многие из них придумывают такие сказки, а потом сами же начинают в эти сказки свято верить. Для постороннего звучит такая сказка достаточно убедительно. Однажды я не захотела быть таким "посторонним":
ну просто в лом, когда некто пытается "втюхать" явную липу.
Пришлось подискутировать.
Вы оспаривайте право людей, бегущих от войны, геноцида и бедности найти себе и своим детям безопасное место жительства ?
Думаю, что вы тоже не родились гражданкой Германии. ,а стараетесь или уже постарались ею стать
12.05.04 17:35
in Antwort autonoma 12.05.04 16:23, Zuletzt geändert 12.05.04 18:05 (sameach)
Вы то, милая, - от кого "бежали"?
От геноцида? Кого боялись и боитесь, что о себе ничего сообщить не решились
в Вашем "профиле"?
Очень показательный с моей, Самеах, точки зрения, факт!
От геноцида? Кого боялись и боитесь, что о себе ничего сообщить не решились
в Вашем "профиле"?
Очень показательный с моей, Самеах, точки зрения, факт!
В ответ на:Думаю, что вы тоже не родились гражданкой Германии. ,а стараетесь или уже постарались ею стать
Да, кстати, по поводу гражданства - нужна консультация?
12.05.04 17:58
in Antwort autonoma 12.05.04 16:23, Zuletzt geändert 12.05.04 18:38 (sameach)
В ответ на:оспаривайте право людей, бегущих от войны, геноцида и бедности найти себе и своим детям безопасное место жительства ?
"Оспариваю" другое: Вранье, когда врать-то и повода нет в "безопасном
месте для жительсtва".
Надеюсь - теперь понятно.
С наилучшими...
12.05.04 18:01
in Antwort sameach 12.05.04 17:35
Вы то, милая, - от кого "бежали"?
От геноцида? Кого боялись и боитесь, что о себе ничего сообщить не решились
в Вашем "профиле"?
Да, кстати, по поводу гражданства - нужна консультация?
Успокойтесь , я угрозы вам не представляю. Я живу там, где мне комфортно и безопасно, и понимаю людей, которые этого тоже желают.
Кстати, по поводу ливанских христиан - у них есть гражданство Франции, поэтому едва-ли они будут консультироваться с вами насчет немецкого гражданства...
А вот палестинцам сложнее. Либо вступать в ряды " борцов за независимость", либо если есть возможность-- покинуть страну. По-моему, последний их выбор наилучшим образом устраивает правительство Израиля...
От геноцида? Кого боялись и боитесь, что о себе ничего сообщить не решились
в Вашем "профиле"?
Да, кстати, по поводу гражданства - нужна консультация?
Успокойтесь , я угрозы вам не представляю
. Я живу там, где мне комфортно и безопасно, и понимаю людей, которые этого тоже желают.Кстати, по поводу ливанских христиан - у них есть гражданство Франции, поэтому едва-ли они будут консультироваться с вами насчет немецкого гражданства...
А вот палестинцам сложнее. Либо вступать в ряды " борцов за независимость", либо если есть возможность-- покинуть страну. По-моему, последний их выбор наилучшим образом устраивает правительство Израиля...
12.05.04 18:22
in Antwort ladynadi 12.05.04 15:18, Zuletzt geändert 12.05.04 18:40 (sameach)
В ответ на:См.тему данной дискуссии, смысл именно в этом, и не обязательно упоминать эти слова в тексте.
Не все то, о чем пишет "задающий тему", есть "истина в последней инстанции". С правилами ведения дискуссии вы можете ознакомиться
в "Обращении к участникам форума" Dresdnera
12.05.04 19:18
in Antwort sameach 12.05.04 18:22, Zuletzt geändert 12.05.04 19:22 (ladynadi)
Пытаетесь *умничать*????? У Вас плохо получается,это не только моё мнение.
Кстати *самеах* в переводе с иврита *весело,веселье*
Кстати *самеах* в переводе с иврита *весело,веселье*
12.05.04 19:35
in Antwort ladynadi 12.05.04 19:18
В ответ на:У Вас плохо получается,это не только мо╦ мнение.
Браво! Этого я как раз и ждала,
т.к. вы - предсказуемы!
Когда собственных аргументов не остается - ссылаются на мнение других
Знакомая тактика
Черт возьми, повеселили!
Кстати. О Самеах. Меня так зовут. Древний иврит. Меня это еще ни разу в жизни не смутило. Наоборот, очень нравится!
Вот и вы теперь не забудете...А я - повеселюсь !
(что полностью соответствует моему имени)
12.05.04 19:59
in Antwort sameach 12.05.04 19:35
Я думаю что данная дискуссия здесь не уместна.
А по поводу того, что я не забуду, в данном случае нечего вспоминать
Имея такое имя Вы настолько не компетентны в вопросах еврейства
Кстати, это слово есть и в современном иврите
И ещ╦, *хорошо сме╦тся тот, кто сме╦тся последним*, помните об этом.
На этом, разговор с Вами, считаю законченым, как не имеющий смысла.
А по поводу того, что я не забуду, в данном случае нечего вспоминать
Имея такое имя Вы настолько не компетентны в вопросах еврейства
Кстати, это слово есть и в современном иврите
И ещ╦, *хорошо сме╦тся тот, кто сме╦тся последним*, помните об этом.
На этом, разговор с Вами, считаю законченым, как не имеющий смысла.
13.05.04 07:16
in Antwort sameach 12.05.04 19:35
Древний иврит
Древний иврит - ЭТО ЧТО ТО НОВОЕ в лингвистике
Древний иврит - ЭТО ЧТО ТО НОВОЕ в лингвистике
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
15.05.04 07:38
in Antwort Последний Гер 07.05.04 21:44
Вот очередной раз подтверждение того, что руководство не считается с интересами своего же народа и продолжает окупационную политику, ведущую к потерям с обоих сторон. Несмотря на попытки Шарона что то сделать.
http://www.welt.de/data/2004/05/14/278287.html
Israelische Verluste im Gazastreifen steigen
Die israelischen Verluste bei K?mpfen im Gazastreifen steigen: Zwei israelische Soldaten wurden bei Rafah get?tet und drei weitere verwundet
Wachsende Unterst?tzung f?r Abzug aus Gazastreifen
Nach der j?ngsten Gewalteskalation im Gazastreifen stellen sich unterdessen immer mehr Israelis hinter Regierungspl?ne zu einem einseitigen israelischen R?ckzug. Mittlerweile liegt die R?ckendeckung f?r den Vorschlag von Ministerpr?sident Ariel Scharon bei 71 Prozent, wie eine am Freitag ver?ffentlichte Umfrage in der Zeitung └Jediot Ahronot⌠ ergab. Vor gut einer Woche unterst?tzten 62 Prozent den einseitigen Abzug aus dem Gazastreifen, 32 waren dagegen. In der neuen Umfrage unter 503 Israelis lehnen nur noch 24 Prozent den R?ckzug ab. AP
http://www.welt.de/data/2004/05/14/278287.html
Israelische Verluste im Gazastreifen steigen
Die israelischen Verluste bei K?mpfen im Gazastreifen steigen: Zwei israelische Soldaten wurden bei Rafah get?tet und drei weitere verwundet
Wachsende Unterst?tzung f?r Abzug aus Gazastreifen
Nach der j?ngsten Gewalteskalation im Gazastreifen stellen sich unterdessen immer mehr Israelis hinter Regierungspl?ne zu einem einseitigen israelischen R?ckzug. Mittlerweile liegt die R?ckendeckung f?r den Vorschlag von Ministerpr?sident Ariel Scharon bei 71 Prozent, wie eine am Freitag ver?ffentlichte Umfrage in der Zeitung └Jediot Ahronot⌠ ergab. Vor gut einer Woche unterst?tzten 62 Prozent den einseitigen Abzug aus dem Gazastreifen, 32 waren dagegen. In der neuen Umfrage unter 503 Israelis lehnen nur noch 24 Prozent den R?ckzug ab. AP
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
15.05.04 08:40
in Antwort sameach 12.05.04 10:58
sameach
(addict)
12/5/04 10:58
Re: Израиль - оккупирующая держава
В ответ Mutaborr13 12/5/04 07:12
Последний раз изменено 12/5/04 19:52 (sameach)
В ответ на:
-------------------------------------------------------------------------------
Арабов там в десятки раз больше евреев, если бы они объеденились, то у израиля не было бы ни каких шансов.
--------------------------------------------------------------------------------
мой ответ:
В одном ты прав: их там действительно намного больше.
----------
Разницу между " слишком" и " намного" - усекаешь ?
Так что твоя дальнейшая демагогия:
Кроме того, подумай на досуге, что твое высказывание "арабов СЛИШКОМ много" -
высказывание схожее с высказываниями Гитлера, который тоже сказал
что евреев СЛИШКОМ много в Германии, что вообще слишком много представителей
неизбранной арийской рассы - славян всяческих - и стал воплощать в дело свои планы
по уменьшению-устранению определенных народов, которых, как он считал,
БЫЛО СЛИШКОМ МНОГО.
несостоятельна
Демагогия, говоришь?
что ж проделаем "исторический" экскурс в сообщения:
Началось вс╦ с открытия темы - в которой фигурировало название страны Израиль. В 1м сообщении шла речь про Израиль
и Палестину.
Один из персонажей - Абула007 сказал:
----
А почему немцы должны что то делать для палестины?
1) Арабов там в десятки раз больше евреев, если бы они объеденились, то у израиля не было бы ни каких шансов. Да и на международной арене лучше иметь дело с одним окупантом, чем с десятком полевых командиров.
2) В израильской армии полно арабских подразделений - высокая оплата + по окончании службы получают
гражданство третьих государств
----
Возникает вопрос, а что подразумевал Абдула007 под "ТАМ"? (Желательно конечно же, что Абдула скажет, пока возможно лишь предположить, исходя из текста).
Сравним с официальными данными, например отсюда:
http://www.dija.de/cgi-bin/showcontent.asp?ThemaID=1381
"
Einwohner: Der Staat Israel (hebr.: Medinat Israel/arab.: Dawlat Israil) hat insgesamt 6,6 Millionen Einwohner....Die stark durch Einwanderung geprägte Gesellschaft setzt sich aus Menschen etwa 80 verschiedener Länder zusammen
Sprachen: Amtssprachen sind sowohl Hebräisch (Iwrith) als auch Arabisch. Hebräisch ist im ganzen Land verbreitet, Arabisch spricht die arabisch-palästinensische Bevölkerung. Israel ist ein Einwandererland, daher sprechen viele Israelis sowohl die Sprache ihres Herkunftslandes als auch Hebräisch.
.....
Bevölkerungsgruppen
72 Prozent der Bevölkerung sind jüdisch , die anderen 28 Prozent setzen sich aus dem arabisch-palästinensischen Teil der Bevölkerung (20%) , nichtjüdischen Einwanderern (Olim) vor allem aus den GUS-Staaten sowie aus Fremdarbeitern zusammen. Der muslimische Anteil an der Gesamtbevölkerung liegt bei 15,4, der christliche bei 2,1 und der drusische bei 1,6 Prozent, alle anderen religiösen Gruppen und Religionslose umfassen 3,5 Prozent.
Als besondere Gruppe werden die so genannten Siedler (Mitnachalim) gezählt, die innerhalb der 1967 von Israel eroberten Landesteile leben - im Hebräischen als Gebiete (Schtachim) oder mit dem Akronym für Judäa, Samaria und Gaza als Jescha bezeichnet. Es handelt sich um 226 000 Menschen, deren Zahl in den Jahren 2000 und 2001 um 5,2 beziehungsweise 5,8 Prozent angestiegen ist. In Judäa und Samaria (engl.: Westbank) existieren 231 Siedlungen, auf den Golan-Höhen 42, im Gaza-Streifen 25 und in Ost-Jerusalem 29.
Fremdarbeiter und Illegale
Die Zahl der so genannten Fremdarbeiter (Owdim Sarim) vor allem aus Thailand, Rumänien, den Philippinen und China, hat stark zugenommen. Von etwa 264 500 dieser Gast- und Saisonarbeiter besitzen nur etwa 81 500 eine offizielle Einreisegenehmigung (2002). Die Regierung versucht, die Zahl der Fremdarbeiter zu reduzieren und illegal Eingereiste abzuschieben. Im Bezug auf den ausländischen Anteil an der Gesamtzahl der Arbeitskräfte liegt Israel mit 12,8 Prozent hinter der Schweiz und vor Österreich, Belgien, Deutschland weltweit an zweiter Stelle. Die Fremdarbeiter sind ins Land geholt worden, um arabische Arbeitskräfte aus den 1967 eroberten palästinensischen Gebieten zu ersetzen.
Arabische Arbeiter aus diesen Gebieten waren früher in großer Zahl vor allem in der israelischen Baubranche und im Dienstleistungsbereich beschäftig. Seit Beginn der so genannten Intifada (arab.: Erhebung, Abschüttelung) im September 2000 sind sie zum großen Teil aus Sicherheitsgründen von einer Einreise nach Israel ausgeschlossen. Halten sie sich dennoch ohne Genehmigung in Israel auf, werden sie als Illegal Anwesende (hebr. Akronym: Schabachim) bezeichnet. Schätzungen aus dem Jahre 2002 besagen, dass sich etwa 150 000 Palästinenser ohne Genehmigung in Israel aufhalten, davon allein 14 000 in der arabisch-israelischen Stadt Um El Fachem.
Umstritten sind Status und Zukunft der 1967 von Israel eroberten Gebiete. Im Osten sind dies Judäa und Samaria (engl.: Westbank), im Südwesten der Gaza-Streifen, im Norden die Golan-Höhen.
Die Zukunft der Gebiete Judäa, Samaria und Gaza mit ihren etwa 2 Millionen palästinensischen Bewohnern und rund 200 000 israelischen Siedlern ist Gegenstand israelisch-palästinensischer Auseinandersetzungen und Verhandlungen. Es handelt sich um etwa 6 800 km². Verhandlungen mit Syrien über die Rückgabe von Gebieten der Golanhöhen im Rahmen einer Friedensregelung sind ins Stocken geraten.
Sprachen
Die heute mehr als 6,5 Millionen Einwohner Israels bilden eine multikulturelle und multiethnische Gesellschaft mit unterschiedlichsten Traditionen und Lebensstilen. Da Israel ein Einwanderungsland ist, sind viele Israelis mehrsprachig und beherrschen neben den offiziellen Amtssprachen Hebräisch beziehungsweise Arabisch noch Sprachen ihres jeweiligen familiären Hintergrundes und Kulturbereiches, zum Beispiel Russisch, Englisch, Französisch, Polnisch, Spanisch, Portugiesisch, Persisch oder Indisch. Insgesamt werden etwa 85 verschiedene Sprachen und Dialekte gepflegt, häufig durch eigene Zeitungen.
Hebräisch und Arabisch werden in den Schulen als Fremdsprachen für den jeweils anderen Bevölkerungsteil gelernt. Alle jüdischen Einwanderer (Olim Chadaschim) lernen in einer mehrmonatigen Integrationsphase in intensiven Sprachkursen (Ulpanim) Hebräisch. Englisch wird fast überall im Land verstanden und ist häufig Geschäftssprache. Dies gilt auch für Russisch.
Deutsch wird von vielen Israelis gesprochen, die oder deren Vorfahren aus Mitteleuropa stammen. Sie werden auf Hebräisch Jekim genannt. Die deutschsprachige israelische Tageszeitung heißt Israel Nachrichten. Besonderen kulturhistorischen Reiz haben das aus dem Mittelalter stammende deutsch-jüdisch-hebräische Jiddisch und das spanisch-jüdisch-hebräische Ladino, die durch eigene Radioprogramme verbreitet werden..
Seit der Staatsgründung 1948 hat sich die Bevölkerung versiebenfacht. Insgesamt wanderten bis 2002 über 2,93 Millionen Menschen (Olim Chadaschim) aus mehr als 100 Ländern nach Israel ein. Allein zwischen 1990 und 2001 kamen 1,06 Millionen vor allem aus der ehemaligen Sowjetunion. Trotz politisch und wirtschaftlich schwieriger Lage hält der Zustrom von Neueinwanderern an. Im Jahre 2002 wurden 33 500 Einwanderer gezählt, 2001 waren es 43 600. Umfangreiche materielle und finanzielle Hilfen für Neueinwanderer führen bisweilen zu Unmut bei eingesessenen Bevölkerungsgruppen, die für sich ebenfalls eine vergleichbare Unterstützung einklagen.
Israelinnen und Israelis arabischer Herkunft haben mit mehrfachen Identitäten zu kämpfen. Einerseits wollen sie gleichberechtigte Bürgerinnen und Bürger ihres Staates sein, dessen ausgeprägte jüdische Identität für die jüdische Bevölkerungsmehrheit unverzichtbar ist. Andererseits haben sie enge Beziehungen zu Verwandten und Freunden in den palästinensischen Gebieten. Sie fühlen sich selbst zunehmend als Angehörige des palästinensischen Volkes, mit dem sich jedoch ihr Staat in einem gewalttätigen Konflikt befindet.
"
После сравнения текста видим, что в Израиле арабов МЕНЬШЕ около 20 процентов + нелегалы прим. 2,3 процента (100%*150/6500). Если же взять весь арабский мир - то явно не в десятки цифра больше будет. Ближе всего версия,
что речь шла о "Gebiete Judäa, Samaria und Gaza mit ihren etwa 2 Millionen palästinensischen Bewohnern und rund 200 000 israelischen Siedlern ". Тогда понятно, откуда взялись "десятки раз".
Перейдем к определению
демагогия
1. Обман лживыми обещаниями, лестью и преднамеренным извращением фактов для достижения каких-л. целей.
2. разг. Бесполезные высокопарные рассуждения, основанные на одностороннем осмыслении, истолковании чего-л. или прикрывающие какие-л. корыстные цели.
Новый словарь русского языка. Толково-словообразовательный.
Автор Т. Ф. Ефремова.
Печатное издание М.: ╚Русский язык╩, 2000.
╘ Электронная версия, ╚ГРАМОТА.РУ╩, 2001√2002.
И затем - к твоему сообщению
---
sameach
(enthusiast)
10/5/04 11:17
Re: Израиль - оккупирующая держава
В ответ Abdula007 10/5/04 08:28
Последний раз изменено 10/5/04 12:30 (sameach)
В ответ на:
Арабов там в десятки раз больше евреев, если бы они объеденились, то у израиля не было бы ни каких шансов.
В одном ты прав: их там действительно намного больше.
Не в десятки даже.
---
Что же мы видим? Ты создала сообщение в 11:17 и изменила его в 12:30
Ты тоже испльзуешь "ТАМ", не уточняя, где ЭТО именно, то есть вс╦ на контекст только может опираться. Цитируя тво╦ первое сообщение, я взял твой первоначальный вариант. Сейчас ты можешь утверждать, что я вру: путаю, навожу напраслину. Тво╦ право - но твоих ПРЕЖНИХ постов вполне ДОСТАТОЧНО, чтобы увидеть твою неприязнь к арабам - человек, безразличный к ним не заявлял бы, что у арабов "ВРАТЬ - НАЦИОНАЛЬНАЯ ЧЕРТА". Если допустить, что Абдула и ты ОДНО и тОЖЕ думали, говоря "ТАМ" и это "ТАМ" - Палестина, то твоя фраза" намного больше. Не в десятки даже " ТОЖЕ не соответсвует
действительности, поскольку 2000 000 / 200 000 , было до сих пор 10. Если же речь идет о Израиле - то снова не подходит
А теперь сравни твои рассуждения с определением "демагогия" как то:"Обман лживыми обещаниями, лестью и . преднамеренным извращением фактов. для достижения каких-л. целей."
Обещаний пока ты не давала, но преднамеренное извращение фактов - налицо.
(addict)
12/5/04 10:58
Re: Израиль - оккупирующая держава
В ответ Mutaborr13 12/5/04 07:12
Последний раз изменено 12/5/04 19:52 (sameach)
В ответ на:
-------------------------------------------------------------------------------
Арабов там в десятки раз больше евреев, если бы они объеденились, то у израиля не было бы ни каких шансов.
--------------------------------------------------------------------------------
мой ответ:
В одном ты прав: их там действительно намного больше.
----------
Разницу между " слишком" и " намного" - усекаешь ?
Так что твоя дальнейшая демагогия:
Кроме того, подумай на досуге, что твое высказывание "арабов СЛИШКОМ много" -
высказывание схожее с высказываниями Гитлера, который тоже сказал
что евреев СЛИШКОМ много в Германии, что вообще слишком много представителей
неизбранной арийской рассы - славян всяческих - и стал воплощать в дело свои планы
по уменьшению-устранению определенных народов, которых, как он считал,
БЫЛО СЛИШКОМ МНОГО.
несостоятельна
Демагогия, говоришь?
что ж проделаем "исторический" экскурс в сообщения:
Началось вс╦ с открытия темы - в которой фигурировало название страны Израиль. В 1м сообщении шла речь про Израиль
и Палестину.
Один из персонажей - Абула007 сказал:
----
А почему немцы должны что то делать для палестины?
1) Арабов там в десятки раз больше евреев, если бы они объеденились, то у израиля не было бы ни каких шансов. Да и на международной арене лучше иметь дело с одним окупантом, чем с десятком полевых командиров.
2) В израильской армии полно арабских подразделений - высокая оплата + по окончании службы получают
гражданство третьих государств
----
Возникает вопрос, а что подразумевал Абдула007 под "ТАМ"? (Желательно конечно же, что Абдула скажет, пока возможно лишь предположить, исходя из текста).
Сравним с официальными данными, например отсюда:
http://www.dija.de/cgi-bin/showcontent.asp?ThemaID=1381
"
Einwohner: Der Staat Israel (hebr.: Medinat Israel/arab.: Dawlat Israil) hat insgesamt 6,6 Millionen Einwohner....Die stark durch Einwanderung geprägte Gesellschaft setzt sich aus Menschen etwa 80 verschiedener Länder zusammen
Sprachen: Amtssprachen sind sowohl Hebräisch (Iwrith) als auch Arabisch. Hebräisch ist im ganzen Land verbreitet, Arabisch spricht die arabisch-palästinensische Bevölkerung. Israel ist ein Einwandererland, daher sprechen viele Israelis sowohl die Sprache ihres Herkunftslandes als auch Hebräisch.
.....
Bevölkerungsgruppen
72 Prozent der Bevölkerung sind jüdisch , die anderen 28 Prozent setzen sich aus dem arabisch-palästinensischen Teil der Bevölkerung (20%) , nichtjüdischen Einwanderern (Olim) vor allem aus den GUS-Staaten sowie aus Fremdarbeitern zusammen. Der muslimische Anteil an der Gesamtbevölkerung liegt bei 15,4, der christliche bei 2,1 und der drusische bei 1,6 Prozent, alle anderen religiösen Gruppen und Religionslose umfassen 3,5 Prozent.
Als besondere Gruppe werden die so genannten Siedler (Mitnachalim) gezählt, die innerhalb der 1967 von Israel eroberten Landesteile leben - im Hebräischen als Gebiete (Schtachim) oder mit dem Akronym für Judäa, Samaria und Gaza als Jescha bezeichnet. Es handelt sich um 226 000 Menschen, deren Zahl in den Jahren 2000 und 2001 um 5,2 beziehungsweise 5,8 Prozent angestiegen ist. In Judäa und Samaria (engl.: Westbank) existieren 231 Siedlungen, auf den Golan-Höhen 42, im Gaza-Streifen 25 und in Ost-Jerusalem 29.
Fremdarbeiter und Illegale
Die Zahl der so genannten Fremdarbeiter (Owdim Sarim) vor allem aus Thailand, Rumänien, den Philippinen und China, hat stark zugenommen. Von etwa 264 500 dieser Gast- und Saisonarbeiter besitzen nur etwa 81 500 eine offizielle Einreisegenehmigung (2002). Die Regierung versucht, die Zahl der Fremdarbeiter zu reduzieren und illegal Eingereiste abzuschieben. Im Bezug auf den ausländischen Anteil an der Gesamtzahl der Arbeitskräfte liegt Israel mit 12,8 Prozent hinter der Schweiz und vor Österreich, Belgien, Deutschland weltweit an zweiter Stelle. Die Fremdarbeiter sind ins Land geholt worden, um arabische Arbeitskräfte aus den 1967 eroberten palästinensischen Gebieten zu ersetzen.
Arabische Arbeiter aus diesen Gebieten waren früher in großer Zahl vor allem in der israelischen Baubranche und im Dienstleistungsbereich beschäftig. Seit Beginn der so genannten Intifada (arab.: Erhebung, Abschüttelung) im September 2000 sind sie zum großen Teil aus Sicherheitsgründen von einer Einreise nach Israel ausgeschlossen. Halten sie sich dennoch ohne Genehmigung in Israel auf, werden sie als Illegal Anwesende (hebr. Akronym: Schabachim) bezeichnet. Schätzungen aus dem Jahre 2002 besagen, dass sich etwa 150 000 Palästinenser ohne Genehmigung in Israel aufhalten, davon allein 14 000 in der arabisch-israelischen Stadt Um El Fachem.
Umstritten sind Status und Zukunft der 1967 von Israel eroberten Gebiete. Im Osten sind dies Judäa und Samaria (engl.: Westbank), im Südwesten der Gaza-Streifen, im Norden die Golan-Höhen.
Die Zukunft der Gebiete Judäa, Samaria und Gaza mit ihren etwa 2 Millionen palästinensischen Bewohnern und rund 200 000 israelischen Siedlern ist Gegenstand israelisch-palästinensischer Auseinandersetzungen und Verhandlungen. Es handelt sich um etwa 6 800 km². Verhandlungen mit Syrien über die Rückgabe von Gebieten der Golanhöhen im Rahmen einer Friedensregelung sind ins Stocken geraten.
Sprachen
Die heute mehr als 6,5 Millionen Einwohner Israels bilden eine multikulturelle und multiethnische Gesellschaft mit unterschiedlichsten Traditionen und Lebensstilen. Da Israel ein Einwanderungsland ist, sind viele Israelis mehrsprachig und beherrschen neben den offiziellen Amtssprachen Hebräisch beziehungsweise Arabisch noch Sprachen ihres jeweiligen familiären Hintergrundes und Kulturbereiches, zum Beispiel Russisch, Englisch, Französisch, Polnisch, Spanisch, Portugiesisch, Persisch oder Indisch. Insgesamt werden etwa 85 verschiedene Sprachen und Dialekte gepflegt, häufig durch eigene Zeitungen.
Hebräisch und Arabisch werden in den Schulen als Fremdsprachen für den jeweils anderen Bevölkerungsteil gelernt. Alle jüdischen Einwanderer (Olim Chadaschim) lernen in einer mehrmonatigen Integrationsphase in intensiven Sprachkursen (Ulpanim) Hebräisch. Englisch wird fast überall im Land verstanden und ist häufig Geschäftssprache. Dies gilt auch für Russisch.
Deutsch wird von vielen Israelis gesprochen, die oder deren Vorfahren aus Mitteleuropa stammen. Sie werden auf Hebräisch Jekim genannt. Die deutschsprachige israelische Tageszeitung heißt Israel Nachrichten. Besonderen kulturhistorischen Reiz haben das aus dem Mittelalter stammende deutsch-jüdisch-hebräische Jiddisch und das spanisch-jüdisch-hebräische Ladino, die durch eigene Radioprogramme verbreitet werden..
Seit der Staatsgründung 1948 hat sich die Bevölkerung versiebenfacht. Insgesamt wanderten bis 2002 über 2,93 Millionen Menschen (Olim Chadaschim) aus mehr als 100 Ländern nach Israel ein. Allein zwischen 1990 und 2001 kamen 1,06 Millionen vor allem aus der ehemaligen Sowjetunion. Trotz politisch und wirtschaftlich schwieriger Lage hält der Zustrom von Neueinwanderern an. Im Jahre 2002 wurden 33 500 Einwanderer gezählt, 2001 waren es 43 600. Umfangreiche materielle und finanzielle Hilfen für Neueinwanderer führen bisweilen zu Unmut bei eingesessenen Bevölkerungsgruppen, die für sich ebenfalls eine vergleichbare Unterstützung einklagen.
Israelinnen und Israelis arabischer Herkunft haben mit mehrfachen Identitäten zu kämpfen. Einerseits wollen sie gleichberechtigte Bürgerinnen und Bürger ihres Staates sein, dessen ausgeprägte jüdische Identität für die jüdische Bevölkerungsmehrheit unverzichtbar ist. Andererseits haben sie enge Beziehungen zu Verwandten und Freunden in den palästinensischen Gebieten. Sie fühlen sich selbst zunehmend als Angehörige des palästinensischen Volkes, mit dem sich jedoch ihr Staat in einem gewalttätigen Konflikt befindet.
"
После сравнения текста видим, что в Израиле арабов МЕНЬШЕ около 20 процентов + нелегалы прим. 2,3 процента (100%*150/6500). Если же взять весь арабский мир - то явно не в десятки цифра больше будет. Ближе всего версия,
что речь шла о "Gebiete Judäa, Samaria und Gaza mit ihren etwa 2 Millionen palästinensischen Bewohnern und rund 200 000 israelischen Siedlern ". Тогда понятно, откуда взялись "десятки раз".
