Адвокат Алексей Навальный опубликовал в своем блоге материалы проверки Счетной Палаты деятельности одной из самых закрытых и богатых корпораций современной России ОАО "Транснефть".
Напомню, что проверке Счетной Палаты выпал период, когда компанию возглавлял С.Вайншток, который является одним из фаворитов премьера Путина. Были выявлены хищения на сумму примерно равную 4 млрд. долларов, при строительстве нефтетрубопровода Восточная Сибирь - Тихий океан. Ссылка http://www.navalny.ru/
На разворованные средства покупаются недвижимое имущество в Европе, в частности, в Лондоне.
Сейчас этот деятель возглавляет главну стройку страны - Олимпиада 2014г. Бюджет - 1 трлн. рублей.
В связи с этим вопрос для дискуссии.
Должны ли европейские политики отреагировать на то, что российский народ подвергается разграблению кучкой бандитов, из-за этого нищенствует, а полученное бабло спокойно отмывается в Западной Европе, которая удивительно спокойно относится к фактам отмывания денег?
Может европейских политиков и правоохранительные органы, которые обязаны бороться с фактами отмывания денег, это обстоятельство не интересует и они готовы закрыть глаза и покрывать мошенников?
Также интересен тот факт, что российский офис Прайсвотерхаус являлся аудитором компании "Транснефть" и ничего криминального не выявил, тем самым прикрыв преступников. Может ли компания с мировым именем покрывать свой российский офис, который уже опозорил компанию на весь мир по делу Ходорковского отозвав положительные заключения?
Могут ли западные политики признать некоторых лиц, в частности премьера "нерукопожатным" до тех пор, пока он публично не потребует расследования деятельности С.Вайнштока?
Может ли Олимпийский комитет перенести проведение Олимпиады в другую страну, если строительство объектов возглавляет человек, замешанный в таком грандиозном скандале?
Мое мнение, что европейские политики наверное "в доле" если их ничего не интересует из перечисленного мною.

Если Вы хотите конструктивной дискуссии, то ограничте круг вопросов одним-двумя. В противном случае ветка будет попросту зафлужена.

Да все вопросы реально важные, как-бы лишних нет.
Но если ограничивать, можно выделить всего два:
1. покупка С.Вайнштоком недвижимости в Лондоне (может где еще) - это отмывание денег. Почему Скотленд-Ярд не проверяет происхождение миллионов фунтов, потраченных С.Вайнштоком на покупку недвижимости?
2. спокойная работа российского офиса Прайсвотерхаус, которая проводит аудит многих российских государственных компаний (и теперь понятно как именно она это делает и за что). Немедленно закрыть такой офис. Или материнскому офису компании лишь достаточно денег, которые ему отгружают русские?

1.Слишком много эмоций у вас........
2.То о чем вы вещаете--- это капля в море безпредельного воровства.........
3.Фактами отмывания и причих преступлений занимаются соответсвующие органы и с рукопожатиями глав гос-в ничего общего.
Если Виктора Бута взяли американьци за одно место, то это значит, что есть доказанный факт для правосудия--------
президенты тут ни при чем --- это не сведение счетов , как у Путина с Ходорковским.

Должны,но не будут-или будут чисто для видимости

Угу,холод не тетка

Не может,репутация и принципы МОК это святое

А Винная палка неплохо хапнул

Именно сведение счетов Валик

Это не просто слухи, а вполне нормальное доказательство, после которого в цивилизованных странах возбуждают уголовное дело, ведь это отчет для Счетной палаты РФ, подтвержденный самой компанией.

вообще то Путин не президент и поэтому церемонится с ним нечего. Главы гос-в могут просто с ним не встречаться, а политики помельче (депутаты и т.д.) просто не пожимать руку на встречах.
Я помню как политик из Болгарии ушла в небытие, просто из за слуха о связях с мафией (хотела быть министром в Европейском правительстве).

Ну вот ---- уже мимо.........

Вот если бы и Медведев так думал.................

Уже опровергли
http://grani.ru/Politics/Russia/m.183599.html

http://www.dp.ru/a/2010/11/16/Navalnij_udaril_bomboj
http://www.dp.ru/a/2010/11/16/Navalnij_udaril_bomboj
Блог адвоката не открывается, Вы уверены , что цитируете оригинальный текст из ЖЖ. В сторонних источниках, информация другая, отличная от той что Вы приводите.

http://www.dp.ru/a/2010/11/16/Navalnij_udaril_bomboj
Вы уверены что Вайншток возглавляет главную стройку олимпиады?

ОН......

Ну что опровергли-то?
Вы читайте не кричащее название а саму статью
Директор департамента информации Счетной палаты Алан Ужегов пояснил, что ведомство сможет ответить, являются ли опубликованные Навальным материалы подлинными, только сверив их с документами, находящимися в архиве.
Что они могут пояснить после того как "засекретили" сам доклад? Навальный сам не скрывает, что ему "слили" копию этого доклада и он много времени потратил на проверку его аутентичности.
Опубликовал после того, как убедился в подлинности.

Отмывание денег, пока не было суда не делает из рукаводства России нерукапожатных людей, но они нерукопожатны за Кавказ, как северный, так и закавказие, за бронзового солдата, за "наших" и "молодую гвардию", за издевательство над руководством ЮКОСА, за Магницкого и награждение его убийц, за Литвиненко и защиту исполнителей и не поиск заказчиков().

Ну читайте тогда...
http://www.dp.ru/a/2009/06/06/Bolloev_vozglavil_Olimps

Ааааа,не знал,спасибо что подсказали дураку

Да какая разница кто...? Факт что Путин в доле..........!
Как минимум будет иметь самое крутое ранчо в мире........

И на этом ранчо будет иметь самую крупную корову...
Это уже из цикла анекдотов про Путина.

Согласен.......
Но всем приходится акцептировать и терпеть его ( Путина ).............
Наверное Саркози имел мало удовольствия от того, что ему пришлось мирить Россию с Грузией два года назад..........

От визита к Саакашвили он не имел никакого удовольствия - он вообще не хотел никого мирить тем более и помирить не мог - просто добивать грузию не стали и зря - а надо было добивать и заставить саакашвили подписать договор о мире с РА и РЮО в Тифлисе и только затем судить его как военного преступника - 2 года условно и на свободу - но в Цхинвале.
А Саркози поехал просто по работе и покрасоваться. На самом деле ему плевать даже если бы просто так прокатился.
Буш вообще сауддитов (ваххабитов!!!!!) держал в союзниках и не умер.

Покупка недвижимости в Москве, где затрапезная 100-метровая квартира в "элитном", да и в неэлитном комплексе стоит от 1млн долл. и выше и - это отмывание денег. Почему российская юстиция не поинтересуется доходами покупателей, выкладывающим суммы, которые они не способны скопить за сто лет работы на своих должностях?

Ну, как я поняла - эта компания специализируется на облегчении гешефтов и сделок с целью извлечения максимальной прибыли для своих клиентов и в соответствии с законами и налоговыми положениями страны. Обеспечение безопасности в деле "мэйк мани" для инвесторов.
А то, что Вы подразумеваете под "аудитом" в смысле выявления криминального расхищения -это не их профиль... Это вообще-то дело фин.испекций,налоговых служб, ФСБ и пр.прокуратур - а этим достаточно денег, отгружаемых от этих самых хищений.
«PricewaterhouseCoopers» работает в коррупционном обществе по его законам и узаконенному беззаконию. В тяжелых условиях консультируют.
Ну, закрыть их в России- и что изменится ?

