Вход на сайт
Выборы в Украине
04.11.10 06:25
А , почему с семинаристом-недоучкой сидели за одним столом и фотаграфировались вместе , такие уважаемые джентельмены как Сэр Уинстон Черчель, Франклин Рузвельт?
Этот человек умеет действовать. У него цель всегда перед глазами. Работать с ним — одно удовольствие. Никаких околичностей», — говорил Франклин Рузвельт своему сыну, делясь с ним своим впечатлением от встречи с И. В. Сталиным. http://militera.lib.ru/memo/usa/roosevelt/pre.html
«Большим счастьем для России было то, что в годы тяжёлых испытаний Россию возглавил гений и непоколебимый полководец И.В.Сталин. Сталин был величайшим, не имеющим себе равных в мире, диктатором. Он принял Россию с сохой, а оставил оснащённой атомным оружием.
Нет! Что бы ни говорили о нём, таких история и народы не забывают».
Британская энциклопедия издания 1964 г, том 5, страница 250, информация о Сталине: Из речи У.Черчилля в Палате лордов 21 декабря 1959 г.
http://m3ra.ru/2008/01/27/stalin-global-politics/
в ответ Ален 03.11.10 18:33
В ответ на:
.Семинарист-недоучка
.Семинарист-недоучка
А , почему с семинаристом-недоучкой сидели за одним столом и фотаграфировались вместе , такие уважаемые джентельмены как Сэр Уинстон Черчель, Франклин Рузвельт?
Этот человек умеет действовать. У него цель всегда перед глазами. Работать с ним — одно удовольствие. Никаких околичностей», — говорил Франклин Рузвельт своему сыну, делясь с ним своим впечатлением от встречи с И. В. Сталиным. http://militera.lib.ru/memo/usa/roosevelt/pre.html
«Большим счастьем для России было то, что в годы тяжёлых испытаний Россию возглавил гений и непоколебимый полководец И.В.Сталин. Сталин был величайшим, не имеющим себе равных в мире, диктатором. Он принял Россию с сохой, а оставил оснащённой атомным оружием.
Нет! Что бы ни говорили о нём, таких история и народы не забывают».
Британская энциклопедия издания 1964 г, том 5, страница 250, информация о Сталине: Из речи У.Черчилля в Палате лордов 21 декабря 1959 г.
http://m3ra.ru/2008/01/27/stalin-global-politics/
04.11.10 07:04
в ответ Vitaliy25_0 04.11.10 06:25
В ответ на:
«Большим счастьем для России было то, что в годы тяжёлых испытаний Россию возглавил гений и непоколебимый полководец И.В.Сталин. Сталин был величайшим, не имеющим себе равных в мире
Большое счастье для народов СССР и мира, что его вовремя умерли! Прожил бы он ещё немного и возможно сейчас те несколько миллионов человек, оставшиеся на земле, после очередной мировой войны, жили бы в каменном веке! Люди ведь для него были ведь "человеческий материал""народные массы", необходимые для достижения его бредовых идей!«Большим счастьем для России было то, что в годы тяжёлых испытаний Россию возглавил гений и непоколебимый полководец И.В.Сталин. Сталин был величайшим, не имеющим себе равных в мире
04.11.10 10:54
Чтобы победить коричневого дьявола ,пришлось на время входить в союз с другим, красным.Неужели вы этого до сих пор не поняли?
Всё остальное-дипломатический этикет и реверансы в адрес временного военного союзника.Вы бы почитали.что писал Черчилль о большевиках во время гражданской войны и после неё.Или хотя бы почитали речь Черчилля в Фултоне в 1946 году.
в ответ Vitaliy25_0 04.11.10 06:25
В ответ на:
А , почему с семинаристом-недоучкой сидели за одним столом и фотаграфировались вместе , такие уважаемые джентельмены как Сэр Уинстон Черчель, Франклин Рузвельт?
А , почему с семинаристом-недоучкой сидели за одним столом и фотаграфировались вместе , такие уважаемые джентельмены как Сэр Уинстон Черчель, Франклин Рузвельт?
Чтобы победить коричневого дьявола ,пришлось на время входить в союз с другим, красным.Неужели вы этого до сих пор не поняли?
Всё остальное-дипломатический этикет и реверансы в адрес временного военного союзника.Вы бы почитали.что писал Черчилль о большевиках во время гражданской войны и после неё.Или хотя бы почитали речь Черчилля в Фултоне в 1946 году.