Перейдем к определению
демагогия
1. Обман лживыми обещаниями, лестью и преднамеренным извращением фактов для достижения каких-л. целей.
2. разг. Бесполезные высокопарные рассуждения, основанные на одностороннем осмыслении, истолковании чего-л. или прикрывающие какие-л. корыстные цели.
Новый словарь русского языка. Толково-словообразовательный.
Автор Т. Ф. Ефремова.
Печатное издание М.: ╚Русский язык╩, 2000.
╘ Электронная версия, ╚ГРАМОТА.РУ╩, 2001√2002.
И затем - к твоему сообщению
---
sameach
(enthusiast)
10/5/04 11:17
Re: Израиль - оккупирующая держава
В ответ Abdula007 10/5/04 08:28
Последний раз изменено 10/5/04 12:30 (sameach)
В ответ на:
Арабов там в десятки раз больше евреев, если бы они объеденились, то у израиля не было бы ни каких шансов.
В одном ты прав: их там действительно намного больше.
Не в десятки даже.
---
Что же мы видим? Ты создала сообщение в 11:17 и изменила его в 12:30
Ты тоже испльзуешь "ТАМ", не уточняя, где ЭТО именно, то есть вс╦ на контекст только может опираться. Цитируя тво╦ первое сообщение, я взял твой первоначальный вариант. Сейчас ты можешь утверждать, что я вру: путаю, навожу напраслину. Тво╦ право - но твоих ПРЕЖНИХ постов вполне ДОСТАТОЧНО, чтобы увидеть твою неприязнь к арабам - человек, безразличный к ним не заявлял бы, что у арабов "ВРАТЬ - НАЦИОНАЛЬНАЯ ЧЕРТА". Если допустить, что Абдула и ты ОДНО и тОЖЕ думали, говоря "ТАМ" и это "ТАМ" - Палестина, то твоя фраза" намного больше. Не в десятки даже " ТОЖЕ не соответсвует
действительности, поскольку 2000 000 / 200 000 , было до сих пор 10. Если же речь идет о Израиле - то снова не подходит
А теперь сравни твои рассуждения с определением "демагогия" как то:"Обман лживыми обещаниями, лестью и . преднамеренным извращением фактов. для достижения каких-л. целей."
Обещаний пока ты не давала, но преднамеренное извращение фактов - налицо.
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
15.05.04 09:40
in Antwort Mutaborr13 15.05.04 08:40
Мой респект. За проделанную тобой работу и приведеннные ссылки.
Интересно было ознакомиться с актуальной информацией.
Теперь- к сути спровоцированной тобой проблемы.
1. Изменив только одно слово: " намного" в моем постинге на " слишком" в твоей интерпретации моего ответа, ты создал прецедент "преднамеренного искажения факта", что по сути
соответствует определеню демагогии п.1.
2. " Там" в моем постинге означало наличие внешних, граничащих
с Израилем арабских государств. Ты, кстати, еще тогда мог бы задать
вопрос и уточнить, о чем шла речь
3. Я не берусь судить сейчас о том, как ты поступаешь, обнаружив
вдруг грамматическую ошибку в своем постинге, - я же оставляю за собой право грамматическую ошибку коррегировать. Даже сегодня, если считаю
это нужным. Манипуляцией пусть занимаются другие, если им нравится.. Ты, к сожалению, пытаешься это делать сейчас, подтасовывая содержание моего первоначального постинга под твою позицию. При этом хорошо зная,
что мною ни одно слово изменено не было:
Интересно было ознакомиться с актуальной информацией.
Теперь- к сути спровоцированной тобой проблемы.
1. Изменив только одно слово: " намного" в моем постинге на " слишком" в твоей интерпретации моего ответа, ты создал прецедент "преднамеренного искажения факта", что по сути
соответствует определеню демагогии п.1.
2. " Там" в моем постинге означало наличие внешних, граничащих
с Израилем арабских государств. Ты, кстати, еще тогда мог бы задать
вопрос и уточнить, о чем шла речь
3. Я не берусь судить сейчас о том, как ты поступаешь, обнаружив
вдруг грамматическую ошибку в своем постинге, - я же оставляю за собой право грамматическую ошибку коррегировать. Даже сегодня, если считаю
это нужным. Манипуляцией пусть занимаются другие, если им нравится.. Ты, к сожалению, пытаешься это делать сейчас, подтасовывая содержание моего первоначального постинга под твою позицию. При этом хорошо зная,
что мною ни одно слово изменено не было:
В ответ на:их там действительно намного больше.
Не в десятки даже.
15.05.04 13:27
in Antwort ladynadi 12.05.04 02:37
В ответ на:Война за независимость Израиля была 1948-49 г.
А Кто оккупировал израиль до 1948 года ?
И противо кого они за независимость воевали.?
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
15.05.04 17:01
in Antwort sameach 15.05.04 09:40
Ладно. Исправляй ошибки, считай, что я исказил факты. Но независимо от этого паушальная
оценка чревата.
оценка чревата.
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
15.05.04 17:48
in Antwort ladynadi 15.05.04 17:31
кстати, Алех садал хорошии вопрос, не могли бы вы отватит? против каких оккупантов израил воевал за свою независимост в 1948-49??
http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm
http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
Kino, Vino i Domino
15.05.04 17:55
in Antwort Аlex 15.05.04 13:27
Алекс, поздравляю!
Наконец вы продвинули дискуссию, направив ее (сознательно или нет)
в нужное русло, к истокам. Одним вопросом.
Суть в том, что война за независимость Израиля началась еще до
официального признания государства Израиль.
Наконец вы продвинули дискуссию, направив ее (сознательно или нет)
в нужное русло, к истокам. Одним вопросом.
Суть в том, что война за независимость Израиля началась еще до
официального признания государства Израиль.
15.05.04 18:01
in Antwort Kelly2003 15.05.04 17:48
Unmittelbar nach der Staatsgr?ndung 1948 griffen f?nf Armeen arabischer Frontstaaten (?gypten, Jordanien, Syrien, Libanon und Irak) das zionistische Gebilde an. Israel konnte im so genannten Unabh?ngigkeitskrieg den Armeen standhalten und sein Staatsgebiet ?ber die von den UN vorgeschlagenen Gebiete hinaus erweitern. West-Jerusalem wurde israelischer Regierungssitz. Die restlichen Teile des ehemaligen Mandatsgebietes, nach dem UN-Teilungsplan f?r den neu zu gr?ndenden arabischen Staat bestimmt, wurden von Jordanien (Westjordanland und Ost-Jerusalem) sowie ?gypten (Gaza-Streifen) besetzt.
W?hrend des Krieges verlie?en etwa 750 000 arabische Bewohner als Fl?chtlinge oder Vertriebene die Gebiete, die israelisches Staatsgebiet wurden. Ihre Wohnorte wurden weitgehend zerst?rt. Etwa 156 000 arabische Einwohner blieben und wurden zu Staatsb?rgern Israels. F?r den pl?tzlichen Verlust der Heimat durch Flucht und Vertreibung im Jahre 1948 steht in der kollektiven arabischen Erinnerung das Wort Katastrophe (arab.: Nakba).
http://www.dija.de/cgi-bin/showcontent.asp?ThemaID=1383
W?hrend des Krieges verlie?en etwa 750 000 arabische Bewohner als Fl?chtlinge oder Vertriebene die Gebiete, die israelisches Staatsgebiet wurden. Ihre Wohnorte wurden weitgehend zerst?rt. Etwa 156 000 arabische Einwohner blieben und wurden zu Staatsb?rgern Israels. F?r den pl?tzlichen Verlust der Heimat durch Flucht und Vertreibung im Jahre 1948 steht in der kollektiven arabischen Erinnerung das Wort Katastrophe (arab.: Nakba).
http://www.dija.de/cgi-bin/showcontent.asp?ThemaID=1383
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
15.05.04 18:01
in Antwort sameach 15.05.04 17:55
кто на кого напал в етот раз? израил отбивался? можете пояснит? интересно,,,
http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm
http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
Kino, Vino i Domino
15.05.04 18:01
in Antwort sameach 15.05.04 17:55
15.05.04 18:07
in Antwort Kelly2003 15.05.04 17:48
В ответ на:против каких оккупантов израил воевал за свою независимост в 1948-49??
Израиль воевал не против оккупантов, а против агрессоров. Арабских - объединенной армии пяти арабских государств - Ливан, Иордания, Египет, Сирия, Ирак . Которые хотели стать оккупантами, да не получилось - войну проиграли. Вам же советовали, прочитать историю Израиля, было бы меньше глупых вопросов.
15.05.04 18:07
in Antwort Kelly2003 15.05.04 18:01
Kelly, если ты владеешь немецким, то ответ ты уже получила (смотри выше)
Если нет (не владеешь),- думаю, тебе автор постинга поможет с переводом
Если нет (не владеешь),- думаю, тебе автор постинга поможет с переводом
15.05.04 18:11
in Antwort sameach 15.05.04 18:07
вопрос был задан искренне и намерением узнат что-то новое,,, ну да ладно
http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm
http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
Kino, Vino i Domino
15.05.04 18:13
in Antwort Сурок 15.05.04 18:07
не бывает глупых вопросов, бывают глупые ответы. У меня ест другие интересы, кроме истории израиля, которую я, естественно изучат в библиотеке не собираюс, но не проч узнат об етом походя.
http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm
http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
Kino, Vino i Domino
15.05.04 18:16
in Antwort Mutaborr13 15.05.04 18:01
не знаю немецкого,,, прости
http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm
http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
Kino, Vino i Domino
15.05.04 21:58
in Antwort Kelly2003 15.05.04 18:16
Найду на русском, поскольку, то, что
Сурок сказал уже тенденциозно. Вырвано из контекста
Сурок сказал уже тенденциозно. Вырвано из контекста
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
15.05.04 23:25
in Antwort Kelly2003 15.05.04 18:13
Kelly , воспользуйся поисковой машиной Google сама и сформулируй тему так, как сама считаешь нужным, например :
"Оккупация Израиля 1948 года" или как-нибудь иначе - сама реши.
Увидишь кучу ссылок.
Например:
"...Обратимся к фактам, не отрицаемым даже арабскими историками и пулицистами. Как известно, с решением ООН согласились евреи и НЕ согласились арабы. На следующий же день после провозглашения Государства Израиль ему объявили войну несколько арабских держав (кстати, объявили уже после того, как их войска вошли в пределы еврейского государства - а это уже не просто агрессия, но агрессия неспровоцированная). Итак, в первой арабо-еврейской войне Израиль агрессором не был..."
"Оккупация Израиля 1948 года" или как-нибудь иначе - сама реши.
Увидишь кучу ссылок.
Например:
"...Обратимся к фактам, не отрицаемым даже арабскими историками и пулицистами. Как известно, с решением ООН согласились евреи и НЕ согласились арабы. На следующий же день после провозглашения Государства Израиль ему объявили войну несколько арабских держав (кстати, объявили уже после того, как их войска вошли в пределы еврейского государства - а это уже не просто агрессия, но агрессия неспровоцированная). Итак, в первой арабо-еврейской войне Израиль агрессором не был..."
15.05.04 23:27
in Antwort Kelly2003 15.05.04 18:13
Естественно, поисковая машина может быть любой, ты и так это знаешь
15.05.04 23:38
in Antwort Kelly2003 15.05.04 18:16
начиналось вс╦ красиво...
http://www.il4u.org.il/history/jew-book/
http://www.il4u.org.il/history/jew-book/ettinger2/ettinger-5.html
http://www.il4u.org.il/history/jew-book/ettinger2/ettinger-9.html
В конце 1918 года еврейские руководители встретились в Лондоне с Фейсалом, сыном меккского шерифа Хусейна, возглавлявшего арабское восстание против Турции, и пытались договориться с ним по вопросу о Палестине. Об успехе этих усилий можно судить по словам Фейсала, опубликованным 12 декабря 1918 года в газете "Таймс". Он отметил, что "... обе главные ветви семитской семьи понимают друг друга: арабы не испытывают чувства зависти по отношению к сионистическим евреям и намерены вести с ними честную игру, а сионистические евреи, со своей стороны, обещали национально настроенным арабам ответить тем же".
"Мы окажем сердечный прием евреям, возвращающимся в свой родной дом, - писал Фейсал. - Еврейское движение - национальное, а не империалистическое. И наше движение национальное, а не империалистическое, и в Сирии (Арабы именовали тогда Палестину Южной Сирией.) имеется место для нас обоих.
.............
В пятницу 14 мая 1948 года руководство ишува собралось в зале тель-авивского музея, и Давид Бен-Гурион огласил "Декларацию Независимости":
"5 ияра 5.708 года, 14 мая 1948 г.Мы постановляем, что с момента истечения срока мандата, сегодня ночью, в канун субботы, 6 ияра 5.708 года, 15 мая 1948 г., и впредь до создания выборных и нормально функционирующих государственных органов - в соответствии с конституцией, которая будет установлена избранным Учредительным Собранием не позже 1 октября 1948 г., - Народный Совет будет действовать как Временный Государственный Совет, его исполнительный орган - Народное правление - будет являться Временным Правительством Еврейского Государства, которое будет именоваться Израилем.
........
Мы призываем сынов арабского народа, проживающих в Государстве Израиль - даже в эти дни кровавой агрессии, развязанной против нас много месяцев тому назад, - блюсти мир и участвовать в строительстве Государства на основе полного гражданского равноправия и соответствующего представительства во всех его учреждениях, временных и постоянных.
....
Oslo-Friedensprozess
In schwierigen Geheimverhandlungen einigten sich israelische und pal?stinensische Vertreter in den Vereinbarungen von Oslo (1993) ?ber Grundprinzipien einer gegenseitigen Anerkennung und friedlichen Regelung des Konfliktes. Nach Beendigung der israelischen Besatzung und Schaffung autonomer pal?stinensischer Gebiete in stufenweise ger?umten Gebieten sollte es am Ende zu einer gesicherten Existenz Israels neben einem neuen Staat Pal?stina (arab. Filastin) kommen.
Erste Schritte eines R?ckzugs Israels aus vereinbarten pal?stinensischen Gebieten wurden umgesetzt und die Gebiete (hebr.: Schtachim) vorl?ufig in drei verschiedene Kategorien mit jeweils unterschiedlichem Status eingeteilt: A-Gebiete unter autonomer pal?stinensischer Selbstverwaltung, B-Gebiete unter pal?stinensischer Zivilverwaltung mit israelischer Milit?rverwaltung und C-Gebiete unter alleiniger israelischer Verwaltung.
Am 26. Juni 1994 schlossen Jordanien und Israel einen Friedensvertrag.
Ermordung Jizchak Rabins
Der Osloer Friedensprozess f?hrte in der israelischen wie in der pal?stinensischen Gesellschaft zu einer teilweise euphorischen Stimmung, stie? jedoch bei militanten Gegnern einer Kompromissl?sung auf erheblichen Widerstand.
Auf einer Friedenskundgebung am 4. November 1995 wurde der israelische Ministerpr?sident Jizchak Rabin von einem Anh?nger der j?dischen Siedlerbewegung ermordet.
но как продолжалось....см ссылки или файл
http://www.il4u.org.il/history/jew-book/
http://www.il4u.org.il/history/jew-book/ettinger2/ettinger-5.html
http://www.il4u.org.il/history/jew-book/ettinger2/ettinger-9.html
В конце 1918 года еврейские руководители встретились в Лондоне с Фейсалом, сыном меккского шерифа Хусейна, возглавлявшего арабское восстание против Турции, и пытались договориться с ним по вопросу о Палестине. Об успехе этих усилий можно судить по словам Фейсала, опубликованным 12 декабря 1918 года в газете "Таймс". Он отметил, что "... обе главные ветви семитской семьи понимают друг друга: арабы не испытывают чувства зависти по отношению к сионистическим евреям и намерены вести с ними честную игру, а сионистические евреи, со своей стороны, обещали национально настроенным арабам ответить тем же".
"Мы окажем сердечный прием евреям, возвращающимся в свой родной дом, - писал Фейсал. - Еврейское движение - национальное, а не империалистическое. И наше движение национальное, а не империалистическое, и в Сирии (Арабы именовали тогда Палестину Южной Сирией.) имеется место для нас обоих.
.............
В пятницу 14 мая 1948 года руководство ишува собралось в зале тель-авивского музея, и Давид Бен-Гурион огласил "Декларацию Независимости":
"5 ияра 5.708 года, 14 мая 1948 г.Мы постановляем, что с момента истечения срока мандата, сегодня ночью, в канун субботы, 6 ияра 5.708 года, 15 мая 1948 г., и впредь до создания выборных и нормально функционирующих государственных органов - в соответствии с конституцией, которая будет установлена избранным Учредительным Собранием не позже 1 октября 1948 г., - Народный Совет будет действовать как Временный Государственный Совет, его исполнительный орган - Народное правление - будет являться Временным Правительством Еврейского Государства, которое будет именоваться Израилем.
........
Мы призываем сынов арабского народа, проживающих в Государстве Израиль - даже в эти дни кровавой агрессии, развязанной против нас много месяцев тому назад, - блюсти мир и участвовать в строительстве Государства на основе полного гражданского равноправия и соответствующего представительства во всех его учреждениях, временных и постоянных.
....
Oslo-Friedensprozess
In schwierigen Geheimverhandlungen einigten sich israelische und pal?stinensische Vertreter in den Vereinbarungen von Oslo (1993) ?ber Grundprinzipien einer gegenseitigen Anerkennung und friedlichen Regelung des Konfliktes. Nach Beendigung der israelischen Besatzung und Schaffung autonomer pal?stinensischer Gebiete in stufenweise ger?umten Gebieten sollte es am Ende zu einer gesicherten Existenz Israels neben einem neuen Staat Pal?stina (arab. Filastin) kommen.
Erste Schritte eines R?ckzugs Israels aus vereinbarten pal?stinensischen Gebieten wurden umgesetzt und die Gebiete (hebr.: Schtachim) vorl?ufig in drei verschiedene Kategorien mit jeweils unterschiedlichem Status eingeteilt: A-Gebiete unter autonomer pal?stinensischer Selbstverwaltung, B-Gebiete unter pal?stinensischer Zivilverwaltung mit israelischer Milit?rverwaltung und C-Gebiete unter alleiniger israelischer Verwaltung.
Am 26. Juni 1994 schlossen Jordanien und Israel einen Friedensvertrag.
Ermordung Jizchak Rabins
Der Osloer Friedensprozess f?hrte in der israelischen wie in der pal?stinensischen Gesellschaft zu einer teilweise euphorischen Stimmung, stie? jedoch bei militanten Gegnern einer Kompromissl?sung auf erheblichen Widerstand.
Auf einer Friedenskundgebung am 4. November 1995 wurde der israelische Ministerpr?sident Jizchak Rabin von einem Anh?nger der j?dischen Siedlerbewegung ermordet.
но как продолжалось....см ссылки или файл
Anhang~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
16.05.04 00:21
in Antwort ladynadi 15.05.04 17:31
История израиля начинается с 1948 года, до этого его там никто не помнит
-Amicus certus in re incerta cernitur-
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
16.05.04 00:23
in Antwort sameach 15.05.04 17:55
Государство которого нет не может боротся за независимость.
Это просто пару евреям-нацистам власти захотелось.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Это просто пару евреям-нацистам власти захотелось.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
16.05.04 00:28
in Antwort sameach 16.05.04 00:25, Zuletzt geändert 16.05.04 00:31 (Аlex)
Если германия будет вспоминать что она хотябы 200лет назад имела то поляков придётся выселить на чукотку.
При этом германия осталось как государство, еврейство же разбежалось по всему свету.
При этом германия осталось как государство, еврейство же разбежалось по всему свету.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
16.05.04 00:41
in Antwort Аlex 16.05.04 00:28
16.05.04 01:27
in Antwort sameach 16.05.04 00:41
зачем тогда мелочится, можно ещё чуть больше приписать и отправить евреев в египетское рабство.
Пока правда ни одного доказательства небыло что это когдалибо было.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Пока правда ни одного доказательства небыло что это когдалибо было.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
16.05.04 01:30
in Antwort Аlex 16.05.04 01:27
16.05.04 02:10
in Antwort sameach 16.05.04 01:30
тогда и не стоит вспоминать то чего уже и 2000 лет назад небыло.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
16.05.04 02:33
in Antwort Последний Гер 07.05.04 21:44
И как вы предлагаете поддерживать палестинцев?
16.05.04 07:30
in Antwort Kelly2003 15.05.04 18:16
Если ты прочла "источник" на русском, обрати внимание, что хотя оснватели сионизма
не верили в Бога, идею основания на территории, занимаемой современным госвом
Израиль взята....из Торы (хотя вначале была Аргентина предложена).
Второе - решения ООН, важные для становления госва Израиля - упоминаются,
решения, нелециприятные - нет (это еще по моему мнению - не двойной стандарт)
В указанном источнике про Палестину упоминается всколзь - и самое важное,
оценка одного и того же события по отношению к "своим" и "чужим" - разная.
(сравни хотя бы убийство англичан)
Задай себе еще вопрос - зачем создавать государство в окружении врагов?
Ответов может быть множество: один из них - в начале окружение
НЕ СЧИТАЛИ врагами (и на это были причины - 200 лет в Испании иудаизм
благополучно СОСУЩЕСТВОВАЛ с исламом, с мусульманами, на арабском писали
иудейские ученые того времени
)
Или второй ответ - людей во имя идеи бросили в "топку". Лишь бы осущесвить религиозную идею
(сейчас кстати некоторые христианские движения поддерживают
"НЕОТДАЧУ ни одного миллиметра Из-кой земли" )
не верили в Бога, идею основания на территории, занимаемой современным госвом
Израиль взята....из Торы (хотя вначале была Аргентина предложена).
Второе - решения ООН, важные для становления госва Израиля - упоминаются,
решения, нелециприятные - нет (это еще по моему мнению - не двойной стандарт)
В указанном источнике про Палестину упоминается всколзь - и самое важное,
оценка одного и того же события по отношению к "своим" и "чужим" - разная.
(сравни хотя бы убийство англичан)
Задай себе еще вопрос - зачем создавать государство в окружении врагов?
Ответов может быть множество: один из них - в начале окружение
НЕ СЧИТАЛИ врагами (и на это были причины - 200 лет в Испании иудаизм
благополучно СОСУЩЕСТВОВАЛ с исламом, с мусульманами, на арабском писали
иудейские ученые того времени
)
Или второй ответ - людей во имя идеи бросили в "топку". Лишь бы осущесвить религиозную идею
(сейчас кстати некоторые христианские движения поддерживают
"НЕОТДАЧУ ни одного миллиметра Из-кой земли" )
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
16.05.04 07:34
in Antwort ladynadi 12.05.04 02:04
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Мне очень интересно, вы все , хоть представляете о чем ведете дискуссию?
По-моему, не очень, а жаль.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Напротив!!! Я - представляю!!!
Мне очень интересно, вы все , хоть представляете о чем ведете дискуссию?
По-моему, не очень, а жаль.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Напротив!!! Я - представляю!!!
16.05.04 07:40
in Antwort d i p 16.05.04 02:33
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
И как вы предлагаете поддерживать палестинцев?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Акциями поддержки! Демонстрациями не только палестинцев!
Просветительской работой и донесением в массы положения дел на оккупированных территориях!
Дискутирования с лидерами сионистов открыто, чтобы было видно их склонность к изворотливости!
Проведение чёткой границы между сионистами и жителями Израиля!
И как вы предлагаете поддерживать палестинцев?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Акциями поддержки! Демонстрациями не только палестинцев!
Просветительской работой и донесением в массы положения дел на оккупированных территориях!
Дискутирования с лидерами сионистов открыто, чтобы было видно их склонность к изворотливости!
Проведение чёткой границы между сионистами и жителями Израиля!
16.05.04 10:52
in Antwort Mutaborr13 16.05.04 07:30
В ответ на:хотя оснватели сионизма
не верили в Бога, идею основания на территории, занимаемой современным госвом
Израиль взята....из Торы (хотя вначале была Аргентина предложена).
На первом сионистском съезде Уганду рассматривали. Но пришли к выводу, что еврейский народ готов строить свое государство только в Палестине, и что ни в Уганду, ни в Аргентину никто не поедет. ИМХО правильно решили.
В ответ на:Второе - решения ООН, важные для становления госва Израиля - упоминаются,
решения, нелециприятные - нет
Какие конкретно, что в них говорится?
В ответ на:Задай себе еще вопрос - зачем создавать государство в окружении врагов?
Где это государство было бы в окружении друзей? Потом уже говорилось. Выбрали Палестину, потому что только туда евреи поехали бы. Только туда поехали потому что считают эту
землю своей. Считают эту землю своей потому что об этом написано в Торе. Из-за того что это государство не было создано раньше бросили в топки 6 милионов евреев. То, что это государство существует - гарантия не повторения холокоста.
16.05.04 13:17
in Antwort Сурок 16.05.04 10:52, Zuletzt geändert 16.05.04 13:55 (DrJones)
А почему вы считаете что государство Израиль евляется гарантом ,ведь большенство евреев предпочитают для места жительства больше Германию ,в которой и происходили все эти ужасы ?
И о какой гарантии может идти разговор , если Израиль даже на своей территории не может обеспечить
безопасность своих граждан.
И о какой гарантии может идти разговор , если Израиль даже на своей территории не может обеспечить
безопасность своих граждан.
16.05.04 13:30
in Antwort sameach 16.05.04 00:25
16.05.04 14:07
in Antwort DrJones 16.05.04 13:17
В ответ на:А почему вы считаете что государство Израиль евляется гарантом ,ведь большенство евреев предпочитают для места жительства больше Германию ,в которой и происходили все эти ужасы ?
Ну вао первых большинство все же предпочитают Израиль. Там все же больше евреев живет чем в Германии.
Пока в Германии спокойною В 1939 году евреям просто некуда было бежать. Теперь страна всегда готовая предоставить им убежище существует.
В ответ на:И о какой гарантии может идти разговор , если Израиль даже на своей территории не может обеспечить
безопасность своих граждан.
Все познается в сравнении. Абсолютной безопасности не существует. Вы сравниваете безопасность еврея живущего в Иерусалиме с безопасностью живущего в Мюнхене. Сравните теперь с безопасностью сжигаемых в Освенциме.
16.05.04 14:52
in Antwort Последний Гер 16.05.04 07:40
Вы не очень хорошо осведомлены. Цель палестинских лидеров на сегодня - добиться того, чтобы государства Израиль не существовало вообще. Они не согласны на мелкие подачки в виде маленьких кусочков земли. Будьте радикальнее, уже за "проведение четкой границы" вас в Палестине очень не полюбят.
16.05.04 15:03
in Antwort d i p 16.05.04 14:52
>Цель палестинских лидеров на сегодня - добиться того, чтобы государства Израиль не существовало вообще. Они не согласны на мелкие подачки в виде маленьких кусочков земли.
Наверное , делая такие заявления, у них имееця на то основание. Заяз тоже пустил лису погреться в свою избушку, что из етого вышло - знает каждый....
Наверное , делая такие заявления, у них имееця на то основание. Заяз тоже пустил лису погреться в свою избушку, что из етого вышло - знает каждый....
16.05.04 15:28
in Antwort Сурок 16.05.04 10:52
На первом сионистском съезде Уганду рассматривали. Но пришли к выводу, что еврейский народ готов строить свое государство только в Палестине, и что ни в Уганду, ни в Аргентину никто не поедет
добавлю:
...В еврейском Антифашистком Комитете (ЕАК) был и другой проект: основать Еврейскую республику на месте высланной республики немцев Поволжья. Эстер Маркиш, вдова члена ЕАК Перец Маркиша, подтвеждает, что Маркиш подавал письмо-╚по поводу передачи евреям бывшей республики немцев Поволжья.╩
Э.Маркиш. Как их убивали. Общ.-полит журнал еврейской интелигенции из СССР в Израиле. Тель-Авив. 1982. ╧ 25 с.203
добавлю:
...В еврейском Антифашистком Комитете (ЕАК) был и другой проект: основать Еврейскую республику на месте высланной республики немцев Поволжья. Эстер Маркиш, вдова члена ЕАК Перец Маркиша, подтвеждает, что Маркиш подавал письмо-╚по поводу передачи евреям бывшей республики немцев Поволжья.╩
Э.Маркиш. Как их убивали. Общ.-полит журнал еврейской интелигенции из СССР в Израиле. Тель-Авив. 1982. ╧ 25 с.203
майнер майнунг нах...
16.05.04 16:06
in Antwort Сурок 16.05.04 10:52
Но пришли к выводу, что еврейский народ готов строить свое государство только в Палестине, и что ни в Уганду, ни в Аргентину никто не поедет. ИМХО правильно решили.
Точнее - БЫЛИ ВЫНУЖДЕНЫ.
В ответ на:
Второе - решения ООН, важные для становления госва Израиля - упоминаются,
решения, нелециприятные - нет
Какие конкретно, что в них говорится?
Вы прочли текст из источника, который я Кели давал?
Если же вы вообше вопрос ставите, то хотя бы то решение, обсуждаемое здесь про
оккупацию.
