Вход на сайт
Убийцы педофилов в тюрьму. За что?
24.10.10 06:13
Удивляют меры российских властей по отношению убийц педофилов. Дело вот в чем. Те кто убивают педофилов, потом идут в тюрьму, чтобы отсидеть определенный срок, несмотря на то что избавили мир от такой мерзости. У кого есть маленькие дети меня поймут. Ну представьте - изнасиловать семилетнюю девочку. Это человек? Мое мнение этим людям надо ордена за мужество давать. А таких судей отправлять в колоннию.
http://www.lenta.ru/news/2010/10/23/burilov/
http://www.lenta.ru/news/2010/10/23/burilov/
24.10.10 08:32
в ответ Владимир Мономах 24.10.10 06:13
Это один из тех случаев, когда перед человеком стоит выбор: либо поступить достойно и справедливо, либо поступить по закону. Кстати, не очень понятно, что предписывает закон в такой ситуации - не просить же застигнутого на месте преступления педофила дождаться прибытия милиции.
24.10.10 09:01
В жизни всякое случается. Если в следующий раз этому парню который уже отсидел предоставится случай застигнуть еще одного педофила в такой ситуации. Он десять раз подумает- а связываться ли мне вообще с этим педофилом. Иначе во второй раз пасадят как рецедевиста на десять лет. Это маразм, давать сроки за такое. Помните женщину сбившую пешеходов, дочь какой то высокпоставленной начальницы. Так её вообще хотели посадить с отсрочкой на пять лет. Вот и отношение судей к разным ситуациям и разным обстоятельствам. Не справедливо всё это хоть и по закону. Надеюсь судье не прийдется испытать нечто подобное это на своей шкуре, с детьми или с внуками.
24.10.10 09:13
В правовом государстве никакой гражданин не имеет права брать закон в свои руки и приводить вынесенный им самим тут же на месте приговор в исполнение. Этим занимаются только соответствующие государственные органы. И вообще, убивать людей нельзя. Даже педофилов.
Leopolis semper fidelis!
24.10.10 09:31
Закон несовершенен. Существуют ситуации, в которых абсолютная законопослушность безнравственна и преступна (по человеческим, а не юридическим понятиям).
Вот поэтому педофилы и стали настоящим бедствием.
в ответ *Igor P. 24.10.10 09:13
В ответ на:
Никакой гражданин не имеет права брать закон в свои руки и приводить вынесенный им самим тут же на месте приговор в исполнение. Этим занимаются только соответствующие государственные органы.
Никакой гражданин не имеет права брать закон в свои руки и приводить вынесенный им самим тут же на месте приговор в исполнение. Этим занимаются только соответствующие государственные органы.
Закон несовершенен. Существуют ситуации, в которых абсолютная законопослушность безнравственна и преступна (по человеческим, а не юридическим понятиям).
В ответ на:
И вообще, убивать людей нельзя. Даже педофилов.
И вообще, убивать людей нельзя. Даже педофилов.
Вот поэтому педофилы и стали настоящим бедствием.
24.10.10 09:43
Именно закон, стоящий на страже чести и достоинства граждан, является высшим общественным воплощением справедливости.
Законопослушность не бывает абсолютной или, тем более, относительной. Она у гражданина либо есть, либо её нет. Гражданин либо соблюдает закон, либо его нарушает, и третьего здесь не дано. А чисто по-человечески моё отрицательное отношение к педофилам практически ничем не отличается от Вашего.
Это у Вас в Европе? У нас тут, слава Б-гу, этих педофилов не видно и не слышно.
В ответ на:
Это один из тех случаев, когда перед человеком стоит выбор: либо поступить достойно и справедливо, либо поступить по закону.
Это один из тех случаев, когда перед человеком стоит выбор: либо поступить достойно и справедливо, либо поступить по закону.
Именно закон, стоящий на страже чести и достоинства граждан, является высшим общественным воплощением справедливости.
В ответ на:
Существуют ситуации, в которых абсолютная законопослушность безнравственна и преступна (по человеческим, а не юридическим понятиям).
Существуют ситуации, в которых абсолютная законопослушность безнравственна и преступна (по человеческим, а не юридическим понятиям).
Законопослушность не бывает абсолютной или, тем более, относительной. Она у гражданина либо есть, либо её нет. Гражданин либо соблюдает закон, либо его нарушает, и третьего здесь не дано. А чисто по-человечески моё отрицательное отношение к педофилам практически ничем не отличается от Вашего.
В ответ на:
...педофилы и стали настоящим бедствием.
...педофилы и стали настоящим бедствием.
Это у Вас в Европе? У нас тут, слава Б-гу, этих педофилов не видно и не слышно.
- *Igor P.
home project studio
home project studio
Leopolis semper fidelis!
24.10.10 10:13
в ответ Phoenix 24.10.10 09:31
В ответ на:
Вот поэтому педофилы и стали настоящим бедствием.
Аха. А раньше их в природе не существовало.Вот поэтому педофилы и стали настоящим бедствием.
24.10.10 10:16
Там было еще противней............
ее "приговорили"
к пару (не важно) лет условно с отсрочкой на 14 лет по беременности..............
идиоты от правосудия уже не стеснятся в лицо смеятся родственникам смертельно пострадавшим.........
в ответ Владимир Мономах 24.10.10 09:01
В ответ на:
Помните женщину сбившую пешеходов, дочь какой то высокпоставленной начальницы. Так её вообще хотели посадить с отсрочкой на пять лет.
Помните женщину сбившую пешеходов, дочь какой то высокпоставленной начальницы. Так её вообще хотели посадить с отсрочкой на пять лет.
Там было еще противней............
ее "приговорили"
к пару (не важно) лет условно с отсрочкой на 14 лет по беременности..............идиоты от правосудия уже не стеснятся в лицо смеятся родственникам смертельно пострадавшим.........
24.10.10 10:25
в ответ Владимир Мономах 24.10.10 06:13
Вы не правы..........а вместе с вами и Феникс.......
То, что вы защищаете---есть не что иное, как самосуд..........
Вы считаете, что любой с улицы в каждый конкретный случай имеет право сам определять есть это изнасилование или нет..........?
А сколько по этой теме нюансов.........вы берете ребенка просто на колени к себе--------это уже под вопросом - имеете ли право.......
Неделю назад читаю в местной газете :
две девченки возвращались с школы.......и один мужик просто заговорил с ними о погоде и прошел вместе с ними попутно 20 метров.......
этого было достаточно для того, чтобы деффки заявили и полиция спрашивает через газету о возможных свидетелях.........
То, что вы защищаете---есть не что иное, как самосуд..........
Вы считаете, что любой с улицы в каждый конкретный случай имеет право сам определять есть это изнасилование или нет..........?
А сколько по этой теме нюансов.........вы берете ребенка просто на колени к себе--------это уже под вопросом - имеете ли право.......
Неделю назад читаю в местной газете :
две девченки возвращались с школы.......и один мужик просто заговорил с ними о погоде и прошел вместе с ними попутно 20 метров.......
этого было достаточно для того, чтобы деффки заявили и полиция спрашивает через газету о возможных свидетелях.........
24.10.10 10:26
Дык законы разные бывают...о чистоте арийской расы,к примеру..
"Кроме закона есть ещё и справедливость"
Екатерина Вторая
в ответ *Igor P. 24.10.10 09:43
В ответ на:
Именно закон, стоящий на страже чести и достоинства граждан, является высшим общественным воплощением справедливости.
Именно закон, стоящий на страже чести и достоинства граждан, является высшим общественным воплощением справедливости.
Дык законы разные бывают...о чистоте арийской расы,к примеру..
"Кроме закона есть ещё и справедливость"
Екатерина Вторая
24.10.10 10:27
А где это у нас?. Если в Израиле, то вполне возможно, что педофилов не видно и не слышно только если крепко зажмуриться и уши заткнуть, судя по этой статье: Полиция: Израиль - рай для педофилов.
Читать: http://news.israelinfo.ru/law/31752
в ответ *Igor P. 24.10.10 09:43
В ответ на:
Это у Вас в Европе? У нас тут, слава Б-гу, этих педофилов не видно и не слышно.
Это у Вас в Европе? У нас тут, слава Б-гу, этих педофилов не видно и не слышно.
А где это у нас?. Если в Израиле, то вполне возможно, что педофилов не видно и не слышно только если крепко зажмуриться и уши заткнуть, судя по этой статье: Полиция: Израиль - рай для педофилов.
Читать: http://news.israelinfo.ru/law/31752
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь!
Козьма Прутков
24.10.10 10:32
"Израиль превращается в страну педофилов"
http://zman.com/news/2010/03/16/70080.html
в ответ *Igor P. 24.10.10 09:43
В ответ на:
У нас тут, слава Б-гу, этих педофилов не видно и не слышно.
У нас тут, слава Б-гу, этих педофилов не видно и не слышно.
"Израиль превращается в страну педофилов"
http://zman.com/news/2010/03/16/70080.html
24.10.10 10:39
Это лозунг. В истории было немало случаев, когда действия, совершавшиеся в соответствии с официальными законами, впоследствии признавались несправедливыми и даже преступными. При этом вряд ли какое-то законодательство не утверждало, что оно стоит на страже чести и достоинства граждан.
У каждого человека есть некая граница законопослушности - черта, за которой закон отходит на задний план. Например, большинство людей осуждает воровство, но некоторые из них могли бы решиться на кражу из-за голода или необходимости достать деньги на лечение близкого человека. Абсолютно законопослушный человек не нарушит закон ни при каких обстоятельствах, причём от такой принципиальности может страдать как он сам (это его личное дело), так и окружающие - кому-то он не поможет в беде, кого-то выдаст властям и т.д.
Вот данные криминальной статистики по Германии за 2009 год:
Sexueller Missbrauch von Kindern §§ 176, 176a, 176b StGB ............. 11 319 случаев.
В 2008 году зарегистрировано 12 052 случая.
http://www.bka.de/pks/pks2009/download/pks-jb_2009_bka.pdf
в ответ *Igor P. 24.10.10 09:43
В ответ на:
Именно закон, стоящий на страже чести и достоинства граждан, является высшим общественным воплощением справедливости.
Именно закон, стоящий на страже чести и достоинства граждан, является высшим общественным воплощением справедливости.
Это лозунг. В истории было немало случаев, когда действия, совершавшиеся в соответствии с официальными законами, впоследствии признавались несправедливыми и даже преступными. При этом вряд ли какое-то законодательство не утверждало, что оно стоит на страже чести и достоинства граждан.
В ответ на:
Законопослушность не бывает абсолютной или, тем более, относительной. Она у гражданина либо есть, либо её нет. Гражданин либо соблюдает закон, либо его нарушает, и третьего здесь не дано.
Законопослушность не бывает абсолютной или, тем более, относительной. Она у гражданина либо есть, либо её нет. Гражданин либо соблюдает закон, либо его нарушает, и третьего здесь не дано.
У каждого человека есть некая граница законопослушности - черта, за которой закон отходит на задний план. Например, большинство людей осуждает воровство, но некоторые из них могли бы решиться на кражу из-за голода или необходимости достать деньги на лечение близкого человека. Абсолютно законопослушный человек не нарушит закон ни при каких обстоятельствах, причём от такой принципиальности может страдать как он сам (это его личное дело), так и окружающие - кому-то он не поможет в беде, кого-то выдаст властям и т.д.
В ответ на:
Это у Вас в Европе?
Это у Вас в Европе?
Вот данные криминальной статистики по Германии за 2009 год:
Sexueller Missbrauch von Kindern §§ 176, 176a, 176b StGB ............. 11 319 случаев.
В 2008 году зарегистрировано 12 052 случая.
http://www.bka.de/pks/pks2009/download/pks-jb_2009_bka.pdf
24.10.10 10:56
Что в данном конкретном случае нужно было определять? Вот цитата из статьи:
"Неожиданно Бурилов услышал крик из кустов. Он прибежал на помощь и увидел, что один из пьяных гостей пытается изнасиловать семилетнюю сестру именинницы."
http://www.lenta.ru/news/2010/10/23/burilov/
Так ведь случай действительно какой-то странный. Вы, например, часто подходите на улице к незнакомым школьницам, чтобы поговорить с ними о погоде? Мне такое пока в голову как-то не приходило.
в ответ sanktvalentin 24.10.10 10:25
В ответ на:
Вы считаете, что любой с улицы в каждый конкретный случай имеет право сам определять есть это изнасилование или нет..........?
Вы считаете, что любой с улицы в каждый конкретный случай имеет право сам определять есть это изнасилование или нет..........?
Что в данном конкретном случае нужно было определять? Вот цитата из статьи:
"Неожиданно Бурилов услышал крик из кустов. Он прибежал на помощь и увидел, что один из пьяных гостей пытается изнасиловать семилетнюю сестру именинницы."
http://www.lenta.ru/news/2010/10/23/burilov/
В ответ на:
две девченки возвращались с школы.......и один мужик просто заговорил с ними о погоде и прошел вместе с ними попутно 20 метров.......этого было достаточно для того, чтобы деффки заявили и полиция спрашивает через газету о возможных свидетелях.........
две девченки возвращались с школы.......и один мужик просто заговорил с ними о погоде и прошел вместе с ними попутно 20 метров.......этого было достаточно для того, чтобы деффки заявили и полиция спрашивает через газету о возможных свидетелях.........
Так ведь случай действительно какой-то странный. Вы, например, часто подходите на улице к незнакомым школьницам, чтобы поговорить с ними о погоде? Мне такое пока в голову как-то не приходило.
24.10.10 10:59
Говоря о законе, как о социальном воплощении справедливости, я имею ввиду демократическое общество, где суд - независимый общественный институт. В диктаторских тоталитарных государствах, как в Вашем примере с фашистской Германией, закон стоит на страже власти, а не граждан.
в ответ erwin__rommel 24.10.10 10:26
В ответ на:
Дык законы разные бывают... о чистоте арийской расы, к примеру...
Дык законы разные бывают... о чистоте арийской расы, к примеру...
Говоря о законе, как о социальном воплощении справедливости, я имею ввиду демократическое общество, где суд - независимый общественный институт. В диктаторских тоталитарных государствах, как в Вашем примере с фашистской Германией, закон стоит на страже власти, а не граждан.
Leopolis semper fidelis!
24.10.10 11:06
Это не лозунг. Это гражданская норма, лежащая в основе общественного поведения.
Равенство всех граждан перед законом - общественная норма для демократического государства. В фашистской Германии или в современной России ничего подобного не происходило и не наблюдается.
Погодите с исламом. Ещё с евреями не розобрались!..
В ответ на:
- Именно закон, стоящий на страже чести и достоинства граждан, является высшим воплощением справедливости.
- Это лозунг.
- Именно закон, стоящий на страже чести и достоинства граждан, является высшим воплощением справедливости.
- Это лозунг.
Это не лозунг. Это гражданская норма, лежащая в основе общественного поведения.
В ответ на:
В истории было немало случаев, когда действия, совершавшиеся в соответствии с официальными законами, впоследствии признавались несправедливыми и даже преступными.
В истории было немало случаев, когда действия, совершавшиеся в соответствии с официальными законами, впоследствии признавались несправедливыми и даже преступными.
Равенство всех граждан перед законом - общественная норма для демократического государства. В фашистской Германии или в современной России ничего подобного не происходило и не наблюдается.
В ответ на:
Действительно странно: уже 16 сообщений, а исламская тема до сих пор не затронута.
Действительно странно: уже 16 сообщений, а исламская тема до сих пор не затронута.
Погодите с исламом. Ещё с евреями не розобрались!..
Leopolis semper fidelis!
24.10.10 11:10
Если по разумному -- преступника нужно задержать до приезда полиции..........даже если хочется нарушить божье "не убий"................
А вдруг человек только что узнал, что мильон выиграл и хочется ему прыгать и всех целовать...............
в ответ Phoenix 24.10.10 10:56
В ответ на:
"Неожиданно Бурилов услышал крик из кустов. Он прибежал на помощь и увидел, что один из пьяных гостей пытается изнасиловать семилетнюю сестру именинницы.
""Неожиданно Бурилов услышал крик из кустов. Он прибежал на помощь и увидел, что один из пьяных гостей пытается изнасиловать семилетнюю сестру именинницы.
Если по разумному -- преступника нужно задержать до приезда полиции..........даже если хочется нарушить божье "не убий"................
В ответ на:
Так ведь случай действительно какой-то странный. Вы, например, часто подходите на улице к незнакомым школьницам, чтобы поговорить с ними о погоде?
Так ведь случай действительно какой-то странный. Вы, например, часто подходите на улице к незнакомым школьницам, чтобы поговорить с ними о погоде?
А вдруг человек только что узнал, что мильон выиграл и хочется ему прыгать и всех целовать...............
24.10.10 11:23
Иногда это чисто физически сложно сделать, особенно если учесть, что большинство граждан не имеет привычки постоянно носить с собой наручники или моток верёвки. Если же удерживать преступника руками, он может случайно задохнуться или скоропостижно скончаться по какой-либо иной причине.
в ответ sanktvalentin 24.10.10 11:10
В ответ на:
Если по разумному -- преступника нужно задержать до приезда полиции..........
Если по разумному -- преступника нужно задержать до приезда полиции..........
Иногда это чисто физически сложно сделать, особенно если учесть, что большинство граждан не имеет привычки постоянно носить с собой наручники или моток верёвки. Если же удерживать преступника руками, он может случайно задохнуться или скоропостижно скончаться по какой-либо иной причине.
24.10.10 11:30
Как может прокурор не засудить нормального человека за убийство педофила, если сам прокурор педофил. Корпоративные интересы превыше всего. После прихода демократов к власти не зря убрали из УК России статью о мужеложстве. До власти дорвалось множество людей с извращённой моралью.
Прокурор - педофил совратил не менее 50 мальчиков
Читать: http://forum-msk.org/material/power/2419853.html
в ответ Владимир Мономах 24.10.10 06:13
В ответ на:
Удивляют меры российских властей по отношению убийц педофилов.
Удивляют меры российских властей по отношению убийц педофилов.
Как может прокурор не засудить нормального человека за убийство педофила, если сам прокурор педофил. Корпоративные интересы превыше всего. После прихода демократов к власти не зря убрали из УК России статью о мужеложстве. До власти дорвалось множество людей с извращённой моралью.
Прокурор - педофил совратил не менее 50 мальчиков
Читать: http://forum-msk.org/material/power/2419853.html
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь!
Козьма Прутков
24.10.10 11:31
в ответ Phoenix 24.10.10 11:23
В ответ на:
Если же удерживать преступника руками, он может случайно задохнуться или скоропостижно скончаться по какой-либо иной причине.
Т.е. убийство в данном случае можно рассматривать как акт милосердия? Ну чтобы гражданин не мучился долго?Если же удерживать преступника руками, он может случайно задохнуться или скоропостижно скончаться по какой-либо иной причине.
Не учи отца. I. Bastler
24.10.10 11:36
в ответ Phoenix 24.10.10 11:23
Знаете,мне кажется все понимают ситуацию,даже самые продажные судьи и прокуроры.Они обязаны поступить по закону,но срока в таких случаях как правило маленькие и возможность УДО.
А с самими педофилами,особенно серийными какими то,нужно поступать очень радикально.Но в любом случае,если они не попали в руки самосуда и первыми до них добрались правоохранительные органы,впоследствии эти нелюди обречены.
А с самими педофилами,особенно серийными какими то,нужно поступать очень радикально.Но в любом случае,если они не попали в руки самосуда и первыми до них добрались правоохранительные органы,впоследствии эти нелюди обречены.
Зри в корень (c)
24.10.10 11:39
Вы на полном серьёзе верите,что бывают действительно независимые суды?
Кстати,а как быть в случаях,если то или иное деяние не предусмотрено законом? Если оно разовое,или как минимум очень редкое,а стало быть закон менять не имеет смысла,к тому же он ( закон ) не имеет обратной силы? Известны случаи,что к незаконным ( формально ) мерам в разное время и в разных условиях прибегали и Царская Россия,и СССР и государства,считающиеся самыми что ни на есть демократическими,как например Франция,Англия,США и.т.д.?
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ *Igor P. 24.10.10 10:59
В ответ на:
Говоря о законе, как о социальном воплощении справедливости, я имею ввиду демократическое общество, где суд - независимый общественный институт.
Говоря о законе, как о социальном воплощении справедливости, я имею ввиду демократическое общество, где суд - независимый общественный институт.
Вы на полном серьёзе верите,что бывают действительно независимые суды?
Кстати,а как быть в случаях,если то или иное деяние не предусмотрено законом? Если оно разовое,или как минимум очень редкое,а стало быть закон менять не имеет смысла,к тому же он ( закон ) не имеет обратной силы? Известны случаи,что к незаконным ( формально ) мерам в разное время и в разных условиях прибегали и Царская Россия,и СССР и государства,считающиеся самыми что ни на есть демократическими,как например Франция,Англия,США и.т.д.?
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
24.10.10 11:40
Всё же,если речь идёт об отдельном человеке,нужно ориентироваться на закон...ИМХО..
В противном случае такое отношение приведёт к анархии..Разве не так?
в ответ Phoenix 24.10.10 08:32
В ответ на:
когда перед человеком стоит выбор: либо поступить достойно и справедливо, либо поступить по закону.
когда перед человеком стоит выбор: либо поступить достойно и справедливо, либо поступить по закону.
Всё же,если речь идёт об отдельном человеке,нужно ориентироваться на закон...ИМХО..
В противном случае такое отношение приведёт к анархии..Разве не так?
24.10.10 11:41
Знаете,это последний круг ада,и какие либо дискуссии по этому поводу(о правовом государстве,гражданском обществе,и прочие) считаю абсолютно неуместны
в ответ Bastler 24.10.10 11:31
В ответ на:
Т.е. убийство в данном случае можно рассматривать как акт милосердия? Ну чтобы гражданин не мучился долго?
Т.е. убийство в данном случае можно рассматривать как акт милосердия? Ну чтобы гражданин не мучился долго?
Знаете,это последний круг ада,и какие либо дискуссии по этому поводу(о правовом государстве,гражданском обществе,и прочие) считаю абсолютно неуместны
Зри в корень (c)
24.10.10 11:47
в ответ Bastler 24.10.10 11:31
Насколько я понял, А. Бурилов не собирался убивать педофила. Вот цитата из другой статьи об этой истории:
- Вдруг слышу из-за кустов - писк, - вспоминает 31-летний Алексей. – Оборачиваюсь и вижу в кустах голую задницу. А под этой мразью Полинка лежит. Видели бы вы ее глаза! И эту лапищу, которая задирала платье! Я даже не помню, в какой момент и куда племяшка убежала… Этот гад мне кричал: "Убью, сука!". Я ему вмазал несколько раз. Потом взял его за спущенные штаны и за волосы и бросил в кусты. Я не собирался его убивать! И если бы хотел убить, то сделал бы это одним ударом кулака в кадык. Я в спецназе служил в группе "Кобра". Просто я принципиальный и справедливый человек. Детей очень люблю и своих племяшек в обиду никому не дам...
…Когда Леха перевел дух, понял, что дело неладно. Стал набирать с мобильного милицию. У меня не получилось. Вижу, машина ДПС мимо едет. Бросился за ними. Кричу им: "Забирайте там… педофила".
http://www.kp.ru/daily/24128.4/348760/
Да и дело было возбуждено по статье 111 УК РФ (причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть).
- Вдруг слышу из-за кустов - писк, - вспоминает 31-летний Алексей. – Оборачиваюсь и вижу в кустах голую задницу. А под этой мразью Полинка лежит. Видели бы вы ее глаза! И эту лапищу, которая задирала платье! Я даже не помню, в какой момент и куда племяшка убежала… Этот гад мне кричал: "Убью, сука!". Я ему вмазал несколько раз. Потом взял его за спущенные штаны и за волосы и бросил в кусты. Я не собирался его убивать! И если бы хотел убить, то сделал бы это одним ударом кулака в кадык. Я в спецназе служил в группе "Кобра". Просто я принципиальный и справедливый человек. Детей очень люблю и своих племяшек в обиду никому не дам...
…Когда Леха перевел дух, понял, что дело неладно. Стал набирать с мобильного милицию. У меня не получилось. Вижу, машина ДПС мимо едет. Бросился за ними. Кричу им: "Забирайте там… педофила".
http://www.kp.ru/daily/24128.4/348760/
Да и дело было возбуждено по статье 111 УК РФ (причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть).
24.10.10 11:48
в ответ Владимир Мономах 24.10.10 06:13
А почему нужно разрешить бессудные убийства только педофилов? Давайте разрешим суды Линча над всеми подозреваемыми в убийствах и насилии.Можно вообще отменить за ненадобностью презумпцию невиновности.Кто убийца и насильник определяют не суды,а толпа(Распни его ,распни!)Зачем тогда вообще нужны суды,полиция и другие правоохранительные органы? На фиг всё.Анархия -мать порядка
24.10.10 11:49
Я имел ввиду внутритюремные законы.В Европе,Азии ,Америке, и где бы то ни было еще,конечно институт воров не существует,но как правило, есть способы наказать везде
В ответ на:
В каком смысле? Что Вы имеете в виду?
В каком смысле? Что Вы имеете в виду?
Я имел ввиду внутритюремные законы.В Европе,Азии ,Америке, и где бы то ни было еще,конечно институт воров не существует,но как правило, есть способы наказать везде
Зри в корень (c)
24.10.10 11:58
Это ещё что...Вот Вам пример "торжества правосудия" в соответствии со всеми демократическими ценностями, хоть и в тоталитарной, как считается, стране...
http://kp.by/daily/24578/748580/ Помню, лет пять назад был сюжет в новостях из Дагестана...Уже и туда дошёл дух времени и модные тенденции на педофилию, но вряд ли приживутся, о чём говорит данный случай. Тоже нашёлся какой-то педофил, изнасиловавший , кажется, то ли 13, то ли 14-летнюю девочку...Я ещё тогда подумал, что, в принципе, на Кавказе в таком возрасте даже замуж отдавали, что б было, если б она была младше, вообще страшно подумать...Так вот изловили его всем селеньем и заживо сожгли. Когда менты начали разбираться, кого ж за это сажать, то зашли в тупик. Сажать пришлось бы всё село, так
как участвовали в этом, как они сказали, в равной степени решительно все...Лично моё мнение, что за преступления подобного рода в первую очередь самым справедливым и адекватным (помимо тюремного срока, естественно) могла бы быть принудительная стерилизация...Раз уж у человека в связи с этим органом какие-то проблемы с психикой, то надо просто его от них избавить...
http://kp.by/daily/24578/748580/ Помню, лет пять назад был сюжет в новостях из Дагестана...Уже и туда дошёл дух времени и модные тенденции на педофилию, но вряд ли приживутся, о чём говорит данный случай. Тоже нашёлся какой-то педофил, изнасиловавший , кажется, то ли 13, то ли 14-летнюю девочку...Я ещё тогда подумал, что, в принципе, на Кавказе в таком возрасте даже замуж отдавали, что б было, если б она была младше, вообще страшно подумать...Так вот изловили его всем селеньем и заживо сожгли. Когда менты начали разбираться, кого ж за это сажать, то зашли в тупик. Сажать пришлось бы всё село, так
как участвовали в этом, как они сказали, в равной степени решительно все...Лично моё мнение, что за преступления подобного рода в первую очередь самым справедливым и адекватным (помимо тюремного срока, естественно) могла бы быть принудительная стерилизация...Раз уж у человека в связи с этим органом какие-то проблемы с психикой, то надо просто его от них избавить...
24.10.10 12:00
в ответ Phoenix 24.10.10 11:53
В ответ на:
Один человек застиг другого непосредственно в момент совершения преступления
Вы выходите из-за угла и видите, что один человек ударил другого ножом и убил. Вы имеете возможность хряпнуть ударившего бутылкой с шампанским, находящейся у Вас в руке в этот момент, по голове. Существует опасность, что Вы его убъете. Ваши действия?Один человек застиг другого непосредственно в момент совершения преступления
Не учи отца. I. Bastler
24.10.10 12:06
Приходится повторятся :
Вы считаете, что любой с улицы в каждый конкретный случай имеет право сам определять есть это изнасилование или нет..........?
Ну не можете вы в один момент правильно оценить ситуэйшен --
так же как вы тут уже в течении некоторого времени не хотите понять, что не правы :
1.скока лет тому или той, кто снизу лежит,
2.по согласию или нет.......
и еще куча нюансов.............
Я уж не говорю о том, что таким образом можно любого неугодного вам убирать.........: убить и затем все представить изнасилованием..........
в ответ Phoenix 24.10.10 11:53
В ответ на:
Один человек застиг другого непосредственно в момент совершения преступления.
Один человек застиг другого непосредственно в момент совершения преступления.
Приходится повторятся :
Вы считаете, что любой с улицы в каждый конкретный случай имеет право сам определять есть это изнасилование или нет..........?
Ну не можете вы в один момент правильно оценить ситуэйшен --
так же как вы тут уже в течении некоторого времени не хотите понять, что не правы :
1.скока лет тому или той, кто снизу лежит,
2.по согласию или нет.......
и еще куча нюансов.............
Я уж не говорю о том, что таким образом можно любого неугодного вам убирать.........: убить и затем все представить изнасилованием..........
24.10.10 12:16
Поймите же наконец то,милейший,есть неписанные законы,и в той же Германии, еще ни один Amokläufer не предстал перед судом.
Возможно было раньше,но в последнее время ситуация ясна
в ответ sanktvalentin 24.10.10 12:06
В ответ на:
Приходится повторятся :
Вы считаете, что любой с улицы в каждый конкретный случай имеет право сам определять есть это изнасилование или нет..........?
Ну не можете вы в один момент правильно оценить ситуэйшен --
так же как вы тут уже в течении некоторого времени не хотите понять, что не правы :
1.скока лет тому или той, кто снизу лежит,
2.по согласию или нет.......
и еще куча нюансов.............
Я уж не говорю о том, что таким образом можно любого неугодного вам убирать.........: убить и затем все представить изнасилованием..........
Приходится повторятся :
Вы считаете, что любой с улицы в каждый конкретный случай имеет право сам определять есть это изнасилование или нет..........?
Ну не можете вы в один момент правильно оценить ситуэйшен --
так же как вы тут уже в течении некоторого времени не хотите понять, что не правы :
1.скока лет тому или той, кто снизу лежит,
2.по согласию или нет.......
и еще куча нюансов.............
Я уж не говорю о том, что таким образом можно любого неугодного вам убирать.........: убить и затем все представить изнасилованием..........
Поймите же наконец то,милейший,есть неписанные законы,и в той же Германии, еще ни один Amokläufer не предстал перед судом.
Возможно было раньше,но в последнее время ситуация ясна
Зри в корень (c)
24.10.10 12:26
Ответ казалось бы прост: ударю, но постараюсь попасть по ключице. Однако в этом примере есть одна неясность. Дело в том, что выйдя из-за угла, я видел лишь финальную фазу инцидента. Не исключено, что человек защищался с помощью ножа и убил нападавшего.
В описанном же случае с педофилом ситуация вполне ясна и однозначна. Вряд ли можно предположить, что преступник защищался, был введён в заблуждение, шутил и т.д.
в ответ Bastler 24.10.10 12:00
В ответ на:
Вы выходите из-за угла и видите, что один человек ударил другого ножом и убил. Вы имеете возможность хряпнуть ударившего бутылкой с шампанским, находящейся у Вас в руке в этот момент, по голове. Существует опасность, что Вы его убъете. Ваши действия?
