Всем большое спасибо за интересную дискуссию!
Не думала,что будет столько интересного!
Я много узнала нового о том,что вообще все думают о виде деятельности,которым я занимаюсь.
Всем спасибо еще раз!!!

Мое мнение однозначно - главная и основная причина недостижения цели (будь то миллион долларов или еще что-то) - сам человек.
Безусловно. Но Вы недоучитываете всю массу других факторов, из которых главный - дело случая. Форд мог разориться и в третий раз и кто-нибудь другой вместо него организовал бы производство автомобилей и Вы сейчас оперировали бы совсем другой фамилией. Все быстрые капиталы основаны на перекачке денег из кармана одного "предпринимателя" в карман другого (особо одаренные конечно создают пирамиды и перекачивают деньги из кармана "лохов"). Поэтому если бы никто не разорялся никто бы и не богател. Это азбука таких предприятий, как например биржа. Это все равно как преферанс или покер: если никто не проиграет, никто и не выиграет. Или более близкий пример - лотерея. Конечно если в лотерею не играть - ничего и не выиграешь. Но пкм не стоит на полном серьезе говорить человеку, что выирывают ВСЕ.
не поймите меня правильно!

Дело в том,что в этом бизнесе,система не та,которую Вы знаете,т. е. проиграл-выиграл.
Здесь система функционирует по другому: выиграл-выиграл.
Люди не могут понять,что сети действуют на основе партнерства,а не конкуренции.
Для того,чтобы заработать деньги в этом бизнесе,сначала нужно вложить знания и опыт в партнера и научить его зарабатывать деньги.
И если тот заработает,то и ты получишь за свою работу(т. е. за то,что научил его).
В МЛМ,хотя это может и звучит парадоксально,нет проигравших.
Чем больше получит человек,которого я привела в этот бизнес,
тем лучше для меня.
Поэтому я так заинтересована в том чтобы найти людей,
чем больше людей я научу зарабатывать,тем больше получу сама.
Точно так же мне помагает тот человек,который привел меня в этот бизнес.

Для того,чтобы заработать деньги в этом бизнесе,сначала нужно вложить знания и опыт в партнера и научить его зарабатывать деньги.
Проблема только в том что бы найти таких людей которые способны стать хорошими учениками, и что бы они стали хорошими учителями впоследствии.
Но даже если (к примеру) я бы создал свою сеть такого рода, построил е╦ под собой, я бы не стал рассчитывать на тот доход который мне приносят мои партнеры, те которых я обучил - ничто не вечно, люди приходят и уходят, спрос меняется, в общем, с моей точки зрения (подчеркиваю - _моей_) - это "темная лошадка".
Зато я верю в свои силы в своем деле - и точно знаю что оно от меня никуда не денется (на мою жизнь и жизни моих внуков точно хватит), ибо в н╦м я могу рассчитывать только на того кого знаю лучше всех - то есть самого себя (о том чем я занимаюсь я уже писал, но это несущественно).
Собственно, я повторюсь - никто не говорит что MLM это плохо, плохо другое - то что это не очень популярно и его популяризаторы напускают много тумана вместо нормального объяснения. Если бы тот же Amway стремился к более низким ценам на _общеизвестные_ товары (вместо выпуска своих), и строил свою сеть _распостранителей_ (без упора на что-то уникальное и "лучше чем у других") - тогда, я думаю, успех ему был бы обеспечен.

А успех ему уже обеспечен!!!
По поводу высоких цен,тут просто нужно разобраться.
Два понятия: газировка и сироп для газировки.
Естественно сирор дороже,ведь он разбавляется на несколько бутылок воды.
Все продукты ,выпускаемые Амвей-"сиропы"
Зачем продавать воду,если она есть у каждого в доме,все продукты высококонцентрированы,они разводяться,и их хватает на долго!
Поэтому разница в цене.Поверь продукт от Амвей дешевле в разбавленном виде любого дешевого продукта с магазина,Я сама лично делала ценосравнение.Я не с головы говорю.
А по качеству на много лучше,все продукты экологически чистые,т. е. без вредной химии,которой напичканы все магазинные.
Я сама пользуюсь Амвейскими и вижу разницу ,начать снова покупать все с магазина-это для меня вернуться в первобытный мир.
Поверь,кто пробовал хоть раз, как действуют эти продукты,тот никогда не вернется к премитивным магазинным.

