Login
Obama wirbt für Palästinenserstaat
29.10.10 05:33
Вас неправильно информировали, не согласны с решением ООН с самого начала были именно арабские страны:
"Представители арабских государств указывают на то, будто бы раздел Палестины является исторической несправедливостью. Но с этой точкой зрения нельзя согласиться..
..Касаясь предложения о разделе Палестины, представители некоторых стран упоминали о Советском Союзе и пытались бросить тень на внешнюю политику советского правительства. В частности, дважды на этот счет упражнялся представитель Ливана.
..Я считаю необходимым отметить также еще один факт.
С самого начала обсуждения этого вопроса ряд делегаций, главным образом делегаций арабских стран, пытался убедить нас в том, будто бы этот вопрос не находится в компетенции Организации Объединенных Наций."
(Выступление постоянного представителя СССР при ООН А. А. Громыко на пленарном заседании Второй Сессии Генеральной Ассамблеи ООН 26 ноября 1947 г.)
http://guide-israel.ru/strana/politika/rezolyucii-sb-oon/13095-rech-a-a-gromyko/
Расскажите нам как Израиль навязывал "свое решение" в период 1949-1967 годов.
in Antwort bujann 28.10.10 09:25, Zuletzt geändert 29.10.10 06:48 (wittness)
В ответ на:
вот только Израиль с этими решениями не согласен
вот только Израиль с этими решениями не согласен
Вас неправильно информировали, не согласны с решением ООН с самого начала были именно арабские страны:
"Представители арабских государств указывают на то, будто бы раздел Палестины является исторической несправедливостью. Но с этой точкой зрения нельзя согласиться..
..Касаясь предложения о разделе Палестины, представители некоторых стран упоминали о Советском Союзе и пытались бросить тень на внешнюю политику советского правительства. В частности, дважды на этот счет упражнялся представитель Ливана.
..Я считаю необходимым отметить также еще один факт.
С самого начала обсуждения этого вопроса ряд делегаций, главным образом делегаций арабских стран, пытался убедить нас в том, будто бы этот вопрос не находится в компетенции Организации Объединенных Наций."
(Выступление постоянного представителя СССР при ООН А. А. Громыко на пленарном заседании Второй Сессии Генеральной Ассамблеи ООН 26 ноября 1947 г.)
http://guide-israel.ru/strana/politika/rezolyucii-sb-oon/13095-rech-a-a-gromyko/
В ответ на:
и с помощью силы навязывает своё решение
и с помощью силы навязывает своё решение
Расскажите нам как Израиль навязывал "свое решение" в период 1949-1967 годов.
29.10.10 05:48
Докладываю: "По состоянию на 2009 год американская помощь составляет по разным источникам от 1,9 % до 3,2 % бюджета Израиля" Причем речь идет почти исключительно о военной помоши на условия крайне выгодных для американского ВПК и
американского налогоплатильшика. Примерно в том же обьеме помошь США получает Египет.
in Antwort Leon93 28.10.10 16:03
В ответ на:
Эта состоятельность оплачивается американскими налогоплательщиками.
Эта состоятельность оплачивается американскими налогоплательщиками.
Докладываю: "По состоянию на 2009 год американская помощь составляет по разным источникам от 1,9 % до 3,2 % бюджета Израиля" Причем речь идет почти исключительно о военной помоши на условия крайне выгодных для американского ВПК и
американского налогоплатильшика. Примерно в том же обьеме помошь США получает Египет.
29.10.10 08:46
ну и что? Разве Палестина была не согласна?
да ради Бога
В итоге первой арабо-израильской войны (1948-49) Израиль занял большую часть той территории Палестины, которая предназначалась для арабского государства; другую часть присоединила Иордания; район Газы отошел под контроль Египта.
Большое число арабов бежало из районов военных действий в более безопасные места в секторе Газа и на Западном берегу, а также в соседние арабские страны. По окончании военных действий число беженцев достигло сотен тысяч (по разным оценкам - от 200 до 700 тыс. человек). Из первоначального арабского населения Палестины лишь около 160 тысяч человек остались на территории Израиля.
В июне 1967 года после очередной войны Израиль оккупировал всю территорию бывшей подмандатной Палестины, а также ряд других арабских территорий. Тогда израильским правительством было принято решение не выводить войска с этих земель вплоть до успешного завершения переговоров с арабскими государствами о заключении мирного договора, по которому будет признано право государства Израиль на существование и зафиксированы его границы.