Полученное бабло отмывается несколько раз и для первой "отмывки" Зап.Европа не подходит - поэтому оно сюда попадает уже почти чистым.
Проще говоря, эти украденные миллиарды путем манипуляций через оффшоры, заграничные зарегистрированные фирмы, повальные приватизации, акционирование и инвестиции во всем мире - в конце концов попадают в легальный мировой денежный поток, где уже неотличимы от нелегальных.
А политики, в том числе и европейские, находятся во власти капитала. Кроме того, искать подтверждения коррупционных махинаций, да еще в других странах- очень трудоемкое и затратное и часто бесперспективное дело.
Бундескриминаламт занят в основном борьбой с наркобаронами, торговцами людьми и оружием и пр.криминальными активистами, отмывающими не меньшие миллиарды, чем рос.нефтяники.
P.S. Я уже как-то приводила здесь американский фильм о Юле Тимашенке и ее патроне быв. премьере Украины Паше Лазоренке, который сидит в США по доказанному обвинению в отмывке коррупционных денег. А Юля борется за украинскую "демократию" вместо того, чтобы греть нары.
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=15178963&Se...
P.P.S.Сайт Навального не открывается- кому интересно могут прочитать в его блоге на "Эхе"
http://echo.msk.ru/blog/navalny/726829-echo/

Что то вы всё не то обсуждаете! Сейчас актуальна проблема, как назвать собачку, которую Путину подарили болгары в благодарность за то,что он им втюхал российский газ! Путин официально обратился к гражданам РФ с просьбой подобрать щенку имя! Как это мило с его стороны!

Еще милее было бы, если бы он за свой народ также болел, как за собак и тигров всяких............
ПС Конечно чего то для населения делается.................
крошки от порезанного элитой пирога народу достаются...........

Вообще то удивительно, что он передоверил кому то подбор имени.............
Вот цитата воспоминаний жены Путина........:
Помню, когда родилась Маша, то на второй или третий день я ему позвонила, чтобы узнать его имя относительно имени. Я всегда хотела, чтобы девочку назвали Наташа. У меня была подруга Наташа, и вообще, очень нравилось это имя. А Владимир Владимирович сказал: "Нет, она будет Машей". Я - в слезы. Мне хотелось, чтобы была Наташа. Однако потом поняла, что выбора нет, и дочурка все равно будет Машей. Тогда я про себя подумала: "Ладно. Ведь и мою любимую тетку тоже звали Машей"...
http://1gatta-felice.livejournal.com/170600.html#cutid1

Ну что Вы так! Это ведь называется - управляемая демократия! Даже с такой мелочью он спрашивает мнение народа! И то правда, что собачку он потом назовёт так как хотел, но ведь из миллиона хотя бы один угадает, как хотел ВВП! В этом то и вся игра!

В ответ на:
после которого в цивилизованных странах возбуждают уголовное дело
Ну вот ---- уже мимо.........
Пребывание на благополучном Западе должно было бы отбить привычку делить страны на цивилизованные и дикие.

Так какого хрена на себе тельняшки рвать, если элементарную информацию из инета выудить не можете.

Обин раз я тебя уже поймал за язык.

Вот когда будет иметь, тогда и говорить будем.

Бедненький...Натерпелся от Путина?

В таком случае пол-германии свои деньги отмыли.

неправильно поняли. Это одна из услуг этой компании, но любая государственная корпорация в России проходит процедуру аудита с тем, чтобы собственник (правительство) смогло убедиться, что менеджмент добросовестно относиться к своим обязанностям, не ворует деньги, не заключает договора с аффилированными компаниями и т.д. После того как PWH заявило, что Ходорковский их подставил и отозвала свою отчетность (аудиторскую) по компании, они стали эксклюзивными аудиторами почти всех го.корпораций.
Они не выполнили свою прямую обязанность и не защитили права Транснефти как юридического лица и акционеров, как собственников и получателей дивидендов, которые были бы равны не 1 коп. а 5-6 т.р. если бы не расхищались деньги.

А зачем? Все равно без толку. Вон по часам (http://www.luxemag.ru/watches/4131.html) поговорили в свое время и что? Так что ...

Вы считает что любые меры по борьбе с отмыванием бесполезны?

Без меня говорили.

А зачем? Все равно без толку.
А вам бы хотелось, что бы Путин оправдываться кинулся?

Да мне-то как раз в основном все понятно, люди вот не могут понять, как это человек годовую зпрплату на часы спускает... Может оно так и надо? Вы вот тоже так?

Лучше бы ты СЕБЯ на какой нибудь мысли ПОЙМАЛ.........................

Борются...и это помогает -- ЕС давит постоянно на Швейцарию и КО.............

этому человеку многие производители свой самый дорогой продукт подарить готовы, лишь бы взял. это же какая реклама, многие ещё и доплатят.

Да, да...

Вот именно, ведь сам Европейский союз - это не просто буквы в учредительном договоре, а дух примата прав человека, верховенства закона, нетерпимости правонарушений.
А если Европа с удовольствием принимает у себя российских жуликов, а вскоре может дойти и до колумбийских, афганских наркобаронов, африканских торговцев живым товаром?
Какой же это союз - это так, мерседес с рено вместе по дороге катят непонятно куда.
И ведь суд Европы принимает решения на основе норм справедливости, морали и недопущении разрушений нравственных устоев общества.
И ведь жулики воруют не для того чтобы в России жить и здесь все это тратить, а чтобы в Европу перебраться, там тепло, чисто и спокойно.

Кое-где и пока спокойно.
"Уже в Париже неуют
Уже и там витрины бьют
Уже и там давно не рай
А как везде, передний край"
В.Высоцкий

Ну почему же непонятно? Понятно куда. Искать новые рынки сбыта, когда старые в процессе накрывания медным тазом. Поездка под названием "Приключения новых друзей Путина". Очень увлекательное путешествие.

Ну неет.........мы же не на политинформации....вы как бы говорите об общем........
А если конкретней...

К примеру........???

И что европа должна сделать.........??? Устранить у себя тепло, чистоту и спокойство........?
Страсбургский суд работает -- это уже что то значит для россиянина как последняя инстанция.........
Международного торгоша оружием Бута тоже судить будут за океаном...........

А Путин на "Калине" желтой......

Тоже из Высоцкого"Продвиженье наших по планете
Особенно заметно в далеке
В общественном парижском туалете
Есть надпись на русском языке!"
А если сделать безвизовый въезд! Как оно будет? Есть в Москве после посещения немецких туристов надписи?

"Weinstock" это виноградная лоза, а не винная палка.

Самый человечный человек, я вообще не понимаю для чего им счетная
палата, уже 10 лет как из бюджета качают питерские, по телеку одно,
а факту, только вчера один питерский крендель, давал советы как в смету
включить 15% отката, это так для начала , а там как фишка ляжет.
Клоунада, да и только с этим горячечным с температурой Россия вперед,
Россия вперед, куда вперед ??? пора заявку в Гиноса подавать, заходим
на рекорд, ЧАВО УЖ ТАМ, ЛЯПИ.

http://lenta.ru/news/2010/11/18/stepashin/ "Сообщение блогера Алексея Навального о хищении 4 миллиардов долларов при строительстве "Транснефтью" трубопровода "Восточная Сибирь - Тихий океан" не соответствует действительности. Об этом заявил глава Счетной палаты Сергей Степашин"
Это называется опровергнуть запущенную кем-то "утку".

Ну какая разница : похитили или "освоили" согласно смете..........все одно стырили.........

Какое же это опровержение, это называется "я не я и хата не моя"

Второй прокол за три дня, а ответ то тот же...

Правильно, лишь бы человек не слышал, а заглаза хого хочешь обгадим.