Вы выходите из-за угла и видите, что один человек ударил другого ножом и убил. Вы имеете возможность хряпнуть ударившего бутылкой с шампанским, находящейся у Вас в руке в этот момент, по голове. Существует опасность, что Вы его убъете. Ваши действия?
Ответ казалось бы прост: ударю, но постараюсь попасть по ключице. Однако в этом примере есть одна неясность. Дело в том, что выйдя из-за угла, я видел лишь финальную фазу инцидента. Не исключено, что человек защищался с помощью ножа и убил нападавшего.
В описанном же случае с педофилом ситуация вполне ясна и однозначна. Вряд ли можно предположить, что преступник защищался, был введён в заблуждение, шутил и т.д.
Когда отдельные люди образуют массу, то достоинство каждого из них
в отдельности гибнет под ногами толпы. (c)
24.10.10 12:32
Не ёрничайте,это абсолютно ту не уместно.Посмотрите фактам в глаза(если конечно оными располагаете)и подумайте
в ответ sanktvalentin 24.10.10 12:24
В ответ на:
Ага........все........понял.........как только кому то понадобится отправить конкурента на тот свет, воспользуйся неписанным законом...........
Ага........все........понял.........как только кому то понадобится отправить конкурента на тот свет, воспользуйся неписанным законом...........
Не ёрничайте,это абсолютно ту не уместно.Посмотрите фактам в глаза(если конечно оными располагаете)и подумайте
Зри в корень (c)
24.10.10 12:39
Вы это всерьёз написали?
Убивший педофила прекрасно знал, сколько лет "той, кто снизу лежит", и сомнений относительно её несогласия у него возникнуть не могло.
А что мешает провести расследование и установить истину?
в ответ sanktvalentin 24.10.10 12:06
В ответ на:
Ну не можете вы в один момент правильно оценить ситуэйшен --
так же как вы тут уже в течении некоторого времени не хотите понять, что не правы :
1.скока лет тому или той, кто снизу лежит,
2.по согласию или нет.......
и еще куча нюансов.............
Ну не можете вы в один момент правильно оценить ситуэйшен --
так же как вы тут уже в течении некоторого времени не хотите понять, что не правы :
1.скока лет тому или той, кто снизу лежит,
2.по согласию или нет.......
и еще куча нюансов.............
Вы это всерьёз написали?
Убивший педофила прекрасно знал, сколько лет "той, кто снизу лежит", и сомнений относительно её несогласия у него возникнуть не могло.
В ответ на:
Я уж не говорю о том, что таким образом можно любого неугодного вам убирать.........: убить и затем все представить изнасилованием..........
Я уж не говорю о том, что таким образом можно любого неугодного вам убирать.........: убить и затем все представить изнасилованием..........
А что мешает провести расследование и установить истину?
Когда отдельные люди образуют массу, то достоинство каждого из них в отдельности гибнет под ногами толпы.
(c)
24.10.10 12:44
В ответ на:
Это у Вас в Европе? У нас тут, слава Б-гу, этих педофилов не видно и не слышно.
Так потому их и не видно, что подавляющая часть подобных преступлений совершается в семьях и по-отношению родственников. Кстати, когда я слышу высказывания подобные вашему, то я начинаю сомневаться в адекватности юстиции и зрелости гражданского самосознания жителей данной страны. Это у Вас в Европе? У нас тут, слава Б-гу, этих педофилов не видно и не слышно.
24.10.10 12:50
... а что будет если не попадёте?
когда я работал в пуллахе, с нами переодически проводили занятия... ну там, ернстситуцион, ферхальтен и прочие гефарбезайтиген... вобщем, каждый (пожарники, нотерцте, спецы по безопасности) вдалбливали в нас, как надо делать если что либо произойдёт... потом у нас было пару раз ернстеситуационы и мне пришлось наблюдать действия этьих самых специалистов... знаете, в реале, они не попадали "по ключице"... всё выглядело в реале совсем по-другому... и многие свою теорию заткнули в анус... так что, не попадёте вы по ключице...
майнер майнуг нах, смерть для педофила, это очень гуманно... педофил, после свершенного акта, должен всю оставшуюся жисть мучится... корчится от болей... он должен просыпаться в страхе того, что ему сейчас будет причинена боль и она будет его сопровождать целый день... и так всю жизнь... для педофила, этот мир должен превратиться в ад...
в ответ Phoenix 24.10.10 12:26
В ответ на:
ударю, но постараюсь попасть по ключице.
ударю, но постараюсь попасть по ключице.
... а что будет если не попадёте? когда я работал в пуллахе
, с нами переодически проводили занятия... ну там, ернстситуцион, ферхальтен и прочие гефарбезайтиген... вобщем, каждый (пожарники, нотерцте, спецы по безопасности) вдалбливали в нас, как надо делать если что либо произойдёт... потом у нас было пару раз ернстеситуационы и мне пришлось наблюдать действия этьих самых специалистов... знаете, в реале, они не попадали "по ключице"... всё выглядело в реале совсем по-другому... и многие свою теорию заткнули в анус... так что, не попадёте вы по ключице...майнер майнуг нах, смерть для педофила, это очень гуманно... педофил, после свершенного акта, должен всю оставшуюся жисть мучится... корчится от болей... он должен просыпаться в страхе того, что ему сейчас будет причинена боль и она будет его сопровождать целый день... и так всю жизнь... для педофила, этот мир должен превратиться в ад...
майнер майнунг нах...
24.10.10 12:51
1. Позвоню в милицию
2. Хряпну... шампанское
в ответ Bastler 24.10.10 12:00
В ответ на:
Вы выходите из-за угла и видите, что один человек ударил другого ножом и убил. Вы имеете возможность хряпнуть ударившего бутылкой с шампанским, находящейся у Вас в руке в этот момент, по голове. Существует опасность, что Вы его убъете. Ваши действия?
Вы выходите из-за угла и видите, что один человек ударил другого ножом и убил. Вы имеете возможность хряпнуть ударившего бутылкой с шампанским, находящейся у Вас в руке в этот момент, по голове. Существует опасность, что Вы его убъете. Ваши действия?
1. Позвоню в милицию
2. Хряпну... шампанское
24.10.10 12:54
Не надо уходить от общего к конкретному.
Я говорил не о конкретном случае.....так же как и вы :
----------------------------------------------------------
После того, как его шлепнули............???
И потом суд приходит к выводу, что убийца неправильно оценил ситуацию и убил невиновного.............
но мотивация его была благородной.....
в ответ Phoenix 24.10.10 12:39
В ответ на:
Вы это всерьёз написали? Убивший педофила прекрасно знал, сколько лет "той, кто снизу лежит", и сомнений относительно её несогласия у него возникнуть не могло.
Вы это всерьёз написали? Убивший педофила прекрасно знал, сколько лет "той, кто снизу лежит", и сомнений относительно её несогласия у него возникнуть не могло.
Не надо уходить от общего к конкретному.
Я говорил не о конкретном случае.....так же как и вы :
В ответ на:
Какая толпа? Что нужно определять? Один человек застиг другого непосредственно в момент совершения преступления.
Какая толпа? Что нужно определять? Один человек застиг другого непосредственно в момент совершения преступления.
----------------------------------------------------------
В ответ на:
А что мешает провести расследование и установить истину?
А что мешает провести расследование и установить истину?
После того, как его шлепнули............???
И потом суд приходит к выводу, что убийца неправильно оценил ситуацию и убил невиновного.............
но мотивация его была благородной.....
24.10.10 13:52
Я не просто верю в реальность независимых судов. Я ни минуты не сомневаюсь в их существовании и эффективной работе.
Для этого существует прецендентное право и отлаженный механизм его применения. Не углубляясь в юридические аспекты, уверяю Вас - оно эффективно работает.
В ответ на:
Вы на полном серьёзе верите,что бывают действительно независимые суды?
Вы на полном серьёзе верите,что бывают действительно независимые суды?
Я не просто верю в реальность независимых судов. Я ни минуты не сомневаюсь в их существовании и эффективной работе.
В ответ на:
... а как быть в случаях, если то или иное деяние не предусмотрено законом? Если оно разовое, или как минимум очень редкое?
... а как быть в случаях, если то или иное деяние не предусмотрено законом? Если оно разовое, или как минимум очень редкое?
Для этого существует прецендентное право и отлаженный механизм его применения. Не углубляясь в юридические аспекты, уверяю Вас - оно эффективно работает.
Leopolis semper fidelis!
24.10.10 13:54
Я не писал что нужно это разрешить, самосудить педофилов. Я даже за то что-бы не казнить их, а сажать по закону. Но если так произошло, и есть свидетели. Зачем давать срок этому парню? Он же можно сказать спас девочку. Я лично благодарен ему что в Челябинске стало на одного педофила меньше. Неужели судья не рад? Дали бы ему два года с отсрочкой на 14 лет, чтобы воспитать дочь. А потом за истечением времени срок анулировать. И закон не наркшен и справедливость востановленна. И повод убивать будет менее активным. Почему дочьке какой то влиятельной особы дают такой приговор с отсрочкой? Всё видно на камере как она выходит и осматривает машину после аварии и даже не подходит к пострадавшим. Вот же где сволочь, и ей такой мягкий приговор. Так о чём мы спорим?
в ответ Ален 24.10.10 11:48
В ответ на:
А почему нужно разрешить бессудные убийства только педофилов? Давайте разрешим суды Линча над всеми подозреваемыми в убийствах и насилии.
А почему нужно разрешить бессудные убийства только педофилов? Давайте разрешим суды Линча над всеми подозреваемыми в убийствах и насилии.
Я не писал что нужно это разрешить, самосудить педофилов. Я даже за то что-бы не казнить их, а сажать по закону. Но если так произошло, и есть свидетели. Зачем давать срок этому парню? Он же можно сказать спас девочку. Я лично благодарен ему что в Челябинске стало на одного педофила меньше. Неужели судья не рад? Дали бы ему два года с отсрочкой на 14 лет, чтобы воспитать дочь. А потом за истечением времени срок анулировать. И закон не наркшен и справедливость востановленна. И повод убивать будет менее активным. Почему дочьке какой то влиятельной особы дают такой приговор с отсрочкой? Всё видно на камере как она выходит и осматривает машину после аварии и даже не подходит к пострадавшим. Вот же где сволочь, и ей такой мягкий приговор. Так о чём мы спорим?
24.10.10 13:55
в ответ 4кЧн 24.10.10 13:39
У вас слишком розовое представление о черных зонах.
В Черных зонах рулят бабки (иной вопрос что у педофилов в зоне денег уже нет хотя возможны варианты). Т е у кого их много тот и рулит а понятия лишь отмазка для лохов.
В красных зонах рулит закон. Отличается один вид зон от других лишь отношением лагерного начальства. Т е в черных зонах хозяин берет на лапу в красных нет.
Касаемо темы - обвиняемый служил в Кобре. Должен был рассчитать удар. Видимо стресс. Вобщем хороший адвокат может прицепить сюда аффект, стресс и т д - получит меньше меньшего.
Совсем без срока не выйдет ибо закон и справедливость не одно и то же. Посокльку закон для всех 1 а справедливость каждый по своему понимает.
В Черных зонах рулят бабки (иной вопрос что у педофилов в зоне денег уже нет хотя возможны варианты). Т е у кого их много тот и рулит а понятия лишь отмазка для лохов.
В красных зонах рулит закон. Отличается один вид зон от других лишь отношением лагерного начальства. Т е в черных зонах хозяин берет на лапу в красных нет.
Касаемо темы - обвиняемый служил в Кобре. Должен был рассчитать удар. Видимо стресс. Вобщем хороший адвокат может прицепить сюда аффект, стресс и т д - получит меньше меньшего.
Совсем без срока не выйдет ибо закон и справедливость не одно и то же. Посокльку закон для всех 1 а справедливость каждый по своему понимает.
24.10.10 13:58
в ответ bars_12 24.10.10 13:55
А вообще по сути 1,11 месяцев итак меньше меньшего - так что адвокат поработал не плохо. На превышение пределов самообороны рассчитвать бы уже не приходилось - формально Бурилов лыл вооружен. Владение боевыми искусствами уже считается оружием.
Вобщем не научили его в спецназе удар рассчитывать
Вобщем не научили его в спецназе удар рассчитывать
24.10.10 14:02
Максимум, что может сделать человек, не облеченный соответствующими полномочиями - постараться остановить преступление, оказать необходимую медицинскую помощь, вызвать органы правопорядка и медицинскую службу (при необходимости) и постараться задержать всех участников и свидетелей происшедшего. Пожалуй что и все.
в ответ Phoenix 24.10.10 12:26
В ответ на:
ударю, но постараюсь попасть по ключице
Ага... Но не попали и убили.ударю, но постараюсь попасть по ключице
В ответ на:
Однако в этом примере есть одна неясность. Дело в том, что выйдя из-за угла, я видел лишь финальную фазу инцидента. Не исключено, что человек защищался с помощью ножа и убил нападавшего.
Действительно. Так и было. А Вы убили его... Не стыдно?Однако в этом примере есть одна неясность. Дело в том, что выйдя из-за угла, я видел лишь финальную фазу инцидента. Не исключено, что человек защищался с помощью ножа и убил нападавшего.
В ответ на:
В описанном же случае с педофилом ситуация вполне ясна и однозначна
Да? Вы там были или судите только по описаниям?В описанном же случае с педофилом ситуация вполне ясна и однозначна
В ответ на:
Вряд ли можно предположить, что преступник защищался, был введён в заблуждение, шутил и т.д.
Серьезно? А кто Вас просит что-то предполагать? Разбираться в инциденте входит в обязанности суда, но никак не в обязанности прохожего. Вряд ли можно предположить, что преступник защищался, был введён в заблуждение, шутил и т.д.
Максимум, что может сделать человек, не облеченный соответствующими полномочиями - постараться остановить преступление, оказать необходимую медицинскую помощь, вызвать органы правопорядка и медицинскую службу (при необходимости) и постараться задержать всех участников и свидетелей происшедшего. Пожалуй что и все.
Не учи отца. I. Bastler
24.10.10 14:02
в ответ *Igor P. 24.10.10 13:52
В ответ на:
Я не просто верю в реальность независимых судов. Я не сомневаюсь в их существовании и эффективной работе.
Слепая всё-таки вещь вера. Кто в Бога, кто в незаисимость судов...И даже в их эффективность, что вообще ни в какие ворота.Я не просто верю в реальность независимых судов. Я не сомневаюсь в их существовании и эффективной работе.
Всё проходит. И это пройдёт.
24.10.10 14:06
Если дядю со спущенными штанами сняли с ребёнка, то, по крайней мере, этот дядя этим фактом сам себя поставил вне границ презумпции невиновности. Хотя продажные адвокаты за достойную оплату своего труда постараются найти и здесь юридические заморочки для оправдания высокопоставленного дяди или для обвинения изнасилованного ребёнка.
в ответ Ален 24.10.10 11:48
В ответ на:
Можно вообще отменить за ненадобностью презумпцию невиновности.
Можно вообще отменить за ненадобностью презумпцию невиновности.
Если дядю со спущенными штанами сняли с ребёнка, то, по крайней мере, этот дядя этим фактом сам себя поставил вне границ презумпции невиновности. Хотя продажные адвокаты за достойную оплату своего труда постараются найти и здесь юридические заморочки для оправдания высокопоставленного дяди или для обвинения изнасилованного ребёнка.
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь!
Козьма Прутков
24.10.10 14:08
Извините, но то что вы пишите тупизм. Встречаются конечно тупые законопослушные идиоты не только в Израиле но и в Европе. В России всё проще, полезешь на девочку бойся что в твою голую задницу, может быть направлен кулак русского, здорового, незаконнопослушного спецназовца.
В ответ на:
Для этого существует прецендентное право и отлаженный механизм его применения. Не углубляясь в юридические аспекты, уверяю Вас - оно эффективно работает.
Для этого существует прецендентное право и отлаженный механизм его применения. Не углубляясь в юридические аспекты, уверяю Вас - оно эффективно работает.
Извините, но то что вы пишите тупизм. Встречаются конечно тупые законопослушные идиоты не только в Израиле но и в Европе. В России всё проще, полезешь на девочку бойся что в твою голую задницу, может быть направлен кулак русского, здорового, незаконнопослушного спецназовца.
24.10.10 14:15
Сказано: блажен, кто верует. Был такой библейский персонаж - Фома Неверующий, которого вы напоминаете. Всё дело в размере этих самых ворот, и в Ваши ворота влезет только то, что Вы сами захотите туда втащить.
В ответ на:
Слепая всё-таки вещь вера. Кто в Бога, кто в незаисимость судов... И даже в их эффективность, что вообще ни в какие ворота.
Слепая всё-таки вещь вера. Кто в Бога, кто в незаисимость судов... И даже в их эффективность, что вообще ни в какие ворота.
Сказано: блажен, кто верует. Был такой библейский персонаж - Фома Неверующий, которого вы напоминаете. Всё дело в размере этих самых ворот, и в Ваши ворота влезет только то, что Вы сами захотите туда втащить.
Leopolis semper fidelis!
24.10.10 14:17
Не извиняю. То, что Вы пишите - дебилизм упрощённого российско-путинского разлива!
В ответ на:
Извините, но то что вы пишите тупизм. Встречаются конечно тупые законопослушные идиоты не только в Израиле но и в Европе. В России всё проще.
Извините, но то что вы пишите тупизм. Встречаются конечно тупые законопослушные идиоты не только в Израиле но и в Европе. В России всё проще.
Не извиняю. То, что Вы пишите - дебилизм упрощённого российско-путинского разлива!
Leopolis semper fidelis!
24.10.10 14:17
Так спецназовец так исделал, вточности как вы описали.Один в один. Педофил умер правда когда его останавливали. Где вина человека?
в ответ Bastler 24.10.10 14:02
В ответ на:
Максимум, что может сделать человек, не облеченный соответствующими полномочиями - постараться остановить преступление, оказать необходимую медицинскую помощь, вызвать органы правопорядка и медицинскую службу (при необходимости) и постараться задержать всех участников и свидетелей происшедшего. Пожалуй что и все.
Максимум, что может сделать человек, не облеченный соответствующими полномочиями - постараться остановить преступление, оказать необходимую медицинскую помощь, вызвать органы правопорядка и медицинскую службу (при необходимости) и постараться задержать всех участников и свидетелей происшедшего. Пожалуй что и все.
Так спецназовец так исделал, вточности как вы описали.Один в один. Педофил умер правда когда его останавливали. Где вина человека?
24.10.10 14:18
Например одного из этих:
http://www.kp.kg/daily/24326/517870/
http://www.lenta.ru/articles/2010/07/09/banki/
http://criminalnaya.ru/news/2009-01-13-9248
http://kuban.kp.ru/online/news/750864/
и т.д.
в ответ Владимир Мономах 24.10.10 14:08
В ответ на:
русского, здорового, незаконнопослушного спецназовца
Да!русского, здорового, незаконнопослушного спецназовца
Например одного из этих:
http://www.kp.kg/daily/24326/517870/
http://www.lenta.ru/articles/2010/07/09/banki/
http://criminalnaya.ru/news/2009-01-13-9248
http://kuban.kp.ru/online/news/750864/
и т.д.
Не учи отца. I. Bastler
24.10.10 14:19
в ответ Владимир Мономах 24.10.10 14:08
В ответ на:
Извините, но то что вы пишите тупизм. Встречаются конечно тупые законопослушные идиоты не только в Израиле но и в Европе. В России всё проще, полезешь на девочку бойся что в твою голую задницу, может быть направлен кулак русского, здорового, незаконнопослушного спецназовца.
Не ну вообще и в целом можно и без спецназовца. Вызвать полицию, доставить в участок, судить демократическим путём и даже демократическим судом. Но с одним маленьким условием. Отбывать наказание педофил должен в русской колонии усиленного режима. В общей камере человек этак на 10 и статью, по которой он осуждён, обязательно объявить для всеобщего сведения. Извините, но то что вы пишите тупизм. Встречаются конечно тупые законопослушные идиоты не только в Израиле но и в Европе. В России всё проще, полезешь на девочку бойся что в твою голую задницу, может быть направлен кулак русского, здорового, незаконнопослушного спецназовца.
Всё проходит. И это пройдёт.
24.10.10 14:20
Не тот случай. Неопытный ребёнок тоже верит "доброму" и "ласковому" дяде, который хочет показать ему щеночка ил подарить куклу. Цена расплаты за это доверие очень велика.
в ответ *Igor P. 24.10.10 14:15
В ответ на:
блажен, кто верует
блажен, кто верует
Не тот случай. Неопытный ребёнок тоже верит "доброму" и "ласковому" дяде, который хочет показать ему щеночка ил подарить куклу. Цена расплаты за это доверие очень велика.
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь!
Козьма Прутков
24.10.10 14:22
в ответ *Igor P. 24.10.10 14:15
В ответ на:
Сказано: блажен, кто верует. Был такой библейский персонаж - Фома Неверующий, которого вы напоминаете. Всё дело в размере этих самых ворот, и в Ваши ворота влезет только то, что Вы сами захотите туда втащить.
Вот Вы и пытаетесь втащить. Уже все вокруг пальцем показывают и смеются, а Вы всё тащите. Сказано: блажен, кто верует. Был такой библейский персонаж - Фома Неверующий, которого вы напоминаете. Всё дело в размере этих самых ворот, и в Ваши ворота влезет только то, что Вы сами захотите туда втащить.
Всё проходит. И это пройдёт.
24.10.10 14:22
в ответ Владимир Мономах 24.10.10 14:17
В ответ на:
Так спецназовец так исделал, вточности как вы описали.Один в один
Серьезно? Именно для того, чтобы остановить преступление он нанес 11 ударов в голову, 7 ударов в живот и не менее 30 ударов в туловище? Он с Рэмбо дрался или с хроническим алкоголиком?Так спецназовец так исделал, вточности как вы описали.Один в один
Не учи отца. I. Bastler
24.10.10 14:24
с какого бы перепуга посторонний мужик начнет заговаривать о погоде
с чужими детьми?????
я что-то может не понимаю, но вывод тут может быть только один:
намерения у этого мужика были далеко не невинные.
ИМХО, такая идея просто в голову нормальному человеку
придти не может.
в ответ sanktvalentin 24.10.10 10:25
В ответ на:
две девченки возвращались с школы.......
и один мужик просто заговорил с ними о погоде и прошел вместе с ними попутно 20 метров.
две девченки возвращались с школы.......
и один мужик просто заговорил с ними о погоде и прошел вместе с ними попутно 20 метров.
с какого бы перепуга посторонний мужик начнет заговаривать о погоде
с чужими детьми?????
я что-то может не понимаю, но вывод тут может быть только один:
намерения у этого мужика были далеко не невинные.
ИМХО, такая идея просто в голову нормальному человеку
придти не может.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
24.10.10 14:34
Во во, наконецто на четвёртой странице оживлённо обсуждаемого вопроса и подошли к вопросу темы............... а был ли педофил или была обычная пьяная драка?
в ответ Bastler 24.10.10 14:22
In Antwort auf:
Именно для того, чтобы остановить преступление он нанес 11 ударов в голову, 7 ударов в живот и не менее 30 ударов в туловище? Он с Рэмбо дрался или с хроническим алкоголиком?
Именно для того, чтобы остановить преступление он нанес 11 ударов в голову, 7 ударов в живот и не менее 30 ударов в туловище? Он с Рэмбо дрался или с хроническим алкоголиком?
Во во, наконецто на четвёртой странице оживлённо обсуждаемого вопроса и подошли к вопросу темы............... а был ли педофил или была обычная пьяная драка?
24.10.10 14:39
в ответ Харлампий 24.10.10 14:29
Тоже верно...Почему-то гораздо чаще это встречается в более "респектабельной" среде...Помню, в 96-ом году в Брюсселе как-то даже поучаствовал в "Белом марше", как его тогда назвали...Дело было нашумевшее, в котором засветились довольно высоко стоящие чиновники...Поставляли им детишек...Целая налаженная сеть такая...Было несколько смертельных исходов...Уж не знаю, на что их потом осудили, но прошёл такой Белый марш, который очень меня впечатлил...Люди просто шли, одевшись, по возможности, во что-нибудь белое. Без транспарантов, без лозунгов. Запускали в небо белые воздушные шары. Из окон махали белыми флажками...Как-то так грустно и светло было...И без шумихи...Скорее всего, отсидят эти уроды по трети срока в комфортабельных бельгийских тюрьмах и выйдут на свободу к своим банковским счетам...Я даже не узнавал, кому там сколько дали, чтоб не расстраиваться...А это Белый
марш очень впечатлил...Просто как память детишкам...
24.10.10 14:50
ПыСы Остальные персоналии меня не интересуют. Без участия чиновников высшего ранга, вся эта мразь давно бы уже в России была бы кастрирована по новому УК и получала бы дополнительно пожизненные сроки.
в ответ Харлампий 24.10.10 14:38
В ответ на:
Если Вас интересуют персоналии, то посмотрите для примера #24 данной темы.
Но кто-то же всё это крышует в России? А не тот ли это дядя, который прелюдно целует мальчиков в животик? Может это он моду такую в России запустил?Если Вас интересуют персоналии, то посмотрите для примера #24 данной темы.
ПыСы Остальные персоналии меня не интересуют. Без участия чиновников высшего ранга, вся эта мразь давно бы уже в России была бы кастрирована по новому УК и получала бы дополнительно пожизненные сроки.
24.10.10 14:56
Ведь всё таки 21 век на дворе.............. не знать просто сдыдно
Это 62-летний французский гражданин Мишель Фурнире, который с 1987 по 2003 год изнасиловал и убил 9 несовершеннолетних жертв в Бельгии и Франции, передает ИТАР-ТАСС.
Переселившись в 1990 году в Бельгию, Фурнире устроился лесником в Арденнах - приграничном заповедном массиве. Из своего лесничества он время от времени отправлялся на автомобиле "на охоту", предлагая юным девушкам подвезти их до дома. Обманутых жертв он привозил в свой подвал, где их насиловал и душил.
в ответ 4кЧн 24.10.10 14:39
In Antwort auf:
Дело было нашумевшее, в котором засветились довольно высоко стоящие чиновники...Поставляли им детишек...Целая налаженная сеть такая...Было несколько смертельных исходов...Уж не знаю
Дело было нашумевшее, в котором засветились довольно высоко стоящие чиновники...Поставляли им детишек...Целая налаженная сеть такая...Было несколько смертельных исходов...Уж не знаю
Ведь всё таки 21 век на дворе.............. не знать просто сдыдно
Это 62-летний французский гражданин Мишель Фурнире, который с 1987 по 2003 год изнасиловал и убил 9 несовершеннолетних жертв в Бельгии и Франции, передает ИТАР-ТАСС.
Переселившись в 1990 году в Бельгию, Фурнире устроился лесником в Арденнах - приграничном заповедном массиве. Из своего лесничества он время от времени отправлялся на автомобиле "на охоту", предлагая юным девушкам подвезти их до дома. Обманутых жертв он привозил в свой подвал, где их насиловал и душил.
24.10.10 14:59
в ответ voxel3d 24.10.10 14:58
В ответ на:
Угу, по-разумному. Как его задержать и не избить в такой ситуации?
Именно так?http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17305210&Board=discusУгу, по-разумному. Как его задержать и не избить в такой ситуации?
Не учи отца. I. Bastler
24.10.10 15:01
Это неправильно. В зонах такие по этому сценарию и существуют, только когда они выходят у них совсем крышу сносит и они ещё более зверские преступления совершают. Их надо просто убивать, чтобы их совсем не было.
В ответ на:
майнер майнуг нах, смерть для педофила, это очень гуманно... педофил, после свершенного акта, должен всю оставшуюся жисть мучится... корчится от болей... он должен просыпаться в страхе того, что ему сейчас будет причинена боль и она будет его сопровождать целый день... и так всю жизнь... для педофила, этот мир должен превратиться в ад...
майнер майнуг нах, смерть для педофила, это очень гуманно... педофил, после свершенного акта, должен всю оставшуюся жисть мучится... корчится от болей... он должен просыпаться в страхе того, что ему сейчас будет причинена боль и она будет его сопровождать целый день... и так всю жизнь... для педофила, этот мир должен превратиться в ад...
Это неправильно. В зонах такие по этому сценарию и существуют, только когда они выходят у них совсем крышу сносит и они ещё более зверские преступления совершают. Их надо просто убивать, чтобы их совсем не было.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
24.10.10 15:03
Ну там состояние аффекта наступает же. Когда бьёшь кого-нибудь всё происходит "как получится". А тем более, когда за таким застал.
В ответ на:
Именно так?http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17305210&Board=discus
Именно так?http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17305210&Board=discus
Ну там состояние аффекта наступает же. Когда бьёшь кого-нибудь всё происходит "как получится". А тем более, когда за таким застал.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
24.10.10 15:03
Гулять это прекрасно, учится тоже неплохо
Придёте, прочитайте,может врать перестанете.
http://www.newsru.com/arch/crime/01jul2004/lesnik.html
Дютру был арестован в 1996 году после того, как во дворе одного из его домов были найдены захоронения пропавших за год до этого восьмилетних Жюли Лежен и Мелиссы Руссо.
З00 тысяч бельгийцев, возмущенных бездействием судей и полиции, прошли по улицам Брюсселя так называемым "Белым маршем", требуя справедливого расследования. Скандал вокруг расследования уголовного дела, которое бельгийцы называют позором для их страны, привел к поражению на выборах 1999 года правящей партии Бельгии.
в ответ 4кЧн 24.10.10 15:00
In Antwort auf:
Верхом идиотизма было бы с моей стороны ввязываться с тобой в спор...А ты тут ещё чего-нибудь расскажи...Ладно, пойду я лучше, прогуляюсь...
Верхом идиотизма было бы с моей стороны ввязываться с тобой в спор...А ты тут ещё чего-нибудь расскажи...Ладно, пойду я лучше, прогуляюсь...
Гулять это прекрасно, учится тоже неплохо
Придёте, прочитайте,может врать перестанете.
http://www.newsru.com/arch/crime/01jul2004/lesnik.html
Дютру был арестован в 1996 году после того, как во дворе одного из его домов были найдены захоронения пропавших за год до этого восьмилетних Жюли Лежен и Мелиссы Руссо.
З00 тысяч бельгийцев, возмущенных бездействием судей и полиции, прошли по улицам Брюсселя так называемым "Белым маршем", требуя справедливого расследования. Скандал вокруг расследования уголовного дела, которое бельгийцы называют позором для их страны, привел к поражению на выборах 1999 года правящей партии Бельгии.
24.10.10 15:06
Да да и выше ссылки даны
Следователи установили причастность к совершению преступления 22-летнего Дениса Нехова, ранее служившего в отряде специального назначения на территории Чечни.
Как рассказал сам Нехов,1 октября, находясь в состоянии алкогольного опьянения, на автомобиле «КамАЗ» он заехал на территорию сквера, где движение автотранспорта запрещено, при этом проходящая мимо Мармалюк ему стала высказывать претензии. Нехов нанес Мармалюк два удара имеющейся у него монтировкой, после чего переехал через потерпевшую на автомобиле.
в ответ voxel3d 24.10.10 15:01
In Antwort auf:
когда они выходят у них совсем крышу сносит и они ещё более зверские преступления совершают. Их надо просто убивать, чтобы их совсем не было.
когда они выходят у них совсем крышу сносит и они ещё более зверские преступления совершают. Их надо просто убивать, чтобы их совсем не было.