де это государство было бы в окружении друзей? Потом уже говорилось. Выбрали Палестину, потому что только туда евреи поехали бы. Только туда поехали потому что считают эту землю своей. Считают эту землю своей потому что об этом написано в Торе. Из-за того что это государство не было создано раньше бросили в топки 6 милионов евреев. То, что это государство существует - гарантия не повторения холокоста.
Вы знаете сколько ВСЕГО население Израиля - 6 с пол миллионов из них 20 проц, не евреи
(палестинцы, итд итп) и еще определеная часть то ли евреи то ли нет
И извените то, что в Торе написано - не аргумент. Людей ввели в заблуждение.
Сыграли на карте "угнетения".
Кроме того, беженцы были уже на земле И-я ДО холокоста.
Точнее - БЫЛИ ВЫНУЖДЕНЫ.
В ответ на:
Второе - решения ООН, важные для становления госва Израиля - упоминаются,
решения, нелециприятные - нет
Какие конкретно, что в них говорится?
Вы прочли текст из источника, который я Кели давал?
Если же вы вообше вопрос ставите, то хотя бы то решение, обсуждаемое здесь про
оккупацию.
де это государство было бы в окружении друзей? Потом уже говорилось. Выбрали Палестину, потому что только туда евреи поехали бы. Только туда поехали потому что считают эту землю своей. Считают эту землю своей потому что об этом написано в Торе. Из-за того что это государство не было создано раньше бросили в топки 6 милионов евреев. То, что это государство существует - гарантия не повторения холокоста.
Вы знаете сколько ВСЕГО население Израиля - 6 с пол миллионов из них 20 проц, не евреи
(палестинцы, итд итп) и еще определеная часть то ли евреи то ли нет
И извените то, что в Торе написано - не аргумент. Людей ввели в заблуждение.
Сыграли на карте "угнетения".
Кроме того, беженцы были уже на земле И-я ДО холокоста.
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
16.05.04 16:13
Ну вао первых большинство все же предпочитают Израиль. Там все же больше евреев живет чем в Германии.
Пока в Германии спокойною В 1939 году евреям просто некуда было бежать. Теперь страна всегда готовая предоставить им убежище существует.
Вы знаете сколько ВСЕГО население Израиля - 6 с пол миллионов из них 20 проц, не евреи
(палестинцы, итд итп) и еще определеная часть то ли евреи то ли нет.
Теперь сравните, сколько евреев выехало в США и в ФРГ и жевёт там.
Потом поймете, КТО ЧТО ВЫБИРАЕТ.
И бежали евреи на земли Израиля кстати. Там и сейчас ок. 80 000 "немецких" евреев живет
Еще и название для них придумали "коренные"
Все познается в сравнении. Абсолютной безопасности не существует. Вы сравниваете безопасность еврея живущего в Иерусалиме с безопасностью живущего в Мюнхене. Сравните теперь с безопасностью сжигаемых в Освенциме.
Так временные рамки сохраните хотя бы.
Сравните с безопасностью евреев в Иране, в Испании, В США, на Украине, В России
в интервале с 1947 по 2004
Можете на 5и летия разбить и график построить
in Antwort Сурок 16.05.04 14:07
Ну вао первых большинство все же предпочитают Израиль. Там все же больше евреев живет чем в Германии.
Пока в Германии спокойною В 1939 году евреям просто некуда было бежать. Теперь страна всегда готовая предоставить им убежище существует.
Вы знаете сколько ВСЕГО население Израиля - 6 с пол миллионов из них 20 проц, не евреи
(палестинцы, итд итп) и еще определеная часть то ли евреи то ли нет.
Теперь сравните, сколько евреев выехало в США и в ФРГ и жевёт там.
Потом поймете, КТО ЧТО ВЫБИРАЕТ.
И бежали евреи на земли Израиля кстати. Там и сейчас ок. 80 000 "немецких" евреев живет
Еще и название для них придумали "коренные"
Все познается в сравнении. Абсолютной безопасности не существует. Вы сравниваете безопасность еврея живущего в Иерусалиме с безопасностью живущего в Мюнхене. Сравните теперь с безопасностью сжигаемых в Освенциме.
Так временные рамки сохраните хотя бы.
Сравните с безопасностью евреев в Иране, в Испании, В США, на Украине, В России
в интервале с 1947 по 2004
Можете на 5и летия разбить и график построить
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
16.05.04 16:53
in Antwort Konkurrent 08.05.04 09:13
Вы не правильно понимаете смысл того что сделал Авраам и того что делает бог или какие-то потусторонние сверхестественные силы о которых никто толком ничего не знает. В лучшем случае верит только что они есть. Заключалось ли что-то такое с Авраамом или нет - никто сказать точно не может. Ветхозаветная еврейская часть Библии утверждает что заключалось но это по сути утверждение евреев о самих себе. Любой дурак может назвать себя избранным, затем построить на этом принципе свою религию и затем биться головой об стену тысячелетиями в своём упрямстве. Так что это ещо не факт. Но факт тот что Авраам жил в древнешумерском городе Ур и потом ушёл от других людей перейдя реку Евфрат. Отсюда наверное и само слово еврей. Уход этот
означает сам по себе первыи в истории акт национализма. Типа я или мы хорошие, другие плохие - поетому мы уходим от них. Вот это факт.
А то что для бога или высших духовных сил кто-то избранныи по национальному признаку а кто-то нет - это ещё не факт. Скорее всего что наоборот заблуждение дурацкое в своём упрямстве. Потому что если избранные и есть - то по всей логике вещей это могут быть только те кто больше других страдают от несправедливости и нуждаются в защите себя со стороны высших сил (или бога). Но тогда не обязательно что это должны быть непременно евреи. Потому что в мире есть много очень хороших людей не евреев, страдающих от несправедливости и пользующихся защитой от высших сил. С другой стороны там где евреи несправедливы то получают по заслугам от тех же высших сил точно так же как и все остальные. Так что всё это ваши выдумки, а точнее националистические бредни.
А то что для бога или высших духовных сил кто-то избранныи по национальному признаку а кто-то нет - это ещё не факт. Скорее всего что наоборот заблуждение дурацкое в своём упрямстве. Потому что если избранные и есть - то по всей логике вещей это могут быть только те кто больше других страдают от несправедливости и нуждаются в защите себя со стороны высших сил (или бога). Но тогда не обязательно что это должны быть непременно евреи. Потому что в мире есть много очень хороших людей не евреев, страдающих от несправедливости и пользующихся защитой от высших сил. С другой стороны там где евреи несправедливы то получают по заслугам от тех же высших сил точно так же как и все остальные. Так что всё это ваши выдумки, а точнее националистические бредни.
Весь мир делится на блатных и портных
16.05.04 17:09
in Antwort Mutaborr13 16.05.04 16:13
В ответ на:Теперь сравните, сколько евреев выехало в США и в ФРГ и жев╦т там.
Потом поймете, КТО ЧТО ВЫБИРАЕТ.
Так сравните. Из бывшего СССР уехало около 2 миллионов евреев (немного меньше). В Германию чуть больше 100 тысяч, в США тоже около этого, в Израиль около 1,5 миллионов. Цифры приблизительные, но порядок верный. Вот и сравнивайте.
16.05.04 17:59
in Antwort Leo_lisard 16.05.04 13:30
16.05.04 18:20
in Antwort sameach 16.05.04 17:59
Можно, конечно, это же свободный мир.
Но не нужно! Потому что вся эта публика нормального разговора не понимает. У них всё враньё и демагогия. Вы выкладываете аргументы, ссылаетесь на источники, а они, кроме "сам дурак" ничего сказать не могут. Вы можете приводить любые доказательства, они всё равно ничего слушать не будут. Проверено. Так что лучше не тратьте время зря.
Но не нужно! Потому что вся эта публика нормального разговора не понимает. У них всё враньё и демагогия. Вы выкладываете аргументы, ссылаетесь на источники, а они, кроме "сам дурак" ничего сказать не могут. Вы можете приводить любые доказательства, они всё равно ничего слушать не будут. Проверено. Так что лучше не тратьте время зря.
Früher an Später denken!
16.05.04 18:21
in Antwort Сурок 16.05.04 17:09
>Так сравните. Из бывшего СССР уехало около 2 миллионов евреев (немного меньше). В Германию чуть больше 100 тысяч, в США тоже около этого, в Израиль около 1,5 миллионов. Цифры приблизительные, но порядок верный. Вот и сравнивайте.
Порядок может и верный но вы луче других знаете, кого куда берут и что в Израиль едут только те , кого уже ни куда не беруть.
Порядок может и верный но вы луче других знаете, кого куда берут и что в Израиль едут только те , кого уже ни куда не беруть.
16.05.04 21:18
in Antwort Leo_lisard 16.05.04 18:20
Ну Вы, например, кроме Гашека, тоже не балуете источниками...
Мы же все уже знаем, что все источники конюнктурны.... Кому верить - вот в чем вопрос...
Мы же все уже знаем, что все источники конюнктурны.... Кому верить - вот в чем вопрос...
16.05.04 21:24
in Antwort voss 16.05.04 21:18
16.05.04 21:46
in Antwort sameach 16.05.04 21:24
Не правда -
____________________________________________________________________________
Это Вы об источниках?...
____________________________________________________________________________
Это Вы об источниках?...
16.05.04 22:48
in Antwort Leo_lisard 16.05.04 18:20
Но не нужно! Потому что вся эта публика нормального разговора не понимает. У них всё враньё и демагогия. Вы выкладываете аргументы, ссылаетесь на источники, а они, кроме "сам дурак" ничего сказать не могут. Вы можете приводить любые доказательства, они всё равно ничего слушать не будут. Проверено. Так что лучше не тратьте время зря.
Это же всё - про мои потуги!
Я - выкладываю аргументы ссылаюсь на источники, а в ответ уход в сторону "всё враньё и демагогия"
Это же всё - про мои потуги!
Я - выкладываю аргументы ссылаюсь на источники, а в ответ уход в сторону "всё враньё и демагогия"
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
16.05.04 22:53
in Antwort Mutaborr13 16.05.04 22:48
Я - выкладываю аргументы ссылаюсь на источники
__________________________________________________________________________________-
Я бы сказал, Вы этим несколько злоупотребляете...
__________________________________________________________________________________-
Я бы сказал, Вы этим несколько злоупотребляете...
16.05.04 22:54
in Antwort voss 16.05.04 21:46
16.05.04 22:54
in Antwort voss 16.05.04 22:53
КАШУ - маслом не испортишь.
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
16.05.04 23:09
in Antwort Сурок 16.05.04 17:09
В ответ на:
Теперь сравните, сколько евреев выехало в США и в ФРГ и жевёт там.
Потом поймете, КТО ЧТО ВЫБИРАЕТ.
Так сравните. Из бывшего СССР уехало около 2 миллионов евреев (немного меньше). В Германию чуть больше 100 тысяч, в США тоже около этого, в Израиль около 1,5 миллионов. Цифры приблизительные, но порядок верный. Вот и сравнивайте.
Напомню, о чём шла речь в вашем сообщении
Ну вао первых большинство все же предпочитают Израиль. Там все же больше евреев живет чем в Германии.
Пока в Германии спокойною В 1939 году евреям просто некуда было бежать. Теперь страна всегда готовая предоставить им убежище существует.
А именно, речь шла о том, что большинство евреев все же предпочитают Израиль ,
что на самом деле не так, если сравнить число проживающих в вышеназванных
мною странах и гос-вом Израиль, а также тему про "заманивание" евреев в Германию
Теперь сравните, сколько евреев выехало в США и в ФРГ и жевёт там.
Потом поймете, КТО ЧТО ВЫБИРАЕТ.
Так сравните. Из бывшего СССР уехало около 2 миллионов евреев (немного меньше). В Германию чуть больше 100 тысяч, в США тоже около этого, в Израиль около 1,5 миллионов. Цифры приблизительные, но порядок верный. Вот и сравнивайте.
Напомню, о чём шла речь в вашем сообщении
Ну вао первых большинство все же предпочитают Израиль. Там все же больше евреев живет чем в Германии.
Пока в Германии спокойною В 1939 году евреям просто некуда было бежать. Теперь страна всегда готовая предоставить им убежище существует.
А именно, речь шла о том, что большинство евреев все же предпочитают Израиль ,
что на самом деле не так, если сравнить число проживающих в вышеназванных
мною странах и гос-вом Израиль, а также тему про "заманивание" евреев в Германию
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
16.05.04 23:15
in Antwort sameach 16.05.04 22:54, Zuletzt geändert 16.05.04 23:17 (voss)
16.05.04 23:33
in Antwort sameach 16.05.04 23:23
А если вкратце... ну... в двух словах... самую сСуть... Имеет это какое то отношение к оккупационной политике?... Если нет - зачем Вы заставляете меня половину lib.ru прочесть?....
16.05.04 23:37
in Antwort Сурок 16.05.04 21:00
16.05.04 23:39
in Antwort voss 16.05.04 23:33
А-а-а! Все-таки углУбились в чтиво?
Чтобы впредь не путали авторов, черт возьми!
(Хотя по стилю Ярослава Гашека чем-то и вправду напоминает)
Чтобы впредь не путали авторов, черт возьми!
(Хотя по стилю Ярослава Гашека чем-то и вправду напоминает)
16.05.04 23:47
in Antwort Сурок 16.05.04 10:52
В ответ на:
Второе - решения ООН, важные для становления госва Израиля - упоминаются,
решения, нелециприятные - нет
Какие конкретно, что в них говорится?
Вот еще одна
http://www.un.org/russian/news/fullstorynews.asp?newsID=1310
Израиль не выполняет резолюцию Генеральной Ассамблеи
28.11.2003 Израиль не выполняет резолюцию
http://ods-dds-ny.un.org/doc/UNDOC/GEN/N03/579/19/PDF/N0357919.pdf?OpenElement
Резолюция, принятая Генеральной Ассамблеей
[без передачи в главные комитеты (A/ES-10/L.15)]
ES-10/13. Незаконные действия Израиля в оккупированном
Восточном Иерусалиме и на остальной части
оккупированной палестинской территории
Генеральная Ассамблея,
ссылаясь на свои соответствующие резолюции, включая резолюции
десятой чрезвычайной специальной сессии,
ссылаясь также на резолюции Совета Безопасности 242 (1967) от
22 ноября 1967 года, 267 (1969) от 3 июля 1969 года, 298 (1971) от 25 сентября
1971 года, 446 (1979) от 22 марта 1979 года, 452 (1979) от 20 июля 1979 года,
465 (1980) от 1 марта 1980 года, 476 (1980) от 30 июня 1980 года, 478 (1980) от
20 августа 1980 года, 904 (1994) от 18 марта 1994 года, 1073 (1996) от
28 сентября 1996 года и 1397 (2002) от 12 марта 2002 года,
вновь подтверждая принцип недопустимости приобретения территории
силой,
вновь подтверждая также свое видение региона как места, в котором
два государства, Израиль и Палестина, живут бок о бок в пределах безопасных
и признанных границ,
осуждая все акты насилия, терроризма и разрушения,
осуждая, в частности, совершаемые террористами-смертниками взрывы,
которые участились в последнее время, подтверждением чему служит взрыв в
Хайфе,...
подчеркивая настоятельную необходимость прекращения сложившейся
сейчас на этой территории обстановки насилия, необходимость прекращения
оккупации, начавшейся в 1967 году, и необходимость достижения мира на
основе вышеупомянутого видения сосуществования двух государств,
A/RES/58/ES-10/13
...
1. требует, чтобы Израиль прекратил и обратил вспять процесс
строительства на оккупированной палестинской территории, в том числе в
Восточном Иерусалиме и вокруг него, стены, которая не совпадает с линией
перемирия 1949 года и противоречит соответствующим нормам
международного права;
2. призывает обе стороны выполнять их обязательства в соответствии
с надлежащими положениями ╚дорожной карты╩2; Палестинскую администра-
цию ? предпринять на местах видимые усилия по аресту, прекращению и
ограничению деятельности отдельных лиц и групп, осуществляющих и
планирующих осуществление актов насилия; а правительство Израиля ? не
предпринимать никаких подрывающих доверие действий, включая депортации
и нападения на гражданских лиц и внесудебные убийства;....
22-e пленарное заседание,
21 октября 2003 года
Генеральной Ассамблеи ООН о прекращении строительства ╚стены безопасности╩ на оккупированной палестинской территории, в том числе в Восточном Иерусалиме и вокруг него. Об этом сообщается в опубликованном сегодня докладе Генерального секретаря ООН.
...
Большая часть уже завершенного Барьера, исключая Восточный Иерусалим, проходит вдоль линии перемирия 1949 года так называемой ╚зеленой линии╩ по палестинской территории. В некоторых местах построенный Барьер отходит более чем на 7,5 км от ╚зеленой линии╩ с целью включения израильских поселений, одновременно окружая населенные палестинцами районы. Запланированная линия местами будет отходить от линии перемирия на расстояние до 22 км.
В результате между Барьером и ╚зеленой линией╩ окажется палестинская территория площадью примерно 975 кв. км, что составляет 16,6 процента всего Западного берега. В этих местах проживает примерно 17 000 палестинцев на Западному берегу и 220 000 ≈ в Восточном Иерусалиме. Если строительство будет завершено вдоль всей линии, еще 160 000 палестинцев будут жить в анклавах, т.е. районах, в которых Барьер почти полностью окружает их общины и земли. Запланированная линия охватывает почти 320 000 поселенцев, в том числе примерно 178 000 ≈ в оккупированном Восточном Иерусалиме.
Второе - решения ООН, важные для становления госва Израиля - упоминаются,
решения, нелециприятные - нет
Какие конкретно, что в них говорится?
Вот еще одна
http://www.un.org/russian/news/fullstorynews.asp?newsID=1310
Израиль не выполняет резолюцию Генеральной Ассамблеи
28.11.2003 Израиль не выполняет резолюцию
http://ods-dds-ny.un.org/doc/UNDOC/GEN/N03/579/19/PDF/N0357919.pdf?OpenElement
Резолюция, принятая Генеральной Ассамблеей
[без передачи в главные комитеты (A/ES-10/L.15)]
ES-10/13. Незаконные действия Израиля в оккупированном
Восточном Иерусалиме и на остальной части
оккупированной палестинской территории
Генеральная Ассамблея,
ссылаясь на свои соответствующие резолюции, включая резолюции
десятой чрезвычайной специальной сессии,
ссылаясь также на резолюции Совета Безопасности 242 (1967) от
22 ноября 1967 года, 267 (1969) от 3 июля 1969 года, 298 (1971) от 25 сентября
1971 года, 446 (1979) от 22 марта 1979 года, 452 (1979) от 20 июля 1979 года,
465 (1980) от 1 марта 1980 года, 476 (1980) от 30 июня 1980 года, 478 (1980) от
20 августа 1980 года, 904 (1994) от 18 марта 1994 года, 1073 (1996) от
28 сентября 1996 года и 1397 (2002) от 12 марта 2002 года,
вновь подтверждая принцип недопустимости приобретения территории
силой,
вновь подтверждая также свое видение региона как места, в котором
два государства, Израиль и Палестина, живут бок о бок в пределах безопасных
и признанных границ,
осуждая все акты насилия, терроризма и разрушения,
осуждая, в частности, совершаемые террористами-смертниками взрывы,
которые участились в последнее время, подтверждением чему служит взрыв в
Хайфе,...
подчеркивая настоятельную необходимость прекращения сложившейся
сейчас на этой территории обстановки насилия, необходимость прекращения
оккупации, начавшейся в 1967 году, и необходимость достижения мира на
основе вышеупомянутого видения сосуществования двух государств,
A/RES/58/ES-10/13
...
1. требует, чтобы Израиль прекратил и обратил вспять процесс
строительства на оккупированной палестинской территории, в том числе в
Восточном Иерусалиме и вокруг него, стены, которая не совпадает с линией
перемирия 1949 года и противоречит соответствующим нормам
международного права;
2. призывает обе стороны выполнять их обязательства в соответствии
с надлежащими положениями ╚дорожной карты╩2; Палестинскую администра-
цию ? предпринять на местах видимые усилия по аресту, прекращению и
ограничению деятельности отдельных лиц и групп, осуществляющих и
планирующих осуществление актов насилия; а правительство Израиля ? не
предпринимать никаких подрывающих доверие действий, включая депортации
и нападения на гражданских лиц и внесудебные убийства;....
22-e пленарное заседание,
21 октября 2003 года
Генеральной Ассамблеи ООН о прекращении строительства ╚стены безопасности╩ на оккупированной палестинской территории, в том числе в Восточном Иерусалиме и вокруг него. Об этом сообщается в опубликованном сегодня докладе Генерального секретаря ООН.
...
Большая часть уже завершенного Барьера, исключая Восточный Иерусалим, проходит вдоль линии перемирия 1949 года так называемой ╚зеленой линии╩ по палестинской территории. В некоторых местах построенный Барьер отходит более чем на 7,5 км от ╚зеленой линии╩ с целью включения израильских поселений, одновременно окружая населенные палестинцами районы. Запланированная линия местами будет отходить от линии перемирия на расстояние до 22 км.
В результате между Барьером и ╚зеленой линией╩ окажется палестинская территория площадью примерно 975 кв. км, что составляет 16,6 процента всего Западного берега. В этих местах проживает примерно 17 000 палестинцев на Западному берегу и 220 000 ≈ в Восточном Иерусалиме. Если строительство будет завершено вдоль всей линии, еще 160 000 палестинцев будут жить в анклавах, т.е. районах, в которых Барьер почти полностью окружает их общины и земли. Запланированная линия охватывает почти 320 000 поселенцев, в том числе примерно 178 000 ≈ в оккупированном Восточном Иерусалиме.
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
16.05.04 23:48
in Antwort voss 16.05.04 23:15, Zuletzt geändert 16.05.04 23:48 (Mutaborr13)
прочтите лучше это. Нечем заняться, как говорится
http://www.homeru.com/news/Article261.html
Новое галахическое постановление: натуральные парики неправильные и опасные.
Пятница, 14 мая, 2004 г. - 18:05 EET
Лидер ультрарелигиозной общины "митнагдим" раввин Йосеф Шалом Элишев издал 13 мая галахическое постановление, предписывающее религиозным женщинам немедленно сжечь парики, произведенные из натуральных волос вне пределов Израиля. По мнению раввина, который считается одним из крупнейших авторитетов в мире иудаизма, такие парики "неправильные и опасные".
В тот же день, как сообщили очевидцы, десятки замужних женщин, проживающих в ультраортодоксальном иерусалимском квартале Меа-Шеарим, принялись спешно выполнять указание раввина Элишева, и сегодня здесь "некошерных" париков уже не осталось.
Началась же эта история около месяца назад, когда некий молодой хасид, вернувшись из Индии, рассказал раввинам, что волосы, которые идут на изготовление париков, срезаются у местных женщин в ходе индуистского ритуала. "После ритуала, - добавил хасид, - женщины продают свои волосы, и так они попадают к нам".
Пораженные этим рассказом, мудрецы решили направить в Индию своего специального посланника. Для выполнения этого деликатного поручения был мобилизован раввин Аарон Давид Донер из Лондона. Целую неделю он колесил по Индии, пока не убедился, что "страшный рассказ" молодого хасида соответствует действительности.
Об этом Аарон Донер доложил по возвращению раввину Элишеву, который немедленно издал галахическое постановление, запрещающее к использованию натуральные парики "неизвестного происхождения". В том числе и произведенные в Европе и Израиле, так как "нет никакой гарантии, что для их изготовления не пошли волосы индийских женщин".
Как добавляет интернет-сайт "Ynet", споры вокруг париков, которые обязана носить каждая ультрарелигиозная женщина после вступления в брак, в религиозном мире продолжаются не первый год.
Так, духовный лидер партии ШАС раввин Овадья Йосеф считает, что покрывать голову женщинам следует косынкой, так как "парик препятствует скромности". С этим утверждением категорически не согласны ашкеназийские раввины (в том числе и представляющие направление литовского хасидизма), полагающие, что святой долг замужней женщины - удалить волосы на голове и заменить их париком.
С появлением синтетических волос носить натуральные парики стало проявлением особого шика у религиозных женщин. Стоит это удовольствие более 2000 тысяч долларов и позволить его себе могут только в очень состоятельные семьях.
http://www.homeru.com/news/Article261.html
Новое галахическое постановление: натуральные парики неправильные и опасные.
Пятница, 14 мая, 2004 г. - 18:05 EET
Лидер ультрарелигиозной общины "митнагдим" раввин Йосеф Шалом Элишев издал 13 мая галахическое постановление, предписывающее религиозным женщинам немедленно сжечь парики, произведенные из натуральных волос вне пределов Израиля. По мнению раввина, который считается одним из крупнейших авторитетов в мире иудаизма, такие парики "неправильные и опасные".
В тот же день, как сообщили очевидцы, десятки замужних женщин, проживающих в ультраортодоксальном иерусалимском квартале Меа-Шеарим, принялись спешно выполнять указание раввина Элишева, и сегодня здесь "некошерных" париков уже не осталось.
Началась же эта история около месяца назад, когда некий молодой хасид, вернувшись из Индии, рассказал раввинам, что волосы, которые идут на изготовление париков, срезаются у местных женщин в ходе индуистского ритуала. "После ритуала, - добавил хасид, - женщины продают свои волосы, и так они попадают к нам".
Пораженные этим рассказом, мудрецы решили направить в Индию своего специального посланника. Для выполнения этого деликатного поручения был мобилизован раввин Аарон Давид Донер из Лондона. Целую неделю он колесил по Индии, пока не убедился, что "страшный рассказ" молодого хасида соответствует действительности.
Об этом Аарон Донер доложил по возвращению раввину Элишеву, который немедленно издал галахическое постановление, запрещающее к использованию натуральные парики "неизвестного происхождения". В том числе и произведенные в Европе и Израиле, так как "нет никакой гарантии, что для их изготовления не пошли волосы индийских женщин".
Как добавляет интернет-сайт "Ynet", споры вокруг париков, которые обязана носить каждая ультрарелигиозная женщина после вступления в брак, в религиозном мире продолжаются не первый год.
Так, духовный лидер партии ШАС раввин Овадья Йосеф считает, что покрывать голову женщинам следует косынкой, так как "парик препятствует скромности". С этим утверждением категорически не согласны ашкеназийские раввины (в том числе и представляющие направление литовского хасидизма), полагающие, что святой долг замужней женщины - удалить волосы на голове и заменить их париком.
С появлением синтетических волос носить натуральные парики стало проявлением особого шика у религиозных женщин. Стоит это удовольствие более 2000 тысяч долларов и позволить его себе могут только в очень состоятельные семьях.
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
16.05.04 23:56
in Antwort Mutaborr13 16.05.04 23:48
Занятно. Знаете, в чем суть бритья головы и, соответственно ,использования париков религиозными женщинами?
16.05.04 23:56
in Antwort Leo_lisard 16.05.04 18:20
них всё враньё и демагогия. Вы выкладываете аргументы, ссылаетесь на источники, а они, кроме "сам дурак" ничего сказать не могут
ну да, самый достоверный источник это тора и сам бог свидетель.
Мне интересно, если я начну в твоём огороде строить дом ты будешь этому рад ?
-Amicus certus in re incerta cernitur-
ну да, самый достоверный источник это тора и сам бог свидетель.
Мне интересно, если я начну в твоём огороде строить дом ты будешь этому рад ?
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
17.05.04 06:22
in Antwort sameach 16.05.04 23:56
Пост воссу - был паузой в диспуте.
Занятно. Знаете, в чем суть бритья головы и, соответственно ,использования париков религиозными женщинами?
Мне хватило данной информации.
Так, духовный лидер партии ШАС раввин Овадья Йосеф считает, что покрывать голову женщинам следует косынкой, так как "парик препятствует скромности". С этим утверждением категорически не согласны ашкеназийские раввины (в том числе и представляющие направление литовского хасидизма), полагающие, что святой долг замужней женщины - удалить волосы на голове и заменить их париком.
Кроме того, я в состоянии еще различить, что sameach, предлагая разъяснить "про волосы",
САМА этого пока не сделала. Я уж лучше у "первоисточниц" поинтересуюсь (хотя у ультраортодокальынх
женщин скорее всего со временем туго - 4, 5 детей воспитывать надо
"Im Sektor der so genannten ultra-religi?sen Juden (Charedim) in Ost-Jerusalem bringt eine Mutter durchschnittlich 7,5 Kinder, im Sektor der moslemischen Bev?lkerung 4,5 Kinder zu Welt. "
+ мужа обслуживать во
всех его прихотях).
П.С. Если бы была высказана точка зрения еще по одному моему посту в ответ Сурок -
про нарушения Израилем решений ООН - беседа носила бы конструктивный характер.
Занятно. Знаете, в чем суть бритья головы и, соответственно ,использования париков религиозными женщинами?
Мне хватило данной информации.
Так, духовный лидер партии ШАС раввин Овадья Йосеф считает, что покрывать голову женщинам следует косынкой, так как "парик препятствует скромности". С этим утверждением категорически не согласны ашкеназийские раввины (в том числе и представляющие направление литовского хасидизма), полагающие, что святой долг замужней женщины - удалить волосы на голове и заменить их париком.