Ну как можно обгадить то, что уже давным давно обгажено............
а что касается "а заглаза" -- так я могу и в лоб............

Ну иди, ищи Вайнштока...А лучше сразу Путина с Медведевым.

На уже легендарных встречах с согражданами, где он в течении нескольких часов отвечал на вопросы россиян (Берлускони научил), Путин тоже утверждал, что никаких миллионов у него нет, сверкая патек филип за 50 т. долларов.
Вот ссылка на ответ Навального на реплику Степашина. Там много интересного и справедливый вопрос: "Почему засекретили отчет, который опубликовал Навальный?.
Никто не оспаривает достоверность сведений, изложенных в опубликованном отчете, а там все нарушения задокупментированы, можете сами посчитать с калькулятором.
http://navalny.livejournal.com/527359.html

Почитайте, маленький, но гордый Лихтенштейн делает больше полезного, чем Германия, Англия и Франция со своими спецслужбами с огромными бюджетами
http://www.novayagazeta.ru/data/2005/18/00.html

Улыбнуло. Так держать! По такой логике Вы ежемесячно "тырите" зарплату, деньги ведь получаете, а остальное без разницы.

Мы одну и ту же ссылку читали? Цитата: "Нет 4 миллиардов хищений никаких", - сказал Степашин" Если глава фигурируемого в обвинениях ведомства, говорит что нет, значит он опровергает обвинение.

Если при этом он не приводит никаких доказательств, то это называется отпирательство или на пацанском языке "пошел в несознанку"

а.) За 44 тыс. долл. Давайте будем точными.
б.) Уже не носит.
в.) Зачем обсуждать чужие часы? Тут с полгода назад был один поборник украинской демократии, который обвинял Януковича в том, что тот носит швейцарские часы. На это я ему ответил, что у меня тоже швейцарские, правда, не Патек Филипп и стоят они гораздо меньше. Если серьезно, кухарки с доярками Россией больше не управляют. Ничего удивительного в том, что один из лидеров крупного государства носит дорогую одежду и часы, я не вижу. Скорее странно, если у него на руке была бы папина Ракета.

Мы с Вами в кремлевские кабинеты не вхожи, поэтому у нас есть только два утверждения, Навального и Степашина. Кто такой Навальный? Уверен, что 95% участников форума до этой истории о нем и не слышали. Признаюсь, что я в их числе. Степашин - бывший премьер, пользуется уважением даже в оппозиционных кругах. Уже много лет демонстративно вне большой политики. Кому я должен скорее поверить? Посчитать конечно можно, но состряпать такую сенсацию несложно.

С пацанским языком у меня проблемы, а вот с русским вроде проблем нет. Как можно доказать наличие отсутствия? Докажите, что Вы не должны мне 10000 евро. Степашин подтвердил: аудит проводился, 4 млрд. никто не украл. Это и есть опровержение.

Опровержение было бы тогда, когда Степашин доказал бы, что документы, приведенные Навальным являются фальшивкой. А так все это просто сотрясание воздуха

Да не владеете вы вопросом.........сочинять историю у вас лучше получается...........
хотя направление мысли у вас правильное........ :
зарплату можно получить за хорошо проделанную работу, а можно и за схалтуренную работу -- в обоих случаЯх
никто не украл, но во втором случае через год дороги опять нету........исчерпала себя.........

Про этот СПАГ я читал уже наверное с десяток лет назад........да....Замешан Путин....он много в чем замешан
также , как сотни других его коллег и соратников.........
почитайте http://www.compromat.ru/ --- так там получается, что пол Москвы пересажать надо.........
Только что закончилась передача "поединок" Вл.Соловьева ... и речь была об нашумевшем на днях зверском убийстве 14ти человек ---
все переругались, но глвный вопрос российский "Что делать ?" не решен......всех пересажать чтобы был порядок......???
А сожать кто будет...? И кто в стране останется на воле..........???
Как в станице с около 30ти тысячным населением за какой то промежуток времени были изнасилованы боллее 200 (двести) женщин..........
У власти банда.......начальство районное в услужении у банды..........безпредел.....и казаки тряпки..........
Это система в станице есть копия системы в стране Россия, которой командует герой этой ветки............

ссылку я Вам привел как подтверждение того, что нехорошие люди пытаются отмывать деньги в Европе, и примеры реальной борьбы с этим, но только отдельных государств (или княжеств).

Соловьева не смотрю, он оказался мерзавцем (из личного общения). Форматы его передачи и манера ее вести вводит людей в заблуждение.
Вопросы которые Вы задаете подтверждают мой тезис.

На самом деле в Европе всем наплевать кто откуда берет бабло. На европейских югах есть фактически анклав преступности косово до которого всем росийским олигархам далеко. И скокро будет еще пара - македония и Прешево-Буяновец-Медвежи. И ничего - как то живут и ХАшиму Тачи руки пожимают, признали его главой не ясно какого гос-ва и денег дают. Кстати как беженцев синти и рома оттуда привезут в Германию.
А Лихтенштай и вовсе европейцам если деньги от наркоты принимать не будут раком поставить не проблема -бойкот его банков (как штаты поставили швейцарию в нужную позу в 2009 году) и княжество тупо загнется.

Согласен на все 100..........и без личного общения..........изменился он очень............
Все.....пора в кроватку.......

Вы что не в курсе что в мире капиталла люди не спрашивают и не должны спрашивать откуда бабло. Так что естессно что европейцам пофиг что у кого принимать.
Недвижку продают тому кто за нее больше даст. Взвинченная цена на недвижку в Лондоне это такой же отмыв бабок как и цена на недвижку в Москве

Воровать надо всегда с умом . Отсутсвия ума у Путина и окружения я не вижу . Значит это воровство обычного лоха . И если вскрыто - он будет пойман и посажен.

Нет он не обязан по закону подтвеждать что бумажки Навального фальшивка. Он проверил нарушений не выявил - а навальный не есть сотрудник официального органа а есть частное лицо.
Всем спасибо все свободны.

Повторю: Степашин, председатель Счетной палаты РФ, бывший премьер, известная в стране личность с хорошей репутацией, не обязан опускаться до продолжительных дискуссий с интернет-блогерами. Достаточно было заявления, которое обнародовали СМИ. Вступать в длительные дискуссии с малоизвестным сплетником, скандалистом и националистом (исключён из партии «Яблоко» с формулировкой «за нанесение политического ущерба партии, в частности, за националистическую деятельность») не представляется целесообразным. Степашин прав. Подобные "разоблачения" в стиле немецкой Бильд время от времени появляются и в зап. СМИ, только это касается местных, зап. компаний. Как правило, они вообще остаются без комментариев.

