А что мешает хотя бы в общем рассказать об этом деле здесь, вместо напускания тумана? Если это законно - хотя бы род деятельности можно упомянуть, а если нельзя - то логично что люди думаю что это или пирамида или незаконно.
Все равно что написать объявление "Фирме на высокооплачиваемую работу требуется сотрудник, тел. ХХХХ" - можно все что угодно подумать. А если сразу сказать о чем речь - можно сэкономить время и себе и людям - потому что те кому определенный вид деятельности не интересн не будут беспокоить...

На счет законности,то естественно все законно!
Иначе меня не было бы в этом гешефте!

Интересно, что может делать серьезный,и что не серьезний
человек?

я не понимаю почему все
так любят к словам предераться?

Действительно, откройте вашу тайну о приеме на работу всем нам, вашим потенциальным сотрудникам.

я уже не знаюкак вам всем объяснять,
здесь все нормально,все законно!
Почему такое недоверие?
да эта фирма работает в сетевом маркетинге,
но что вы знаете об этом?
если бы вы были правильно информированы,
то давно уже работали как и я!
и не думайте ,что я только тут предлагаю работу,
у меня уже есть достаточно людей,
которые очень рады ,что нашли такую возможность
хорошо зарабатывать,и доказать людям на что они способны,
кроме того,чтобы работать за гроши на шефа,
или пуцать.Да это не значит,что все должны этим заниматься.
Врачи тоже много получают,но это не значит,
что все должны быть врачами,правильно?
Каждому свое!

для того ,чтобы начать вам не нужно специального
документа, аттестата.Это американская фирма,работающая
в Германии.При желании вы можете работать с русскоговорящим населением
(для этого,как вы понимаете,не требуется знание немецкого)
Ваше образование,возраст,национальность не имеет значения.
Очень много немцев работают в этой фирме,и достигли колосальных успехов.

"Amway"- American Way

Большое спасибо за поддержку!!!
не теряйтесь,напишите мне на личное.

Я вот все-таки не понял, почему Вы с самого первого сообщения не сказали в каком бизнесе работаете? Из Вас, действительно, всю инфу нужно было вытаскивать "клещами".

Молодой человек, спасибо за предложение, но я уже выбрала свой путь в жизни.
А эта кругленькая сумма,меня не впечатляет,у меня будет больше
Просто деньги сразу не придут ,это понятно,Москва не сразу строилась!
Но скоро может быть кто-то из ваших знакомых начнет
заниматься чем-то подобным и вы увидете,что это действительно
функционирует!

Работа -это когда оклад ест каздый месяц,премии,соц.страч.
А всякич МЛМ нузно гнат с форумов сс-ой метлой,хтоб л&оумл;удям неокрепсим не морохили голову.Всегда спрасивайте-если товар хорос похему сер&оумл;зные фирмы типа КАУФХОФА им не торгуют.Потому хто товар в МЛМ ВСЕГДА Г-ВНО.А продаут они не хор товар а мехту о нем и називаются на хел. глупости и алхности.НИКАКИХ ЗАРАБОТКОВ В СВОБОДНОЕ ВРЕМЯ.РАБОТА ДОЛЗНА БЫТ ОПЛАХЕНА

Для того чтобы было болше нузно завербоват полстраны в свою дурную систему.НЕ ВЫЙДЕТ.НО ПАСАРАН.СРАН_СРАН.

Зелезная логика????
Я зе не дура?А почему не дура собственно.Смерт МЛМ

Правилным путем идете товариши.А леди С или как ее там ,отловит исдат в социал,на кот.она сидит благодаря АМВАЙ.ВЕЙ_ВЕЙ

Ссылка на таблицу перекодировки "транслит->кириллица" находится прямо под окном редактора. Думаю для Вас не составит труда ее освоить.
вообще-то я белый и пушистый

4 года

Вы просто эфир засоряете!
На столько плохо осведомленных людей я еще не встречала,
у вас в голове просто бардак!
И вы еще пытаетесь тут умом блеснуть!
И к вашему сведению на соцеале я не сижу и никогда не сидела!

Девушка, мне хочется задать вопрос (возможно нескромный) - сколько Вы в этом деле и сколько Вы за это время _уже_ заработали?
Вопрос не праздный - просто я знаю массу людей который чем-то подобным занимались, они верили в золотые горы, в быстрое богатство, etc... В итоге - все остались ни с чем, хотя некоторые убили на это очень много лет своей жизни.
Как всегда в таких случаях, мне очень хочется спросить - если уж этот бизнес такой прибыльный - зачем Вам с кем-то делиться?
Да, я верю что _можно_ заработать. Можно, но... с одной оговоркой - _только_ если _Вы_ начали этот бизнес. Во всех остальных случаях - несмотря на любые временные успехи, на любые доходы которые _выше_ средних первое время (это как наживка), придет момент когда Вы останетесь "у разбитого корыта" - Вас просто выбросят, избавятся как от использованного воздушного шарика после фестиваля - отпустив ниточку. В любом варианте MLM все получают только его стартеры, но никак не те кто пришел позже.
Вы пытаетесь убедить всех что они ошибаются - но почему бы Вам не задуматься о том, что если так много людей в это не верят - значит за этим что-то стоит?
Впрочем... Если хотите - оставьте мне свой телефон (личным сообщением) - возможно я смогу Вам объяснить в ч╦м тут фишка, и почему остальные так на Вас накинулись.

Да, я верю что _можно_ заработать. Можно, но... с одной оговоркой - _только_ если _Вы_ начали этот бизнес. Во всех остальных случаях - несмотря на любые временные успехи, на любые доходы которые _выше_ средних первое время (это как наживка), придет момент когда Вы останетесь "у разбитого корыта" - Вас просто выбросят, избавятся как от использованного воздушного шарика после фестиваля - отпустив ниточку. В любом варианте MLM все получают только его стартеры, но никак не те кто пришел позже.
Кто Вам такое рассказал? Ви имеете представление только о конкретных фирмах, которые работают по этой схеме. И то поверхностное. Не понимаю, ка можно так рассуждать, совершенно абстрагируясь от сути МЛМ?
Вы пытаетесь убедить всех что они ошибаются - но почему бы Вам не задуматься о том, что если так много людей в это не верят - значит за этим что-то стоит?
Сильная фраза! Замечательный критерий истины. С ним Вы далеко пойдете.
Впрочем... Если хотите - оставьте мне свой телефон (личным сообщением) - возможно я смогу Вам объяснить в ч╦м тут фишка, и почему остальные так на Вас накинулись.
А почему тут не хотите объяснить? Скажите прямо, что большинство не представляет, о чем говорит. Или не так?

Сразу видно что мошеник ищет лохов.

Молодой человек,вы явно хорошо информированы по поводу МЛМ,
пообщаемся?

Дело скорее не в информированности..... Ну да ладно, лучше не буду продолжать, а то администраторы перенесут эту ветвь в дискуссионный клуб.
А пообщаюсь с Вами с удовольствием.
Я сейчас отправлю Вам личное сообщение с указанием моего e-mail. Ответьте на него или сообщите любым другим способом Ваш электронный адрес. Мне есть, о чем с Вами поговорить.

просто эти,усердно работающие люди,не до конца поняли эту возможность заработать.Работая так,как они,они давно бы уже добились успеха.Возможно,что тот,кто их привел в этот бизнес не стал им помагать,а самим без помощи спонсора тут очень трудно,практически невозможно.В начале за новечков все делают их спонсоры.

как же тогда ваши спонсоры ,ничего не добившиеся,
могли вас научить?вам надо было выше них обращаться!
а вы в Австрии на семенаре были?Тот, кто не был там выше и не поднимиться,
такова статистика( 15% максимум выше уже не смогли бы)

По порядку...
Суть MLM (как и любого другого бизнеса) заключается в том что бы заработать денег, желательно много. MLM является пирамидой, как это не называй - следовательно, больше всех получают первые уровни, а к моменту когда их количество вырастает, потребность в услуге или товаре уже может быть удовлетворена (или сильно упадет). К тому же, спрос - штука непостоянная, да и товары бывают разные. Попробуйте (например) продавать презервативы таким способом - я уверен что далеко это не пойдет, но те кто начнет дело успеют сорвать куш (чему мы знаем немало примеров).
Что такое MLM я неплохо представляю, но увы, прирост числа миллионеров в мире уменьшается из года в год, вопреки обещаниям тех кто проповедует MLM. И я лично не знаю ни одного человека который бы ввязавшись в это дело не в начале что-то серьезное заработал (кроме тех кто начинал - вспомните "MMM" - как все хорошо начиналось - а это был MLM, хотя тогда это называлось "пирамида").
Второй пункт... Фраза сильная, критерий тоже. Я _уже_ далеко пошел, обращая внимание на такие вещи. Если есть люди которые не глупы но при этом сомневаются в чем-то - это повод задуматься. Что я и делаю, в отличие от тех кто кидается не изучая что происходит. Заметьте, я не сказал что "большинство всегда право", суть моего высказывания - это _повод задуматься_, не более того.
И третье... Почему я тут не хочу объяснять... Честно говоря, у меня не так много времени излагать свои наблюдения, опыт и прочее таким неэффективным способом как писать в форумы. За час беседы по телефону, с обратной связью в реальном времени я смогу рассказать больше чем здесь за пару дней непрерывного набора текста здесь. Час по телефону у меня есть, даже два, а пары дней - нет.
И последнее... Как Вы можете заметить - я мотивирую и аргументирую свою точку зрения (по крайней мере стараюсь это делать), а от всех сторонников и приверженцев MLM (включая автора постинга) ничего кроме "Вы не знаете о чем говорите" я не видел. Кто же из нас не представляет о чем говорит - я или Вы? Если вы так уверены, если Вы добились успеха - убедительно и мотивированно докажите свою правоту. С цифрами, фактами, аргументами, используя реальные примеры. Не надо только убеждать меня (и других) что MLM настолько сложная штука что это не понять без специальной подготовки - это как раз самая простая модель распостранения товаров и услуг которая когда-либо существовала. Но... Почему-то большинство производителей товаров и услуг не используют этот метод, несмотря на его заявленную прибыльность (для всех) - этому тоже есть причины, не так ли?
Если Вы сможете доказать мне что я не прав - я признаю что был неправ, но на настоящий момент я не видел ни одного _аргумента_ в пользу MLM (реального, а не заявляний типа "это так здорово, вы станете зарабатывать миллионы уже через три месяца"), зато (как я уже говорил) знаю массу негативных случаев. Да, если исходить из описания "Что такое MLM?" - все выглядит убедительно, логично... Но... Работает недолго, и не для всех участников.
В любом случае, если Вы (или девушка) не смогут предъявить мне справку из банка о том что ваши доходы за два года работы в этом бизнесе составили число с 6ю нулями (как обещают все компании) - я _не_ поверю. А так... Есть хорошая фраза - "Dream your dreams". Удачи в мечтаниях.

Тот кто усердно работает добивается успехов в любом деле, независимо от того MLM это или нет. Проблема в том, что многие люди _верят_ что в случае с MLM они смогут _легко_ заработать, не прикладывая особых усилий. У меня нет статистики, но мне кажется что минимум 90% тех кто туда идет надеются что "настригут" деньжат только за счет того что создадут пирамиду под собой.
Увы, реальность иная. Зря Вы рассчитываете (как уже кто-то сказал) что-то _серьезное_ заработать на этом деле. Не получится. Все уже заработано и поделено, Вам остались крохи "с барского стола". Готов спорить что мой годовой доход превышает Ваш, хотя я работаю на з/п (правда, достаточно высокую).
Ах да... Насчет того сколько времени Вы в этом бизнесе... Мне почему-то кажется что совсем недавно. Почему мне так кажется? Потому что как только Вас убедили что "это хорошо", Вы пришли в сеть искать людей для формирования вашей сети (выступая спонсором), а это говорит (скорее всего) о том что пока что у Вас никого (или почти никого) нет (отсюда и вывод что Вы недавно в этом бизнесе).
А теперь посчитайте сколько Вы уже потратили на свое "обучение", поездки, etc. Посчитайте сколько Вы заработали. Какой результат? Вряд ли обнадеживающий.
Но конечно же, "Кто хочет тот добьется" - Вы совершенно правы. С одной оговоркой - если _успеет_. Колодец может высохнуть, а пирамида рухнуть. Вдруг. И товар, и спрос рано или поздно заканчиваются - такова жизнь.
Хотите - верьте, работайте. Но... Чем позднее Вы поймете в чем ошибка (или что Вы уже опоздали) - тем сильнее будет разочарование. Чем выше летаешь - тем больнее падать. Жаль что Вы свои таланты (которые несомненно имеют место быть) растрачиваете не в самом эффективном направлении.