Кроме того, я в состоянии еще различить, что sameach, предлагая разъяснить "про волосы",
САМА этого пока не сделала. Я уж лучше у "первоисточниц" поинтересуюсь (хотя у ультраортодокальынх
женщин скорее всего со временем туго - 4, 5 детей воспитывать надо
"Im Sektor der so genannten ultra-religi?sen Juden (Charedim) in Ost-Jerusalem bringt eine Mutter durchschnittlich 7,5 Kinder, im Sektor der moslemischen Bev?lkerung 4,5 Kinder zu Welt. "
+ мужа обслуживать во
всех его прихотях).
П.С. Если бы была высказана точка зрения еще по одному моему посту в ответ Сурок -
про нарушения Израилем решений ООН - беседа носила бы конструктивный характер.
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
17.05.04 08:53
in Antwort Mutaborr13 17.05.04 06:22
В ответ на:Кроме того, я в состоянии еще различить, что sameach, предлагая разъяснить "про волосы",
САМА этого пока не сделала. Я уж лучше у "первоисточниц" поинтересуюсь (хотя у ультраортодокальынх
женщин скорее всего со временем туго - 4, 5 детей воспитывать надо...
Блу Гринберг.
"Традиционный еврейский дом" - Это - один из "первоисточниц",
имеющий эн-ное количество детей, мужа и нашедший при этом время
написать книжку-ликбез для неортодоксов.
P.S. Более того, я еще и юбки короткие ношу, и коленки с локтями
оставляю неприкрытыми (если не мороз)
17.05.04 17:05
in Antwort Mutaborr13 16.05.04 23:09
В ответ на:А именно, речь шла о том, что большинство евреев все же предпочитают Израиль ,
что на самом деле не так, если сравнить число проживающих в вышеназванных
мною странах и гос-вом Израиль
Вы сначала говорили о том куда предпочитают ехать евреи. Я вам с цифрами в руках показал, что вы неправы. Вы вильнули ловко и теперь говорите о том, где живут евреи. Опять пальцем в небо.
С этого года больше всего евреев живет в Израиле - 5200 тысяч. В США - 5100 тысяч. В Германии - 120 тысяч.
Если вам больше всего нравиться страны где евреи не живут, могу предложить Монголию. В этом году оттуда уехал последний еврей (а было в 1993 целых два).
17.05.04 17:08
in Antwort Mutaborr13 16.05.04 23:47
Здесь говориться о нарушении резолюций обоими сторонами. А почему вы предъявляете претензии только одной?
17.05.04 20:08
in Antwort Сурок 17.05.04 17:08
Здесь говориться о нарушении резолюций обоими сторонами. А почему вы предъявляете претензии только одной?
Вы читать внимательнее начинайте
Подтверждая и признавая право Израиля защищать свой народ от террористических нападений, Кофи Аннан подчеркнул, что ╚этот долг нельзя выполнять таким образом, чтобы это противоречило международному праву, наносило ущерб более долгосрочным перспективам достижения мира, затрудняя создание независимого, жизнеспособного и целостного палестинского государства, или усиливало страдания палестинского народа╩.
http://www.un.org/russian/peace/palestine/docs/wall_report.pdf
Организация Объединенных Наций A/ES-10/248
Генеральная Ассамблея Distr.: General
24 November 2003
Russian
Original: English
Десятая чрезвычайная специальная сессия
Пункт 5 повестки дня
Незаконные действия Израиля в оккупированном
Восточном Иерусалиме и на остальной части
оккупированной палестинской территории
Доклад Генерального секретаря, подготовленный
во исполнение резолюции ES-10/13 Генеральной
Ассамблеи
Резюме
Настоящий доклад представляется во исполнение резолюции ES-10/13 Ге-
неральной Ассамблеи от 21 октября 2003 года, принятой на возобновленной де-
сятой чрезвычайной специальной сессии Ассамблеи. В пункте 1 резолюции Ас-
самблея ╚требует, чтобы Израиль прекратил и обратил вспять процесс строи-
тельства на оккупированной палестинской территории, в том числе в Восточном
Иерусалиме и вокруг него, стены, которая не совпадает с линией перемирия
1949 года и противоречит соответствующим нормам международного права╩. В
соответствии с просьбой Генеральной Ассамблеи, высказанной в пункте 1 резо-
люции ES-10/13, я пришел к выводу, что Израиль не выполняет требование Ас-
самблеи о том, чтобы он ╚прекратил и обратил вспять процесс строительства на
оккупированной палестинской территории┘ стены╩.
Вы читать внимательнее начинайте
Подтверждая и признавая право Израиля защищать свой народ от террористических нападений, Кофи Аннан подчеркнул, что ╚этот долг нельзя выполнять таким образом, чтобы это противоречило международному праву, наносило ущерб более долгосрочным перспективам достижения мира, затрудняя создание независимого, жизнеспособного и целостного палестинского государства, или усиливало страдания палестинского народа╩.
http://www.un.org/russian/peace/palestine/docs/wall_report.pdf
Организация Объединенных Наций A/ES-10/248
Генеральная Ассамблея Distr.: General
24 November 2003
Russian
Original: English
Десятая чрезвычайная специальная сессия
Пункт 5 повестки дня
Незаконные действия Израиля в оккупированном
Восточном Иерусалиме и на остальной части
оккупированной палестинской территории
Доклад Генерального секретаря, подготовленный
во исполнение резолюции ES-10/13 Генеральной
Ассамблеи
Резюме
Настоящий доклад представляется во исполнение резолюции ES-10/13 Ге-
неральной Ассамблеи от 21 октября 2003 года, принятой на возобновленной де-
сятой чрезвычайной специальной сессии Ассамблеи. В пункте 1 резолюции Ас-
самблея ╚требует, чтобы Израиль прекратил и обратил вспять процесс строи-
тельства на оккупированной палестинской территории, в том числе в Восточном
Иерусалиме и вокруг него, стены, которая не совпадает с линией перемирия
1949 года и противоречит соответствующим нормам международного права╩. В
соответствии с просьбой Генеральной Ассамблеи, высказанной в пункте 1 резо-
люции ES-10/13, я пришел к выводу, что Израиль не выполняет требование Ас-
самблеи о том, чтобы он ╚прекратил и обратил вспять процесс строительства на
оккупированной палестинской территории┘ стены╩.
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
17.05.04 20:10
in Antwort Сурок 17.05.04 17:05, Zuletzt geändert 17.05.04 20:14 (Mutaborr13)
Отправитель: Сурок
Заголовок: Re: Израиль - оккупирующая держава
В ответ на:
А именно, речь шла о том, что большинство евреев все же предпочитают Израиль ,
что на самом деле не так, если сравнить число проживающих в вышеназванных
мною странах и гос-вом Израиль
Вы сначала говорили о том куда предпочитают ехать евреи. Я вам с цифрами в руках показал, что вы неправы. Вы вильнули ловко и теперь говорите о том, где живут евреи. Опять пальцем в небо.
С этого года больше всего евреев живет в Израиле - 5200 тысяч. В США - 5100 тысяч. В Германии - 120 тысяч.
Если вам больше всего нравиться страны где евреи не живут, могу предложить Монголию. В этом году оттуда уехал последний еврей (а было в 1993 целых два).
И вам хронологии захотелось? Пожалуста, укажите ГДЕ я ДО вашего поста Джонсу сказал,
про предпочтения евреев.
Вот ваши слова
Сурок ═
(enthusiast)
16/5/04 14:07
Re: Израиль - оккупирующая держава
В ответ DrJones 16/5/04 13:17
В ответ на:
А почему вы считаете что государство Израиль евляется гарантом ,ведь большенство евреев предпочитают для места жительства больше Германию ,в которой и происходили все эти ужасы ?
Ну вао первых большинство все же предпочитают Израиль. Там все же больше евреев живет чем в Германии.
Пока в Германии спокойною В 1939 году евреям просто некуда было бежать. Теперь страна всегда готовая предоставить им убежище существует.
Дальше
Mutaborr13 ═
(addict)
16/5/04 16:13
Re: Израиль - оккупирующая держава
В ответ Сурок 16/5/04 14:07
...
Вы знаете сколько ВСЕГО население Израиля - 6 с пол миллионов из них 20 проц, не евреи
(палестинцы, итд итп) и еще определеная часть то ли евреи то ли нет.
Теперь сравните, сколько евреев выехало в США и в ФРГ и жевёт там.
Потом поймете, КТО ЧТО ВЫБИРАЕТ.
И бежали евреи на земли Израиля кстати. Там и сейчас ок. 80 000 "немецких" евреев живет
Еще и название для них придумали "коренные"
Сурок ═
(enthusiast)
16/5/04 17:09
Re: Израиль - оккупирующая держава
В ответ Mutaborr13 16/5/04 16:13
В ответ на:
Теперь сравните, сколько евреев выехало в США и в ФРГ и жевёт там.
Потом поймете, КТО ЧТО ВЫБИРАЕТ.
Так сравните. Из бывшего СССР уехало около 2 миллионов евреев (немного меньше). В Германию чуть больше 100 тысяч, в США тоже около этого, в Израиль около 1,5 миллионов. Цифры приблизительные, но порядок верный. Вот и сравнивайте.
я вас спрашиваю сколько выехало не из СССР а ВООБЩе это раз и спрашиваю СКОЛЬКО ЖИВЕТ!
Заголовок: Re: Израиль - оккупирующая держава
В ответ на:
А именно, речь шла о том, что большинство евреев все же предпочитают Израиль ,
что на самом деле не так, если сравнить число проживающих в вышеназванных
мною странах и гос-вом Израиль
Вы сначала говорили о том куда предпочитают ехать евреи. Я вам с цифрами в руках показал, что вы неправы. Вы вильнули ловко и теперь говорите о том, где живут евреи. Опять пальцем в небо.
С этого года больше всего евреев живет в Израиле - 5200 тысяч. В США - 5100 тысяч. В Германии - 120 тысяч.
Если вам больше всего нравиться страны где евреи не живут, могу предложить Монголию. В этом году оттуда уехал последний еврей (а было в 1993 целых два).
И вам хронологии захотелось? Пожалуста, укажите ГДЕ я ДО вашего поста Джонсу сказал,
про предпочтения евреев.
Вот ваши слова
Сурок ═
(enthusiast)
16/5/04 14:07
Re: Израиль - оккупирующая держава
В ответ DrJones 16/5/04 13:17
В ответ на:
А почему вы считаете что государство Израиль евляется гарантом ,ведь большенство евреев предпочитают для места жительства больше Германию ,в которой и происходили все эти ужасы ?
Ну вао первых большинство все же предпочитают Израиль. Там все же больше евреев живет чем в Германии.
Пока в Германии спокойною В 1939 году евреям просто некуда было бежать. Теперь страна всегда готовая предоставить им убежище существует.
Дальше
Mutaborr13 ═
(addict)
16/5/04 16:13
Re: Израиль - оккупирующая держава
В ответ Сурок 16/5/04 14:07
...
Вы знаете сколько ВСЕГО население Израиля - 6 с пол миллионов из них 20 проц, не евреи
(палестинцы, итд итп) и еще определеная часть то ли евреи то ли нет.
Теперь сравните, сколько евреев выехало в США и в ФРГ и жевёт там.
Потом поймете, КТО ЧТО ВЫБИРАЕТ.
И бежали евреи на земли Израиля кстати. Там и сейчас ок. 80 000 "немецких" евреев живет
Еще и название для них придумали "коренные"
Сурок ═
(enthusiast)
16/5/04 17:09
Re: Израиль - оккупирующая держава
В ответ Mutaborr13 16/5/04 16:13
В ответ на:
Теперь сравните, сколько евреев выехало в США и в ФРГ и жевёт там.
Потом поймете, КТО ЧТО ВЫБИРАЕТ.
Так сравните. Из бывшего СССР уехало около 2 миллионов евреев (немного меньше). В Германию чуть больше 100 тысяч, в США тоже около этого, в Израиль около 1,5 миллионов. Цифры приблизительные, но порядок верный. Вот и сравнивайте.
я вас спрашиваю сколько выехало не из СССР а ВООБЩе это раз и спрашиваю СКОЛЬКО ЖИВЕТ!
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
18.05.04 06:58
in Antwort Последний Гер 07.05.04 21:44
А люди вновь гибнут. С обеих сторон.
http://www.welt.de/data/2004/05/17/279048.html?s=1
Nur die Trauer vereinigt noch die Israelis
Tel Aviv - Tausende folgten am Freitag in Tel Aviv dem Sarg des Gefreiten Lior Vischinski. Trauer vereint in Israel Massen. Und da die Eltern Lior Vischinskis ber?hmte Schauspieler sind, war dieser Beerdigungszug l?nger noch als der f?r die anderen. 13 israelische Soldaten waren in einer Woche im Gazastreifen get?tet worden - und 29 Pal?stinenser.
...
An einem anderen Grab rief ein anderer trauernder Vater zum Verbleib in Gaza auf. Von den Trauernden an Liors Grab kamen viele auch am n?chsten Tag. Als sich auf dem Rabin-Platz weit ?ber 100 000 Menschen versammelten. Zur gro?en Kundgebung. Vereinigendes Motiv der Teilnehmer war die Trauer. Was f?r Beerdigungsz?ge gen?gt. Deren Ziel ist immer ein Grab, selbst wenn die Leichen in kleinste St?cke zerrissen sind. F?r Demonstranten ist Trauer kein Kompass. So gab es kein Ziel am Samstag in Tel Aviv.
...
Die Zerst?rung 100 pal?stinensischer H?user in Rafah im Gazastreifen, nur wenige Stunden zuvor, blieb nur am Rande erw?hnt. Sie weckte bei einem Teil zornigen Protest, bei anderen dumpfe Verzweiflung. Von diesen H?usern aus werden Soldaten beschossen. Auch laut Genfer Konvention verlieren H?user ihren Schutzanspruch, gehen von ihnen kriegerische Handlungen aus. Doch stehen die H?user in einem Kampfgebiet, das eine Mehrheit und auch Premier Ariel Scharon r?umen wollen. Was rechtens ist, muss nicht auch sinnig sein.
. Selbst die R?umung war umstritten: mit Abkommen oder ohne? Auch dazu ?u?erten sich die Redner widerspr?chlich. Eine Frage ist schon, ob es ?berhaupt eine linke Kundgebung war: "Sicher ist nur, hier steht die Mehrheit", so einer der vielen Redner. "Nein", so Ex-Geheimdienstchef Ami Ayalon in seiner Rede, "die sitzt immer noch zu Hause."
Israel hat eine Mehrheit, aber keine Regierung. Da ist es logisch, dass Israel auch keine Politik mehr hat.
Was ein Trauernder redet, gelte nicht, fordern die j?dischen Weisen. Wie Recht sie haben, zeigte sich auch im ersten seelischen Aufruhr Schlomo Vischinskis nach der Todesbotschaft. Der Vater rief die Polizei an und drohte, Ariel Scharon zu ermorden. Drei Stunden sp?ter sah er sich mit dem Premier auf einer Seite.
Auch Jomtov Samia sprach sich f?r die R?umung der Siedlungen und f?r neue Verhandlungen aus. Vor wenigen Wochen noch glaubten die Siedler, der Ex-General und Ex-Befehlshaber im Gazastreifen stehe auf ihrer Seite. Ein bekannter Radiokommentator sah sofort die M?glichkeit einer neuen charismatischen F?hrungspers?nlichkeit f?r die Opposition. Aber auch die Hoffnung auf "den starken Mann" rei?t nicht mehr vom Stuhl. Nicht mehr nach Scharon.
In Gaza jubelten Hamas und Dschihad. In einem gemeinsamen Arbeitspapier sehen sie die innere Aufl?sung der israelischen Gesellschaft als Ziel ihres Kampfes. Dessen Ziel ist die Zerst?rung Israels.
http://www.welt.de/data/2004/05/17/279048.html?s=1
Nur die Trauer vereinigt noch die Israelis
Tel Aviv - Tausende folgten am Freitag in Tel Aviv dem Sarg des Gefreiten Lior Vischinski. Trauer vereint in Israel Massen. Und da die Eltern Lior Vischinskis ber?hmte Schauspieler sind, war dieser Beerdigungszug l?nger noch als der f?r die anderen. 13 israelische Soldaten waren in einer Woche im Gazastreifen get?tet worden - und 29 Pal?stinenser.
...
An einem anderen Grab rief ein anderer trauernder Vater zum Verbleib in Gaza auf. Von den Trauernden an Liors Grab kamen viele auch am n?chsten Tag. Als sich auf dem Rabin-Platz weit ?ber 100 000 Menschen versammelten. Zur gro?en Kundgebung. Vereinigendes Motiv der Teilnehmer war die Trauer. Was f?r Beerdigungsz?ge gen?gt. Deren Ziel ist immer ein Grab, selbst wenn die Leichen in kleinste St?cke zerrissen sind. F?r Demonstranten ist Trauer kein Kompass. So gab es kein Ziel am Samstag in Tel Aviv.
...
Die Zerst?rung 100 pal?stinensischer H?user in Rafah im Gazastreifen, nur wenige Stunden zuvor, blieb nur am Rande erw?hnt. Sie weckte bei einem Teil zornigen Protest, bei anderen dumpfe Verzweiflung. Von diesen H?usern aus werden Soldaten beschossen. Auch laut Genfer Konvention verlieren H?user ihren Schutzanspruch, gehen von ihnen kriegerische Handlungen aus. Doch stehen die H?user in einem Kampfgebiet, das eine Mehrheit und auch Premier Ariel Scharon r?umen wollen. Was rechtens ist, muss nicht auch sinnig sein.
. Selbst die R?umung war umstritten: mit Abkommen oder ohne? Auch dazu ?u?erten sich die Redner widerspr?chlich. Eine Frage ist schon, ob es ?berhaupt eine linke Kundgebung war: "Sicher ist nur, hier steht die Mehrheit", so einer der vielen Redner. "Nein", so Ex-Geheimdienstchef Ami Ayalon in seiner Rede, "die sitzt immer noch zu Hause."
Israel hat eine Mehrheit, aber keine Regierung. Da ist es logisch, dass Israel auch keine Politik mehr hat.
Was ein Trauernder redet, gelte nicht, fordern die j?dischen Weisen. Wie Recht sie haben, zeigte sich auch im ersten seelischen Aufruhr Schlomo Vischinskis nach der Todesbotschaft. Der Vater rief die Polizei an und drohte, Ariel Scharon zu ermorden. Drei Stunden sp?ter sah er sich mit dem Premier auf einer Seite.
Auch Jomtov Samia sprach sich f?r die R?umung der Siedlungen und f?r neue Verhandlungen aus. Vor wenigen Wochen noch glaubten die Siedler, der Ex-General und Ex-Befehlshaber im Gazastreifen stehe auf ihrer Seite. Ein bekannter Radiokommentator sah sofort die M?glichkeit einer neuen charismatischen F?hrungspers?nlichkeit f?r die Opposition. Aber auch die Hoffnung auf "den starken Mann" rei?t nicht mehr vom Stuhl. Nicht mehr nach Scharon.
In Gaza jubelten Hamas und Dschihad. In einem gemeinsamen Arbeitspapier sehen sie die innere Aufl?sung der israelischen Gesellschaft als Ziel ihres Kampfes. Dessen Ziel ist die Zerst?rung Israels.
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
18.05.04 07:27
in Antwort Сурок 17.05.04 17:05
А вот и цифры и ссылки.
Где жили и живут евери, и где БОЛЬШЕ всего их.
http://www.languages-study.com/demography/demoisrael31.12.01.html
http://www.languages-study.com/demography/russia-jews.html
http://www.russiantown.com/amerika03_show.html
http://russian.forward.com/archive/numer_000400/analitik_print.html
http://karpattour.narod.ru/evrei.htm
http://www.china.com.cn/russian/80140.htm
http://rjews.net/maof/article.php3?id=3561&type=s&sid=13
http://obzor.com.ua/reference/population/
http://www.eajc.org/publish_gen_r.php?id=51
http://www.evrey.com/sitep/think/arkhiv.php3?menu=r232.htm
За последние 10 лет численность еврейского населения США снизилась на 5,45%, и, похоже, эта тенденция сохранится: община стареет, рождаемость падает.
Таков вывод наиболее исчерпывающего из когда-либо проводившихся опросов еврейского населения США. Национальное исследование еврейского населения 2000-2001 годов (NJPS) проводилось по заказу Объединенных еврейских общин (UJC) - головной структуры местных еврейских федераций Америки. Его результаты - но только в демографической области - опубликованы на прошедшей неделе. Данные и заключения, касающиеся еврейского самосознания и принадлежности к различным направлениям иудаизма, будут обнародованы в конце ноября.
Первая порция результатов исследования содержит следующие данные.
Сейчас в Америке живет 5,2 миллиона евреев (в 1990 году их было 5,5 миллиона). В целом население США за последние 10 лет выросло на 33 миллиона и достигло 288 миллионов. Евреи составляют 2% населения страны.
5,2 миллиона евреев - это 2,9 миллиона семей, общая численность которых 6,7 миллиона человек. То есть 1,5 миллиона членов этих семей (или каждый пятый) - неевреи.
Напомню, что
НАСЕЛЕНИЕ ИЗРАИЛЯ √ 6.780.000 ЧЕЛОВЕК
Согласно отчету Центрального статистического бюро, в преддверии 56-го Дня Независимости население Израиля составляет 6.780.000 человек. В момент создания государства в нем было лишь 806.000 жителей.
С начала 2004 года этот показатель вырос на 32 тысячи человек, что в годовом исчислении - после экстраполяции - дает прирост 99 тыс. (1,5%). Хотя население Израиля продолжает увеличиваться, темпы его роста сокращаются: 2003 год дал 1,8-процентный прирост, 2002-й - 1,9%, 2001-й - 2,1%.
Из общего населения страны 5.181.000 человек - евреи (76,4%), 1.311.000 - арабы (19,3%)
...
С начала 2004 года численность евреев в Израиле возросла на 19 тысяч (что в годовом исчислении соответствует приросту 59 тыс. человек - 1,1%), а арабов - на 11 тыс. (3,4%).
Где жили и живут евери, и где БОЛЬШЕ всего их.
http://www.languages-study.com/demography/demoisrael31.12.01.html
http://www.languages-study.com/demography/russia-jews.html
http://www.russiantown.com/amerika03_show.html
http://russian.forward.com/archive/numer_000400/analitik_print.html
http://karpattour.narod.ru/evrei.htm
http://www.china.com.cn/russian/80140.htm
http://rjews.net/maof/article.php3?id=3561&type=s&sid=13
http://obzor.com.ua/reference/population/
http://www.eajc.org/publish_gen_r.php?id=51
http://www.evrey.com/sitep/think/arkhiv.php3?menu=r232.htm
За последние 10 лет численность еврейского населения США снизилась на 5,45%, и, похоже, эта тенденция сохранится: община стареет, рождаемость падает.
Таков вывод наиболее исчерпывающего из когда-либо проводившихся опросов еврейского населения США. Национальное исследование еврейского населения 2000-2001 годов (NJPS) проводилось по заказу Объединенных еврейских общин (UJC) - головной структуры местных еврейских федераций Америки. Его результаты - но только в демографической области - опубликованы на прошедшей неделе. Данные и заключения, касающиеся еврейского самосознания и принадлежности к различным направлениям иудаизма, будут обнародованы в конце ноября.
Первая порция результатов исследования содержит следующие данные.
Сейчас в Америке живет 5,2 миллиона евреев (в 1990 году их было 5,5 миллиона). В целом население США за последние 10 лет выросло на 33 миллиона и достигло 288 миллионов. Евреи составляют 2% населения страны.
5,2 миллиона евреев - это 2,9 миллиона семей, общая численность которых 6,7 миллиона человек. То есть 1,5 миллиона членов этих семей (или каждый пятый) - неевреи.
Напомню, что
НАСЕЛЕНИЕ ИЗРАИЛЯ √ 6.780.000 ЧЕЛОВЕК
Согласно отчету Центрального статистического бюро, в преддверии 56-го Дня Независимости население Израиля составляет 6.780.000 человек. В момент создания государства в нем было лишь 806.000 жителей.
С начала 2004 года этот показатель вырос на 32 тысячи человек, что в годовом исчислении - после экстраполяции - дает прирост 99 тыс. (1,5%). Хотя население Израиля продолжает увеличиваться, темпы его роста сокращаются: 2003 год дал 1,8-процентный прирост, 2002-й - 1,9%, 2001-й - 2,1%.
Из общего населения страны 5.181.000 человек - евреи (76,4%), 1.311.000 - арабы (19,3%)
...
С начала 2004 года численность евреев в Израиле возросла на 19 тысяч (что в годовом исчислении соответствует приросту 59 тыс. человек - 1,1%), а арабов - на 11 тыс. (3,4%).
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
18.05.04 12:51
in Antwort Последний Гер 07.05.04 21:44
Ясен перец что оккупирующая, а ты что собрался распечатку чата в ООН послать?
Прежде, чем подумать - подумай.
Прежде, чем подумать - подумай.
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Buddischtisches Forum
Buddischtisches Forum
18.05.04 14:23
in Antwort Последний Гер 07.05.04 21:44
Это уже даже не смешно, это уже грустно... Вы, уважаемый лучше обычно подумайте и проанализируйте, что за чухню пишите...впрочем помогу Вам:
Израиль - вс╦-таки окуппировал Палестину!
Как же можно допустить это!?
Как?
Почему США не принимают мер?!
Как жить палестинцам?!
1. таки всю Палестину? Надо же как интересно, а я и не знал...
2.Как допустить это? А что же Вы не поехали в Палестину предотвратить? Заодно бы и подружились с угнетаемыми и несчастными палестинцами. Может денег на билетик не хватило?
3 Как не принимает мер? США принимает меры. Хоть одно гос-во делает что-то конструктивное в этом вопросе.
4. А Вы хорошо знаете как они жили до этого и какие это принесло изменения? Расскажите.
2. серия:
Что Вы сделали для свободы Палестины?!
Хватит болтать!
Нам надо объединиться!
Поддержать палестинцев в их борьбе с военщиной!
Хватит присмыкаться перед сионистами!
Немцы, живущие в Германии, поддержите народ Палестины!
1. "Хватит болтать! Обвязываемся динамитом и идем взрываться!" Вы это хотите сказать?
2. Обьединиться и создать общество террористов? Так это запрещно законом Германии, поосторожнее с такими лозунгами!
3. С палестинцами никто не воюет, только с террористами. А палестинцы опять выпрашивают, чтобы им разрешили работать в Израеле, иначе их семьи умрут от голода. Вы вообще говорили хоть с одним простым палестинцем в своей жизне?
4. Рожденный ползать, летать не может! не присмыкайтесь, отползите в сторону и не шипите, пожалуйста, ладно?
Вы, уважаемый лучше обычно подумайте и проанализируйте, что за чухню пишите...впрочем помогу Вам:Израиль - вс╦-таки окуппировал Палестину!
Как же можно допустить это!?
Как?
Почему США не принимают мер?!
Как жить палестинцам?!
1. таки всю Палестину? Надо же как интересно, а я и не знал...
2.Как допустить это? А что же Вы не поехали в Палестину предотвратить? Заодно бы и подружились с угнетаемыми и несчастными палестинцами. Может денег на билетик не хватило?
3 Как не принимает мер? США принимает меры. Хоть одно гос-во делает что-то конструктивное в этом вопросе.
4. А Вы хорошо знаете как они жили до этого и какие это принесло изменения? Расскажите.
2. серия:
Что Вы сделали для свободы Палестины?!
Хватит болтать!
Нам надо объединиться!
Поддержать палестинцев в их борьбе с военщиной!
Хватит присмыкаться перед сионистами!
Немцы, живущие в Германии, поддержите народ Палестины!
1. "Хватит болтать! Обвязываемся динамитом и идем взрываться!" Вы это хотите сказать?
2. Обьединиться и создать общество террористов? Так это запрещно законом Германии, поосторожнее с такими лозунгами!
3. С палестинцами никто не воюет, только с террористами. А палестинцы опять выпрашивают, чтобы им разрешили работать в Израеле, иначе их семьи умрут от голода. Вы вообще говорили хоть с одним простым палестинцем в своей жизне?
4. Рожденный ползать, летать не может! не присмыкайтесь, отползите в сторону и не шипите, пожалуйста, ладно?
18.05.04 19:10
in Antwort Herzlos&sexyER 18.05.04 14:23
МистерНайс кто те сказал, что он не из Палестины постит?
Ты что его логи видел?
Ты что его логи видел?
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
18.05.04 19:58
in Antwort Последний Гер 07.05.04 21:44
Там нефти нет по этому Америкосы и не лезут туда. Да и денежки Израиль неплохие Американским политикам лично отстегивает.
Вот в таком мире живем. все сплошная мафия и обдирают они только трудяг которые не ропщут а просто пашут себе и нифига в политике не шарят.
Так нам всем и надо. Странно только что Россия голоса не поднимет. хотя тоже ясно почему
Жизнь идет, йог спокоен...
Вот в таком мире живем. все сплошная мафия и обдирают они только трудяг которые не ропщут а просто пашут себе и нифига в политике не шарят.
Так нам всем и надо. Странно только что Россия голоса не поднимет. хотя тоже ясно почему
Жизнь идет, йог спокоен...