А почему уже и руку не пожать? Африканских людоедов приветствуют, а тут всего лишь формируется класс феодалов с неизбежными "придворными евреями" и владетельными генерал-полицмейстерами:
"На перекрёстке мнений
И.Мучанский
...Возьмем для примера лидера списка самых богатых сотрудников МВД России - начальника милиции Санкт-Петербурга генерала В. Пиотровского, который только согласно официально опубликованным доходам сотрудников МВД России в 2009 году получил около 800 тысяч долларов США. Не понятно только за что! Ведь официальный доход его составляет порядка 50 тысяч долларов США в год. Пиотровский является личностью довольно известной в своей стране. Согласно Интернет-публикациям в его собственности находится элитный коттедж под Петербургом, ориентировочной стоимостью около 2 миллионов долларов США, и пару земельных участков с домовладениями в Ленинградской области – под 500 тысяч долларов США каждый.
Свободное от работы время, Пиотровский, как и любой высокопоставленный сотрудник МВД России, любит проводить за границей, и как любой российский олигарх - в сопровождении юных дам. Согласно информации блогеров Интернет-ресурса Израиля, недавно Пиотровский осчастливил их своим приездом на Землю - обетованную. Но этим летом повезло не только им, но и нам. В июле В. Пиотровский инкогнито посещал Юрмалу, где его видели в приятном сопровождении молодой очаровательной блондинки, с грудным ребенком на руках!
В России существует шутка, что милиционеру зарплата не нужна, ведь у него есть выданное ему удостоверение и пистолет. Указанными «благами» с успехом пользуется Пиотровский и ему подобные руководители МВД. А с такими доходами он сам должен платить государству, т.к. «свое» он берет с лихвой».
Президент Д. Медведев заявил, что в ходе реформы будет проведена чистка кадрового состава МВД России, после которой в полицию войдут только лучшие и честнейшие представители милиции. СМЕШНО!!! Их выгонят… А ОСТАНУТСЯ ПОДОБНЫЕ ФЕОДАЛЫ..."
Интересно, как будет вестись в России при таком развитии борьба с коррупцией? Граф Пиотровский вызовет на дуэль барона Вайнштока? А секундантами будут басманные судьи... Или нет, боярин, чтоб унять не по чину взявшего олигарха, наймет холопов с арматурой, чтоб не марать руки.... Или как у Шекспира Вайншток-Шейлок предъявит документ о праве вырезать фунт мяса из тела благородного горожанина? Европа будет смотреть на это затаив дыхание - давно не было такого театра. А европейские президенты будут горячо жать руки как послу государства Мумба-Юмба, увешаному ожерельями из черепов макак, так и российскому послу в парчовом кафтане и в высокой медвежьей шапке

Навальный утверждает, что Счетная палата проверяла "Транснефть" в 2008 году. На основании запроса аудиторов сотрудниками "Транснефти" были подготовлены официальные отчеты, в которых содержатся "четкие и недвусмысленные выводы" об экономических преступлениях, совершенных неустановленными сотрудниками различных "дочек" "Транснефти" и подрядных организаций. Итоги проверки Счетная палата засекретила.()
Что за тайны мадридского двора?

он акционер этой фирмы

Ну и что что он акционер. Может нанять аудиторов и сам проверить если чисто акций достаточно. Или собрать собрание чтобы оно наняло аудиторов. Или продать акции или оставить как есть.

Мне вообще неясно, зачем столько внимания уделять утверждениям записного скандалиста, который успел побывать и демократом, и русским националистом? Ведь вряд ли хоть один присутствующий на форуме имеет доступ к документации Транснефти и может аргументированно сказать: Степашин лжет, 4 млрд. хищений имели место быть. К чему этот сыр-бор?

чесна-чесна не догадываетесь?

Да! Скажите, а 3 млрд 999 млн не украли?

Догадываюсь. Но душа с таким подходом не согласна.

Так может 4 млрд. 001 млн. украли и уважаемый миноритарий-демократ-националист обсчитался?
Если Aussage gegen Aussag, то изучается, какая из сторон вызывает большее доверие. У меня большее доверие вызывает Степашин.

Не сомневаюсь. Но почему он так настаивает на том, что не было украдено именно 4 млрд? Возможно, потому что все-таки кража была? А Ведь сумма в данном случае не принципиальна, верно?

Бастлер... лично мене не интересует шо пытаешься навесить свои мысли на дыковчан....
Лапками дальше греби... Может выплывешь... Чмо...

ОК, почитала сейчас ее немецкую веб-страницу http://www.pwc.de - узнала, что эта фирма есть Unternehmensberatung (советник в предпринимательстве) и что в 2002 году ее купила (ну надо же!) IBM.
Там же можно почитать о ее "этических принципах"- не убий, не укради...
На оригинальной американской странице можно увидеть, что доля аудитных клиентов в мире в среднем 20-25%, остальные - это советы по налогам, страховкам итд.
Теперь смотрим сюда - http://www.pwc.com/gx/en/annual-review/assets/figure-11-full-size.jpg - число их работников во всей Центральной и Восточной Европе составляет 4% от общего кол-ва в 161718 - это грубо 6500 чел., пусть половина из них работает в России.
Вы действительно полагаете, что это количество способно быть "эксклюзивными аудиторами почти всех го.корпораций" ?

Поясните, предусмотрена ли для них за недоброкачественную работу в России уголовная ответственность ? а может они должны выплатить неустойку за разворованные чиновниками деньги ? и какие обязанности по защите прав акционеров на эту фирму возложены?
Мне почему-то кажется, что они ничем не рискуют и в конфликт с российским законом не вступают...стригут капусту за свои советы и аудиты в двойном тарифе. За риски и без последствий. Зато российские политики могут заявить, нас-мол, самые американцы проверяли- мы чистые...

Вы в курсе т.н. "лихтенштейнской налоговой аферы" от 2008 года ? Тогда один лихтенштейновский товарисч, сотрудник ихнего национального банка, продал - за пару миллионов евро!!!- Германии- точнее немецкому Бундеснахрихтендинсту - сведения о гражданах Германии, которые укрывали свои денюшки в "маленьком, но гордом Лихтенштейне".

Полетело много голов очень важных в Германии людей - а в госказну венулись сотни миллионов. Лихтенштейнский князь был сильно обижен на Ангелу Меркель. Тем более, купленными нем. разведкой данными потом начали пользоваться интернационально - и в Америке, и в Италии...и лихтенштейнскому банку пришлось возвращать деньги по всему миру.
Неужели у КГБ нет денег, чтобы купить пару информантов ? А мож российскому народу нужно скинуться, сколько не жалко, и проплатить?

Не понял к чему Вы клоните...
Не знаю деталей, но помоему, просто немцы там хранили деньги, получали дивиденды и естественно не платили налоги с этих дивидендов в бюджет Германии. Но деньги то были заработаны честно!
Сотрудник банка тоже в своем роде прав. Как и Д.Ассандж он просто использовал принцип транспарентности в Европе) Имел право продать базу данных. Были времена, когда немцы ездили в Италию фольксвагены покупать, поскольку там фирма из-за нищебродства итальянцев сочла возможным снизить цены, а потом запретила дилерам оказывать сервис-услуги немцам, чтоб покупали отечественное)). Это все местные европейские мелкие разборки.
Просто мы стараемся влиять на развитие России, и когда происходят такие факты, как описал Навальный не можешь оставаться в стороне. Вот если б в Европе у этих жуликов земля под ногами горела..., а пока она запасной аэродром.

Для осуществления непосредственно аудита (не путать с постоянной консультационной деятельность по налогам и т.д.) нужно совсем немного людей, к примеру в свое время, когда Ходорковский заказал аудит всего ЮКОСА для выхода на зарубежные площадки, аудит проводило человек 10-15.
За недостоверный аудит несет фирма отвечает своей репутацией. Я же говорю, она просто проводит ревизию деятельности топ-менеджмента и всей коммерческой деятельности.
Отчет аудиторов показывает собственнику или акционерам что происходит с компанией.
Аудит гос.корпораций обязателен по закону и вот почему то эти услуги оказывает именно PWH. Конечно репутация головного офиса наверное безупречна, но понимая какие мерзавцы сидят в российском офисе американцы могли бы и постеснявшись их разогнать.

просто, Навальный, как и вы, слышал звон..
"В докладе по итогам работы Счетной палаты председатель Сергей Степашин назвал эту цифру ущерба в 3 миллиарда 450 миллионов рублей, - рассказывает Бесхмельницын. - Поэтому, если есть какие-то инсинуации по поводу 4 миллиардов долларов – этого в материалах Счетной палаты не может быть по одной простой причине: мы не оперируем долларами".
http://www.vesti.ru/doc.html?id=407914

Перестаньте мутить воду.
Если все друзья Путина, включая тренера по Дзю-до и его сына стали миллиардерами, то дальнейшие комментарии излишни.