В ноябре 1967 года Совет безопасности ООН принял резолюцию 242, которая призывала к заключению справедливого и прочного мира между арабскими странами и Израилем и к выводу последним войск с оккупированных территорий. Несмотря на все усилия, мирный договор так и не был заключен.
http://txt.newsru.com/background/12nov2004/palestine.html
in Antwort wittness 29.10.10 05:33
В ответ на:
Вас неправильно информировали, не согласны с решением ООН с самого начала были именно арабские страны:
Вас неправильно информировали, не согласны с решением ООН с самого начала были именно арабские страны:
ну и что? Разве Палестина была не согласна?
В ответ на:
Расскажите нам как Израиль навязывал "свое решение" в период 1949-1967 годов.
Расскажите нам как Израиль навязывал "свое решение" в период 1949-1967 годов.
да ради Бога

В итоге первой арабо-израильской войны (1948-49) Израиль занял большую часть той территории Палестины, которая предназначалась для арабского государства; другую часть присоединила Иордания; район Газы отошел под контроль Египта.
Большое число арабов бежало из районов военных действий в более безопасные места в секторе Газа и на Западном берегу, а также в соседние арабские страны. По окончании военных действий число беженцев достигло сотен тысяч (по разным оценкам - от 200 до 700 тыс. человек). Из первоначального арабского населения Палестины лишь около 160 тысяч человек остались на территории Израиля.
В июне 1967 года после очередной войны Израиль оккупировал всю территорию бывшей подмандатной Палестины, а также ряд других арабских территорий. Тогда израильским правительством было принято решение не выводить войска с этих земель вплоть до успешного завершения переговоров с арабскими государствами о заключении мирного договора, по которому будет признано право государства Израиль на существование и зафиксированы его границы.
В ноябре 1967 года Совет безопасности ООН принял резолюцию 242, которая призывала к заключению справедливого и прочного мира между арабскими странами и Израилем и к выводу последним войск с оккупированных территорий. Несмотря на все усилия, мирный договор так и не был заключен.
http://txt.newsru.com/background/12nov2004/palestine.html
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда
не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
29.10.10 08:48
а что за выгода такая?
in Antwort wittness 29.10.10 05:48
В ответ на:
Причем речь идет почти исключительно о военной помоши на условия крайне выгодных для американского ВПК и
американского налогоплатильшика
Причем речь идет почти исключительно о военной помоши на условия крайне выгодных для американского ВПК и
американского налогоплатильшика
а что за выгода такая?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
29.10.10 10:42
Тут как то один Ваш "коллега" с восторгом докладывал, что де американская M16 стоит каких то 10-15 долларов и как ее дескать после этого не покупать. И действительно, как не покупать, если на самом деле она стОит за 1000$... Вот уж поистине, болтун находка для шпиона. Вкупе со всякого рода подводными лодками за треть цены и получаем на бумаге полный ажюр...
in Antwort wittness 29.10.10 05:48
В ответ на:
Докладываю: "По состоянию на 2009 год американская помощь составляет по разным источникам от 1,9 % до 3,2 % бюджета Израиля" Причем речь идет почти исключительно о военной помоши на условия крайне выгодных для американского ВПК и
американского налогоплатильшика. Примерно в том же обьеме помошь США получает Египет.
Докладываю: "По состоянию на 2009 год американская помощь составляет по разным источникам от 1,9 % до 3,2 % бюджета Израиля" Причем речь идет почти исключительно о военной помоши на условия крайне выгодных для американского ВПК и
американского налогоплатильшика. Примерно в том же обьеме помошь США получает Египет.
Тут как то один Ваш "коллега" с восторгом докладывал, что де американская M16 стоит каких то 10-15 долларов и как ее дескать после этого не покупать. И действительно, как не покупать, если на самом деле она стОит за 1000$... Вот уж поистине, болтун находка для шпиона. Вкупе со всякого рода подводными лодками за треть цены и получаем на бумаге полный ажюр...
29.10.10 12:40
Значитца мы выяснили,что единого семитского народа нет и никогда не было.А были разные семитские племена,обьединённые общим названием,Про некоего "общего" мифического Сима не стоит вспоминать.Кроме того,про племена,народы,народности и т.д. всё таки лучше узнавать из энциклопедий и лексиконов.а не из Библейских сказаний и мифов,где далеко не всё совпадает с научными историческими исследованиями.
in Antwort SlowLove 29.10.10 01:33
В ответ на:
Название почерпнуто из Ветхого завета, где ряд народов объединён под общим названием «сыны Сима», т.е ведут свой род от Сима.
