Вход на сайт
Выборы в Украине
11.11.10 21:39
в ответ Извар 10.11.10 22:39
***Правильно, а под верхушкой айсберга было желание Украины вступить в Евросоюз и в НАТО! Авантюра?
==============================
Никогда Украина не заявляла о желании или о нежелании вступления в блок НАТО! Эту тему упорно муссировала "помаранчевая" команда, придя к власти на волне массового оболванивания людей на Майдане Незалежности в Киеве (декабрь-2004). Надо ведь было Виктору отрабатывать заокеанским друзьям за поддержку Майдана! Эта тема ушла вместе с Ющенко, обсуждения о НАТО ведутся на уровне Интернет-форумов, да и то очень вяло, т.к. никому нет до этого никакого интереса.
Украинское общество не в восторге от блока НАТО. Как и российское. В Украине, подчёркиваю, эту тему, подбрасываемую иногда "друзьями", стараются обходить, ибо ничего конструктивного даже её обсуждение не даёт.
==============================
Никогда Украина не заявляла о желании или о нежелании вступления в блок НАТО! Эту тему упорно муссировала "помаранчевая" команда, придя к власти на волне массового оболванивания людей на Майдане Незалежности в Киеве (декабрь-2004). Надо ведь было Виктору отрабатывать заокеанским друзьям за поддержку Майдана! Эта тема ушла вместе с Ющенко, обсуждения о НАТО ведутся на уровне Интернет-форумов, да и то очень вяло, т.к. никому нет до этого никакого интереса.
Украинское общество не в восторге от блока НАТО. Как и российское. В Украине, подчёркиваю, эту тему, подбрасываемую иногда "друзьями", стараются обходить, ибо ничего конструктивного даже её обсуждение не даёт.
11.11.10 22:02
в ответ *Igor P. 11.11.10 19:04
Вот вам и Алену на счет Кашина инфа к размышлению.
http://police-club.ru/index.php?/topic/1247/
Версии от профи так сказать - от себя добавлю что на этом форуме я давно и людей любящий столь ненавистый вам режим там не очень много. ПРосто профи из МВД (много отставников, есть просто пользователи как я к МВД отношения не имевшие).
Это на счет ВЕЛИКОГО ОППОЗИЦИОНЕРА Кашина. Правда делом занимается СКП ГП а не МВД но там тоже народ в теме - подобные штуки раследовал относительно журналистов. Заинтересуетесь - прочитаете - нет - дело ваше но тогда грош вам цена как ценителю свободы - мнения то разные надо слушать тем более профи в сыскном деле.
http://regnum.ru/videos/10157.html
это вдогонку - результат расследования другого "нападения на врага режима". Называется инсценировка - уголовное преступление кстати.
Если вернуться к теме Украины - странно и чего так всем активным борцам за свободу украины не нравится ПР и Янукович а украинцев он как то устраивает что выборы и показали. Точнее устраивает большинство.
По мне - так нормальный политик думающий об интересах свое страны. Рабочих мест при стало сильно больше - важный показатель. Инфа непосредственно от украинцев.
http://police-club.ru/index.php?/topic/1247/
Версии от профи так сказать - от себя добавлю что на этом форуме я давно и людей любящий столь ненавистый вам режим там не очень много. ПРосто профи из МВД (много отставников, есть просто пользователи как я к МВД отношения не имевшие).
Это на счет ВЕЛИКОГО ОППОЗИЦИОНЕРА Кашина. Правда делом занимается СКП ГП а не МВД но там тоже народ в теме - подобные штуки раследовал относительно журналистов. Заинтересуетесь - прочитаете - нет - дело ваше но тогда грош вам цена как ценителю свободы - мнения то разные надо слушать тем более профи в сыскном деле.
http://regnum.ru/videos/10157.html
это вдогонку - результат расследования другого "нападения на врага режима". Называется инсценировка - уголовное преступление кстати.
Если вернуться к теме Украины - странно и чего так всем активным борцам за свободу украины не нравится ПР и Янукович а украинцев он как то устраивает что выборы и показали. Точнее устраивает большинство.
По мне - так нормальный политик думающий об интересах свое страны. Рабочих мест при стало сильно больше - важный показатель. Инфа непосредственно от украинцев.
11.11.10 22:06
Ух ты как интересно то получается.
Этож в чистом виде мошеннечество в особо крупном. Эх жаль не УК СССР сейчас - тогда за такие дела вышак без всяких вопросов и любой прокуроский палку готов был срубить.