Жизнь идет, йог спокоен.
18.05.04 22:29
in Antwort Herzlos&sexyER 18.05.04 14:23
"Рожд╦нный ползать ,летать не может" : ?, это по этому принципу вы делите людей ?
18.05.04 23:14
in Antwort Herzlos&sexyER 18.05.04 14:23
В ответ на:3. С палестинцами никто не воюет, только с террористами. А палестинцы опять выпрашивают, чтобы им разрешили работать в Израеле, иначе их семьи умрут от голода. Вы вообще говорили хоть с одним простым палестинцем в своей жизне?
4. Рожденный ползать, летать не может! не присмыкайтесь, отползите в сторону и не шипите, пожалуйста, ладно?
Мне вот интересно, в 1941, в Dachau ты бы тоже такие умные речи толкал ?
18.05.04 23:35
in Antwort olya.de 18.05.04 23:22
чем тебе не нравится сравнение?
я всеголишь хотел этого "человека" поместить в аналогичную ситуацию, когда он тот чей дом разрушают, когда он тот на кого едут танки и кого обстреливают ракетами.
Сначала включи мозги а потом пиши три заветные буквы
я всеголишь хотел этого "человека" поместить в аналогичную ситуацию, когда он тот чей дом разрушают, когда он тот на кого едут танки и кого обстреливают ракетами.
Сначала включи мозги а потом пиши три заветные буквы
19.05.04 07:03
in Antwort DrJones 18.05.04 22:29
да провокатор он бессердечносекси этот. Или издержки воспитания - весь страх здесь выплескивает.
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
19.05.04 08:24
in Antwort Аleх 18.05.04 23:50
Вот как значит получается , если на палестинцев , то так им и надо ,а вот если наобород ,то сразу
фашистом обласкали. Вот по этому и немецкие политики боятся слово сказать против жестокой,
безкомпромисной и арогантной политике Израиля, так как боятся сразуже быть приписанным
к фашистам и антисимитам, хотя такими и не евляются , было пару смельчаков , так их быстро
на пенсию отправили.
фашистом обласкали. Вот по этому и немецкие политики боятся слово сказать против жестокой,
безкомпромисной и арогантной политике Израиля, так как боятся сразуже быть приписанным
к фашистам и антисимитам, хотя такими и не евляются , было пару смельчаков , так их быстро
на пенсию отправили.
19.05.04 08:36
in Antwort Lecont 18.05.04 23:42
Если кто то написал бы такое в вашу сторону , то я больше чем уверен что сообщение было бы
удалено и не о газовых камерах ид╦т реч , а о разрушенных домах
удалено
и не о газовых камерах ид╦т реч , а о разрушенных домах 
19.05.04 09:18
in Antwort DrJones 16.05.04 13:17
В ответ на:большенство евреев предпочитают для места жительства больше Германию ,в которой и происходили все эти ужасы ?
Пара мильёнов бывших советских граждан тоже почему-то предпочла Германию, откуда к ним пришли в своё время совсем не с брецелем и пивом.
Хочешь жить - умей вертеться...
19.05.04 09:30
in Antwort kexx 16.05.04 16:53, Zuletzt geändert 19.05.04 09:34 (сибонго)
В ответ на:ушёл от других людей перейдя реку Евфрат. Отсюда наверное и само слово еврей.
угу, от слова Евфрат, значит . А может, от слова Европа? как вы на это смотрите? или ещё лучше: от слова евро! ... ПричёМ. следует заметить, что именно в русском языке! А может они просто-напросто русы? В других-то языках слова евреи нету
В ответ на:Заключалось ли что-то такое с Авраамом или нет - никто сказать точно не может. Ветхозаветная еврейская часть Библии утверждает что заключалось но это по сути утверждение евреев о самих себе. Любой дурак может назвать себя избранным, затем построить на этом принципе свою религию и затем биться головой об стену тысячелетиями в своём упрямстве. Так что это ещо не факт.
А какое вам вообще дело что там евреи себе понапридумывали? Они что, вам свою тору навязывали?
В ответ на:Но факт тот что Авраам жил в древнешумерском городе Ур и потом ушёл от других людей перейдя реку Евфрат. Отсюда наверное и само слово еврей. Уход этот означает сам по себе первыи в истории акт национализма. Типа я или мы хорошие, другие плохие - поетому мы уходим от них. Вот это факт.
хе, а когда вы сюда иммигрировали, вы тоже так считали: мы хорошие, другие плохие, поэтому мы уходим от них?
В ответ на:А то что для бога или высших духовных сил кто-то избранныи по национальному признаку а кто-то нет - это ещё не факт. Скорее всего что наоборот заблуждение дурацкое в своём упрямстве. Потому что если избранные и есть - то по всей логике вещей это могут быть только те кто больше других страдают от несправедливости и нуждаются в защите себя со стороны высших сил (или бога). Но тогда не обязательно что это должны быть непременно евреи. Потому что в мире есть много очень хороших людей не евреев, страдающих от несправедливости и пользующихся защитой от высших сил. С другой стороны там где евреи несправедливы то получают по заслугам от тех же высших сил точно так же как и все остальные. Так что всё это ваши выдумки, а точнее националистические бредни.
евреи сказали, а вы поверили. И кто
тут виноват: евреи, потому что сказали или вы, потому что поверили?
Что вам мешает назвать себя избранным?
Хочешь жить - умей вертеться...
19.05.04 10:00
in Antwort Aleх 18.05.04 23:14
шурик, дахау был не лагерем уничтожения... он был рабочим.... "Arbeit macht frei".. а печи там точно есть и сжигали там людей умерших от разразившейся холеры... причем не только умерших евреев, но и других национальностей... помоему местных тоже....
майнер майнунг нах...
19.05.04 10:04
in Antwort DrJones 19.05.04 08:24
так оно и есть.. ╦шка помоему только напрасно штойергельд прокатывает... мацой перекусит и назад....
майнер майнунг нах...
19.05.04 11:37
in Antwort Lecont 18.05.04 23:42
бан за переход на личности.
Еще один выпад с чьей-либо стороны - и ветка будет закрыта.
Speak My Language
Еще один выпад с чьей-либо стороны - и ветка будет закрыта.
Speak My Language
Speak My Language
19.05.04 19:53
in Antwort сибонго 19.05.04 09:18
Пара мильёнов бывших советских граждан тоже почему-то предпочла Германию, откуда к ним пришли в своё время совсем не с брецелем и пивом.
советских граждан?????????????????????????????
Факты - в студию!
советских граждан?????????????????????????????
Факты - в студию!
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
20.05.04 08:20
in Antwort Пикуль 19.05.04 10:00
шурик, дахау был не лагерем уничтожения... он был рабочим.... "Arbeit macht frei".. а печи там точно есть и сжигали там людей умерших от разразившейся холеры... причем не только умерших евреев, но и других национальностей... помоему местных тоже.
По-моему, я уже говорил о том, КАКОЙ смысл носит сие высказывание. Загляните в нетлексикон
По-моему, я уже говорил о том, КАКОЙ смысл носит сие высказывание. Загляните в нетлексикон
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
20.05.04 15:01
in Antwort сибонго 19.05.04 09:30
Женщина (или девушка)!
В твоем тексте я не нашел ни малейшей логической взаимосвязи. Но тебе как женщине простительно это упущение.
Во-вторых мне придется тебя загрузить:
Я сообщил о мотивации ухода Авраама, так как она дошла до наших дней. А ты пытаешься говорить мне о моей собственной мотивации. Так вот моя мотивация тебя не касается. Это во-первых, а во-вторых это не тема, которую здесь обсуждают. Переходить на личности это показатель отсутствия интеллигентности и порядочности. Тем не менее отвечу что не считаю и не считал в отличии от Авраама что где-то есть плохие или хорошие по национальному признаку. По национальному признаку есть только разница в менталитете и традициях. Но не в порядочности и нравственности или в противоположном.
Дело до того что евреи себе понапридумывали мне есть тогда когда я отвечаю на заявление одного из них ссылающееся на свои еврейские религиозные источники, которые не признаются другими религиями в том виде как они признаются евреями.
В твоем тексте я не нашел ни малейшей логической взаимосвязи. Но тебе как женщине простительно это упущение.
Во-вторых мне придется тебя загрузить:
Я сообщил о мотивации ухода Авраама, так как она дошла до наших дней. А ты пытаешься говорить мне о моей собственной мотивации. Так вот моя мотивация тебя не касается. Это во-первых, а во-вторых это не тема, которую здесь обсуждают. Переходить на личности это показатель отсутствия интеллигентности и порядочности. Тем не менее отвечу что не считаю и не считал в отличии от Авраама что где-то есть плохие или хорошие по национальному признаку. По национальному признаку есть только разница в менталитете и традициях. Но не в порядочности и нравственности или в противоположном.
Дело до того что евреи себе понапридумывали мне есть тогда когда я отвечаю на заявление одного из них ссылающееся на свои еврейские религиозные источники, которые не признаются другими религиями в том виде как они признаются евреями.
Весь мир делится на блатных и портных
20.05.04 15:10
in Antwort Mutaborr13 19.05.04 19:53
В ответ на:советских граждан?????????????????????????????
Факты - в студию!
факты чего?
Хочешь жить - умей вертеться...
20.05.04 15:17
in Antwort kexx 20.05.04 15:01
В ответ на:В твоем тексте я не нашел ни малейшей логической взаимосвязи. Но тебе как женщине простительно это упущение.
не нашёл, потому что для этого нужно обладать некоторыми знаниями. Не можешь же ты понять того, чего не знаешь. Тебе, как мужчине - непростительно это.
В ответ на:Я сообщил о мотивации ухода Авраама, так как она дошла до наших дней. А ты пытаешься говорить мне о моей собственной мотивации. Так вот моя мотивация тебя не касается. Это во-первых, а во-вторых это не тема, которую здесь обсуждают. Переходить на личности это показатель отсутствия интеллигентности и порядочности.
мужчина (или парень)!
мне до твоей личности нет абсолютно никакого дела. Ты не смог увидеть аналогию и параллели. Но это и не удивительно. Когда нечего
ответить по существу, то сразу кричат о переходе на личности . Про соринку и бревно помнишь?
Хочешь жить - умей вертеться...
20.05.04 15:25
in Antwort kexx 20.05.04 15:01
Но тебе как женщине простительно это упущение.
Бан. Уверена, что завидная снисходительность к женщинам поможет Вам справится с этой ситуацией...
Speak My Language
Бан. Уверена, что завидная снисходительность к женщинам поможет Вам справится с этой ситуацией...
Speak My Language
Speak My Language
20.05.04 15:27
in Antwort сибонго 20.05.04 15:17
Убедительная просьба воздержаться от перехода на личности. Спасибо.
Speak My Language
Speak My Language
Speak My Language
20.05.04 18:33
in Antwort olya.de 20.05.04 15:25
Вы наверное очень хотите со мной познакомиться. Феминистки обычно действуют подобным образом.
Весь мир делится на блатных и портных
20.05.04 19:07
in Antwort Mutaborr13 20.05.04 08:20
20.05.04 23:11
in Antwort сибонго 20.05.04 15:10
Факты про это: "Пара мильёнов бывших советских граждан тоже почему-то предпочла Германию, "
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
21.05.04 13:05
in Antwort Последний Гер 07.05.04 21:44, Zuletzt geändert 21.05.04 13:40 (Олменд)
....Генассамблея ООН в очередной раз назвала Израиль "оккупирующей державой"....
Эти вопросы на форуме уже обсуждались....
Все, кто критикуют Шарона и политику сионистов - "антисемиты"!
Арабы тоже "антисемиты", хотя сами они и есть семиты.
ООН-и лига арабских наций (то бишь семитских наций) - "антисемиты"!
Если весь мир в один голос осудит политику Израиля, значит все обитатели Земли - "антисемиты"!
Если многие порядочные евреи во всех странах мира и в самом Израиле будут критиковать политику Шарона - то все эти евреи - "aнтисемиты".
Недавно показывали по телеку, как некоторые офицеры израильской армии отказываются стрелять в демонстрантов. Tак вот знайте, что эти израильские военные -"антисемиты"!
Те, кто приводит инфу о том, что арабы являются семитами, те тоже "антисемиты".
Те, кто приводит ифну о том, что евреи-сефарды и арабы родственники - те тоже "антисемиты".
Ну и даже те, кто приводит инфу о том, что современные евреи-ашкинези (а таких большинство) скроее всего даже и не семиты, те почему-то тоже └антисемиты".
В общем никак не угодишь...
Во всяком случае так думают многие "персонажи" на данном форуме.
Если вы не верите, то поройтесь в архивах и вы найдете именно такие мысли.
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
Эти вопросы на форуме уже обсуждались....
Все, кто критикуют Шарона и политику сионистов - "антисемиты"!
Арабы тоже "антисемиты", хотя сами они и есть семиты.
ООН-и лига арабских наций (то бишь семитских наций) - "антисемиты"!
Если весь мир в один голос осудит политику Израиля, значит все обитатели Земли - "антисемиты"!
Если многие порядочные евреи во всех странах мира и в самом Израиле будут критиковать политику Шарона - то все эти евреи - "aнтисемиты".
Недавно показывали по телеку, как некоторые офицеры израильской армии отказываются стрелять в демонстрантов. Tак вот знайте, что эти израильские военные -"антисемиты"!
Те, кто приводит инфу о том, что арабы являются семитами, те тоже "антисемиты".
Те, кто приводит ифну о том, что евреи-сефарды и арабы родственники - те тоже "антисемиты".
Ну и даже те, кто приводит инфу о том, что современные евреи-ашкинези (а таких большинство) скроее всего даже и не семиты, те почему-то тоже └антисемиты".
В общем никак не угодишь...
Во всяком случае так думают многие "персонажи" на данном форуме.
Если вы не верите, то поройтесь в архивах и вы найдете именно такие мысли.
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
22.05.04 07:49
in Antwort Пикуль 20.05.04 19:07
Высказывание арбайт махт фрай - нациское
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
22.05.04 13:47
in Antwort twister2002 22.05.04 11:19
22.05.04 16:00
in Antwort twister2002 22.05.04 11:19
Отправитель: twister2002
Заголовок: Re: Израиль - оккупирующая держава
Правильно!!! Долбить этих урродофф!!!
Начни с себя.
Заголовок: Re: Израиль - оккупирующая держава
Правильно!!! Долбить этих урродофф!!!
Начни с себя.
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
23.05.04 08:32
in Antwort сибонго 20.05.04 15:10
Отправитель: сибонго
Заголовок: Re: Израиль - оккупирующая держава
В ответ на:
советских граждан?????????????????????????????
Факты - в студию!
факты чего?
сибонго так когда же мы услышим факты
про это: "Пара мильёнов бывших советских граждан тоже почему-то предпочла Германию, "???
Или фактов нет? Или было сказано просто так? Чтобы людей с толку сбить?
Заголовок: Re: Израиль - оккупирующая держава
В ответ на:
советских граждан?????????????????????????????
Факты - в студию!
факты чего?
сибонго так когда же мы услышим факты
про это: "Пара мильёнов бывших советских граждан тоже почему-то предпочла Германию, "???
Или фактов нет? Или было сказано просто так? Чтобы людей с толку сбить?
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
23.05.04 09:45
in Antwort Mutaborr13 23.05.04 08:32
В Германии живет около 3 миллионов бывших советских граждан. Русскоязычная община стала самой большой в Германии в прошлом году, обогнав турецкую. Это общеизвестные факты. Если у вас есть сведения этому противоречущие - в студию. Изучим.
23.05.04 10:24
in Antwort Mutaborr13 23.05.04 08:32
признаться, я так и не поняла чего вы от меня хотите. Какие вам нужны факты?? Вы сами кто? откуда приехали? вот так же и другие...
Хочешь жить - умей вертеться...
23.05.04 12:25
in Antwort сибонго 23.05.04 10:24
Отправитель: сибонго
Заголовок: Re: Израиль - оккупирующая держава
признаться, я так и не поняла чего вы от меня хотите. Какие вам нужны факты?? Вы сами кто? откуда приехали? вот так же и другие...
не валяйте сами знаете кого! Вы же вот как сказали!
сибонго ═
(enthusiast)
19/5/04 09:18
Re: Израиль - оккупирующая держава
В ответ DrJones 16/5/04 13:17
В ответ на:
большенство евреев предпочитают для места жительства больше Германию ,в которой и происходили все эти ужасы ?
Пара мильёнов бывших советских граждан тоже почему-то предпочла Германию,
откуда к ним пришли в своё время совсем не с брецелем и пивом.
ЧТО вы под " своё время" подразумевали?
Заголовок: Re: Израиль - оккупирующая держава
признаться, я так и не поняла чего вы от меня хотите. Какие вам нужны факты?? Вы сами кто? откуда приехали? вот так же и другие...
не валяйте сами знаете кого! Вы же вот как сказали!
сибонго ═
(enthusiast)
19/5/04 09:18
Re: Израиль - оккупирующая держава
В ответ DrJones 16/5/04 13:17
В ответ на:
большенство евреев предпочитают для места жительства больше Германию ,в которой и происходили все эти ужасы ?
Пара мильёнов бывших советских граждан тоже почему-то предпочла Германию,
откуда к ним пришли в своё время совсем не с брецелем и пивом.
ЧТО вы под " своё время" подразумевали?
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
23.05.04 12:28
in Antwort Сурок 23.05.04 09:45
В Германии живет около 3 миллионов бывших советских граждан. Русскоязычная община стала самой большой в Германии в прошлом году, обогнав турецкую. Это общеизвестные факты. Если у вас есть сведения этому противоречущие - в студию. Изучим.
Сурок, я вам ДОКАЗАЛ где БОЛЬШЕ всего живет евреев. НЕ в Израиле а вАМЕРИКЕ.
ХОТЯ ВЫ ОБРАТНОЕ УТВЕРЖДАЛИ. ЧУШЬ НЕСЛИ.
ТЕПЕРЬ, мало того, что не знаете о чем идет речь (а именно о евреях) лепите какуюто обшину.
Где она зарегестрирована? Где цифры? Где ссылки на официальные стат.данные.
Сурок, я вам ДОКАЗАЛ где БОЛЬШЕ всего живет евреев. НЕ в Израиле а вАМЕРИКЕ.
ХОТЯ ВЫ ОБРАТНОЕ УТВЕРЖДАЛИ. ЧУШЬ НЕСЛИ.
ТЕПЕРЬ, мало того, что не знаете о чем идет речь (а именно о евреях) лепите какуюто обшину.
Где она зарегестрирована? Где цифры? Где ссылки на официальные стат.данные.
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
23.05.04 16:42
in Antwort Mutaborr13 23.05.04 12:25
" сибонго ═
Пара мильёнов бывших советских граждан тоже почему-то предпочла Германию,
откуда к ним пришли в своё время совсем не с брецелем и пивом."
A это из серии "армянское радио".
Сибонго прекрасно знает, что большинство советских граждан, которые предпочли Германию светлому будушему в мусульманском Казахстане - это депортированные немцы, которые до развала совка жили в зоне депортации, без права возврата в Поволжье и другие немецкие колонии.
Демонстрации "нового" населения в Саратове и высказывание Ельцина не оставляло никакох сомнений в том, что "немецкий вопрос" в России решить не удастся, и именно это вызвало массовую репатриацию немцев в Германию, так как Германия считает себя виновной в судьбе русских немцев.
Вот если бы участники антинемецких митингов в Саратове предпочли бы Германию Саратову - то это было бы совсем другим делом.
Так что это сознательное искажение фактов со стороны сибонго, имхо.
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
Пара мильёнов бывших советских граждан тоже почему-то предпочла Германию,
откуда к ним пришли в своё время совсем не с брецелем и пивом."
A это из серии "армянское радио".
Сибонго прекрасно знает, что большинство советских граждан, которые предпочли Германию светлому будушему в мусульманском Казахстане - это депортированные немцы, которые до развала совка жили в зоне депортации, без права возврата в Поволжье и другие немецкие колонии.
Демонстрации "нового" населения в Саратове и высказывание Ельцина не оставляло никакох сомнений в том, что "немецкий вопрос" в России решить не удастся, и именно это вызвало массовую репатриацию немцев в Германию, так как Германия считает себя виновной в судьбе русских немцев.
Вот если бы участники антинемецких митингов в Саратове предпочли бы Германию Саратову - то это было бы совсем другим делом.
Так что это сознательное искажение фактов со стороны сибонго, имхо.
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
24.05.04 00:26
in Antwort Mutaborr13 23.05.04 12:28
1Слушай, а если арабам- палестинцам предложить Аргентину или Уганду, как они на это среагируют? Тогда ведь конфликт прекратиться.
2.Если мне не изменяет память, то в то время когда евреи основали государство Израильское на этом месте было всего несколько кишлаков утопающих в грязи, тогда они не были никому нужны. Как только там евреи все обустроили, эти земли вдруг кому-то понадобились. Их вдруг стало так много, хотя до этого их было около сотни тысяч, даже меньше. Теперь их в сто раз больше, хоть раньше многие жили совсем в другом месте: в Сирии, Ираке, Ливане ну и других соседних государствах. Создается такое впечатление, что люди приехали сюда на заработки, и скопились миллионами у границ Израиля, а работы столько нету. Может весь конфликт в этом. Действительно, евреи ехали не к врагам, а к тем, кому было до лампочки, кто живет в пустыне и ее окрестностях. Заинтересованность в землях они проявили, только тогда когда Израиль стал цветущим краем. Если евреи все заберут и увезут с собой, КОМУ ЭТА ПУСТЫНЯ БУДЕТ НУЖНА?
3 Если я не ошибаюсь, то палестинцы в старой классификации произошли от филистимлян и самаритян. Если нет, то они оккупировали ее. Получается они такие же оккупанты, а не евреи
2.Если мне не изменяет память, то в то время когда евреи основали государство Израильское на этом месте было всего несколько кишлаков утопающих в грязи, тогда они не были никому нужны. Как только там евреи все обустроили, эти земли вдруг кому-то понадобились. Их вдруг стало так много, хотя до этого их было около сотни тысяч, даже меньше. Теперь их в сто раз больше, хоть раньше многие жили совсем в другом месте: в Сирии, Ираке, Ливане ну и других соседних государствах. Создается такое впечатление, что люди приехали сюда на заработки, и скопились миллионами у границ Израиля, а работы столько нету. Может весь конфликт в этом. Действительно, евреи ехали не к врагам, а к тем, кому было до лампочки, кто живет в пустыне и ее окрестностях. Заинтересованность в землях они проявили, только тогда когда Израиль стал цветущим краем. Если евреи все заберут и увезут с собой, КОМУ ЭТА ПУСТЫНЯ БУДЕТ НУЖНА?
3 Если я не ошибаюсь, то палестинцы в старой классификации произошли от филистимлян и самаритян. Если нет, то они оккупировали ее. Получается они такие же оккупанты, а не евреи
24.05.04 00:30
in Antwort Mutaborr13 23.05.04 12:25
В ответ на:ЧТО вы под " своё время" подразумевали?
гитлеровское время я подразумевала. Ещё вопросы?
Хочешь жить - умей вертеться...
24.05.04 00:41
in Antwort Олменд 23.05.04 16:42
В ответ на:что большинство советских граждан, которые предпочли Германию светлому будушему в мусульманском Казахстане - это депортированные немцы
очень много смешанных браков. К тому же, депортация была не только в Казахстан, но и в Сибирь( это так, к слову)
В ответ на:которые до развала совка жили в зоне депортации
какая зона?? каждый мог мигривовать куда ему заблагорассудится. Что и сделали мои бабушка с дедушкой.
И вообще, вы увели разговор в сторону. Для евреев те годы - были страшным временем. Для тех евреев. Те евреи, что сейчас в Германию приезжают, к Холокосту отношения не имеющие, - почему то постоянно попрекаются. С таким же успехом можно попрекать всех бывших советских граждан, которые иммигрировали сюда. Вы же сами заметили, что Германия искупает тем
самым свою вину перед русскими немцами. Так почему же российские немцы приехали в ту страну, из-за которой пострадали?
..Сами себе противоречите.
Хочешь жить - умей вертеться...
24.05.04 00:58
in Antwort сибонго 24.05.04 00:41
В ответ на:Так почему же российские немцы приехали в ту страну, из-за которой пострадали?
..Сами себе противоречите.
не Гитлер же отдал приказ уничтожать российских немцев, не надо уж вс╦ в одну кучу кидать, пострадали как раз в союзе.
24.05.04 01:00
in Antwort Сурок 23.05.04 09:45
В ответ на:Русскоязычная община стала самой большой в Германии в прошлом году, обогнав турецкую.
что значит община? я ни в какой не состою , живу в нормальной немецкой деревне.
24.05.04 01:21
in Antwort Aleх 24.05.04 00:58
я знаю кто где отдавал приказы. То - были слова Олменда Мутаборовича.
Хочешь жить - умей вертеться...
24.05.04 07:20
in Antwort ШШмель 24.05.04 00:26
1Слушай, а если арабам- палестинцам предложить Аргентину или Уганду, как они на это среагируют? Тогда ведь конфликт прекратиться.
2.Если мне не изменяет память, то в то время когда евреи основали государство Израильское на этом месте было всего несколько кишлаков утопающих в грязи, тогда они не были никому нужны. Как только там евреи все обустроили, эти земли вдруг кому-то понадобились. Их вдруг стало так много, хотя до этого их было около сотни тысяч, даже меньше. Теперь их в сто раз больше, хоть раньше многие жили совсем в другом месте: в Сирии, Ираке, Ливане ну и других соседних государствах. Создается такое впечатление, что люди приехали сюда на заработки, и скопились миллионами у границ Израиля, а работы столько нету. Может весь конфликт в этом. Действительно, евреи ехали не к врагам, а к тем, кому было до лампочки, кто живет в пустыне и ее окрестностях. Заинтересованность в землях они проявили, только тогда когда Израиль стал цветущим краем. Если евреи все заберут и увезут с собой, КОМУ ЭТА ПУСТЫНЯ БУДЕТ НУЖНА?
3 Если я не ошибаюсь, то палестинцы в старой классификации произошли от филистимлян и самаритян. Если нет, то они оккупировали ее. Получается они такие же оккупанты, а не евреи
1 Не арабы пришли на земли а евреев заманили.
2 Тебе память изменяет...учи матчасть.
3 И про это я уже постил. Предки современных евреев одного типа, будучи еще кочевниками,
также совершали нападения и набеги.
2.Если мне не изменяет память, то в то время когда евреи основали государство Израильское на этом месте было всего несколько кишлаков утопающих в грязи, тогда они не были никому нужны. Как только там евреи все обустроили, эти земли вдруг кому-то понадобились. Их вдруг стало так много, хотя до этого их было около сотни тысяч, даже меньше. Теперь их в сто раз больше, хоть раньше многие жили совсем в другом месте: в Сирии, Ираке, Ливане ну и других соседних государствах. Создается такое впечатление, что люди приехали сюда на заработки, и скопились миллионами у границ Израиля, а работы столько нету. Может весь конфликт в этом. Действительно, евреи ехали не к врагам, а к тем, кому было до лампочки, кто живет в пустыне и ее окрестностях. Заинтересованность в землях они проявили, только тогда когда Израиль стал цветущим краем. Если евреи все заберут и увезут с собой, КОМУ ЭТА ПУСТЫНЯ БУДЕТ НУЖНА?
3 Если я не ошибаюсь, то палестинцы в старой классификации произошли от филистимлян и самаритян. Если нет, то они оккупировали ее. Получается они такие же оккупанты, а не евреи
1 Не арабы пришли на земли а евреев заманили.
2 Тебе память изменяет...учи матчасть.
3 И про это я уже постил. Предки современных евреев одного типа, будучи еще кочевниками,
также совершали нападения и набеги.
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
24.05.04 07:23
in Antwort сибонго 24.05.04 00:30
гитлеровское время я подразумевала. Ещё вопросы?
Конечно, к каким бывшим сов.гражданам пришли немцы и с чем? (ответ Олменда читал, но от вас слышать хочса)
Конечно, к каким бывшим сов.гражданам пришли немцы и с чем? (ответ Олменда читал, но от вас слышать хочса)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
24.05.04 07:43
in Antwort Mutaborr13 24.05.04 07:23, Zuletzt geändert 24.05.04 07:44 (сибонго)
отвечаю, как на уроке: они пришли ко всем тогдашним советским гражданам. Или к кому-то пришли больше?
Хочешь жить - умей вертеться...
24.05.04 11:51
in Antwort сибонго 24.05.04 00:41, Zuletzt geändert 24.05.04 17:59 (Олменд)
⌠...очень много смешанных браков....■
А вы что, предлагаете: разбивать семьи?
⌠....какая зона?? каждый мог мигривовать куда ему заблагорассудится....■
Если бы это было бы так, то все мигрировали бы после войны к себе на родину и выкупили бы у государства назад свои дома, которые у них были отобраны без официальных обвинений (т.е это был произвол)..
Это пытался сделать мой тесть, но его там даже не прописали, а потом пришли люди в штатском и все популярно обьяснили.