Название почерпнуто из Ветхого завета, где ряд народов объединён под общим названием «сыны Сима», т.е ведут свой род от Сима.
Значитца мы выяснили,что единого семитского народа нет и никогда не было.А были разные семитские племена,обьединённые общим названием,Про некоего "общего" мифического Сима не стоит вспоминать.Кроме того,про племена,народы,народности и т.д. всё таки лучше узнавать из энциклопедий и лексиконов.а не из Библейских сказаний и мифов,где далеко не всё совпадает с научными историческими исследованиями.
29.10.10 12:56
in Antwort wittness 29.10.10 05:48
По-моему вы зря тратите время на развенчивание мифов и ложных стереотипов,вдолбленных в сознание некоторых твердолобых юзеров ещё в совковые времена.Ну очень хочется им верить,что якобы арабы-это белые , пушистые и мирные люди,которые всегда строго блюли и блюдут все решения ООН и международное право,а евреи-это агрессивное и злобное исчадие ада.Или что например в Израиле живут якобы тупые и ленивые израильтяне,которые даже неспособны сами себя содержать,а живут исключительно на средства американских налогоплательщиков.Этот бред не вышибешь уже никакими фактами,цифрами и аргументами
Весьма запущенный.клинический случай
Весьма запущенный.клинический случай

29.10.10 13:25
in Antwort wittness 29.10.10 05:48, Zuletzt geändert 29.10.10 13:37 (SlowLove)
Около 70% членов Конгресса и Сената США, а также многие высокопоставленные чиновники государственных структур являются постоянными участниками подобных мероприятий и регулярно высказываются в поддержку Израиля.
По данным издающегося в Лондоне еженедельника «Джуиш кроникл», 30% самых богатых людей Америки, 30% министров и банкиров, 25% профессоров университетов, 50% ведущих юристов – люди еврейского происхождения. Абсолютное большинство этих людей являются активными членами мощнейшей сионистской организации «Бней-Брит» или разделяют ее основные идеи.
После второй мировой войны усилиями израильского лобби Израиль получил от США в общей сложности около $160 млрд. Эта сумма в разы превышает весь объем американской помощи, оказанной Египту, Иордании, Ливану и палестинцам на оккупированных территориях и в лагерях для беженцев вместе взятые.
Ежегодно на счета Израиля поступает около $3 млрд. прямой помощи – это пятая часть всех средств, предусмотренных в бюджете США на содействие иностранным государствам. Всем государствам финансовая помощь выделяется в виде ежеквартальных выплат, тогда как Израиль получает весь объем ассигнований в начале очередного финансового года. При этом Израилю единственному из получателей американской помощи разрешено не давать отчёт о том, на какие цели расходуется эта помощь. Вашингтон выделяет Израилю крупные транши на модернизацию вооруженных сил, развитие ядерной программы, а также поставляет израильской армии современные образцы военной техники.
Плюс ко всему этому многие американские религиозные неправительственные организации, близкие к христианско-евангелическим церквам, используют налоговые льготы для финансирования строительства израильских поселений на оккупированных территориях, рассматривая такой шаг как воплощение «библейских пророчеств». На эти же цели расходуются частные пожертвования американцев. Речь идет о многих миллионах долларов.
http://www.paruskg.info/2010/08/21/30935
Христианско-сионистский саммит превозносит богоизбранные страны: США и Израиль.(можете послушать выступление конгрессмена США Эрика Кантора)
http://www.inosmi.ru/video/20100723/161544819.html
По данным издающегося в Лондоне еженедельника «Джуиш кроникл», 30% самых богатых людей Америки, 30% министров и банкиров, 25% профессоров университетов, 50% ведущих юристов – люди еврейского происхождения. Абсолютное большинство этих людей являются активными членами мощнейшей сионистской организации «Бней-Брит» или разделяют ее основные идеи.
После второй мировой войны усилиями израильского лобби Израиль получил от США в общей сложности около $160 млрд. Эта сумма в разы превышает весь объем американской помощи, оказанной Египту, Иордании, Ливану и палестинцам на оккупированных территориях и в лагерях для беженцев вместе взятые.