А еще не эффективность данных господ как коммерсантов - запутались в долгах и тупо расплатились гос собственностью по липовым бумажкам.
Имхо их спасает то что они ушли в оппозицию. Еще 1 мученника Кремль делать побаивается. Но млин могли бы хоть закрыть и амнистировать. И людям приятно и мученника нет.
Ну я то сторонник СК для мошенников и вообще расхититей в особо крупных - но на такое действующая власть пойтить не могет.
В ответ на:
В 1994 году Bank of New York перечислил 2 млн долларов банку «Нижегородец» в Нижегородской области, за операцию отвечала американский банкир российского происхождения Наталья Гурфинкель-Кагаловская. Перевод был объявлен ошибочным, однако банк «Нижегородец», находившийся в состоянии банкротства воспользовался этим деньгами и расплатился ими с кредиторами. Посольство США в России обратилось к Немцову, который, по версии Генпрокуратуры,
указал директору крупного нижегородского госпредприятия «Нижполиграф» взять кредит в 3,5 млн долларов в отделении Инкомбанка под залог своего нового административного здания, которое, являясь федеральной собственностью, не подлежало приватизации. Однако благодаря действиям Анатолия Чубайса, бывшего тогда главой Госкомимущества, сделка была осуществлена.
Из полученного кредита, по данным следствия, 2 млн долларов было переведено в Bank of New York. Однако кредит не был возвращён, и заложенное здание перешло в собственность Инкомбанка. В начале 1998 года по факту незаконного отчуждения федеральной собственности было возбуждено уголовное дело, следователи провели допрос Немцова[13]. В 1997 году бывший советник Немцова с уголовным прошлым Андрей Климентьев на новом судебном процессе заявил, что Немцов сначала просил именно его заплатить Bank of New York долг в 2 млн долларов
В 1994 году Bank of New York перечислил 2 млн долларов банку «Нижегородец» в Нижегородской области, за операцию отвечала американский банкир российского происхождения Наталья Гурфинкель-Кагаловская. Перевод был объявлен ошибочным, однако банк «Нижегородец», находившийся в состоянии банкротства воспользовался этим деньгами и расплатился ими с кредиторами. Посольство США в России обратилось к Немцову, который, по версии Генпрокуратуры,
указал директору крупного нижегородского госпредприятия «Нижполиграф» взять кредит в 3,5 млн долларов в отделении Инкомбанка под залог своего нового административного здания, которое, являясь федеральной собственностью, не подлежало приватизации. Однако благодаря действиям Анатолия Чубайса, бывшего тогда главой Госкомимущества, сделка была осуществлена.
Из полученного кредита, по данным следствия, 2 млн долларов было переведено в Bank of New York. Однако кредит не был возвращён, и заложенное здание перешло в собственность Инкомбанка. В начале 1998 года по факту незаконного отчуждения федеральной собственности было возбуждено уголовное дело, следователи провели допрос Немцова[13]. В 1997 году бывший советник Немцова с уголовным прошлым Андрей Климентьев на новом судебном процессе заявил, что Немцов сначала просил именно его заплатить Bank of New York долг в 2 млн долларов
Ух ты как интересно то получается.
Этож в чистом виде мошеннечество в особо крупном. Эх жаль не УК СССР сейчас - тогда за такие дела вышак без всяких вопросов и любой прокуроский палку готов был срубить.
А еще не эффективность данных господ как коммерсантов - запутались в долгах и тупо расплатились гос собственностью по липовым бумажкам.
Имхо их спасает то что они ушли в оппозицию. Еще 1 мученника Кремль делать побаивается. Но млин могли бы хоть закрыть и амнистировать. И людям приятно и мученника нет.
Ну я то сторонник СК для мошенников и вообще расхититей в особо крупных - но на такое действующая власть пойтить не могет.
11.11.10 22:10
А если инвестиции не пойдут?Тенденции тож ведь на хлеб не намажешь.Вобщем я так понял,пока что бело-голубым в социально-экономическом плане похвастаться нечем,мягко выражаясь.
в ответ Reva954 10.11.10 22:17
В ответ на:
Главное - наметились положительные социально-политические тенденции, всё остальное зависит от самих украинцев. Пойдут инвестиции - поднимется экономика, заработают социальные программы
Главное - наметились положительные социально-политические тенденции, всё остальное зависит от самих украинцев. Пойдут инвестиции - поднимется экономика, заработают социальные программы
А если инвестиции не пойдут?Тенденции тож ведь на хлеб не намажешь.Вобщем я так понял,пока что бело-голубым в социально-экономическом плане похвастаться нечем,мягко выражаясь.
