Deutsch

Obama wirbt für Palästinenserstaat

46519   25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 все
sanktvalentin коренной житель08.11.10 20:21
sanktvalentin
08.11.10 20:21 
в ответ Wladimir- 08.11.10 19:56
В ответ на:
Беда в в том, что "друг друга едят и оттого сыты бывают".

Так и я о том же -- путь Россия выбрала в "НЕ ТУДА" или в "НИ КУДА" -- можете правильное подчеркнуть.............
  tuv коренной житель08.11.10 20:30
08.11.10 20:30 
в ответ von Himmel 08.11.10 20:12
В ответ на:
Вы например можете сказать, чего ради арабскому лобби нужно палестинское государство

Для начала хорошо бы выяснить, есть ли вообше это лобби и если есть - чем оно занимается? Как проявляется его деятельность? Вот еврейское лобби - да, поправка Веника там, экономическая и военная помощь Израилю, блокирование всех антиизраильских резолюций в ООН. А где следы работы арабского лобби?
А нужно ли арабам палестинское государство - так это у них надо спросить. Пока что все их политические и дипломатические шаги указывают на намерение таковое создать.
von Himmel старожил08.11.10 20:46
von Himmel
08.11.10 20:46 
в ответ tuv 08.11.10 20:30
In Antwort auf:
Для начала хорошо бы выяснить, есть ли вообше это лобби

Ну по идее, если есть большие деньги и интересы, то должно быть и лобби. Другое вопрос, насколько оно сильно и успешно против еврейского...
In Antwort auf:
Вот еврейское лобби - да, поправка Веника там, экономическая и военная помощь Израилю, блокирование всех антиизраильских резолюций в ООН. А где следы работы арабского лобби?

Если руководствоваться той логикой, что все действия США, выгодные Израилю, списывать на еврейское лобби, тогда, например, войну в Ираке можно также смело списать на арабское лобби.
In Antwort auf:
А нужно ли арабам палестинское государство - так это у них надо спросить.

Палестинские арабы может быть искренне желают создания своего государства. А вот всяким саудовским да египетским оно нафиг не надо. Даже если на словах они за создание.
Bastler Добрый Эх08.11.10 20:50
Bastler
08.11.10 20:50 
в ответ tuv 08.11.10 19:58
В ответ на:
автор исключительно беспристрастный
А Вы на автора не обращайте внимание, просто факты почитайте.
Не учи отца. I. Bastler
  tuv коренной житель08.11.10 20:50
08.11.10 20:50 
в ответ von Himmel 08.11.10 20:46
В ответ на:
Ну по идее, если есть большие деньги и интересы, то должно быть и лобби.

Самые большие деньги на сегодня - у Китая. По Вашей идее самое мощное лобби в США должно быть китайским. Как-то с трудом в это верится.
В ответ на:
войну в Ираке можно также смело списать на арабское лобби.

А что поимели с того арабские страны?
В ответ на:
А вот всяким саудовским да египетским оно нафиг не надо. Даже если на словах они за создание.

А Вы с их лидерами сами говорили или через посредников?
  tuv коренной житель08.11.10 20:54
08.11.10 20:54 
в ответ Bastler 08.11.10 20:50
В ответ на:
А Вы на автора не обращайте внимание, просто факты почитайте.

Ну, у Гитлера с Геббельсом тоже "факты" были. А Вы книжку читали? Или какие-такие факты Вы призываете меня почитать?
von Himmel старожил08.11.10 20:57
von Himmel
08.11.10 20:57 
в ответ tuv 08.11.10 20:50
In Antwort auf:
Самые большие деньги на сегодня - у Китая. По Вашей идее самое мощное лобби в США должно быть китайским. Как-то с трудом в это верится.

А где я количество денег поставил в прямопропорциональную зависимость силе лоббистского влияния?
In Antwort auf:
А что поимели с того арабские страны?

Устранение беспокойного соседа и взлёт цен на нефть.
In Antwort auf:
А Вы с их лидерами сами говорили или через посредников?