Ежегодно на счета Израиля поступает около $3 млрд. прямой помощи – это пятая часть всех средств, предусмотренных в бюджете США на содействие иностранным государствам. Всем государствам финансовая помощь выделяется в виде ежеквартальных выплат, тогда как Израиль получает весь объем ассигнований в начале очередного финансового года. При этом Израилю единственному из получателей американской помощи разрешено не давать отчёт о том, на какие цели расходуется эта помощь. Вашингтон выделяет Израилю крупные транши на модернизацию вооруженных сил, развитие ядерной программы, а также поставляет израильской армии современные образцы военной техники.
Плюс ко всему этому многие американские религиозные неправительственные организации, близкие к христианско-евангелическим церквам, используют налоговые льготы для финансирования строительства израильских поселений на оккупированных территориях, рассматривая такой шаг как воплощение «библейских пророчеств». На эти же цели расходуются частные пожертвования американцев. Речь идет о многих миллионах долларов.
http://www.paruskg.info/2010/08/21/30935
Христианско-сионистский саммит превозносит богоизбранные страны: США и Израиль.(можете послушать выступление конгрессмена США Эрика Кантора)
http://www.inosmi.ru/video/20100723/161544819.html
Мы можем столько, сколько мы знаем...
29.10.10 13:31
in Antwort Ален 29.10.10 12:56, Zuletzt geändert 29.10.10 13:32 (SlowLove)
Нынешние действия США инициированы стремлением сохранить за собой роль ведущего и единоличного игрока в «мирном процессе» на Ближнем Востоке, роль, дающую американцам возможность обеспечить свое господство в мусульманском мире.
Главный приоритет американцев на Ближнем Востоке при этом остается неизменной – регулярная поставка дешевой нефти.
Им необходим плацдарм и дружественное США гос-во и таким государством в полной мере является Израиль,так что дело тут ни в евреях и не в арабах,а в интересах США на Ближнем Востоке...для этого надо поддерживать радикальные течения что с одной стороны ,что с другой,дабы невозможно было достигнуть мира.
Главный приоритет американцев на Ближнем Востоке при этом остается неизменной – регулярная поставка дешевой нефти.
Им необходим плацдарм и дружественное США гос-во и таким государством в полной мере является Израиль,так что дело тут ни в евреях и не в арабах,а в интересах США на Ближнем Востоке...для этого надо поддерживать радикальные течения что с одной стороны ,что с другой,дабы невозможно было достигнуть мира.
Мы можем столько, сколько мы знаем...
29.10.10 14:02
А то, что резолюцию ООН о раздеёе подмандатной британской Палестины на два государства , на которую Вы ссылались, отвергли, пытались сорвать, и в конечно счете сорвали военным вмешательством - именно арабские страны. Они же, соответсвенно, несут ответственность за последствия этого акта агрессии
Простой взгляд на карту показывает, что Израиль занял лишь незначительную часть территории предусмотренной
для арабского госудаства..Причем территорию жизненно необходимую для самого его выживания в условиях военного конфликта. Львиную долю этой территории, включая Восточный Иерусалим, Газу, Иудею и Самарию заняли Иордания и Египет. Вот мне и хочется узнать, кто и что мешали с 1949 по 1967 год создать на этих занятых арабскими странами территориях независимое палестинское государство со столицей в Восточном Иерусалиме. Оно однако не было создано, не было даже сделано поытки это сделать. Зато под апплодисменты и при поддержке арабских стран в 1964 была создана организация Освобождения Палестины - с непонятной целью, ибо освобождать определенную резолюцией ОООН Палестину арабским странам оставалось только от самих себя...
in Antwort bujann 29.10.10 08:46
В ответ на:
ну и что?
ну и что?
А то, что резолюцию ООН о раздеёе подмандатной британской Палестины на два государства , на которую Вы ссылались, отвергли, пытались сорвать, и в конечно счете сорвали военным вмешательством - именно арабские страны. Они же, соответсвенно, несут ответственность за последствия этого акта агрессии
В ответ на:
Израиль занял большую часть той территории Палестины
Израиль занял большую часть той территории Палестины
Простой взгляд на карту показывает, что Израиль занял лишь незначительную часть территории предусмотренной
для арабского госудаства..Причем территорию жизненно необходимую для самого его выживания в условиях военного конфликта. Львиную долю этой территории, включая Восточный Иерусалим, Газу, Иудею и Самарию заняли Иордания и Египет. Вот мне и хочется узнать, кто и что мешали с 1949 по 1967 год создать на этих занятых арабскими странами территориях независимое палестинское государство со столицей в Восточном Иерусалиме. Оно однако не было создано, не было даже сделано поытки это сделать. Зато под апплодисменты и при поддержке арабских стран в 1964 была создана организация Освобождения Палестины - с непонятной целью, ибо освобождать определенную резолюцией ОООН Палестину арабским странам оставалось только от самих себя...