11.11.10 22:13
в ответ Ален 11.11.10 22:10
А я так понял что как раз таки есть чем. Рабочих мест по отзывам тех кто там живет стало сильно больше. Ну а в остальном - будем посмотреть. Самое страшное - выберут снова оранжат. Или родится что то иное.
Инвестиции кстати не есть какая то манна - это просто вложения. И их надо таки отдавать (уж те кто вкладывает из глотки потом вынут). Это просто в ваш бизнес вкладывают - будьте любезны с % вернуть.
Т е штука не плохая но внутренних ресурсов не заменит.
Инвестиции кстати не есть какая то манна - это просто вложения. И их надо таки отдавать (уж те кто вкладывает из глотки потом вынут). Это просто в ваш бизнес вкладывают - будьте любезны с % вернуть.
Т е штука не плохая но внутренних ресурсов не заменит.
11.11.10 22:28
Я знаете ли уже давно перестал доверять всяким "отзывам" неизвестно кого.Я сам побывал в сентябре в Украине и из первых рук знаю.что там,после смены власти, практически ничего к лучшему не изменилось,Всё тоже воровство и коррупция.Все в один голос жалуются на резкий рост коммунальных тарифов,несмотря на предвыборные обещания регионалов не делать этого.Вобщем воз и ныне там.
в ответ bars_12 11.11.10 22:13
В ответ на:
Рабочих мест по отзывам тех кто там живет стало сильно больше.
Рабочих мест по отзывам тех кто там живет стало сильно больше.
Я знаете ли уже давно перестал доверять всяким "отзывам" неизвестно кого.Я сам побывал в сентябре в Украине и из первых рук знаю.что там,после смены власти, практически ничего к лучшему не изменилось,Всё тоже воровство и коррупция.Все в один голос жалуются на резкий рост коммунальных тарифов,несмотря на предвыборные обещания регионалов не делать этого.Вобщем воз и ныне там.
11.11.10 22:32
в ответ Ален 11.11.10 22:28
Ну тогда тем более зря волнуетесь - через 3 года вернутся столь любимые вами оранжевые или появится что то новое.
Я не могу проверить как оно обстоит дело лично да и родственников у меня там уже нет. Так что верю словам тех людей кого я знаю хорошо и кому доверяю вообще. Если сам и поеду то не завтра и то как турист в Киев и Крым ну м б еще в закарпатье. А турист не всегда может понять внутренню обстановку в стране.
Я не могу проверить как оно обстоит дело лично да и родственников у меня там уже нет. Так что верю словам тех людей кого я знаю хорошо и кому доверяю вообще. Если сам и поеду то не завтра и то как турист в Киев и Крым ну м б еще в закарпатье. А турист не всегда может понять внутренню обстановку в стране.
11.11.10 22:37
в ответ Ален 11.11.10 22:16
Авторитетной для кого? Для меня все эти международные гешефты вообще не авторитет - что им прикажут то они и нарисуют в экзеле или фотошопе. Наверняка согласно данным этой конторы в Германии коррупции нет. Вот ее как бы по данным нет а я ее своими глазами вижу начиная с первых дней пребывания здесь с апреля 2009 года. Примеров приводил массу - и тем не менее мне пытаются доказать поклонники демократии что это не коррупция, я плохо знаю язык (тем более бератер в Карлсруэ вымогал взятку на русском и т д).
Скажу даже более того - система евроджоб была изначально заточена под коррупцию и распил бабла - на фиг она ни для чего другого не нужна. Хотите подискутировать - не вопрос но в отдельной теме.
Скажу даже более того - система евроджоб была изначально заточена под коррупцию и распил бабла - на фиг она ни для чего другого не нужна. Хотите подискутировать - не вопрос но в отдельной теме.
11.11.10 22:47
Но очевидно вы о коррупции в России и других странах судите по агиткам Путин-ТВ
в ответ bars_12 11.11.10 22:37
В ответ на:
Авторитетной для кого? Для меня все эти международные гешефты вообще не авторитет - что им прикажут то они и нарисуют в экзеле или фотошопе. Наверняка согласно данным этой конторы в Германии коррупции нет.