Во-первых моей целью не является убедить Вас в чем-то или получить признание в неправоте. Я лишь хочу, чтобы читающие этот форум и сомневающиеся критично отнеслись к общепринятой точке зрения, которую в частности Вы высказываете. И Светлана, я думаю также не будет тратить время на доказательство, и тем более не будет предоставлять никаких справок. Кроме того, Вы для начала разберитесь, чему или кому Вы не верите. Светлане? Фирме, которую она представляет? Фирме, которая производит товары? Всем торговым агентам? "МММ"? Слову "МЛМ"? Схеме "МЛМ"? Всем?
Во-вторых, в своем последнем постинге Вы очень ярко показали, что не представляете о чем говорите. Сначала назвали МЛМ бизнесом, соответственно неправильно определили его суть. Потом почему-то пирамидой. (Если мы будем называть все, что имеет иерархическую структуру, пирамидой ты мы просто никогда друг друга не поймем) Потом "МММ" назвали МЛМ. (Последнее меня особенно повеселило). Вы путаете термины и понятия и одновременно говорите, что неплохо представляете, что такое МЛМ. Вы можете сказать, что такое МЛМ? Если да, то будьте любезны. Это уберет сразу кучу вопросов.
Если есть люди которые не глупы но при этом сомневаются в чем-то - это повод задуматься. Что я и делаю, в отличие от тех кто кидается не изучая что происходит.
Повод задуматься есть всегда перед тем, как что-то делать или не делать. А иногда это даже полезно делать без повода. Если Вы называете действия в соответствии со стереотипами "изучением, что происходит", позвольте с Вами не согласиться.
Как Вы можете заметить - я мотивирую и аргументирую свою точку зрения (по крайней мере стараюсь это делать), а от всех сторонников и приверженцев MLM (включая автора постинга) ничего кроме "Вы не знаете о чем говорите" я не видел.
В том то и дело, что Вы только мотивируете и аргументируете свою точку зрения, которую Вы считаете истинной. Вы не задали ни одного вопроса на понимание. Чужая точка зрения Вам совсем не интересна. Ну что ж, оставайтесь при своем.

Если,Вам нравиться заниматься этим делом, ради Бога.
Но,разбогатеете ВЫ врядли.За Вас (и на Вас) это уже сделали другие(те кто начинали первыми лет 10-15 назад
Не понимаю, зачем Вы хотите подорвать у человека веру в себя? Все равно это у Вас не получится, а вот Вам это совсем не делает чести. Ну и соответственно всем Вашим речам. И для меня лично очевидно, кто из нас тут обсуждающих эту тему, никогда не разбогатеет. Дело ведь не в видах бизнеса и направлениях деятельности. Если захотите, Вы это поймете.

Я не говорил что я не верю. Я говорил что я _сомневаюсь_ что данный способ ведения бизнеса (MLM) оправдывает надежды которые на него возлагают "вновь прибывшие".
"МММ" это был пример фирмы которая широкомасштабно применила MLM, в
просторечии именуемый "пирамидой" (как ни крутите, MLM это все же пирамида), так что мне интересно что именно Вас повеселило.
Далее - в ответ на вопрос "Что такое MLM?" - мне кажется что расшифровка аббревиатуры уже является ответом. Но если Вы хотите что бы я все же сказал это своими словами... Окей. Multi-Level Marketing это способ ведения бизнеса (дела), в частности распостранения товаров и услуг, который выглядит примерно так (очень упрощенно):
- У меня есть товар который нужно распостранить.
- Я нахожу 10 человек которые будут заниматься его распостранением
- Каждый из 10, кроме того что занимается распостранением товара, ищет других распостранителей (тоже, допустим, по 10 на человека)
- С каждой продажи идут "отчисления" на более высокий уровень - то есть, в данном примере, я буду получать свою "долю" от каждой продажи товара осуществленной моими 10 "агентами", они, в свою очередь, будуь получать от своих, и так далее. Данная схема является сквозной - то есть отчисления с третьего и более низких уровней распостраняются на более высокие.
Таким образом, я (как основатель) будут получать свою прибыль при каждой продаже товара, независимо от того кто из всей сети агентов его продал.
Вот так - упрощенно. Это что бы Вы не считали что у меня нет представления. Детали я думаю и Вам известны.
Почему я это называю пирамидой? По той простой причине что верхушка получает свое от _всех_. Попробуйте убедить меня что это не так.
Вы утверждаете что я путаю термины и понятия - пожалуйста, приведите конкретные примеры когда я это путаю, не будьте голословны. Пока что Ваши ответы весьма уклончивы и неопределенны, Вы только утверждаете что я не представляю о чем говорю но никак это не аргументируете.
Вы также говорите что никто ничего не собирается объяснять - позвольте, а как Светлана (и Вы) хотите себе набрать сторонников, ничего не объясняя? В моей прошлом постинге я задал вопросы и попросил привести конктретные примеры - Вы же уклоняетесь от ответа, переходя на уровень "А сами Вы то знаете о чем речь?".
Насчет моей точки зрения. Да, естественно, я мотивирую свою точку зрения (чужая мне не нужна), и я считаю е╦ истинной потому что мне никто не доказал обратного, и даже не попытался. Точнее, были попытки "доказательства" из серии "да вы просто не понимаете о чем речь" - но это, мне кажется, просто смешно. Вопросы по существу были заданы в самом начале - "Что нужно делать _конкретно_?" а также "Чем это лучше чем что-то ещ╦?" - и на них _не было_ ответов, кроме как туманных выражения типа "Напишите - узнаете" и туманных нам╦ков типа "Со временем я разбогатею".
Что скажете? Будем и дальше вести себя по принципу "Да о чем с ним говорить?" - не ответи ни на один вопрос, не попытавшись убедить? Речь ведь не только обо мне - хотя я готов признать что неправ если этому есть аргументы. Речь о том что объяснения и аргументы со стороны Светланы (или Вас) помогут Вам найти сторонников этого дела, если эти самые объяснения и аргументы будут убедительны.
Пока же ситуация совершенно противоположна - заинтересованных не появилось.
Впрочем, если Вы считаете что это хороший способ привлечь кого-то к своему делу, если Вас там _так_ учат вести дела - напуская тумана, не отвечая на конкретные вопросы и только размахивая лозунгами "Все будет круто" - мне Вас жаль.
Хотя у меня есть подозрение что ни Вы, ни Светлана сами не представляете о чем речь - иначе все же были бы хоть какие-то объяснения. На самом деле это напоминает вербовку в какую-то секту - цели неясны, сами е╦ члены (рядовые) пытаются всех агитировать но в то же время плохо представляют за что они агитируют.
В любом случае, в одном из своих последних постингов я четко объяснил свою позицию, почему я считаю дело невыгодным для все кто не в начале этого дела, я привел аргументы, и (в данном постинге) я рассказал что такое MLM в упрощенном виде (по Вашей просьбе).
Теперь дело за Вами - либо пытаться делать умное лицо и говорить "Да Вы не понимаете о чем речь" - опять таки не приводя аргументов, либо же поговорить _конструктивно_ (хотя бы ответить на вопросы), в частности, убедив других что я неправ. Если я неправ и Вы можете это доказать (во что Вы, скорее всего, верите) - подумайте, какой шанс - за Вами же пойд╦т половина участников форумов :) (если Вам удасться убедить _меня_, то половина _минимум_ Вам точно гарантирована, уж поверьте).

Как-то руководитель одной из фирм, в которой я работал, решил, что будет лучше, если с персоналом поработает хороший психолог.
Я его понимаю - есть желание оплатить один раз работу психолога и получить увеличенный выход продукции без увеличения зарплат.
Все было замечательно. Отличный зал с хорошим звуком и светом. Очень хорошо (внешне) выглядящий психолог. Немаловажный момент - женщина. Превосходно подготовленная речь, произнесенная с немалым ораторским искуством...
Казалось, что должен быть положительный результат. Казалось... Психолог немножко не поняла, с какой именно аудиторией она имеет дело - профи-программисты... Люди, которые принципиально не принимают декларативные заявления, а только логическое обоснование и доказательства. Люди, для которых наличие результата - частное следствие скомпенсированности ошибок в системе... и которые будут искать эти ошибки... профессионально...
Врядли кто-то и когда-то сможет обоснованно _доказать_, что любая пирамидальная схема может обогатить всех участников. Достаточно ведь одного простого вопроса - Как получит свою прибыль _последний_ вступивший в систему?

Брррр.... Вы не могли бы по-короче выражаться? А еще говорите, что времени мало....
Вы представляете, что будет, если я еще на каждое Ваше предложение или вопрос буду отвечать? Этого ж никто читать не будет. Я пытаюсь сократить, вместо того, чтобы раскладывать все по полочкам, я указываю на Ваши ошибки в надежде, что Вы задумаетесь и либо измените свою точку зрения либо приведете аргументы, а Вы в очередном своем постинге пишите почти идентичные фразы. Так можно до бесконечности дискутировать.
Вы вместо того, чтобы задуматься, ищете момент, чтобы меня обвинить в том, что я якобы Вас не убедил. Я уже на эту тему говорил. Повторяться не буду.
Впрочем, если Вы считаете что это хороший способ привлечь кого-то к своему делу, если Вас там _так_ учат вести дела - напуская тумана, не отвечая на конкретные вопросы и только размахивая лозунгами "Все будет круто" - мне Вас жаль.
А я поддерживаю в этом Светлану. Потому что способ этот самый лучший. Это Вам не прием на работу, не путайте. Это уже близко к предпринимательству. А предпринимателем не станешь за один день просто прибежав и сказав "Я готов!". Светлане не нужны послушные сотрудники. Ей нужны люди, которые готовые брать на себя ответственность, учиться, делать конкретные шаги в условиях реальной жизни. А Вы, как и многие другие, только ищете отговорки и только поэтому спорите. Ждете стопроцентной ясности, определенности и уверенности в завтрашнем дне? Есть такие места, где Вы это найдете. И места эти не столь отдаленные. Хотя и там о 100% говорить сложно....
Кстати, от кого Вы слышали "Все будет круто"?. Это Вы так поняли, но никто не говорил, что Все будет круто. Речь о том, что все зависит от Вас.
Если я неправ и Вы можете это доказать (во что Вы, скорее всего, верите) - подумайте, какой шанс - за Вами же пойдTт половина участников форумов :) (если Вам удасться убедить _меня_, то половина _минимум_ Вам точно гарантирована, уж поверьте).
А зачем мне, чтобы за мной шла половина участников форумов? Все равно останутся 5-10%. Поверьте, это подтверждено практикой! Даже не практикой МЛМ! Зачем мне тратить время на тех, кто еще долго не будет готов что-то предпринимать? Я же не работодатель!
Теперь перейдем к Вашим вопросам, которые я попытаюсь выискать в постинге.
Я уже много раз указывал на то, что МЛМ и компании, пользующиеся этой схемой - не одно и тоже. А Вы все не хотите понять эту простую вещь. Сконцентрировались на своей точке зрения и не хотите думать. Отделите наконец зерна от плевел! Если у Вас негативное отношение к этим компаниям, так и скажите. Но зачем ругаться лишь при появлении слов "Сетевой маркетинг" или "МЛМ"? В Вашем определении МЛМ Вы именно эту ошибку и совершаете. Первые три пункта в принципе верны. А последний Вы либо сами придумали либо позаимствовали от какой-то конкретной компании или компаний. А принципом МЛМ является лишь наличие такой системы премий и бонусов, которая поощряет расширение сети по горизонтали и вертикали. Только и всего. Так если компания применяет схему МЛМ со своими особенностями и наворотами, так это ее проблемы. Многие считают, что вот сейчас здерем всю схему у кого-то и будет у нас все так же замечательно. Думать же ж не только в этом форуме, но и в бизнесе, нужно.... А многие не хотят.
Почему МММ не использовало МЛМ, я даже не знаю, как Вам объяснить. Не использовало и все. Ну нет у них ничего общего, у пирамиды и МЛМ! Мне остается только попросить Вас объяснить, что же в них общего, чтобы я мог указать на ошибки. Как еще можно объяснить, что бегемот и страусиное яйцо не имеют ничего общего? Ну вроде, что такое МЛМ, выяснили. Рассказать, как работало МММ? Так это даже дети знают. Все ведь просто. Там ничего сложно не было, в чем бы можно было запутаться.....
Насчет моей точки зрения. Да, естественно, я мотивирую свою точку зрения (чужая мне не нужна), и я считаю еT истинной потому что мне никто не доказал обратного, и даже не попытался.
Вот тут то и корень зла. Вы ждете, пока кто-то Вас переубедит. А этого никогда не будет. Вы сами должны думать, где истина, а где нет. А мнения других людей Вам просто в этом помогут. Вы же эту помощь отрицаете. Ну что ж, удачи Вам в самостоятельном поиске истины!
Если бы вы хотели что-то узнать на самом деле, то давно обртились бы к Светлане посредством личного сообщения.
Но должен Вас поблпгодарить за то, что Вы хотя бы не даете советов, чем заниматься и как жить. А то развелось тут советчиков, специалистов в разных областях. С ними вообще не о чем говорить.
И еще. За Вами очень часто наблюдается перекручивание моих слов. Вот пример.
Вы также говорите что никто ничего не собирается объяснять - позвольте, а как Светлана (и Вы) хотите себе набрать сторонников, ничего не объясняя?
Я такое говорил? Скорее всего Вы имеете в виду то, что я сказал, что моей целью не является Вас в чем либо убеждать. Это что одно и то же? Надеюсь, что это всего лишь невнимательность. Боюсь, что причина этого в том же, о чем я писал несколькими строчками выше.