29.10.10 14:11
Основная часть средств может быть использована только для закупок вооружения и только в США а не у их конкурентов или
у собственных производителей. Соответственно часть этих средств в виде налогов с прибыли оседает снова в американской казне,
да и американские рабочие места в полном шоколаде.
in Antwort bujann 29.10.10 08:48
В ответ на:
а что за выгода такая?
а что за выгода такая?
Основная часть средств может быть использована только для закупок вооружения и только в США а не у их конкурентов или
у собственных производителей. Соответственно часть этих средств в виде налогов с прибыли оседает снова в американской казне,
да и американские рабочие места в полном шоколаде.
29.10.10 14:34
Речь, видимо идет о подержаных винтовках из "избытков армии США". Доля поставок по этой статье в обшем обьеме помоши
- ничтожна. А сам обьем помоши в бюджете - тоже мизерный. Допустим что М16 переданы Израилю вообше бесплатно.
Допустим что их раздали всем, включая пожилых резервистов. Допустим, что все Узи и прочие альтернативы не принимаются в расчет. Неберется от силы 400 тысячь стволов. По 1000 долларов за винтовку (это цена новой а не устаревшей или подержаной, заметим) -
это 400 лимонов. Причем не каждый год а в расчете на ресурс выработки: минимум на лет 5-6.
А чем подвдные лодки, истребители и прочие дорогие игрушки способствуют собственно экономике Израиля? Поддержанию экспорта, привлечению инвестиций, росту ВНП? Кроме головной боли и траты ресурсов на обслуживание и ремонт - ничем. Речь ведь шла о состоятельности именно Израильской экономики.
in Antwort Quinbus Flestrin 29.10.10 10:42, Zuletzt geändert 29.10.10 14:36 (wittness)
В ответ на:
американская M16 стоит каких то 10-15 долларов и как ее дескать после этого не покупать.
американская M16 стоит каких то 10-15 долларов и как ее дескать после этого не покупать.
Речь, видимо идет о подержаных винтовках из "избытков армии США". Доля поставок по этой статье в обшем обьеме помоши
- ничтожна. А сам обьем помоши в бюджете - тоже мизерный. Допустим что М16 переданы Израилю вообше бесплатно.
Допустим что их раздали всем, включая пожилых резервистов. Допустим, что все Узи и прочие альтернативы не принимаются в расчет. Неберется от силы 400 тысячь стволов. По 1000 долларов за винтовку (это цена новой а не устаревшей или подержаной, заметим) -
это 400 лимонов. Причем не каждый год а в расчете на ресурс выработки: минимум на лет 5-6.
В ответ на:
Вкупе со всякого рода подводными лодками за треть цены и получаем на бумаге полный ажюр...
Вкупе со всякого рода подводными лодками за треть цены и получаем на бумаге полный ажюр...
А чем подвдные лодки, истребители и прочие дорогие игрушки способствуют собственно экономике Израиля? Поддержанию экспорта, привлечению инвестиций, росту ВНП? Кроме головной боли и траты ресурсов на обслуживание и ремонт - ничем. Речь ведь шла о состоятельности именно Израильской экономики.
29.10.10 14:48
Ну так и порадуемся за этих людей, молодцы. Вы собственно что сказать хотите?
Это за 70 лет??? Скупое однако израильское лобби.. Кстати, сколько военной и экономической получили противники Израиля от СССР?
Это - чистая ложь. Условия предоставления помоши правила расходования средств жестко оговорены. Как правило вообше
под конкретные заказы..
in Antwort SlowLove 29.10.10 13:25
В ответ на:
По данным издающегося в Лондоне еженедельника «Джуиш кроникл», 30% самых богатых людей Америки, 30% министров и банкиров, 25% профессоров университетов, 50% ведущих юристов – люди еврейского происхождения. Абсолютное большинство этих людей являются активными членами мощнейшей сионистской организации «Бней-Брит» или разделяют ее основные идеи.