04.11.10 11:30
в ответ Извар 04.11.10 07:04
Его бредовые идеи,-детский лепет по сравненинию с бредовыми идеями Вашингтона.
И миф о победе СССР над Германией поддерживается тоже Вашингтоном. Германию не победила, а задавила
экономически "Антигитлеровская коалиция",-ряд стран, вовлеченных в войну нередко помимо их воли, как Греция,
где Англии пришлось убить премьера Метаксиса, который не допускал этих провокаторов в страну. Он-то понимал,
что задача Англии,- подставить Грецию, а самим удрать, как они это сделали с Францией, Норвегией, Сербией.
А уж втягивание Бразилии просто анекдотично.
И никто никогда не признается, что такое упорство Гитлера в удержании Сталинграда, продиктовано
одной горной железной дорогой из Ирана, по которой прошло 5 млн.т. груза, что и решило исход войны. (мемуары Черчилля)
Для сравнения,- по северному пути было доставлено 2 млн. т.
Вклад в войну СССР был практически, мясной и победители они лишь формально.
И миф о победе СССР над Германией поддерживается тоже Вашингтоном. Германию не победила, а задавила
экономически "Антигитлеровская коалиция",-ряд стран, вовлеченных в войну нередко помимо их воли, как Греция,
где Англии пришлось убить премьера Метаксиса, который не допускал этих провокаторов в страну. Он-то понимал,
что задача Англии,- подставить Грецию, а самим удрать, как они это сделали с Францией, Норвегией, Сербией.
А уж втягивание Бразилии просто анекдотично.
И никто никогда не признается, что такое упорство Гитлера в удержании Сталинграда, продиктовано
одной горной железной дорогой из Ирана, по которой прошло 5 млн.т. груза, что и решило исход войны. (мемуары Черчилля)
Для сравнения,- по северному пути было доставлено 2 млн. т.
Вклад в войну СССР был практически, мясной и победители они лишь формально.
04.11.10 11:59
в ответ andre21 04.11.10 11:30
Согласен, но сейчас набегут ДК историки и докажут, что по северному пути доставлено было не 2 млн. тон, а 2,12 тон.! Они же историки учат нас верить фактам, тоесть архивным данным. Вчера посмотрел два фильма сделанных в России, оба автора ссылаются на рассекреченные архивы КГБ, выступают ветераны спец служб. Первый фильм"Диверсанты третьего рейха", второй "Русские эсэсовцы в бою" В первом рассказывается об Отто Скорцени, который по мнению автора был бездарным авантюристом, миф о котором был раздут нацистской пропагандой. Второй фильм о русских, которые служили в спец подразделениях СС под руководством "талантливого организатора" Скорцени!!! С которым вели ожесточённую борьбу советские спец. службы. Очень часто их Скорцени переигрывал и только в операции" Березино" советские спец. службы подучившись переиграли его! Вывод: каждый автор
толкует один и тот же факт в зависимости от поставленной задачи!
04.11.10 12:21
История не приемлет сослагательного наклонения.
А, что в современной истории, отсутствуют подобные понятия? Во Въетнам .в Ирак не человеческий-ли материал отправляля Штаты и их союзники? Да и Панама для кое- кого оказалась не суверенным государством с президентом и правительством , а человеческим материалом...
в ответ Извар 04.11.10 07:04
В ответ на:
Прожил бы он ещё немного и возможно сейчас те несколько миллионов человек, оставшиеся на земле, после очередной мировой войны, жили бы в каменном веке
Прожил бы он ещё немного и возможно сейчас те несколько миллионов человек, оставшиеся на земле, после очередной мировой войны, жили бы в каменном веке
История не приемлет сослагательного наклонения.
В ответ на:
Люди ведь для него были ведь "человеческий материал""народные массы", необходимые для достижения его бредовых идей!
Люди ведь для него были ведь "человеческий материал""народные массы", необходимые для достижения его бредовых идей!
А, что в современной истории, отсутствуют подобные понятия? Во Въетнам .в Ирак не человеческий-ли материал отправляля Штаты и их союзники? Да и Панама для кое- кого оказалась не суверенным государством с президентом и правительством , а человеческим материалом...