И даже после перестройки в Саратове люди вышли на антинемецкие демонстрации, и популярно все обьяснили. И в Казахстане в свое время казахи вышли на демонстрации и все популярно обьяснили немцам, а Геринга за его инциативу чуть не упрятали и оклеветали. Так что не надо сочинять небылицы: только лишь единицам, в качестве исключения и благодаря неимоверному упорству, связам, взяткам и пр. удалось вернуться на родину.
О возврате имущества и компенсациях не могло быть и речи. А евреям Автономию в Бирибиджане создали....
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
А вы что, предлагаете: разбивать семьи?
⌠....какая зона?? каждый мог мигривовать куда ему заблагорассудится....■
Если бы это было бы так, то все мигрировали бы после войны к себе на родину и выкупили бы у государства назад свои дома, которые у них были отобраны без официальных обвинений (т.е это был произвол)..
Это пытался сделать мой тесть, но его там даже не прописали, а потом пришли люди в штатском и все популярно обьяснили.
И даже после перестройки в Саратове люди вышли на антинемецкие демонстрации, и популярно все обьяснили. И в Казахстане в свое время казахи вышли на демонстрации и все популярно обьяснили немцам, а Геринга за его инциативу чуть не упрятали и оклеветали. Так что не надо сочинять небылицы: только лишь единицам, в качестве исключения и благодаря неимоверному упорству, связам, взяткам и пр. удалось вернуться на родину.
О возврате имущества и компенсациях не могло быть и речи. А евреям Автономию в Бирибиджане создали....
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
24.05.04 20:48
in Antwort Mutaborr13 24.05.04 07:20
Насчет первого пункта. Ты вроде так сильно зацикливался на том, что евреям предлагали земли в Аргенитне и в Уганде, а они мол упрямые решили в Израиле устроиться. Типа того, что зачем на голую землю ехать и все заново строить, можно у аробов все поотнимать. А чего там было отнимать. Посмотри кадры кинохроники 30-40 годов, все той же Палестины. Кишлаки утопающие в грязи, пустыни вокруг этих кишлаков. Обстановка была что и 20 столетий назад, когда евреи покинули Израиль, вернее их вытеснили ( Не нынешние ли палестинцы). Одним что в 1 веке, что 15 веке, что в 20 веке. Если бы они хотели из этого дерма выбраться, то давно бы построили на месте современного Израиля арабскую супердержаву. Но дело в том, что
никому до этого дела не было до утопающем в нечистотах территории земли, которая по моему называлась южная сирия ( я могу ошибаться). О том, какова была атмосфера в арабских деревнях почитай у А.Дюма и А.Дозе в книге ╚Путешествие в Египет╩. Часть 1, 11 абзац. Читаем ╚Мы вошли в город, но, не пройдя и ста шагов, поняли, какую допустили оплошность, отказавшись от поездки верхом, ослы здесь представляют собой единственное средство передвижения по непролазной грязи┘
12 абзац
┘ Миновав узкую, грязную улочку, мы очутились в центре зловонного базара, одной из тех жутких клаок, которую раз или два в год посещает чума, а оттуда уже ее болезненные миазмы разносятся по всему городу.
То было в 19 веке. Но картина в нетуриситческой части арабского мира осталась не изменной до сих пор. Эта правда арабского мира. Почему же они не любят своих правителей, которые их держат в этом дерме. Почему так не любят евреев? Найдите такую картинку в современном Израиле. Тогда я вам поверю. Все хотят откусить лакомый кусочек, когда он есть рядом под боком. Зачем работать, затрачивать силы? Просто протяни руку и возьми, это уже созданно евреями. Ведь это же так просто, создай рядом в соседних государствах окружающих Израиль то же самое, и нет проблемм. Нет будут еще сто лет стоять вредить, но додуматься, что можно сделать то же самое рядом не сделают. Чем отличается еврей и араб, которому досталось тысяча долларов. Еврей деньги пустит в оборот, а араб купить оружие, и пустит еврея в оборот. Вот вся разница. Если бы арабам-палестинцам предложили бы Аргентину, поехали бы они туда, лишь бы был мир? Даже их деньгами завалили бы. Ни за что. Они бы это посчитали за кощунство. А почему же тогда евреям предложили Аргентину? Давайте внесем альтернативное решение в ООН: палестинцев в Аргентину. Никогда этого не будет. Весь смысл жизни ведь тогда потеряется: прикончить евреев. Запомните: евреи были есть и будут. А вообще когда были арабы? О ткуда они появились? Где их начало? Чего-то я сомневаюсь, что это название будет лет так через триста. А евреи будут всегда. Нечего ерепениться. Арабы живите в мире с евреями. Вы кончитесь, евреи никогда, хоть их мало.
12 абзац
┘ Миновав узкую, грязную улочку, мы очутились в центре зловонного базара, одной из тех жутких клаок, которую раз или два в год посещает чума, а оттуда уже ее болезненные миазмы разносятся по всему городу.
То было в 19 веке. Но картина в нетуриситческой части арабского мира осталась не изменной до сих пор. Эта правда арабского мира. Почему же они не любят своих правителей, которые их держат в этом дерме. Почему так не любят евреев? Найдите такую картинку в современном Израиле. Тогда я вам поверю. Все хотят откусить лакомый кусочек, когда он есть рядом под боком. Зачем работать, затрачивать силы? Просто протяни руку и возьми, это уже созданно евреями. Ведь это же так просто, создай рядом в соседних государствах окружающих Израиль то же самое, и нет проблемм. Нет будут еще сто лет стоять вредить, но додуматься, что можно сделать то же самое рядом не сделают. Чем отличается еврей и араб, которому досталось тысяча долларов. Еврей деньги пустит в оборот, а араб купить оружие, и пустит еврея в оборот. Вот вся разница. Если бы арабам-палестинцам предложили бы Аргентину, поехали бы они туда, лишь бы был мир? Даже их деньгами завалили бы. Ни за что. Они бы это посчитали за кощунство. А почему же тогда евреям предложили Аргентину? Давайте внесем альтернативное решение в ООН: палестинцев в Аргентину. Никогда этого не будет. Весь смысл жизни ведь тогда потеряется: прикончить евреев. Запомните: евреи были есть и будут. А вообще когда были арабы? О ткуда они появились? Где их начало? Чего-то я сомневаюсь, что это название будет лет так через триста. А евреи будут всегда. Нечего ерепениться. Арабы живите в мире с евреями. Вы кончитесь, евреи никогда, хоть их мало.
24.05.04 21:56
in Antwort сибонго 24.05.04 01:21
разве они евреи ?
-Amicus certus in re incerta cernitur-
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
24.05.04 22:02
in Antwort ШШмель 24.05.04 20:48
а зачем палестинцев в аргентину ?
они то дома были, это ервеи по свету шлялись до тех пока пару религиозных фанатов-националистов не захотели побольше власти иметь.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
они то дома были, это ервеи по свету шлялись до тех пока пару религиозных фанатов-националистов не захотели побольше власти иметь.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
24.05.04 22:07
in Antwort Аlex 24.05.04 22:02
Думаю Штатам было выгодно на Ближнем Востоке свои базы иметь и контролировать ситуацию, заодно и к нефти поближе. Так что евреев по-моему никто и не спрашивал куда они хотят. ИМХО
24.05.04 23:20
in Antwort ШШмель 24.05.04 20:48
Насчет первого пункта. Ты вроде так сильно зацикливался на том, что евреям предлагали земли в Аргенитне и в Уганде, а они мол упрямые решили в Израиле устроиться. Типа того, что зачем на голую землю ехать и все заново строить, можно у аробов все поотнимать.
Молодой человек, если ты желаешь общаться в таком стиле:
"Гонево. Чиста твое гонево. Чёс по ушам. Поди на базар и чертам пургу эту впаривай.
Или правильным пацанам, урелам и луноходам. Они сглотнут И Паравоз пыхнут.
Да и базар твой сковзной, чиста влом тебе галавой думать, чиста приехал с маменькой и
папенькой на харч казеный и гонишь по забору".
то здесь для тебя неоранное поле, на котором твое незнание прорасет и даст плоды невежества.
Если же ты хоть немного знаком с историей еврейства, то тебе следовло бы знать,
КТО предлагал Аргентину, КТО поехал первым.
А чего там было отнимать. Посмотри кадры кинохроники 30-40 годов, все той же Палестины. Кишлаки утопающие в грязи, пустыни вокруг этих кишлаков.
Обязательно посмотрю. Ты только назови как док.фильмы называются.
Обстановка была что и 20 столетий назад, когда евреи покинули Израиль,
Ага тоесть 20 столетий назад то есть в 1! веке нашей эры евреи покинули Израиль.Запишем.
вернее их вытеснили ( Не нынешние ли палестинцы). Одним что в 1 веке, что 15 веке, что в 20 веке.
Ага запишем - возникла гипотеза что нынешние палестинцы вытеснили евреев 20 столетий назад.
Долго живут однако же эти палестинцы 20 * 100 итого 2000 лет на каждого палестинца.
Теперь о кишлаках и грязи и об утопающих. Это евреи грязь 20 столетий назад устроили
или нынешние палестинцы?
И еще откуда взяться пустынЯМ? Сколько же там ПУСТЫНЬ?? 2? 3?
Если бы они хотели из этого дерма выбраться, то давно бы построили на месте
современного Израиля арабскую супердержаву. Но дело в том,
что никому до этого дела не было до утопающем в нечистотах
территории земли, которая по моему называлась южная сирия
( я могу ошибаться).
Молодой человек таби грит че нить Османская империя и Великая Британия?
том, какова была атмосфера в арабских деревнях почитай у А.Дюма и А.Дозе в кн
иге ╚Путешествие в Египет╩. Часть 1, 11 абзац.
Я детскую литературу не читаю. Уже давно. Но как гриця каждый выбирает книгу по уму
не зависимо от возраста. Пора Бы и тебе ВЗРОСЛЕТЬ.
Молодой человек, если ты желаешь общаться в таком стиле:
"Гонево. Чиста твое гонево. Чёс по ушам. Поди на базар и чертам пургу эту впаривай.
Или правильным пацанам, урелам и луноходам. Они сглотнут И Паравоз пыхнут.
Да и базар твой сковзной, чиста влом тебе галавой думать, чиста приехал с маменькой и
папенькой на харч казеный и гонишь по забору".
то здесь для тебя неоранное поле, на котором твое незнание прорасет и даст плоды невежества.
Если же ты хоть немного знаком с историей еврейства, то тебе следовло бы знать,
КТО предлагал Аргентину, КТО поехал первым.
А чего там было отнимать. Посмотри кадры кинохроники 30-40 годов, все той же Палестины. Кишлаки утопающие в грязи, пустыни вокруг этих кишлаков.
Обязательно посмотрю. Ты только назови как док.фильмы называются.
Обстановка была что и 20 столетий назад, когда евреи покинули Израиль,
Ага тоесть 20 столетий назад то есть в 1! веке нашей эры евреи покинули Израиль.Запишем.
вернее их вытеснили ( Не нынешние ли палестинцы). Одним что в 1 веке, что 15 веке, что в 20 веке.
Ага запишем - возникла гипотеза что нынешние палестинцы вытеснили евреев 20 столетий назад.
Долго живут однако же эти палестинцы 20 * 100 итого 2000 лет на каждого палестинца.
Теперь о кишлаках и грязи и об утопающих. Это евреи грязь 20 столетий назад устроили
или нынешние палестинцы?
И еще откуда взяться пустынЯМ? Сколько же там ПУСТЫНЬ?? 2? 3?
Если бы они хотели из этого дерма выбраться, то давно бы построили на месте
современного Израиля арабскую супердержаву. Но дело в том,
что никому до этого дела не было до утопающем в нечистотах
территории земли, которая по моему называлась южная сирия
( я могу ошибаться).
Молодой человек таби грит че нить Османская империя и Великая Британия?
том, какова была атмосфера в арабских деревнях почитай у А.Дюма и А.Дозе в кн
иге ╚Путешествие в Египет╩. Часть 1, 11 абзац.
Я детскую литературу не читаю. Уже давно. Но как гриця каждый выбирает книгу по уму
не зависимо от возраста. Пора Бы и тебе ВЗРОСЛЕТЬ.
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
24.05.04 23:31
in Antwort сибонго 24.05.04 07:43
Отправитель: сибонго
Заголовок: Re: Израиль - оккупирующая держава
отвечаю, как на уроке: они пришли ко всем тогдашним советским гражданам. Или к кому-то пришли больше?
Вообще то да.
Когда одних сослали, других эвакуировали, третьи воевали или были на окуп.территориях
4е были фольскдойче....
Заголовок: Re: Израиль - оккупирующая держава
отвечаю, как на уроке: они пришли ко всем тогдашним советским гражданам. Или к кому-то пришли больше?
Вообще то да.
Когда одних сослали, других эвакуировали, третьи воевали или были на окуп.территориях
4е были фольскдойче....
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
25.05.04 08:14
in Antwort Mutaborr13 24.05.04 23:31
вы говрили, что русские немцы пострадали от Гитлера. Поэтому их сейчас сюда принимают. Евреи тоже пострадали от Гитлера, их тоже сюда принимают. Непонятно одно: почему одних попрекают Германией, а других нет. Вы уж тогда всех попрекайте. По справедливости.
Хочешь жить - умей вертеться...
25.05.04 08:55
in Antwort сибонго 25.05.04 08:14
Вас ни кто не порекает , живите вы и поцветайте где хотите , в Германии , в США , в Израиле и т.д. ,
только не делите людей на тупых, грязных ,необразованых и на избранных Богом, самых умных ,
самых чистых и самых пострадавших, за что все вам что то обязанны . Стройте вы свой Израиль ,
но считайтесь и с другим народом , по некоторым высказываниям " грязным и тупым " но вс╦таки
это тоже люди которые имеют право жить на этой земле как и все другие , и я уверен что только после этого , слово " антисемит" останется только в истории.
только не делите людей на тупых, грязных ,необразованых и на избранных Богом, самых умных ,
самых чистых и самых пострадавших, за что все вам что то обязанны . Стройте вы свой Израиль ,
но считайтесь и с другим народом , по некоторым высказываниям " грязным и тупым " но вс╦таки
это тоже люди которые имеют право жить на этой земле как и все другие , и я уверен что только после этого , слово " антисемит" останется только в истории.
25.05.04 23:11
in Antwort Mutaborr13 24.05.04 23:20
Если все арабы-палестинцы рассуждают как ты, то извини - война будет вечно. Ты так и пышешь агрессией. Агрессия твоя от твоей безграмотности и не компетенции. Я думал разговор идет с умным человеком, с которым можно интеллектуально схлестнуться. Поток словоблудия и хамства √ это что: привычное твое состояние? У тебя даже адрес е-майл ФАК ПОРНО. Это что, признак ума? Или может быть я что-то не понимаю? Из разговора с тобой я понял, что если ты очень сильно завысишь свой интеллектуальный коэфициэнт, и скажешь вот я мол какой умный, то мой интеллект будет все равно на порядок выше Увы. Когда ты здесь на этом форуме кичился своими знаниями, и раздавал свои якобы интеллектульные тумаки всем защищающим евреев, то просто это было до
того момента пока на форуме не появился я. Чем тебе крыть? Да нечем тебе. Путевые документальные заметки Дюма, для тебя детская литература. Хм. Или ты думаешь, Дюма детский писатель? Тогда я поражен твоими познаниями в литературе.
Вот ты пишешь:
"Гонево. Чиста твое гонево. Чёс по ушам. Поди на базар и чертам пургу эту впаривай.
Или правильным пацанам, урелам и луноходам. Они сглотнут И Паравоз пыхнут.
Да и базар твой сковзной, чиста влом тебе галавой думать, чиста приехал с маменькой и
папенькой на харч казеный и гонишь по забору".
то здесь для тебя неоранное поле, на котором твое незнание прорасет и даст плоды невежества.
Это просто что-то гениальное в твоем понятии, или же это строки из твоей книги? Долго ли ты придумывал свои бессмертные строки. Хоть я и не понял о чем ты, но все равно стоя аплодировал этим словам. Как обогатился русский язык. Я думал, писал ли ты это воткнув два пальца в рот, или куда пониже, и с противоположной стороны. Может я такой тупой, но мне кажется, что за этими словами скрывается море интеллекта, искрометного юмора, тонкой иронии и бескрайней душевной человеческой чистоты человек. Пушкин бы буквально сдох от зависти стихотворной постройке стиха. Видно добрый человек писал эти слова. Такой никогда не посмотрит на другого человека волком только за то, что другой умнее и другой национальности. А уж взорвать или залезть в автобус начиненный взрывчаткой в автобус √ никогда.
Дальше ты пишешь:
╚Евреи грязь.╩
Тонко подмечено. Запишу-ка я это в блокнот, и буду хранить это под самым сердцем. Буду эту фразу показывать бабушке, дедушке, родственникам, знакомым, да и просто встречным и поперечным. А перед смертью попрошу это выгравировать на своем памятнике. И еще веселую музыку и танцы до упаду. Вот то-то же потеха будет А тебя как главного и почетного посетителя на моих похоронах попрошу наложить большую кучу на мою могилу.
Далее следует ( я просто трясусть от перевозбуждения и предвкушения твоей очередной безсмертной фразы).
Но как гриця каждый выбирает книгу по уму
не зависимо от возраста. Пора Бы и тебе ВЗРОСЛЕТЬ.
Бесспорно, куда мне до твоего ума. Как говориться в одном анекдоте: ╚А умище то куда девать?╩ Я так понял, что это твоя любимая фраза? Да┘. Мировая литература, включая Дюма, это не та литература, которая достойна взгляда Мутабора тринадцатого. Вот парнушка какая-нибудь, типа ╚половые щели в столярном деле╩ ну или ╚теле╩. Или пособие типа ╚Как трахнуть тринадцати палестинцам одну еврейскую девушку╩┘. Вот это да, это воистину взрослая литература. Литература достойная настоящих мужчин!!!
А вообще ты прав, я обожаю детскую литературу и терпеть не могу порнуху. И послушав тебя как-то не хочется взрослеть. Евреи в пустыне делали сказку, а в это время свирепые мутаборы точили ножи и вручную месили пластиковую взрывчатку. Лучше впасть в детство, чем в юности в старческий маразм.
Нужно вести дисскуссию по существу, а то мне кажется, еще немного и ты меня захочешь трахнуть.
Вот ты пишешь:
"Гонево. Чиста твое гонево. Чёс по ушам. Поди на базар и чертам пургу эту впаривай.
Или правильным пацанам, урелам и луноходам. Они сглотнут И Паравоз пыхнут.
Да и базар твой сковзной, чиста влом тебе галавой думать, чиста приехал с маменькой и
папенькой на харч казеный и гонишь по забору".
то здесь для тебя неоранное поле, на котором твое незнание прорасет и даст плоды невежества.
Это просто что-то гениальное в твоем понятии, или же это строки из твоей книги? Долго ли ты придумывал свои бессмертные строки. Хоть я и не понял о чем ты, но все равно стоя аплодировал этим словам. Как обогатился русский язык. Я думал, писал ли ты это воткнув два пальца в рот, или куда пониже, и с противоположной стороны. Может я такой тупой, но мне кажется, что за этими словами скрывается море интеллекта, искрометного юмора, тонкой иронии и бескрайней душевной человеческой чистоты человек. Пушкин бы буквально сдох от зависти стихотворной постройке стиха. Видно добрый человек писал эти слова. Такой никогда не посмотрит на другого человека волком только за то, что другой умнее и другой национальности. А уж взорвать или залезть в автобус начиненный взрывчаткой в автобус √ никогда.
Дальше ты пишешь:
╚Евреи грязь.╩
Тонко подмечено. Запишу-ка я это в блокнот, и буду хранить это под самым сердцем. Буду эту фразу показывать бабушке, дедушке, родственникам, знакомым, да и просто встречным и поперечным. А перед смертью попрошу это выгравировать на своем памятнике. И еще веселую музыку и танцы до упаду. Вот то-то же потеха будет А тебя как главного и почетного посетителя на моих похоронах попрошу наложить большую кучу на мою могилу.
Далее следует ( я просто трясусть от перевозбуждения и предвкушения твоей очередной безсмертной фразы).
Но как гриця каждый выбирает книгу по уму
не зависимо от возраста. Пора Бы и тебе ВЗРОСЛЕТЬ.
Бесспорно, куда мне до твоего ума. Как говориться в одном анекдоте: ╚А умище то куда девать?╩ Я так понял, что это твоя любимая фраза? Да┘. Мировая литература, включая Дюма, это не та литература, которая достойна взгляда Мутабора тринадцатого. Вот парнушка какая-нибудь, типа ╚половые щели в столярном деле╩ ну или ╚теле╩. Или пособие типа ╚Как трахнуть тринадцати палестинцам одну еврейскую девушку╩┘. Вот это да, это воистину взрослая литература. Литература достойная настоящих мужчин!!!
А вообще ты прав, я обожаю детскую литературу и терпеть не могу порнуху. И послушав тебя как-то не хочется взрослеть. Евреи в пустыне делали сказку, а в это время свирепые мутаборы точили ножи и вручную месили пластиковую взрывчатку. Лучше впасть в детство, чем в юности в старческий маразм.
Нужно вести дисскуссию по существу, а то мне кажется, еще немного и ты меня захочешь трахнуть.
25.05.04 23:41
in Antwort сибонго 25.05.04 08:14, Zuletzt geändert 25.05.04 23:44 (Олменд)
"....Евреи тоже пострадали от Гитлера, их тоже сюда принимают. Непонятно одно: почему одних попрекают Германией, а других нет. Вы уж тогда всех попрекайте. По справедливости....
Насколько мне известно, советские евреи из-за Гитлера в СССР никуда не депортировались, их имущество не конфисковалось, они не были под спец. комендатурой, они могли селиться, где хотели и у них была даже своя культурная автономия. То есть, советские евреи если и пострадали, то не по вине Германии (дело врачей и пр).
Пострадали по вине Германии те евреи, которые находились на оккупированных Германией территориях, но те почему-то боялись красной армии не меьше, чем вермахта, и в СССР не переселялись, а отправлялись в Америку или Израиль.
Откуда сегодня столько русскоязычных евреев, пострадавших в СССР от рук советских властей по вине Германии?
Если я что-то путаю, то поравтье меня, плз.
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
Насколько мне известно, советские евреи из-за Гитлера в СССР никуда не депортировались, их имущество не конфисковалось, они не были под спец. комендатурой, они могли селиться, где хотели и у них была даже своя культурная автономия. То есть, советские евреи если и пострадали, то не по вине Германии (дело врачей и пр).
Пострадали по вине Германии те евреи, которые находились на оккупированных Германией территориях, но те почему-то боялись красной армии не меьше, чем вермахта, и в СССР не переселялись, а отправлялись в Америку или Израиль.
Откуда сегодня столько русскоязычных евреев, пострадавших в СССР от рук советских властей по вине Германии?
Если я что-то путаю, то поравтье меня, плз.
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
26.05.04 22:10
in Antwort сибонго 25.05.04 08:14
вы говрили, что русские немцы пострадали от Гитлера. Поэтому их сейчас сюда принимают. Евреи тоже пострадали от Гитлера, их тоже сюда принимают. Непонятно одно: почему одних попрекают Германией, а других нет. Вы уж тогда всех попрекайте. По справедливости.
это к Олменду.
это к Олменду.
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
26.05.04 22:25
Насчет первого пункта. Ты вроде так сильно зацикливался на том, что евреям предлагали земли в Аргенитне и в Уганде, а они мол упрямые решили в Израиле устроиться. Типа того, что зачем на голую землю ехать и все заново строить, можно у аробов все поотнимать.
Молодой человек, если ты желаешь общаться в таком стиле:
"Гонево. Чиста твое гонево. Чёс по ушам. Поди на базар и чертам пургу эту впаривай.
Или правильным пацанам, урелам и луноходам. Они сглотнут И Паравоз пыхнут.
Да и базар твой сковзной, чиста влом тебе галавой думать, чиста приехал с маменькой и
папенькой на харч казеный и гонишь по забору".
то здесь для тебя неоранное поле, на котором твое незнание прорасет и даст плоды невежества.
Если же ты хоть немного знаком с историей еврейства, то тебе следовло бы знать,
КТО предлагал Аргентину, КТО поехал первым.
А чего там было отнимать. Посмотри кадры кинохроники 30-40 годов, все той же Палестины. Кишлаки утопающие в грязи, пустыни вокруг этих кишлаков.
Обязательно посмотрю. Ты только назови как док.фильмы называются.
Обстановка была что и 20 столетий назад, когда евреи покинули Израиль,
Ага тоесть 20 столетий назад то есть в 1! веке нашей эры евреи покинули Израиль.Запишем.[/b}
вернее их вытеснили ( Не нынешние ли палестинцы). Одним что в 1 веке, что 15 веке, что в 20 веке.
Ага запишем - возникла гипотеза что нынешние палестинцы вытеснили евреев 20 столетий назад.
Долго живут однако же эти палестинцы 20 * 100 итого 2000 лет на каждого палестинца.
Теперь о кишлаках и грязи и об утопающих. Это евреи грязь 20 столетий назад устроили
или нынешние палестинцы?
И еще откуда взяться пустынЯМ? Сколько же там ПУСТЫНЬ?? 2? 3?
Если бы они хотели из этого дерма выбраться, то давно бы построили на месте
современного Израиля арабскую супердержаву. Но дело в том,
что никому до этого дела не было до утопающем в нечистотах
территории земли, которая по моему называлась южная сирия
( я могу ошибаться).
Молодой человек таби грит че нить Османская империя и Великая Британия?
том, какова была атмосфера в арабских деревнях почитай у А.Дюма и А.Дозе в кн
иге ╚Путешествие в Египет╩. Часть 1, 11 абзац.
Я детскую литературу не читаю. Уже давно. Но как гриця каждый выбирает книгу по уму
не зависимо от возраста. Пора Бы и тебе ВЗРОСЛЕТЬ.
Так ты еще и слова коверкаешь и передкргиваешь? Лихо. Но зря.
У тебя даже адрес е-майл ФАК ПОРНО
Внимательно читай "грамотей"
Мужчина═
Занятость
Gravedigger═
Хобби
Fly Fly Fly═
Гео Расположение
═
Краткая биография
R.I.P.═
email
═
WEB-Страница
http://fakenoporno.germyny.ru
http://mtbr-files.strana.de═
Ты где ФАК прочел? Или ты разницы между fake & fuck не знаешь? Глянь в словарь.
Вот ты пишешь:
"Гонево. Чиста твое гонево. Чёс по ушам. Поди на базар и чертам пургу эту впаривай.
Или правильным пацанам, урелам и луноходам. Они сглотнут И Паравоз пыхнут.
Да и базар твой сковзной, чиста влом тебе галавой думать, чиста приехал с маменькой и
папенькой на харч казеный и гонишь по забору".
то здесь для тебя неоранное поле, на котором твое незнание прорасет
и даст плоды невежества.
Опять искажение я ведь так сказал:
Молодой человек, если ты желаешь общаться в таком стиле:
"Гонево. Чиста твое гонево. Чёс по ушам. Поди на базар и чертам пургу эту впаривай.
Или правильным пацанам, урелам и луноходам. Они сглотнут И Паравоз пыхнут.
Да и базар твой сковзной, чиста влом тебе галавой думать, чиста приехал с маменькой и
папенькой на харч казеный и гонишь по забору".
то здесь для тебя неоранное поле,
Дальше ты пишешь:
╚Евреи грязь.╩
Тонко подмечено. Запишу-ка я это в блокнот
Опять врешь.
Мои слова: Теперь о кишлаках и грязи и об утопающих. Это евреи грязь 20 столетий назад
устроили
или нынешние палестинцы?
Так что ты свои потаённые высказывания и записывай. Желательно слева направо.
Бесспорно, куда мне до твоего ума. Как гово
риться в одном анекдоте: ╚А умище то куда девать?╩ Я так понял, что это твоя любимая фраза? Да┘. Мировая литература, включая Дюма, это не та литература, которая достойна взгляда Мутабора тринадцатого. Вот парнушка какая-нибудь, типа ╚половые щели в столярном деле╩ ну или ╚теле╩. Или пособие типа ╚Как трахнуть тринадцати палестинцам одну еврейскую девушку╩┘. Вот это да, это воистину взрослая литература. Литература достойная настоящих мужчин!!!
Опять свои тайные фантазии рассказываешь?
А вот про Дюма вынужден тебя расстроить - его чтиво популярно было в СССР.
И в мировой литературе он не иначе как ДЕТСКИЙ писатель фигурирует.
Ты мне лучше расскажи как современные палестинцы евреев 20 веков назад изгоняли....
Вообщем недалеки твои познания, а сам ты....(воздержусь....)
in Antwort ШШмель 25.05.04 23:11
Насчет первого пункта. Ты вроде так сильно зацикливался на том, что евреям предлагали земли в Аргенитне и в Уганде, а они мол упрямые решили в Израиле устроиться. Типа того, что зачем на голую землю ехать и все заново строить, можно у аробов все поотнимать.
Молодой человек, если ты желаешь общаться в таком стиле:
"Гонево. Чиста твое гонево. Чёс по ушам. Поди на базар и чертам пургу эту впаривай.
Или правильным пацанам, урелам и луноходам. Они сглотнут И Паравоз пыхнут.