По данным издающегося в Лондоне еженедельника «Джуиш кроникл», 30% самых богатых людей Америки, 30% министров и банкиров, 25% профессоров университетов, 50% ведущих юристов – люди еврейского происхождения. Абсолютное большинство этих людей являются активными членами мощнейшей сионистской организации «Бней-Брит» или разделяют ее основные идеи.
Ну так и порадуемся за этих людей, молодцы. Вы собственно что сказать хотите?
В ответ на:
После второй мировой войны усилиями израильского лобби Израиль получил от США в общей сложности около $160 млрд
После второй мировой войны усилиями израильского лобби Израиль получил от США в общей сложности около $160 млрд
Это за 70 лет??? Скупое однако израильское лобби.. Кстати, сколько военной и экономической получили противники Израиля от СССР?
В ответ на:
Израилю единственному из получателей американской помощи разрешено не давать отчёт о том, на какие цели расходуется эта помощь.
Израилю единственному из получателей американской помощи разрешено не давать отчёт о том, на какие цели расходуется эта помощь.
Это - чистая ложь. Условия предоставления помоши правила расходования средств жестко оговорены. Как правило вообше
под конкретные заказы..
29.10.10 15:39
in Antwort wittness 29.10.10 14:48, Zuletzt geändert 29.10.10 15:59 (SlowLove)
я не только хочу,но и говорю,США оказывает помощь Израилю и это очевидно,руководствуясь своими интересами на Ближнем Востоке
Израильское Лобби наверняка большие суммы выкладывает...
Совершенно ясно,что свои будут помогать своим...тем более в политике и бизнесе,банковском секторе и т.д так много своих...
Довольны и американцы,контролирующие Ближний Восток,довольны и израильские евреи помощью от США.
Я сейчас не даю оценку всей этой деятельности...ну помогают евреи Израилю,лоббируют интересы Израиля в конгрессе,почему вы отрицаете очевидные вещи?
ну зато после развала СССР Израилю досталось сполна помощи и даже в виде пополнения численности граждан
Израильское Лобби наверняка большие суммы выкладывает...
Совершенно ясно,что свои будут помогать своим...тем более в политике и бизнесе,банковском секторе и т.д так много своих...
Довольны и американцы,контролирующие Ближний Восток,довольны и израильские евреи помощью от США.
Я сейчас не даю оценку всей этой деятельности...ну помогают евреи Израилю,лоббируют интересы Израиля в конгрессе,почему вы отрицаете очевидные вещи?
В ответ на:
Кстати, сколько военной и экономической получили противники Израиля от СССР?
Кстати, сколько военной и экономической получили противники Израиля от СССР?
ну зато после развала СССР Израилю досталось сполна помощи и даже в виде пополнения численности граждан
Мы можем столько, сколько мы знаем...
29.10.10 17:36
А я разве отрицаю факт помоши? Я отрицаю озвученное здесь расхожее заблуждение, что Израильская экономика сушествует и быстро развивается исключительно благодаря средствам американских налогоплатильшиков. Это не так.
Что касается помоши еврейских диаспор, в том числе американской
- то да имет место. Много частных пожертвований на университеты, больницы, музеи, парки. Когда ездишь по стране удивляешься
сколько построено и сделано при участии частных спонсоров. Это собственно о чем говорит? О том что независимое еврейское государство действительно нужно его жителям и многим за его пределами.
А вот кому реально (а не в качетве некой идеологической химеры или средства политического давления) нужно палестинское государство и нужно ли вообше - здесь закрадываются большие сомнения. Именно это обстоятельство,
а не выдуманные внешние факторы, как мне кажется, главная причина того, что его до сих пор не сушествует.
in Antwort SlowLove 29.10.10 15:39
В ответ на:
.ну помогают евреи Израилю,лоббируют интересы Израиля в конгрессе,почему вы отрицаете очевидные вещи?
.ну помогают евреи Израилю,лоббируют интересы Израиля в конгрессе,почему вы отрицаете очевидные вещи?
А я разве отрицаю факт помоши? Я отрицаю озвученное здесь расхожее заблуждение, что Израильская экономика сушествует и быстро развивается исключительно благодаря средствам американских налогоплатильшиков. Это не так.
Что касается помоши еврейских диаспор, в том числе американской
- то да имет место. Много частных пожертвований на университеты, больницы, музеи, парки. Когда ездишь по стране удивляешься
сколько построено и сделано при участии частных спонсоров. Это собственно о чем говорит? О том что независимое еврейское государство действительно нужно его жителям и многим за его пределами.