Я со здравым смыслом говорил без посредников. А с их лидерами не общался.
Bastler Добрый Эх08.11.10 20:58
Bastler
08.11.10 20:58 
в ответ tuv 08.11.10 20:54
В ответ на:
Ну, у Гитлера с Геббельсом тоже "факты" были
Конечно, только выводы, видимо, из этих фактов были неправильные сделаны, однако речь сейчас не об этом.
В ответ на:
какие-такие факты Вы призываете меня почитать?
Я призываю Вас не концентрироваться на личности автора.
Не учи отца. I. Bastler
aguna коренной житель08.11.10 21:12
aguna
08.11.10 21:12 
в ответ SlowLove 08.11.10 11:00
В ответ на:
СССР помогли развалиться не для того,чтобы она стала великой,это вы понимаете,надеюсь

Ну да...бедная, несчастная Россия, такая маленькая, слабенькая, белая, пушистая и ну совершенно беспомощная! Всю её историю все делают с этой крохой, что хотят, а сама она ну ничегошеньки поделать не может!
В ответ на:
России сейчас меньше всего нужна дестабилизация и революционеры

А я где-то писала о дестабилизации и революционерах? Или вы Пиночета и Елизавету Английскию революционерами и дестабилизаторами считаете???
В ответ на:
вот уж не думала,что у вас вызывает восторг правление Пиночета

Если выбирать между Ахмадинежадом и Пиночетом, то я, конечно, выбираю Пиночета. Надеюсь, понятно, почему. Если уж стране необходим диктатор, то пусть это будет Пиночет, а не Мугабе...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
Ален патриот08.11.10 21:45
Ален
08.11.10 21:45 
в ответ tuv 08.11.10 20:50
В ответ на:
войну в Ираке можно также смело списать на арабское лобби.
А что поимели с того арабские страны?

Богатые арабские страны Персидского залива избавились от агрессивного соседа в лице Саддама.который раньше нападал на Кувейт и Иран.
  Schloss патриот08.11.10 22:54
08.11.10 22:54 
в ответ SlowLove 07.11.10 03:46
В ответ на:
Убежище всякого рода преступникам,таким как Закаев,оказывают в Лондоне.

Щас чёта подумал,... а чё эта в тот раз Георг кинул нашего Коляна с азюлем... и... наверно даже могу предположить почему...
bujann патриот09.11.10 07:23
bujann
09.11.10 07:23 
в ответ Bastler 08.11.10 15:11
В ответ на:
Я хотел бы, чтобы Россия была не на 65-ом месте в мире по уровню жизни, а, как США, на 4-м.

ну наверняка, когда она проведёт подобный опрос, то будет в 10, а вот США где нить рядом с Никарагуа
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
  балта коренной житель09.11.10 07:37
09.11.10 07:37 
в ответ bujann 09.11.10 07:23
Какой опрос, Буян?
wittness коренной житель09.11.10 09:44
wittness
09.11.10 09:44 
в ответ bujann 08.11.10 09:40
В ответ на:
ну так и накажите их.

Вот и наказали
В ответ на:
Причём тут земли предназначенные для Палестинского государства?Почему Израиль захватил эти земли?

Вы опять не выучили урок. В 1948 году эти земли ( и еше восточный Иеруслаим впридачу) захватили Египет и Иордания.
В ответ на:
Израиль

Не угадали..
В ответ на:
и от Израиля

Имея под контролем 90% Иудеи и Самарии, всю Газу и восточный Иерусалим - не сделать за 20 лет и попытки создать там независимое палестинское
государство, даже автономию... Зато создать "организацию освобождения".. 10% иудейской пустыни. Неужели после этого не ясно
почему палестинского государства нет и оно вряд ли скоро появится..
В ответ на:
И кому сейчас принадлежат большинство земель, предназначенных для создания ПАлестины?