Да и базар твой сковзной, чиста влом тебе галавой думать, чиста приехал с маменькой и
папенькой на харч казеный и гонишь по забору".
то здесь для тебя неоранное поле, на котором твое незнание прорасет и даст плоды невежества.
Если же ты хоть немного знаком с историей еврейства, то тебе следовло бы знать,
КТО предлагал Аргентину, КТО поехал первым.
А чего там было отнимать. Посмотри кадры кинохроники 30-40 годов, все той же Палестины. Кишлаки утопающие в грязи, пустыни вокруг этих кишлаков.
Обязательно посмотрю. Ты только назови как док.фильмы называются.
Обстановка была что и 20 столетий назад, когда евреи покинули Израиль,
Ага тоесть 20 столетий назад то есть в 1! веке нашей эры евреи покинули Израиль.Запишем.[/b}
вернее их вытеснили ( Не нынешние ли палестинцы). Одним что в 1 веке, что 15 веке, что в 20 веке.
Ага запишем - возникла гипотеза что нынешние палестинцы вытеснили евреев 20 столетий назад.
Долго живут однако же эти палестинцы 20 * 100 итого 2000 лет на каждого палестинца.
Теперь о кишлаках и грязи и об утопающих. Это евреи грязь 20 столетий назад устроили
или нынешние палестинцы?
И еще откуда взяться пустынЯМ? Сколько же там ПУСТЫНЬ?? 2? 3?
Если бы они хотели из этого дерма выбраться, то давно бы построили на месте
современного Израиля арабскую супердержаву. Но дело в том,
что никому до этого дела не было до утопающем в нечистотах
территории земли, которая по моему называлась южная сирия
( я могу ошибаться).
Молодой человек таби грит че нить Османская империя и Великая Британия?
том, какова была атмосфера в арабских деревнях почитай у А.Дюма и А.Дозе в кн
иге ╚Путешествие в Египет╩. Часть 1, 11 абзац.
Я детскую литературу не читаю. Уже давно. Но как гриця каждый выбирает книгу по уму
не зависимо от возраста. Пора Бы и тебе ВЗРОСЛЕТЬ.
Так ты еще и слова коверкаешь и передкргиваешь? Лихо. Но зря.
У тебя даже адрес е-майл ФАК ПОРНО
Внимательно читай "грамотей"
Мужчина═
Занятость
Gravedigger═
Хобби
Fly Fly Fly═
Гео Расположение
═
Краткая биография
R.I.P.═
═
WEB-Страница
http://fakenoporno.germyny.ru
http://mtbr-files.strana.de═
Ты где ФАК прочел? Или ты разницы между fake & fuck не знаешь? Глянь в словарь.
Вот ты пишешь:
"Гонево. Чиста твое гонево. Чёс по ушам. Поди на базар и чертам пургу эту впаривай.
Или правильным пацанам, урелам и луноходам. Они сглотнут И Паравоз пыхнут.
Да и базар твой сковзной, чиста влом тебе галавой думать, чиста приехал с маменькой и
папенькой на харч казеный и гонишь по забору".
то здесь для тебя неоранное поле, на котором твое незнание прорасет
и даст плоды невежества.
Опять искажение я ведь так сказал:
Молодой человек, если ты желаешь общаться в таком стиле:
"Гонево. Чиста твое гонево. Чёс по ушам. Поди на базар и чертам пургу эту впаривай.
Или правильным пацанам, урелам и луноходам. Они сглотнут И Паравоз пыхнут.
Да и базар твой сковзной, чиста влом тебе галавой думать, чиста приехал с маменькой и
папенькой на харч казеный и гонишь по забору".
то здесь для тебя неоранное поле,
Дальше ты пишешь:
╚Евреи грязь.╩
Тонко подмечено. Запишу-ка я это в блокнот
Опять врешь.
Мои слова: Теперь о кишлаках и грязи и об утопающих. Это евреи грязь 20 столетий назад
устроили
или нынешние палестинцы?
Так что ты свои потаённые высказывания и записывай. Желательно слева направо.
Бесспорно, куда мне до твоего ума. Как гово
риться в одном анекдоте: ╚А умище то куда девать?╩ Я так понял, что это твоя любимая фраза? Да┘. Мировая литература, включая Дюма, это не та литература, которая достойна взгляда Мутабора тринадцатого. Вот парнушка какая-нибудь, типа ╚половые щели в столярном деле╩ ну или ╚теле╩. Или пособие типа ╚Как трахнуть тринадцати палестинцам одну еврейскую девушку╩┘. Вот это да, это воистину взрослая литература. Литература достойная настоящих мужчин!!!
Опять свои тайные фантазии рассказываешь?
А вот про Дюма вынужден тебя расстроить - его чтиво популярно было в СССР.
И в мировой литературе он не иначе как ДЕТСКИЙ писатель фигурирует.
Ты мне лучше расскажи как современные палестинцы евреев 20 веков назад изгоняли....
Вообщем недалеки твои познания, а сам ты....(воздержусь....)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
27.05.04 00:22
in Antwort Олменд 25.05.04 23:41
В ответ на:Насколько мне известно, советские евреи из-за Гитлера в СССР никуда не депортировались, их имущество не конфисковалось, они не были под спец. комендатурой, они могли селиться, где хотели и у них была даже своя культурная автономия. То есть, советские евреи если и пострадали, то не по вине Германии (дело врачей и пр).
Пострадали по вине Германии те евреи, которые находились на оккупированных Германией территориях, но те почему-то боялись красной армии не меьше, чем вермахта, и в СССР не переселялись, а отправлялись в Америку или Израиль.
Откуда сегодня столько русскоязычных евреев, пострадавших в СССР от рук советских властей по вине Германии?
Если я что-то путаю, то поравтье меня, плз.
ну я же не о советских евреях. По-моему вы потеряли нить. Разговор
начался с того, а " чё типа евреи прут в Германию, если их тут так уничтожали?" По вашим словам - русские немцы тоже пострадали от Гитлера. Вот и возникает в этом вопросе одна большая загогулина. Одни попрекаются, а другие нет.
Хочешь жить - умей вертеться...
27.05.04 07:47
in Antwort сибонго 27.05.04 00:22
Разговор начался с того, а " чё типа евреи прут в Германию, если их тут так уничтожали?" По вашим словам - русские немцы тоже пострадали от Гитлера. Вот и возникает в этом вопросе одна большая загогулина. Одни попрекаются, а другие нет.
Так теперешние русские немцы и русские евреи прут в надежде
хорошую жизнь - русские немцы мотивируют возвратом на" историческую родину"
русские "евреи" мотивируют уничтожением других евреев, забывая
просущестование "исторической родины"
И те и другие лукавят. Экономическое состояние ФРГ - причина.
Почему то в 1990м году не ехали русские немцы назад.
Так теперешние русские немцы и русские евреи прут в надежде
хорошую жизнь - русские немцы мотивируют возвратом на" историческую родину"
русские "евреи" мотивируют уничтожением других евреев, забывая
просущестование "исторической родины"
И те и другие лукавят. Экономическое состояние ФРГ - причина.
Почему то в 1990м году не ехали русские немцы назад.
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
27.05.04 14:03 
yrodi!!!!!!!!!!!!!!
kak vam ne stidno takoe pro israel pisat' i daje dymat'
a skolko oni rebyat-evreev perestrelyali! berite v raschet !!! politikani hrenovi
OSTAVTE EVREEV V POKOE! PYST' JIVYT KAK HOTYAT!
a vot vam smit' krov gitlerovsheni vo vse vremena bydet tyajelo!!!!
k tomy je vi bistro zavbili chto vse terroristi- islam!!
in Antwort Пикуль 10.05.04 09:23
yrodi!!!!!!!!!!!!!!
kak vam ne stidno takoe pro israel pisat' i daje dymat'
a skolko oni rebyat-evreev perestrelyali! berite v raschet !!! politikani hrenovi
OSTAVTE EVREEV V POKOE! PYST' JIVYT KAK HOTYAT!
a vot vam smit' krov gitlerovsheni vo vse vremena bydet tyajelo!!!!
k tomy je vi bistro zavbili chto vse terroristi- islam!!
[ч]я такая старая что еше помню порядочных людеихватило УМА глупо прожить жизнь [улыб]
27.05.04 21:27
in Antwort Mutaborr13 27.05.04 07:47
"
И те и другие лукавят. Экономическое состояние ФРГ - причина...
..Почему то в 1990м году не ехали русские немцы назад..."
Экономическое состояние Германии сегодня катастрофическое!
Как раз таки в начале 90х была самая массовая репатриация русских немцев в Германии. И до 90-х годов люди прилагали неимоверные усилия, чтобы покинуть СССР. Многие уезжали в ГДР, оставляя в СССР добротные дома, а такое экономическими мотивами ну никак не объяснишь.
Я и мои родственники приехали в Германию в 90 м году. Никаких особых льгот к тому времени уже небыло, вместо безработных (как до 90 года) платили всего лишь пособие.
А то, что в последнее время в основном по немецкой статье приезжают по экономическим мотивам -так это ни для кого не секрет. Именно поэтому и ввели ужесточение с экзаменом по немецкому языку.
Одно не пойму: почему конти не должны сдавать экзамена на знание идиш?
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
И те и другие лукавят. Экономическое состояние ФРГ - причина...
..Почему то в 1990м году не ехали русские немцы назад..."
Экономическое состояние Германии сегодня катастрофическое!
Как раз таки в начале 90х была самая массовая репатриация русских немцев в Германии. И до 90-х годов люди прилагали неимоверные усилия, чтобы покинуть СССР. Многие уезжали в ГДР, оставляя в СССР добротные дома, а такое экономическими мотивами ну никак не объяснишь.
Я и мои родственники приехали в Германию в 90 м году. Никаких особых льгот к тому времени уже небыло, вместо безработных (как до 90 года) платили всего лишь пособие.
А то, что в последнее время в основном по немецкой статье приезжают по экономическим мотивам -так это ни для кого не секрет. Именно поэтому и ввели ужесточение с экзаменом по немецкому языку.
Одно не пойму: почему конти не должны сдавать экзамена на знание идиш?
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
27.05.04 21:33
in Antwort Олменд 27.05.04 21:27
Я и мои родственники приехали в Германию в 90 м году. Никаких особых льгот к тому времени уже небыло, вместо безработных (как до 90 года) платили всего лишь пособие.
Вы же приехали как Aussiеdler , до 93г. вы все получали подъемные, в 14тыщ.
Вы же приехали как Aussiеdler , до 93г. вы все получали подъемные, в 14тыщ.
27.05.04 22:09
in Antwort Олменд 27.05.04 21:27
27.05.04 22:25
in Antwort Mutaborr13 26.05.04 22:25
Хм. Однако я ценю, когда без пены у рта обсуждают. Хотя последняя фраза меня несколько озадачила┘ Может быть ты думаешь, что я из тех людей, которые не могут признавать свои ошибки? Я знаю сотни упертых мужиков, которые будут все равно говорить: ╚Брито, хотя было стрижено╩. Да, я оказывается прозевал в одном месте. Действительно, мне показалось, что после ╚Евреи грязь╩, стоит точка. Щас внимательно присмотрелся, её нет. ╚Тады ой╩, как говорится в одном интересном анекдоте. Мне показалось, что ты полез в дебри национализма. Цени, что со мной можно вести диалог на равных. Не принижай собеседника. Помни, что на каждую хитрую задницу есть хрен с винтом. Так что давай общаться на равных, а не в поучительно-нравоучительном тоне. Я не глупее тебя, и
ты это прекрасно понимаешь.
Я смотрю что ты тоже можешь здраво рассуждать, когда тебя не заносит от какой-то внутренней ярости, а может быть сильной ненависти, может врожденной, а скорее всего приобретенной. Ведь прививки ненависти нам делают внешние обстоятельства, и другие люди. Я понимаю, что иногда человек ненавидит какой-то народ в целом, а в отдельности вроде другие люди вроде хорошие. Помни, что ты имеешь дело с порядочным человеком, а все что я тебе сказал в предыдущем письме, я тебе продемонстрировал только для того, чтобы ты понял, что я владею литературным языком так, что могу размазать любого по стенке и растолочь и смешать любого с грязью, не прибегая к площадной брани. Высмеять и унизить можно и интеллигентно. Можно литературно всех отметелить, как это делают журналисты. Но я говорю все это только потому, чтобы ты понял, что надо вести разговор на равных, не задевая и не унижая собеседника. Не цепляясь к пропущенным запятым и небольшым отступлениям в ответах.
Вопрос: Я живу в мусульманской республике Башкирия в России, и вижу, что творят они с людьми с другим разрезом глаз. Все посты и все должности в этой республике принадлежат мусульманам, представители других религий могут позволить себе работать как сказал мне мой знакомый ╚только гавначистами и дворниками╩, все самые высокооплачиваемые места у мусульман. Только изредка белым людям позволяют занимать должности, и то, таким, о которых лучше и не говорить. Назначают таких некомпетентных и глупых, смотря на которых все начинают говорит, ну вот видите, лучше бы был мусульманин. Заявления русских и похожих на них, что в милиции, что в других органах власти не рассматриваются. Вопрос в том, ты хочешь, чтобы и в Израиле было то же самое? Почему в мусульманских странах происходит зачистка евреев и не только. Возьми Ирак, якобы светское государство, почему там расстреливали евреев? Почему в мусульманских странах почти зачистили еврейскую диаспору. Это ли не геноцид. Вспомни историю геноцида в Йемена, когда вырезали всех евреев. Вспомни три дня которые потрясли мир в Турции, когда всего за три дня турки-мусульмане вырезали полтора миллиона армян-католиков. Это было сто лет назад, когда евреев в Палестине почти не было.
А может быть дело в Коране? Магомед был завоевателем, ведущим воины, у его последователей было такое же поручение, и лишь вопросом времени является то, повинуются ли мусульмане они этому поручению или нет.
Нужны примеры, пожалуйста:
╚Вы должны с ними бороться, либо они должны будут стать мусульманами╩ (Коран, Сура 48, 16)
╚И убивайте их (евреев и христиан), где не встратите!╩ (Сура2,191)
╚И сражайтесь с ними , пока не будет больше искушения (?), а (вся ) религия будет принадлежать Аллаху! (Сура 2, 193)
╚┘ если же они отвратяться, то схватывайте их и убивайте, где бы ни нашли их╩ (Сура, 4, 89)
╚┘ бейте же их по шеям, бейте их по всем пальцам!╩ (Сура, 8,12)
╚Сражайтесь с ними, - накажет их Аллах вашими руками╩ (Сура 9,14)
╚Не вы их убивали, но Аллах убивал их , и не ты бросил , когда бросил, но Аллах бросил╩ (Сура8, 17
╚Они сражаются на пути Аллаха, убивают и бывают убиты╩ (Сура 9,111).
Из этих слов понятно , откуда в исламе берутся ╚мученики.╩
И в заключении
╚А когда в встретите тех, которые не уверовали в Аллаха, то √ удар мечем по шее, а когда произведете великое избиение их, укрепляйте узы╩ (Сура 47,4).
Убийственно мусульманское учение. Исламский терроризм базируется на поручениях Корана.
Потому-то ты так и агрессивен, агрессивны все мусульмане.
Извини, завязывай ты с мусульманством, будь критичен к самому себе.
Вообще ты считаешь, что если евреи отдадут власть как в Башкирии, то думаешь, в Израиле не будет еврейских гавначистов и арабов начальников. Но ведь тогда произойдет спад производства и деградация промышленности. Радуйтесь, что евреи все это сделали, а не воюйте с ними. Нефтедолларов ведь в Израиле нету. А Башкирия держится только на нефтедолларах. Кроме нефтяной промышленности здесь полный крах. Люди работают за 10-20 долларов в месяц, часто не видя даже это по 5-6 лет. В нашем городе в прошлом 2003году выдали зарплату на авторемонтном заводе за 1996год. Ты этого хочешь? Вот что такое мусульманство в органах власти. Вообще евреи в Израиле задерживали так зарплату палестинцам работавшим на них? А это будет если они добьются своего.
Я смотрю что ты тоже можешь здраво рассуждать, когда тебя не заносит от какой-то внутренней ярости, а может быть сильной ненависти, может врожденной, а скорее всего приобретенной. Ведь прививки ненависти нам делают внешние обстоятельства, и другие люди. Я понимаю, что иногда человек ненавидит какой-то народ в целом, а в отдельности вроде другие люди вроде хорошие. Помни, что ты имеешь дело с порядочным человеком, а все что я тебе сказал в предыдущем письме, я тебе продемонстрировал только для того, чтобы ты понял, что я владею литературным языком так, что могу размазать любого по стенке и растолочь и смешать любого с грязью, не прибегая к площадной брани. Высмеять и унизить можно и интеллигентно. Можно литературно всех отметелить, как это делают журналисты. Но я говорю все это только потому, чтобы ты понял, что надо вести разговор на равных, не задевая и не унижая собеседника. Не цепляясь к пропущенным запятым и небольшым отступлениям в ответах.
Вопрос: Я живу в мусульманской республике Башкирия в России, и вижу, что творят они с людьми с другим разрезом глаз. Все посты и все должности в этой республике принадлежат мусульманам, представители других религий могут позволить себе работать как сказал мне мой знакомый ╚только гавначистами и дворниками╩, все самые высокооплачиваемые места у мусульман. Только изредка белым людям позволяют занимать должности, и то, таким, о которых лучше и не говорить. Назначают таких некомпетентных и глупых, смотря на которых все начинают говорит, ну вот видите, лучше бы был мусульманин. Заявления русских и похожих на них, что в милиции, что в других органах власти не рассматриваются. Вопрос в том, ты хочешь, чтобы и в Израиле было то же самое? Почему в мусульманских странах происходит зачистка евреев и не только. Возьми Ирак, якобы светское государство, почему там расстреливали евреев? Почему в мусульманских странах почти зачистили еврейскую диаспору. Это ли не геноцид. Вспомни историю геноцида в Йемена, когда вырезали всех евреев. Вспомни три дня которые потрясли мир в Турции, когда всего за три дня турки-мусульмане вырезали полтора миллиона армян-католиков. Это было сто лет назад, когда евреев в Палестине почти не было.
А может быть дело в Коране? Магомед был завоевателем, ведущим воины, у его последователей было такое же поручение, и лишь вопросом времени является то, повинуются ли мусульмане они этому поручению или нет.
Нужны примеры, пожалуйста:
╚Вы должны с ними бороться, либо они должны будут стать мусульманами╩ (Коран, Сура 48, 16)
╚И убивайте их (евреев и христиан), где не встратите!╩ (Сура2,191)
╚И сражайтесь с ними , пока не будет больше искушения (?), а (вся ) религия будет принадлежать Аллаху! (Сура 2, 193)
╚┘ если же они отвратяться, то схватывайте их и убивайте, где бы ни нашли их╩ (Сура, 4, 89)
╚┘ бейте же их по шеям, бейте их по всем пальцам!╩ (Сура, 8,12)
╚Сражайтесь с ними, - накажет их Аллах вашими руками╩ (Сура 9,14)
╚Не вы их убивали, но Аллах убивал их , и не ты бросил , когда бросил, но Аллах бросил╩ (Сура8, 17
╚Они сражаются на пути Аллаха, убивают и бывают убиты╩ (Сура 9,111).
Из этих слов понятно , откуда в исламе берутся ╚мученики.╩
И в заключении
╚А когда в встретите тех, которые не уверовали в Аллаха, то √ удар мечем по шее, а когда произведете великое избиение их, укрепляйте узы╩ (Сура 47,4).
Убийственно мусульманское учение. Исламский терроризм базируется на поручениях Корана.
Потому-то ты так и агрессивен, агрессивны все мусульмане.
Извини, завязывай ты с мусульманством, будь критичен к самому себе.
Вообще ты считаешь, что если евреи отдадут власть как в Башкирии, то думаешь, в Израиле не будет еврейских гавначистов и арабов начальников. Но ведь тогда произойдет спад производства и деградация промышленности. Радуйтесь, что евреи все это сделали, а не воюйте с ними. Нефтедолларов ведь в Израиле нету. А Башкирия держится только на нефтедолларах. Кроме нефтяной промышленности здесь полный крах. Люди работают за 10-20 долларов в месяц, часто не видя даже это по 5-6 лет. В нашем городе в прошлом 2003году выдали зарплату на авторемонтном заводе за 1996год. Ты этого хочешь? Вот что такое мусульманство в органах власти. Вообще евреи в Израиле задерживали так зарплату палестинцам работавшим на них? А это будет если они добьются своего.
27.05.04 22:44
in Antwort Porol 27.05.04 21:33
".....вы все получали подъемные, в 14тыщ..."
Так часто слышал о суммах денег, которые мне пологаются по закону, но вот не знаю, где их дают. Может назовете закон, на основании которого до 93 года выплачивали подьемные в 14 тысячь!
Единственное, что мне оплатили, так это авиабилеты и провоз багажа.
Переселенцам полагался льготный кредит под малый процент (5% кажется), я этот кредит действительно брал.
Но 14 тысячь ни мне и никому из моих родных, знакомых и близких никто не дарил.
Кредит, кстати, я сразу, как только нашел работу, вернул, так как 5% все же не так и дешево. Сегодня нормальные кредиты намного дешевле, чем тогда были льготные.
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
Так часто слышал о суммах денег, которые мне пологаются по закону, но вот не знаю, где их дают. Может назовете закон, на основании которого до 93 года выплачивали подьемные в 14 тысячь!
Единственное, что мне оплатили, так это авиабилеты и провоз багажа.
Переселенцам полагался льготный кредит под малый процент (5% кажется), я этот кредит действительно брал.
Но 14 тысячь ни мне и никому из моих родных, знакомых и близких никто не дарил.
Кредит, кстати, я сразу, как только нашел работу, вернул, так как 5% все же не так и дешево. Сегодня нормальные кредиты намного дешевле, чем тогда были льготные.
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
27.05.04 22:48
in Antwort sameach 27.05.04 22:09, Zuletzt geändert 27.05.04 22:49 (Олменд)
"... Одно не пойму: почему конти не должны сдавать экзамена на знание идиш?
----А зачем?...."
Дык часто приходится слышать (в том числе и от конти): Какие они немцы, если даже на немецком не говорят! Для этого и экзамен ввели.
Вот я и подумал: какие они евреи, если даже на идиш не говорят?
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
----А зачем?...."
Дык часто приходится слышать (в том числе и от конти): Какие они немцы, если даже на немецком не говорят! Для этого и экзамен ввели.
Вот я и подумал: какие они евреи, если даже на идиш не говорят?
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
27.05.04 23:00
in Antwort Олменд 27.05.04 22:48, Zuletzt geändert 27.05.04 23:01 (sameach)
Ну зачем "Конти" в Германии - идиш ???
27.05.04 23:30
in Antwort sameach 27.05.04 23:00, Zuletzt geändert 27.05.04 23:31 (Олменд)
Идиш -германский язык, похож на немецкий. Если человек знает идиш, то ему будет легче интегрироваться в Германии. Ну и потом, ведь каждый может назваться евреем, немцем итд... Чтобы избежать злоупотребления, переселенцам устраивают экзамен немецкого. Все логично, имхо. Или переселенцам отменить экзамен немецкого, или для конти ввести экзамен по идиш.
Почему для одних скидка, а для других нет.
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
Почему для одних скидка, а для других нет.
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
27.05.04 23:43
in Antwort sameach 27.05.04 23:00
В Германии идиш может пригодиться только старикам,которым уже поздно учить немецкий.А если серьёзно,то даже в Израиле у репатриантов не требуют знания ни идиша.ни иврита.Тут дело совсем в другом.Израиль не хочет ограничивать приём своих соплеменников,а Германия очень даже хочет.Вот и придумала языковые тесты.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
27.05.04 23:44
in Antwort Олменд 27.05.04 23:30, Zuletzt geändert 27.05.04 23:45 (sameach)
Хотите- старый анекдот? Слегка бородатый..
...Очередь за сахаром
Продавец:
- Евреи тут есть? - Сахара не будет!
Продавец снова:
- Русские тут есть? - Сахара не будет!
- И за что еврееям такие скидки?!
...Очередь за сахаром
Продавец:
- Евреи тут есть? - Сахара не будет!
Продавец снова:
- Русские тут есть? - Сахара не будет!
- И за что еврееям такие скидки?!
29.05.04 09:50
in Antwort Олменд 27.05.04 21:27
"
И те и другие лукавят. Экономическое состояние ФРГ - причина...
..Почему то в 1990м году не ехали русские немцы назад..."
Экономическое состояние Германии сегодня катастрофическое!
Как раз таки в начале 90х была самая массовая репатриация русских немцев в Германии.
Я очепятался Имел в виду 1900 год.
Я и мои родственники приехали в Германию в 90 м году. Никаких особых льгот к тому времени уже небыло, вместо безработных (как до 90 года) платили всего лишь пособие.
Подьмные же вы получили.
Одно не пойму: почему конти не должны сдавать экзамена на знание идиш?
1 Чтобы экзаменаторов не объявили юдофобами
2 Экзаменаторов не хватило бы.
И вообще почему идиш? ХхххоххххОхХохДойччч было бы лучше. Сейчас научить их - проблема.
Они хотят немецкий на курсах за 1 месяц выучить, не прикладывая при этом усилий.
Единицы напрягаються. Вот в чем проблема!
Как "русская" группа приходит (20 "р" 4 турка итальянца). Проблема! Претензий - торба. Желаний - нУль
И те и другие лукавят. Экономическое состояние ФРГ - причина...
..Почему то в 1990м году не ехали русские немцы назад..."
Экономическое состояние Германии сегодня катастрофическое!
Как раз таки в начале 90х была самая массовая репатриация русских немцев в Германии.
Я очепятался
Имел в виду 1900 год.Я и мои родственники приехали в Германию в 90 м году. Никаких особых льгот к тому времени уже небыло, вместо безработных (как до 90 года) платили всего лишь пособие.
Подьмные же вы получили.
Одно не пойму: почему конти не должны сдавать экзамена на знание идиш?
1 Чтобы экзаменаторов не объявили юдофобами
2 Экзаменаторов не хватило бы.
И вообще почему идиш? ХхххоххххОхХохДойччч было бы лучше. Сейчас научить их - проблема.
Они хотят немецкий на курсах за 1 месяц выучить, не прикладывая при этом усилий.
Единицы напрягаються. Вот в чем проблема!
Как "русская" группа приходит (20 "р" 4 турка итальянца). Проблема! Претензий - торба. Желаний - нУль
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
29.05.04 09:51
in Antwort yusha76 27.05.04 14:03
yrodi!!!!!!!!!!!!!!
kak vam ne stidno takoe pro israel pisat' i daje dymat'
a skolko oni rebyat-evreev perestrelyali! berite v raschet !!! politikani hrenovi
OSTAVTE EVREEV V POKOE! PYST' JIVYT KAK HOTYAT!
a vot vam smit' krov gitlerovsheni vo vse vremena bydet tyajelo!!!!
k tomy je vi bistro zavbili chto vse terroristi- islam!!
СКОЛЬКО????????????????????
Евреев НИКТО не трогает!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Речь о госве оккупанте ИЗРАИЛЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
kak vam ne stidno takoe pro israel pisat' i daje dymat'
a skolko oni rebyat-evreev perestrelyali! berite v raschet !!! politikani hrenovi
OSTAVTE EVREEV V POKOE! PYST' JIVYT KAK HOTYAT!
a vot vam smit' krov gitlerovsheni vo vse vremena bydet tyajelo!!!!
k tomy je vi bistro zavbili chto vse terroristi- islam!!
СКОЛЬКО????????????????????
Евреев НИКТО не трогает!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Речь о госве оккупанте ИЗРАИЛЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
29.05.04 09:56
Если ты относишь себя к умным, не пости такие искаженные цитаты.
Нужны примеры, пожалуйста:
╚Вы должны с ними бороться, либо они должны будут стать мусульманами╩ (Коран, Сура 48, 16)
╚И убивайте их (евреев и христиан), где не встратите!╩ (Сура2,191)
╚И сражайтесь с ними , пока не будет больше искушения (?), а (вся ) религия будет принадлежать Аллаху! (Сура 2, 193)
╚┘ если же они отвратяться, то схватывайте их и убивайте, где бы ни нашли их╩ (Сура, 4, 89)
╚┘ бейте же их по шеям, бейте их по всем пальцам!╩ (Сура, 8,12)
╚Сражайтесь с ними, - накажет их Аллах вашими руками╩ (Сура 9,14)
╚Не вы их убивали, но Аллах убивал их , и не ты бросил , когда бросил, но Аллах бросил╩ (Сура8, 17
╚Они сражаются на пути Аллаха, убивают и бывают убиты╩ (Сура 9,111).
Из этих слов понятно , откуда в исламе берутся ╚мученики.╩
И в заключении
╚А когда в встретите тех, которые не уверовали в Аллаха, то √ удар мечем по шее, а когда произведете великое избиение их, укрепляйте узы╩ (Сура 47,4).
Убийственно мусульманское учение. Исламский терроризм базируется на поручениях Корана.