А вот кому реально (а не в качетве некой идеологической химеры или средства политического давления) нужно палестинское государство и нужно ли вообше - здесь закрадываются большие сомнения. Именно это обстоятельство,
а не выдуманные внешние факторы, как мне кажется, главная причина того, что его до сих пор не сушествует.
29.10.10 18:47
а как же демократия?можно хотя бы референдум провести среди палестинцев...только этого делать никто не будет,мир там не нужен!
in Antwort wittness 29.10.10 17:36
В ответ на:
А вот кому реально нужно палестинское государство и нужно ли вообше - здесь закрадываются большие сомнения.
А вот кому реально нужно палестинское государство и нужно ли вообше - здесь закрадываются большие сомнения.
а как же демократия?можно хотя бы референдум провести среди палестинцев...только этого делать никто не будет,мир там не нужен!
Мы можем столько, сколько мы знаем...
29.10.10 20:17
С этим пассажем ещё можно.хоть и с оговорками .согласиться.
Вы мастер из из нормальных предпосылок делать абсолютно абсурдные, нелогичные и поэтому фальшивые выводы.Именно потому,что Штаты хотят сохранять хорошие отношения и с Израилем и с мусульманскими странами,им абсолютно невыгоден арабо-израильский конфликт,который сильно вредит американо-арабским и американо-мусульманским отношениям и к тому же резко завышает цены на нефть.
Ещё более абсурдным и глупым является утверждение.что Штаты якобы поддерживают на Ближнем Востоке радикальные движения.Все радикальные мусульманские организации от хамасов до братьев-мусульман и Эль Каиды являются ярыми американофобами.Никакой помощи они от Штатов конечно не получают и занесены там в списки запрещённых террористических организаций..Наоборот,Штаты стараются поддерживать на Ближнем Востоке только умеренные вменяемые режимы в мусульманских странах.
in Antwort SlowLove 29.10.10 13:31
В ответ на:
Нынешние действия США инициированы стремлением сохранить за собой роль ведущего и единоличного игрока в «мирном процессе» на Ближнем Востоке, роль, дающую американцам возможность обеспечить свое господство в мусульманском мире.
Нынешние действия США инициированы стремлением сохранить за собой роль ведущего и единоличного игрока в «мирном процессе» на Ближнем Востоке, роль, дающую американцам возможность обеспечить свое господство в мусульманском мире.
С этим пассажем ещё можно.хоть и с оговорками .согласиться.
В ответ на:
Главный приоритет американцев на Ближнем Востоке при этом остается неизменной – регулярная поставка дешевой нефти.
И с этим можно согласиться.Только добавлю,что это не единственный ,а один из главных приоритетов американской политики в этом регионе.А регулярная поставка нефти по недорогой,не завышенной спекулятивно цене, необходима не только США,но и очень многим развитым странам,которые не имеют собственных достаточных нефтяных ресурсов и других энергоносителей.Главный приоритет американцев на Ближнем Востоке при этом остается неизменной – регулярная поставка дешевой нефти.
В ответ на:
Им необходим плацдарм и дружественное США гос-во и таким государством в полной мере является Израиль,
Добавлю только,что дружественными к Штатам в этом регионе являются,помимо Израиля.также Египет,Иордания,Сауд.Аравия,Кувейт и другие гос-ва Персидского Залива(кроме Ирана)Всем этим странам Штаты продают в больших колитчествах оружие и оказывают военную помощь.Им необходим плацдарм и дружественное США гос-во и таким государством в полной мере является Израиль,
В ответ на:
для этого надо поддерживать радикальные течения что с одной стороны ,что с другой,дабы невозможно было достигнуть мира.
для этого надо поддерживать радикальные течения что с одной стороны ,что с другой,дабы невозможно было достигнуть мира.
Вы мастер из из нормальных предпосылок делать абсолютно абсурдные, нелогичные и поэтому фальшивые выводы.Именно потому,что Штаты хотят сохранять хорошие отношения и с Израилем и с мусульманскими странами,им абсолютно невыгоден арабо-израильский конфликт,который сильно вредит американо-арабским и американо-мусульманским отношениям и к тому же резко завышает цены на нефть.
