Так подозревают.что Иисус был обрезанный иудей.Особенно.если копнуть

Всё случается вдруг. Но если Вам не нравится злодейский метод, есть более элегантные, как с Клинтоном.. Посмотрим следующий выпад.

не только иудеев обрезают
истинно верующим тоже надлежит быть обрезанным , как и Иисус
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0...

Это просто общие фразы.
Вы должны четко и ясно сказать, что Маймонид, Бубер, Гинсбург, Шнеерсон и Йозеф являются человеконенавистниками.
Эти монстры считали/считают, что только евреи люди.
Если Вы четко и однозначно не осуждаете эти конкретные личности, то остается сделать очевидный вывод: что Вы с ними согласны и сами являетесь человеконенавистником.

И Вы тоже не осудили Йозефа или Гинсбурга, Вы не сказали, что они монстры и человеконенавистики. Вы просто хотитие отделаться общими фразами.
А Ваши заявления о том, что в Торе ничего подобного нет, Вы должны подтвердить хотя бы одной цитатой, которая подтверждала бы, что иудеи считали, что не-иудеи и иудеи имеют равную ценность.
Я могу запросто привести дюжину цитат, которые подтверждают, что Йозеф или Гинсбург ничего не сочинили, если Вы на этом будете настаивать.
Не удивительно, что Ближневосточный Конфликт невозможно решить.
Идеологическим фундаментом Израиля является религиозный фанатизм.

Вы напишите пожалуйста об этих людях немного побольше, а то даже индифицировать трудно некоторых, А так же в чём заключается их человеконенавистничество, если только в религии, то все авраамистические в этом замараны. Может в чём другом?

Если он не будет заниматься публичной пропагандой оправдываюшей конкретные нацистские преступления, да еше в в форме способной возмутить обшественное спокойствие - то даже штрафа не выпишут..

Хм.. Сначала ВЫ нас пугали таинставенными обшедоступными цитатами из Ветхого Завета, но вдруг,так и не предьявив ни одной цитаты, перескочили на
некие высказывания анонимных хасидских раввинов, приглашенных в Белый Дом..

Профессор химии.. И никак не специалист по истории и философии иудаизма. К тому же Исраэль Шахак попадался на некоторых, скажем мягко, фантазиях
и преувеличениях.

Ну претензий к Буберу я просто не понял - он чем, собственно, провинился? В те ремена, когда в еврейских обшинах Восточной Европе возник хасидизм - то есть после страшных погромов Хмельницкого, а также во времена, когда жил великий мыслитель и философ Маймонид, любовь ко всему человечеству отнюдь не была столь распространенным явелением ни у христиан, ни у мусульман ни у иудеев. Я не собираюсь тут открывать и поддерживать теологический спор, замечу только
что вырывая из контекста времени отдельные отнюдь не центральные и, более того, позднее пересмотренные фрагменты можно обьявить человеконенавистнической практически любую религию, половину известной художественной литературы и даже сказки и предания большинства народов мира.

Я для начала недоумеваю, почему об этом конфликте нельзя спокойно и рационально дискутировать без истерического потока ненависти к евреям и иудаизму вообше, а также к хасидам, Маймониду умершему 9 веков назад, Буберу и Бар Лазару и другим персонажам не имеюшим к конфликту никакого отношения.
Мне эта манера зафлуживать тему иррелевантными потоками ненависти обшего характера изрядно надоела. Посему по-хорошему советую сменить тон
дискуссии..

Вам нужны цитаты?

"29 Völker müssen dir dienen, und Leute müssen dir zu Fuße fallen".
<< 1 Mose 27 >>
Genesis 27 German: Luther (1912)
------
"12 Denn die Nation und das Königreich, welche dir nicht dienen wollen, werden untergehen, und diese Nationen werden gewißlich vertilgt werden."
<< Jesaja 60 >>
Isaiah 60 German: Elberfelder (1871)
-------
"6 Ihr aber, ihr werdet Priester Jehovas genannt werden; Diener unseres Gottes wird man euch heißen. Ihr werdet der Nationen Reichtümer genießen und in ihre Herrlichkeit eintreten".
<< Jesaja 61 >>
Isaiah 61 German: Elberfelder (1871)
----------
"25 Heutigestages will ich anheben, daß sich vor dir fürchten und erschrecken sollen alle Völker unter dem ganzen Himmel, daß, wenn sie von dir hören, ihnen bange und wehe werden soll vor dir".
<< 5 Mose 2 >>
Deuteronomy 2 German: Luther (1912)
-----------
"33 Aber der HERR, unser Gott, gab ihn dahin vor uns, daß wir ihn schlugen mit seinen Kindern und seinem ganzen Volk. 34 Da gewannen wir zu der Zeit alle seine Städte und verbannten alle Städte, Männer, Weiber und Kinder und ließen niemand übrigbleiben. 35 Allein das Vieh raubten wir für uns und die Ausbeute der Städte, die wir gewannen."
<< 5 Mose 2 >>
Deuteronomy 2 German: Luther (1912)


Ну так Тора и вышеприведенные цитаты-то были написаны задолго до Хмельницкого.
Каждый, у кого есть голова сам сможет вычислить, что причина, а что следствие.