Поверь,кто пробовал хоть раз, как действуют эти продукты,тот никогда не вернется к премитивным магазинным.
Ну вот, опять... :) Не хочу я спорить. Я хочу факты. Факты которые подтвердят что продукты Amway действительно чище, лучше и дешевле чем те которые можно купить в магазинах. К тому же, магазины бывают разные, как и продукты в них.
А любой концентрат - это химия, так или иначе. Приведенный пример с сиропом не совсем корректный - потому что я никогда не получу в домашних условиях продукт того же качества и свойств которые производятся серийно. Простой пример - в принципе, я конечно могу купить все детали из которых состоит современный телевизор, могу купить паяльник etc - но то что я соберу будет существенно отличаться по качеству и по надежности от фабричной сборки.
Вот ты говоришь - "без вредной химии котороый напичканы все магазинные" - а ты проведи анализы, сравни. Я не могу верить на слово, потому что каждая фирма, независимо от масштабов и способа ведения бизнеса, утверждает что е╦ продукт "лучше чем у других". К тому же, я не верю что Amway может себе позволить тот же уровень R&D как Procter&Gamble например - просто в силу ограниченности средств. Кстати, как ты себе представляешь стиральный порошок без химии, интересно? :)
Давай договоримся - ты не будешь говорить что продукция Amway лучше чем "магазинная" без фактов - так говорят все :) Лучше найди результаты тестов продукции Amway и продукции того же P&G (например). Если их нет (тестов) - то все утверждения _голословны_ - независимо от того веришь ли ты в них. Подумай, ведь это логично - почему я (как потребитель) должен верить что порошок "А" лучше чем порошок "Б" просто на основании того что продавец порошка "А" _говорит_ об этом?
Ну и ещ╦ о "примитивных магазинных" - ты можешь сказать что ты пробовала, с чем сравнивала? В каких магазинах и продукцию каких фирм ты покупала? Это ведь тоже имеет значение. Продукции которая в магазинах - очень много, ты не могла сравнить и попробовать все. А то получается что-то вроде "Гербалайфа" - они ведь тоже утверждали что у них "самое-самое", ну и где они сейчас?
Опять-таки, если продукция Amway настолько хороша что действительно _лучше_ чем любая другая - то почему они не выпустят е╦ в более широком масштабе? Почему никто ещ╦ не купил лицензии на е╦ производство? Или их цель - только себя обеспечивать? Если так - то это уже что-то вроде клана, значит, они думают только о себе, что мне лично не нравится.
В общем есть несколько моментов которые заставляют задумываться. Может кто-то и купит нечто просто потому что его убедили что это лучше, но я лично требую _убедить_ меня - по простой причине - я - потребитель. Можно отказаться убеждать меня в том почему Amway это хорошо, но вот о качестве товара - уж уволь, что бы я его купил - мне нужны веские основания :)
Кстати, я люблю Cola, а Amway е╦ не производит... Что же мне делать? :)

В МЛМ,хотя это может и звучит парадоксально,нет проигравших.
Пока... Знаете в моем детстве была такая игра: ты мне даешь 5 рублей, а я тебе даю "лицензию", по которой ты можешь получить по 5 рублей с 5 других человек, которых ты сам найдешь. Итого каждый получает 20 рублей чистой прибыли. Подумайте почему это в такой идеальной модели не работало.
Так что, начните хотя бы распространять "базовый пакет документов" по себестоимости бумаги, а не за 41 евро.
не поймите меня правильно!