Да да и выше ссылки даны
Следователи установили причастность к совершению преступления 22-летнего Дениса Нехова, ранее служившего в отряде специального назначения на территории Чечни.
Как рассказал сам Нехов,1 октября, находясь в состоянии алкогольного опьянения, на автомобиле «КамАЗ» он заехал на территорию сквера, где движение автотранспорта запрещено, при этом проходящая мимо Мармалюк ему стала высказывать претензии. Нехов нанес Мармалюк два удара имеющейся у него монтировкой, после чего переехал через потерпевшую на автомобиле.
24.10.10 15:07
Крышуют не только в России и, что уровень крыши очень высок, не вызывает никакого сомнения. А насчёт этого конкретного дяди сказать ничего не могу, наверное ему царь Петр I припомнился по эпизоду из одноимённого фильма 1938 года, где император поцеловал своего новорожденного сына в мягкое место. Тщеславие порок довольно распространённый и к смертным грехам не относящийся.
в ответ .Аферист 24.10.10 14:50
В ответ на:
Но кто-то всё же это крышует в России? А не тот ли это дядя, который прелюдно целует мальчиков в животик?
Но кто-то всё же это крышует в России? А не тот ли это дядя, который прелюдно целует мальчиков в животик?
Крышуют не только в России и, что уровень крыши очень высок, не вызывает никакого сомнения. А насчёт этого конкретного дяди сказать ничего не могу, наверное ему царь Петр I припомнился по эпизоду из одноимённого фильма 1938 года, где император поцеловал своего новорожденного сына в мягкое место. Тщеславие порок довольно распространённый и к смертным грехам не относящийся.
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь!
Козьма Прутков
24.10.10 15:09
Да что же Вы такие чёрные картины рисуете? Неужели Вы никогда не встречали нормальных людей? Неужели вокруг Вас одни злодеи?
в ответ Харлампий 24.10.10 14:20
В ответ на:
Неопытный ребёнок тоже верит "доброму" и "ласковому" дяде, который хочет показать ему щеночка или подарить куклу. Цена расплаты за это доверие очень велика.
Неопытный ребёнок тоже верит "доброму" и "ласковому" дяде, который хочет показать ему щеночка или подарить куклу. Цена расплаты за это доверие очень велика.
Да что же Вы такие чёрные картины рисуете? Неужели Вы никогда не встречали нормальных людей? Неужели вокруг Вас одни злодеи?
Leopolis semper fidelis!
24.10.10 15:12
Вы закого меня принимаете? Я, слава Б-гу, пока ещё в здравом уме. С какого бодуна я вдруг поеду отдыхать в Челябинск?
Когда однажды целая страна
Решает выбираться из говна,
То сложно ли представить, милый друг,
Какие веют запахи вокруг?
За всё России я обязан:
За дух, за свет, за вкус беды...
К России так я был привязан -
Вдоль шеи тянутся следы!
А в Таиланде есть шанс не только живым остаться, но и отвязаться по полной, как доктор прописал, вволю расслабиться и отдохнуть по-человечески.
В ответ на:
Я вам не советую ехать в Челябинск на отдых, езжайте уж лучше в Тайланд. Там хоть живым останетесь.
Я вам не советую ехать в Челябинск на отдых, езжайте уж лучше в Тайланд. Там хоть живым останетесь.
Вы закого меня принимаете? Я, слава Б-гу, пока ещё в здравом уме. С какого бодуна я вдруг поеду отдыхать в Челябинск?
Когда однажды целая страна
Решает выбираться из говна,
То сложно ли представить, милый друг,
Какие веют запахи вокруг?
За всё России я обязан:
За дух, за свет, за вкус беды...
К России так я был привязан -
Вдоль шеи тянутся следы!
А в Таиланде есть шанс не только живым остаться, но и отвязаться по полной, как доктор прописал, вволю расслабиться и отдохнуть по-человечески.
Leopolis semper fidelis!
24.10.10 15:18
Вопросов никаких, за что сел понятно. Я только ответил, что сложно сдержаться, на фразу "по-хорошему надо задержать до приезда полиции".
Что касается премии, вот я бы - дал.
в ответ Bastler 24.10.10 15:06
В ответ на:
Так за что и сел. Какие вопросы-то? Или надо было премию дать?
Так за что и сел. Какие вопросы-то? Или надо было премию дать?
Вопросов никаких, за что сел понятно. Я только ответил, что сложно сдержаться, на фразу "по-хорошему надо задержать до приезда полиции".
Что касается премии, вот я бы - дал.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
24.10.10 15:23
Ну, коль повсеместно в школах для детей вводят уроки безопасности, то эта тема о злых дядях волнует не только меня. В годы моего детства мы даже об этом и не задумывались, подлые времена начались позднее.
в ответ *Igor P. 24.10.10 15:09
В ответ на:
Да что же Вы такие чёрные картины рисуете?... Неужели вокру Вас одни злодеи?
Да что же Вы такие чёрные картины рисуете?... Неужели вокру Вас одни злодеи?
Ну, коль повсеместно в школах для детей вводят уроки безопасности, то эта тема о злых дядях волнует не только меня. В годы моего детства мы даже об этом и не задумывались, подлые времена начались позднее.
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь!
Козьма Прутков
24.10.10 16:41
Да ты, видно, вообще, чего-то недопонимаешь...Просто не для тебя, а для других, кто всё это читает, скажу, что ты вообще никак в этой теме не рубишь...А я был тогда именно в Бельгии, где всё это было. Скажу ещё, что гостил я там у ребят из бельгийской партии анархистов)...Неплохие ребята, кстати...Познакомился с ними в Амстердаме, пригласили меня в Бельгию, не отказался...Мне прекрасно объяснили всю преамбулу...Причём, не только из официальных СМИ, а, в том числе, и из альтернативных источников...И на марш этот пошёл я с ними именно поэтому...И расстроил ты меня дальше некуда, потому как, видно, что так всё и осталось : сделали крайним кого-то, а засветившихся шишек отмазали вообще подчистую...Думаю, тебе не надо объяснять, как это делается, сам же, вроде,
ментом был...
"...Главная интрига процесса не в том, чтобы покарать убийцу и педофила вместе с его 4 сообщниками, а в том, чтобы окончательно разъяснить вопрос: с какой целью создал Дютру 11 подвалов, не стояла ли за ним целая сеть педофилов, включая высших полицейских чинов, которая в середине 90-х годов сделала все, чтобы повести расследование по ложному следу..."(с) http://www.newsru.com/crime/01mar2004/du.html Естественно, на русском языке гораздо меньше информации о том деле, но в Бельгии тогда это было очень актуально и не видеть откровенного дурилова даже "индифферентные" бельгийцы не могли...Учиться нужно именно тебе, а я просто рассказываю то, что знаю...
Кстати, ты же эту ссылку нарыл, а сам-то читал ?...http://www.newsru.com/crime/22Jan2002/dutru.html
"...Главная интрига процесса не в том, чтобы покарать убийцу и педофила вместе с его 4 сообщниками, а в том, чтобы окончательно разъяснить вопрос: с какой целью создал Дютру 11 подвалов, не стояла ли за ним целая сеть педофилов, включая высших полицейских чинов, которая в середине 90-х годов сделала все, чтобы повести расследование по ложному следу..."(с) http://www.newsru.com/crime/01mar2004/du.html Естественно, на русском языке гораздо меньше информации о том деле, но в Бельгии тогда это было очень актуально и не видеть откровенного дурилова даже "индифферентные" бельгийцы не могли...Учиться нужно именно тебе, а я просто рассказываю то, что знаю...
Кстати, ты же эту ссылку нарыл, а сам-то читал ?...http://www.newsru.com/crime/22Jan2002/dutru.html
24.10.10 16:46
Ваш вопрос был направлен на поиск добровольца для выделения премии или вас интересовала оценка поступка?
re:
В ответ на:
Так дайте! Кто ж запрещает?
Так дайте! Кто ж запрещает?
Ваш вопрос был направлен на поиск добровольца для выделения премии или вас интересовала оценка поступка?
re:
В ответ на:
Или надо было премию дать?
Или надо было премию дать?
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
24.10.10 16:56
в ответ Bastler 24.10.10 16:16
Ну если статья осталась, значит товарищ осужден не за то, что убил педофила, а за то, что превысил необходимую оборону. Мог бы ведь и не превышать.
У нас в городке моей юности был случай - один 9 человек убил. Суд в итоге решил - действовал в пределах обороны. Правда только с 3 раза так решил.
У нас в городке моей юности был случай - один 9 человек убил. Суд в итоге решил - действовал в пределах обороны. Правда только с 3 раза так решил.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
24.10.10 17:20
Статья 37 УК РФ п.2.1: Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.
11 ударов в голову, 7 ударов в живот и не менее 30 ударов в туловище. было, по-видимому, не совсем обороной, поскольку ... см. выше.
в ответ Пух 24.10.10 16:56
В ответ на:
Ну если статья осталась, значит товарищ осужден не за то, что убил педофила, а за то, что превысил необходимую оборону
Да не получается так.Ну если статья осталась, значит товарищ осужден не за то, что убил педофила, а за то, что превысил необходимую оборону
Статья 37 УК РФ п.2.1: Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.
11 ударов в голову, 7 ударов в живот и не менее 30 ударов в туловище. было, по-видимому, не совсем обороной, поскольку ... см. выше.
Не учи отца. I. Bastler
24.10.10 17:43
Между "я бы дал премию" в ответ на заданный вопрос, совершенно очевидно означавшее "заслуживает, если бы я решал наказывать или поощрять" и вашим советом есть небольшой незаполненный промежуток, не находите? Вот такой:
"Бастлер, а чё мне делать?",
но, ведь, я не спрашивал, верно?
в ответ Bastler 24.10.10 17:14
В ответ на:
Я просто спросил, заслуживает ли этот поступок премии, на что Вы сказали, что Вы бы дали. Так дайте.
Я просто спросил, заслуживает ли этот поступок премии, на что Вы сказали, что Вы бы дали. Так дайте.
Между "я бы дал премию" в ответ на заданный вопрос, совершенно очевидно означавшее "заслуживает, если бы я решал наказывать или поощрять" и вашим советом есть небольшой незаполненный промежуток, не находите? Вот такой:
"Бастлер, а чё мне делать?",
но, ведь, я не спрашивал, верно?
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
24.10.10 18:34
Какое у вас недержание.........
Но это не дает вам право перевирать..........
Я сказал в посту № 21 так :
Если по разумному -- преступника нужно задержать до приезда полиции....
в ответ voxel3d 24.10.10 15:18
В ответ на:
Я только ответил, что сложно сдержаться, на фразу "по-хорошему надо задержать до приезда полиции".
Я только ответил, что сложно сдержаться, на фразу "по-хорошему надо задержать до приезда полиции".
Какое у вас недержание.........
Но это не дает вам право перевирать..........
Я сказал в посту № 21 так :
Если по разумному -- преступника нужно задержать до приезда полиции....
24.10.10 18:36
Анархисты вам объяснили
всё сложность момента
вьюношь, случись такое во вражеской буржуазной стране, то по крайней мере СМИ смой демократической республики Беларусь конечно бы вывели на воду весь сор из избы, вместо приглашения одного единственного мужественного белорусского анархиста
в ответ 4кЧн 24.10.10 16:41
In Antwort auf:
Скажу ещё, что гостил я там у ребят из бельгийской партии анархистов)...Неплохие ребята, кстати...Познакомился с ними в Амстердаме, пригласили меня в Бельгию, не отказался...Мне прекрасно объяснили всю преамбулу...Причём, не только из официальных СМИ, а, в том числе, и из альтернативных источников...
Скажу ещё, что гостил я там у ребят из бельгийской партии анархистов)...Неплохие ребята, кстати...Познакомился с ними в Амстердаме, пригласили меня в Бельгию, не отказался...Мне прекрасно объяснили всю преамбулу...Причём, не только из официальных СМИ, а, в том числе, и из альтернативных источников...
Анархисты вам объяснили
всё сложность момента In Antwort auf:
http://www.newsru.com/crime/01mar2004/du.html Естественно, на русском языке гораздо меньше информации о том деле, но в Бельгии тогда это было очень актуально и не видеть откровенного дурилова даже "индифферентные" бельгийцы не могли...Учиться нужно именно тебе, а я просто рассказываю то, что знаю...
Кстати, ты же эту ссылку нарыл, а сам-то читал ?...http://www.newsru.com/crime/22Jan2002/dutru.html
http://www.newsru.com/crime/01mar2004/du.html Естественно, на русском языке гораздо меньше информации о том деле, но в Бельгии тогда это было очень актуально и не видеть откровенного дурилова даже "индифферентные" бельгийцы не могли...Учиться нужно именно тебе, а я просто рассказываю то, что знаю...
Кстати, ты же эту ссылку нарыл, а сам-то читал ?...http://www.newsru.com/crime/22Jan2002/dutru.html
вьюношь, случись такое во вражеской буржуазной стране, то по крайней мере СМИ смой демократической республики Беларусь конечно бы вывели на воду весь сор из избы, вместо приглашения одного единственного мужественного белорусского анархиста
24.10.10 19:17
в ответ voxel3d 24.10.10 17:43
В ответ на:
Между "я бы дал премию" в ответ на заданный вопрос, совершенно очевидно означавшее "заслуживает, если бы я решал наказывать или поощрять"
Ну Вам очевидно, а я таки подумал, что Вы от себя дать хотите. В таком случае, если Вы, как налогоплательщик, готовы дать премию, так я таки нет. Что делать-то будем? Может просто от себя дадите, раз такой щедрый?Между "я бы дал премию" в ответ на заданный вопрос, совершенно очевидно означавшее "заслуживает, если бы я решал наказывать или поощрять"
Не учи отца. I. Bastler
24.10.10 19:36
Есть много людей,которые не верят в бога.Их тоже должен рассудить мифический бог.?А земные,государственные суды уже не в компетенции?Их можно распустить?
в ответ 4кЧн 24.10.10 12:02
В ответ на:
И судить в таком случае, кто "прав", а кто "неправ", не в нашей компетенции. Бог рассудит, в конце концов.
И судить в таком случае, кто "прав", а кто "неправ", не в нашей компетенции. Бог рассудит, в конце концов.
Есть много людей,которые не верят в бога.Их тоже должен рассудить мифический бог.?А земные,государственные суды уже не в компетенции?Их можно распустить?
24.10.10 20:03
в ответ sanktvalentin 24.10.10 18:34
Не счёл нужным посмотреть исходное сообщение при передаче смысла фразы, написал по памяти, а не дословно. Убейте, не вижу принципиальной разницы. С учётом обсуждения вообще не вас пошлите претензию лучше в спортлото, мне не до вас, меня тут модератор троллит. 
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
24.10.10 20:04
в ответ Ален 24.10.10 19:36
Есть ещё такое понятие как совесть)...В принципе, это то же самое, что и Бог...Но не в этом суть...Я о том, что каждый человек делает свой выбор и несёт ответственность за него...Вне какой-то зависимости от законов и кодексов...Перед законом ты можешь быть и чист, а перед своей совестью - не так, чтоб очень...И наоборот...И "земные государственные суды", по идее, должны бы были руководствоваться духом, а не буквой...Но мы к этому пока ещё не пришли...
24.10.10 20:09
Вы просто не согласны с позицией. Видимо, не хотите разжёвывать очевидную по вашему мнению вещь - "самосуд не надо оправдывать", поэтому, пишете пургу про премии, которые вообще к делу не относятся.
У нас категории не равны, вы в малиновых штанах, а у меня их нет, вы же меня забаните если я начну троллить в ответ. Поэтому, что вам написать про премии с которыми вы прицепились, я не знаю. Ку.
У нас категории не равны, вы в малиновых штанах, а у меня их нет, вы же меня забаните если я начну троллить в ответ. Поэтому, что вам написать про премии с которыми вы прицепились, я не знаю. Ку.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
24.10.10 20:19
в ответ Пикуль 24.10.10 18:17
Всю жизнь - их же надо содержать. Зачем? Сделанного не исправишь, а жестокость наказания вряд ли остановит других. Они, в принципе, больные люди, но поскольку, процент рецедива какой-то там огромный, от них всех надо просто избавляться.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
24.10.10 20:20
Да не нужны вы мне ни на кой..................мои слова только перевирать не надо....................
в ответ voxel3d 24.10.10 20:03
В ответ на:
Не счёл нужным посмотреть исходное сообщение при передаче смысла фразы, написал по памяти, а не дословно. Убейте, не вижу принципиальной разницы. С учётом обсуждения вообще не вас пошлите претензию лучше в спортлото, мне не до вас, меня тут модератор троллит.
Не счёл нужным посмотреть исходное сообщение при передаче смысла фразы, написал по памяти, а не дословно. Убейте, не вижу принципиальной разницы. С учётом обсуждения вообще не вас пошлите претензию лучше в спортлото, мне не до вас, меня тут модератор троллит.
Да не нужны вы мне ни на кой..................мои слова только перевирать не надо....................
24.10.10 20:41
Педофилия - она в голове находится - не в половом члене , и отсутствие полового члена для педофила трудность , но отнюдь не абсолютное препятствие для удовлетворения его педофильских наклонностей ...
в ответ 4кЧн 24.10.10 20:27
В ответ на:
Как я уже сказал, лучше просто стерилизовать и хай живут...
Как я уже сказал, лучше просто стерилизовать и хай живут...
Педофилия - она в голове находится - не в половом члене , и отсутствие полового члена для педофила трудность , но отнюдь не абсолютное препятствие для удовлетворения его педофильских наклонностей ...
24.10.10 20:42
Понятие "совесть" у каждого народа и даже каждого человека-это часто весьма разное и расплывчатое понятие.А вот Законе обычно всё чётко расписано без всяких вольных толкований.И те,кто нарушает закон-это правонарушители или преступники вне зависимости от их весьма разных понятий о совести и морали.
в ответ 4кЧн 24.10.10 20:04
В ответ на:
.Я о том, что каждый человек делает свой выбор и несёт ответственность за него...Вне какой-то зависимости от законов и кодексов...Перед законом ты можешь быть и чист, а перед своей совестью - не так, чтоб очень
.Я о том, что каждый человек делает свой выбор и несёт ответственность за него...Вне какой-то зависимости от законов и кодексов...Перед законом ты можешь быть и чист, а перед своей совестью - не так, чтоб очень
Понятие "совесть" у каждого народа и даже каждого человека-это часто весьма разное и расплывчатое понятие.А вот Законе обычно всё чётко расписано без всяких вольных толкований.И те,кто нарушает закон-это правонарушители или преступники вне зависимости от их весьма разных понятий о совести и морали.
В ответ на:
И "земные государственные суды", по идее, должны бы были руководствоваться духом, а не буквой...Но мы к этому пока ещё не пришли...
Конечно,судьи и присяжные-это обычные земные люди с их грехами и пороками.И законы принимают депутаты , такие
же грещные люди.Все мы грешны.Но всё это никак не отменяет обязанности граждан,быть законопослущными и соблюдать .пускай и несовершенные,но всё же законы.Иначе будет не правовое гос-во,а чёрт знает что.И "земные государственные суды", по идее, должны бы были руководствоваться духом, а не буквой...Но мы к этому пока ещё не пришли...
24.10.10 20:43
Будут ли они потом безопасными? Они же всё равно в дополнение к кастрации будут срок отсиживать, над ними будут издеваться, очень сильно, крыша у них всё равно съедет, начнут потом просто удовольствие получать от каких-нибудь убийств. Хрен редьки не слаще.
зы: а если верно:
то однозначно избавляться сразу и насовсем.
В ответ на:
Как я уже сказал, лучше просто стерилизовать и хай живут...
Как я уже сказал, лучше просто стерилизовать и хай живут...
Будут ли они потом безопасными? Они же всё равно в дополнение к кастрации будут срок отсиживать, над ними будут издеваться, очень сильно, крыша у них всё равно съедет, начнут потом просто удовольствие получать от каких-нибудь убийств. Хрен редьки не слаще.
зы: а если верно:
В ответ на:
Педофилия - она в голове находится - не в половом члене , и отсутствие полового члена для педофила трудность , но отнюдь не абсолютное препятствие для удовлетворения его педофильских наклонностей ...
Педофилия - она в голове находится - не в половом члене , и отсутствие полового члена для педофила трудность , но отнюдь не абсолютное препятствие для удовлетворения его педофильских наклонностей ...
то однозначно избавляться сразу и насовсем.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
24.10.10 20:43
Позволю себе с вами не согласиться,стерилизация этой публики-абсолютно не выход из ситуации.Они почти и так все стерилизованы(в переносном смысле этого слова)поэтому и совершают такого рода преступления.Необратимые изменения там в мозге происходят,и стерилизация нужна- только в виде гильотины
в ответ 4кЧн 24.10.10 20:27
В ответ на:
Как я уже сказал, лучше просто стерилизовать и хай живут...
Как я уже сказал, лучше просто стерилизовать и хай живут...
Позволю себе с вами не согласиться,стерилизация этой публики-абсолютно не выход из ситуации.Они почти и так все стерилизованы(в переносном смысле этого слова)поэтому и совершают такого рода преступления.Необратимые изменения там в мозге происходят,и стерилизация нужна- только в виде гильотины
Зри в корень (c)
24.10.10 20:45
Хм......мы читаем мысли друг у друга
в ответ Зияющие высотЫ 24.10.10 20:41
В ответ на:
Педофилия - она в голове находится - не в половом члене , и отсутствие полового члена для педофила трудность , но отнюдь не абсолютное препятствие для удовлетворения его педофильских наклонностей ...
Педофилия - она в голове находится - не в половом члене , и отсутствие полового члена для педофила трудность , но отнюдь не абсолютное препятствие для удовлетворения его педофильских наклонностей ...
Хм......мы читаем мысли друг у друга
Зри в корень (c)
24.10.10 20:49
А я почему-то думал.что стерилизация и кастрация мужчин -это вовсе не полное отрезание пятой конечности
в ответ Зияющие высотЫ 24.10.10 20:41
В ответ на:
отсутствие полового члена для педофила трудность , но отнюдь не абсолютное препятствие для удовлетворения его педофильских наклонностей ...
отсутствие полового члена для педофила трудность , но отнюдь не абсолютное препятствие для удовлетворения его педофильских наклонностей ...
А я почему-то думал.что стерилизация и кастрация мужчин -это вовсе не полное отрезание пятой конечности
24.10.10 21:05
в ответ Ален 24.10.10 20:42
Вот здесь корень преткновения)...Категорический императив, так сказать...Или он есть или нет, а вовсе не "расплывчат"...Кстати, пресловутый "закон" как "буква", по моему убеждению, как раз и есть одно из основных препятствий к его нормальному и естественному осознанию...Впрочем, мне, почему-то, кажется, что здесь мы друг друга не поймём)...Опять же, каждому своё...Кто-то руководствуется буквой и законом, кто-то - совестью...Дело личного выбора...
24.10.10 21:14
Но именно это имел в виду оппонент ...
Если вы уж обязательно в детали удариться захотели :
- стерилизицация : это вообще-то прекращение способности зачатия детей и /или деторождения , но не способности проведения полового акта ..
- кастрация (удаление семенников у мальчиков/мужчин) имеет 100%-ное действие на невозможность полового акта вообще только при удалении до достижения полововоззрелого возраста ...
- для извращённых форм педофилии невозможность проведения полового акта (даже временная) или даже отсутствие полового члена вообще - являются затруднением - но вовсе не препятствием ....
В ответ на:
А я почему-то думал.что стерилизация и кастрация мужчин -это вовсе не полное отрезание пятой конечности
А я почему-то думал.что стерилизация и кастрация мужчин -это вовсе не полное отрезание пятой конечности
Но именно это имел в виду оппонент ...
Если вы уж обязательно в детали удариться захотели :
- стерилизицация : это вообще-то прекращение способности зачатия детей и /или деторождения , но не способности проведения полового акта ..
- кастрация (удаление семенников у мальчиков/мужчин) имеет 100%-ное действие на невозможность полового акта вообще только при удалении до достижения полововоззрелого возраста ...
- для извращённых форм педофилии невозможность проведения полового акта (даже временная) или даже отсутствие полового члена вообще - являются затруднением - но вовсе не препятствием ....
24.10.10 21:30
Когда что-то случается с близкими людьми (не дай Бог), то в этот момент совсем не думаешь о законах. ИМХО, конечно.
в ответ Bastler 24.10.10 21:24
В ответ на:
Хочу заметить, что тема ветки не о педофелии, как таковой, а о правомерности вершить самосуд над подозреваемыми и преступниками.
Знаете...в принципе и вопроса-то нет. Всё это очень ситуативно-поймал на месте-оторвал башку. А если его нашли, арестовали, осудили, посадили, то и о самосуде весь вопрос отпадает.Хочу заметить, что тема ветки не о педофелии, как таковой, а о правомерности вершить самосуд над подозреваемыми и преступниками.
Когда что-то случается с близкими людьми (не дай Бог), то в этот момент совсем не думаешь о законах. ИМХО, конечно.
24.10.10 21:33
в ответ *Igor P. 24.10.10 09:13
Парень не выносил ему приговора никакого.Он просто его обезвредил, как военный человек. То что эта гнусь сдохла в больнице - стечение обстоятельств.
Это непредумышленное убийство. Полагаю действовал он в состоянии аффекта, возмущенный происходящим.
Я уверена, что убивать он его не собирался, просто обезвредить надолго. Он действовал как военный человек в условиях войны.
Я рада,что его досрочно выпустили. Хорошо бы его семье еще помогли.
Это непредумышленное убийство. Полагаю действовал он в состоянии аффекта, возмущенный происходящим.
Я уверена, что убивать он его не собирался, просто обезвредить надолго. Он действовал как военный человек в условиях войны.
Я рада,что его досрочно выпустили. Хорошо бы его семье еще помогли.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
24.10.10 21:34
Хочу заметить, что тема ветки вообще-то не о правомерности вершить самосуд над подозреваемыми и преступниками вообще,
а о правомерности вершить самосуд именно над педофилами ...
В ответ на:
Хочу заметить, что тема ветки не о педофелии, как таковой, а о правомерности вершить самосуд над подозреваемыми и преступниками.
Хочу заметить, что тема ветки не о педофелии, как таковой, а о правомерности вершить самосуд над подозреваемыми и преступниками.
Хочу заметить, что тема ветки вообще-то не о правомерности вершить самосуд над подозреваемыми и преступниками вообще,
а о правомерности вершить самосуд именно над педофилами ...
24.10.10 21:49
Прецедент создан (2,5 лет, условно досрочное освобождение на погода раньше).
Но он касается только непредумышленного убийства в состоянии аффекта в момент совершения педофилом преступления при наличии свидетелей..
хотелось бы обратить внимание.
Не посадить не могли, тем не менее закон есть закон, тоже учитывать нужно.
В чем реально общественная поддержка может быть выражена - защита и курирование в местах отбывания наказания и помощь семье, последующее трудоустройство после выхода.
в ответ Владимир Мономах 24.10.10 06:13
В ответ на:
Убийцы педофилов в тюрьму. За что?
Убийцы педофилов в тюрьму. За что?
Прецедент создан (2,5 лет, условно досрочное освобождение на погода раньше).
Но он касается только непредумышленного убийства в состоянии аффекта в момент совершения педофилом преступления при наличии свидетелей..
хотелось бы обратить внимание.
Не посадить не могли, тем не менее закон есть закон, тоже учитывать нужно.
В чем реально общественная поддержка может быть выражена - защита и курирование в местах отбывания наказания и помощь семье, последующее трудоустройство после выхода.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
24.10.10 21:58
Несчастному ребенку жить этим всю жизнь, и лоботoмия была бы слабым утешением,для него и его семьи
Показателен пример знаменитого хоккеиста Тео Флери(возможно кто то читал его мемуары),который получил психологическую травму на всю жизнь.И это 13-14 летний спортсмен-хоккеист,o маленьких детях и говорить не стоит.
http://www.gzt.ru/Gazeta/sport-v-gazete/266153.html
Показателен пример знаменитого хоккеиста Тео Флери(возможно кто то читал его мемуары),который получил психологическую травму на всю жизнь.И это 13-14 летний спортсмен-хоккеист,o маленьких детях и говорить не стоит.
http://www.gzt.ru/Gazeta/sport-v-gazete/266153.html
Зри в корень (c)
24.10.10 21:59
Речь ведь в топике шла не об убийстве диспетчера .. а именно об убийстве педофила ...
И что же такое собственно педофилия к теме топика очень даже отношение имеет ..
в ответ Bastler 24.10.10 21:52
В ответ на:
И что? Для этого необходимо углубляться в физиологию педофилов?
Вопрос риторический.
И что? Для этого необходимо углубляться в физиологию педофилов?
Вопрос риторический.
Речь ведь в топике шла не об убийстве диспетчера .. а именно об убийстве педофила ...
И что же такое собственно педофилия к теме топика очень даже отношение имеет ..
24.10.10 22:16
В ответ на:
Действительных педофилов (сюда ни в коем случае нельзя относить подростков сношавшихся с ещё более более юной подругой) бесполезно лечить или стерилизовать ...
Их надо изолировать от общества ...
Можно ещё клеймить или татуировать лоб. Большой буквой "П". И запрещать приближаться к детям на 50 метров. В некоторых штатах в США вводят особые номера для машин педофилов. Можно их всех в альтерхайм для ухода за стариками. В общество без детей, так сказать. Лозунг дня "Переделаем педофилов в герантофилов". Трепетная любовь сохранится. Но будет направлена в другую сторону. Действительных педофилов (сюда ни в коем случае нельзя относить подростков сношавшихся с ещё более более юной подругой) бесполезно лечить или стерилизовать ...
Их надо изолировать от общества ...
Всё проходит. И это пройдёт.
24.10.10 22:27
Конечно, мой очередной урок вам был короче предыдущих, ссылки я вам дал, вы лучше об утерянной вашей истории беспокойтесь.....
в ответ 4кЧн 24.10.10 18:49
In Antwort auf:
адно, обтекай, малыш) И прежде чем куда-то пять копеек совать, с темой ознакомься, чтоб идиотом не выглядеть...Подними бельгийскую прессу за то время, раз уж такой упёртый и посмотри, что к чему...Всё, базар окончен...
адно, обтекай, малыш) И прежде чем куда-то пять копеек совать, с темой ознакомься, чтоб идиотом не выглядеть...Подними бельгийскую прессу за то время, раз уж такой упёртый и посмотри, что к чему...Всё, базар окончен...
Конечно, мой очередной урок вам был короче предыдущих, ссылки я вам дал, вы лучше об утерянной вашей истории беспокойтесь.....
24.10.10 22:37
в ответ Altwadd 24.10.10 22:27
Урок ?)))...Малыш, ты что-то попутал или расчувствовался)...Впрочем, твой очередной ответ лишь иллюстрирует твою...м-м-м...как бы это помягче...Ладно, проехали)...А с историей ты бы вообще лучше не заикался, тебе твоих "знаний" оппонировать так точно, извини, не хватит)...На одном апломбе не проедешь)...
...А с историей ты бы вообще лучше не заикался, тебе твоих "знаний" оппонировать так точно, извини, не хватит)...На одном апломбе не проедешь)...
24.10.10 22:48
Не мешай читать , мне просто интересны причины популярности подобных веток в ДК, ваши фантазии уже опровергнуты парой страниц раньше.
в ответ 4кЧн 24.10.10 22:37
In Antwort auf:
.Малыш, ты что-то попутал или расчувствовался)...Впрочем, твой очередной ответ лишь иллюстрирует твою...м-м-м...как бы это помягче...Ладно, проехали)...А с историей ты бы вообще лучше не заикался, тебе твоих "знаний" оппонировать так точно, извини, не хватит)...На одном апломбе не проедешь)...