упссс. эту сплетню я ещё не слышал..выкладывайте подробности,шахматист... фамилии..адреса..номера счетов)

Да Бог с ним, с Навальным. Какая принципиальная разница между 4 млрд $ или 3,5 млрд руб? Дело же в конце концов не в сумме ущерба (сворованного) или не так? Может быть я и не прав, но мне думается, что если есть факт воровства, то виновный(ые) должен понести наказание. Нет?

Да, кстати, уберите Вашу автоподпись. В противном случае я буду ее рассматривать как обсуждение модерирования с соответствующими выводами.

Ноль не надо персказывать чужие домыслы. Навальный на своем блоге выложил сканы отчета Счетной комиссии. Можете ознакомиться. Разумеется это может быть фальшивкой. Но ребята из счетной палаты почему-то до сих пор молчат.

ущерб-это не всегда воровство..это может быть и упущенная прибыль,и всевозможные проектные ошибки и проч..
а вот если будет доказан факт именно воровства, то виновынй должен быть наказан..хундертпро..а у вас есть в этоми сомнения? у меня- нет!

Настоящих друзей Путина сейчас волнует другое! Как назвать его собачку?

не перестаю удивляться твоей" внимательности" ,балта))
то есть, слова аудитора счётной палаты-это "чужие домыслы"

ужас..см.выше!))

но как я заметил, Извар, вас это волнует сильнее других!))))

Это в любом случае украдено у собственника. И это неважно с умыслом или нет, в собственный карман или в воздух.Ага... Т.е. если не воровство, а простая халатность или непрофессионализм, то и простить можно?

и что? собственник заявляет в суд , доказывает факт воровства и добивается выплаты недополученных дивидендов.
в чём ваш вопрос,бастлер?))

зачем же?..тоже нужно наказать..))

Изволновался прямо, у самого собака есть!

Да, собственно, какой вопрос? Чем занимается прокуратура, которая получила результат проверки? Почему дело не возбуждено?Какие подвижки в данном направлении? Напоминаю: проверка была произведена в 2008 году.

по какому поводу? вам же, вроде, уже цитировали слова председателя СП..повторю:
Также глава Счетной палаты добавил, что проверка помогла оптимизации средств и реализации проекта, ряд выявленных нарушений в ходе строительства ВСТО были устранены , и в итоге "проект был реализован неплохо".

www.mk.ru/politics/article/2010/11/18/545335-stepashin-zayavil-chto-hisch...
так на каком основании дело возбуждать?

см выше

На основании выявленных нарушений, естественно. Или Вы полагаете, что если человеку причинены травмы, которые впоследствии вылечены, то нанесший эти травмы неподсуден? То же и здесь. Нарушения были? Да! Виновные выявлены? Меры воздействия применены?

вы эти нарушения нарушения знаете? я-нет..Навальный, который путает 4 млрд долларов с 4 млрд руб доверия особого не вызывает..а у вас?)) если да, то почему? чем он заслужил ваше доверие?
и опять же..если акционеры недовольны выводами по результатам проверки, то они могут обратиться в суд..Навальный обращался? если нет, то почему? опыт у него есть
У «Роснефти» выиграл, «Газпрому» проиграл
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2010/10/21/tek/520925

Ну как же?... Вы же привели ссылку http://www.vesti.ru/doc.html?id=407914. Там русским по белому написано: Вот что заявил в эксклюзивном интервью "России 24" аудитор Михаил Бесхмельницын.
"В докладе по итогам работы Счетной палаты председатель Сергей Степашин назвал эту цифру ущерба в 3 миллиарда 450 миллионов рублейПри чем тут какой-то Навальтный, я уже и не помню кто это. Вы что, председателю счетной палаты г.Степашину не доверяете?Конечно могут. А прокуратура, котрая получила документы проверки, обязана возбудить дело по факту нарушений.

так и будем ходить по кругу? я же написал, что Степашин ещё дал понять, что претензий у СП к"Транснефти" нет..вам ещё раз процитировать слова Степашина?
это значит одно из двух.. что либо ущерб уже восполнен либо будет учтён при дальнейшем строительстве трассы..
"Вы что, председателю счетной палаты г.Степашину не доверяете?"))))

конечно,обязана..при наличии состава преступления..у вас есть в этом сомнения? у меня-нет!

Насколько я в курсе , в России нищенствуют как раз ТЕ , кто отказался от предпреимчивости и инициативы , и настаивает на том , что им Государство типа должно.
Да , я лично считаю , что Россию , как и Германию губит именно СОЦИАЛ
- ( и речь не о ХАЛЯВЕ как таковой , а о способе мышления - не рискнуть за миллион , а сидеть на заднице , но собирать копеечки) именно СОЦИАЛ прививает бездействие и желание ПОЛУЧАТЬ хоть мизер , но на ХАЛЯВУ.
Должны ли Европейские Политики отреагировать
- енто вряд ли , они довольны , что трудолюбивый русский народ посажен на иглу халявы СОЦИАЛА , они я думаю , даже спонсировать это будут.
Я ( гр-ин США) был против Обамы не потому что он черный , а потому что он также затягивает гр-н Америки как Россия или Германия в водоворот СОЦИАЛА .
Из него нет выхода
- чем больше людей живут за СОЦИАЛ, тем меньше АМЕРИКАНСКИХ ЦЕННОСТЕЙ
- прежде всего инициатива и предпреимчивость.

1.Это какой же социал получает трудолюбивый русский народ........??? Пришел в контору и тебе просто так дали денег.......?
2.Я конечно понимаю, что о народе нельзя плохо говорить, и это правильно......но вот слово "трудолюбивый" было бы лучше
в этом случае опустить...........

Я часто бываюв Москве , люблю ездить общественным транспортом и замечаю
- кроме меня в автобусах НИКТО не платит
- Это НОНСЕНС - ВСЕ ЛЬГОТНИКИ.

Ну так тож две большие разницы...: льгота в общественном транспорте и социальное обеспечение.........
так истину не надо искажать..........

Да нет , Вы не правы , именно " трудолюбивы " , но неинициативны. У меня филиал в Москве .
Если им ставишь задачу , то её решение будет быстро и в сжатые сроки, а если пускаешь на самотек - то пьянство и наркота.
Они не могут САМИ придумать , как заработать деньги, им нужен Приказ. Вот и ВСЁ.

Ooo .... , даже это разное для россиян
- Социал и ЛЬГОТЫ в транспорте ???? НОНСЕНС!
А Вы не задумывались на КОГО ложаться чисто вымышленные ЛЬГОТЫ? Кто их оплачивает. Аааа .... типа Государство , не тот кто кайлом размахивает и делает брусчатку удобной , не тот с кого налоги беруться .
Вы мне можете рассказать вот такой казус , что значит в России Звание " Ветеран Труда" ? То есть человек работал на себя и имеет за это ЛЬГОТЫ, что должны оплачивать работающие?

Эть...понесло...........тоже учителем работаете.........в начальных классах..........?
Все....спать пора.......

От Вас зависит. Именно Вы не можете никак понять, что прокуратура обязана возбудить дело при наличии действия, связанного с нарушением закона. Или Вы полагаете, что разбазаривание средств (не будем сейчас акцентировать внимание на причинах) законно?Ну? И почему не возбудила? Еще раз. Вы считаете разбазаривание средств законным действом?