Вы хотите сказать "были предназаначены".
Вопрос о том что кому предназначено сейчас - после нескольких войн должен решаться заново в рамках мирного договора. С этим узже все давно согласны.
Например, восточный Иерусалим вообше никогда не был предназначен " для создания ПАлестины".. Однако некоторые его даже
столицей палестинского государства почему-то считают.
Ален патриот09.11.10 15:41
Ален
09.11.10 15:41 
в ответ балта 09.11.10 07:37
Он наверное уверен,что уровень экономического развития и уровень жизни населения в разных странах определяется не научными институтами ООН и другими международными организациями,а некими опросами.Святая простота
  barsukow2 гость10.11.10 00:17
10.11.10 00:17 
в ответ von Himmel 05.11.10 13:09
В ответ на:
Это нищебродская Россия всегда имела манию расширяться и завоёвывать, а Штаты катались и без этого как сыр в масле. Если бы они тратили свои силы на грандиозные и бессмысленные планы завоевания вселенной,

1. Почему это Россия - "нищебродская" ?
К вашему сведению ,до 1 Мировой войны Российская Империя занимала 5 местов Европе и 6 в мире по экономическим показателям
Более того - по золото валютным запасам она была одним из мировых лидеров,рубль имел золотое обеспечение
В школу,в школу....
2. Ах да, вы там еще утверждаете,что США ничего не зазватывала:
-почитайте, как штаты военным путем оттяпали у Мексики огромный Техас , затем Калифорнию и т.д.
  barsukow2 гость10.11.10 00:24
10.11.10 00:24 
в ответ von Himmel 05.11.10 13:09
В ответ на:
а Штаты катались и без этого как сыр в масле

3.Теперь про "сыр в масле":
- см.Великая американская депрессия
"...Маржинальные займы. Это вызвало нехватку средств в банках по тем же причинам и привело к краху шестнадцати тысяч банков, что позволило международным банкирам не только скупить банки конкурентов, но и за сущие копейки скупить крупные американские компании. Когда общество было полностью разорено, банкиры Федерального резерва США решили отменить золотой стандарт США.
С этой целью они решили собрать оставшееся в США золото. Так под предлогом борьбы с последствиями депрессии была проведена конфискация золота у населения США
Последствия лдя США :

-уровень промышленного производства был отброшен к уровню начала XX века, то есть на 30 лет назад;
-в индустриально-развитых странах с рыночной экономикой насчитывалось около 30 млн безработных;
-худшилось положение фермеров, мелких торговцев, представителей среднего класса. Многие оказались за чертой бедности
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%94%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F
bujann патриот10.11.10 07:34
bujann
10.11.10 07:34 
в ответ wittness 09.11.10 09:44
В ответ на:
Причём тут земли предназначенные для Палестинского государства?Почему Израиль захватил эти земли?
Вы опять не выучили урок.

учите матчасть
Восто́чный Иерусали́м это часть Иерусалима, в 1948 году оккупированная Иорданией в ходе Арабо-израильской войны а затем в 1967 году оккупированная Израилем в ходе Шестидневной войны. После оккупации Восточный Иерусалим был в одностороннем порядке аннексирован сначала Иорданией в 1948—1967 годах, а с 1980 года и по настоящее время Израилем. Как иорданская, так и израильская аннексии не были признаны ни одной страной мира.
и ещё
31 июля 1988 года, после начала первой интифады и в ответ на требования палестинцев на самоопределение, король Иордании Хусейн отказался от притязаний на Западный берег реки Иордан[1][2] и Восточный Иерусалим[источник не указан 27 дней] в пользу будущего Палестинского государства.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0...
В ответ на:

Имея под контролем 90% Иудеи и Самарии, всю Газу и восточный Иерусалим - не сделать за 20 лет и попытки создать там независимое палестинское
государство, даже автономию...

потому что этому противился Израиль. Именно Израиль нагнетал там обстановку.
Да и в последствии он не стал создавать там Палестинское государство, а аннексировал эти территории, приняв Закон об Иерусалиме — «единой и неделимой столице Израиля»
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%BE%D0%B1_%D0%98%...
Закон об Иерусалиме, «единой и неделимой» столице Израиля - является одним из основных законов[1], принят кнессетом Израиля 30 июля 1980 г.
Официально столицей Израиля Иерусалим был объявлен решением Кнессета еще в 1950 г.[2], но это был Иерусалим без его главной исторической части - Старого Города, захваченного Иорданией.