.Малыш, ты что-то попутал или расчувствовался)...Впрочем, твой очередной ответ лишь иллюстрирует твою...м-м-м...как бы это помягче...Ладно, проехали)...А с историей ты бы вообще лучше не заикался, тебе твоих "знаний" оппонировать так точно, извини, не хватит)...На одном апломбе не проедешь)...
Не мешай читать , мне просто интересны причины популярности подобных веток в ДК, ваши фантазии уже опровергнуты парой страниц раньше.
24.10.10 22:55
в ответ Altwadd 24.10.10 22:48
Опровергун ты мой ненаглядный)...Борец за правду)...Эх, малыш...Колбасит тебя, смотрю...Может и правильно, что на Неметчину свалил - опер из тебя никакой...А в немецком офисном планктоне жить сможешь...Только что ж тебе надо, реально ? Кто ты и что ты ?)...
25.10.10 02:02
Увы...
Потому я и написал, что ситуация неясная. В данном случае не стоит сразу бросаться бить человека бутылкой, тем более, что особой срочности нет - убитому всё равно уже не помочь.
Так наверное все здесь присутствующие судят по описаниям. Или кто-то там был лично и всё видел?
То есть, прохожий не должен мешать совершению преступления? Вдруг суд потом установит, что это и преступлением-то не было?
Он так и поступил. Никто не виноват в том, что педофил оказался слаб здоровьем.
в ответ Bastler 24.10.10 14:02
В ответ на:
Ага... Но не попали и убили.
Ага... Но не попали и убили.
Увы...
В ответ на:
Действительно. Так и было. А Вы убили его... Не стыдно?
Действительно. Так и было. А Вы убили его... Не стыдно?
Потому я и написал, что ситуация неясная. В данном случае не стоит сразу бросаться бить человека бутылкой, тем более, что особой срочности нет - убитому всё равно уже не помочь.
В ответ на:
Да? Вы там были или судите только по описаниям?
Да? Вы там были или судите только по описаниям?
Так наверное все здесь присутствующие судят по описаниям. Или кто-то там был лично и всё видел?
В ответ на:
Серьезно? А кто Вас просит что-то предполагать? Разбираться в инциденте входит в обязанности суда, но никак не в обязанности прохожего.
Серьезно? А кто Вас просит что-то предполагать? Разбираться в инциденте входит в обязанности суда, но никак не в обязанности прохожего.
То есть, прохожий не должен мешать совершению преступления? Вдруг суд потом установит, что это и преступлением-то не было?
В ответ на:
Максимум, что может сделать человек, не облеченный соответствующими полномочиями - постараться остановить преступление, оказать необходимую медицинскую помощь, вызвать органы правопорядка и медицинскую службу (при необходимости) и постараться задержать всех участников и свидетелей происшедшего. Пожалуй что и все.
Максимум, что может сделать человек, не облеченный соответствующими полномочиями - постараться остановить преступление, оказать необходимую медицинскую помощь, вызвать органы правопорядка и медицинскую службу (при необходимости) и постараться задержать всех участников и свидетелей происшедшего. Пожалуй что и все.
Он так и поступил. Никто не виноват в том, что педофил оказался слаб здоровьем.
25.10.10 08:44
в ответ Добрый Хохол 24.10.10 21:58
И это свидетельство достаточно успешного человека, того, кто может, имеет возможность теперь поднять голос..
А сколько искалеченных детей, которые никогда не скажут об этом из-за стыда, омерзения, страха...
А сколько искалеченных детей, которые никогда не скажут об этом из-за стыда, омерзения, страха...
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
25.10.10 08:45
Это животное.. его не сделать человеком никогда.
в ответ Wladimir- 24.10.10 22:16
В ответ на:
Лозунг дня "Переделаем педофилов в герантофилов". Трепетная любовь сохранится. Но будет направлена в другую сторону.
Лозунг дня "Переделаем педофилов в герантофилов". Трепетная любовь сохранится. Но будет направлена в другую сторону.
Это животное.. его не сделать человеком никогда.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
25.10.10 09:30
в ответ Харлампий 24.10.10 11:30
Сильная статья.
Неразумная толерантность к гомосексуализму и приводит к этим вещам, увы.
Гомосек в правительстве либо что еще ужаснее - в правоохранительных органах - это вообще мина замедленного действия.
Педофилия очень часто, полагаю в 80% выявленных случаев сопутствует гомосексуальной ориентации.
Неразумная толерантность к гомосексуализму и приводит к этим вещам, увы.
Гомосек в правительстве либо что еще ужаснее - в правоохранительных органах - это вообще мина замедленного действия.
Педофилия очень часто, полагаю в 80% выявленных случаев сопутствует гомосексуальной ориентации.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
25.10.10 11:55
Весьма спорное утверждение.Иначе бы в некоторых странах не проводили принудительную стерилизацию преступников,совершивших неоднократное сексуальное насилие в отношении женщин или детей
в ответ Зияющие высотЫ 24.10.10 21:14
В ответ на:
- для извращённых форм педофилии невозможность проведения полового акта (даже временная) или даже отсутствие полового члена вообще - являются затруднением - но вовсе не препятствием ...
- для извращённых форм педофилии невозможность проведения полового акта (даже временная) или даже отсутствие полового члена вообще - являются затруднением - но вовсе не препятствием ...
Весьма спорное утверждение.Иначе бы в некоторых странах не проводили принудительную стерилизацию преступников,совершивших неоднократное сексуальное насилие в отношении женщин или детей
25.10.10 12:02
Например муж насилует свою жену и он уверен,что понятия совести и морали тут не нарушены.Ведь жена-это его собственность,особенно у мусульман.А что там написано в законе-неважно.Это пустая бумажка.Главное-это понятия о "совести",.которые каждый сам себе опредяляет,как хочет.Так что ли?
в ответ 4кЧн 24.10.10 21:05
В ответ на:
Кто-то руководствуется буквой и законом, кто-то - совестью...Дело личного выбора...
Кто-то руководствуется буквой и законом, кто-то - совестью...Дело личного выбора...
Например муж насилует свою жену и он уверен,что понятия совести и морали тут не нарушены.Ведь жена-это его собственность,особенно у мусульман.А что там написано в законе-неважно.Это пустая бумажка.Главное-это понятия о "совести",.которые каждый сам себе опредяляет,как хочет.Так что ли?
25.10.10 13:21
Вы снова о наболевшвм
Вы вот на соседней распинались что у мусульман нет европейских ценностей и поэтому... (что поэтому Вы к сожалению не уточнили). Судя по бесноватой азиатчине в этой ветке этих самых европейских ценностей еще много кому не хватает...
в ответ Ален 25.10.10 12:02
В ответ на:
особенно у мусульман
особенно у мусульман
Вы снова о наболевшвм
Вы вот на соседней распинались что у мусульман нет европейских ценностей и поэтому... (что поэтому Вы к сожалению не уточнили). Судя по бесноватой азиатчине в этой ветке этих самых европейских ценностей еще много кому не хватает...
25.10.10 14:53
гетеросексуалы тоже могут быть педофилами - любить детей, иногда старики из-за старческой расторможенности влечений становятся педофилами и совращают своих собственных внучек или внуков - никто и не догадается
25.10.10 17:56
в ответ Roza3 25.10.10 17:52
Здесь обсуждается скорее можно или нельзя изолировать от общества педофила до решения суда.
Насчет терминологии
В отечественной литературе различают следующие варианты постоянного или преобладающего сексуального влечения к несовершеннолетним лицам:
* предпочтение неполовозрелых мальчиков — педофилия;
* предпочтение половозрелых юношей — эфебофилия;
* предпочтение неполовозрелых девочек — корофилия;
* предпочтение половозрелых девушек — партенофилия.
Эфебофилия и партенофилия парафилиями не являются и к педофилии, в соответствии с международными критериями, не относятся.
В международной литературе, в зависимости от сексуальной ориентации педофила, различают:
* гетеросексуальную педофилию
* гомосексуальную педофилию
* бисексуальную педофилию
Так что фактически этот подонок был корофилом.
Насчет терминологии
В отечественной литературе различают следующие варианты постоянного или преобладающего сексуального влечения к несовершеннолетним лицам:
* предпочтение неполовозрелых мальчиков — педофилия;
* предпочтение половозрелых юношей — эфебофилия;
* предпочтение неполовозрелых девочек — корофилия;
* предпочтение половозрелых девушек — партенофилия.
Эфебофилия и партенофилия парафилиями не являются и к педофилии, в соответствии с международными критериями, не относятся.
В международной литературе, в зависимости от сексуальной ориентации педофила, различают:
* гетеросексуальную педофилию
* гомосексуальную педофилию
* бисексуальную педофилию
Так что фактически этот подонок был корофилом.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
25.10.10 18:09
да? а я думала обсуждают также и сабж
ты сама то в своей ссылке разобралась? корофилия относится к виду педофилии
в ответ kleinerfuchs 25.10.10 17:56
В ответ на:
Здесь обсуждается скорее можно или нельзя изолировать от общества педофила до решения суда.
Здесь обсуждается скорее можно или нельзя изолировать от общества педофила до решения суда.
да? а я думала обсуждают также и сабж
В ответ на:
Удивляют меры российских властей по отношению убийц педофилов.
Удивляют меры российских властей по отношению убийц педофилов.
ты сама то в своей ссылке разобралась? корофилия относится к виду педофилии
25.10.10 18:28
В какой "моей ссылке"? в Цитате ты имеешь ввиду?
Я просто выяснила,что педофилия это название для гомосеков, которые мальчиков хотят, но именно этот термин используется и более широко, хотя и с точки зрения классификации это неверно.
Но, как видишь, не зря именно так сексуальное влечение к детям называет общество - ПЕДОфилия, видимо интуитивно выбирая более верный термин, чтобы обозначить явление в целом, его паталогические корни.
Я просто выяснила,что педофилия это название для гомосеков, которые мальчиков хотят, но именно этот термин используется и более широко, хотя и с точки зрения классификации это неверно.
Но, как видишь, не зря именно так сексуальное влечение к детям называет общество - ПЕДОфилия, видимо интуитивно выбирая более верный термин, чтобы обозначить явление в целом, его паталогические корни.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
25.10.10 18:45
У нас был случай покруче.
Девочка( мозги которой только что на уроке промыли что кругом одни педофилы) возвращалась со школы. Остановилась на пешеходном переходе( зебре) и какой-то микроавтобус тоже остановился. Вроде всё правильно, но буквально секунду ждали друг друга. Потом водитель помахал ей рукой- проходи типа..
Но девочка то уже знала что кругом одни педофилы . И решила что ее преглашают в микроавтобус.
Достала мобильник, набрала полицию и сообщила автомобильный номер. Перехват был скорым и удался. Скрутили "педофила", доставили,закрыли. Во что ему обошлись адвокаты, потеря ряботы и репутации я даже не знаю..
И что характерно- никого он не может судить и возместить убытки.
в ответ sanktvalentin 24.10.10 10:25
В ответ на:
две девченки возвращались с школы.......и один мужик просто заговорил с ними о погоде и прошел вместе с ними попутно 20 метров.......
этого было достаточно для того, чтобы деффки заявили и полиция спрашивает через газету о возможных свидетелях.........
две девченки возвращались с школы.......и один мужик просто заговорил с ними о погоде и прошел вместе с ними попутно 20 метров.......
этого было достаточно для того, чтобы деффки заявили и полиция спрашивает через газету о возможных свидетелях.........
У нас был случай покруче.
Девочка( мозги которой только что на уроке промыли что кругом одни педофилы) возвращалась со школы. Остановилась на пешеходном переходе( зебре) и какой-то микроавтобус тоже остановился. Вроде всё правильно, но буквально секунду ждали друг друга. Потом водитель помахал ей рукой- проходи типа..
Но девочка то уже знала что кругом одни педофилы . И решила что ее преглашают в микроавтобус.
Достала мобильник, набрала полицию и сообщила автомобильный номер. Перехват был скорым и удался. Скрутили "педофила", доставили,закрыли. Во что ему обошлись адвокаты, потеря ряботы и репутации я даже не знаю..
И что характерно- никого он не может судить и возместить убытки.
25.10.10 19:18
Без слов...........и врагу не пожелаешь оказаться в такой ситуации, что дите ошибочно указало на него пальцем...........
так же как родитель рискует, если шлепнул дитя по заднице..............
в ответ Leon93 25.10.10 18:45
В ответ на:
И что характерно- никого он не может судить и возместить убытки.
И что характерно- никого он не может судить и возместить убытки.
Без слов...........и врагу не пожелаешь оказаться в такой ситуации, что дите ошибочно указало на него пальцем...........
так же как родитель рискует, если шлепнул дитя по заднице..............
25.10.10 19:57
в ответ ятут 25.10.10 19:48
Да, это хреновенько..
По моему опыту закон мою совесть обходил на полкорпуса...вернее скажем так, совесть говорила то же что и закон, но поступки порой несколько отличались
Совесть необходимо воспитывать, помимо констатации факта ее наличия.
По моему опыту закон мою совесть обходил на полкорпуса...вернее скажем так, совесть говорила то же что и закон, но поступки порой несколько отличались
Совесть необходимо воспитывать, помимо констатации факта ее наличия.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
25.10.10 20:06
в ответ sanktvalentin 25.10.10 20:00
Судя по всему, Вы даже определили географическое нахождение подобному явлению)...Разочарую Вас в своём мнении...Конечно же, присуще это и России, но в "цивилизованной Европе" или Америке то же самое просто научились делать более профессионально и бесследно...Как пример по теме - упомянутое мной бельгийское дело 96-го...
25.10.10 21:45
Хм...с этой точки зрения,ребята -десантники,возвращающиеся после службы СА домой и отрывающиеся в дискотоеке
- тоже ентни "... филы" (потому как их тянет имеено к половозрелым девушкам)
И молодые трактористы-комбайнеры- тоже
И преподаватели ВУЗов,ставящие студенткам-первокурсницам "5" - тоже
*** ***
Когда мальчишка на асфальте мелом пишет чье-то имя
Когда теленок несмышленый губами ищет мамки вымя
Когда веселый бригадир доярку щиплет возле клуба
Когда солдатик лысенький во сне целует друга губы
Когда безродная дворняга взобраться хочет на бульдога
Когда в купаловскую ночь две пары ног торчат из стога
Когда седой профессор под дождем по лужам резво скачет
А зацелованная им девчонка над "пятеркой" плачет
(с)
Слушать видео тут: http://www.youtube.com/watch?v=VnR6nWAWNmI
в ответ kleinerfuchs 25.10.10 17:56
В ответ на:
* предпочтение половозрелых девушек — партенофилия.
* предпочтение половозрелых девушек — партенофилия.
Хм...с этой точки зрения,ребята -десантники,возвращающиеся после службы СА домой и отрывающиеся в дискотоеке
- тоже ентни "... филы" (потому как их тянет имеено к половозрелым девушкам)
И молодые трактористы-комбайнеры- тоже
И преподаватели ВУЗов,ставящие студенткам-первокурсницам "5" - тоже
*** ***
Когда мальчишка на асфальте мелом пишет чье-то имя
Когда теленок несмышленый губами ищет мамки вымя
Когда веселый бригадир доярку щиплет возле клуба
Когда солдатик лысенький во сне целует друга губы
Когда безродная дворняга взобраться хочет на бульдога
Когда в купаловскую ночь две пары ног торчат из стога
Когда седой профессор под дождем по лужам резво скачет
А зацелованная им девчонка над "пятеркой" плачет
(с)
Слушать видео тут: http://www.youtube.com/watch?v=VnR6nWAWNmI
25.10.10 21:50
Вы даже не замечаете противоречивости своего высказывания........
если говорите о своем мнении, то это не имеет ничего общего с сутью вещей..........
все........проехали.......оставайтесь в розовых очках........они вам идут....
в ответ ятут 25.10.10 21:35
В ответ на:
а просто мнение своё высказываю. Ваше право - реагировать на это, как хотите, только суть вещей от этого не меняется).
а просто мнение своё высказываю. Ваше право - реагировать на это, как хотите, только суть вещей от этого не меняется).
Вы даже не замечаете противоречивости своего высказывания........
если говорите о своем мнении, то это не имеет ничего общего с сутью вещей..........
все........проехали.......оставайтесь в розовых очках........они вам идут....
25.10.10 23:24
совесть это нравственный регулятор поведения - форма страха быть осужденным кем-то или самим собой за нарушение табу, законов, правил...
с возрастом только увеличиваются знания правил, законов, табу, которые надо соблюдать.
совесть "воспитывается" родителями в детях до 6 лет, если к этому возрасту совести нет, то поздняк метаться, сам себе не воспитаешь, даже если будешь знать все законы - бессовестным людям легче обходить законы и преступать нравственные нормы и правила.
ну и сильнее совести бывают чувства и влечения, о чем говорит нам этот случай с педофилом и его палачом
в ответ kleinerfuchs 25.10.10 19:57
В ответ на:
Совесть необходимо воспитывать, помимо констатации факта ее наличия.
Совесть необходимо воспитывать, помимо констатации факта ее наличия.
совесть это нравственный регулятор поведения - форма страха быть осужденным кем-то или самим собой за нарушение табу, законов, правил...
с возрастом только увеличиваются знания правил, законов, табу, которые надо соблюдать.
совесть "воспитывается" родителями в детях до 6 лет, если к этому возрасту совести нет, то поздняк метаться, сам себе не воспитаешь, даже если будешь знать все законы - бессовестным людям легче обходить законы и преступать нравственные нормы и правила.
ну и сильнее совести бывают чувства и влечения, о чем говорит нам этот случай с педофилом и его палачом
26.10.10 11:01
нет, на мой взгляд это искра Божья в человеке, это его человечность.
А воспитывать необходимо, сначала через законы, табу и так далее..
Не всем, к сожалению, дано любить закон, а не опасаться его неисполнения.
в ответ Roza3 25.10.10 23:24
В ответ на:
совесть это нравственный регулятор поведения - форма страха быть осужденным кем-то или самим собой за нарушение табу, законов, правил...
совесть это нравственный регулятор поведения - форма страха быть осужденным кем-то или самим собой за нарушение табу, законов, правил...
нет, на мой взгляд это искра Божья в человеке, это его человечность.
А воспитывать необходимо, сначала через законы, табу и так далее..
Не всем, к сожалению, дано любить закон, а не опасаться его неисполнения.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
26.10.10 11:14
я не считаю, что закон нужно любить, но его нужно уважать. И уж конечно не боятся его.
в ответ kleinerfuchs 26.10.10 11:01
В ответ на:
Не всем, к сожалению, дано любить закон, а не опасаться его неисполнения.
Не всем, к сожалению, дано любить закон, а не опасаться его неисполнения.
я не считаю, что закон нужно любить, но его нужно уважать. И уж конечно не боятся его.
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
26.10.10 12:23
Аха, раскажите это особенно ръяным "блюстителям закона", которые за дополнительную звездочку на погонах готовы схватить мало-мальски подходящего, и потом "спец.методами" добиться нужных признаний...
Сколько там безвинных расстреляли, пока Чикатило поймали?
в ответ bujann 26.10.10 11:14
В ответ на:
я не считаю, что закон нужно любить, но его нужно уважать. И уж конечно не боятся его
я не считаю, что закон нужно любить, но его нужно уважать. И уж конечно не боятся его
Аха, раскажите это особенно ръяным "блюстителям закона", которые за дополнительную звездочку на погонах готовы схватить мало-мальски подходящего, и потом "спец.методами" добиться нужных признаний...
Сколько там безвинных расстреляли, пока Чикатило поймали?
"Вы не волнуйтесь так! Помните просто, что Ваше мнение единственно правильное, а все остальные не понимают высоты полёта Вашей мысли" (с)
26.10.10 13:19
Согласен, надо было одеть маску на лицо, искалечить эту падаль, чтоб больше не стоял, вызвать милицию и остаться инкогнито. Правда, этот падонок бы еще сказал, что он жертва, мол защищал ребенка, а насильник его избил. Но тут уж поверили бы девочке, и, взяв все анализы - доказали вину падонка. Но увы, в момент, когда видишь такое, наверное рационально-логическая сторона ума отключается и в силу вступает родительский инстинкту защиты, даже по отношению к чужому ребенку.
В ответ на:
И вообще, убивать людей нельзя.
И вообще, убивать людей нельзя.
Согласен, надо было одеть маску на лицо, искалечить эту падаль, чтоб больше не стоял, вызвать милицию и остаться инкогнито. Правда, этот падонок бы еще сказал, что он жертва, мол защищал ребенка, а насильник его избил. Но тут уж поверили бы девочке, и, взяв все анализы - доказали вину падонка. Но увы, в момент, когда видишь такое, наверное рационально-логическая сторона ума отключается и в силу вступает родительский инстинкту защиты, даже по отношению к чужому ребенку.
26.10.10 14:07
в ответ konspirator 26.10.10 12:23
В ответ на:
Аха, раскажите это особенно ръяным "блюстителям закона", которые за дополнительную звездочку на погонах готовы схватить мало-мальски подходящего, и потом "спец.методами" добиться нужных признаний...
Кого сейчас интересуют звёздочки на погонах? Всё исключительно за деньги. Аха, раскажите это особенно ръяным "блюстителям закона", которые за дополнительную звездочку на погонах готовы схватить мало-мальски подходящего, и потом "спец.методами" добиться нужных признаний...
26.10.10 14:16
Ну как же, чем больше звездочек (или чем крупнее), тем больше денег.
Все взаимосвязано...
в ответ .Аферист 26.10.10 14:07
В ответ на:
Кого сейчас интересуют звёздочки на погонах? Всё исключительно за деньги.
Кого сейчас интересуют звёздочки на погонах? Всё исключительно за деньги.
Ну как же, чем больше звездочек (или чем крупнее), тем больше денег.
Все взаимосвязано...
"Вы не волнуйтесь так! Помните просто, что Ваше мнение единственно правильное, а все остальные не понимают высоты полёта Вашей мысли" (с)
26.10.10 14:29
ПыСы Но я всегда помню где российский милиционер должен носить нож
в ответ konspirator 26.10.10 14:16
В ответ на:
Ну как же, чем больше звездочек (или чем крупнее), тем больше денег.
Ага, это значит, что чем выше звание, тем больше взятка? А некоторые тут утверждают, что в России практически коррупции нет и российская милиция достигла таких высот в борьбе с преступностью, что за эти достижения она теперь будет называться-полицией.Ну как же, чем больше звездочек (или чем крупнее), тем больше денег.
ПыСы Но я всегда помню где российский милиционер должен носить нож
26.10.10 14:48
Не вышло бы. Начали бы выяснять, кто где стоял, в какую сторону смотрел, когда куда отходил и т.д. - и никакого инкогнито. Да и как-то это противоестественно, чтобы скрываться был вынужден человек, который пресёк преступление.
Судам не мешало бы это учитывать в бóльшей степени. В конце концов, судят живых людей, а не каких-то юридических роботов.
В ответ на:
Согласен, надо было одеть маску на лицо, искалечить эту падаль, чтоб больше не стоял, вызвать милицию и остаться инкогнито.
Согласен, надо было одеть маску на лицо, искалечить эту падаль, чтоб больше не стоял, вызвать милицию и остаться инкогнито.
Не вышло бы. Начали бы выяснять, кто где стоял, в какую сторону смотрел, когда куда отходил и т.д. - и никакого инкогнито. Да и как-то это противоестественно, чтобы скрываться был вынужден человек, который пресёк преступление.
В ответ на:
Но увы, в момент, когда видишь такое, наверное рационально-логическая сторона ума отключается и в силу вступает родительский инстинкту защиты, даже по отношению к чужому ребенку.
Но увы, в момент, когда видишь такое, наверное рационально-логическая сторона ума отключается и в силу вступает родительский инстинкту защиты, даже по отношению к чужому ребенку.
Судам не мешало бы это учитывать в бóльшей степени. В конце концов, судят живых людей, а не каких-то юридических роботов.
Когда отдельные люди образуют массу, то достоинство каждого из них в отдельности гибнет под
ногами толпы. (c)
26.10.10 14:57
одно другому не противоречит ))
а как можно любить законы? ))) это никому не дано, а вот опасаться нарушить закон - понимают все
в ответ kleinerfuchs 26.10.10 11:01
В ответ на:
нет, на мой взгляд это искра Божья в человеке, это его человечность.
нет, на мой взгляд это искра Божья в человеке, это его человечность.
одно другому не противоречит ))
В ответ на:
Не всем, к сожалению, дано любить закон, а не опасаться его неисполнения.
Не всем, к сожалению, дано любить закон, а не опасаться его неисполнения.
а как можно любить законы? ))) это никому не дано, а вот опасаться нарушить закон - понимают все
26.10.10 15:15
Когда множатся законы и приказы, растет число воров и разбойников.
Если народ не боится власти, тогда придет еще большая власть.
Лаоцзы
Не во власти дело и в законах,а как вы правильно сказали...в человечности!
Законами ни человечности, ни любви к ближнему не прибавить,основой должен быть не страх,но осознание себя именно человеком,а не зверёнышем,которого одолевают низменные инстинкты,сейчас практически всё информационное поле направлено на удовлетворение потребностей,а инстинкты сильней законов,если нет моральной и духовной основы в человеке!
Если народ не боится власти, тогда придет еще большая власть.
Лаоцзы
Не во власти дело и в законах,а как вы правильно сказали...в человечности!
Законами ни человечности, ни любви к ближнему не прибавить,основой должен быть не страх,но осознание себя именно человеком,а не зверёнышем,которого одолевают низменные инстинкты,сейчас практически всё информационное поле направлено на удовлетворение потребностей,а инстинкты сильней законов,если нет моральной и духовной основы в человеке!
Мы можем столько, сколько мы знаем...
26.10.10 17:59
просто - гуманизм
вот это красивое и в тоже время расплывчатое определение человечности о "духовной морально-нравственной основе и любви к ближнему" может очень подходить к определению состояния педофила в момент совершения преступления и оправдывать его (он имеет право создавать свои дух.ценности, по-своему видеть секс, трактовать нравственность "что такое хорошо и что такое плохо" - чем не работа духа и не морально-нравственная основа отклонения?), позволяющие ему "любить детей".
вы исключили в своем понимании человечности способность и обязанность человека соблюдать общепринятые этические нормы и правила в контакте с другими людьми и, в частности, понимание необходимости соблюдения законов.
а нравственные ценности и духовность у каждого человека может быть своя - свободу выбора никто не отменял.
В ответ на:
что вы понимаете под человечностью?
что вы понимаете под человечностью?
просто - гуманизм
В ответ на:
духовная морально-нравственная основа и любовь к ближнему
духовная морально-нравственная основа и любовь к ближнему
вот это красивое и в тоже время расплывчатое определение человечности о "духовной морально-нравственной основе и любви к ближнему" может очень подходить к определению состояния педофила в момент совершения преступления и оправдывать его (он имеет право создавать свои дух.ценности, по-своему видеть секс, трактовать нравственность "что такое хорошо и что такое плохо" - чем не работа духа и не морально-нравственная основа отклонения?), позволяющие ему "любить детей".
вы исключили в своем понимании человечности способность и обязанность человека соблюдать общепринятые этические нормы и правила в контакте с другими людьми и, в частности, понимание необходимости соблюдения законов.
а нравственные ценности и духовность у каждого человека может быть своя - свободу выбора никто не отменял.
26.10.10 19:24
При самообороне можно. Но могла обороняться 7 летняя девочка против мужика? Нет. Шансов ноль. Ее оборонил ее дядя. Дядя не собирался убивать подонка. Он его отбил от племяницы и швырнул в кусты. Убить мог одним ударом. Он служил в спецназе. Группа Кобра. Воевал. Правительственые награды. Но он не делал смертельного удара. Не делал приговора. Он защищал ребенка. А рука оказалась тяжелая. Спецназовец и кузнец. Пропитый организм педофила не выдержал. Сдох в больничке. Защитник проезжающих ментов остановил. Чтобы те педофила забрали. Вот и срок. За что?
В ответ на:
В правовом государстве никакой гражданин не имеет права брать закон в свои руки и приводить вынесенный им самим тут же на месте приговор в исполнение. Этим занимаются только соответствующие государственные органы. И вообще, убивать людей нельзя. Даже педофилов.
В правовом государстве никакой гражданин не имеет права брать закон в свои руки и приводить вынесенный им самим тут же на месте приговор в исполнение. Этим занимаются только соответствующие государственные органы. И вообще, убивать людей нельзя. Даже педофилов.
При самообороне можно. Но могла обороняться 7 летняя девочка против мужика? Нет. Шансов ноль. Ее оборонил ее дядя. Дядя не собирался убивать подонка. Он его отбил от племяницы и швырнул в кусты. Убить мог одним ударом. Он служил в спецназе. Группа Кобра. Воевал. Правительственые награды. Но он не делал смертельного удара. Не делал приговора. Он защищал ребенка. А рука оказалась тяжелая. Спецназовец и кузнец. Пропитый организм педофила не выдержал. Сдох в больничке. Защитник проезжающих ментов остановил. Чтобы те педофила забрали. Вот и срок. За что?
nachher
26.10.10 19:41
в ответ bujann 26.10.10 11:14
Хотя бы осознавать его целесообразность, то есть признавать его.. и то уже дело..
Пророки и святые любили закон... именно любили. Но этот уровень восприятия очень высокий.
Пророки и святые любили закон... именно любили. Но этот уровень восприятия очень высокий.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
26.10.10 19:45
Это не спортсекция. Бьют на поражение. Наглушняк. Но Бурилов не бил на поражение. Тогда хватило бы одного удара. Он просто отметелил педофила . А тот не физкультурник, а алкаш. Сдох слабенький.
в ответ bars_12 24.10.10 13:58
В ответ на:
Вобщем не научили его в спецназе удар рассчитывать
Вобщем не научили его в спецназе удар рассчитывать
Это не спортсекция. Бьют на поражение. Наглушняк. Но Бурилов не бил на поражение. Тогда хватило бы одного удара. Он просто отметелил педофила . А тот не физкультурник, а алкаш. Сдох слабенький.
nachher
26.10.10 21:32
Хм... а если наоборот?
-например 75 летняя Алла Пугачева тянется к 18 летнему Галкину (в момент начала их романа)
-или 65 летняя Надежда Бабкина живет с 22 летним Е.Гором
- или когда Барсукова в 8 классе школы 28 летняя учительницы физкультуры заставляла делать ей массаж ? (на матах в спортзале)
Итаких случаев -много !
И про царицу Екатерину II я вообще молчу (чтоб оставаться в рамках научной дискуссии)
(с)Между тем термин "герокомия" (омолаживание пожилой женщины благодаря интимным связям с молодыми мужчинами) ввел в обиход еще Гиппократ.
Неизвестно, сказались ли тут его личные наклонности или тенденции общества, но герокомия явно пришлась древним грекам по вкусу.
У женщин "омоложение" путем герокомии официально практиковалось только среди приверженцев одного малоизвестного религиозного течения в дохристианский период. Богатые пожилые матроны заказывали себе малолетних мальчиков-девственников не старше 12-13 лет, не имевших даже гомосексуальных контактов. Несколько недель юный любовник "омолаживал" патронессу, а затем его отпускали с подарками, после чего "целебная" сила мальчика считалась исчерпанной. Девственников ценили высоко, и родители, как правило, не имели ничего против такой "подработки" собственных отпрысков.