Вопрос: Я живу в мусульманской республике Башкирия в России, и вижу, что творят они с людьми с другим разрезом глаз. Все посты и все должности в этой республике принадлежат мусульманам, представители других религий могут позволить себе работать как сказал мне мой знакомый ╚только гавначистами и дворниками╩, все самые высокооплачиваемые места у мусульман. Только изредка белым людям позволяют занимать должности, и то, таким, о которых лучше и не говорить. Назначают таких некомпетентных и глупых, смотря на которых все начинают говорит, ну вот видите, лучше бы был мусульманин.
Прочти пару книг по истории. Может ты поймешь, что сосуществование возможно.
Вообще ты считаешь, что если евреи отдадут власть как в Башкирии, то думаешь, в Израиле не будет еврейских гавначистов и арабов начальников. Но ведь тогда произойдет спад производства и деградация промышленности. Радуйтесь, что евреи все это сделали, а не воюйте с ними. Нефтедолларов ведь в Израиле нету.
Ложные представления о роли евреев в "экон,жизни" Израиля.
in Antwort ШШмель 27.05.04 22:25
Если ты относишь себя к умным, не пости такие искаженные цитаты.
Нужны примеры, пожалуйста:
╚Вы должны с ними бороться, либо они должны будут стать мусульманами╩ (Коран, Сура 48, 16)
╚И убивайте их (евреев и христиан), где не встратите!╩ (Сура2,191)
╚И сражайтесь с ними , пока не будет больше искушения (?), а (вся ) религия будет принадлежать Аллаху! (Сура 2, 193)
╚┘ если же они отвратяться, то схватывайте их и убивайте, где бы ни нашли их╩ (Сура, 4, 89)
╚┘ бейте же их по шеям, бейте их по всем пальцам!╩ (Сура, 8,12)
╚Сражайтесь с ними, - накажет их Аллах вашими руками╩ (Сура 9,14)
╚Не вы их убивали, но Аллах убивал их , и не ты бросил , когда бросил, но Аллах бросил╩ (Сура8, 17
╚Они сражаются на пути Аллаха, убивают и бывают убиты╩ (Сура 9,111).
Из этих слов понятно , откуда в исламе берутся ╚мученики.╩
И в заключении
╚А когда в встретите тех, которые не уверовали в Аллаха, то √ удар мечем по шее, а когда произведете великое избиение их, укрепляйте узы╩ (Сура 47,4).
Убийственно мусульманское учение. Исламский терроризм базируется на поручениях Корана.
Вопрос: Я живу в мусульманской республике Башкирия в России, и вижу, что творят они с людьми с другим разрезом глаз. Все посты и все должности в этой республике принадлежат мусульманам, представители других религий могут позволить себе работать как сказал мне мой знакомый ╚только гавначистами и дворниками╩, все самые высокооплачиваемые места у мусульман. Только изредка белым людям позволяют занимать должности, и то, таким, о которых лучше и не говорить. Назначают таких некомпетентных и глупых, смотря на которых все начинают говорит, ну вот видите, лучше бы был мусульманин.
Прочти пару книг по истории. Может ты поймешь, что сосуществование возможно.
Вообще ты считаешь, что если евреи отдадут власть как в Башкирии, то думаешь, в Израиле не будет еврейских гавначистов и арабов начальников. Но ведь тогда произойдет спад производства и деградация промышленности. Радуйтесь, что евреи все это сделали, а не воюйте с ними. Нефтедолларов ведь в Израиле нету.
Ложные представления о роли евреев в "экон,жизни" Израиля.
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
29.05.04 10:08
in Antwort Последний Гер 07.05.04 21:44
http://www.prazdnik.by/Subjects-index-req-viewpage-pageid-592.html
Международный день детей - жертв агрессии отмечается в годовщину бомбардировки жилых кварталов Бейрута израильскими вооруженными силами (4 июня 1982 г.) по решению Чрезвычайной специальной сессии Генеральной Ассамблеи ООН по палестинскому вопросу от 19 августа 1982г.
19 августа 1982 года на своей чрезвычайной специальной сессии по вопросу о Палестине Генеральная Ассамблея, ╚будучи потрясенной огромным числом невинных палестинских и ливанских детей ≈ жертв актов агрессии Израиля╩, постановила отмечать 4 июня каждого года как Международный день невинных детей ≈ жертв агрессии (резолюция ES√7/8).
РЕЗОЛЮЦИЯ, ПРИНЯТАЯ ГЕНЕРАЛЬНОЙ АССАМБЛЕЕЙ ES-7/8.
Международный день невинных детей ≈ жертв агрессии
Генеральная Ассамблея,
рассмотрев вопрос о Палестине на своей возобновленной седьмой чрезвычайной специальной сессии,
будучи потрясена огромным числом невинных палестинских и ливанских детей ≈ жертв актов агрессии Израиля,
постановляет отмечать 4 июня каждого года как Международный день невинных детей ≈ жертв агрессии.
Международный день детей - жертв агрессии отмечается в годовщину бомбардировки жилых кварталов Бейрута израильскими вооруженными силами (4 июня 1982 г.) по решению Чрезвычайной специальной сессии Генеральной Ассамблеи ООН по палестинскому вопросу от 19 августа 1982г.
19 августа 1982 года на своей чрезвычайной специальной сессии по вопросу о Палестине Генеральная Ассамблея, ╚будучи потрясенной огромным числом невинных палестинских и ливанских детей ≈ жертв актов агрессии Израиля╩, постановила отмечать 4 июня каждого года как Международный день невинных детей ≈ жертв агрессии (резолюция ES√7/8).
РЕЗОЛЮЦИЯ, ПРИНЯТАЯ ГЕНЕРАЛЬНОЙ АССАМБЛЕЕЙ ES-7/8.
Международный день невинных детей ≈ жертв агрессии
Генеральная Ассамблея,
рассмотрев вопрос о Палестине на своей возобновленной седьмой чрезвычайной специальной сессии,
будучи потрясена огромным числом невинных палестинских и ливанских детей ≈ жертв актов агрессии Израиля,
постановляет отмечать 4 июня каждого года как Международный день невинных детей ≈ жертв агрессии.
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
29.05.04 10:39
in Antwort ШШмель 27.05.04 22:25
Согласен. Абсолютно прав. Везде есть свои "свои" и свои "чужие". Хорошо жить в развитой стране и быть в ней "своим". Плохо жить в стране недоразвитой и быть в ней "чужим". По-моему многие уехали из Совка именно по этой причине. Даже если не осознанно. А теперь многие ноют. И тоже не всегда осознанно. И тоже по этой причине.
Насчет мусульман не согласен. Это народ примитивный. Римлянин сказал бы о них как говорил какой-то из императоров, варвар стоит на несоизмеримо низшей ступени развития, настолько что варвара нельзя считать человеком, если считать человеком римлянина. Не удивительно что из негров большинство принимают ислам. И это конечно не спроста. Потому что это тоже звери (образно выражаясь). Когда-то римляне были развитее современных немцев, французов и англосаксов и считали всех (даже в Европе) зверями. А теперь эти народы вправе провести аналогичное сравнение с мусульманами и неграми.
Короче. По-моему здесь все дело в разных стадиях развития людей находящихся на Земле вместе в какой-то период времени. Тогда понятно что какой уровень развития - такие будут и мировоззрения, в том числе и религия. Религия это ведь корень мировоззрения той или иной общности, не правда ли? Дикие поступки и мысли вызывают к жизни дикую религию. А не наоборот.
Wenn schon - denn schon!
Насчет мусульман не согласен. Это народ примитивный. Римлянин сказал бы о них как говорил какой-то из императоров, варвар стоит на несоизмеримо низшей ступени развития, настолько что варвара нельзя считать человеком, если считать человеком римлянина. Не удивительно что из негров большинство принимают ислам. И это конечно не спроста. Потому что это тоже звери (образно выражаясь). Когда-то римляне были развитее современных немцев, французов и англосаксов и считали всех (даже в Европе) зверями. А теперь эти народы вправе провести аналогичное сравнение с мусульманами и неграми.
Короче. По-моему здесь все дело в разных стадиях развития людей находящихся на Земле вместе в какой-то период времени. Тогда понятно что какой уровень развития - такие будут и мировоззрения, в том числе и религия. Религия это ведь корень мировоззрения той или иной общности, не правда ли? Дикие поступки и мысли вызывают к жизни дикую религию. А не наоборот.
Wenn schon - denn schon!
SI VIS PACEM PARA BELLUM
29.05.04 13:27
in Antwort Mutaborr13 29.05.04 10:08
Конечно.детей убивать-это преступление.Особенно если это делается умышленно.Надеюсь,вы не будете обвинять англо-американскую и советскую авиацию в целенаправленном убийстве немецких детей во время бомбардировки немецких городов в годы 2МВ.Но вот что интересно.Когда Израиль внёс в ООН резолюцию,осуждающую целенаправленное убийство израильских детей палестинскими терроистами(Случаи обстрела и подрыва школьных автобусов хорошо известны),то ООН её отвергла ещё на стадии обсуждения.Какая -то однобокая (если не сказать круче) забота о детях получается.Впрочем ничего удивительного в этом нет,если посмотреть,какие страны составляют большинство в ГА ООН.Это в основном исламские и поддерживающие их тоталитарные,слаборазвитые гос-ва,которым по -большому счёту наплевать и на детей и вообще на все нормы демократии и прав человека.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
29.05.04 17:04
in Antwort Mutaborr13 27.05.04 07:47
Почему то в 1990м году не ехали русские немцы назад
я в 1989 приехал, до этого ждали возаращения автономии, но в россии земли мало оказалось-самим тесно.
Кто хотел ехать, ехали сразу, а не через 10 лет.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
я в 1989 приехал, до этого ждали возаращения автономии, но в россии земли мало оказалось-самим тесно.
Кто хотел ехать, ехали сразу, а не через 10 лет.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
29.05.04 21:55
in Antwort Mutaborr13 29.05.04 09:50
"....Подьмные же вы получили. ..."
Тут на форуме уже кто-то утверждал, что переселенцы до 93 года получали 14 тысячь подьемных...
Я хочу мою долю! Куда мне обратиться?
Где закон об эти 14 тысячь? Факты на стол!
Почему Аусгляйхсамт не заплатил мне до сих пор моих 14 тысячь!.
Если кто точно знает, куда обратиться, тому я заплачу 10% от указанной суммы!
Ну а если серьезно, то переселенцы после 90-го года получали только "Интеграционное Пособие" (Eingliederungsgeld), которое было не выше чем соц. помощь, и половина этих денег уходило на оплату за проживание в спортзале.
И до 90 года никто никаких подьемных переселенцам не платил, но платили безработные, а они были намного выше, чем интеграционное пособие.
Ну и дарлеен давали. Но это был не "дар", а кредит, т.е. его нужно было отдавать назад, да еще и с процентами....
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
Тут на форуме уже кто-то утверждал, что переселенцы до 93 года получали 14 тысячь подьемных...
Я хочу мою долю! Куда мне обратиться?
Где закон об эти 14 тысячь? Факты на стол!
Почему Аусгляйхсамт не заплатил мне до сих пор моих 14 тысячь!.
Если кто точно знает, куда обратиться, тому я заплачу 10% от указанной суммы!
Ну а если серьезно, то переселенцы после 90-го года получали только "Интеграционное Пособие" (Eingliederungsgeld), которое было не выше чем соц. помощь, и половина этих денег уходило на оплату за проживание в спортзале.
И до 90 года никто никаких подьемных переселенцам не платил, но платили безработные, а они были намного выше, чем интеграционное пособие.
Ну и дарлеен давали. Но это был не "дар", а кредит, т.е. его нужно было отдавать назад, да еще и с процентами....
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
29.05.04 22:46
in Antwort Олменд 29.05.04 21:55
29.05.04 22:47
in Antwort Аlex 29.05.04 17:04
Заголовок: Re: Израиль - оккупирующая держава
Почему то в 1990м году не ехали русские немцы назад
я в 1989 приехал, до этого ждали возаращения автономии, но в россии земли мало оказалось-самим тесно.
Кто хотел ехать, ехали сразу, а не через 10 лет.
я же сказал что 1900й имел в виду
Почему то в 1990м году не ехали русские немцы назад
я в 1989 приехал, до этого ждали возаращения автономии, но в россии земли мало оказалось-самим тесно.
Кто хотел ехать, ехали сразу, а не через 10 лет.
я же сказал что 1900й имел в виду
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
29.05.04 23:46
in Antwort Олменд 29.05.04 21:55
30.05.04 00:02
in Antwort Mutaborr13 29.05.04 22:47
в то время я ещё не видел :)
в 1900 ещё в ту сторону ехали, и если бы не советская власть то и до сих пор бы ехали , в европе слишком тесно.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
в 1900 ещё в ту сторону ехали, и если бы не советская власть то и до сих пор бы ехали , в европе слишком тесно.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
30.05.04 07:32
in Antwort Porol 29.05.04 23:46
С его слов
Ну а если серьезно, то переселенцы после 90-го года получали только "Интеграционное Пособие" (Eingliederungsgeld), которое было не выше чем соц. помощь, и половина этих денег уходило на оплату за проживание в спортзале.
не ясно, с какого периода времени перестали в том, размере, который ты указал(ок 14т.), платить (не говря о том, что только с 4м параграфом получали (см. табл))
Оста╦тся несколько годов: 1991, 1992.
Кстати, у тебя есть точная дата издания текста?
Из содержания можно 2002 и более предпологать.
Aussiedler heute
Heute, 15 Jahre nach dem starken Andrang, wird von
└alten⌠ und └neuen⌠ Aussiedlern gesprochen, es gibt
└Aussiedler⌠ und └Sp?taussiedler⌠.
Seit Anfang der 90er Jahre reisten immer mehr nichtdeutsche
Ehepartner und Angeh?rige mit ein - 2002
kamen nur 22% als anerkannte Sp?taussiedler (╖4).
Wenn man hier von Familie spricht, muss man wissen,
dass Gro?familie mit minderj?hrigen und erwachsenen
Kindern und Schwiegerkindern sowie Enkeln gemeint
ist. Daher erkl?rt sich die gro?e Zahl der Angeh?rigen.
Ну а если серьезно, то переселенцы после 90-го года получали только "Интеграционное Пособие" (Eingliederungsgeld), которое было не выше чем соц. помощь, и половина этих денег уходило на оплату за проживание в спортзале.
не ясно, с какого периода времени перестали в том, размере, который ты указал(ок 14т.), платить (не говря о том, что только с 4м параграфом получали (см. табл))
Оста╦тся несколько годов: 1991, 1992.
Кстати, у тебя есть точная дата издания текста?
Из содержания можно 2002 и более предпологать.
Aussiedler heute
Heute, 15 Jahre nach dem starken Andrang, wird von
└alten⌠ und └neuen⌠ Aussiedlern gesprochen, es gibt
└Aussiedler⌠ und └Sp?taussiedler⌠.
Seit Anfang der 90er Jahre reisten immer mehr nichtdeutsche
Ehepartner und Angeh?rige mit ein - 2002
kamen nur 22% als anerkannte Sp?taussiedler (╖4).
Wenn man hier von Familie spricht, muss man wissen,
dass Gro?familie mit minderj?hrigen und erwachsenen
Kindern und Schwiegerkindern sowie Enkeln gemeint
ist. Daher erkl?rt sich die gro?e Zahl der Angeh?rigen.
Anhang~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
30.05.04 21:25
in Antwort Олменд 29.05.04 21:55
В ответ на:Тут на форуме уже кто-то утверждал, что переселенцы до 93 года получали 14 тысячь подьемных...
Я хочу мою долю! Куда мне обратиться?
Где закон об эти 14 тысячь? Факты на стол!
Почему Аусгляйхсамт не заплатил мне до сих пор моих 14 тысячь!.
Если кто точно знает, куда обратиться, тому я заплачу 10% от указанной суммы!
комендатурские давали 12 тыщ марок. Тем, кто жил под комендатурой до 56-го года. Если вы не жили, то поэому и не получили. Тётка моя с мужем получили 24 тыщи вместе. Бабушка приехала в 95-ом, получила 6 тыщ.
А вообще, если вам так интересно, кто и где деньги выдаёт, то обратитесь к Alex-у. Уж от то точно знает!
Хочешь жить - умей вертеться...
31.05.04 20:52
in Antwort Porol 29.05.04 23:46
"....Посмотри на этой странице справа колонку
http://www.vhs-mittleres-erzgebirge.de/Seite 4 u 5.pdf...."
Я родился после 1956 года, так что эти законы писаны не для меня, а для моих родителей. А у них отняли детство (по вине нацистов и коммунистов), родину, землю, дома и все имущество. Они работали в трудармии за грехи нацистов.
Ну неужели вы думаете, что все это можно искупить за те крохи, которые там упоминаются?
Хотя.... Германии (правовой наследнице третьего рейха) и за это спасибо. А вот Россия (наследница СССР) когда расчитываться будет?
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
http://www.vhs-mittleres-erzgebirge.de/Seite 4 u 5.pdf...."
Я родился после 1956 года, так что эти законы писаны не для меня, а для моих родителей. А у них отняли детство (по вине нацистов и коммунистов), родину, землю, дома и все имущество. Они работали в трудармии за грехи нацистов.
Ну неужели вы думаете, что все это можно искупить за те крохи, которые там упоминаются?
Хотя.... Германии (правовой наследнице третьего рейха) и за это спасибо. А вот Россия (наследница СССР) когда расчитываться будет?
~If you obey all the rules, you miss all the fun~
04.06.04 09:27
in Antwort Ален 29.05.04 13:27
буду. Это в основном исламские и поддерживающие их тоталитарные,слаборазвитые гос-ва,которым по -большому счёту наплевать и на детей и вообще на все нормы демократии и прав человека.
Список "плохих" - в студию!
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Список "плохих" - в студию!
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
08.06.04 13:09
http://www.frsh.de/schl_25/s25kriegskinder.pdf
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
in Antwort Последний Гер 07.05.04 21:44
http://www.frsh.de/schl_25/s25kriegskinder.pdf
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
12.06.04 11:56
in Antwort Последний Гер 07.05.04 21:44
А вот мнение некоторых ортодоксальных евреев.
НЕТУРЕЙ КАРТО
(Ортодоксальные евреи против сионизма)
Р.О.В. 81
МОNSЕY, N.Y. 10952
http://www.netureikartaru.com/WorldMustKnow.html
http://www.netureikartaru.com/Toragnst.htm
....
Правда состоит в том, что еврейский народ и "государство Израиль" - две разные вещи. Это две противоположности, такие же как день и ночь. Еврейский народ существует тысячи лет. В течении двух тысяч лет его установленого Б-гом изгнания он никогда не был вовлечен в политику, установление правительств, войны и тому подобное. Его единственная цель - изучение и выполнение Б-жественных заповедей Тойры.
"Государство Израиль" было создано сионистским движением - политической организацией, которой не более ста лет. Сионистское движение делает попытки изменить сущность еврейского народа из религиозной в политическую - с государством, армией и так далее. С самого начала духовные лидеры еврейского народа выступали против этого.
Подлинный еврейский народ - преданный своей Вере - остается неизменным и презирает эти новшества. Сионисты хотят, чтобы Мир поверил, что они являются представителями всего еврейского народа. Это - ЛОЖЬ ! Еврейский народ никогда не выбирал их своими предводителями.
Сионисты установили контроль над еврейским народом при помощи террора, хитростей и ложной пропаганды. (В их распоряжении - все средства и способы пропаганды.)
Тем не менее правда заключается в том, что иудаизм и сионизм - две противоположности. Первое это религия, а второе - политическая идеология.
Еврейский народ и "государство Израиль" - две противоположные вещи, ПОТОМУ ЧТО СОГЛАСНО ЕВРЕЙСКОЙ ВЕРЕ И ЗАКОНУ ТОЙРЫ ЕВРЕЙСКОМУ НАРОДУ ЗАПРЕЩЕНО ИМЕТЬ СВОЕ СОБСТВЕННОЕ ГОСУДАРСТВО.
Создатель дал нам царство тысячи лет назад. Потом, когда мы согрешили, Создатель забрал его у нас и отправил нас в изгнание. Мы ждем чтобы Он прислал Мошиаха (царь из дома Довида, помазанный Всевышним). Тогда Создатель Сам, без того,чтобы кто бы то ни было должен был поднять руку или вымолвить слово, соберет нас вместе и выведет нас из изгнания. Он установит всеобщий мир, и каждый будет служить Ему всем сердцем.
Те религиозные евреи, которые склоняются к сионизму, искажают Тойру, при водя из нее цитаты, говорящие о том, что Создатель дал нам Землю, и опуская цитаты, говорящие о том, что Он забрал ее у нас, чтобы казалось, что нам разрешено иметь свое собственное государство. Это - ложь. Б-жественный закон Тойры запрещает применять любые материальные средства для выхода из изгнания.
Создатель приказал каждому еврею идти путями мира и быть лояльным стране, в которой он живет.
Подлинный еврейский народ терпеливо ждет и не имеет ничего общего ни с какими политическими организициями.
"Государство Израиль" не имеет ничего общего с евреями. То, что они пользу ются именем "Израиль" - фальсификация. Только сами сионисты отвечают за свои действия. Подлинный еврейский народ не имеет с ними ничего общего, потому что сионизм против его Веры. Подлинный еврейский народ никогда не признает "государство Израиль".
***********
В Сидуре, в праздничной молитве "Мусаф", мы говорим : "И из-за грехов наших мы были изгнаны из нашей страны и отдалены от нашей земли."
****
Всевышний заклял еврейский народ тремя клятвами : не восставать против народов, не подниматься стеной (массово) в страну Израиля, и не приближать время избавления. (Талмуд Вавилонский, трактат Кесувойс 111а), мидраш Шир-ха-Ширим Раббо, мидраш Танхумо). Мидраш (сборник объяснений мудрецов) и Таргум (перевод Писания на арамейский, содержащий комментарии) приводят примеры поколения, которые нарушили клятвы и были наказаны : сыновья Эфраима, которые пытались выйти из Египта раньше времени и погибли и поколение Бен-Козибы (Бар-Кохбы), восставшее против Рима. Всевышний предостерег нас, что если мы нарушим эти клятвы, Он приведет на нас страшные наказания - "Я разрешу вашу плоть".
РаМБаМ (Маймонид), благословенной памяти, в своем "послании в Йемен" предостерегает евреев не нарушать клятвы, а иначе "они пропадут и придут на них несчастья". Магарал из Праги, благословенной памяти, пишет, что евреи должны соблюдать эти клятвы даже под страхом смерти и мучений (не дай Б-г).
Поскольку сионистское государство является восстанием против Всевышнего, евреям нельзя никаким образом признавать его, поддерживать, сотрудничать или отождествлять себя с ним. Всякий, кто сотрудничает с бунтовщиками против царства Небес - сам бунтовщик, даже если на словах он признает власть Всевышнего. Проблема не в том, что государство "недостаточно религиозно". Сионистское государство и породившая его идеология основаны на отрицании основ Торы и восстании против Всевышнего.
Поскольку само существование сионистского государства является восстанием против Всевышнего, на нас лежит обязанность с ним бороться и во всеуслышание заявлять, что оно не представляет еврейский народ - народ Всевышнего. Сионистское государство ожидает неизбежный горький конец, даже если бы оно стало полностью религиозным, каким было царство Бен-Козибы, как сказано "Я разрешу вашу плоть". Это должно произойти и произойдет независимо от того, хотим мы этого или нет, потому что так сказано в Торе, а все, что сказано в Торе будет выполнено.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
НЕТУРЕЙ КАРТО
(Ортодоксальные евреи против сионизма)
Р.О.В. 81
МОNSЕY, N.Y. 10952
http://www.netureikartaru.com/WorldMustKnow.html
http://www.netureikartaru.com/Toragnst.htm
....
Правда состоит в том, что еврейский народ и "государство Израиль" - две разные вещи. Это две противоположности, такие же как день и ночь. Еврейский народ существует тысячи лет. В течении двух тысяч лет его установленого Б-гом изгнания он никогда не был вовлечен в политику, установление правительств, войны и тому подобное. Его единственная цель - изучение и выполнение Б-жественных заповедей Тойры.
"Государство Израиль" было создано сионистским движением - политической организацией, которой не более ста лет. Сионистское движение делает попытки изменить сущность еврейского народа из религиозной в политическую - с государством, армией и так далее. С самого начала духовные лидеры еврейского народа выступали против этого.
Подлинный еврейский народ - преданный своей Вере - остается неизменным и презирает эти новшества. Сионисты хотят, чтобы Мир поверил, что они являются представителями всего еврейского народа. Это - ЛОЖЬ ! Еврейский народ никогда не выбирал их своими предводителями.
Сионисты установили контроль над еврейским народом при помощи террора, хитростей и ложной пропаганды. (В их распоряжении - все средства и способы пропаганды.)
Тем не менее правда заключается в том, что иудаизм и сионизм - две противоположности. Первое это религия, а второе - политическая идеология.
Еврейский народ и "государство Израиль" - две противоположные вещи, ПОТОМУ ЧТО СОГЛАСНО ЕВРЕЙСКОЙ ВЕРЕ И ЗАКОНУ ТОЙРЫ ЕВРЕЙСКОМУ НАРОДУ ЗАПРЕЩЕНО ИМЕТЬ СВОЕ СОБСТВЕННОЕ ГОСУДАРСТВО.
Создатель дал нам царство тысячи лет назад. Потом, когда мы согрешили, Создатель забрал его у нас и отправил нас в изгнание. Мы ждем чтобы Он прислал Мошиаха (царь из дома Довида, помазанный Всевышним). Тогда Создатель Сам, без того,чтобы кто бы то ни было должен был поднять руку или вымолвить слово, соберет нас вместе и выведет нас из изгнания. Он установит всеобщий мир, и каждый будет служить Ему всем сердцем.
Те религиозные евреи, которые склоняются к сионизму, искажают Тойру, при водя из нее цитаты, говорящие о том, что Создатель дал нам Землю, и опуская цитаты, говорящие о том, что Он забрал ее у нас, чтобы казалось, что нам разрешено иметь свое собственное государство. Это - ложь. Б-жественный закон Тойры запрещает применять любые материальные средства для выхода из изгнания.
Создатель приказал каждому еврею идти путями мира и быть лояльным стране, в которой он живет.
Подлинный еврейский народ терпеливо ждет и не имеет ничего общего ни с какими политическими организициями.
"Государство Израиль" не имеет ничего общего с евреями. То, что они пользу ются именем "Израиль" - фальсификация. Только сами сионисты отвечают за свои действия. Подлинный еврейский народ не имеет с ними ничего общего, потому что сионизм против его Веры. Подлинный еврейский народ никогда не признает "государство Израиль".
***********
В Сидуре, в праздничной молитве "Мусаф", мы говорим : "И из-за грехов наших мы были изгнаны из нашей страны и отдалены от нашей земли."
****
Всевышний заклял еврейский народ тремя клятвами : не восставать против народов, не подниматься стеной (массово) в страну Израиля, и не приближать время избавления. (Талмуд Вавилонский, трактат Кесувойс 111а), мидраш Шир-ха-Ширим Раббо, мидраш Танхумо). Мидраш (сборник объяснений мудрецов) и Таргум (перевод Писания на арамейский, содержащий комментарии) приводят примеры поколения, которые нарушили клятвы и были наказаны : сыновья Эфраима, которые пытались выйти из Египта раньше времени и погибли и поколение Бен-Козибы (Бар-Кохбы), восставшее против Рима. Всевышний предостерег нас, что если мы нарушим эти клятвы, Он приведет на нас страшные наказания - "Я разрешу вашу плоть".
РаМБаМ (Маймонид), благословенной памяти, в своем "послании в Йемен" предостерегает евреев не нарушать клятвы, а иначе "они пропадут и придут на них несчастья". Магарал из Праги, благословенной памяти, пишет, что евреи должны соблюдать эти клятвы даже под страхом смерти и мучений (не дай Б-г).
Поскольку сионистское государство является восстанием против Всевышнего, евреям нельзя никаким образом признавать его, поддерживать, сотрудничать или отождествлять себя с ним. Всякий, кто сотрудничает с бунтовщиками против царства Небес - сам бунтовщик, даже если на словах он признает власть Всевышнего. Проблема не в том, что государство "недостаточно религиозно". Сионистское государство и породившая его идеология основаны на отрицании основ Торы и восстании против Всевышнего.
Поскольку само существование сионистского государства является восстанием против Всевышнего, на нас лежит обязанность с ним бороться и во всеуслышание заявлять, что оно не представляет еврейский народ - народ Всевышнего. Сионистское государство ожидает неизбежный горький конец, даже если бы оно стало полностью религиозным, каким было царство Бен-Козибы, как сказано "Я разрешу вашу плоть". Это должно произойти и произойдет независимо от того, хотим мы этого или нет, потому что так сказано в Торе, а все, что сказано в Торе будет выполнено.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
12.06.04 14:54
in Antwort Mutaborr13 12.06.04 11:56
В ответ на:А вот мнение некоторых ортодоксальных евреев.
А свое мнение у вас есть? Или оно совпадает с мнение крайних еврейских ортодоксов?
13.06.04 08:26
in Antwort Сурок 12.06.04 14:54
Да есть. И я его высказал в этой теме а также в теме Геноцид.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
24.06.04 08:33
in Antwort Сурок 12.06.04 14:54
Почему же Вы этого не говорите другим на этом форуме?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199