...я указываю на Ваши ошибки в надежде, что Вы задумаетесь и либо измените свою точку зрения либо приведете аргументы...
Что ж... Вашим методом буду действовать. Это Ваше личное и необоснованное мнение - что у меня есть ошибки в моих утверждения (кстати, где они?). Прошу заметить что сказать "Вы ошибаетесь" и не объяснить в чем именно (и почему) - это все равно что ничего не сказать.
Вы вместо того, чтобы задуматься, ищете момент, чтобы меня обвинить в том, что я якобы Вас не убедил.
Пардон... О _чем_ задуматься? Я над этим задумывался уже не раз, сосбственно поэтому и излагаю свои мысли. Мысли к которым я пришел путем раздумий.
А я поддерживаю в этом Светлану. Потому что способ этот самый лучший. Это Вам не прием на работу, не путайте.
Способ привлечения к чему-то путем не называния сути предложения (интрига) - это как раз способ привлечь тех кто не любит задумываться. Точнее, тех кто недолго думает.
Светлане не нужны послушные сотрудники.
Непослушные сотрудники не нужны никому. Бизнес это дисциплина прежде всего, четкое следование плану.
А Вы, как и многие другие, только ищете отговорки и только поэтому спорите. Ждете стопроцентной ясности, определенности и уверенности в завтрашнем дне?
Нет, это не отговорки. Это нормальное и естественное желание человека узнать о чем речь до того как начать тратить время на неизвестно что. Это попытка сэконоимить свое и чужое (того кто предлагает) время. Например, если я буду знать что нужно продавать цветочки - меня это по определению не заинтересует, а при такой постановке какую мы наблюдаем - работодатель (в данном случае Светлана) будет вынуждена потратить _массу_ своего времени что бы хотя бы ответить на все письма. Нерационально, не так ли?
Ясности и уверенности в завтрашнем дне мне тоже не нужно - она у меня и так есть. Но элементарное объяснение что именно нужно делать - это несложно, но этого нет. У любого нормального человека туман вызывает настороженность, только совсем наивные или неопытные лезут в туман не задумываясь.
Это Вы так поняли, но никто не говорил, что Все будет круто. Речь о том, что все зависит от Вас.
Все зависит от меня в любом случае, независимо от того чем я занимаюсь. Так что это недостаточный аргумент что бы заинтересовать.
А зачем мне, чтобы за мной шла половина участников форумов? Все равно останутся 5-10%. Поверьте, это подтверждено практикой!
Верю. И знаю. Это так. Но в этом деле чем больше сеть - тем лучше, не так ли? Какой же Вы бизнесмен, если отказываетесь от дохода?
Я уже много раз указывал на то, что МЛМ и компании, пользующиеся этой схемой - не одно и тоже.
Я не говорил о конкретных компаниях (кроме злосчастного "МММ", но к нему я еще вернусь) - к тому же я не знаю о какой компании идет речь в случае Светланы, так что все что я говорю относится к методу, а не компаниям. К тому же, все компании одинаковы - начинают с обещания золотых гор и охмурения легковерных. Да, они успешны - до определеного момента. И очень прибыльны - для своих основателей.
А последний Вы либо сами придумали либо позаимствовали от какой-то конкретной компании или компаний. А принципом МЛМ является лишь наличие такой системы премий и бонусов, которая поощряет расширение сети по горизонтали и вертикали. Только и всего.
Последний - это не мной придумано, это часть MLM. И любой пирамиды. Если Вы ничего не получаете от товара который реализован на уровнях ниже Вашего, то Ваши доходы весьма ограничены - соответственно не позволяют заработать больше чем на любой другой работе, что делает ненужным MLM. Система премий и бонусов существует в любой модели бизнеса, в которой имеются (и требуются) реселлеры, агенты и прочие распостранители, для этого не нужно было бы выдумывать MLM.
Повторюсь - если бы MLM был _действительно_ очень выгодной моделью, им бы уже пользовались _большинство_ компаний, но это не так. Вы можете возразить - мол, к этому все придет, но позвольте Вам не поверить - MLM сущесвует не год и не 5, а более чем 20 лет, за это время уже можно было бы выяснить что хорошо а что плохо.
Почему МММ не использовало МЛМ, я даже не знаю, как Вам объяснить. Не использовало и все. Ну нет у них ничего общего, у пирамиды и МЛМ!
Как раз использовало. Была сеть "распостранителей". Были премии и бонусы. Общее между пирамидой и MLM - как раз в том что каждый уровень "отчисляет" на более высокие. На самом деле пирамида - это просто весьма упрощенная версия MLM.
Заметьте, кстати, что я уже не первый раз _объяснил_ свою точку зрения и привел свои выкладки - _почему_ я так считаю, Вы же зациклились на одной фразе - "Ну нет у них ничего общего" - _без_ объяснений. Как-то несерьезно.
Если Вы считаете себя бизнесменом, salesman - ну так _убедите_ меня что мне это _нужно_ (если же Вы будете настаивать что убеждать не намерены - позвольте тогда усомнится в Ваших способностях как бизнесмена - так Вы далеко не уедете).
Мне остается только попросить Вас объяснить, что же в них общего, чтобы я мог указать на ошибки. Как еще можно объяснить, что бегемот и страусиное яйцо не имеют ничего общего?
Общего - см. выше. А насчет бегемота и яйца - элементарно. Можно положить яйцо рядом с бегемотом и сразу станет очевидно, что у них мало общего и очень много различий. Можно просто сказать что: 1) Вес бегемота и яйца различается на порядки; 2) размеры и объем яйца в несколько сотен раз меньше чем бегемота; 3) бегемот имеет выступающие части а яйцо - нет; и т.д - я надеюсь что Вы понимаете, что объяснить можно - при желании.
Ну вроде, что такое МЛМ, выяснили. Рассказать, как работало МММ? Так это даже дети знают. Все ведь просто. Там ничего сложно не было, в чем бы можно было запутаться.....
Потрясающе... Просто исчерпывающий ответ. Я поражен его глубине - и восхищаюсь Вашими способностями сделать вид что Вы ответили, в то же время не сказав ничего (а ведь найдутся такие которые даже не задумаются). Честно говоря, начиная с этого момента моя ассоциация с сектантами-рекрутами начинает усиливаться...
от тут то и корень зла. Вы ждете, пока кто-то Вас переубедит. А этого никогда не будет. Вы сами должны думать, где истина, а где нет.
Э нет... Позвольте... Я не жду, меня не нужно переубеждать. Я хочу что бы меня убедили. Если кому-то нужны "непослушные" сотрудники, их _нужно_ убедить в чем-то. Потому что "послушные" как раз и не должны ни в чем убеждаться, они должны слепо следовать за лидером (спонсором), без всяких объяснений. "Партия сказала - надо!". Небольшое противоречие получается, как бы... Что бы человек задумался и начал искать истину, ему недостаточно сказать "Ищите истину", ему нужно хотя бы дать намек - в каком направлении е╦ искать. А в нашем случае даже намека (кроме того что это MLM) не существует. Впрочем, даже этот намек был почти клещами вытащен из Светланы, когда кто-то упомянул про это.
Но... Истина, говорите? Опять религиозные штучки, однако... Бизнесмены не ищут истину, они ищут деньги и способы их заработать.
А мнения других людей Вам просто в этом помогут. Вы же эту помощь отрицаете.
Хм... Я не отрицаю. Я как раз и пытаюсь е╦ получить, но увы... Воз и ныне там. Как же я могу е╦ получить если Вы отказываетесь от объяснений? Сначала Вы говорите что не хотите объяснять, что я должен сам думать, а теперь вот - утверждаете совсем обратное. Вы уж определитесь, или хотя бы перечитывайте внимательно то что пишите - что бы не было столь явных противоречий.
Я такое говорил? Скорее всего Вы имеете в виду то, что я сказал, что моей целью не является Вас в чем либо убеждать. Это что одно и то же?
В контексте обсуждения - да, одно и то же. Если Вы это поняли иначе - приношу свои извинения, в следующий раз буду выражаться более однозначно. Но в данном случае отказ от убеждения меня в ч╦м-то (неважно чем мотивируемый) - это отказ от объяснений. Да, мотивация очень удобная - "не хочу и все" - ничего не скажешь. Зачем же Вы вообще затеяли все это, зачем стали поддерживать Светлану, если изначально не имели никаких целей типа "убедить"? Просто так, "поболтать"? Моя цель предельно ясна - показать тем кто ещ╦ сомневается что они правильно и не без причины сомневаются. Ваша цель - с помощью запуска интриги (и таким образом спекулируя человеческим любопытством) просто набрать наивных кто не успел разобраться. Что Вы потом с ними делаете, кстати? Учите танцевать что-то ритуальное, под звуки бубна? :)
PS: Собственно, моя цель уже достигнута. Те кто ещ╦ сомневался наверняка уже больше не сомневаются, причем не в Вашу пользу, а те кто успел "проскочить" до нашей дискуссии... Что ж, надеюсь им не успеют промыть мозги до того как они это прочитают. Жаль, очень жаль... Но везде не успеть... Мир слишком велик...