в ответ kleinerfuchs 26.10.10 10:58
В ответ на:
Когда мальчишка тянеццо к девчонке, а юноша к девушке - это нормально..
Когда мальчишка тянеццо к девчонке, а юноша к девушке - это нормально..
Хм... а если наоборот?
-например 75 летняя Алла Пугачева тянется к 18 летнему Галкину (в момент начала их романа)
-или 65 летняя Надежда Бабкина живет с 22 летним Е.Гором
- или когда Барсукова в 8 классе школы 28 летняя учительницы физкультуры заставляла делать ей массаж ? (на матах в спортзале)
Итаких случаев -много !
И про царицу Екатерину II я вообще молчу (чтоб оставаться в рамках научной дискуссии)
(с)Между тем термин "герокомия" (омолаживание пожилой женщины благодаря интимным связям с молодыми мужчинами) ввел в обиход еще Гиппократ.
Неизвестно, сказались ли тут его личные наклонности или тенденции общества, но герокомия явно пришлась древним грекам по вкусу.
У женщин "омоложение" путем герокомии официально практиковалось только среди приверженцев одного малоизвестного религиозного течения в дохристианский период. Богатые пожилые матроны заказывали себе малолетних мальчиков-девственников не старше 12-13 лет, не имевших даже гомосексуальных контактов. Несколько недель юный любовник "омолаживал" патронессу, а затем его отпускали с подарками, после чего "целебная" сила мальчика считалась исчерпанной. Девственников ценили высоко, и родители, как правило, не имели ничего против такой "подработки" собственных отпрысков.
26.10.10 22:06
сегодня в цайтунге ...
49 летний губернатор какой то профинции в Нигерии за калым в 70тыс евро взял себе молоду жену- египтянку 13 лет
Всё по закону . По шариа ,Который губернатор сам ввёл до этого в своей провинции
а вообще, правоверные готовы людей порвать на куски толко ,что бы попасть в рай , где бы для них журчала водичка , гуляли павлины и они могли до бесконечности трахать девствениц
В ответ на:
Вы к этой теме решили присовокупить того человека? Действительно странно: уже 16 сообщений, а исламская тема до сих пор не затронута.
Вы к этой теме решили присовокупить того человека? Действительно странно: уже 16 сообщений, а исламская тема до сих пор не затронута.
сегодня в цайтунге ...
49 летний губернатор какой то профинции в Нигерии за калым в 70тыс евро взял себе молоду жену- египтянку 13 лет
Всё по закону . По шариа ,Который губернатор сам ввёл до этого в своей провинции
а вообще, правоверные готовы людей порвать на куски толко ,что бы попасть в рай , где бы для них журчала водичка , гуляли павлины и они могли до бесконечности трахать девствениц
26.10.10 22:11
Ну и как , не подкачал ?
почему то сразу вспомнился анекдот, когда школник сразу определил возраст учителя
Ведь восьмой класс начинали раньше в 14?
в ответ barsukow2 26.10.10 21:32
В ответ на:
или когда Барсукова в 8 классе школы 28 летняя учительницы физкультуры заставляла делать ей массаж ? (на матах в спортзале)
или когда Барсукова в 8 классе школы 28 летняя учительницы физкультуры заставляла делать ей массаж ? (на матах в спортзале)
Ну и как , не подкачал ?
почему то сразу вспомнился анекдот, когда школник сразу определил возраст учителя
Ведь восьмой класс начинали раньше в 14?
27.10.10 01:14
Злодей-педофил, будь он неладен, на жизнь ребёнка не покушался - он стал жертвой и был убит защитником ребёнка.
В ответ на:
Не за что было сажать солдатика. Спас ведь всё-таки жизнь ребенку.
Не за что было сажать солдатика. Спас ведь всё-таки жизнь ребенку.
Злодей-педофил, будь он неладен, на жизнь ребёнка не покушался - он стал жертвой и был убит защитником ребёнка.
Leopolis semper fidelis!
27.10.10 07:58 Иисус говорил ученикам, что они должны стать БОЛЬШЕ (праведнее) фарисеев..
Фарисеи исполняли закон как необходимый для просветления подвиг аскетики.
А Иисус говорил о наслаждении Законом, любви к нему, радости от его исполнения, о естественности святых помыслов и поступков.
в ответ Владимир Мономах 26.10.10 22:05
Иисус говорил ученикам, что они должны стать БОЛЬШЕ (праведнее) фарисеев.. Фарисеи исполняли закон как необходимый для просветления подвиг аскетики.
А Иисус говорил о наслаждении Законом, любви к нему, радости от его исполнения, о естественности святых помыслов и поступков.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
27.10.10 08:44
как показывает практика от них и пострадали
в ответ kleinerfuchs 26.10.10 19:41
В ответ на:
Пророки и святые любили закон... именно любили. Но этот уровень восприятия очень высокий.
Пророки и святые любили закон... именно любили. Но этот уровень восприятия очень высокий.
как показывает практика от них и пострадали
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
27.10.10 09:14
и кодекс строителей коммунизма тоже
и вся музыка от классики до рока из семи нот.
а зачем тут эта "связь от рождества христова" с данным конкретном случае и в рассуждениях о человечности, которая препятствует совершению преступления?
человечность может и не включать в себя религиозность и "прозревание" заповедей, вот чего ты никак не "прозреваешь".
не только религиозные люди обладают совестью и соблюдают законы и заповеди.
в ответ kleinerfuchs 27.10.10 07:55
В ответ на:
Весь УК построен на принципах выполнения десяти заповедей или их нарушения.
Весь УК построен на принципах выполнения десяти заповедей или их нарушения.
и кодекс строителей коммунизма тоже
и вся музыка от классики до рока из семи нот.
В ответ на:
Я просто вижу эту связь, а ты нет.
Я просто вижу эту связь, а ты нет.
а зачем тут эта "связь от рождества христова" с данным конкретном случае и в рассуждениях о человечности, которая препятствует совершению преступления?
человечность может и не включать в себя религиозность и "прозревание" заповедей, вот чего ты никак не "прозреваешь".
не только религиозные люди обладают совестью и соблюдают законы и заповеди.
27.10.10 10:46
За подобной "экзотикой" вовсе не обязательно отправляться в Нигерию:
Krankenpflegehelferin Rosemarie K. (39) aus Spandau hatte ihren Sohn Kevin (8, Name geändert) elf Monate lang mit perversen Sex-Praktiken gequält und dabei gefilmt. Auch ihr Liebhaber Andrew McG. (39, Fernfahrer) soll laut Anklage den Jungen für perverse Sex-Praktiken missbraucht haben. Er schweigt zu den Vorwürfen.
www.bild.de/BILD/regional/berlin/aktuell/2010/10/27/missbrauch/mutter-ros...
Kraiburg/Mühldorf - Er saß zur "Schulbuszeit" in seinem Garten und onanierte vor vorbeikommenden Schülern. Seinen Standort verlagerte er zur Mittagszeit zwar ans Fenster, aber Kinder gingen immer noch vorbei.
www.innsalzach24.de/waldkraiburg/waldkraiburg-mann-onanierte-schulkindern...
Nürnberg - Für den schweren sexuellen Missbrauch seiner kleinen Tochter und drei weiterer Mädchen muss ein 38 Jahre alter Mann aus dem mittelfränkischen Obermichelbach zehn Jahre ins Gefängnis. Das Landgericht Nürnberg-Fürth verurteilte ihn am Mittwoch in insgesamt 39 Fällen.
..........
Der zweifache Familienvater gab zu, von 2004 bis zu seiner Inhaftierung im Februar 2010 sowohl an seiner anfangs sieben Jahre alten Tochter als auch an drei weiteren Mädchen im Alter zwischen 8 und 13 Jahren mehrere Dutzend Mal sexuelle Handlungen vorgenommen zu haben. Eines der Kinder zwang er auch mindestens fünf Mal zum Geschlechtsverkehr.
www.sueddeutsche.de/L5F38m/3667543/Die-Tochter-und-drei-Maedchen-missbrau...
Wie die Staatsanwaltschaft Hannover am Montag mitteilte, sei bereits am vergangenen Freitag ein 37-Jähriger in Immenstadt im Allgäu festgenommen worden. Der Mann habe eingeräumt, seine fünfjährige Tochter sexuell missbraucht, die Taten auf Video aufgenommen und ins Internet gestellt zu haben. Insgesamt soll sich der Mann viermal an seiner Tochter vergangenen haben.
www.welt.de/print/die_welt/hamburg/article10391375/Vater-filmt-Missbrauch...
Zu drei Jahren Freiheitsstrafe ist ein 25-jähriger Deutscher am Montag von einem Innsbrucker Schöffengericht verurteilt worden, weil er seine nur neun Monate alte Tochter sexuell missbraucht haben soll. Zudem wurde er der pornografischen Darstellung Minderjähriger für schuldig befunden.
http://kurier.at/nachrichten/2042346.php
И т.д.
В начале ветки я уже приводил статистические данные на эту тему.
В ответ на:
сегодня в цайтунге ...
49 летний губернатор какой то профинции в Нигерии за калым в 70тыс евро взял себе молоду жену- египтянку 13 лет
Всё по закону . По шариа ,Который губернатор сам ввёл до этого в своей провинции
а вообще, правоверные готовы людей порвать на куски толко ,что бы попасть в рай , где бы для них журчала водичка , гуляли павлины и они могли до бесконечности трахать девствениц
сегодня в цайтунге ...
49 летний губернатор какой то профинции в Нигерии за калым в 70тыс евро взял себе молоду жену- египтянку 13 лет
Всё по закону . По шариа ,Который губернатор сам ввёл до этого в своей провинции
а вообще, правоверные готовы людей порвать на куски толко ,что бы попасть в рай , где бы для них журчала водичка , гуляли павлины и они могли до бесконечности трахать девствениц
За подобной "экзотикой" вовсе не обязательно отправляться в Нигерию:
Krankenpflegehelferin Rosemarie K. (39) aus Spandau hatte ihren Sohn Kevin (8, Name geändert) elf Monate lang mit perversen Sex-Praktiken gequält und dabei gefilmt. Auch ihr Liebhaber Andrew McG. (39, Fernfahrer) soll laut Anklage den Jungen für perverse Sex-Praktiken missbraucht haben. Er schweigt zu den Vorwürfen.
www.bild.de/BILD/regional/berlin/aktuell/2010/10/27/missbrauch/mutter-ros...
Kraiburg/Mühldorf - Er saß zur "Schulbuszeit" in seinem Garten und onanierte vor vorbeikommenden Schülern. Seinen Standort verlagerte er zur Mittagszeit zwar ans Fenster, aber Kinder gingen immer noch vorbei.
www.innsalzach24.de/waldkraiburg/waldkraiburg-mann-onanierte-schulkindern...
Nürnberg - Für den schweren sexuellen Missbrauch seiner kleinen Tochter und drei weiterer Mädchen muss ein 38 Jahre alter Mann aus dem mittelfränkischen Obermichelbach zehn Jahre ins Gefängnis. Das Landgericht Nürnberg-Fürth verurteilte ihn am Mittwoch in insgesamt 39 Fällen.
..........
Der zweifache Familienvater gab zu, von 2004 bis zu seiner Inhaftierung im Februar 2010 sowohl an seiner anfangs sieben Jahre alten Tochter als auch an drei weiteren Mädchen im Alter zwischen 8 und 13 Jahren mehrere Dutzend Mal sexuelle Handlungen vorgenommen zu haben. Eines der Kinder zwang er auch mindestens fünf Mal zum Geschlechtsverkehr.
www.sueddeutsche.de/L5F38m/3667543/Die-Tochter-und-drei-Maedchen-missbrau...
Wie die Staatsanwaltschaft Hannover am Montag mitteilte, sei bereits am vergangenen Freitag ein 37-Jähriger in Immenstadt im Allgäu festgenommen worden. Der Mann habe eingeräumt, seine fünfjährige Tochter sexuell missbraucht, die Taten auf Video aufgenommen und ins Internet gestellt zu haben. Insgesamt soll sich der Mann viermal an seiner Tochter vergangenen haben.
www.welt.de/print/die_welt/hamburg/article10391375/Vater-filmt-Missbrauch...
Zu drei Jahren Freiheitsstrafe ist ein 25-jähriger Deutscher am Montag von einem Innsbrucker Schöffengericht verurteilt worden, weil er seine nur neun Monate alte Tochter sexuell missbraucht haben soll. Zudem wurde er der pornografischen Darstellung Minderjähriger für schuldig befunden.
http://kurier.at/nachrichten/2042346.php
И т.д.
В начале ветки я уже приводил статистические данные на эту тему.
27.10.10 11:04
что называется : "в собственном глазу и бревна не видят"
в ответ Phoenix 27.10.10 10:46
В ответ на:
За подобной "экзотикой" вовсе не обязательно отправляться в Нигерию:
За подобной "экзотикой" вовсе не обязательно отправляться в Нигерию:
что называется : "в собственном глазу и бревна не видят"
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
27.10.10 12:45
Так уж и заставляла? 28-летняя спортивная тётка - отличный вариант для прыщавого недоумка. Мастер-класс, можно сказать. А ты - "заставляла"
в ответ barsukow2 26.10.10 21:32
В ответ на:
или когда Барсукова в 8 классе школы 28 летняя учительницы физкультуры заставляла делать ей массаж ? (на матах в спортзале)
или когда Барсукова в 8 классе школы 28 летняя учительницы физкультуры заставляла делать ей массаж ? (на матах в спортзале)
Так уж и заставляла?
28-летняя спортивная тётка - отличный вариант для прыщавого недоумка. Мастер-класс, можно сказать. А ты - "заставляла"
27.10.10 13:36
в ответ aguna 27.10.10 01:55
Вы должны помнить ( просто как уроженка Киева) как много лет назад в Киеве был процесс над боксёром, чемпионом Европы, многократным Чемпионом СССР, ЗМС-о превышении самообороны.
Я об этом хорошо знаю потому, что это очень хороший друг моего отца.
Он шёл с тренировки домой, услышал крик девочки, которую уже избивали и сдирали с неё одежду. Подошёл к этим двоим пацанам и сказал, чтобы оставили её в покое. На что те его просто послали. Прямым в нос он одного из них убил(проломил ему носовые перегородки), а второго сделал инвалидом.
Гуманный Советский суд дал ему 5 лет за превышение самообороны. Девочка на суде чуть ли не на судьей кидалась с криками-что вы твари делаете, он же меня спас.
Потом оказалось, что у этих уродов это был не первый эпизод в деле об изнасиловании, но суд срок не изменил.
Фамилию боксёра писать не хочу...кто помнит и так знает о ком речь.
Ему на суде вменяли то, что он профессиональный боксёр и должен рассчитывать свой удар. На что он отвечал, что находился в таком состоянии, что ему было не до рассчётов, да и устал после тренировки. И даже тот аргумент, что у обоих нападавших были ножи, мнение суда не изменил.
Мораль...как теперь будет себя вести тот же боксёр, если попадёт в такую же ситуацию?
Или суд в любой стране уяснит для себя, что в деле защиты детей от насильников не может быть превышения пределов самообороны, или говно это мир.
Я об этом хорошо знаю потому, что это очень хороший друг моего отца.
Он шёл с тренировки домой, услышал крик девочки, которую уже избивали и сдирали с неё одежду. Подошёл к этим двоим пацанам и сказал, чтобы оставили её в покое. На что те его просто послали. Прямым в нос он одного из них убил(проломил ему носовые перегородки), а второго сделал инвалидом.
Гуманный Советский суд дал ему 5 лет за превышение самообороны. Девочка на суде чуть ли не на судьей кидалась с криками-что вы твари делаете, он же меня спас.
Потом оказалось, что у этих уродов это был не первый эпизод в деле об изнасиловании, но суд срок не изменил.
Фамилию боксёра писать не хочу...кто помнит и так знает о ком речь.
Ему на суде вменяли то, что он профессиональный боксёр и должен рассчитывать свой удар. На что он отвечал, что находился в таком состоянии, что ему было не до рассчётов, да и устал после тренировки. И даже тот аргумент, что у обоих нападавших были ножи, мнение суда не изменил.
Мораль...как теперь будет себя вести тот же боксёр, если попадёт в такую же ситуацию?
Или суд в любой стране уяснит для себя, что в деле защиты детей от насильников не может быть превышения пределов самообороны, или говно это мир.
Я стал бояться слова
друг, ведь столько пидоров вокруг.
27.10.10 13:51
в ответ Roza3 26.10.10 21:52
не законы удерживают человека и нормы от совершения таких вот деяний...а некая внутренняя духовная составляющая,которая и отличает человека от недочеловека
Сегодня суд дал санкцию на арест 46-летнего мужчины, который подозревается в сексуальном использовании малолетнего ребенка. По данным полиции, отчим насиловал свою подчерицу двух с половиной лет. Вскоре после сообщения медиков полиция задержала двоих мужчин, которые подозреваются в преступлении. Оба являются членами семьи ребенка — отчимом и братом матери малышки.
http://rus.delfi.lv/news/daily/criminal/sud-dal-sankciyu-na-arest-otchima-seksua...
Сегодня суд дал санкцию на арест 46-летнего мужчины, который подозревается в сексуальном использовании малолетнего ребенка. По данным полиции, отчим насиловал свою подчерицу двух с половиной лет. Вскоре после сообщения медиков полиция задержала двоих мужчин, которые подозреваются в преступлении. Оба являются членами семьи ребенка — отчимом и братом матери малышки.
http://rus.delfi.lv/news/daily/criminal/sud-dal-sankciyu-na-arest-otchima-seksua...
Мы можем столько, сколько мы знаем...
27.10.10 14:56
ну дык...вот я и спрашиваю что это по-вашему за "некая духовная составляющая"? что она в себя включает? как она выглядит? (см.ветку)
если вы думаете, что это религиозность, "люовь к закону" (очевидно божьему) и "прозревание"(с,лиса) заповедей, то нет, не уберегает от греха педофилии - многочисленные случаи совращения детей священниками, которые проповедуют любовь к ближнему, вы наверное знаете.
не говоря уж об известных высокодуховных деятелей культуры и искусства.
когда вы обсуждаете извращение, то, как я уже здесь говорила, вы должны знать, что педофилия это разновидность фетишизма и к человечности никакого отношения не имеет, на то оно и извращение.
извращенец-педофил не видит в ребенке человека, его личность.
педофила влечет только предмет - гениталии ребенка, поэтому его "некая высокодуховная составляющая" и "любовь к ближнему" не срабатывает - ближнего нет, педофил от него дистанцирован.
так что его может остановить в таком случае? только страх - страх наказания по законам уголовного кодекса или тяжелое физическое увечье за содеянное, огласку и осуждение обществом.
поэтому педофилы так скрытны, нигде ведь не афишируют свои наклонности.
и если бы закон за педофидию (она относится к тяжким преступлениям) был еще ужесточен, а мамашки не делали бы вид что ничего не знают и не оставляли бы своих детей без присмотра в подъездах и на улицах, то объектов для педофилов было бы меньше.
в ответ SlowLove 27.10.10 13:51
В ответ на:
не законы удерживают человека и нормы от совершения таких вот деяний...а некая внутренняя духовная составляющая,которая и отличает человека от недочеловека
не законы удерживают человека и нормы от совершения таких вот деяний...а некая внутренняя духовная составляющая,которая и отличает человека от недочеловека
ну дык...вот я и спрашиваю что это по-вашему за "некая духовная составляющая"? что она в себя включает? как она выглядит? (см.ветку)
если вы думаете, что это религиозность, "люовь к закону" (очевидно божьему) и "прозревание"(с,лиса) заповедей, то нет, не уберегает от греха педофилии - многочисленные случаи совращения детей священниками, которые проповедуют любовь к ближнему, вы наверное знаете.
не говоря уж об известных высокодуховных деятелей культуры и искусства.
когда вы обсуждаете извращение, то, как я уже здесь говорила, вы должны знать, что педофилия это разновидность фетишизма и к человечности никакого отношения не имеет, на то оно и извращение.
извращенец-педофил не видит в ребенке человека, его личность.
педофила влечет только предмет - гениталии ребенка, поэтому его "некая высокодуховная составляющая" и "любовь к ближнему" не срабатывает - ближнего нет, педофил от него дистанцирован.
так что его может остановить в таком случае? только страх - страх наказания по законам уголовного кодекса или тяжелое физическое увечье за содеянное, огласку и осуждение обществом.
поэтому педофилы так скрытны, нигде ведь не афишируют свои наклонности.
и если бы закон за педофидию (она относится к тяжким преступлениям) был еще ужесточен, а мамашки не делали бы вид что ничего не знают и не оставляли бы своих детей без присмотра в подъездах и на улицах, то объектов для педофилов было бы меньше.
27.10.10 17:37
возможно,что так:
http://www.youtube.com/watch?v=r1ziBvvByrw&feature=related
как пример для воспитания можно взять Школу Щетинина и Вальдорфшуле
хотя и это необязательно
ну если только страх смертной казни...хотя и это не факт
с первой частью согласна,с окончанием не совсем,инстинкты сильней,чем страх перед жёстким законом
в ответ Roza3 27.10.10 14:56
В ответ на:
ну дык...вот я и спрашиваю что это по-вашему за "некая духовная составляющая"? что она в себя включает? как она выглядит? (см.ветку)
ну дык...вот я и спрашиваю что это по-вашему за "некая духовная составляющая"? что она в себя включает? как она выглядит? (см.ветку)
возможно,что так:
http://www.youtube.com/watch?v=r1ziBvvByrw&feature=related
как пример для воспитания можно взять Школу Щетинина и Вальдорфшуле
В ответ на:
если вы думаете, что это религиозность
если вы думаете, что это религиозность
хотя и это необязательно
В ответ на:
только страх - страх наказания по законам уголовного кодекса или тяжелое физическое увечье за содеянное, огласку и осуждение обществом
только страх - страх наказания по законам уголовного кодекса или тяжелое физическое увечье за содеянное, огласку и осуждение обществом
ну если только страх смертной казни...хотя и это не факт
В ответ на:
и если бы закон за педофидию (она относится к тяжким преступлениям) был еще ужесточен, а мамашки не делали бы вид что ничего не знают и не оставляли бы своих детей без присмотра в подъездах и на улицах, то объектов для педофилов было бы меньше.
и если бы закон за педофидию (она относится к тяжким преступлениям) был еще ужесточен, а мамашки не делали бы вид что ничего не знают и не оставляли бы своих детей без присмотра в подъездах и на улицах, то объектов для педофилов было бы меньше.
с первой частью согласна,с окончанием не совсем,инстинкты сильней,чем страх перед жёстким законом
Мы можем столько, сколько мы знаем...
27.10.10 20:23
Если бы... Не судите по себе всяческих маньяков...
Зачем тогда судебная психиатрия?
в ответ Roza3 27.10.10 20:19
В ответ на:
инстинкт самосохранения сильнее всех других влечений
инстинкт самосохранения сильнее всех других влечений
Если бы... Не судите по себе всяческих маньяков...
Зачем тогда судебная психиатрия?
"Вы не волнуйтесь так! Помните просто, что Ваше мнение единственно правильное, а все остальные не понимают высоты полёта Вашей мысли" (с)
27.10.10 21:59
а откуда тогда эти сообшения , сами на небе высветились ?
или вы меня имели в виду ?
одно дело больные люди и сексуальные маньяки преследуемые законом
другое дело , когда губернатор вводит это в ранг закона
разница до вас доходит ?
в ответ bujann 27.10.10 11:04
В ответ на:
что называется : "в собственном глазу и бревна не видят"
что называется : "в собственном глазу и бревна не видят"
а откуда тогда эти сообшения , сами на небе высветились ?
или вы меня имели в виду ?
одно дело больные люди и сексуальные маньяки преследуемые законом
другое дело , когда губернатор вводит это в ранг закона
разница до вас доходит ?
28.10.10 01:08
в ответ SlowLove 27.10.10 23:39
как это нет угрозы для его жизни? если он вменяемый, то знает что совершает преступление, за которое может поплатится свободой, а в тюрьме именно за подобное - поплатится жизнью.
а может и не в тюрьме, а как в сабже - сиюминутно.
обычно страх наказания и нетерпимость общества останавливает педофилов, за исключением тех случаев, когда для их влечений создаются тепличные условия на работе (обычно в пед.учреждениях) или дома - все знают, но молчат и не препятствуют, а детям все равно никто не поверит.
разве не так?
а может и не в тюрьме, а как в сабже - сиюминутно.
обычно страх наказания и нетерпимость общества останавливает педофилов, за исключением тех случаев, когда для их влечений создаются тепличные условия на работе (обычно в пед.учреждениях) или дома - все знают, но молчат и не препятствуют, а детям все равно никто не поверит.
разве не так?
28.10.10 07:14
Во-первых, свадьба в Нигерии не осталась незамеченной:
http://www.bbc.co.uk/russian/life/2010/04/100429_nigeria_senator_underage.shtml
Вот кое-что о возможных последствиях:
Following a petition by the National Human Rights Commission (NHRC) and intense public pressure, the Senate on Wednesday directed its Ethics and Public Petition Committee to carry out a critical investigation into the marriage of the former Governor of Zamfara State, Senator Ahmed Sani Yerima to a 13-year-girl.
The petition, and public outcry came even as the President of Global Association of Female Attorneys (GAFA) Mrs. Chinelo Iriele, said, going by the provision of Section 21 of the Child Rights Act which prohibits child marriage, Senator Ahmed Yerima stands the risk of bagging a five-year jail term or an option of fine of N500,000 or both.
http://nujnig.org/ContentDetails.php?pageId=101
Во-вторых, "бревно в собственном глазу" (причём вполне законное) всё же стоит заметить:
Der Vatikanstaat hat in Europa das niedrigste Schutzalter für Kinder. Es liegt bei 12 Jahren, in Deutschland dagegen bei 14 und in der Schweiz bei 16. Das Schutzalter legt fest, wie alt ein Kind mindestens sein muss, damit Erwachsene und Jugendliche sexuelle Beziehungen mit ihm haben dürfen.
www.welt.de/politik/deutschland/article7319676/Vatikan-erlaubt-Sex-mit-Ki...
Malta, Spanien, Vatikanstadt
Diese drei südeuropäischen Länder weisen die niedrigsten Schutzaltersgrenzen in Europa auf. In Malta und der Vatikanstadt liegt das Schutzalter bei 12 Jahren, in Spanien wurde im November 2003 das Schutzalter von 12 auf 13 Jahre heraufgesetzt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Schutzalter
MADRID / SPANIEN (25.10.2010): Die UNO hat Spanien empfohlen, das derzeitige Mindestalter von 14 Jahren zum Heiraten mit der Genehmigung eines Richters, auf ein Mindestalter von 16 Jahren zu erhöhen. Laut dem Nationalen Statistischen Instituts (INE) wurden im Zeitraum 2000-2008 in Spanien 326 Kinder im Alter von 15 Jahren oder jünger verheiratet. Im Juni diesen Jahres hatte ein Gesandter des Vatikans in Genf vorgeschlagen, das Mindestalter für die Eheschließung auf internationaler Ebene sogar auf 18 Jahre anzuheben, um somit auch gegen die hohe Müttersterblichkeit in der Welt zu kämpfen.
www.comprendes.de/nachrichten/nachrichten-einzelansicht/datum/2010/10/25/...
в ответ W.F. 27.10.10 21:59
В ответ на:
одно дело больные люди и сексуальные маньяки преследуемые законом
другое дело , когда губернатор вводит это в ранг закона
разница до вас доходит ?
одно дело больные люди и сексуальные маньяки преследуемые законом
другое дело , когда губернатор вводит это в ранг закона
разница до вас доходит ?
Во-первых, свадьба в Нигерии не осталась незамеченной:
http://www.bbc.co.uk/russian/life/2010/04/100429_nigeria_senator_underage.shtml
Вот кое-что о возможных последствиях:
Following a petition by the National Human Rights Commission (NHRC) and intense public pressure, the Senate on Wednesday directed its Ethics and Public Petition Committee to carry out a critical investigation into the marriage of the former Governor of Zamfara State, Senator Ahmed Sani Yerima to a 13-year-girl.
The petition, and public outcry came even as the President of Global Association of Female Attorneys (GAFA) Mrs. Chinelo Iriele, said, going by the provision of Section 21 of the Child Rights Act which prohibits child marriage, Senator Ahmed Yerima stands the risk of bagging a five-year jail term or an option of fine of N500,000 or both.
http://nujnig.org/ContentDetails.php?pageId=101
Во-вторых, "бревно в собственном глазу" (причём вполне законное) всё же стоит заметить:
Der Vatikanstaat hat in Europa das niedrigste Schutzalter für Kinder. Es liegt bei 12 Jahren, in Deutschland dagegen bei 14 und in der Schweiz bei 16. Das Schutzalter legt fest, wie alt ein Kind mindestens sein muss, damit Erwachsene und Jugendliche sexuelle Beziehungen mit ihm haben dürfen.
www.welt.de/politik/deutschland/article7319676/Vatikan-erlaubt-Sex-mit-Ki...
Malta, Spanien, Vatikanstadt
Diese drei südeuropäischen Länder weisen die niedrigsten Schutzaltersgrenzen in Europa auf. In Malta und der Vatikanstadt liegt das Schutzalter bei 12 Jahren, in Spanien wurde im November 2003 das Schutzalter von 12 auf 13 Jahre heraufgesetzt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Schutzalter
MADRID / SPANIEN (25.10.2010): Die UNO hat Spanien empfohlen, das derzeitige Mindestalter von 14 Jahren zum Heiraten mit der Genehmigung eines Richters, auf ein Mindestalter von 16 Jahren zu erhöhen. Laut dem Nationalen Statistischen Instituts (INE) wurden im Zeitraum 2000-2008 in Spanien 326 Kinder im Alter von 15 Jahren oder jünger verheiratet. Im Juni diesen Jahres hatte ein Gesandter des Vatikans in Genf vorgeschlagen, das Mindestalter für die Eheschließung auf internationaler Ebene sogar auf 18 Jahre anzuheben, um somit auch gegen die hohe Müttersterblichkeit in der Welt zu kämpfen.
www.comprendes.de/nachrichten/nachrichten-einzelansicht/datum/2010/10/25/...
Когда отдельные люди образуют массу, то достоинство каждого из них в отдельности гибнет под
ногами толпы. (c)
28.10.10 10:15
конечно доходит, что тут непонятного. Одно дело гомосексуалисты, а другое немецкий министр , с однополым браком
в ответ W.F. 27.10.10 21:59
В ответ на:
одно дело больные люди и сексуальные маньяки преследуемые законом
другое дело , когда губернатор вводит это в ранг закона
разница до вас доходит ?
одно дело больные люди и сексуальные маньяки преследуемые законом
другое дело , когда губернатор вводит это в ранг закона
разница до вас доходит ?
конечно доходит, что тут непонятного. Одно дело гомосексуалисты, а другое немецкий министр , с однополым браком
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
28.10.10 15:31
в ответ Roza3 28.10.10 01:08
Вы рассуждаете как вменяемый разумный человек и руководствуетесь своими личными представлениями о том,как мыслит и действует преступник,в данном случае,надо просто попытаться понять,как мыслят эти люди,что ими движет в момент совершения преступления.
Я сомневаюсь,что на момент совершения преступления,человек будет думать о законе и о наказании,перед ним прежде всего объект,который вызывает некие желания сексуального характера и он один на один со своей жертвой,его жизни ничего не угрожает,его преступление может вообще остаться нераскрытым, поэтому я очень сомневаюсь,что человека остановит закон и страх перед наказанием...