Отказались от инициативы потому, что все хотят стать чиновниками или милиционерами. Как видно это обеспечивает лучше чем работа в micrisoft.
Про Германию Вы напрасно, она была и остается локомотивом Европы. Социал близок ее гражданам по духу. Они п-прежнему помнят дедушку Ленина)).
"Халява" - как Вы выразились, предоставляется в России пенсионерам, инвалидам, детям и многодетным матерям. Какой-ибо инициативы или предпринимательской активности от данной категории лиц ожидать не следует.
Все остальные обеспечивают себя сами, при этом не забывая платить громадные налоги, которые перераспределябтся в пользу друзей Путина.

Автобусы в основном перевозят те категории граждан, которые я указал выше. Они имеют льготу и никто с этим не спорит. Их льготу оплачивают все остальные трудоспособные граждане Москвы.
Не знаю в какой Москве были Вы, но в моей - все остальные пассажиры платят. Вам лучше смотреть статистику прибыльности предприятия, осуществляющего перевозку граждан.
http://marker.ru/news/1505
почитайте, надеюсь Вы измените свое мнение.

Правильно, но Вы забыли сюда ещё добавить торговцев и бандитов! Хотя их можно отнести к чиновникам и милиционерам.

.
а ,может,всё-таки, вы не можете понять? или вам такое даже в голову не приходит?
я же вполне ясно написал:
конечно,обязана..при наличии состава преступления
и даже пытался пояснить, что ущерб-это не всегда нарушение закона...но вы же оппонента с высоты вашего положения абсолютно не слышите))

нет,и я вам уже неоднократно об этом говорил..вы читаете то,что вам отвечают?
пысы: результаты проверки по словам Степашина были направлены в Прокуратуру.
дело возбуждено не было..я могу лишь предполагать,что состава преступления не нашли...
у вас может быть другое предположение..вполне допускаю..и что бум делать?

Да? Интересно, какая еще может причина... Пример не приведете? Ну за исключением, естественно форс-мажор.См.выше.Говорить конкретно.
Я полагаю, что любое действо по нанесению ущерба связано с нарушением закона. Вы - нет. Прошу привести пример.

это вы 13% налог называете громадным?

например, завышение смет подрядчиком..
а вот вам пример:
Счетная палата РФ выявила завышение сметы строительства моста на Русский на 1,5 млн. рублей
После пересчета сумма будет удержана с подрядной организации
http://www.apec2012.ru/show/?id=50518
как видите, был факт ущерба, который восполняется без возбуждение всяких судебных дел..
если стороны договорились, есесно)

см выше

Завышение сметы подрядчиком - халатность заказчика (в лучшем для заказчика случае халатность, в худшем - коррупция), т.е. преступление. Вы знаете номер статьи о преступной халатности?

ой..я ни разу ни юрист.. но раз вы так уверены, то можете,конечно, привести доки того что завышение смет-суть преступная халатность?
а примером-то вы хотя бы удовлетворены? ущерб был на лицо..но всё было урегулировано без вмешательства прокурорских..
почему бы и в случае Транснефтью не быть тому же самому?)

Или Вы слишком далеки от жизни или просто хитрите. Я человек рациональный . Знаете зачем мне нужен филиал в Москве
- да потому что более низких налогов НЕТ В МИРЕ ( я через московский филиал пропускаю все денежные потоки фирмы ).
Вы знаете , что в той же Латвии , где я сейчас живу и веду бизнес
- наемный труженик отдает БОЛЕЕ ТРЕТИ заработанного ( 26% подоходный , 9% социальный)
- работодатель до 70% дохода отдает Гоударству.
Не смешите меня фуфелом о " Громадности " российских налогов , это из той же оперы , что и песни о " кровавой ГБ шной руке Путина " . Вот даже по этой фразе видно
- БЕДА в России , что Государство слишком много дает бвместо того , чтобы больше спрашивать и вырабатывать у гр-н не психологию попрошайничества , а психологию
- ИНИЦИАТИВЫ.

А не иогли бы Вы жизненно , а не линками
- пояснить , сколько я отдам Государству
- в России , Германии , Латвии , США
Мой опыт руководства фирмой говорит следущее
- 48% , 67% , 72% , 76%
А Ваш ?

Ваша Рациональность как-то неожиданно перескочила с общественного транспорта на налоговые ставки в мире.

Сейчас в России работник "отдает" 13%-подоходный, 26% - пенсионный фонд (14%) и социалка (12%)- (с 2011г. в пенсилонный фонд придется платить на 6% больше).

для руководителя международной фирмы у Вас прекрасный английский).

Вайншток с вами категорически согласен.

Вы опять хитрите , Социальный налог наемный труженик в России не платит САМ ( я это прекрасно знаю , как работодатель), за него выплачивает работодатель , а в Латвии или США
- он платит САМ из своей зарплаты , причем обязательно даже если ему плевать и на пенсию и на прочий СОЦИАЛ. При этом , никто его не освободит от платы например в транспорте или больнице , если ОН не внес взнос дополнительно денег на соц .карту или ЗА СВОЙ счет не купил страховой полис.
Такие хитрости не к лицу Вам , Вы более умный человек , чтобы не считать других лохами.

Заметно. Но апломб...Да ради Бога. Просто речь идет о том, что некто, закрыв глаза или вступив в преступный сговор с подрядчиком, допустил завышение смет. Т.е. это в первом случае - халатность, во втором - воровство средств заказчика. В любом случае - преступление. Этот вопрос можно решить во внесудебном порядке и это также законно, как и суд. Мало того, этот некто может быть даже повышен в должности. Но только в этом случае не надо говорить о том, что никто ничего не знает и судить некого. Как раз-таки есть кого, но в связи с дружескими отношениями, распиловкой денег или еще чем-то этого заказчику и его "крыше" и не надо.
Доходчиво или что-то непонятно?

Ничего не понимаю?!
Вы можете объяснить следующие ФАКТЫ
- разве эти млрд. кем то присвоены ?
- разве ТрансНефть вышла из рамок договорных обязательств
- разые Все аудиты и технические прверки нашли у ТрансНефти - НЕкачественного или демпингового оборудования.
Другими словами , если я выделю деньги под ремонт в своем доме , СВОЕЙ отопительной системы , но сделаю её САМ надежнее и дешевле , мне должны предъявить ИСК , что я не обратился в какую то фирму?
Вам не кажется странным сам " скандал" ? Частная фирма делает что - то , что соответствует ГОСТам и качеству по ЕС бно её объвиняют в том , что это не было сделано фирмами Европы .
Моё мнение - это по меньшей мере вымогательство.

не надо на меня наговаривать, бастлер..я ничего не утверждал, в отличии от вас..или?

по -прежнему жду от вас подтверждение того, что завышение сметы приравнивается к преступной халатности..вы это утверждали или нет?
мы же хотим разобраться ? а если завышение сметы-это финансовое нарушение, которое можно устранить без судебного вмешательства, то всё становится на места, не правда ли?)
Доходчиво или что-то непонятно?(с)

В своей халабудочке Вы хозяин. А в "Транснефти" бОльшая часть принадлежит государству. Разница понятна?
Кстати, и меньшая часть тоже не бесхозная, и один из хозяев - Навальный, который захотел узнать, куда деньги делись.
П.С. А я раньше думала, что оперативник - это который думать и анализировать способен.