Вы так сильно хотите услышать аргументы,которые могут опровергнуть ваши слова,пожалуйста!!!!!!
Отличие финансовой пирамиды от МЛМ
На фоне большого количества компаний, честно работающих по системе МЛМ, появляются компании с отрицательной репутацией, маскирующиеся под компании МЛМ. Некоторые из них используют концепцию "пирамиды".
Многоуровневый Сетевой Маркетинг, сокращенно МЛМ, (от англ. Multi Level Marketing and MLM). Американский вариант Network Marketing или продажа через сеть.
МЛМ - одно из самых новых и эффективных направлений в бизнесе, вызывающее в то же время массу недопонимания. Это не производство и не торговый бизнес в том смысле, как мы его обычно представляем.
Что известно о пирамидах?
ПИРАМИДА* состоит из треугольников и потому является самым прочным геометрическим телом. Широкое основание позволяет ей расти вверх и всегда оставаться надежной и устойчивой.
Доктор Дин Блэк в книге "Как добиться успеха в МЛМ", описывает пирамиду следующим образом: "Достигнув определенной стадии развития, любая организация, занимающаяся распространением товаров и услуг, приобретает структуру пирамиды, образуя много уровней, которых становится все больше и больше, если идти сверху вниз. Любая организация, построенная на выборной основе - пирамида. Наше правительство - пирамида, церковь - пирамида, школы - пирамида. Сила любой пирамидальной структуры идет с ее основания.
Наше правительство распространяет услуги сверху вниз, но и источник его силы - в нас, в основании пирамиды, ибо мы выбираем наше руководство путем голосования. Торговые компании распространяют товары сверху вниз и черпают свою силу в основании пирамиды, так как основание является источником их денежных поступлений. Таким образом пирамида создает потоки, текущие в двух направлениях: сначала - сверху вниз, затем - снизу вверх. Ценность - в основании пирамиды, сила - вверху. Если поток, текущий сверху вниз вдруг прекратился, то сила (в виде денег или голосов на выборах) также прекратит подниматься вверх, и система погибнет".
Почему тогда мошенническую структуру сравнивают с пирамидой?
Вопрос не в том, устроена ли какая-либо организация в виде пирамиды или нет. В пирамидальной структуре нет ничего предосудительного! Вопрос заключается в том, как она используется!
Отсутствие справедливого возмещения затраченным усилиям делает любой вид деятельности сомнительным с точки зрения морали, этики и закона.
Когда фирма не возмещает своим работникам реально заработанные ими ценности, тогда ее независимо от названия и типа называют жульнической, Такая организация действует по определенной мошеннической схеме.
Как отличить фирму МЛМ от "пирамиды", замаскированную под фирму МЛМ?
Первое, о чем уже упоминалось, в МЛМ - деньги из произведенной и реализованной продукции, а в "пирамиде" - из взносов участников.
Второе отличие в том, что в МЛМ не вербуют людей, а спонсируют.
Спонсирование - это обучение кого-либо, как он должен делать то, что делаете Вы сами, или как помочь своему партнеру построить свой собственный бизнес. Спонсор берет на себя определенные обязательства оказывать помощь и обучение. При вербовке этого не происходит, важно просто завербовать (привлеч) как можно большее количество людей.
Есть чистые "пирамиды", есть замаскированные (всевозможного рода клубные движения).
Чтобы походить на компанию МЛМ, "пирамида" берет какие-то товары и утверждает, что продает их. Вместо этого деньги делаются по типично пирамидальной схеме: от вербовки новых участников. Перед подписанием контракта Вас вынуждают сделать большой взнос или после подписания контракта, вынуждают купить большое количество продукта на серьезную сумму - "раскручивают на покупку".
Например, Вы должны выкупить на сумму около 1000 долларов почти бесполезных товаров, которые Вам не нужны (или товаров, которые Вы не можете продать). Часть денег из этой тысячи (как правило половину, около 500 долларов) пойдет в качестве комиссионных человеку, который Вас завербовал и вышестоящим, остальное идет в компанию. Т.е. новички скинулись, ничего не получив, верхние получили, часть денег пошла на вовлечение новых людей. Поэтому "пирамиды" стремятся получить деньги от Вас и побыстрее.
Большинство замаскированных "пирамид" очень сложно отличить от компаний Сетевого Маркетинга. Они часто выбирают дешевые в производстве, но "чудодейственные" продукты, экзотические панацеи, и т.д. В таких случаях очень трудно сказать, существует ли в действительности потребительский рынок для этих товаров.
Во многих случаях люди совершенно искренне считают, что платят за помощь, которую им оказывают в организации своего маленького бизнеса. Эти люди были обмануты тем, что "пирамида" была замаскирована под легальный бизнес. Чтобы каждый мог получить в "пирамиде" прибыль, число участников должно быть бесконечно большим. С математической точки зрения - все абсолютно правильно, но на практике, число участников ограничено и каждый новый уровень участников имеет меньше шансов завербовать новых, а шансов потерять деньги - гораздо больше.
Что еще нужно знать о "пирамидах"?
Вы уже знаете, что сотни тысяч людей от участия в таких "фирмах" потеряли миллионы долларов. Причем большинство жертв знали, что участвуют в азартной игре, не понимая, что преимущество не на их стороне.
Почему в России так пышно расцвели "пирамиды"?
Российского человека не смущает обман. Он готов быть обманутым, лишь бы только иметь возможность обманывать самому! Даже если человеку говорят: "Это обман. Большинство людей будет обмануто", он думает: "Ничего, я успею быть среди тех, кто обманывает."
Человек спокойно на это идет и в результате проигрывает, он даже не бунтует - таковы правила игры. В Америке, например, люди очень редко бывают обмануты, потому что они сами очень редко пытаются обманывать!
Организаторы "пирамиды" - хорошие специалисты по групповой психологии. На собраниях по вербовке они высмеивают и отметают все разумные размышления и серьезные вопросы, создают атмосферу праздника и неистового энтузиазма, в которой давление толпы и обещание легких денег играют на человеческой жадности, глупости и страхе упустить свой шанс.
Признаки замаскированной "пирамиды":
- Вступительный взнос.
Большой или обязательная покупка товара на большую сумму.
Осторожно! В "пирамидах" все деньги делаются на вербовке новичков. Поэтому вступительный взнос обычно высок.
Предупреждение. "Пирамиды" часто маскируют вступительный взнос, объясняя, что деньги взимаются за "контракт", за обучение, компьютерное обслуживание и т.д.
Должно быть. Вступительный взнос МЛМ компании небольшой, в некоторых совсем бесплатно и вообще не ставится никаких условий участия. Такие компании хотят, чтобы Вам было недорого и легко начинать.
- Отказ от покупки товара назад.
Будьте осторожны! Если у Вас есть хоть малейший шанс оказаться на горе не распроданного товара.
Должно быть. Легальные компании, которые требуют обязательных закупок товара, при отсутствии потребителей товара купят назад нереализованный продукт, если Вы решили выйти из бизнеса в течение срока, определенного договором.
- Продается ли товар возможным потребителям?
Убедитесь в уникальности и актуальности продукции этой компании.
Предупреждение. Если не продается или продается в небольших количествах не вступайте в бизнес!
Замаскированные "пирамиды" не озабочены, чтобы совершалась продажа конечному пользователю. Вся их прибыль делается на объеме "продаж" новичкам, которые покупают продукт не потому, что он нужен им самим или их клиентам, а потому, что они должны купить его, чтобы участвовать в игре (вступить в "бизнес").
Должно быть. Компании МЛМ (как и все виды розничных продаж) зависят от потребителей ее продукции и завоевания рынка. Для этого компания, как уже говорилось выше, должна выпускать большие партии качественной и уникальной продукции.
Не позволяйте никому Вас торопить в принятии решения. Возможность построить свой бизнес не пропадает мгновенно. Принимайте решение осмысленно!
Резюме о замаскированных "пирамидах":
- В "пирамиде" практически невозможно выиграть (заработать), она строится по принципу: много проигравших оплачивают нескольким выигравшим.
- Это мошенничество! Участники чаще всего сознательно обманывают тех, кого вербуют. Не многие новички вступят, если им показать вероятность их выигрыша!
- Они нелегальны в любой стране. Деятельность таких компаний в любой момент может быть прервана властями.
ЕСЛИ ЭТО ВАС НЕ УБЕЖДАЕТ,ТО Я МОГУ ПРИВЕСТИ ЕЩЕ МНОГО ПОДОБНЫХ АРГУМЕНТОВ.
ЖДУ С НЕТЕРПЕНИЕМ ВАШЕГО ОТВЕТА!!

Компания Amway наряду с IBM и Mobil Oil является одной из самых быстроразвивающихся компаний в Японии. В одной только Малайзии существует более 800 компаний сетевого маркетинга!
Сегодня в международной компани Amway Corporation работает более миллиона дистрибьюторов, а ее годовой объем продаж составляет 2 миллиарда долларов!
Двое из десяти самых богатых людей в США сделали состояние в МЛМ. Многие из добившихся успеха совершенно обычные люди, никогда раньше бизнесом не занимавшиеся. У большинства из них не было денег, когда они начинали.
Сетевой маркетинг, это не путь для быстрого обогащения. Работая в успешной млм-компании не полный день Вы сможете получать от 2,000 до 5,000 Евро в месяц и даже больше, но для воплощения в жизнь такой задачи Вам потребуется от одного до четырех лет.
Это уже доказали сотни тысяч людей успешно работающих и зарабатывающих в МЛМ и эти люде не умнее Вас.
Сегодня все больше компаний обращается к помощи сетевого маркетинга. Вот почему в МЛМ зафиксировано столько потрясающих рекордов в плане предложения новых, превосходных продуктов и услуг, которые в своем роде являются произведениями искусства.
Тем не менее существует мнение, что чем известнее компания (фактически чем больше средств она тратит на рекламу), тем лучше ее продукция.
Во многих случаях, к сожалению, получается наоборот, так как традиционные компании предпочитают большую часть денег вкладывать не в улучшение продукции, а в рекламу, которую потребители оплачивают из своих кошельков.
Оказывается, что не все замечательные изобретения и новые товары созданы известными богатыми компаниями. На самом деле большинство уникальных товаров и новинок разрабатываются как раз небольшими компаниями или отдельными людьми.
Вывод:
Выгода от использования сетевого маркетинга для фирм производителей заключается в том, что они могут вывести на рынок и стабилизировать потребление продукции постепенно, охватывать рынок без специальных затрат, экономить гигантские средства, не делая многомиллионных расходов на рекламу.
Следовательно:
Фирмы больше денег могут пустить на совершенствование продукции. Обычно по этому качество продукции таких фирм во много раз выше, чем у товаров, продаваемых через простую торговую сеть.
Отличие сетевого маркетинга от розничной торговли?
Когда Вы покупаете продукцию в магазине, Вы платите за все что угодно, но только не за продукцию. В большинстве случаев Вы не получаете за свои деньги того, чего ожидаете.

И не лень было целые статьи сюда перекачивать? Ссылок было бы вполне достаточно...

А это я не с интернета писала.

А это я не с интернета писала.
Вы можете сильно облегчить себе жизнь, пиша "с интернета". В нем Вы без труда можете найти 215 страниц с первым Вашим текстом и 17 - со вторым. Но еще проще будет, как посоветовала olya.de, просто дать ссылки.
вообще-то я белый и пушистый

А зря...

Теоретик Вы. Можете только рассуждать, кто что не так делает. Вас заинтересовало предложение? Хотите узнать детали? Светлана Вам все объяснит и расскажет с удовольствием. И скажу по секрету, совершенно БЕСПЛАТНО.

Вас заинтересовало предложение Светланы? Лично Вас. Не надо беспокоится о других. Да? Она Вас с удовольствием посвятит в детали. Только скажите об этом. Нет? Тогда к чему тут этот театр и разговоры о МЛМ, МММ и о том, кто что неправильно делает и кто что должен делать?

Здравствуйте LEDI S!
Больше всего меня веселят дискуссии на тему МЛМ.
Знаете почему? Потому что, они происходит регулярно и с одним тем же результатом.
- Самое первое чему учит толковый спонсор √ не стоит уговаривать скептически настроенных людей. Именно эта ошибка постоянно рождает неудачи сетевиков.
Эти самые неудачи, которые потом выливается в часы, дни, месяцы ЗРЯ потраченного времени и плохую славу системы. Стоит говорить только для тех людей, которые готовы вас слушать. Просто задумайтесь, как их найти, и это будет ваш приз.
Первое, что вероятно вам стоило бы сделать, так это найти в вашем аплайне грамотного спонсора и по возможности получить соответствующее образование в МЛМ.
Теперь же, самый интересный аргумент критикующих:
МЛМ, КАК И ВСЕ ПИРАМИДЫ, ВСЕГДА ЗАКАНЧИВАЕТСЯ┘
- Амвэй насчитывает чуть более 3 млн. дистрибьюторов, НО ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ, что население на планете, влекущее жалкое или скажем не очень обеспеченное существование, исчисляется МИЛЛИАРДАМИ.
- Так что у всех, кто сегодня начинает, прекрасные возможности, такие же возможности, как и у тех, кто начал 15-30-40 лет назад. Люди, которым нужны деньги, будут на этой планете в большом количестве, и еще долгое время.
Вопрос, как и ранее, состоит в том, чтобы НАУЧИТЬСЯ НАХОДИТЬ ЭТИХ ЛЮДЕЙ, которым, как и вам нужна финансовая независимость.
Теперь самый малообьективный аргумент критикующих:
ПРОДУКТЫ СЕТЕВЫХ КОМПАНИЙ ПЛОХИЕ.
Продукты Амвэй, как пример, в этом дискуссии могут быть оценены в первую очередь теми, у кого маленькие дети, у кого аллергия или бронхиальная астма.
- После порошка Амвэй нормальный человек уже не хочет и не будет засыпать и задыхаться в постели постиранной обычным порошком. Стоит попробывать.
- Те, у кого есть МАЛЕНЬКИЕ дети, оценят порошок для детей после первой стирки белья или надевания одежды на ребенка. Все критиканство, сразу исчезает!
В этих вопросах вначале нужен грамотный консультант. Мой спонсор, например, не очень разбирался в бытовой химии. И, только самостоятельно при втором заказе, мне удалось приобрести, то что нужно.
==========================
Амвэй имеет более чем 40 летнюю историю, ежегодный оборот более 8 млрд. долларов и официально работает более чем в 80 странах мира. Это современные данные.
У Амвэй, и тех, кто хотя бы пользуется ее продукцией, даже не занимаясь распространением, ВСЕ В ПОРЯДКЕ. Надеюсь, что у всех кто критикует тоже.
С наилучшими ┘

ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ, что население на планете, влекущее жалкое или скажем не очень обеспеченное существование, исчисляется МИЛЛИАРДАМИ.... Люди, которым нужны деньги, будут на этой планете в большом количестве, и еще долгое время.
Странный аргумент... Определяющим для заработка является все же не количество желающих заработать, а количество желающих приобрести эти ПРОДУКТЫ. И упомянутое Вами "жалкое существование" миллиардов людей явно не способствует усиленному на них спросу...