Вы прежде чем гадать на кофейной гуще,не поленились бы хотя бы заглянуть на сайт этой солидной организации,годовые отчёты которой обсуждают во многих странах на самом высоком уровне.Авторитетной для кого? Для меня все эти международные гешефты вообще не авторитет - что им прикажут то они и нарисуют в экзеле или фотошопе. Наверняка согласно данным этой конторы в Германии коррупции нет.
Но очевидно вы о коррупции в России и других странах судите по агиткам Путин-ТВ
11.11.10 22:54
в ответ bars_12 11.11.10 22:32
Мне то в отличие от вас волноваться не о чем,Я живу в Германии,а не в Украине.А в Украине никогда не жил.И оранжевые,особенно националисты среди них , мне были не более симпатичны,чем ваши любимые бело-голубые.Так что народ.как всегда,имеет то правительство,которое он заслужил и которое сам же и выбрал.При всей моей симпатии к украинскому народу...
11.11.10 23:05
Дык сегодня просмотрел мельком информпрограммы на Первом и РТР.Опять обязательное пиар-шоу из двух говорящих голов двухглавого орла.Медведедев в Сеуле на саммите 20-ки,а Путин "вдруг" снова вспомнил о детях.Посещал новый детский лечебный центр.И обязательно с длинным рядом кадров,речёвками того и другого..Всё.как всегда.Плюнул и переключил на немецкий канал.
И так на Путин-ТВ каждый день по нескольку раз в день кремлёвское зомбовидение.
в ответ ноль 11.11.10 22:54
В ответ на:
Ален, не могли бы вы показать хотя бы одну такую агитку
Ален, не могли бы вы показать хотя бы одну такую агитку
Дык сегодня просмотрел мельком информпрограммы на Первом и РТР.Опять обязательное пиар-шоу из двух говорящих голов двухглавого орла.Медведедев в Сеуле на саммите 20-ки,а Путин "вдруг" снова вспомнил о детях.Посещал новый детский лечебный центр.И обязательно с длинным рядом кадров,речёвками того и другого..Всё.как всегда.Плюнул и переключил на немецкий канал.
И так на Путин-ТВ каждый день по нескольку раз в день кремлёвское зомбовидение.
11.11.10 23:18
Да кто его смотрит-то? Аж 38% россиян уже интернетом пользуются. Правда, в основном для чата, а не как источником информации. Но это же не так важно, правда?
в ответ Ален 11.11.10 23:05
В ответ на:
И так на Путин-ТВ каждый день по нескольку раз в день кремлёвское зомбовидение.
И так на Путин-ТВ каждый день по нескольку раз в день кремлёвское зомбовидение.
Да кто его смотрит-то? Аж 38% россиян уже интернетом пользуются. Правда, в основном для чата, а не как источником информации. Но это же не так важно, правда?
If you can read this, thank your teacher.
11.11.10 23:20
в ответ Ален 11.11.10 23:05
вы, наверное не поняли моего вопроса..
вы пишите: Но очевидно вы о коррупции в России и других странах судите по агиткам Путин-ТВ
вот я, например, никаких агиток о коррупции в России не видел..а вы, очевидно , видели..раз об этом так уверенно говорите..
так намекните хотя бы..о чём речь?
вы пишите: Но очевидно вы о коррупции в России и других странах судите по агиткам Путин-ТВ
вот я, например, никаких агиток о коррупции в России не видел..а вы, очевидно , видели..раз об этом так уверенно говорите..
так намекните хотя бы..о чём речь?
11.11.10 23:34
действительно,как я вас понимаю,Ален.. странно дело, что по российскому государственному каналу в выпусках новостей показывают первых лиц российского государства..
как будто нельзя показать сюжет о Гондурасе или какой-нить Мьянме?
в ответ Ален 11.11.10 23:05
В ответ на:
И так на Путин-ТВ каждый день по нескольку раз в день кремлёвское зомбовидение.
И так на Путин-ТВ каждый день по нескольку раз в день кремлёвское зомбовидение.
действительно,как я вас понимаю,Ален.. странно дело, что по российскому государственному каналу в выпусках новостей показывают первых лиц российского государства..
как будто нельзя показать сюжет о Гондурасе или какой-нить Мьянме?
11.11.10 23:49
О.Кашин во всей этой истории - журналист, пострадавший за свою профессиональную деятельность. Юридическая ответстенность за случившееся лежит не только на молодых отморозках, но и на г-не Вл. Суркове, настрополившем их на противоправные действия.
Я что-то не так понимаю?
Я что-то не так понимаю?
Leopolis semper fidelis!