Попробую Вам объяснить.
На ремонт собственного Вашего дома Вашей семьей было выделено какое-то количество денег. В связи с тем, что у Вас, у Вашей жены, у Вашего сына есть собственные деньги, сумма ремонта была поделена между тремя людьми, а организация всего мероприятия была поручена Вам. Сумма, выделенная семьей на ремонт, соответствовала смете. Фактически оказалось, что смета завышена, скажем, в два раза. Укрупненно есть два варианта:
1.Вы не проверили смету, не сравнили с другими возможными подрядчиками, т.е. проявили халатность.
2.Вы "в доле" с подрядчиком и потихоньку пилите деньги родственников.
Как Вы думаете, жена с сыном останутся довольны Вашими действиями?

ну,так если Навальный не получил ответ от руководства компании, он имеет право обратиться в суд..
что и делал раньше..в чём вопрос-то?))

Совершенно верно. Подсудное. Но и возможно урегулировать и в досудебном порядке. Я уже говорил, что можно и повысить преступника в должности.

Никаких. Видимо, обратится.

я не знаю..пока это лишь ваше голословное утверждение..я же вас и прошу привести статью закона, на которой основано ваше утверждение..в чём проблема,бастлер?
или приведите пример, когда за завышение счетов был кто-либо привлечён к судебной ответственности)

я тоже так думаю..и если были ущемлены права акционеров Транснефти, то суд должен заставить руководство компании восстановить справедливость..и всё))

предположим, одно госпредприятие заказывает проект у другого госпредприятия.
то, радуясь бюджетному заказу, запуливает сметы в космические высоты, обеспечивая своим работникам приличный заработок , но при этом честно отчисляя все налоги..
кого будем судить и на каком основании ?

Никаких проблем.
В соответствии с действующим Уголовным кодексом РФ (ст. 293), под халатностью понимается неисполнение или ненадлежащее исполнение должностным лицом своих обязанностей вследствие недобросовестного или небрежного отношения к службе, если это повлекло причинение крупного ущерба, то есть ущерба, сумма которого превышает сто тысяч рублей
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1...
Я полагаю, Вы и сами были бы способны найти это...

НЕудачный пример , своими деньгами , как и фирмами СВОИМИ я распоряжаюсь сам в соответствии с Законами США. Если жена или сын ( да , у меня есть старшенький) решаться что- то либо сказать по бизнесу ( да просто не решаться) , то им мой ответ известен
- Это не ваше дело.
Но Вы в какой то мере правы , совсем недавно мой партнер мне сделал предъяву , что я купил себе стол за $12 000 и грозил подать в суд. Если Вы в курсе русского языка , то поняли что я ему ответил.
У меня не вызывает ничего кроме матерных слов на
- бомжей и попрошаек ЕС
данный релиз новостей.
Что вы можете говорить , если сами не сделали ничего СВОЕГО.

вы будете смеяться, но я и раньше представлял, что такое халатность.. вам же я задал абсолютно другой вопрос: является ли завышение сметы преступной халатностью?

Попробуйте абстрагироваться от собственных реалий. За границами Вашего сознания есть целый мир...

А с чем обращаться? Уголовное дело возбуждают только следственные органы, не суд.

Не вопрос.
Следственные органы Приморья по итогам прокурорской проверки, посвященной подготовке Владивостока к саммиту Азиатско-Тихоокеанского экономического сотрудничества (АТЭС) в 2012 году, возбудили два уголовных дела по фактам завышения стоимости строительных работ. По данным помощника краевого прокурора Ирины Номоконовой, руководство Департамента дорожного хозяйства Приморья необоснованно завысило стоимость работ по сносу зданий в зоне строительства моста через бухту Золотой Рог на 600 тыс. руб. По данному факту возбуждено уголовное дело по статье «Халатность»
http://www.ng.ru/regions/2009-11-03/5_vladivostok.html

Ну, не совсем все. И наказать виновных в ущемлении прав акционеров. Напомню, крупнейший акционер - государство.
Другой вопрос, захочет ли наше государство кого-то наказывать и если не захочет, то почему.

принимается..

Вот скажите , мог бы я бывший опер УгРо ( до 1993 года) завести Оперативное Дело ДОП ( Оперативной Проверки ) по заявлению г-на Навальцева ( Следстсвенные Дела заводит прокуратура) .
НЕТ! Почему ? Потому что НЕТ признаков и даже малейших признаков Умысла в Преступлении и Преступления по умыслу.
Просто -НЕТУ! Есть заявление гр-на со своими амбициями , что должно рассматриваться в оперативной среде как ДОУ ( дело оперативного учета ) и не более того.

несомненно!))

почему нет? неужели, мало государство наказывало госчиновников, уличённых в воровстве или коррупции?
вот один из последних приговоров:
Бывший мэр Томска приговорен к 12 годам лишения свободы
http://www.newsru.co.il/world/16nov2010/makarov_605.html

Ну и ладненько.
Так почему в данном случае не возбуждают дело? Так и представляется, что это не надо именно государству (читать - руководству государства), как основному держателю акций...
Нет?

я же уже делал своё предположение по этому поводу..моё мнение с тех пор не изменилось..
вы же сами видите, что в одном случае прокуратура завела дело(ваша ссылка) а в другом пока нет(что косвенно подтверждает Степашин)
у меня других объяснений, кроме как описанных ниже этому нет.)
пысы: результаты проверки по словам Степашина были направлены в Прокуратуру.
дело возбуждено не было..я могу лишь предполагать,что состава преступления не нашли...
у вас может быть другое предположение..вполне допускаю..и что бум делать?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17515896&Board=discus

А, ну понятно. У меня другое предположение. Ну Вы знаете.
У моего предположения оснований поболее, потому что Ваше предположение вообще ни на чем не основано, судя по тому, что Вы даже не знали о том, что завышение сметы = халатность = преступление.

странно..моё предположение основано на ФАКТЕ того, что никаких судебных действий по поводу проверки СП компании Транснефть сегодня не проводится, насколько мне известно

а я это и не скрывал..вы этого не заметили?..и даже брльше скажу..я много чего не знаю..это так страшно?))

У Вас наверно совершенно правильное предположение. Вы уверены в том ,что никаких судебных действий по поводу проверки СП компании Транснефть сегодня не проводится потому что прокуратура не возбудила дело или прокуратура не возбудила дело потому что никаких судебных действий по поводу проверки СП компании Транснефть сегодня не проводится?
Но и это даже не столь важно.
Вы не знаете почему никаких судебных действий по поводу проверки СП компании Транснефть сегодня не проводится и прокуратура не возбудила дело, несмотря на то, что состав преступления налицо?
Надеюсь то. что завышение сметы = халатность = преступление мне уже доказывать не надо?

Это совсем не страшно. Если Вы после того, как узнаете что-то новое способны применить это знание к реалиям.

ещё раз повторю..мне даже приятно..)) действия по поводу проверки СП компаннии Транснефть не проводятся потому, что прокуратора не нашла в материалах проверки СП компании Транснефть состава преступления))

как? у вас есть на руках выводы счётной палаты ?

.
вам бы это тоже не помешало, кстати)

У меня? Нет. А у Счетной палаты есть. Ну если верить аудитору счетной палаты г.Бесхмельницыну. Вам напомнить?
Надеюсь то. что завышение сметы = халатность = преступление мне уже доказывать не надо?

Это никому помешать не может. Только вот Вы почему-то несмотря на то, что узнали для себя много нового и необычного, остаетесь почему-то при своем мнении...

конечно,напомните! особенно то место в его речи,где он говорит о том, что ущерб был нанесён именно завышением смет))

потому, что я основываюсь на фактах, а вы на предположениях..вот и вся разница!)

Он говорит о нанесении ущерба. Это достаточное основание для возбуждения уголовного дела по ст.165 УК РФ.