Самое первое чему учит толковый спонсор √ не стоит уговаривать скептически настроенных людей.
Этому же учат сектанты, инструктируя новичков, как себя вести при попытке найти желающих. К тому же, те кто не имеет здорового скепсиса - прекрасный материал что бы сделать из них марионеток, слепо идущих за своим кукловодом, и безусловно верящих в его слова.
- Амвэй насчитывает чуть более 3 млн. дистрибьюторов, НО ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ, что население на планете, влекущее жалкое или скажем не очень обеспеченное существование, исчисляется МИЛЛИАРДАМИ.
Если вычесть из этих миллиардов детей, стариков, тех кто живет в отсталых странах, тек кто уже имеет неплохую и стабильную работу, etc - картина предстанет в ином свете. К тому же, как заметила Оля, вопрос не в количестве продавцов (дистрибуторов) - а в количестве покупателей, которых намного меньше, и никто не покупает (скажем) электонные товары типа магнитофонов раз в месяц.
Если же предположить что данная схема будет работать, то уже к настоящему моменту (а MLM стартовал пару десятков лет назад минимум) все население планеты уже пыталось бы продавать друг другу всякие товары, но... Пока что их _всего_ три миллиона. Из 4 миллиардов. 3 миллиона на весь мир. Маловато будет...
Кстати, заканчиваются не пирамиды сами по себе, а потребитель товаров и услуг, которые предоставляют пирамиды. К тому же, успех отдельного человека на этом поприще сильно зависит от его качеств - в том числе и деловых, т.е. домохозяйка с тремя классами образования будет не более успешна чем 12-летний ребенок.
Продукты Амвэй, как пример, в этом дискуссии могут быть оценены в первую очередь теми, у кого маленькие дети, у кого аллергия или бронхиальная астма.
Простите... Эти продукты _производятся_ Amway, или же просто распостраняются? Если первое, то почему я их не встречал? Если второе, то при чем тут Amway, и чем продукт который поступил в продажу в магазин хуже того же продукта который распостраняется Amway?
К тому же, в мире достаточно уважаемых фирм, которые производят свои продукты и распостраняют обычными каналами, и эти продукты (и фирмы) неплохо себя зарекомендовали ("P&G", "J&J" - как примеры).
Амвэй имеет более чем 40 летнюю историю, ежегодный оборот более 8 млрд. долларов и официально работает более чем в 80 странах мира. Это современные данные.
Хм... всего 3 миллиона дистрибуторов за 40 лет... Видимо, скептиков намного больше чем рассчитывалось... Как там насчет 4 миллиардов? Когда планируется охватить хотя бы 10 миллионов человек? Лет через 400?
Оборот в 8 млрд. для 3 миллионов человек - простите, это смешно. Оборот компании Microsoft в несколько раз выше, но у них меньше двух сотен тысяч сотрудников. Лучше бы Вы не приводили эти цифры - это слишком ясно показывает неэффективность бизнеса таким путем - выходит, один сотрудник (из 3 млн) делает оборот всего чуть больше чем $2600 в год? И это только _оборот_, а как же прибыль? И это то что Вы называете эффективным бизнесом? Это то что Вы обещаете людям? Н-да :)
Кстати, сам факт того что основатели попали в список богатых людей - говорит о том что львиная доля этого "оборота" оседает у них, но не у этих самых 3 млн. Слишком явное свидетельство несуразности самой идеи - при таких цифрах. Я уже молчу про то что за 40 лет можно было бы достигнуть более впечатляющих успехов.
Или Вы скажете что Вы "ошиблись" и на самом деле оборот 800 млрд? :))
Амвэй, и тех, кто хотя бы пользуется ее продукцией, даже не занимаясь распространением, ВСЕ В ПОРЯДКЕ. Надеюсь, что у всех кто критикует тоже.
Хочу заметить, что у тех кто ей не пользуется, тоже все в порядке. Но если Вы утверждаете что оборот в $2600/год (даже не доход!) - это "вс╦ в порядке" - хм... Как я Вам сочувствую...
Если, кстати, исходить из цифр которые привела Светлана (средний заработок успешного сотрудника Amway $3000/мес - то только _доход_ компании в которой 3 млн. человек должен составлять... правильно, 108 млрд/год минимум. Это _только_ на з/п, не считая того что нужно покупать товар, платить налоги, etc, то есть на самом деле цифры будут близки именно к 800 млрд минимум (а это явно не так).
PS: Читатели форума - признайтесь (мне просто интересно) - кто из Вас подумал о том что имеет смысл 8 млрд разделить на число сотрудников, для подсчета эффективности? :)

Светлана (как и все остальные кто все ещ╦ читает) - я отвечу на эти статьи чуть позже, через несколько дней. Stay tuned :)
Хотя, после ответа молодому человеку (который привел цифры на свою голову), не думаю что что-то ещ╦ нужно добавлять :)

Ошибаетесь, уважаемый :)
Цель дискуссии - показать тем кто "сомневается" что "не все то золото что блестит", и заставить их думать перед тем как кидаться куда-то :)

WishWaster! 5 баллов!!
Всякий раз после прочтения сообщений Advise, я хотел ему отвечать, но прочитав Ваш ответ, мне добавить было нечего. Аргументированно. Логично. Легко. Понятливо. Спасибо!
Прочитав про цифры оборота и количество сотрудников, я сразу поделил одно на другое. Маловато эффективности!
Еще очень понравился простой вопрос Murr'a:
Как получит свою прибыль последний вступивший в систему?
А? Сторонники MLM?
Счастливо!

Только обратил внимание - раньше топик (и текст) были "Ищу интересных людей" - однако :))

Вообще-то, его уже давно пора было поменять на "ищу дураков"...

Думаю что тогда он был бы более популярен - как показывает опыт, сообщения и форумы с топиками "Не читайте это сообщение" а также "Умным просьба не читать" имеют больший успех :)

- После порошка Амвэй нормальный человек уже не хочет и не будет засыпать и задыхаться в постели постиранной обычным порошком. Стоит попробывать.
Меня давно забавляют телевизионные рекламы "сравните качество нашего и обычного порошка". Поскольку такой рекламой обладают все порошки, встречающиеся в супермаркете, возникает вопрос: а кто и где производит этот загадочный "обычный порошок"? Кстати, кто и где производит порошок "Amway"?
вообще-то я белый и пушистый

В догонку к уже сказанному (я посетил сайт Amway, ибо были сомнения в приведенных цифрах). Цитата:
While critics are entitled to their views, the fact remains that the viability and legitimacy of the Amway opportunity has been tested and proven through nearly 40 years of phenomenal success as a low-cost, low-risk opportunity open to all. Amway sales of $5 billion at estimated retail for fiscal year 1999 is both evidence of the popularity of AMWAY╝ products and a demonstration of the earnings of distributors who are able to earn extra income or a living from their own businesses. (источник http://www.amway.com/InfoCenter/questions/question21.asp)
Проведя простой подсчет (разделив объем продаж на число дистрибуторов - около 3 млн) видим пример самого неэффективного бизнеса в мире, вопреки тут же приведенному утверждению о его чрезвычайной эффективности. Мне кажется, такое противоречие может пропустить только человек который не умеет задумываться над тем что ему говорят... Сами по себе цифры "$5 billion" конечно производят впечатление... пока не увязываются со всем остальным (подробнее - в мо╦м предыдущем ответе на эту тему, с расчетом).
Другие ответы в их FAQ также пестрят ничего не значащими (и иногда противоречивыми) утверждениями...
Светлана, спросите своего спонсора - как получилось что такая "эффективная модель бизнеса" приносит такой мизерный доход... И как они собираются обеспечить Вам (дистрибутору) месячный _доход_ от $3000 если годовой объем _продаж_ меньше чем $3000 (в пересчете на одного дистрибутора).
Раньше у меня были аргументы на уровне логики и здравого смысла, теперь все проще - ибо есть цифры, надеюсь с элементарной арифметикой у всех все в порядке.

Esli-by Dama znala, skolko Anzeige na eti "Amway" & Scheissway liegt bei der Polizei....Business dlja bywschih Kooperativschikov, kotorye dalsche prodazy skopirowannyh doma VHS ne podnjalis.
P.S. Sorry za latinicy,bin bei der Arbeit

Поскольку форум это место для обсуждения всеми желающими, тот факт что Вы ответили не мне не имеет ровно никакого значения... А теперь приступим.
Итак, приступим...
У вас личные проблемы с МЛМ? Какой-то душевный срыв, комплекс? Вы тратите уйму личного времени на весьма длинные постинги┘
У меня нет никаких проблем, ни с MLM ни вообще (да, я - человек без проблем), мой банковский счет никогда не уходит в минус, я никогда не трачу больше чем зарабатываю и ни в чем себе не отказываю. Это так, что бы Вы не думали ничего такого...

Хотя, благодаря вам, безусловно, некоторые вероятно задумаются. Потратят немного времени, и не будут задавать вопросы типа:
Простите... Эти продукты _производятся_ Amway, или же просто распространяются?
Ну конечно, вопрос такого типа соверешенно неуместен, потребителю совершенно все равно что ему пытаются всучить - не так ли? А продавцу и подавно знать не нужно, кто произвел то что он продает - его задача - продавать и не задавать глупых (с Вашей точки зрения) вопросов - я правильно понимаю?
Задавая подобные вопросы, вы открыто заявляете, что не имеете ни малейшего понятия об МЛМ. Более того, подсчитывая эффективность бизнеса (чьего кстати бизнеса?) путем деления товарооборота =без добавленной стоимости, без вычета налогов и без учета расходов связанных с производством= на количество независимых дистрибьюторов!!!, вы также даете понять, что не имеете никакого представления об экономике вообще.
Опять двадцать пять. Я эту фразу - "не имеете ни малейшего понятия об МЛМ" слышу (читаю) уже не первый раз, но никто из вас, продвинутых МЛМщиков, ещ╦ не доказал что вы представляете о чем речь. Ну ладно, оставим личные наезды...
Насчет эффективности бизнеса - я подсчитываю эффективность бизнеса Amway, на основае приведенных Вами данных об объеме продаж (эти же данные были получены с официального сайта Amway).
Если Вы обратите внимание, то я делю не товарооборот а объем продаж (sales), что включает в себя вс╦ - затраты на производство, налоги, доходы компании и е╦ дистрибуторов. Да будет Вам известно, экономист Вы наш, что налоги и расходы - это _составляющая_ оборота, а вовсе не наоборот, так что если я посчитаю все (даже допустив что производство товаров ничего не стоит и не беря налогов), останется все равно ничего - да-да, жалкие $222/месяц на человека. При бесконечно высокой рентабельности. Почитайте лучше на досуге "Экономика для чайников" - узнаете массу интересного

Когда вы делите товарооборот на количество независимых дистрибьюторов, то вы делите проданное в течении года мыло (мыло как пример), на количество его п о т р е б и т е л е й (см. ниже).