Вам просто надо почитать случаи из психиатрической практики,что то из криминальных дел...о сексуальных деликтах. Если человек воспринимает ребёнка как сексуальный объект, то это явное отклонение в психике,из этого и надо исходить,а не из логики вменяемого и психически здорового человека.
Я сомневаюсь,что на момент совершения преступления,человек будет думать о законе и о наказании,перед ним прежде всего объект,который вызывает некие желания сексуального характера и он один на один со своей жертвой,его жизни ничего не угрожает,его преступление может вообще остаться нераскрытым, поэтому я очень сомневаюсь,что человека остановит закон и страх перед наказанием...
Вам просто надо почитать случаи из психиатрической практики,что то из криминальных дел...о сексуальных деликтах. Если человек воспринимает ребёнка как сексуальный объект, то это явное отклонение в психике,из этого и надо исходить,а не из логики вменяемого и психически здорового человека.
Мы можем
столько, сколько мы знаем...
Мы можем столько, сколько мы знаем...
28.10.10 16:07
А я - не сомневаюсь! Всякий вменяемый гражданин, прежде чем что-либо совершить, должен / обязан думать о том, что он собирается предпринять, и как это соизмеряется с законом. В обществе, где главенство закона над эмоциями не обсуждается, это - норма жизни и поведения граждан.
В ответ на:
Я сомневаюсь, что на момент совершения преступления человек будет думать о законе и о наказании...
Я сомневаюсь, что на момент совершения преступления человек будет думать о законе и о наказании...
А я - не сомневаюсь! Всякий вменяемый гражданин, прежде чем что-либо совершить, должен / обязан думать о том, что он собирается предпринять, и как это соизмеряется с законом. В обществе, где главенство закона над эмоциями не обсуждается, это - норма жизни и поведения граждан.
Leopolis semper fidelis!
28.10.10 16:18
в ответ SlowLove 28.10.10 15:31
а причем здесь судебная психиатрия? зачем лезть в дебри? если преступники невменяемые, не могут отвечать за свои действия, то их лечат, а если вменяемые, способны себя контролировать, то сажают в тюрьму.
как вы думаете кого больше вменяемых или невменяемых?
а вас послушать - так получится, что инстинкты могут оправдать любого за любое преступление на сексуальной почве - увидел "объект", инстинкт взыграл и изнасиловал.
почему стриптизерш в клубе никто не насилует? потому что нельзя - охранники в лоб дадут.
повторюсь, случаи с педофилией - это часто результат дозволенности, попустительства и замалчивания обществом и семьей действий педофилов.
а если разрешено или все равно, чего тогда боятся?
почитайте, кто попадает в руки педофилов? беспризорники и дети без присмотра и контроля родителей, их тоже значит можно - родители разрешили.
что обычно мамашки гворят? "как всегда отпустила 3-хлетнего (!!!) ребенка во двор погулять, у нас двор тихий, никто из чужих не ходит, через 15 минут посмотрела, а ребенка нет, а потом нашли...".
вот посмотрите ваш пример
вы думаете мать этого малолетнего ребенка ничего не знала, не видела в каком физическом состоянии был ее ребенок, что его сексуально использовали, она не могла его защитить? знала и молчала по каким то своим мотивам, неважно сейчас по каким..
как вы думаете кого больше вменяемых или невменяемых?
а вас послушать - так получится, что инстинкты могут оправдать любого за любое преступление на сексуальной почве - увидел "объект", инстинкт взыграл и изнасиловал.
почему стриптизерш в клубе никто не насилует? потому что нельзя - охранники в лоб дадут.
повторюсь, случаи с педофилией - это часто результат дозволенности, попустительства и замалчивания обществом и семьей действий педофилов.
а если разрешено или все равно, чего тогда боятся?
почитайте, кто попадает в руки педофилов? беспризорники и дети без присмотра и контроля родителей, их тоже значит можно - родители разрешили.
что обычно мамашки гворят? "как всегда отпустила 3-хлетнего (!!!) ребенка во двор погулять, у нас двор тихий, никто из чужих не ходит, через 15 минут посмотрела, а ребенка нет, а потом нашли...".
вот посмотрите ваш пример
В ответ на:
Сегодня суд дал санкцию на арест 46-летнего мужчины, который подозревается в сексуальном использовании малолетнего ребенка. По данным полиции, отчим насиловал свою подчерицу двух с половиной лет. Вскоре после сообщения медиков полиция задержала двоих мужчин, которые подозреваются в преступлении. Оба являются членами семьи ребенка — отчимом и братом матери малышки.
Сегодня суд дал санкцию на арест 46-летнего мужчины, который подозревается в сексуальном использовании малолетнего ребенка. По данным полиции, отчим насиловал свою подчерицу двух с половиной лет. Вскоре после сообщения медиков полиция задержала двоих мужчин, которые подозреваются в преступлении. Оба являются членами семьи ребенка — отчимом и братом матери малышки.
вы думаете мать этого малолетнего ребенка ничего не знала, не видела в каком физическом состоянии был ее ребенок, что его сексуально использовали, она не могла его защитить? знала и молчала по каким то своим мотивам, неважно сейчас по каким..
28.10.10 19:21
Ты не поверишь, но до того, как в мире распространилось христианство кодекс чести и правила существования социума существенно отличались..
Почитай Каллигулу Камю.. вот примерно так вот.
в ответ Roza3 27.10.10 09:14
В ответ на:
и кодекс строителей коммунизма тоже
и вся музыка от классики до рока из семи нот.
и кодекс строителей коммунизма тоже
и вся музыка от классики до рока из семи нот.
Ты не поверишь, но до того, как в мире распространилось христианство кодекс чести и правила существования социума существенно отличались..
Почитай Каллигулу Камю.. вот примерно так вот.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
28.10.10 21:26
в ответ kleinerfuchs 28.10.10 19:21
эх, опять мимо.
нравственность - естественное, врожденное качество человека, как потребность в общении, это видовой признак, отличающий его от животного.
еще Канта, кроме звездного неба, поражал нравственный закон в человеке.
а до Канта и после Канта - всех философов-гуманистов.
без соблюдения правил и законов в социуме люди быстро погибают...физически, так же как люди погибают без общения.
несоблюдение нравственного закона привело к крушению древнего рима
http://www.klikovo.ru/db/book/msg/687
нравственность - естественное, врожденное качество человека, как потребность в общении, это видовой признак, отличающий его от животного.
еще Канта, кроме звездного неба, поражал нравственный закон в человеке.
а до Канта и после Канта - всех философов-гуманистов.
без соблюдения правил и законов в социуме люди быстро погибают...физически, так же как люди погибают без общения.
несоблюдение нравственного закона привело к крушению древнего рима
В ответ на:
В богословии Православной Церкви принимается положение о реальности естественного нравственного закона как принципа, имеющего безусловный и всеобщий характер и лежащего в основе всех правовых и этических норм.
В признании естественного нравственного закона Церковь исходит из общечеловеческого нравственного опыта, который у всех народов во все времена освящался верой в высшую и вечную правду, в мировой объективный закон, благодаря которому подлежит справедливому возмездию всякое совершаемое в мире зло. Принимая естественный нравственный закон, Церковь подтверждает его значимость как принципа, ограждающего целостность структуры бытия от нравственного растления и распада.
Реальность естественного нравственного закона убеждает нас в том, что личная нравственность отдельных людей, воплощаемая в нравственной культуре как традиционных, так и новых обществ, — это не просто случайный покров, наброшенный на историческую жизнь человечества, это фундаментальная, глубокая и таинственная основа мирового строя человеческой жизни. Быть нравственным — это значит предпочитать и избирать достойный способ существования, то есть осуществлять принцип, гарантирующий порядок в собственной душе и в окружающем мире по образцу того порядка, который мы видим в устройстве и закономерностях физической Вселенной.
В богословии Православной Церкви принимается положение о реальности естественного нравственного закона как принципа, имеющего безусловный и всеобщий характер и лежащего в основе всех правовых и этических норм.
В признании естественного нравственного закона Церковь исходит из общечеловеческого нравственного опыта, который у всех народов во все времена освящался верой в высшую и вечную правду, в мировой объективный закон, благодаря которому подлежит справедливому возмездию всякое совершаемое в мире зло. Принимая естественный нравственный закон, Церковь подтверждает его значимость как принципа, ограждающего целостность структуры бытия от нравственного растления и распада.
Реальность естественного нравственного закона убеждает нас в том, что личная нравственность отдельных людей, воплощаемая в нравственной культуре как традиционных, так и новых обществ, — это не просто случайный покров, наброшенный на историческую жизнь человечества, это фундаментальная, глубокая и таинственная основа мирового строя человеческой жизни. Быть нравственным — это значит предпочитать и избирать достойный способ существования, то есть осуществлять принцип, гарантирующий порядок в собственной душе и в окружающем мире по образцу того порядка, который мы видим в устройстве и закономерностях физической Вселенной.
http://www.klikovo.ru/db/book/msg/687
28.10.10 21:38
Вот именно, только разобралась с никами, решила поделиться, и тут на тебе...
в ответ Roza3 28.10.10 21:26
В ответ на:
так же как люди погибают без общения.
так же как люди погибают без общения.
Вот именно, только разобралась с никами, решила поделиться, и тут на тебе..."Вы не волнуйтесь так! Помните просто, что Ваше мнение единственно правильное, а все остальные не понимают высоты полёта Вашей мысли" (с)
29.10.10 01:42
я про оправдание ни слова не говорила,я лишь сказала,что вменяемый человек не пойдёт насиловать ребёнка...это случай для психиатрии и законы такого человека не остановят...вы как то своеобразно интерпретируете мои слова,я бы сказала)
в ответ Roza3 28.10.10 16:18
В ответ на:
а вас послушать - так получится, что инстинкты могут оправдать любого за любое преступление на сексуальной почве - увидел "объект", инстинкт взыграл и изнасиловал.
а вас послушать - так получится, что инстинкты могут оправдать любого за любое преступление на сексуальной почве - увидел "объект", инстинкт взыграл и изнасиловал.
я про оправдание ни слова не говорила,я лишь сказала,что вменяемый человек не пойдёт насиловать ребёнка...это случай для психиатрии и законы такого человека не остановят...вы как то своеобразно интерпретируете мои слова,я бы сказала)
Мы можем столько, сколько мы знаем...
29.10.10 06:51
если, как вы говорите, это случай для психиатрии, то это и есть оправдание - что с больного возьмешь? не ведает что творит болезный...
а обидчиков несчастных и больных педофилов - конечно в тюрьму, как здоровых и вменяемых.
то есть, если встать на вашу позицию, картина может выглядеть так: если вменяемый человек увидит как насилуют ребенка, он должен знать, что перед ним инвалид в обострении и, руководствуясь состраданием к убогому и любвью к ближнему, спокойно и ласково, и конечно без оскорблений и унижения, сказать педофилу "вася, ты не прав" и вызвать ему скорую помощь.
так?
В ответ на:
я про оправдание ни слова не говорила,я лишь сказала,что вменяемый человек не пойдёт насиловать ребёнка.это случай для психиатрии и законы такого человека не остановят
я про оправдание ни слова не говорила,я лишь сказала,что вменяемый человек не пойдёт насиловать ребёнка.это случай для психиатрии и законы такого человека не остановят
если, как вы говорите, это случай для психиатрии, то это и есть оправдание - что с больного возьмешь? не ведает что творит болезный...
а обидчиков несчастных и больных педофилов - конечно в тюрьму, как здоровых и вменяемых.
то есть, если встать на вашу позицию, картина может выглядеть так: если вменяемый человек увидит как насилуют ребенка, он должен знать, что перед ним инвалид в обострении и, руководствуясь состраданием к убогому и любвью к ближнему, спокойно и ласково, и конечно без оскорблений и унижения, сказать педофилу "вася, ты не прав" и вызвать ему скорую помощь.
так?
29.10.10 08:50
в ответ Phoenix 28.10.10 07:14
Ну и причём здесь всё это ?
Не сажать же в тюрьму молодёжь за секс . Особенно смешон ваш упор на Ватикан , где царствует целибат Им там при мастурбации разрешено представлять детей от 13 лет и старше ?
Другое дело ,когда ваши подзашитные проташат в светскую жизнь свои шариатские законы и будут по примеру своего пророка покупать в жены 9 летних девочек
Чем богаче , тем больше жен и моложе дети .
И всё будет подержано всякими исламскими фербендами германистана
Стоит вспомнить их вой на этой неделе, когда решили строже наказывать за принудительное замужество
Не сажать же в тюрьму молодёжь за секс . Особенно смешон ваш упор на Ватикан , где царствует целибат Им там при мастурбации разрешено представлять детей от 13 лет и старше ?
Другое дело ,когда ваши подзашитные проташат в светскую жизнь свои шариатские законы и будут по примеру своего пророка покупать в жены 9 летних девочек
Чем богаче , тем больше жен и моложе дети .
И всё будет подержано всякими исламскими фербендами германистана
Стоит вспомнить их вой на этой неделе, когда решили строже наказывать за принудительное замужество
29.10.10 08:58
насколько мне известно в 9 летнем возрасте , даже если и берут в жёны, то муж не "трогает" жену. Да и сама девочка до поры живёт в доме своих родителей. Это скорее символический брак.
в ответ W.F. 29.10.10 08:50
В ответ на:
Не сажать же в тюрьму молодёжь за секс . Особенно смешон ваш упор на Ватикан , где царствует целибат Им там при мастурбации разрешено представлять детей от 13 лет и старше ?
Другое дело ,когда ваши подзашитные проташат в светскую жизнь свои шариатские законы и будут по примеру своего пророка покупать в жены 9 летних девочек
Не сажать же в тюрьму молодёжь за секс . Особенно смешон ваш упор на Ватикан , где царствует целибат Им там при мастурбации разрешено представлять детей от 13 лет и старше ?
Другое дело ,когда ваши подзашитные проташат в светскую жизнь свои шариатские законы и будут по примеру своего пророка покупать в жены 9 летних девочек
насколько мне известно в 9 летнем возрасте , даже если и берут в жёны, то муж не "трогает" жену. Да и сама девочка до поры живёт в доме своих родителей. Это скорее символический брак.
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
29.10.10 09:35
по моей логической цепочке ..
как бы это не было некрасиво выпячивать свои сексуальные особенности со стороны многих гомиков , но от них не происходит угроза всеобщей принудительной гомосексуальности
здесь же ,процесс уже пошёл:
запрет свинины для своих ,потом для всех , далее обязательное ношение платков в присутствии правоверных, запрет христианской символики в общественных местах , зато возведение величественных минаретов на видном месте и так далее
в ответ bujann 29.10.10 09:02
В ответ на:
дык всё по вашей же логической цепочке
дык всё по вашей же логической цепочке
по моей логической цепочке ..
как бы это не было некрасиво выпячивать свои сексуальные особенности со стороны многих гомиков , но от них не происходит угроза всеобщей принудительной гомосексуальности
здесь же ,процесс уже пошёл:
запрет свинины для своих ,потом для всех , далее обязательное ношение платков в присутствии правоверных, запрет христианской символики в общественных местах , зато возведение величественных минаретов на видном месте и так далее
29.10.10 09:45
но ведь это уже стало в "старой Европе" нормой?
ну насколько мне известно, такой запрет есть и у иудеев?Но ни те не другие не запрещают есть другим
у каждой страны и каждого народа есть свои особенности и воспитанный человек понимает и принимает их. Тем более ношение платка есть и в Христианстве
ну церкви тоже не в ямах строились. Испокон веков подобные сооружения строились" на видном месте". Вас это возмущает, или только строительство минаретов?
в ответ W.F. 29.10.10 09:35
В ответ на:
но от них не происходит угроза всеобщей принудительной гомосексуальности
но от них не происходит угроза всеобщей принудительной гомосексуальности
но ведь это уже стало в "старой Европе" нормой?
В ответ на:
запрет свинины для своих ,потом для всех
запрет свинины для своих ,потом для всех
ну насколько мне известно, такой запрет есть и у иудеев?Но ни те не другие не запрещают есть другим
В ответ на:
далее обязательное ношение платков в присутствии правоверных, запрет христианской символики в общественных местах ,
далее обязательное ношение платков в присутствии правоверных, запрет христианской символики в общественных местах ,
у каждой страны и каждого народа есть свои особенности и воспитанный человек понимает и принимает их. Тем более ношение платка есть и в Христианстве
В ответ на:
зато возведение величественных минаретов на видном месте и так далее
зато возведение величественных минаретов на видном месте и так далее
ну церкви тоже не в ямах строились. Испокон веков подобные сооружения строились" на видном месте". Вас это возмущает, или только строительство минаретов?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
29.10.10 11:32
Вы же сами писали (цитирую):
одно дело больные люди и сексуальные маньяки преследуемые законом
другое дело , когда губернатор вводит это в ранг закона
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=17332755&page=0&...
Вот я и привёл примеры того, что возведено в ранг закона в некоторых европейских государствах.
Не более, чем Ваш упор на шариатские законы. Кроме того, в ссылках, которые я опубликовал, речь идёт не только о Ватикане.
Вы статью-то прочитали? Цитирую:
Es gibt zwar Kinder im Vatikan, denn dort leben nicht nur Geistliche, sondern auch Familien von Vatikanangestellten oder Offizieren der Schweizergarde.
Вы вот это называете "воем"?
www.augsburger-allgemeine.de/Home/Nachrichten/Politik/Artikel%2C-Zwangseh...
Чувствительный же у Вас слух!
А чем наказание стало строже? Читаем:
Das ist eines der Schwerpunkte der neuen Beschlüsse. Es sieht vor, Anstifter von Zwangsverheiratungen mit bis zu fünf Jahren Haft zu bestrafen. Das war bisher schon möglich - als Strafe einer besonders schweren Form der Nötigung.
www.welt.de/print/welt_kompakt/print_politik/article10584008/Regierung-ge...
Теперь заглядываем в книжку, которую чтил Остап Ибрагимович:
§ 240 Nötigung
(1) Wer einen Menschen rechtswidrig mit Gewalt oder durch Drohung mit einem empfindlichen Übel zu einer Handlung, Duldung oder Unterlassung nötigt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Rechtswidrig ist die Tat, wenn die Anwendung der Gewalt oder die Androhung des Übels zu dem angestrebten Zweck als verwerflich anzusehen ist.
(3) Der Versuch ist strafbar.
(4) In besonders schweren Fällen ist die Strafe Freiheitsstrafe von sechs Monaten bis zu fünf Jahren. Ein besonders schwerer Fall liegt in der Regel vor, wenn der Täter
1.eine andere Person zu einer sexuellen Handlung oder zur Eingehung der Ehe nötigt,
2.eine Schwangere zum Schwangerschaftsabbruch nötigt oder
3.seine Befugnisse oder seine Stellung als Amtsträger mißbraucht.
Действительно, видим, что принуждение к вступлению в брак и до сих пор каралось сроком до пяти лет. Так что же изменилось? Просто новый параграф сочинили, а наказание осталось прежним.
в ответ W.F. 29.10.10 08:50
В ответ на:
Ну и причём здесь всё это ?
Ну и причём здесь всё это ?
Вы же сами писали (цитирую):
одно дело больные люди и сексуальные маньяки преследуемые законом
другое дело , когда губернатор вводит это в ранг закона
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=17332755&page=0&...
Вот я и привёл примеры того, что возведено в ранг закона в некоторых европейских государствах.
В ответ на:
Особенно смешон ваш упор на Ватикан ,...
Особенно смешон ваш упор на Ватикан ,...
Не более, чем Ваш упор на шариатские законы. Кроме того, в ссылках, которые я опубликовал, речь идёт не только о Ватикане.
В ответ на:
...где царствует целибат Им там при мастурбации разрешено представлять детей от 13 лет и старше ?
...где царствует целибат Им там при мастурбации разрешено представлять детей от 13 лет и старше ?
Вы статью-то прочитали? Цитирую:
Es gibt zwar Kinder im Vatikan, denn dort leben nicht nur Geistliche, sondern auch Familien von Vatikanangestellten oder Offizieren der Schweizergarde.
В ответ на:
Стоит вспомнить их вой на этой неделе, когда решили строже наказывать за принудительное замужество
Стоит вспомнить их вой на этой неделе, когда решили строже наказывать за принудительное замужество
Вы вот это называете "воем"?
www.augsburger-allgemeine.de/Home/Nachrichten/Politik/Artikel%2C-Zwangseh...
Чувствительный же у Вас слух!
А чем наказание стало строже? Читаем:
Das ist eines der Schwerpunkte der neuen Beschlüsse. Es sieht vor, Anstifter von Zwangsverheiratungen mit bis zu fünf Jahren Haft zu bestrafen. Das war bisher schon möglich - als Strafe einer besonders schweren Form der Nötigung.
www.welt.de/print/welt_kompakt/print_politik/article10584008/Regierung-ge...
Теперь заглядываем в книжку, которую чтил Остап Ибрагимович:
§ 240 Nötigung
(1) Wer einen Menschen rechtswidrig mit Gewalt oder durch Drohung mit einem empfindlichen Übel zu einer Handlung, Duldung oder Unterlassung nötigt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Rechtswidrig ist die Tat, wenn die Anwendung der Gewalt oder die Androhung des Übels zu dem angestrebten Zweck als verwerflich anzusehen ist.
(3) Der Versuch ist strafbar.
(4) In besonders schweren Fällen ist die Strafe Freiheitsstrafe von sechs Monaten bis zu fünf Jahren. Ein besonders schwerer Fall liegt in der Regel vor, wenn der Täter
1.eine andere Person zu einer sexuellen Handlung oder zur Eingehung der Ehe nötigt,
2.eine Schwangere zum Schwangerschaftsabbruch nötigt oder
3.seine Befugnisse oder seine Stellung als Amtsträger mißbraucht.
Действительно, видим, что принуждение к вступлению в брак и до сих пор каралось сроком до пяти лет. Так что же изменилось? Просто новый параграф сочинили, а наказание осталось прежним.
Когда отдельные люди
образуют массу, то достоинство каждого из них в отдельности гибнет под ногами толпы. (c)
29.10.10 11:54
Вольдемар,посетите своего домашнего врача
в ответ W.F. 29.10.10 09:35
В ответ на:
здесь же ,процесс уже пошёл:
запрет свинины для своих ,потом для всех , далее обязательное ношение платков в присутствии правоверных, запрет христианской символики в общественных местах , зато возведение величественных минаретов на видном месте и так далее
здесь же ,процесс уже пошёл:
запрет свинины для своих ,потом для всех , далее обязательное ношение платков в присутствии правоверных, запрет христианской символики в общественных местах , зато возведение величественных минаретов на видном месте и так далее
Вольдемар,посетите своего домашнего врача
Зри в корень (c)
29.10.10 11:58
По улицам прохаживаются янычары с саблями, пивные превращаются в чайханы, а канцлера переименовывают в верховного визиря. Ужас!
Я себе, пожалуй, куплю феску и заведу павлинов - для пущей интеграции в новую действительность.
в ответ W.F. 29.10.10 09:35
В ответ на:
здесь же ,процесс уже пошёл:
запрет свинины для своих ,потом для всех , далее обязательное ношение платков в присутствии правоверных, запрет христианской символики в общественных местах , зато возведение величественных минаретов на видном месте и так далее
здесь же ,процесс уже пошёл:
запрет свинины для своих ,потом для всех , далее обязательное ношение платков в присутствии правоверных, запрет христианской символики в общественных местах , зато возведение величественных минаретов на видном месте и так далее
По улицам прохаживаются янычары с саблями, пивные превращаются в чайханы, а канцлера переименовывают в верховного визиря. Ужас!
Я себе, пожалуй, куплю феску и заведу павлинов - для пущей интеграции в новую действительность.
29.10.10 13:07
Эта мульт-действительность, с юморком воспринимаемая и описываемая Вами, в реале опаснее, чем Вам кажется. Ваша позиция хороша до тех пор, пока исламизация не коснётся лично Вас и Ваших близких. Ислам агрессивен и воинственно нетерпим к инакомыслию.
Было бы пол-беды, если бы сыны Аллаха строили свои мечети и минареты "с нуля" - на голом месте. Но они же бессовестно ставят их вместо исторических христианских и иудейских святынь, что вовсе не смешно! В Стамбуле их центровая мечеть стоит на месте византийской Софии - христианской святыни и истока православия. В Иерусалиме он воздвигли свою Эль-Аксу поверх священного иудейского храма - святыни №1. Эту же картину я наблюдал массово в Испании.
И сейчас в Нью Йорке, вместо варварски "зачищенного" ими от башен-близнецов Ground Zero, сыны Аллаха при поддерхке их мультикультурного и политкорректного соплеменника Б. Обамы претендуют на воздвижение очередной мечети во славу Мохаммеда, сподвигнувшего их на это неслыханное злодейство мирового масштаба. Я отказываюсь это понимать. Для меня этот нонсес за гранью понимания вааще! Неужели Вы этого не замечаете?
В ответ на:
По улицам прохаживаются янычары с саблями, пивные превращаются в чайханы, а канцлера переименовывают в верховного визиря. Ужас!
Я себе, пожалуй, куплю феску и заведу павлинов - для пущей интеграции в новую действительность.
По улицам прохаживаются янычары с саблями, пивные превращаются в чайханы, а канцлера переименовывают в верховного визиря. Ужас!
Я себе, пожалуй, куплю феску и заведу павлинов - для пущей интеграции в новую действительность.
Эта мульт-действительность, с юморком воспринимаемая и описываемая Вами, в реале опаснее, чем Вам кажется. Ваша позиция хороша до тех пор, пока исламизация не коснётся лично Вас и Ваших близких. Ислам агрессивен и воинственно нетерпим к инакомыслию.
Было бы пол-беды, если бы сыны Аллаха строили свои мечети и минареты "с нуля" - на голом месте. Но они же бессовестно ставят их вместо исторических христианских и иудейских святынь, что вовсе не смешно! В Стамбуле их центровая мечеть стоит на месте византийской Софии - христианской святыни и истока православия. В Иерусалиме он воздвигли свою Эль-Аксу поверх священного иудейского храма - святыни №1. Эту же картину я наблюдал массово в Испании.
И сейчас в Нью Йорке, вместо варварски "зачищенного" ими от башен-близнецов Ground Zero, сыны Аллаха при поддерхке их мультикультурного и политкорректного соплеменника Б. Обамы претендуют на воздвижение очередной мечети во славу Мохаммеда, сподвигнувшего их на это неслыханное злодейство мирового масштаба. Я отказываюсь это понимать. Для меня этот нонсес за гранью понимания вааще! Неужели Вы этого не замечаете?
Leopolis semper fidelis!
29.10.10 13:24
Противоположный случай:
Мескита или Кордовская соборная мечеть (исп. mezquita — «мечеть») — римско-католический собор (в прошлом — мечеть), расположенный в андалусском городе Кордова (Испания). В Средневековье была второй по величине мечетью в мире. Является, возможно, самым замечательным памятником династии Омейядов. После испанской Реконкисты была преобразована в церковь, а некоторые детали интерьера, вроде колонн и арок, были стилистически заменены на византийский лад.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0
Впрочем, если заглянуть глубже, видим:
Строительство Мескиты началось в приблизительно 600 году и строилась она как вестготская церковь. Позже стала мечетью (первоначально «Мечеть Аль-Джама»), переделывалась, потом снова стала мечетью. Первоначальное здание не сохранилась до наших дней: в 711 году оно было разрушено.
В 784 году Абд ар-Рахман I, построил мечеть, чтобы почтить свою жену. Земля была куплена эмиром у предыдущих владельцев. Мечеть входила в часть покоев его дворца.
в ответ *Igor P. 29.10.10 13:07
В ответ на:
Было бы пол-беды, если бы сыны Аллаха строили свои мечети и минареты "с нуля" - на голом месте. Но они же бессовестно ставят их вместо исторических христианских и иудейских храмов, что вовсе не смешно! В Стамбуле их центровая мечеть стоит на месте византийской Софии - христианской святыни и истока православия. В Иерусалиме он воздвигли свою Эль-Аксу поверх священного храма - иудейской святыни №1.
Было бы пол-беды, если бы сыны Аллаха строили свои мечети и минареты "с нуля" - на голом месте. Но они же бессовестно ставят их вместо исторических христианских и иудейских храмов, что вовсе не смешно! В Стамбуле их центровая мечеть стоит на месте византийской Софии - христианской святыни и истока православия. В Иерусалиме он воздвигли свою Эль-Аксу поверх священного храма - иудейской святыни №1.
Противоположный случай:
Мескита или Кордовская соборная мечеть (исп. mezquita — «мечеть») — римско-католический собор (в прошлом — мечеть), расположенный в андалусском городе Кордова (Испания). В Средневековье была второй по величине мечетью в мире. Является, возможно, самым замечательным памятником династии Омейядов. После испанской Реконкисты была преобразована в церковь, а некоторые детали интерьера, вроде колонн и арок, были стилистически заменены на византийский лад.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0
Впрочем, если заглянуть глубже, видим:
Строительство Мескиты началось в приблизительно 600 году и строилась она как вестготская церковь. Позже стала мечетью (первоначально «Мечеть Аль-Джама»), переделывалась, потом снова стала мечетью. Первоначальное здание не сохранилась до наших дней: в 711 году оно было разрушено.
В 784 году Абд ар-Рахман I, построил мечеть, чтобы почтить свою жену. Земля была куплена эмиром у предыдущих владельцев. Мечеть входила в часть покоев его дворца.
29.10.10 13:49
Phoenix, зачем Вы отгораживаетесь банальными ссылками из фраерской Википедии http://ru.wikipedia.org? Вы откопали частный пример, никак не отрицающий моей мысли о том, что сыны Аллаха без зазрения совести исторически разрушают христианские и иудейские святыни и на их месте воздвигают свои присутственные места. Ватикан не построен на месте мусульманской мечети, и Кёльнский собор - тоже!
У Вас самого есть своё сложившееся мнение на этот счёт, или кроме карикатурных янычаров с саблями, толстых визирей и павлинов ничего в голову не приходит?
В ответ на:
Мескита или Кордовская соборная мечеть (исп. mezquita - мечеть) - римско-католический собор ( в прошлом - мечеть), расположенный в андалусском городе Кордова (Испания). В средневековье была второй по величине мечетью в мире. Является, возможно, самым замечательным памятником династии Омейядов. После испанской Реконкисты была преобразована в церковь ...
Мескита или Кордовская соборная мечеть (исп. mezquita - мечеть) - римско-католический собор ( в прошлом - мечеть), расположенный в андалусском городе Кордова (Испания). В средневековье была второй по величине мечетью в мире. Является, возможно, самым замечательным памятником династии Омейядов. После испанской Реконкисты была преобразована в церковь ...
Phoenix, зачем Вы отгораживаетесь банальными ссылками из фраерской Википедии http://ru.wikipedia.org? Вы откопали частный пример, никак не отрицающий моей мысли о том, что сыны Аллаха без зазрения совести исторически разрушают христианские и иудейские святыни и на их месте воздвигают свои присутственные места. Ватикан не построен на месте мусульманской мечети, и Кёльнский собор - тоже!
У Вас самого есть своё сложившееся мнение на этот счёт, или кроме карикатурных янычаров с саблями, толстых визирей и павлинов ничего в голову не приходит?
Leopolis semper fidelis!
29.10.10 14:51
оправдываете, утверждая что такой человек не может устоять перед своим "инстинктом", т.е. возбуждением при виде ребенка.