Всё верно, но что такое Тора? Это для иудеев книга данная ИМ ИХ Богом, которого они сами выдумали для себя. Не они же виноваты, что их Бог оказался ещё кому-то пригодившимся и, те - другие, сегодня возмущаются, что иудеи избранны и что их Бог (как теперь думают многие из иудеев) наделил их лучшими генами - естественно наделил, на то он и их бог. А Вам то что? - выдумайте своего бога и он (в Вашей интерпритации, Ваших священных книг) наделит Вас ещё более лучшими генами. Давно пора человечеству оставить евреям их Бога и пусть они с ним носятся "как списанной Торой". и жить по законам светским, по нормам выработаным в ООН, вообще, не обращая внимание на их слова об их Боге.

Зато многие из них, например, пророчества Исаи - во время Вавилонского пленения. И что важно - в контексте времени очень
далекого от современности. И люди были другие, и нравы и формы выражения. Даже на касаясь вопроса об адекватности и непредвзятости перевода, замечу что
простор для инерпретаций остается огромный. Но самое инетресное, что еврейские пророчества и еврейские пророки, котрых Вы цитируете
стали пророчествами и пророками и христианской и мусульмаснкой религии.
Еше раз: я не считаю уместным в этой теме разводить богословские диспуты и давать оценку религиозным текстам: длай этого есть специальный форум
где это будет уместным. Так что давайте - к теме.

Нет политики без морально-духовно-нравственных основ,вопрос лишь в том,каковы эти основы и одна из основ - это Тора,есть конечно и другая крайность-атеизм,но невозможно обсуждать вопросы,без идеологической основы еврейского народа,а это Тора!А какое место занимают в Израиле религиозные основы?
Территориальные/исторические споры по Палестине берут своё начало из Торы или откуда известно,что те территории,на которые претендует Израиль принадлежали 2000 лет назад иудеям,прочие исторические факты так же черпаются из Торы...

Ну так мусульмане о том же глаголят, если их цитатами из Корана в угол загоняют. Мол это было давно, важен исторический контекст, то перевод не тот итд.
Но вот когда речь идет о Второй Мировой войне то контекст почему-то считается офф-топиком.
Ну а контекст геноцида против коренного населения Канаана был таков: дикие разбойники захватили Канаан, зверски вырезали часть коренного населения, потом (согласно Зигмунду Фройду) даже убили своего чернокожего главаря Моиссея. После этих зверств у них начались психические комплексы, и так (согласно Зигмунду Фройду) родилась иудейская религия.
И эта религия и является причиной Ближневосточного Конфликта.

Все по теме. Сначала Вы требуете цитаты, потом Вы сливаете.
В ДК уже все уши прожужжали Исламом, темы про Ислам дискутируются в ДК, а не в религиозном форуме.
Ваше лицемерие настолько очевидно, что даже не надо комментировать.

мира никогда не будет в агрессивной исламской философии, как с евреями, так и со всем неисламским миром. Цель - захват власти и истребление всех неверных. Поэтому в Европе сейчас строится столько мечетей и проходят всякие молитвы на свежем воздухе (как в Париже, в центре города). Я не против исторических мусульман, я жил с ними 20 лет без всяких проблем, в более здоровой советской идеологии дружбы всех народов. Но исламская идеология сносит крышу. Вот увидите, только сделают независимыми их государство - опять будет какая-то пакость Израилю. Так же, как после отдачи им земель в обмен на мир. Все это - хитрая политика. А Барак Хусейн Обама - тоже мусульманин, цель его не достигнуть мира, а сыграть свою мусульманскую роль (имхо).

Кто бы говорил об очевидности.
Игнорирование предупреждений модератора.

Во -первых я вам ничего не должен.Во-вторых у вас без разбору практически все еврейские лидеры,раввины,учёные и т.д. являются якобы человеконенавистниками.А это характериризует не этих людей,а вас самого

Ошибаетесь.Современная внешняя политика очень многих гос-в(включая и Израиль)-это вполне прагматическая,я бы даже сказал циничная политика,основанная на государственных интересах данного гос-ва,без особой оглядки на некие духовно-нравственные основы

И тут вы сильно ошибаетесь.Современный территориальный спор между Израилем и палестинцами в очень малой степени ориентирован на Тору и библейскую историю с географией.Иначе бы Израиль требовал себе все земли древнего Израильского царства,включающие не только всю британскую подмандатную территорию Палестины,но и всю Иорданию,Синай и часть земель в Ливане и Сирии..
А в действительности территориальный спор идёт лишь вокруг Вост.Иерусалима и небольшой территории,занятой крупными блоками еврейский поселений в Иудее,которая составляет лишь несколько процентов от всей территории Иудеи и Самарии(Зап.Берег Иордана)

Весьма спорное утверждение,если вспомнить про депортации по нацпризнаку целых народов ,латентный антисемитизм и т.д.

С чего вы взяли,что Обама-мусульманин?.Он посещал когда-нибудь мечеть и соблюдал мусульманские обычаи?Насколько мне известно,мусульманином был его отец,родом из Кении,а мать-христианка
Позвольте также полюбопытствовать,в чём заключается т.н. "мусульманская роль" Обамы?И пожалуйста с аргументами и ссылками.

конечно я ошибаюсь,интересно,а как вы объясняете звезду Давида на флаге и Менору, один из символов иудаизма, на гербе Государства Израиль?Так себе...пережитки прошлого или как вас понимать?
а что бы было,если бы попробовали ;)?

Обьясняю также, как кресты на флагах и гербах многих европейских гос-в,как двухглавый орёл с крестами и святым Георгием-победоносцем на российском гербе и т.д.
Это тоже "пережитки прошлого" или как вас понимать?