видите..вы опять это утверждаете, а я говорю-не знаю..достаточно или нет.
может, стороны договорились..может, как говорил Степашин, ущерб был(будет) восполнен в полной мере и ещё куча других всяких может..
как-то поднадоело, бастлер..новое я сегодня , как вы прально отметили, уже узнал..а перемалывать одно и то же..нет никакого желания..

Это не я, а УК РФ утверждает.
Устали Вы меня.

Для тех, кто не "понимает" сделали простой и доступный ролик, что случилось с бюджетом при строительстве трубы.
Изложен сам механизм распила денег.
http://www.youtube.com/watch?v=9L4w7aODdnQ

Кстати возможно скоро запретят въезд чиновникам и силовикам, причастных к гибели Магницкого, а также арестуют их счета. Начало положено...
Ведь могут когда захотят!
http://txt.newsru.com/world/23nov2010/magnitskii.html

Для интересующихся людей,свежачок.
Россия с молотка.(2010)
http://video.yandex.ru/users/ati-alekseeva/view/1995/

Пора их на место садить..............

Ничего не понимаю , о чем Вы собственно?
Ну хорошо , если Вам непонятна акционерная политика и ПРАВО МИРА и России в Акционерной политике , то давайте я попроще
- у Вас с женой есть общая фирма , но на день рождения Вы подарили 0.4% акций брату. Вы решили в офисе сделать ремонт , Ваша жена согласилась с предъявленной стоимостью фирмы - строителя. Ваш брат , зная , что это и так уменьшение его и так малой собственности в фирме ( в случае отказа вложения в ремонт своих 0.4%) решил прибрать фирму к рукам или получить бобло
- способов много , но он выбрал самый простой - прикопаться к контракту , обесценить фирму и потом парой рублей стать Владельцем. Ну не вышло у г-на Навальцева енто рейдерство , кого ему винить. Вас , что предпочли трубы отпления за $ 10000 ( а он предлагал за $ 300) или себя ? Не верю я в таких акционеров - помошников рейдеров.

А для руководителей транснациональных корпораций мы можем повторить дважды.
Руководители компании Транснефть расхищали денежные средства, выделенные из российского бюджета, путем завышения сумм контрактов. Как только "стройка века" завершилась В.Путин перевел своего друга на строительство Олимпиады. Он его прикрыл от разбирательств совершенных махинаций, которые были выявлены в ходе подготовки отчета для Счетной Палаты РФ.
Об этом говорят ВСЕ в России. Уже федеральный канал начал раскручивать эту историю. Власти хранят молчание. Молчат только преступники, которым нечего ответить.
Но когда они говорят получается еще страшнее, как в истории Магницкого. По версии милицыонеров он сам украл 5.4 млрд. рублей. Не удивлюсь, если властями будет заявлено, что сам А.Навальный украл 4 млрд долларов, а не С.Вайншток.
Есть конкретные люди во властных структурах место которым в зиндане. И скоро они там окажуться.

А я ещё раз Вам повторю , что по Законам Акционерных предприятий ( даже с контрольным Гос.капиталом)
- Это ЧАСТНОЕ предприятие . И если акционеры решили купить трубы за $ 10000 , а не за $ 300 - это их совершенное Право.
Предметом на возбуждение Судебного разбирательства возможен в таких предприятиях
- ТОЛЬКО если Правление пошло против Решения Собрания Акционеров.
Этого не было !
Скажите конкретно
- по какому преступному умыслу следователь или прокурор должен возбудить дело ?
Я лично , человек с юридическим образованием вижу лишь повод для развития Дела в Уголовное на Навальцева.

Билиберду вы несете.........
А что собрание акционеров уполномачивало правление заключать договора с "Один человек офшор.фирмой",
зарегистрированной на украденный паспорт...?

Какое учебное заведение оканчивали....?? Не московскую подземку.....?

Ещё один.
Уже пора словарь синонимов составлять на радость Барсукову - бред, ахинея, белиберда...
И как нам не стыдно-то, а?

Вы про что......?

Да так. Тут один юзер возмущается. Так Вы уже третий, кто под его "выводы" попадает.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17540680&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17541017&Board=discus
Хотя сам он такими обвинениями не гнушается. Даже наоборот.

На последнего.
Я бы рекомендовал всем вернуться к обсуждению темы.

Теперь понял..........
Ктати ветка названа на удивление удачно.........
Ну чем не приключения у друга В.В. госп. Вайнштока -- покомандовал в сибири грандиозной стройкой
с грандиозной прибылью для себя и КО --- получил награду и направление на дальнейшее приключение
уже у теплого моря в Сочах.....

Прочитал заголовок, удивился"Неужели россияне так быстро поумнели"!? Прочитал статью, улыбнулся - дороги ещё не построили, дураков не убавилось!

Старина...., с твоим стилем разноглагольствования спутать ни с кем не получится..., зато и под тебе на ДК строгануть никто не сможет!!!...
Пока Вы, старина, гуляли по знойным степям.... Северногого... Китая..., в правилах ДК произошли некоторые изменения...
Теперь против злостных и собой невладеющих в отдельных ситуациях модеров... можно оффициаально иметь пару дополнительных зарегенных ников...
Читай новые правила!...

На сайте «Воли» сообщается, что сотрудники ФСБ, принимавшие заявление, предложили Светлане Пеуновой подписать бумагу, что она предупреждена об уголовной ответственности за ложный донос. Также они спросили, означает ли эта жалоба призыв к государственному перевороту - ведь если Путина, Медведева и Сердюкова посадят в тюрьму, то придется полностью менять правительство.
Дурдом однако.............
Конечно они заслуживают посадки......., но вот правда совсем не за сотрудничество с НАТО....

Старина , да и по сути , дружище
- Вы должны знать , что мне модераторы разрешили Nicks
- Forfeit , MootPoint , Mordant разрешили пользоваться лет ПЯТЬ обратно. И Я всегда говорил и предупреждал о себе , как Mood ( не думаю , что у MootPoint или Forfeit - постов меньше чем у основного nick) А в чем вывих очередной , конкретно.

... ?
А я уже начал подзабывать... серию никоф...
Дружищще..., дело не в тебе.., а в них...
Ты всё честно пишешь..., как и думаешь..., и я точно также..., шо вижу... то и пою...
А некоторые модеры..., которые нам совсем не модеры..., пытались из себе надстройкой стать...
Шо такое надстройка ты сам всем объяснить можешь... тем более с МУРомским образованием... сыщика...

Да..... дела..... пресс на Путина пошел серьезный.Доллар растет.Кореи воюют

А вот ссылка на статью из юридического интерент-ресурса, из которой понятно как гос.монополия защищает свои права в суде.
http://pravo.ru/review/view/42840/
точнее было бы сказать, совсем не защищает.

Вы знаете , бывший тренер сборной России по футболу , Гус Хиддинк тренировал сборную ЮК . Чтоему более всего запомнилось
- они не желали личной инициативы и свободы игры . Они подбегали и спрашивали,
- учитель , а как я в этом эпизоде должен был сделать.
То есть ментальность корейца НИ Северного , НИ Южного не изменилась - полное ПОСЛУШАНИЕ. А , Вам важно КОМУ ?
После этого Вы хотите сказать , что на Севере не НАРОДНАЯ Армия , а на Юге не механически - заводная марионеток из США?

Написали хорошую статью про хищения в Транснефти. http://newtimes.ru/articles/detail/30707
Оказывается, что компания просто нашпигована бывшими чекистами. Руководителями были и по прежнему работают, как и положено, товарищи В.Путина по службе в ГДР.
Как все таки жаль, что в свое время в России не был принят закон о люстрации и введения ограничений для чекистов, коммунистов и прочее и прочее.