может и должен, потому что вменяемый и отдает отчет о своих действиях, его последствиях.
это отклонение, но не заболевание - педофилия определяется как "нарушение сексуальных предпочтений".
люди имеющие какие-либо отклонения могут и не совершать преступлений, как не совершают их другие фетишисты, гомосексуалисты, садо-мазохисты и тп
в ответ SlowLove 29.10.10 13:47
В ответ на:
я НИКОГО не оправдываю,я лишь констатировала очевидный факт,что это психическое отклонение!
я НИКОГО не оправдываю,я лишь констатировала очевидный факт,что это психическое отклонение!
оправдываете, утверждая что такой человек не может устоять перед своим "инстинктом", т.е. возбуждением при виде ребенка.
может и должен, потому что вменяемый и отдает отчет о своих действиях, его последствиях.
это отклонение, но не заболевание - педофилия определяется как "нарушение сексуальных предпочтений".
люди имеющие какие-либо отклонения могут и не совершать преступлений, как не совершают их другие фетишисты, гомосексуалисты, садо-мазохисты и тп
29.10.10 15:44
Там, где я живу, никто не может что-либо самовольно разрушить или воздвигнуть - все подобные действия регулируются соответствующими законами (которые написаны, как нетрудно догадаться, вовсе не "сынами Аллаха"). Даже установка сателлитной антенны на собственном балконе может превратиться в увлекательное бюрократическое приключение.
Конечно у меня есть мнение насчёт всей этой шумихи по поводу "исламизации". После 11.09.2001 г ислам стал очень удобным объектом для всевозможных политических игр. Существуют силы, заинтересованные в нагнетании атмосферы и создании нервозной обстановки, в которой можно выступить этакими защитниками Европы и европейцев, повысив свои шансы на достижение большего влияния в обществе. А довольно распространённая "бытовая" ксенофобия ещё больше облегчает им эту задачу - нет отбоя от перепуганных и озабоченных граждан, причитающих о том, что "надо же срочно что-то делать". Вот и всё.
Единственное, что действительно надо делать - это неукоснительно соблюдать уже существующие законы. Но это же слишком обыденно - на этом ни народным героем не стать, ни карьеру не построить, ни место в парламенте не получить. Вот и приходится людям шуметь и отчаянно жестикулировать.
В ответ на:
...сыны Аллаха без зазрения совести исторически разрушают христианские и иудейские святыни и на их месте воздвигают свои присутственные места.
...сыны Аллаха без зазрения совести исторически разрушают христианские и иудейские святыни и на их месте воздвигают свои присутственные места.
Там, где я живу, никто не может что-либо самовольно разрушить или воздвигнуть - все подобные действия регулируются соответствующими законами (которые написаны, как нетрудно догадаться, вовсе не "сынами Аллаха"). Даже установка сателлитной антенны на собственном балконе может превратиться в увлекательное бюрократическое приключение.
В ответ на:
У Вас самого есть своё сложившееся мнение на этот счёт, или кроме карикатурных янычаров с саблями, толстых визирей и павлинов ничего в голову не приходит?
У Вас самого есть своё сложившееся мнение на этот счёт, или кроме карикатурных янычаров с саблями, толстых визирей и павлинов ничего в голову не приходит?
Конечно у меня есть мнение насчёт всей этой шумихи по поводу "исламизации". После 11.09.2001 г ислам стал очень удобным объектом для всевозможных политических игр. Существуют силы, заинтересованные в нагнетании атмосферы и создании нервозной обстановки, в которой можно выступить этакими защитниками Европы и европейцев, повысив свои шансы на достижение большего влияния в обществе. А довольно распространённая "бытовая" ксенофобия ещё больше облегчает им эту задачу - нет отбоя от перепуганных и озабоченных граждан, причитающих о том, что "надо же срочно что-то делать". Вот и всё.
Единственное, что действительно надо делать - это неукоснительно соблюдать уже существующие законы. Но это же слишком обыденно - на этом ни народным героем не стать, ни карьеру не построить, ни место в парламенте не получить. Вот и приходится людям шуметь и отчаянно жестикулировать.
29.10.10 15:54
В ответ на:
Конечно у меня есть мнение насчёт всей этой шумихи по поводу "исламизации". После 11.09.2001 г ислам стал очень удобным объектом для всевозможных политических игр. Существуют силы, заинтересованные в нагнетании атмосферы и создании нервозной обстановки, в которой можно выступить этакими защитниками Европы и европейцев, повысив свои шансы на достижение большего влияния в обществе. А довольно распространённая "бытовая" ксенофобия ещё больше облегчает им эту задачу - нет отбоя от перепуганных и озабоченных граждан, причитающих о том, что "надо же срочно что-то делать". Вот и всё.
Конечно у меня есть мнение насчёт всей этой шумихи по поводу "исламизации". Пос
ле 11.09.2001 г ислам стал очень удобным объектом для всевозможных политических игр. Существуют силы, заинтересованные в нагнетании атмосферы и создании нервозной обстановки, в которой можно выступить этакими защитниками Европы и европейцев, повысив свои шансы на достижение большего влияния в обществе. А довольно распространённая "бытовая" ксенофобия ещё больше облегчает им эту задачу - нет отбоя от перепуганных и озабоченных граждан, причитающих о том, что "надо же срочно что-то делать". Вот и всё.Зри в корень (c)
29.10.10 16:04
даже странно,что не все понимают эти очевидные вещи
в ответ Phoenix 29.10.10 15:44
В ответ на:
ислам стал очень удобным объектом для всевозможных политических игр. Существуют силы, заинтересованные в нагнетании атмосферы и создании нервозной обстановки, в которой можно выступить этакими защитниками Европы и европейцев, повысив свои шансы на достижение большего влияния в обществе.
ислам стал очень удобным объектом для всевозможных политических игр. Существуют силы, заинтересованные в нагнетании атмосферы и создании нервозной обстановки, в которой можно выступить этакими защитниками Европы и европейцев, повысив свои шансы на достижение большего влияния в обществе.
даже странно,что не все понимают эти очевидные вещи
Мы можем столько, сколько мы знаем...
29.10.10 16:12
Что за силы? Что конкретно Вы подразумеваете под нагнетанием атмосферы и созданием нервозной обстановки?
в ответ Phoenix 29.10.10 15:44
In Antwort auf:
Существуют силы, заинтересованные в нагнетании атмосферы и создании нервозной обстановки, в которой можно выступить этакими защитниками Европы и европейцев, повысив свои шансы на достижение большего влияния в обществе.
Существуют силы, заинтересованные в нагнетании атмосферы и создании нервозной обстановки, в которой можно выступить этакими защитниками Европы и европейцев, повысив свои шансы на достижение большего влияния в обществе.
Что за силы? Что конкретно Вы подразумеваете под нагнетанием атмосферы и созданием нервозной обстановки?
29.10.10 16:53
Перечислить по именам?
За примером далеко ходить не надо: Вас не удивляет, что дискуссия об убийстве педофила в Челябинске каким-то чудесным образом плавно перешла в очередное обсуждение исламской проблематики? Интересно, а если открыть ветку, посвящённую пингвинам или моржам, то как скоро в сообщениях появятся слова "ислам" и "шариат"?
В ответ на:
Что за силы?
Что за силы?
Перечислить по именам?
В ответ на:
Что конкретно Вы подразумеваете под нагнетанием атмосферы и созданием нервозной обстановки?
Что конкретно Вы подразумеваете под нагнетанием атмосферы и созданием нервозной обстановки?
За примером далеко ходить не надо: Вас не удивляет, что дискуссия об убийстве педофила в Челябинске каким-то чудесным образом плавно перешла в очередное обсуждение исламской проблематики? Интересно, а если открыть ветку, посвящённую пингвинам или моржам, то как скоро в сообщениях появятся слова "ислам" и "шариат"?
29.10.10 16:56
Проверим эмпирическим путем?
в ответ Phoenix 29.10.10 16:53
В ответ на:
Интересно, а если открыть ветку, посвящённую пингвинам или моржам, то как скоро в сообщениях появятся слова "ислам" и "шариат"?
Интересно, а если открыть ветку, посвящённую пингвинам или моржам, то как скоро в сообщениях появятся слова "ислам" и "шариат"?
Проверим эмпирическим путем?"Вы не волнуйтесь так! Помните просто, что Ваше мнение единственно правильное, а все остальные не понимают высоты полёта Вашей мысли" (с)
29.10.10 16:59
Ну,тоже,нашли сравнение...Причём здесь пингвины и моржи?
Да,кстати,напомнили...Интересно,а в Саудовской Аравии в школах изучают зоологию? Там же законы шариата...За воровство говорят руки отрубают,или плетьми бьют...Вообще звери,правда? Одно слово - ислам..
в ответ Phoenix 29.10.10 16:53
В ответ на:
Интересно, а если открыть ветку, посвящённую пингвинам или моржам, то как скоро в сообщениях появятся слова "ислам" и "шариат"?
Интересно, а если открыть ветку, посвящённую пингвинам или моржам, то как скоро в сообщениях появятся слова "ислам" и "шариат"?
Ну,тоже,нашли сравнение...Причём здесь пингвины и моржи?
Да,кстати,напомнили...Интересно,а в Саудовской Аравии в школах изучают зоологию? Там же законы шариата...За воровство говорят руки отрубают,или плетьми бьют...Вообще звери,правда? Одно слово - ислам..
29.10.10 17:00
Значение законов в нашей жизни понятно и не вызывает у меня никаких вопросов. Но как быть, когда сыны Аллаха, без всяких кавычек игнорирующие все существующие в мире законы и общечеловеческие моральные нормы, сначала устраивают 11.09.2001 г., а потом на "зачищенном" таким образом месте в самом центре деловой и финансовой солицы мира собираются строить мечеть во славу Аллаха и пророка его Мохаммеда, вдохновившего их на события 11.09.2001 г.? О каких законах Вы так складно говорите? Это агрессивная воинственная экспансия ислама, не имеющего ничего общего с теми законами, по которым мы с Вами живём!
Вас это не настораживает и не тревожит. Вы полагаете, что силы, заинтересованные в нагнетании атмосферы, создании нервозной обстановки и, в конечном итоге, в нашем с Вами порабощении, необходимо искать среди нас, а не в исламском мире?
В ответ на:
... никто не может что-либо самовольно разрушить или воздвигнуть - все подобные действия регулируются соответствующими законами.
... никто не может что-либо самовольно разрушить или воздвигнуть - все подобные действия регулируются соответствующими законами.
Значение законов в нашей жизни понятно и не вызывает у меня никаких вопросов. Но как быть, когда сыны Аллаха, без всяких кавычек игнорирующие все существующие в мире законы и общечеловеческие моральные нормы, сначала устраивают 11.09.2001 г., а потом на "зачищенном" таким образом месте в самом центре деловой и финансовой солицы мира собираются строить мечеть во славу Аллаха и пророка его Мохаммеда, вдохновившего их на события 11.09.2001 г.? О каких законах Вы так складно говорите? Это агрессивная воинственная экспансия ислама, не имеющего ничего общего с теми законами, по которым мы с Вами живём!
Вас это не настораживает и не тревожит. Вы полагаете, что силы, заинтересованные в нагнетании атмосферы, создании нервозной обстановки и, в конечном итоге, в нашем с Вами порабощении, необходимо искать среди нас, а не в исламском мире?
Leopolis semper fidelis!
29.10.10 17:08
Необязательно. Просто напишите какое место эти таинственные силы занимают в политическом и бизнес пространстве.
Не, не удивляет. Мало какие ветки не сползают в самый разнообразный оффтоп.
ПС: может Вы про силы и нагнетание в рамках ДК писАли?
In Antwort auf:
Перечислить по именам?
Перечислить по именам?
Необязательно. Просто напишите какое место эти таинственные силы занимают в политическом и бизнес пространстве.
In Antwort auf:
За примером далеко ходить не надо: Вас не удивляет, что дискуссия об убийстве педофила в Челябинске каким-то чудесным образом плавно перешла в очередное обсуждение исламской проблематики? Интересно, а если открыть ветку, посвящённую пингвинам или моржам, то как скоро в сообщениях появятся слова "ислам" и "шариат"?
За примером далеко ходить не надо: Вас не удивляет, что дискуссия об убийстве педофила в Челябинске каким-то чудесным образом плавно перешла в очередное обсуждение исламской проблематики? Интересно, а если открыть ветку, посвящённую пингвинам или моржам, то как скоро в сообщениях появятся слова "ислам" и "шариат"?
Не, не удивляет. Мало какие ветки не сползают в самый разнообразный оффтоп.
ПС: может Вы про силы и нагнетание в рамках ДК писАли?
29.10.10 17:24
А разве строительством мечети занимается Аль-Каида? Почему Вы связали эти два события в одну схему?
Это что, все земляне мужского пола?
Они есть как среди нас, так и в исламском мире. Но в Европе бóльшим влиянием пользуются именно те, кто "среди нас" - у них по понятным причинам аудитория больше.
в ответ *Igor P. 29.10.10 17:00
В ответ на:
Но как быть, когда сыны Аллаха, без всяких кавычек игнорирующие все существующие в мире законы и общечеловеческие моральные нормы, сначала устраивают 11.09.2001 г., а потом на "зачищенном" таким образом месте в самом центре деловой и финансовой солицы мира собираются строить мечеть во славу Аллаха и пророка его Мохаммеда, вдохновившего их на события 11.09.2001 г.?
Но как быть, когда сыны Аллаха, без всяких кавычек игнорирующие все существующие в мире законы и общечеловеческие моральные нормы, сначала устраивают 11.09.2001 г., а потом на "зачищенном" таким образом месте в самом центре деловой и финансовой солицы мира собираются строить мечеть во славу Аллаха и пророка его Мохаммеда, вдохновившего их на события 11.09.2001 г.?
А разве строительством мечети занимается Аль-Каида? Почему Вы связали эти два события в одну схему?
В ответ на:
...сыны Аллаха, без всяких кавычек...
...сыны Аллаха, без всяких кавычек...
Это что, все земляне мужского пола?
В ответ на:
Вы полагаете, что силы, заинтересованные в нагнетании атмосферы, создании нервозной обстановки и, в конечном итоге, в нашем с Вами порабощении, необходимо искать среди нас, а не в исламском мире?
Вы полагаете, что силы, заинтересованные в нагнетании атмосферы, создании нервозной обстановки и, в конечном итоге, в нашем с Вами порабощении, необходимо искать среди нас, а не в исламском мире?
Они есть как среди нас, так и в исламском мире. Но в Европе бóльшим влиянием пользуются именно те, кто "среди нас" - у них по понятным причинам аудитория больше.
29.10.10 17:36
Неужели Вы не усматриваете прямую связь? Все без исключения задумавшие, подготовившие и осуществивште события 11.09.2001 г. - мусульмане, свято верившие в то, что действуют по воле Аллаха и исполняют святую исламскую миссию. Все активно выступающие за стоительство мечети на Ground Zero - правоверные мусульмане, базоговорочно верящие в те же постулаты и предписания пророка Мохаммеда. Это ли не прямая связь? Куда уж прямее!
Оценил Ваш юмор. Но я не считаю себя сыном Аллаха в силу своего иудейского происхождения и вероисповедания. Полагаю, что и Вы к Корану не имеете никакого отношения.
В ответ на:
А разве строительством мечети занимается Аль-Каида? Почему Вы связали эти два события в одну схему?
А разве строительством мечети занимается Аль-Каида? Почему Вы связали эти два события в одну схему?
Неужели Вы не усматриваете прямую связь? Все без исключения задумавшие, подготовившие и осуществивште события 11.09.2001 г. - мусульмане, свято верившие в то, что действуют по воле Аллаха и исполняют святую исламскую миссию. Все активно выступающие за стоительство мечети на Ground Zero - правоверные мусульмане, базоговорочно верящие в те же постулаты и предписания пророка Мохаммеда. Это ли не прямая связь? Куда уж прямее!
В ответ на:
- ... сыны Аллаха, без всяких кавычек...
- Это что, все земляне мужского пола?
- ... сыны Аллаха, без всяких кавычек...
- Это что, все земляне мужского пола?
Оценил Ваш юмор. Но я не считаю себя сыном Аллаха в силу своего иудейского происхождения и вероисповедания. Полагаю, что и Вы к Корану не имеете никакого отношения.
Leopolis semper fidelis!
29.10.10 17:38
Обычно их теперь вежливо называют "правыми популистами". По поводу их места в каких-либо пространствах ничего более точного сказать не могу, т.к. моё пространство с их пространством, к счастью, не пересекается - я с ними не общаюсь и на их сборища не хожу.
В том-то и дело, что оффтоп стал довольно однообразным - "басурманское нашествие на Европу".
А разве ДК изолирован от внешнего мира?
в ответ von Himmel 29.10.10 17:08
В ответ на:
Просто напишите какое место эти таинственные силы занимают в политическом и бизнес пространстве.
Просто напишите какое место эти таинственные силы занимают в политическом и бизнес пространстве.
Обычно их теперь вежливо называют "правыми популистами". По поводу их места в каких-либо пространствах ничего более точного сказать не могу, т.к. моё пространство с их пространством, к счастью, не пересекается - я с ними не общаюсь и на их сборища не хожу.
В ответ на:
Не, не удивляет. Мало какие ветки не сползают в самый разнообразный оффтоп.
Не, не удивляет. Мало какие ветки не сползают в самый разнообразный оффтоп.
В том-то и дело, что оффтоп стал довольно однообразным - "басурманское нашествие на Европу".
В ответ на:
может Вы про силы и нагнетание в рамках ДК писАли?
может Вы про силы и нагнетание в рамках ДК писАли?
А разве ДК изолирован от внешнего мира?
Когда отдельные люди образуют массу, то достоинство каждого из них в отдельности
гибнет под ногами толпы. (c)
29.10.10 17:56
Ну пусть так. Нашествие ведь имеет место быть. Молчать? Говорить мало и исключительно в примирительном тоне?
Скажите прямо, что Вы боитесь правых в разы больше чем муслимов, а посему любое упоминание этой темы (неоправданное на Ваш взгляд, но вполне уместное с точки зрения здравого смысла) относите к нагнетанию обстановки. И всё. Без всяких претензий на роль аналитика политических процессов после 11 сентября.
в ответ Phoenix 29.10.10 17:38
In Antwort auf:
В том-то и дело, что оффтоп стал довольно однообразным - "басурманское нашествие на Европу".
В том-то и дело, что оффтоп стал довольно однообразным - "басурманское нашествие на Европу".
Ну пусть так. Нашествие ведь имеет место быть. Молчать? Говорить мало и исключительно в примирительном тоне?
Скажите прямо, что Вы боитесь правых в разы больше чем муслимов, а посему любое упоминание этой темы (неоправданное на Ваш взгляд, но вполне уместное с точки зрения здравого смысла) относите к нагнетанию обстановки. И всё. Без всяких претензий на роль аналитика политических процессов после 11 сентября.
29.10.10 18:17
в ответ Phoenix 29.10.10 16:53
В ответ на:
Вас не удивляет, что дискуссия об убийстве педофила в Челябинске каким-то чудесным образом плавно перешла в очередное обсуждение исламской проблематики? Интересно, а если открыть ветку, посвящённую пингвинам или моржам, то как скоро в сообщениях появятся слова "ислам" и "шариат"?
Удивляет и ещё как. В том смысле, что почему не о мудроецах и засилье сионизма. Впрочем, там где арабы, там же и евреи. Тем более, что где-то здесь уже промелькнуло, что у в Израиле рай для педофилов. С другой стороны, то бишь, арабской, такого рая не наблюдается. Вас не удивляет, что дискуссия об убийстве педофила в Челябинске каким-то чудесным образом плавно перешла в очередное обсуждение исламской проблематики? Интересно, а если открыть ветку, посвящённую пингвинам или моржам, то как скоро в сообщениях появятся слова "ислам" и "шариат"?
Всё проходит. И это пройдёт.
29.10.10 18:30
Ох, ничего себе! К Вашему сведению жениться на детях для мусульманина - в порядке вещей, да и сам пример для подражания пророк Мохаммад был нескрываемым педофилом, о чём упоминается в Коране.
В ответ на:
...где-то здесь уже промелькнуло, что у в Израиле рай для педофилов. С другой стороны, то бишь, арабской, такого рая не наблюдается.
...где-то здесь уже промелькнуло, что у в Израиле рай для педофилов. С другой стороны, то бишь, арабской, такого рая не наблюдается.
Ох, ничего себе! К Вашему сведению жениться на детях для мусульманина - в порядке вещей, да и сам пример для подражания пророк Мохаммад был нескрываемым педофилом, о чём упоминается в Коране.
Leopolis semper fidelis!
29.10.10 18:37
я не Мальчиш Кибальчиш
http://www.bugaga.ru/uploads/posts/2010-10/1288177280_1.jpg
http://www.bugaga.ru/uploads/posts/2010-10/1288177280_1.jpg
Мы можем столько, сколько мы знаем...
29.10.10 18:52
За почти 20 лет жизни в Германии лично я никаких драматических изменений в этом плане не заметил.
Разумеется, я этого и не скрываю. На то есть минимум две причины:
1. Мусульманские государства существуют веками - они вполне доказали свою жизнеспособность. А вот то, что в XX веке попытались создать "правые", просуществовало весьма недолго и бесславно закончилось полным безобразием.
2. Мусульмане передвигаются по Европе на пассажирском транспорте, а не на военной технике (как это делали в своё время всё те же "правые").
Вовсе нет. Я знаю ещё несколько подобных тем:
- грядущий конец света
- вред от мобильных телефонов
- глухота от поп-музыки
- всевозможные всемирные заговоры
- консерванты в продуктах
- паразиты в организме
- падение нравов
- зависимость от интернета
- и т.д.
в ответ von Himmel 29.10.10 17:56
В ответ на:
Нашествие ведь имеет место быть.
Нашествие ведь имеет место быть.
За почти 20 лет жизни в Германии лично я никаких драматических изменений в этом плане не заметил.
В ответ на:
Скажите прямо, что Вы боитесь правых в разы больше чем муслимов,...
Скажите прямо, что Вы боитесь правых в разы больше чем муслимов,...
Разумеется, я этого и не скрываю. На то есть минимум две причины:
1. Мусульманские государства существуют веками - они вполне доказали свою жизнеспособность. А вот то, что в XX веке попытались создать "правые", просуществовало весьма недолго и бесславно закончилось полным безобразием.
2. Мусульмане передвигаются по Европе на пассажирском транспорте, а не на военной технике (как это делали в своё время всё те же "правые").
В ответ на:
...а посему любое упоминание этой темы (неоправданное на Ваш взгляд, но вполне уместное с точки зрения здравого смысла) относите к нагнетанию обстановки.
...а посему любое упоминание этой темы (неоправданное на Ваш взгляд, но вполне уместное с точки зрения здравого смысла) относите к нагнетанию обстановки.
Вовсе нет. Я знаю ещё несколько подобных тем:
- грядущий конец света
- вред от мобильных телефонов
- глухота от поп-музыки
- всевозможные всемирные заговоры
- консерванты в продуктах
- паразиты в организме
- падение нравов
- зависимость от интернета
- и т.д.
29.10.10 20:06
Иаков , потомки двенадцати сыновей которого и образовали , согласно Ветхому Завету , израильский народ , cношал Рахель когда ей только-только десять лет исполнилось ..
В ответ на:
Ох, ничего себе! К Вашему сведению жениться на детях для мусульманина - в порядке вещей, да и сам пример для подражания пророк Мохаммад был нескрываемым педофилом, о чём упоминается в Коране.
Ох, ничего себе! К Вашему сведению жениться на детях для мусульманина - в порядке вещей, да и сам пример для подражания пророк Мохаммад был нескрываемым педофилом, о чём упоминается в Коране.
Иаков , потомки двенадцати сыновей которого и образовали , согласно Ветхому Завету , израильский народ , cношал Рахель когда ей только-только десять лет исполнилось ..
29.10.10 21:25
Путин, целующий мальчика в пупок тоже будет не лишний на Вашей аватарке.
в ответ Зияющие высотЫ 29.10.10 20:06
В ответ на:
Иаков , потомки двенадцати сыновей которого и образовали , согласно Ветхому Завету , израильский народ , cношал Рахель когда ей только-только десять лет исполнилось ..
Да и у Вас тоже аватарка мне что-то напоминает. Может кто-то из психологов выскажется по этому поводу. Что это за любовь такая к вождям, которые держат маленьких детей на руках?Иаков , потомки двенадцати сыновей которого и образовали , согласно Ветхому Завету , израильский народ , cношал Рахель когда ей только-только десять лет исполнилось ..
Путин, целующий мальчика в пупок тоже будет не лишний на Вашей аватарке.
29.10.10 21:26
Только если Германия окончательно превратится в Германистан, Вы первый свалите в более благополучную страну, подобно тому, как раньше свалили из многовековой жизнеспособной России. И снова будете ратовать за превращение уже той страны в вонючее гнездо третьего мира. Ведь какие-нибудь негры не катались по миру на танках, а значит можно завозить.
"Правые" тоже до поры до времени передвигались по Европе на пассажирском транспорте. В них тоже не видели никакой угрозы, потом пытались договориться, шли на уступки. А тех, кто предвещал войну просто игнорировали.
в ответ Phoenix 29.10.10 18:52
In Antwort auf:
Мусульманские государства существуют веками - они вполне доказали свою жизнеспособность.
Мусульманские государства существуют веками - они вполне доказали свою жизнеспособность.
Только если Германия окончательно превратится в Германистан, Вы первый свалите в более благополучную страну, подобно тому, как раньше свалили из многовековой жизнеспособной России. И снова будете ратовать за превращение уже той страны в вонючее гнездо третьего мира. Ведь какие-нибудь негры не катались по миру на танках, а значит можно завозить.
In Antwort auf:
Мусульмане передвигаются по Европе на пассажирском транспорте, а не на военной технике (как это делали в своё время всё те же "правые")
Мусульмане передвигаются по Европе на пассажирском транспорте, а не на военной технике (как это делали в своё время всё те же "правые")
"Правые" тоже до поры до времени передвигались по Европе на пассажирском транспорте. В них тоже не видели никакой угрозы, потом пытались договориться, шли на уступки. А тех, кто предвещал войну просто игнорировали.
30.10.10 10:27
Нигде и никоим образом в Торе не упоминается, как Иаков "сношал" Рахель. Дабы хоть как-то резвенчать в глазах здешней читающей публики Ваше вопиющее невежество, пошлость и хамство, должен заметить, что, согласно Ветхому Завету, история народа Израиля началась с приходом Авраама в землю Израиля около 3700 лет назад.
Вавилонский жрец Авраам, первый из людей ощутивший в себе начала души через желание постичь единого Торца, впервые измененил отношение человека к окружающему миру с "получения" на "отдачу". Это человеческое свойство безвозмездной отдачи, доброты и любви позволяет людям во все времена ощутить в себе душевную силу, управляющую мирозданием.
Всевышний заключил союз с Авраамом, согласно которому эта земля будет отдана потомкам Авраама - отсюда "Земля обетованная".
Праотец Авраам - первый иудей на Земле.
В Торе сказано, что внук Авраама Иаков, гонимый засухой и неурожаем, вышел из Беэр Шевы и пошёл в Харан. И пришёл он в одно место, где заночевал, ибо зашло солнце, из камней этого места сделал он себе изголовье и лёг на том месте. И снилось ему: лестница стоит на земле, и верх её достигает неба, и ангелы Всевышнего восходят и спускаются по ней. Этот вещий сон, известный как "лестница Иакова", предзнаменовал его встречу с будущей любимой женой.
Иаков встретил Рахель, когда пришёл к Лавану. Они познакомились у колодца, куда пастушка Рахель пришла, чтобы напоить овец. Рахель была прекрасна собою, и Иаков сразу полюбил Рахель с первого взгляда. По уговору с Лаваном Яаков должен был отслужить за неё 7 лет, чтобы получить её в жёны. "И служил Иаков за Рахель семь лет, но были они в глазах его как несколько дней по любви к Рахели". По дороге от Лавана в родную землю 11-го числа месяца Мархешвана Рахель умерла при родах сына Биньямина и была погребена Иаковом в Бейт Лехеме, где до сегодняшнего дня находится могила праматери Рахели - одна из иудейских святынь.
В ответ на:
Иаков, потомки двенадцати сыновей которого и образовали, согласно Ветхому Завету, израильский народ, cношал Рахель когда ей только-только десять лет исполнилось.
Иаков, потомки двенадцати сыновей которого и образовали, согласно Ветхому Завету, израильский народ, cношал Рахель когда ей только-только десять лет исполнилось.
Нигде и никоим образом в Торе не упоминается, как Иаков "сношал" Рахель. Дабы хоть как-то резвенчать в глазах здешней читающей публики Ваше вопиющее невежество, пошлость и хамство, должен заметить, что, согласно Ветхому Завету, история народа Израиля началась с приходом Авраама в землю Израиля около 3700 лет назад.
Вавилонский жрец Авраам, первый из людей ощутивший в себе начала души через желание постичь единого Торца, впервые измененил отношение человека к окружающему миру с "получения" на "отдачу". Это человеческое свойство безвозмездной отдачи, доброты и любви позволяет людям во все времена ощутить в себе душевную силу, управляющую мирозданием.
Всевышний заключил союз с Авраамом, согласно которому эта земля будет отдана потомкам Авраама - отсюда "Земля обетованная".
Праотец Авраам - первый иудей на Земле.
В Торе сказано, что внук Авраама Иаков, гонимый засухой и неурожаем, вышел из Беэр Шевы и пошёл в Харан. И пришёл он в одно место, где заночевал, ибо зашло солнце, из камней этого места сделал он себе изголовье и лёг на том месте. И снилось ему: лестница стоит на земле, и верх её достигает неба, и ангелы Всевышнего восходят и спускаются по ней. Этот вещий сон, известный как "лестница Иакова", предзнаменовал его встречу с будущей любимой женой.
Иаков встретил Рахель, когда пришёл к Лавану. Они познакомились у колодца, куда пастушка Рахель пришла, чтобы напоить овец. Рахель была прекрасна собою, и Иаков сразу полюбил Рахель с первого взгляда. По уговору с Лаваном Яаков должен был отслужить за неё 7 лет, чтобы получить её в жёны. "И служил Иаков за Рахель семь лет, но были они в глазах его как несколько дней по любви к Рахели". По дороге от Лавана в родную землю 11-го числа месяца Мархешвана Рахель умерла при родах сына Биньямина и была погребена Иаковом в Бейт Лехеме, где до сегодняшнего дня находится могила праматери Рахели - одна из иудейских святынь.
Leopolis semper fidelis!
30.10.10 12:09
Иудеи живут в Германии уже третье тысячялетие
За это время немцы не перестали кушать свинину , ни пить пиво и шнапс , ни запрещать женщинам ходить в бикини
В германистане через 100 лет об этом забудут ... хотя в Турции ещё нет
Потому как немецкие политики и общество идеёт на поводу и лижет зад самым отсталым слоям ппресеселившего сюда тюрецкого общества
Знаю иранцев и иранку из шахской охраны
Совсем другие люди .
хотят на Родину если режим мул смениться
быстрей я из них атеистов сделаю , хотя сам не атеист
В ответ на:
ну насколько мне известно, такой запрет есть и у иудеев?Но ни те не другие не запрещают есть другим
ну насколько мне известно, такой запрет есть и у иудеев?Но ни те не другие не запрещают есть другим
Иудеи живут в Германии уже третье тысячялетие
За это время немцы не перестали кушать свинину , ни пить пиво и шнапс , ни запрещать женщинам ходить в бикини
В германистане через 100 лет об этом забудут ... хотя в Турции ещё нет
Потому как немецкие политики и общество идеёт на поводу и лижет зад самым отсталым слоям ппресеселившего сюда тюрецкого общества
Знаю иранцев и иранку из шахской охраны
Совсем другие люди .