В ответ на:
Вопрос о том что кому предназначено сейчас - после нескольких войн должен решаться заново в рамках мирного договора.

На каком таком основании?
В ответ на:
С этим узже все давно согласны.

кто именно?По моему ООН не отменяла решения о создании Палестины , да и ни одна страна мира не признала аннексию Израиля над территориями, предназначенными для его создания
В ответ на:
Например, восточный Иерусалим вообше никогда не был предназначен " для создания ПАлестины"..

да а некоторые считают его своей столицей
29 ноября 1947 года Генеральная Ассамблея Организации Объединенных Наций приняла резолюцию № 181/ІІ от 29 ноября 1947 года. [3] которой одобрила план раздела Палестины. Согласно резолюции британцы покидали подмандатную территорию до 1 августа 1948 года, где создавались два новых государства — еврейское и арабское. Иерусалим объявлялся международным городом и выделялся в самостоятельную административную единицу. Осуществить эту резолюцию не удалось.
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
wittness коренной житель10.11.10 08:21
wittness
10.11.10 08:21 
в ответ bujann 10.11.10 07:34, Последний раз изменено 10.11.10 08:52 (wittness)
В ответ на:
31 июля 1988 года, после начала первой интифады и в ответ на требования палестинцев на самоопределение, король Иордании Хусейн отказался от притязаний на Западный берег реки Иордан и Восточный Иерусалим[

Заметьте: до 31 июля 1988 Иордания сохраняла притязания на Западный берег реки Иордан и Восточный Иерусалим. С 1948 по 1967 контролировала эти территории. В 1972 году она жестоко разгромила и вышвырнула из Иордании "организацию освобождениай Палестины". Никакого палестинского государства она терпеть не собиралась. Теперь Вы поняли, почему оно не было создано?
В ответ на:
что этому противился Израиль. Именно Израиль нагнетал там обстановку.

А подробнее можно? А то как-то невнятно, скороговоркой.. Где "там", и каким обарзом Израиль мог "нагнетать обстановку" на территориях полностью
контролируемых Иорданией и Египтом. Ничто же не маешало за 20 лет создать автономию, а затем и декларироватьи государственность
палестинцев. Не сделано было ничего..
В ответ на:
Да и в последствии

Про "впоследствии" мы еще поговорим, пока давйте выясним почему за 20 лет с 1948 по 1967 не было создано даже зачатка палестинского государства.
В ответ на:
кто именно?

Те, кто мирные переговоры ведет, или к ним призывает.
В ответ на:
На каком таком основании?

На том основании, что, как правило, результаты всех войн фиксировались в последуюших мирных договорах. Причем это обычно вовсе не означало, и как правило, не означало возврашение к предвоенному статусу. На том основании, что агрессор должен быть наказан и нести ответственность за агрессию. На том же основамии, на котором Кенигсберг называется Калининградом, Данциг стал польским Гданьском. И уж с не меньшими основаниями чем некоторые японские северные территории почему-то считаются российскими.
В ответ на:
да а некоторые считают его своей столицей

И те, кто так считают, автоматически перечеркивают решение ООН 1948 года и признают, что вопрос о принадлежности территорий
должен решаться заново. Поскольку в резолюции 1948 года Иерусалим, или его часть, не предназначался для вхождения в палестинского государства.
Вот такие дела..
  barsukow2 гость10.11.10 08:40
10.11.10 08:40 
в ответ Ален 30.10.10 12:44
В ответ на:
чеченский.и ингушский,и дагестанские народы хотят своё гос-во.Но видно некие обстоятельства в виде российских бомб и ракет не позволяют сделать этого...

А еще палестинцы в палестине, курды в Турции,баски в Испании,ирландцы в Северной Ирландии (Ольстере), шотландцы, как это не странно иракцы что сейчас под военным контролем США и т.д.
Но видимо какие то обстоятельства в виде ударов армии США не позволяют иракцам иметь свое государство
Тоже самое - с устремленими курдов
Тоже самое - делали англичане всвое время с шотланцами