Н-да? Ну ок, допустим. Хотя сайт Amway утверждается обратное:
"Amway really is a microcosm of the world, with more than 3 million entrepreneurs worldwide..." http://www.amway.com/infocenter/questions/question13.asp
Где тут про потребителей? Тут только "предприниматели", которые в некоторых других местах на этом же сайте именуются "дистрибуторами". Что-то Вы путаете.
Впрочем... Допустим даже потребителей... Просто так допустим, что бы Вы не сильно дискомфортно себя чувствовали... Итого что мы имеет? Потребители потребили сво╦ мыло, тем самым реализовав объем продаж в $5 млрд, а что получили продавцы? Дырку от бублика? Н-да. Хороший бизнес, нечего сказать.
Но продолжим...
Современный дистрибьютор в МЛМ √ это прежде всего потребитель, а потом уже рекламатор продукции. И не всегда, а вернее Очень Редко Продавец. Вдумайтесь в это, и вы поймете, почему с помощью цифр, которыми вы оперировали, нельзя показать эффективность бизнеса.
В общем-то, сайт Amway утвержает несколко иные вещи, но ладно - спишем это на Ваше незнание английского...
Я мог бы рассказать вам, откуда берется прибыль, как можно определить эффективность бизнеса, как для дистрибьютора, так и для владельца компании.
Расскажите. Мне очень интересно, откуда берется прибыль, если все потребленное мыло составляет объем продаж. Мне жутко интересно, из чего платят бонусы дистрибуторам и прочим сотрудникам компании, а также откуда появились миллионы в личных доходах основателей компании. Впрочем, Вы конечно скажете что-то в духе "Вы все равно не сможете понять моих объяснений". Да, трудновато будет, соглашусь - Вы ведь не основатель и не совладелец Amway, хотя Вас и убеждают в обратном.
так как Амвэй входит в ассоциацию Прямых Продаж (кстати с оборотом 83 bio $
Ссылочку на источник, пожалуйста. Amway, вопреки уже сложившейся традиции, чрезвычайно скромен и совершенно забыл упомянуть о таком важном факте на своем официальном сайте. Впрочем, расслабьтесь, даже $83 млрд существенно не улучшают ситуации, ибо оборот - это даже не объем продаж, но даже если бы это был объем продаж, Вы забыли про уже упомянуте выше налоги и затраты.
Хочется отметить, что именно благодаря плохой подготовке дистрибьюторов, и тому, что почти каждый человек придя в сетевой маркетинг, думает, что он все может и знает, так малопопулярна и открыто критикуется идея МЛМ. Нужно признать, что именно люди, работающие в МЛМ, и привели к такому положению.
Вау... Я в шоке. Я конечно встречал людей которые роют себе яму, но что бы с таким рвением... То есть Вы открыто признаете что уровень обучения дистрибьюторов (ранее названных Вами "потребители") настолько низок что ситуация совсем плохая? Что же Вы идете туда где так плохо готовят? Странно все это, по меньшей мере, и нелогично. И как-то не вяжется с Вашими утверждениями о том что "у Amway все хорошо" - Вы уж определитесь, либо хорошо либо наоборот.
С другой стороны, следует отметить, что благодаря таким людям как вы, грубо говоря, сеющим дезинформацию, эта тенденция усиливается.
Потрясающе... Гже же дезинформация? Знания элементарной арифметики и из чего складывается оборот, объем продаж etc, примененные к официальным данным - это уже называется дезинформацией? Потрясающая логика...
Имелось в виду, что компания легально и успешно функционирует, и показывает ежегодный рост уже в течении более чем 40 лет. Какой еще нужен аргумент??
Хм. Рост-то то есть конечно... Но ведь (простите за сравнение) недоразвитые дети тоже растут. Плохо, но растут. Даже какие-то успехи показывают, время от времени, и их даже хвалят (иногда). А добиться объема продаж в $222/месяц на человека за 40 лет работы - это, конечно, достойно похвалы, тут я с Вами совершенно согласен. Ведь все остальные (уже упомянутые мной), конечно черт знает чем занимаются...
Кстати, просто для сравнения - компания в которой я работаю, существует уже 32 года. И очень успешна. Она небольшая, конечно, но на несколько миллионов долларов в год делает продажи (не софтвера, не надейтесь даже). При этом каждый сотрудник получает хорошую з/п (по крайней мере в 30 раз больше чем $222/мес), и ещ╦ остается на развитие. А сотрудников всего-то 20 человек. Почувствуйте разницу - как говорится (нет, Вы нам не подойдете - даже не обращайтесь).
Кстати ваше сравнение с Микрософт абсолютно некорректно. Вы взяли как пример софтверную компанию, которая производит электронные (цифровые) продукты и затем их тиражирует.
А Вы думате что производство софтвера ничего не стоит? Что агрегаты и люди которые занимаются тиражированием ничего не стоят? Ну хорошо, пусть даже так. Посмотрите на досуге (это Вам вместо домашнего задания - пропустите пару молитв на сборище дистрибуторов и погуляйте по инету) объем продаж и доходы компании Intel или (допустим) Procter & Gamble - думаю, Вы будете приятно удивлены что у них примерно такие же успехи как у Microsoft - хотя они производят вполне материальные вещи.
Я желаю вам всяческих удач на поприще стабильной высокооплачиваемой работы, и всего что к этому прилагается.
Спасибо конечно, но все это (то что Вы мне желаете) у меня уже давно есть. Заметьте, совершенно без помощи Amway, и я совершенно от этого не страдаю...
БУДЬТЕ ПОЖАЛУЙСТА КОМПЕТЕНТНЫ ИЛИ ЧЕРПАЙТЕ ИНФОРМАЦИЮ ИЗ ДОСТОВЕРНЫХ ИСТОЧНИКОВ
Хм... Позвольте... А сайт Amway, их официальный сайт, с которого я эту самую информацию почерпнул - это что, недостоверный источник? Вы только вдумайтесь - Вы только что сами же сказали что Amway не стоит доверять... Ай-ай-ай, какая досада... Скажите, сколько Вам лет, молодой человек? Нет, не по паспорту, а по жизни. И не говорите что у Вас жена и двое детей - это к делу не относится.
Сколько-сколько, Вы сказали? Ах... Так и хочется сказать - "Такой большой а в сказки верит"...
Впрочем... Удачи и Вам. Надеюсь что Вы не сильно голодаете на этим самые $222/мес... Но если что - обращайтесь, накормлю Вас настоящим хорошим обедом.
PS: Светлана, Вы ещ╦ читаете? Дайте знать - что Вы _теперь_ думаете. Проведя все описанные мной расчеты на Вашем карманном куркуляторе (поскольку моим словам все равно не верите)

Итак... Есть наметка на конструктивное обсуждение... Посмотрим-с...
Факт: вы действительно не знаете, производятся ли продукты Амвэй самостоятельно или просто распространяются. Соответственно, вы не знаете самой основы бизнеса компании, которую мы обсуждаем (не будем про МЛМ в общем).
В обсуждаемом нами случае данный факт имеет лишь абстрактное значение - мне это было нужно что бы приблизительно прикинуть что куда уходит (по финансам). Поскольку я этого не знал, то соответственно и спросил - но не вижу как это отражается на "основе бизнеса" - для меня, потребителя или дистрибутора, совершенно все равно кто производит товар - сама фирма или кто-то ещ╦, ибо все что меня интересует это только цена товара. Логично? Зато это важно для того что бы понять куда и как уходят деньги - если товар производится, то я знаю точно что у фирмы есть производственные затраты, если закупается на стороне - то их нет. Кто-то упоминал что Amway предлагал магнитофоны AIWA - они что - тоже _производятся_ Amway? Или Amway владеет этим производством? Сомневаюсь. Значит, в самой компании есть как минимум два направления - закупка и реализация чужих товаров (известных всем), а также производство и реализация своих товаров (неизвестным тем кто не имеет дело с Amway или е╦ дистрибуторами).
В любом случае, если верить сайту, теперь я _знаю_ - производится товар или нет, и исходя из этой логики я знаю основу бизнеса, так?
Факт: вы не конкретизировали, что подразумевается под эффективностью бизнеса Амвэй. Вероятно, вы имеете ввиду бизнес отдельного дистрибьютора работающего в Амвэй. Я вынужден понять это таким образом.
Эффективность бизнеса в данном случае - это как раз объем продаж поделенный на число сотрудников (участников), куда уж больше конкретизировать? Под этим термином можно много что понимать, но свое определение (в данном случае) я дал изначально. Что бы Вы не сказали что дистрибуторы, или IBO, не являются сотрудниками - сразу оговорюсь, что под "сотрудником" в данном случае я имею в виду любого кто принимает участие в деятельности компании, независимо от того как он называется своей компанией.
Факт: для подсчета эффективности работы дистрибьютора, необходимо анализировать количество затраченного времени, денежных средств, физических сил и наличие необходимой квалификации для достижения определенной экономической выгоды.
Нет. Это как раз не нужно подсчитывать. По одной простой причине - все вышеперечисленное легко _оценивается_ на основе дохода (объема продаж). Если дистрибутор потратил один час и продал товара на $2666 - это очень эффективно. Но если он это делает только раз в год (как следует из уже известных фактов) - то это чрезвычайно неэффективно.
Допустим: мужчина работал в бюро над бухгалтерскими отчетом в течении часа - заработал одноразово 40 евро.
Это здесь вообще не причем. Этот гипотетический мужчина вообще ничего не производит - от того работал он над отчетом или нет число произведенных или проданных товаров никак не зависит, поскольку они производятся и продаются независимо от его работы. Да, этот отчет может быть _потом_ использован в работе, но только после того как будет сделан, но на _текущую_ ситуацию он не влияет. Следовательно, упомянутые 40 евро - это его _зарплата_, и никак не говорят от его эффективности - он е╦ получит все равно. Может, другой мужчина сделает за 10 минут то что он сделал за час, но платить ему больше не станут.
Мы можем видеть, какого рода усилие было приложено, какая квалификация была нужна, сколько было потрачено времени, и сколько денег было получено. Отсюда можно проанализировать насколько эффективен бухгалтерский учет как бизнес.
Нет, не можем мы ничего видеть, кроме того что он потратил час времени и за это ему было начислено 40 евро з/п. Бухгалтерский учет _ничего не производит_, в смысле дохода - т.е. от того будет отчет сделан за час или за день фирма ничего не потеряет. А вот от того сколько времени дистрибутор (продавец) потратил на уговаривание клиента купить товар - зависит, хотя и нелинейно (поскольку зависит и от клиента, и от его платежеспособности). Час работы продавца на рынке тоже можно посчитать в терминах эффективности - _сколько_ и на какую сумму он продал товара за этот час, но это тоже будет не совсем корректно (потому что покупателей может и не быть, и от него это не зависит).
Впрочем, это к делу не относится. По одной простой причине - если мой продавец (дистрибутор) приносит мне дохода $2666 в год, я его уволю и не задумаюсь. Хотя если у меня их три миллиона... Ну тогда конечно мне будет все равно - ибо свои денежки (как хозяин фирмы) я получу так или иначе (при этом не платя з/п).
Собственно, на этом смысл бизнеса MLM и строится - есть те кто "стрижет купоны", а есть те кто (за счет массовости) эти самые купоны им приносит на блюдечке. Что переживать если даже 100000 дистрибуторов разочаруются через год "работы"? На их место придут новые, которые принесут пусть и немного, но все же денежек. Они тоже уйдут, но опять придут новые, и так далее.
Честно говоря, я не вижу смысла в IBO для самих IBO - поскольку заработать они на этом деле не в состоянии (разве что каждый построит под собой сеть из сотен тысяч таких же - что весьма нелегко). А ради двухсот баксов в месяц... Не стоит оно того.
Может быть, вы имеете в виду эффективность продаж в компании, что каждый дистрибьютор так мало продает? Всего 222 в месяц? Но не думаю, что стоит беспокоиться за компанию.
Собственно, я за не╦ (как компанию) и не беспокоюсь вовсе. Я беспокоюсь (слегка) за тех кого они втягивают. Как тут говорила Светлана, каждый кто начнет этим заниматься через 3-4 года сможет зарабатывать по 3-4 тыс. евро в месяц, но исходя из проведенных расчетов становится ясно что это - миф, сказка. Если Вы можете объяснить _как_ - я с удовольствием послушаю (кстати, этот вопрос я уже задавал но Вы так на него и не ответили).
Сегодня каждый дистрибьютор строит свою личную потребительскую сеть. Именно с ростом этой сети в геометрической прогрессии увеличивается объем продаж самого дистрибьютора. Он плюсуется со всей сети. Если сам дистрибьютор потребляет на 100$ в месяц, то все люди его организации совместно могут потреблять на сотни тысяч $. Нюансы построения сети, вы додумаете на аналоге пирамидной структуры.
О. Тут-то, вопреки всем ранее сделанным утверждениям, я вижу слово "пирамидной". Естественно что я понимаю как это работает, не сомневайтесь. Я и не спорю что это работает, и что доход приносит - тем кто раньше уже встрял и построил свои сети. Но вопрос в том - сколько Вам нужно будет строить Вашу сеть, и сколько людей в ней должны быть, что бы Ваш личный доход имел какой-то смысл? Удастся ли Вам это сделать? Не всем удается - иначе сеть всей компании сейчас была бы не 3 а как минимум 300 миллионов (за 40 лет) - даже если прогрессия будет не совсем геометрической.
Впрочем, поскольку приведенный на сайте объем продаж в $5 млрд относится ко всей фирме в целом, _средний_ доход на одного дистрибутора мы уже знаем. То есть, есть те кто получает тысячи, а есть те кто почти ничего не получает, возможно продавая что-то не чаще чем раз в месяц.
Вот отсюда и видно, что компания жффективна для весьма ограниченного круга лиц - а именно - е╦ основателей и владельцев, тех кто успел занять первые уровни, а также для примерно 6000 сотрудников которые работаю на з/п в производстве и R&D. Для всех их - да, все хорошо. Но не для тех кто ввязывается "с нуля". О чем собственно и речь - если Вы все внимательно перечитаете, я никогда не утверждал о том что MLM или Amway бесприбыльны, я говорил о том что для новичков это не принесет ни сверхдоходов, ни даже более менее приличных доходов.
Вы можете увидеть, что сама по себе компания не отличается от обычной производственной компании. Отличием является способ распространения продуктов, а именно прямые продажи и сетевой маркетинг.
Да, я вижу, и не спорю с этим. Но опять-таки - данный способ распостранения весьма недоходен для IBO которые не на первых нескольких уровнях. Забудьте все что касается эффективности компании в целом - мы говорим о тех кого она пытается привлечь сейчас. Надеюсь это уже очевидно.
http://www.amway.com/infocenter/i-mediIC.asp
Хорошая ссылочка, спасибо. Из не╦ я почерпнул ещ╦ кое-что - Amway таки распостраняет не только свои, но и чужие продукты:
"In addition, Amway independent business owners in selected markets sell additional brand-name goods through local merchandise catalogues, plus a variety of services and educational products."
Что касается упомянутых $83 млрд - похоже Вы слукавили в прошлый раз, ибо звучит это так:
"Amway is a prominent and active member of the regional and national direct selling associations worldwide. Globally, direct selling is an $83+ billion industry with more than 30 million salespeople."
То есть, из контекста следует что эти самые миллиарды не доля Amway на данном рынке, а общая доля рынка. Что само по себе - капля в море по сравнению с другими видами распостранения товаров.
Факт: обучение дистрибьютора его ЛИЧНОЕ дело. К сожалению, большинство людей считают себя с первого дня мастерами. Это явление, естественно, никак не связано со всей системой сетевого маркетинга у которой как и у Амвэй все хорошо.
Что ж... С учетом доли самой системы на рынке сбыта, она не выглядит очень эффективной - объемы не те. Продукция компаний IBM, Intel, Sun & Motorolla в сумме имеет в несколько раз больший объем продаж в год, чем весь рынок прямых продаж, про другие компании (типа уже упомянутых Procter&Gample) я не буду говорить. Хотя, снова отмечу - для отдельных индивидуумов это весьма прибыльно. Но - увы, ни Вам, ни Светлане (как и другим кто пойдет за Вами) очень долго не грозит попасть в число тех кто получает барыши с этого дела. Возможно, пройдет лет 10 прежде чем Вы построите свою сеть, которая будет давать Вам достаточный доход - и то если Вам не надоест жить на крохи все эти 10 лет.
Собственно, я надеюсь что в данном ответе я четко выразил свою основную мысль:
никто из вновь набранных сотрудников (IBOs) не может рассчитывать на серьезный доход занимаясь этим делом в обозримом будущем.
На сим разрешите откланяться,
искренне Ваш... (сами придумайте кто)