04.11.10 12:31
Извар, Вы снова ИМХО путаете факты с интерпретациями. 2; 2,05 или 2,12 - это цифры. Их можно проверить и подтвердить документально. А вопрос способностей Скорцени и/ли значимость его отдельных операций является дискуссионным. Можно сказать (говорю навскидку), что похищение Муссолини - это великолепная операция, но можно и сказать, мол, какого черта нужно было подставлять драгоценные планеры и немногих профессиональных диверсантов, чтобы доставить фюреру политический труп, хотя в сентябре 1943 г. у Германии хватало других проблем. Ощущаете разницу?
в ответ Извар 04.11.10 11:59
В ответ на:
Они же историки учат нас верить фактам, тоесть архивным данным.
Они же историки учат нас верить фактам, тоесть архивным данным.
В ответ на:
Первый фильм"Диверсанты третьего рейха", второй "Русские эсэсовцы в бою" В первом рассказывается об Отто Скорцени, который по мнению автора был бездарным авантюристом, миф о котором был раздут нацистской пропагандой. Второй фильм о русских, которые служили в спец подразделениях СС под руководством "талантливого организатора" Скорцени!!!
Первый фильм"Диверсанты третьего рейха", второй "Русские эсэсовцы в бою" В первом рассказывается об Отто Скорцени, который по мнению автора был бездарным авантюристом, миф о котором был раздут нацистской пропагандой. Второй фильм о русских, которые служили в спец подразделениях СС под руководством "талантливого организатора" Скорцени!!!
Извар, Вы снова ИМХО путаете факты с интерпретациями. 2; 2,05 или 2,12 - это цифры. Их можно проверить и подтвердить документально. А вопрос способностей Скорцени и/ли значимость его отдельных операций является дискуссионным. Можно сказать (говорю навскидку), что похищение Муссолини - это великолепная операция, но можно и сказать, мол, какого черта нужно было подставлять драгоценные планеры и немногих профессиональных диверсантов, чтобы доставить фюреру политический труп, хотя в сентябре 1943 г. у Германии хватало других проблем. Ощущаете разницу?
04.11.10 12:39
в ответ DVS 04.11.10 12:31
В ответ на:
, мол, какого черта нужно было подставлять драгоценные планеры и немногих профессиональных диверсантов, чтобы доставить фюреру политический труп, хотя в сентябре 1943 г. у Германии хватало других проблем.
Вот я и говорю об объективности и субъективности в толковании исторических фактов. Без Мусолини Италия капитулировала, а выкрав его и поставив его во главе Италии, Гитлер протянул ещё лишний год. Мелочь, а Гитлеру приятно!, мол, какого черта нужно было подставлять драгоценные планеры и немногих профессиональных диверсантов, чтобы доставить фюреру политический труп, хотя в сентябре 1943 г. у Германии хватало других проблем.
04.11.10 12:42
в ответ Извар 04.11.10 11:59
Естессно! потому и приходится рыться в навозе разных авторов, как курица, выискивая зернышки
информации. Дневник Скорцени есть в моей библиотеке и уж поверьте, он сам себя не возносит,
но описывает такие деталюшки, - обхохочешся
. В конце войны у него с оружием и взрывчаткой (хорошей)
а также продуктами, было уже туго. Так он покупал это у югославских партизан, обильно снабжаемых США,
за столь знаменитую фальшивую валюту
Я коллекционирую док. фильмы, и уже накачал немало хроник войны. Так там не редкость кадры,где вермахт
использует советские ППШ, что говорит о слабой таки подготовке нем. армии и вынужденности нападения на СССР.
Кстати, ППШ, это содрано с финского "суоми"
информации. Дневник Скорцени есть в моей библиотеке и уж поверьте, он сам себя не возносит,
но описывает такие деталюшки, - обхохочешся

а также продуктами, было уже туго. Так он покупал это у югославских партизан, обильно снабжаемых США,
за столь знаменитую фальшивую валюту

Я коллекционирую док. фильмы, и уже накачал немало хроник войны. Так там не редкость кадры,где вермахт
использует советские ППШ, что говорит о слабой таки подготовке нем. армии и вынужденности нападения на СССР.
Кстати, ППШ, это содрано с финского "суоми"
04.11.10 12:45
Это даже не смешно.