Ещё более абсурдным и глупым является утверждение.что Штаты якобы поддерживают на Ближнем Востоке радикальные движения.Все радикальные мусульманские организации от хамасов до братьев-мусульман и Эль Каиды являются ярыми американофобами.Никакой помощи они от Штатов конечно не получают и занесены там в списки запрещённых террористических организаций..Наоборот,Штаты стараются поддерживать на Ближнем Востоке только умеренные вменяемые режимы в мусульманских странах.
29.10.10 20:32
Почему же с непонятной целью?Очень даже понятной.И лидеры ООП начиная с Шукейри и до Арафата даже не скрывали своих намерений: "Сбросить сионистов в Средиземное море".А под словом Палестина они всегда подразумевали вовсе не территорию,отведенную им ООН,а всю бывшую под британским мандатом территорию от "реки(Иордан) до моря(Средиземного)"
Хамас,Исламский Джихад,Хезболла и прочие террористические организации до сих пор считают,что вся Палестина (от реки до моря) должна быть освобождена от "Сионистских оккупантов".Именно поэтому они, несмотря на международное давление и даже давление со стороны ряда арабских гос-в,отказываются признавать право Израиля на существование и все подписанные ранее арабами с Израилем мирные соглашения
in Antwort wittness 29.10.10 14:02
В ответ на:
Зато под апплодисменты и при поддержке арабских стран в 1964 была создана организация Освобождения Палестины - с непонятной целью, ибо освобождать определенную резолюцией ОООН Палестину арабским странам оставалось только от самих себя.
Зато под апплодисменты и при поддержке арабских стран в 1964 была создана организация Освобождения Палестины - с непонятной целью, ибо освобождать определенную резолюцией ОООН Палестину арабским странам оставалось только от самих себя.
Почему же с непонятной целью?Очень даже понятной.И лидеры ООП начиная с Шукейри и до Арафата даже не скрывали своих намерений: "Сбросить сионистов в Средиземное море".А под словом Палестина они всегда подразумевали вовсе не территорию,отведенную им ООН,а всю бывшую под британским мандатом территорию от "реки(Иордан) до моря(Средиземного)"
Хамас,Исламский Джихад,Хезболла и прочие террористические организации до сих пор считают,что вся Палестина (от реки до моря) должна быть освобождена от "Сионистских оккупантов".Именно поэтому они, несмотря на международное давление и даже давление со стороны ряда арабских гос-в,отказываются признавать право Израиля на существование и все подписанные ранее арабами с Израилем мирные соглашения
29.10.10 20:59
За палестинскую "демократию" можете не волноваться.Были там выборы и президента и парламента.И демократическим путём большинство в палестинском парламенте получили бандюки из Хамаса.Примерно также,как в в Германии в 1933 году относительно демократическим путём получили власть нацистские бандюки во главе с Гитлером.Дальнейшее известно.
Только в Палестинской автономии радикал-исламисты Хамаса имеют неполную власть,поскольку президентом пока остаётся относительно умеренный лидер ФАТХа Аббас(Абу Мазен)В Газе радикал-исламисты 3 года назад произвели вооружённый переворот и захватили там власть.Если будет провозглашенно независимое палестинское гос-во во главе с этими бандитами,то там не будет даже того весьма хрупкого мира,который сейчас существует.Также.как не было мира между Россией и бандитской Ичкерией во главе с Масхадовым и Басаевым
in Antwort SlowLove 29.10.10 18:47
В ответ на:
а как же демократия?можно хотя бы референдум провести среди палестинцев...только этого делать никто не будет,
а как же демократия?можно хотя бы референдум провести среди палестинцев...только этого делать никто не будет,
За палестинскую "демократию" можете не волноваться.Были там выборы и президента и парламента.И демократическим путём большинство в палестинском парламенте получили бандюки из Хамаса.Примерно также,как в в Германии в 1933 году относительно демократическим путём получили власть нацистские бандюки во главе с Гитлером.Дальнейшее известно.
Только в Палестинской автономии радикал-исламисты Хамаса имеют неполную власть,поскольку президентом пока остаётся относительно умеренный лидер ФАТХа Аббас(Абу Мазен)В Газе радикал-исламисты 3 года назад произвели вооружённый переворот и захватили там власть.Если будет провозглашенно независимое палестинское гос-во во главе с этими бандитами,то там не будет даже того весьма хрупкого мира,который сейчас существует.Также.как не было мира между Россией и бандитской Ичкерией во главе с Масхадовым и Басаевым