Уфф... Наконец-то, все стало на свои места - более-менее.
Да, в принципе я согласен с тем что Вы написали - и никогда этого не оспаривал, в общем-то. Весь сыр-бор возник именно за счет того что изначально создавалось впечатление о возможности быстрых и неплохих заработков, что естественно не так (и Вы это подтверждаете).
Но все же остались некоторые нюансы, которые хотелось бы прояснить...
К сожалению, пока вы не знаете основы бизнеса, так как не знаете каким образом работает современный дистрибьютор и как собственно строится сеть приносящая хороший, а потом и сверхдоход.
Я хотел бы уточнить что понимается под "сверхдоходом", и кто его (этот сверхдоход) получает - те самые 5-10%, которые упомянуты дальше? Наверняка ведь не рядовые IBOs.
Как работает компания √ это интересно и нужно знать, но важнее знать, как работать дистрибьютору и как ему зарабатывать. Согласитесь.
Да, согласен. Поскольку каждого IBO интересует прежде всего его интерес (по крайней мере в начале), а компания для него - это средство этот самый интерес реализовать.
Обратите внимание, я неоднократно писал, что сегодня дистрибьюторы не продают √ ОНИ ПОТРЕБЛЯЮТ сами, и СТРОЯТ СЕТЬ, которая потребляет.
Это я заметил, естественно. Но для того что бы кто-то что-то потреблял, это что-то нужно предложить - соответственно, в процессе зайдествованы и те кто предлагает и те кто потребляет, другое дело что они меняются ролями с течением времени.
Вы можете видеть, что способ деления оборота на всех дистрибьюторов, который вы используете, дает лишь средний показатель потребления на каждого дистрибьютора..
Согласен. Но это также показатель того насколько эффективна система в целом - например, у других компаний (уже не раз упоминавшийся мной P&G) число потребителей (постоянных) в несколько раз выше - их продукцией пользуются десятки миллионов. Отсюда я и делаю вывод что эффективность способа Amway в несколько раз ниже чем любых других.
Действительно, в среднем считается, что КВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ дистрибьюторы начинают зарабатывать по 3 - 4 000$ в месяц уже через 2-4 года.
Вопрос на засыпку - из набранных 1000 человек, которые решили заниматься этим бизнесом и прошли предварительный отбор (или как это у вас называется), сколько станут квалицированными? И через сколько лет?
Кстати, вы наверно знаете, что однажды начав зарабатывать те же 1500$, дистрибьютор будет их зарабатывать до потопа.
Верю. Но за всю историю своего общения с подобными системами и их представителями не встречал ни одного кто действительно этого достиг - отсюда и мои сомнения. Естественно, раз система все ещ╦ существует, она для кого-то небесполезна и прибыльна, только эти "кто-то" вне досягаемости.
Вот тут и играет роль высокое качество товаров. Сами понимаете, что заставить людей покупать ненужные некачественные вещи невозможно. Тут уже идет речь об оригинальности товаров Амвэй.
Каждая фирма утверждает что е╦ товары - оригинальны, что они более качественные чем "обычные", но сразу возникает вопрос - что называется "обычными" товарами и где можно сравнить качество товаров Amway (того же порошка) и качество порошка "Ariel", например? Есть ли где-то результаты тестов, исследований, etc? Я не встречал, например. Что касается меня лично, то качество товаров в обычных супермаркетах достаточно высокое, что бы искать что-то ещ╦, к тому же выбор больше. Если у меня никогда не было негатива по отношению к порошку "Ariel", если я его не чувствую, он не вызывает аллергию и т.п. - я (как потребитель который не обращает внимания на рекламу) не буду искать ничего больше.
МЛМ бизнес для дистрибьютора не является основной работой, а дополнительной.
...что само по себе не очень хорошо - если человек уже отработал где-то рабочий день, то после этого (или в процессе этого - что уже незаконно) он должен заниматься чем-то ещ╦, то есть тратит то время в которое он мог бы отдыхать на труд. Это уже не способствует "здоровому" образу жизни, кстати. Но это мо╦ личное мнение, я вовсе не хочу спорить на эту тему.
МЛМ √ это не обман, хотя заработать достаточно тяжело.
MLM как система - нет, не обман. Но если бы все в жизни было так как в теории - тогда бы не было проблем. Увы, обман начинается там где людей "заманивают" в сеть обещая быстрый и высокий заработок за короткое время, и тому подобные вещи. Обман уже в том что человеку _сразу_ (т.е. до того как он "втянут") не объясняют суть системы (так как Вы это делаете здесь, например).
В частности, меня очень интересует вопрос - почему _грамотный_ спонсор учит "не связываться" со скептиками? Разве для системы не будет лучше если в е╦ рядах будут те кто пришел по убеждению, а не просто "купившись" на обещания? Разве не такой способ отбора ("оставим скептиков в покое") вызывает те проблемы о которых Вы говорите - низкий уровень подготовки, некорректные методы работы, etc? Вот собственно вопросы ответ на которые мне (да и не только, я думаю) интерсен.
Что касается меня лично - мне дополнительный заработок таким путем не интересен (если говорить честно, вообще дополнительный заработок мне не интересен - мой доход достаточно высок что бы не думать о н╦м).
Удачи.

А что? Бизнес как бизнесс. Я б был не прочь..
Вроде серьезный..
Куда я могу позвонить?
Телефон можно в личные

Готовь сразу $175 (именно столько стоит Starter Kit в Amway) :)

вашу бы энергию, да в мирных целях!
Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью!
Сын лейтенанта Шмидта

Дык... Разве ж это военная цель? :) Мы как раз по мирным... Прямой наводкой :)

Ты прав- заместо прелестной Светы там оказался всего- навсего Сергей:))
Не. не люблю Амвей..И в этот лохотрон что играть то?
Пусть они сами себе продают- я лучше всю эту химию в магазине куплю- в 3 раза дешевле и лучше....

Я хотел бы уточнить, что понимается под "сверхдоходом"?

Под сверхдоходом, понимается доход в размере недоступном для служащих всех видов, а также владельцев малого и среднего бизнеса. Причем доход, получаемый регулярно, после построения сети, и независимо от того, продолжаешь строить или живешь на Карибах.

Кто его (этот сверхдоход) получает - те самые 5-10%, которые упомянуты дальше?

Сверхдоход получает каждый дистрибьютор, который построит сеть определенного размера. Это выражено в конкретных цифрах и составляет основу плана выплат.

┘ Наверняка ведь не рядовые IBOs.

Все дистрибьюторы одинаковы начинают. Результат зависит от количества вложенных сил. Естественно, успешные получают значительные по размеру бонусы, и многие льготы. Их имена публикуют и все их знают, но начало у всех одно и тоже.

Вопрос на засыпку - из набранных 1000 человек, которые решили заниматься этим бизнесом и прошли предварительный отбор (или как это у вас называется), сколько станут квалицифированными? И через сколько лет?

Нет никакого отбора. Каждый человек ценен. Всех принимают. Квалифицированными, конечно, станут только те, кто могут и хотят учиться √ в среднем 10%. Все остальные, к сожалению, становятся теми самыми, о которых ходят истории.

Каждая фирма утверждает что е╦ товары - оригинальны, что они более качественные чем "обычные", но сразу возникает вопрос - что называется "обычными" товарами и где можно сравнить качество товаров Amway (того же порошка) и качество порошка "Ariel", например? Есть ли где-то результаты тестов, исследований, etc?

Есть 2 варианта определения качества.
1. Когда получают набор документов для работы, приходит описание всех продуктов. Компоненты, патенты, состав, свойства, таблицы тестов, инструкции и т.д.
2. Либо попробовать использовать, например, стиральный порошок. Поспать в постели, которая пахнет не ╚свежестью╩, а просто свежая. Поверьте, это большая разница. Особенно это чувствует дети и аллергики. Они вам и расскажут. Или разик сделать полную уборку в доме, не надевая при этом перчатки (не повреждая рук) и не задыхаясь от химии.
Основным свойством продуктов Амвэй являются натуральные компоненты. Например, все моющие средства Амвэй для дома, биологически распадаются. Знаете ли вы второй аналог такой продукции?

В частности, меня очень интересует вопрос - почему _грамотный_ спонсор учит "не связываться" со скептиками? Разве для системы не будет лучше если в е╦ рядах будут те кто пришел по убеждению, а не просто "купившись" на обещания?

Это продиктовано необходимостью экономить личное время, и фактом того, что, прежде всего, человек сам должен хотеть. При этом его здоровое сомнение будет ставить вопросы пока не получит всех ответов. А вот скептик обычно не хочет, его нужно уговаривать. А из человека, которого надо уговаривать, не получится активный дистрибьютор. Сами понимаете, нужны лидеры. Самый ценный человек тот, который сам тебя спрашивает, сам тебе звонит, сам ищет и интересуется. А не тот, которого сначала надо найти, потом уговаривать неделю, а потом заставлять работать, что конечно не возможно.

Разве не такой способ отбора ("оставим скептиков в покое") вызывает те проблемы о которых Вы говорите - низкий уровень подготовки, некорректные методы работы, etc?

Эти проблемы целиком и полностью зависят от каждого отдельно взятого дистрибьютора. Он сам и только сам в ответе за себя, за свой доход и методы работы. Это персональный бизнес, где все зависит от личных качеств каждого отдельно взятого человека.
Удачи, взаимно.

Ты можешь и не верить,но люди эту пожизненную пенсию получают.А те,кто не верят и не хотят ничего предпренять в своей жизни для того,чтобы жить лучше,те остаются там ,где они и были.А те кто идет тем же путем уже зарабатывают деньги,ездят в отпуска, и ты сам решаешь где ты хочешь оказаться.

Опять хочется сказать - "Dream your dreams" :)
Некоторые конечно получают, факт. И некоторые верят в то что станут миллионерами. А многочисленные лотереи существуют потому что люди _верят_ что могут выиграть и стать миллионерами. Хотя реальность несколько иная - миллионерами становятся далеко не все, и число миллионеров растет с каждым годом все медленнее и медленнее.
Впрочем, это все лирика.
Светлана, успехов Вам в вашем деле. Надеюсь это то что Вам нравится.

Я надеюсь вы найдете здесь много ответов на ваши вопросы
http://internetshop.dem.ru/faq.htm
Хотя вам трудно угодить....

И некоторые верят в то что станут миллионерами. А многочисленные лотереи существуют потому что люди _верят_ что могут выиграть и стать миллионерами. Хотя реальность несколько иная - миллионерами становятся далеко не все, и число миллионеров растет с каждым годом все медленнее и медленнее.
А во что или в кого верите Вы? В работодателя, который Вас, как специалиста, обеспечит работой и зарплатой? В государство, которое будет платить Вам пособие по безработице в случае потери работы? В страховую компанию, которая возместит Вам убытки в случае потери имущетсва или денег? В это верят очень многие. И среди них действительно нет миллионеров. Ни одного. А вот даже среди тех, кто верит, что выиграет в лотерею, миллионеры есть. Мало, но они есть. А есть еще те, кто верят только в СЕБЯ. Среди них миллионерами являются или будут ВСЕ, кроме тех, кому миллионерство просто не по душе. Вам предлагали вступить в группу тех, кто верит в себя. Но Вы, похоже, уже свой выбор сделали.
Опять хочется сказать - "Dream your dreams" :)
Однажды всем Вам хорошо известный Генри Форд сказал "Думай, что ты способен на то или иное свершение или думай что не способен: так или иначе ты окажешься прав." Ну что, будем дискутировать по поводу его высказывания или примем его, как должное, учитывая выдающиеся результаты, которых он добился?