Победили по всем правилам, переиграли и стратегически, и тактически, причем после Харькова во второй половине 1942 г. моб.ресурсы сторон сравнялись. Не было уже у Союза возможностей закидать противника шапками, при всем желании не было. Экономический фактор играл свою роль, с этим нельзя спорить. Но под властью Германии находилась суммарная экономика континентальной Европы, 500 млн. чел, 7 млн. иностранных рабочих (принудительных и относительно добровольных) и военнопленных работало в Рейхе. Чтобы показать, какого сильного противника мы победили, в том числе и плане экономического потенциала, достаточно сказать, что с декабря 1943 по июль 1944 гг. производство только истребителей увеличилось вдвое, и это несмотря
на постоянные тяжелые бомбардировки союзной авиацией. Слабым местом Германии были природные ресурсы, но и тут немцы как-то справлялись: создали запасы перед войной, стали разрабатывать собственные месторождения, пусть и не всегда богатые и качественные, плюс построили передовые на тот момент заводы по производству искусственного топлива и каучука.
в ответ andre21 04.11.10 11:30
В ответ на:
Вклад в войну СССР был практически, мясной и победители они лишь формально.
Вклад в войну СССР был практически, мясной и победители они лишь формально.
Это даже не смешно.

04.11.10 12:51
Да , да , кто то тоже декларировал в 1943 году твёрдое стремление вести войну до полной победы над фашистской Германией ,а потом вдруг оказалось что этот кто-то за спиной у СССР начал вести сепоратные переговоры в Цюрихе в 1945 году...
в ответ Ален 04.11.10 10:54
В ответ на:
Чтобы победить коричневого дьявола ,пришлось на время входить в союз с другим, красным.Неужели вы этого до сих пор не поняли?
Чтобы победить коричневого дьявола ,пришлось на время входить в союз с другим, красным.Неужели вы этого до сих пор не поняли?
Да , да , кто то тоже декларировал в 1943 году твёрдое стремление вести войну до полной победы над фашистской Германией ,а потом вдруг оказалось что этот кто-то за спиной у СССР начал вести сепоратные переговоры в Цюрихе в 1945 году...
04.11.10 12:53
Это ни о чем не говорит. Кому-то ППШ нравился, 70 патронов все-таки, но попробуйте побегать с такой бандурой с винтовочным прикладом. Плюс слишком высокая скорострельность. Советские солдаты, особенно разведчики, предпочитали немецкие МР-38 или 40, или же наш ППС. У ППШ дульная скорость была выше, чем у МР-40, но говорить на этой сонове о слабой подготовке или вынужденности нападения...
в ответ andre21 04.11.10 12:42
В ответ на:
Так там не редкость кадры,где вермахт
использует советские ППШ, что говорит о слабой таки подготовке нем. армии и вынужденности нападения на СССР.
Так там не редкость кадры,где вермахт
использует советские ППШ, что говорит о слабой таки подготовке нем. армии и вынужденности нападения на СССР.
Это ни о чем не говорит. Кому-то ППШ нравился, 70 патронов все-таки, но попробуйте побегать с такой бандурой с винтовочным прикладом. Плюс слишком высокая скорострельность. Советские солдаты, особенно разведчики, предпочитали немецкие МР-38 или 40, или же наш ППС. У ППШ дульная скорость была выше, чем у МР-40, но говорить на этой сонове о слабой подготовке или вынужденности нападения...

04.11.10 13:40
И как могло повредить здоровью конкретного избирателя тайное голосование,не расскажете? Очень интересно будет послушать...
Ну,вот и славненько...Надеюсь,больше не услышу от Вас глупых терминов навроде "оккупация"....Границы пересматривать не надо,границы официально признаны тем самым мировым сообществом,к которому Вы постоянно аппелируете,а значит...
И третий,в котелке,который на хряка похож... Или сейчас раздасться "ну это же совсем другое!!! " ?
Какой войны? Я имел в виду ситуацию перед Первой Мировой,когда Персия была поделена на сферы влияния между Россией и Англией.
По Вашей логике сферы влияния это тоже самое,что и территориальный раздел.Потому я и задал этот вопрос.
Что касается Второй Мировой,то термин "оккупация" можно применить лишь к действиям англичан,не имевших никакой правовой основы для ввода войск,а никак не к действиям СССР,таковую основу имевшего.
Гитлеровцы на территории зап.Польши проводили выборы?
Нормальный заход!
В результате войны взять больше,чем получили бы по её избежании
- это по-Вашему не выгорело? Что же тогда по Вашему называть "выгорело"??
БСЭ в общем это трактует : "Выбор - наличие различных вариантов для осуществления воли."