Но Вы недоучитываете всю массу других факторов, из которых главный - дело случая. Форд мог разориться и в третий раз и кто-нибудь другой вместо него организовал бы производство автомобилей и Вы сейчас оперировали бы совсем другой фамилией.
А Вы преувеличиваете значение многих факторов, и в частности случая. А если бы Форд и в третий раз разорился, то ничего бы не случилось, потому что он бы рано или поздно все равно добился своего, и мы бы знали о нем сегодня. Не спорю, есть в жизни, и в бизнесе в частности, удача, везение, случай, но их влияние на остальную реальность очень мало.
Все быстрые капиталы основаны на перекачке денег из кармана одного "предпринимателя" в карман другого (особо одаренные конечно создают пирамиды и перекачивают деньги из кармана "лохов"). Поэтому если бы никто не разорялся никто бы и не богател. Это азбука таких предприятий, как например биржа. Это все равно как преферанс или покер: если никто не проиграет, никто и не выиграет.
Может быть. Быстрые капиталы - это действительно случайность. Ну или гениальность. Но подобные случайности - редкость, так же, как и гении. Я согласен, что кто-то богатеет обычно за счет кого-то, то есть кто-то при этом беднеет. Но я не согласен, что в этом процессе большую роль играет случайность. Точнее все зависит от взгляда человека на конкретные события. Возьмем такой пример. Амбициозный новичек на фондовом рынке вложил свои последние и небольшие сбережения по совету опытного товарища в акции быстрорастущей компании. И надо ж такому случиться, разорилась эта компания, не успел он и глазом моргнуть. Потерял все. Квартиру даже нечем оплачивать. С его точки зрения это конечно роковая случайность. Но вот его опытный товарищ не очень то и расстроился, хотя может быть тоже что-то потерял. Он знает, что это свойство рынка. Курс акций то падает то растет. Поэтому у него много различных пакетов акций и подобные "случайности" его не сильно задевают. Во всяком случае он никогда не вложит все свои деньги в акции и даже невероятном стечение обстоятельств не будет для него случайностью, потому что у него всегда будет возможность даже в случае неудачи снова добиться успеха. А для влаельца развалившейся компании это все вообще было четко спланированной операцией и его миллионы давно его ждут в оффшорой зоне. И тут для него ни о каких случайностях не может быть и речи.
Случайность в жизни первого сыграла злую шутку. В жизни второго - практически не сыграла никакой роли. А для третьего вообще не было никаких случайностей. Но если первый не потерет после этого события веру в свой успех, то он сделает выводы, подготовится к следующему шагу (может быть совсем в другой области) и сделает его. Неудача может постигать его еще много раз, но если он будет делать выводы, то вероятность успеха будет каждый раз только возрастать! Стоит ли в этом случае говорить о каких-то случайностях? Да, можно говорить, но зачем? Зачем, если их роль можно скорее описать как положительную, мотивирующую, опытообразующую, и если он все таки в конце концов добился успеха и получил то, что хотел. Конечно, есть такой вариант, что он просто страдает слабоумием, и не сможет сделать никаких выводов из неудач и не сможет отыскать ошибки в своих действиях. Ну таких людей очень мало среди тех, кто все таки решил стать предпринимателем. И есть второй вариант, который гораздо шире распространен, когда он после очередной неудачи (чаще всего первой или второй) бросит это предпринимательство и пойдет работать за стабильную зарплату и нормированный рабочий день. А это не что иное, как потеря веры в себя и свой успех. Вот за счет таких и хорошо процветают другие. Например такие, как третий.
Неужели Вы думаете, что в бизнесе присутствуют какие-то потусторонние силы, перед которыми простой человек бессилен? Да, первый индивид из моего примера, видимо так и считает. Или считал. Но Вы то так не считаете?