Я верю в то что не останусь без работы, потому что в тот момент когда я пойму что работа мне не светит, жизнь потеряет для меня смысл.
Но на остаток моей жизни работы мне хватит - в это я не просто верю, я это _знаю_. На государство и работодателя я предпочитаю не рассчитывать, потому что по жизни привык рассчитывать только на себя. Могу заметить что до сих пор у меня получается все что я начинаю, а начинаю я только то что могу довести до конца. Это - не оптимизм, это - факт. Если будет нужно - стану Президентом Планеты :)
Да-да, конечно мне предлагали вступить в эту группу - но я, понимаете-ли, скептик и не люблю играть в т╦мную - а там таких не любят. К тому же, я хочу заниматься тем что мне интересно (зарабатывая при этом), а продавать стиральные порошки мне совсем неинтересно (пусть даже мне сейчас дадут миллионы - я _не_ соглашусь). Была бы у меня цель быть миллионером - был бы уже. Но у меня (пока) другие цели.
Дискутировать по поводу высказывания Генри Форда не вижу смысла. Время покажет.
PS: Когда станете миллионером - дайте знать, хочу убедиться что это не просто слова :) А пока - это, простите, просто слова. Красивые, но слова.

А папка с информацией стоит 41 евро? Разве стоимость е╦ производства настолько высока? Почему бы эту папку не продавать по себестоимости? :)

Светлана, да не осталось уже у меня вопросов - и так все ясно, после плодотворной дискуссии с анонимом :)
Кстати скажите... Вам и правда нравится быть дистрибутором порошка Amway (или, точнее - распостранять что-либо)? Мне действительно это интересно.

Тут вопросик нарисовался - вдогонку... Из более чем 3 миллионов IBOs Amway - сколько уже стали миллионерами? Я думаю вряд ли больше чем десяток (если у Вас есть другие данные - поделитесь источником).
А те кто ещ╦ не стал в свое время были (и по сей день) уверены в том что станут, точно так же как и Вы... Так что второй вопросик - что делает Вашу уверенность более реальной чем их уверенность? :)

Так всегда обидно- как симпатичная девушка (если верить фото), так, мягко говоря, безбашенная...
Я увидел ее фото- чуть не заплакал от восторга, а почитал- и заплакал от досады...
Два таркториста и комбайнер, не умеющие галстуки носить- забили квартиры и подсобные помещения химией, типа "Гербалайф" и "амвей"- ослепленные россказнями о миллионах, яхтах и дворцах (а легче всего верится именно в чужие миллионы), находят дурочек, сидящих дома и ждущих, пока каша манная свалится им в рот... Ну кому и что может продать такая девушка? Родне? Так родня через полчаса кончится... Люди среднего достатка (ну кто имеет 3000┬ нетто в месяц)- так дуст этот не купят... Вот и торгуют три "социальщика" меж собой, потому, что не имеют НИ МАЛЕЙШЕГО представления, что такое геометрическая прогрессия и для получения реальных доходов через месяц вся Германия должна пользоваться "Амвеем", через полтора- вся Европа, через два месяца- весь мир, а через три месяца, извините, соседние галактики должны торговать этим чудо- препаратом...
Пока я знаю только две распавшиеся семьи, где жены полностью чокнулись- одна тратила все "киндергельд" на это, вторая спилась на этих собраниях и презентациях (может, амвей и пила? )...
Короче, милая, ты бы лучше без ошибок по-русски писать училась- а то в трех предложениях восемь ошибок допустила
И читай больше, учись грамотно и толково говорить- тогда, вполне вероятно, что тебе удастся продать в Мюнхене тюбик чудо зубной пасты "Амвей", которой даже щетку мазать не надо- на год хватает семье из восьми человек
И сходи к психотерапевту, он поможет, потому, что женщины очень тяжело переносят болезнь под названием "Амвей"
Короче, лечись, милая!
Что наша жизнь? Игра!

"Амвей" в магазине? Ты с ума сошел! Кто же его там продавать разрешит?
Нет, эти препараты распостраняются только и только через сеть дистрибьютеров, давая возможность им заработать (вот почему- объяснить не могу!). Если бы это действительно приносил этот "Амвей" доход, так во всех магазинах бы лежали эти продукты- когда дело идет о доходах, никто и не вспомнил бы о пятерке "социальщиков" из Германии
А по-мне- пусть торгуют! Без дураков было бы скучно жить! Они не особо опасны, типа секты любителей канареечного пения
Что наша жизнь? Игра!

К тому же, я хочу заниматься тем что мне интересно (зарабатывая при этом), а продавать стиральные порошки мне совсем неинтересно (пусть даже мне сейчас дадут миллионы - я _не_ соглашусь).
Мне кажется, что если бы Вы сказали об этом с самого начала, то для многих дискуссий и споров не было бы повода.
Но на остаток моей жизни работы мне хватит - в это я не просто верю, я это _знаю_.
Вы оказывается еще и даром предвидения обладаете.... Ууу...
На государство и работодателя я предпочитаю не рассчитывать, потому что по жизни привык рассчитывать только на себя.
Вы расчитываете только на себя, но слабо верите в себя. Иначе как объяснить, что Вы добровольно ограничили свою свободу, став подчиненным...
Когда станете миллионером - дайте знать, хочу убедиться что это не просто слова :) А пока - это, простите, просто слова. Красивые, но слова.
Вы кажется забыли вот это: "Сначала было слово..." :)

Среди них миллионерами являются или будут ВСЕ
Естественно, поскольку о всех, не ставших миллионерами, можно будет сказать: "он недостаточно верил в себя". А ведь есть и такие, кто стал миллионером, а потом так погорел, что выбросился из окна небоскреба. Перестал в себя верить? Или акционеры МММ - они тоже все верили, что станут миллионерами... Но не стали.
вообще-то я белый и пушистый

А те кто ещ╦ не стал в свое время были (и по сей день) уверены в том что станут, точно так же как и Вы... Так что второй вопросик - что делает Вашу уверенность более реальной чем их уверенность? :)
Все очень просто. Подавляющее большинство думали и продолжают думать, что станут миллионерами сидя у телевизора или прогуливаясь по магазинам. А миллионы будут сами капать им на счет. А чудеса были последний раз в СНГ в конце 80-х начале 90-х. Кто не успел, тот опоздал. Теперь это позади. Теперь нужно что-то делать. А перед этим подумать.

Зачем Вы перекручиваете? Вот так фраза звучала.
"Среди них миллионерами являются или будут ВСЕ, кроме тех, кому миллионерство просто не по душе."
А ведь есть и такие, кто стал миллионером, а потом так погорел, что выбросился из окна небоскреба. Перестал в себя верить?
А разве не так?
Или акционеры МММ - они тоже все верили, что станут миллионерами... Но не стали.
Они верили в МММ, а не в себя.

"Среди них миллионерами являются или будут ВСЕ, кроме тех, кому миллионерство просто не по душе."
Не вижу разницы. Ну скажете "им это наверное недостаточно по душе было". Ну и что? Предсказать, кто станет в бизнесе миллионером, а кто нет - невозможно. Хоть тысячу раз уверуй, в то что станешь.
Они верили в МММ, а не в себя.
Так почему Вам вместо того, чтобы накручивать веру в Amway, не создать свой собственный бизнес? Продавайте воду из под крана, как незабвенный А.И.Корейко (тоже кстати миллионер).
вообще-то я белый и пушистый

Все очень просто. Подавляющее большинство думали и продолжают думать, что станут миллионерами сидя у телевизора или прогуливаясь по магазинам.
Пардон... Вчитайтесь в мой вопрос - я говорю про тех кто _сейчас_ в Amway, а не тех кто перед телевизорами.
И Вы совершенно проигнорировали мой вопрос о числе миллионеров среди 3+ млн. IBOs - сказать нечего?

Вы расчитываете только на себя, но слабо верите в себя. Иначе как объяснить, что Вы добровольно ограничили свою свободу, став подчиненным...
Работать на фирме которая не является своей собственной вовсе не значит "быть в подчинении". Я делаю то что мне нравится, сам решаю когда мне это делать и когда появляться в офисе. Это что - подчинение? Я работаю на _дело_, а не на шефа, и в этом самом деле я заинтересован не меньше чем шеф - потому что это и _мо╦_ дело. Так было всегда - я умею выбирать фирмы в которых работаю.
Так что никаких ограничений свободы у меня нет. К тому же - это уже просто что бы Вы задумались - обещанный Светланой доход (через 4 года) я имею уже сейчас (на самом деле уже несколько лет), и он со временем только возрастает - без построения сетей и пирамид, заметьте.
Вот и решайте теперь - что лучше - торговать порошком, высунув язык, в надежде что когда-то это сделает Вас миллионером, или же спокойно заниматься тем что нравится и иметь приличный доход.
Кто из нас двоих свободней при таком раскладе - Вы или я?
PS: Веры в себя у меня хоть отбавляй - могу ещ╦ и поделиться. Не было бы веры - не было бы того что есть. А вот марионеткой на сборищах Amway мне быть не хочется, но это - Ваш выбор.

Предсказать, кто станет в бизнесе миллионером, а кто нет - невозможно. Хоть тысячу раз уверуй, в то что станешь.
Все правильно. Но если не поверишь - точно не станешь.
Так почему Вам вместо того, чтобы накручивать веру в Amway, не создать свой собственный бизнес? Продавайте воду из под крана, как незабвенный А.И.Корейко (тоже кстати миллионер).
Да никто не накручивает веру в амвей. Лично мне вообще до судьбы этой компании мало дела. Я от нее на завишу никак. Да и дело не в амвее и не в сетевом маркетинге. Просто это шанс попробовать взять на себя ответственность за свое финансовое положение, а не перекладывать ее на работодателя или еще кого-то.

Пардон... Вчитайтесь в мой вопрос - я говорю про тех кто _сейчас_ в Amway, а не тех кто перед телевизорами.
А Вы что думаете, что все, кто в амвей, дни и ночи напролет занимаются продажами и расширением сети? Да большинство ничего не делает. Потому что думали, что ничего не надо будет делать, а деньги будут. Вот руки и опустились.
И Вы совершенно проигнорировали мой вопрос о числе миллионеров среди 3+ млн. IBOs - сказать нечего?
Да я просто не знаю. И зачем это Вам? Даже если и не одного, будете первым!

Работать на фирме которая не является своей собственной вовсе не значит "быть в подчинении". Я делаю то что мне нравится, сам решаю когда мне это делать и когда появляться в офисе. Это что - подчинение? Я работаю на _дело_, а не на шефа, и в этом самом деле я заинтересован не меньше чем шеф - потому что это и _мо╦_ дело. Так было всегда - я умею выбирать фирмы в которых работаю.

Вам уже пора все таки сказать, где вы работаете и по какой специальности. Уж больно много рекламы было по этому поводу. Так что внимательно слушаем ...
Еще скажите как много людей имют подобные шансы ... Скорее всего вы в чем-то исключительный человек, раз вам удалось так устроиться.

если не поверишь - точно не станешь.
С этим не поспоришь, хотя случаи получения наследства тоже случаются. Но Вы-то первоначально утверждали, что ВСЕ станут миллионерами. И я Вас уверяю количество миллионеров среди промышленников, звезд и просто воров гораздо больше чем среди "сетевиков".
вообще-то я белый и пушистый

Но Вы-то первоначально утверждали, что ВСЕ станут миллионерами.
Не ВСЕ, а ВСЕ, кто верит в себя и хочет этого.
И я Вас уверяю количество миллионеров среди промышленников, звезд и просто воров гораздо больше чем среди "сетевиков".
Не сомневаюсь, но не подаваться же из-за этого всем в промышленники, звезды или воры.

Цитата 1:
Предсказать, кто станет в бизнесе миллионером, а кто нет - невозможно. Хоть тысячу раз
уверуй, в то что станешь.
Все правильно.
Цитата 2:
Но Вы-то первоначально утверждали, что ВСЕ станут миллионерами.
Не ВСЕ, а ВСЕ, кто верит в себя и хочет этого.
Вы все-таки разберитесь на досуге - все или не все. Определения "если не стал миллионером, значит недостаточно верил в себя или недостаточно этого хотел" прошу не предлагать.
вообще-то я белый и пушистый

Вам уже пора все таки сказать, где вы работаете и по какой специальности. Уж больно много рекламы было по этому поводу. Так что внимательно слушаем ...
Моя фирма - это просто ISP (Internet Service Provider), небольшая, частная, существует (небезуспешно) уже более 30 лет.
Моя специальность (основная) - это IT Security.
Еще скажите как много людей имют подобные шансы ... Скорее всего вы в чем-то исключительный человек, раз вам удалось так устроиться.

Достаточно много людей - скажу что практически все сотрудники нашей фирмы могут работать также как и я, в свободном режиме, хотя квалификация у всех разная. Добавлю что фирма - чисто немецкая (я один русский), и не единственная с таким "режимом" - я знаю и другие такие же.
Конечно, в глобальном масштабе подобные шансы есть не у всех (все же таких фирм как моя меньшинтсво), но простой анализ ситуации подсказывает что шанс устроиться в подобную фирму намного выше чем стать миллионером :)