В нашем случае было два варианта - или войти в состав СССР или нет. То бишь выбор был. И подавляющее большинсто населения соответствующих областей сделало его ( выбор ),осуществив свою волю путём голосования.
Какие у Вас претензии? Вы хоть что нибудь внятное можете сказать против? Хотя бы на уровне слухов? Хотя бы СВОЁ ЛИЧНОЕ мнениое,хоть ЧЕМ ТО подтверждённое?
Хоть раз не покривили душой
а что там кривить? Перечитайте внимательнее свой вопрос и мой ответ.
в ответ Ален 03.11.10 18:33
В ответ на:
Потому что в сталинской империи голосовать "Против" было очень вредно для здоровья
Потому что в сталинской империи голосовать "Против" было очень вредно для здоровья
И как могло повредить здоровью конкретного избирателя тайное голосование,не расскажете? Очень интересно будет послушать...
В ответ на:
Я не к тому,что эти границы надо пересматривать.
Я не к тому,что эти границы надо пересматривать.
Ну,вот и славненько...Надеюсь,больше не услышу от Вас глупых терминов навроде "оккупация"....Границы пересматривать не надо,границы официально признаны тем самым мировым сообществом,к которому Вы постоянно аппелируете,а значит...
В ответ на:
А к тому.что один усатый красный диктатор кроил границы примерно таким же способом.как другой усатый коричневый
А к тому.что один усатый красный диктатор кроил границы примерно таким же способом.как другой усатый коричневый
И третий,в котелке,который на хряка похож... Или сейчас раздасться "ну это же совсем другое!!! " ?

В ответ на:
Персия не вошла в состав Англии и России,а была только оккупирована во время войны.
Персия не вошла в состав Англии и России,а была только оккупирована во время войны.
Какой войны? Я имел в виду ситуацию перед Первой Мировой,когда Персия была поделена на сферы влияния между Россией и Англией.
По Вашей логике сферы влияния это тоже самое,что и территориальный раздел.Потому я и задал этот вопрос.
Что касается Второй Мировой,то термин "оккупация" можно применить лишь к действиям англичан,не имевших никакой правовой основы для ввода войск,а никак не к действиям СССР,таковую основу имевшего.
В ответ на:
А восточноевропейские страны(Польша,Литва,Латвия и Эстония),поделенные двумя агрессорами на зоны влияния были не только оккупированы,но и аннексированы.
А восточноевропейские страны(Польша,Литва,Латвия и Эстония),поделенные двумя агрессорами на зоны влияния были не только оккупированы,но и аннексированы.
Гитлеровцы на территории зап.Польши проводили выборы?

В ответ на:
Только с Суоми у недоучки не выгорело.
Только с Суоми у недоучки не выгорело.
Нормальный заход!

В ответ на:
Вы хоть знаете.что по русски-означает слово "Выбор"?
Вы хоть знаете.что по русски-означает слово "Выбор"?
БСЭ в общем это трактует : "Выбор - наличие различных вариантов для осуществления воли."
В нашем случае было два варианта - или войти в состав СССР или нет. То бишь выбор был. И подавляющее большинсто населения соответствующих областей сделало его ( выбор ),осуществив свою волю путём голосования.
Какие у Вас претензии? Вы хоть что нибудь внятное можете сказать против? Хотя бы на уровне слухов? Хотя бы СВОЁ ЛИЧНОЕ мнениое,хоть ЧЕМ ТО подтверждённое?
Хоть раз не покривили душой
а что там кривить? Перечитайте внимательнее свой вопрос и мой ответ.
04.11.10 13:43
продолжи правительство сталинскую экономическую политику далее,сейчас ( причём не возможно,а совершенно точно ) Вы бы яростно доказывали,что никакой Вы не немец,а в Германии Вам делать совершенно нечего,а Ваша историческая Родина как раз таки СССР,по уровню жизни входящий в первую тройку стран мира..
в ответ Извар 04.11.10 07:04
В ответ на:
Прожил бы он ещё немного и возможно сейчас
Прожил бы он ещё немного и возможно сейчас
продолжи правительство сталинскую экономическую политику далее,сейчас ( причём не возможно,а совершенно точно ) Вы бы яростно доказывали,что никакой Вы не немец,а в Германии Вам делать совершенно нечего,а Ваша историческая Родина как раз таки СССР,по уровню жизни входящий в первую тройку стран мира..