И есть второй вариант, который гораздо шире распространен, когда он после очередной неудачи (чаще всего первой или второй) бросит это предпринимательство и пойдет работать за стабильную зарплату и нормированный рабочий день.
Люди разные, и есть те кто просто _не хочет_ вести сво╦ дело. Тот факт что человек выбрал стабильную з/п и нормированный рабочий день вовсе не говорит о потере веры в себя. В конце концов, так работают многие, и у некоторых эта стабильная з/п достигает сотен тысяч в год.
В свое время я занимался валютными операциями, у меня была своя фирма, дела шли нормально, зарабатывал я неплохо, но... в какой-то момент я понял что это - не мо╦, ну не интересно мне просто зарабатывать, хотелось заниматься чем-то творческим и более интересным.
Уже здесь, в Германии, перед последней сменой работы, я думал - что лучше - открыть свою фирму или пойти работать по найму. Победила вторая мысль - по одной простой причине - я не хочу тратить свое время на администрацию, в конце концов хоть у меня и есть опыт в этой области, это _не мо╦_. Неинтересно, и вс╦ тут.
Вера в себя - это вера в свои силы, но это не значит что нужно эти силы тратить на зарабатывание миллионов, в конце концов, есть масса других интересных вещей.

"Уже здесь, в Германии, перед последней сменой работы, я думал - что лучше - открыть свою фирму или пойти работать по найму. Победила вторая мысль - по одной простой причине - я не хочу тратить свое время на администрацию, в конце концов хоть у меня и есть опыт в этой области, это _не мо╦_"
Очень интересно,давай подискутируем. :))
Давай подробно проанализируем все возможности и пути,которые существуют.
Наемный труд,что это такое?
По этому пути идет много народа. До недавного времени считалось даже,что это один из самых легких и лучших путей,который может гарантировать постоянную работу и
постоянные доходы. К сожалению, ни первое, ни второе в настоящее время не является правдой.
Наемный труд-это работа у кого-то,а главное- для кого-то. Здесь мы продаем себя кому-то ,кто нас принемает на работу и платит 20-30 % нашей стоимости.
И пусть тебу не кажется,что это самый простой и самый легкий путь.Бывает,что люди говорят: ╚Вот отработаю 8-10 часов и я свободен, делаю что хочу, и мне больше не о чем беспокоиться.╩Здесь есть какая-то правда,действительно ты можешь не беспокоиться, т. к. у тебя очень заботливый шеф ,который это делает за тебя. :))
Это он решает,в каком доме ты будешь жить, какая у тебя будет машина, когда у тебя будет отпуск и где ты его проведешь... Да он, потому что он платит тебе зарплату.
По-твоему я не права? Тогда попробуй завтра попросить о повышении зарплаты, чтобы тебе вдвойне повысили зарплату. :) Или же попробуй не приходить на работу неделю.
Сушествует еще один путь √ собственный бизнес.
Это предмет мечтаний многих людей.Чтобы начать свой бизнес нужно удовлетворить некоторые требования, которые необходимы для старта.
Нужно иметь инвестиционный капитал. Сейчас несколько тысяч √ мало, чтобы что-то начать.Нужно думать о нескольких десятках. И тут вступает следующий порог, связанный с инвестицией, а именно .
Риск банкротства. Надо считаться с тем,что говорит статистика. ╚Около 90 % малых предприятий классического бизнеса терпит крах в течении первых пяти лет от основания, а из оставшихся на рынке 10 % немногих можно увидеть через 10 лет ╩.
Так же человек должен инвестировать время в свой бизнес. В этом случае 8 часов рабочего времени это мало.Нужно иметь 16, даже 25 часов в сутки, особенно на старте.
Не забывай о знакомствах, связях. Это тоже не маловажно .
Существует еще один путь- акции и вклады. Этот путь ты тоже уже попробовал.
Разумеется этим путем можно заработать деньги, и немало. Но сначала ты должен сделать удачную инвестицию и вложить не такие уж малые деньги.
А может тебе упадет наследство, или попробовать лотарею?

Подумай, что каждому человеку необходимо в жизни, кроме здоровья и аппетита?
Конечно, деньги ( много денег,как ты уже писал), время и друзья, чтоб он мог проводить с ними время и тратить деньги.
Теперь задай себе вопрос: какой же из этих путей, которые я описала, удовлетворит твои потребности?
Если выбрал √ прекрасно . ( Но не ограничивай их размеров своей зарплатой :)) )
Если нет √ ищи далще ! :))
P.S Продолжение следует.