хотят на Родину если режим мул смениться
быстрей я из них атеистов сделаю , хотя сам не атеист
Alles
für Deutschland!
Weil wir auch morgen hier zu Hause sind...
В игноре :gve, ve1, renown ,renown1815 и его копии
ГWeil wir auch morgen hier zu Hause sind...
В игноре :gve, ve1, renown ,renown1815 и его копии
30.10.10 13:22
Что такое "ра" на иврите, я знаю. Это значит - "плохо, плохой, -ая, -ое". Я не знаю, что такое "хэль"?
Однако, если разложить имя Рахель чуть по-другому: рах + эль = мягко, мягкий, -ая, -ое + обращение к Всевышнему.
В ответ на:
интересное имя у девушки-красавицы, если прочитать по слогам: Ра-хель
интересное имя у девушки-красавицы, если прочитать по слогам: Ра-хель
Что такое "ра" на иврите, я знаю. Это значит - "плохо, плохой, -ая, -ое". Я не знаю, что такое "хэль"?
Однако, если разложить имя Рахель чуть по-другому: рах + эль = мягко, мягкий, -ая, -ое + обращение к Всевышнему.
Leopolis semper fidelis!
30.10.10 14:48
Если бы было описано как , то Тора стала бы слабым конечно , но аналогом индийской Камасутры ..
Праотец Авраам - первый иудей на Земле , но Праотец Авраам это ещё не народ израильский ...
Мне ли вам об этом напоминать ?
Двенацать (иногда называются тринадцать ) колен народа израильского отсчитываются именно от двенадцати сыновей Иакова (внука Авраама) ...
Иаков обманом выцыганил у своего отца право первородства ..
Потомки Исава (старшего брата Иакова и собственно перворождённого) называются идумеи и не причисляются к израильскому племени ...
Более того израильтяне (собственно евреи) столетиями вели войны на уничтожение идумеев ... во времена царствования Давида евреи истребили на подконтрольных территориях всех идумеев от мала до велика ...
Лаван - это вообще-то родной дядя Иакова ..( брат его матери Ревекки) ...
Иаков семь лет отрабатовыл у дяди (калым ?) , чтобы взять в законные жены Рахель и иметь право забрать её с собой ...
Но.. в ночь бракосочетания Лаван подсунул ему старшую сестру Лию ...
И еще семь лет Иаков отрабатывал , чтобы иметь право Рахель законной женой называть ..
Двенадцать сыновей Иакова рождены от : Лии (6) , Рахели (2) , служанки Валлы (2) , служанки Зелфы (2) ...
PS: тору , извиняйте, не читал , но в Ветхом Завете именно так прописано ..
В ответ на:
Нигде и никоим образом в Торе не упоминается, как Иаков "сношал" Рахель.
Нигде и никоим образом в Торе не упоминается, как Иаков "сношал" Рахель.
Если бы было описано как , то Тора стала бы слабым конечно , но аналогом индийской Камасутры ..
В ответ на:
Вавилонский жрец Авраам, первый из людей ощутивший в себе начала души через желание постичь единого Торца, впервые измененил отношение человека к окружающему миру с "получения" на "отдачу". Это человеческое свойство безвозмездной отдачи, доброты и любви позволяет людям во все времена ощутить в себе душевную силу, управляющую мирозданием.
Всевышний заключил союз с Авраамом, согласно которому эта земля будет отдана потомкам Авраама - отсюда "Земля обетованная".
Праотец Авраам - первый иудей на Земле.
Вавилонский жрец Авраам, первый из людей ощутивший в себе начала души через желание постичь единого Торца, впервые измененил отношение человека к окружающему миру с "получения" на "отдачу". Это человеческое свойство безвозмездной отдачи, доброты и любви позволяет людям во все времена ощутить в себе душевную силу, управляющую мирозданием.
Всевышний заключил союз с Авраамом, согласно которому эта земля будет отдана потомкам Авраама - отсюда "Земля обетованная".
Праотец Авраам - первый иудей на Земле.
Праотец Авраам - первый иудей на Земле , но Праотец Авраам это ещё не народ израильский ...
Мне ли вам об этом напоминать ?
Двенацать (иногда называются тринадцать ) колен народа израильского отсчитываются именно от двенадцати сыновей Иакова (внука Авраама) ...
Иаков обманом выцыганил у своего отца право первородства ..
Потомки Исава (старшего брата Иакова и собственно перворождённого) называются идумеи и не причисляются к израильскому племени ...
Более того израильтяне (собственно евреи) столетиями вели войны на уничтожение идумеев ... во времена царствования Давида евреи истребили на подконтрольных территориях всех идумеев от мала до велика ...
В ответ на:
Иаков встретил Рахель, когда пришёл к Лавану.
Иаков встретил Рахель, когда пришёл к Лавану.
Лаван - это вообще-то родной дядя Иакова ..( брат его матери Ревекки) ...
Иаков семь лет отрабатовыл у дяди (калым ?) , чтобы взять в законные жены Рахель и иметь право забрать её с собой ...
Но.. в ночь бракосочетания Лаван подсунул ему старшую сестру Лию ...
И еще семь лет Иаков отрабатывал , чтобы иметь право Рахель законной женой называть ..
Двенадцать сыновей Иакова рождены от : Лии (6) , Рахели (2) , служанки Валлы (2) , служанки Зелфы (2) ...
PS: тору , извиняйте, не читал , но в Ветхом Завете именно так прописано ..
30.10.10 15:21
Вы где-то что-то слышали, набрались "по верхам" и даже заглянули в Википедию, но в суть как следует не вникли и Зияющих высот не достигли. Второстепенные и непринципиальные факты занимают Вас больше, чем знаковые события и ключевые персонажи Торы.
Что это за терминология такая? О каких контролируемых территориях в эпоху праотцев Вы говорите? Вы хоть понимаете, о каком историческом времени идёт речь, и какие были тогда приоритеты? И чем вообще люди 3700 лет назад отличались от нас с Вами?
А уж о Вашей ханжеской трактовке того, как Иаков, извиняюсь, "трахал" Рахель, я лучше вообще промолчу и воздержусь от комментариев. Постыдились бы!..
В ответ на:
...во времена царствования Давида евреи истребили на подконтрольных территориях всех идумеев от мала до велика.
...во времена царствования Давида евреи истребили на подконтрольных территориях всех идумеев от мала до велика.
Что это за терминология такая? О каких контролируемых территориях в эпоху праотцев Вы говорите? Вы хоть понимаете, о каком историческом времени идёт речь, и какие были тогда приоритеты? И чем вообще люди 3700 лет назад отличались от нас с Вами?
А уж о Вашей ханжеской трактовке того, как Иаков, извиняюсь, "трахал" Рахель, я лучше вообще промолчу и воздержусь от комментариев. Постыдились бы!..
- *Igor
P.
home project studio
home project studio
Leopolis semper fidelis!
30.10.10 16:51
Для Европы дитё до 18 лет, а для климата пожарче и 13 хватит. Ибо все физиологические признаки в наличии. Поэтому согласен на компромис. И в Израиле и в его враждебном окружении границы, кои определяют педофилию сдвинуты в сторону "можно" из тупика "нельзя". Разве что в Израиле лицемерия больше. "Педофилы", мол.
в ответ *Igor P. 29.10.10 18:30
В ответ на:
Ох, ничего себе! К Вашему сведению жениться на детях для мусульманина - в порядке вещей, да и сам пример для подражания пророк Мохаммад был нескрываемым педофилом, о чём упоминается в Коране.
А дети это хто? Такой простенький дурацкий вопрос. Не "Куда уходит детство, в какие города?", а "Когда уходит детство, чтоб вновь попасть туда?" Ох, ничего себе! К Вашему сведению жениться на детях для мусульманина - в порядке вещей, да и сам пример для подражания пророк Мохаммад был нескрываемым педофилом, о чём упоминается в Коране.
Для Европы дитё до 18 лет, а для климата пожарче и 13 хватит. Ибо все физиологические признаки в наличии. Поэтому согласен на компромис. И в Израиле и в его враждебном окружении границы, кои определяют педофилию сдвинуты в сторону "можно" из тупика "нельзя". Разве что в Израиле лицемерия больше. "Педофилы", мол.
В игноре: Alamo, Аlex, Altwad, Kurban, Schachspiler, Bastler, Пикуль, Надежда_germanph и
их клоны.
Всё проходит. И это пройдёт.
30.10.10 20:21
Не сответсвует истине ... хотя довольно распространенное мнение
лет 150/ 200 назад , когда чахлый европейский ребёнок жил впроголодь, работая с детсва на ткацкой фабрике , а папуаски лежали под деревом и ждали когда вкусный орех им в рот попадёт, возможно так и было
Теперь же немки , шведки ,англичанки в 13 лет имеют такие "физиологические признаки" ,которые их сверстницы на юге " и в 16 не имеют
в ответ Wladimir- 30.10.10 16:51
В ответ на:
Для Европы дитё до 18 лет, а для климата пожарче и 13 хватит. Ибо все физиологические признаки в наличии.
Для Европы дитё до 18 лет, а для климата пожарче и 13 хватит. Ибо все физиологические признаки в наличии.
Не сответсвует истине ... хотя довольно распространенное мнение
лет 150/ 200 назад , когда чахлый европейский ребёнок жил впроголодь, работая с детсва на ткацкой фабрике , а папуаски лежали под деревом и ждали когда вкусный орех им в рот попадёт, возможно так и было
Теперь же немки , шведки ,англичанки в 13 лет имеют такие "физиологические признаки" ,которые их сверстницы на юге " и в 16 не имеют
30.10.10 21:25
Фальш. Они от жары портятся быстрее. Такая проза.
в ответ Wladimir- 30.10.10 21:09
В ответ на:
На юге плоды созревают быстрее.
На юге плоды созревают быстрее.
Фальш. Они от жары портятся быстрее. Такая проза.
30.10.10 21:54
в ответ kaputter roboter 30.10.10 21:25
Не пойму.об чём спор?.В каждой стране власть сама имеет право определять,с какого возраста подросток имеет право на добровольный интим со взрослым,а с какого на добровольный брак.
В южных странах этот возраст обычно ниже.Главное.чтобы эти "южане" не привозили в Германию и другие европейские страны в качестве жён несовершеннолетних по европейским законам девочек,да ещё выданных замуж насильно.
В южных странах этот возраст обычно ниже.Главное.чтобы эти "южане" не привозили в Германию и другие европейские страны в качестве жён несовершеннолетних по европейским законам девочек,да ещё выданных замуж насильно.
30.10.10 23:19
а то у вас постоянно "гол в свои ворота" получается ..
Постыдились бы ..
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Ха́нжество — показная (демонстративная) или крайняя (склонная к крайностям) форма благочестия и набожности ...
В ответ на:
А уж о Вашей ханжеской трактовке того, как Иаков, извиняюсь, "трахал" Рахель, я лучше вообще промолчу и воздержусь от комментариев. Постыдились бы!..
Когда вы хотите употребляеть красивые , но вообще-то непонятные вам слова , вы б хотя об их значении удосужились справиться ,А уж о Вашей ханжеской трактовке того, как Иаков, извиняюсь, "трахал" Рахель, я лучше вообще промолчу и воздержусь от комментариев. Постыдились бы!..
а то у вас постоянно "гол в свои ворота" получается ..
Постыдились бы ..
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Ха́нжество — показная (демонстративная) или крайняя (склонная к крайностям) форма благочестия и набожности ...
31.10.10 00:57
Как я и предполагал, на более широкое, чем википедическое, академическое понимание значения слова "ханжество" Вас не хватает. Даль, Ожегов и Ушаков для Вас чересчур сложны и недоступны. Научившись бездумно производить copy / paste из Википедии, Зияющих высот не видать никогда!
Если я, употребив не очень красивые, но понятные Вам слова, назову Ваше высказывание о взаимоотношениях Иакова и Рахели жлобством и хамством, Вас это больше устроит?
В ответ на:
Когда вы хотите употребляеть красивые, но вообще-то непонятные вам слова, вы б хотя об их значении удосужились справиться.
Когда вы хотите употребляеть красивые, но вообще-то непонятные вам слова, вы б хотя об их значении удосужились справиться.
Как я и предполагал, на более широкое, чем википедическое, академическое понимание значения слова "ханжество" Вас не хватает. Даль, Ожегов и Ушаков для Вас чересчур сложны и недоступны. Научившись бездумно производить copy / paste из Википедии, Зияющих высот не видать никогда!
Если я, употребив не очень красивые, но понятные Вам слова, назову Ваше высказывание о взаимоотношениях Иакова и Рахели жлобством и хамством, Вас это больше устроит?
Leopolis semper fidelis!
31.10.10 01:48
в ответ Владимир Мономах 24.10.10 06:13
А может они не педофилы были? Может они были правозащитники и боролись за права ребёнка на отдельно взятой территории? Их суд осудил? Может они просто мимо проходили в размышлении чего бы выпить? И невиноватые ни в чем? Настоящий правозащитник т.е педофил может ходит безнаказанный, а истинный педофил, т.е правозащитник осужден безвинно. Это понимать надо.
31.10.10 02:40
Удивляет сама постановка вопроса про педофилию... именно в России...
Может чегой-то в законодательном порядке не доработано...
Доработано в другой системе...
Мало кто выживет в лагере под статьями "педофил" или "насильник"...
Когда тему открываешь против России... хоть бы погуглил как... ?,
если запятую не там увидел..., то извини...
Казнить нельзя помилолвать...
В ответ на:
Удивляют меры российских властей по отношению убийц педофилов.
Удивляют меры российских властей по отношению убийц педофилов.
Удивляет сама постановка вопроса про педофилию... именно в России...
Может чегой-то в законодательном порядке не доработано...
Доработано в другой системе...
Мало кто выживет в лагере под статьями "педофил" или "насильник"...
Когда тему открываешь против России... хоть бы погуглил как... ?
, если запятую не там увидел..., то извини...
Казнить нельзя помилолвать...
31.10.10 05:46
Так я и пишу что лагерная система более справедлива, изнасиловал ребёнка недочеловек, под пресс. А в другой системе человека спасшего ребенка в тюрьму. Где я писал что-то против Россиии?.
в ответ intro 31.10.10 02:40
В ответ на:
Удивляет сама постановка вопроса про педофилию... именно в России...
Может чегой-то в законодательном порядке не доработано...
Доработано в другой системе...
Удивляет сама постановка вопроса про педофилию... именно в России...
Может чегой-то в законодательном порядке не доработано...
Доработано в другой системе...
Так я и пишу что лагерная система более справедлива, изнасиловал ребёнка недочеловек, под пресс. А в другой системе человека спасшего ребенка в тюрьму. Где я писал что-то против Россиии?.
31.10.10 05:52
в ответ *Igor P. 31.10.10 00:57
Если вы нормальный, здоровый человек. Вы не будете думать о законе, если на ваших глазах насилуют вашу дочь или ждать приезда милиции. Нормальный человек, постарается обезвредить преступника и не будет думать о методах, законно ли это в данную секунду или нет.
31.10.10 07:44
Нормальный человек, кроме желания обезвредить преступника, на мой взгляд, должен обладать ещё и следующими качествами:
- умением управлять своими эмоциями даже в самых критических ситуациях,
- безоговорочно признавать главенство закона и быть законопослушным гражданином,
- понимать, что убийству нет и не может быть никакого оправдания.
Я ни в коей мере не пытаюсь оправдать педофилов, как вобщем-то и убийц. И я Вам больше скажу: я не уверен, как бы я сам повёл себя, окажись я в подобной ситуации на месте обвиняемого. Б-г, как говорится, миловал... Но, при всём при этом, я противник самопроизвольной расправы над злодеями без суда и следствия. Никто не имеет право взять закон в свои руки.
На вопрос, вынесенный в заглавие темы дискуссии ( за что убийцу педофила в тюрьму? ) я однозначно отвечаю: за убийство.
Я за силу закона, а не за закон силы!
В ответ на:
Нормальный человек постарается обезвредить преступника и не будет думать о методах, законно ли это в данную секунду или нет.
Нормальный человек постарается обезвредить преступника и не будет думать о методах, законно ли это в данную секунду или нет.
Нормальный человек, кроме желания обезвредить преступника, на мой взгляд, должен обладать ещё и следующими качествами:
- умением управлять своими эмоциями даже в самых критических ситуациях,
- безоговорочно признавать главенство закона и быть законопослушным гражданином,
- понимать, что убийству нет и не может быть никакого оправдания.
Я ни в коей мере не пытаюсь оправдать педофилов, как вобщем-то и убийц. И я Вам больше скажу: я не уверен, как бы я сам повёл себя, окажись я в подобной ситуации на месте обвиняемого. Б-г, как говорится, миловал... Но, при всём при этом, я противник самопроизвольной расправы над злодеями без суда и следствия. Никто не имеет право взять закон в свои руки.
На вопрос, вынесенный в заглавие темы дискуссии ( за что убийцу педофила в тюрьму? ) я однозначно отвечаю: за убийство.
Я за силу закона, а не за закон силы!
Leopolis semper fidelis!
31.10.10 08:03
Давно общаюсь... :)
Спрашиваю... кто недочеловек? Молчит...
Спрашиваю что происходит? Молчит..
Ты можешь хоть одного своего пидафила найти? Молчит...
Шутка...
Это я так пытаюсь вывести на базар...
Не обращай внимания.... :)))
в ответ Владимир Мономах 31.10.10 05:46
В ответ на:
изнасиловал ребёнка недочеловек, под пресс.
изнасиловал ребёнка недочеловек, под пресс.
Давно общаюсь... :)
Спрашиваю... кто недочеловек? Молчит...
Спрашиваю что происходит? Молчит..
Ты можешь хоть одного своего пидафила найти? Молчит...
Шутка...
Это я так пытаюсь вывести на базар...
Не обращай внимания.... :)))
31.10.10 16:45
Все правильно:
-"РА" - на санскрите обозначает "русская"
-"Хельге", -произв.сканд."Ольга,Олег", - переводится как "священный"
Итого получаем :"священная Русь"
Очевидно,что эт является т.н. древним иносказанием ,имевшим ввиду заветы составителей писаний про будущее закабаление Руси племенем израилевым,нашедшим отражение в образовании Хазарского Каганата
в ответ SlowLove 30.10.10 12:13
В ответ на:
интересное имя у девушки-красавицы,если прочитать по слогам Ра хель
интересное имя у девушки-красавицы,если прочитать по слогам Ра хель
Все правильно:
-"РА" - на санскрите обозначает "русская"
-"Хельге", -произв.сканд."Ольга,Олег", - переводится как "священный"
Итого получаем :"священная Русь"
Очевидно,что эт является т.н. древним иносказанием ,имевшим ввиду заветы составителей писаний про будущее закабаление Руси племенем израилевым,нашедшим отражение в образовании Хазарского Каганата
31.10.10 19:30
Иных уж нет, а те далече
Хорошо, в вашем контексте, что не было отстрелов у норильского никеля
Анатолий Быков, Паша цветомузыка, Прохоров продал большой пакет
и теперь там зажигают Потанин и Диребаска.
Думаете там не было швырков, это как в анекдоте, ……..Вы не любите кошек,
Вы их просто не умеете готовить……….
А прокуратуре сидят одни бездари и лодыри, если у них при так подвигах
доказательной нет . Смену вывесок и то, что произошло еще доказать надо, не зря юрист Ходоковского в зоне рожала и продолжает сидеть,
не хочет, тетенька повышать профессиональный уровень коллег и правильно
пускай самостоятельно штудируют то законодательство и те форс-мажоры
при знании которых, совершенно законно обманывали граждан.
в ответ Владимир Мономах 24.10.10 06:13
Иных уж нет, а те далече
Хорошо, в вашем контексте, что не было отстрелов у норильского никеля
Анатолий Быков, Паша цветомузыка, Прохоров продал большой пакет
и теперь там зажигают Потанин и Диребаска.
Думаете там не было швырков, это как в анекдоте, ……..Вы не любите кошек,
Вы их просто не умеете готовить……….
А прокуратуре сидят одни бездари и лодыри, если у них при так подвигах
доказательной нет . Смену вывесок и то, что произошло еще доказать надо, не зря юрист Ходоковского в зоне рожала и продолжает сидеть,
не хочет, тетенька повышать профессиональный уровень коллег и правильно
пускай самостоятельно штудируют то законодательство и те форс-мажоры
при знании которых, совершенно законно обманывали граждан.
04.11.10 21:38
В очередной раз раз : прежде чем пенять на википедию и раздувать щёки разглагольствуя об академичности , вы бы сначала удосужились в того же самого Даля заглянуть ...
Цитата из которого в википедии и приведена ..
(с) Народная русская пословица : Нечего на зеркало пенять , если рожа крива ...
В ответ на:
Как я и предполагал, на более широкое, чем википедическое, академическое понимание значения слова "ханжество" Вас не хватает. Даль, Ожегов и Ушаков для Вас чересчур сложны и недоступны. Научившись бездумно производить copy / paste из Википедии, Зияющих высот не видать никогда!
Как я и предполагал, на более широкое, чем википедическое, академическое понимание значения слова "ханжество" Вас не хватает. Даль, Ожегов и Ушаков для Вас чересчур сложны и недоступны. Научившись бездумно производить copy / paste из Википедии, Зияющих высот не видать никогда!
В очередной раз раз : прежде чем пенять на википедию и раздувать щёки разглагольствуя об академичности , вы бы сначала удосужились в того же самого Даля заглянуть ...
Цитата из которого в википедии и приведена ..
(с) Народная русская пословица : Нечего на зеркало пенять , если рожа крива ...
В ответ на:
Если я, употребив не очень красивые, но понятные Вам слова, назову Ваше высказывание о взаимоотношениях Иакова и Рахели жлобством и хамством, Вас это больше устроит?
Меня - не устроит , но в созданном вами (намеренно или по невежеству) самому себе имиджу надутого невежественственного ханжи добавили последним постингом ещё один штришок ... Если я, употребив не очень красивые, но понятные Вам слова, назову Ваше высказывание о взаимоотношениях Иакова и Рахели жлобством и хамством, Вас это больше устроит?
04.11.10 21:58
да лана - давно уже откинулась по УДО. И профуровень ее хлипенький. А то что рожала в зоне - так вы просто не знаете биографию тети Светланы Бахминой - она давно себе на пожизненное заработала (по мне так и на петлю - сам бы и нацепил после родов - нов хорошей компании. И МБХ и Прохоров и цветомузыка и БАБ с закаевоым у меня бы давно в земле были бы - я вообще враг пожизненного - что гуманно не всегда правильно - касаемо ее гуглите - одно скажу лишь - Хопер инвест - отличная компания - ну вы меня поняли вобщем).
Кстати а за что это ей УДО то - УДО оно для раскаявшихся. Из ее уст я раскаяния не слышал. За что - см выше. Вобщем смогла зачать в зоне - может там и родить. Не 1 такая - рожали до нее и после рожать будут. Она кстати для того и зачала в зоне дабы родить и выйти. Тока косячок не большой имеется - она вроде из себя политическую строит - я шота политических на УДО не припомню - Ленин, Манделла, Карвалан (последнего обменяли но он и сидел в весьма не комфортных условиях), декабристы (амнистия фик знает когда), анархисты, народовольцы и пр политический люди сидел по полной. А себе что то картинку такую не представляю - Манделла просит у Питера Бота или Де Клерка УДО, Ленин жалуется Александру 3 или Николаю 2 на плохое содержание. Помогите мне с примерами. А то вот мне сдается что удел политического зэка таки именно сидеть пока "наши" - т е ихние к власти не придут. Манделл на УДО не бывает.
А если онн уголовница - так вор должен сидеть в тюрьме (хотя по мне болтаться в петле).
А за ГП вы зря так - да там народ разный но и профи там хватает как и в СУ МВД и в СУ ФСБ и в СУ ГНК и в СКП который теперь СР вроде как будет с 2011. Вы что не знаете как дела разваливают?
Видал я как одного мэра таки пытались прижать - и шо вы себе думаете - итог был печален - опер бывшей НП (оно теперь в составе МВД - отдел по борьбе с налоговыми преступлениями) ушел из МВД с неполным - кстати нашел работу влет на гражданке потому ка профи, следак СКП ушел с полным служебным а прокурора района на урезанную пенсию (заслуженный кстати человек - реальных бандюков по полной закрывал).
Но к теме это отношения не имеет. А по теме - таки да по з-ну усе правильно. Человек реально забил умышленно до смерти урода. МОг не забивать - да легко - бывший то спец. Контролить себя надо тем более в спец войсках сему учат а не только системе кадочникава, БАРС или Каратэ-до. Драка то была на уровне - спец против хрона алкаша. ПО УК РФ спец как и боксер и каратист является по факту человек вооруженный (навыки всегда при нем) против безоружного. Вобщем мог задержать но предпочел завалить. ПОлучил меньше меньшего - на условняк не тянет. Закон это еще не справедливость. Но если каждый будет творить по справедливости реально будет беспредел.
В ответ на:
не зря юрист Ходоковского в зоне рожала и продолжает сидеть,
не хочет, тетенька повышать профессиональный уровень коллег и правильно
не зря юрист Ходоковского в зоне рожала и продолжает сидеть,
не хочет, тетенька повышать профессиональный уровень коллег и правильно
да лана - давно уже откинулась по УДО. И профуровень ее хлипенький. А то что рожала в зоне - так вы просто не знаете биографию тети Светланы Бахминой - она давно себе на пожизненное заработала (по мне так и на петлю - сам бы и нацепил после родов - нов хорошей компании. И МБХ и Прохоров и цветомузыка и БАБ с закаевоым у меня бы давно в земле были бы - я вообще враг пожизненного - что гуманно не всегда правильно - касаемо ее гуглите - одно скажу лишь - Хопер инвест - отличная компания - ну вы меня поняли вобщем).
Кстати а за что это ей УДО то - УДО оно для раскаявшихся. Из ее уст я раскаяния не слышал. За что - см выше. Вобщем смогла зачать в зоне - может там и родить. Не 1 такая - рожали до нее и после рожать будут. Она кстати для того и зачала в зоне дабы родить и выйти. Тока косячок не большой имеется - она вроде из себя политическую строит - я шота политических на УДО не припомню - Ленин, Манделла, Карвалан (последнего обменяли но он и сидел в весьма не комфортных условиях), декабристы (амнистия фик знает когда), анархисты, народовольцы и пр политический люди сидел по полной. А себе что то картинку такую не представляю - Манделла просит у Питера Бота или Де Клерка УДО, Ленин жалуется Александру 3 или Николаю 2 на плохое содержание. Помогите мне с примерами. А то вот мне сдается что удел политического зэка таки именно сидеть пока "наши" - т е ихние к власти не придут. Манделл на УДО не бывает.
А если онн уголовница - так вор должен сидеть в тюрьме (хотя по мне болтаться в петле).
А за ГП вы зря так - да там народ разный но и профи там хватает как и в СУ МВД и в СУ ФСБ и в СУ ГНК и в СКП который теперь СР вроде как будет с 2011. Вы что не знаете как дела разваливают?
Видал я как одного мэра таки пытались прижать - и шо вы себе думаете - итог был печален - опер бывшей НП (оно теперь в составе МВД - отдел по борьбе с налоговыми преступлениями) ушел из МВД с неполным - кстати нашел работу влет на гражданке потому ка профи, следак СКП ушел с полным служебным а прокурора района на урезанную пенсию (заслуженный кстати человек - реальных бандюков по полной закрывал).
Но к теме это отношения не имеет. А по теме - таки да по з-ну усе правильно. Человек реально забил умышленно до смерти урода. МОг не забивать - да легко - бывший то спец. Контролить себя надо тем более в спец войсках сему учат а не только системе кадочникава, БАРС или Каратэ-до. Драка то была на уровне - спец против хрона алкаша. ПО УК РФ спец как и боксер и каратист является по факту человек вооруженный (навыки всегда при нем) против безоружного. Вобщем мог задержать но предпочел завалить. ПОлучил меньше меньшего - на условняк не тянет. Закон это еще не справедливость. Но если каждый будет творить по справедливости реально будет беспредел.
04.11.10 22:00
в ответ Владимир Мономах 31.10.10 05:52
Обезвредить да - но умышленно валить не каждый будет. 30 ударов спеца это завал по любому. Аффект - да м б. Если не аффект - стало быть валил умышленно. Обезвредить хрона любой спец и даже опер и даже ППС-ник может как не фиг делать. Тем более хрона под сильным шофе. В то что нужно было отбивать внутренности - НЕ ВЕРЮ (с - Станиславский)
05.11.10 03:05
а ни кто не знаетm как там и в других случаях было дело. Был педофил или у боксера просто планка упала, или показалось по пьяни, или просто личная ненависть... Странно, что боксерам этим так мало дают, вот если боксера забить, интересно, тоже годом отсидки можно отделаться?
в ответ Владимир Мономах 24.10.10 06:13
В ответ на:
Удивляют меры российских властей по отношению убийц педофилов. Дело вот в чем. Те кто убивают педофилов, потом идут в тюрьму, чтобы отсидеть определенный срок, несмотря на то что избавили мир от такой мерзости. У кого есть маленькие дети меня поймут. Ну представьте - изнасиловать семилетнюю девочку. Это человек? Мое мнение этим людям надо ордена за мужество давать. А таких судей отправлять в колоннию
Удивляют меры российских властей по отношению убийц педофилов. Дело вот в чем. Те кто убивают педофилов, потом идут в тюрьму, чтобы отсидеть определенный срок, несмотря на то что избавили мир от такой мерзости. У кого есть маленькие дети меня поймут. Ну представьте - изнасиловать семилетнюю девочку. Это человек? Мое мнение этим людям надо ордена за мужество давать. А таких судей отправлять в колоннию
а ни кто не знаетm как там и в других случаях было дело. Был педофил или у боксера просто планка упала, или показалось по пьяни, или просто личная ненависть... Странно, что боксерам этим так мало дают, вот если боксера забить, интересно, тоже годом отсидки можно отделаться?
05.11.10 03:16
есть другой вариант, безбашенный, с отбитыми мозгами боксер или десантник не любил мужика и искал повод прибить, в один прекрасный момент этот повод был найден. Вот и вся история...
в ответ kleinerfuchs 24.10.10 21:33
В ответ на:
Парень не выносил ему приговора никакого.Он просто его обезвредил, как военный человек. То что эта гнусь сдохла в больнице - стечение обстоятельств.
Это непредумышленное убийство. Полагаю действовал он в состоянии аффекта, возмущенный происходящим.
Я уверена, что убивать он его не собирался, просто обезвредить надолго. Он действовал как военный человек в условиях войны.
Я рада,что его досрочно выпустили. Хорошо бы его семье еще помогли.
Парень не выносил ему приговора никакого.Он просто его обезвредил, как военный человек. То что эта гнусь сдохла в больнице - стечение обстоятельств.
Это непредумышленное убийство. Полагаю действовал он в состоянии аффекта, возмущенный происходящим.
Я уверена, что убивать он его не собирался, просто обезвредить надолго. Он действовал как военный человек в условиях войны.
Я рада,что его досрочно выпустили. Хорошо бы его семье еще помогли.
есть другой вариант, безбашенный, с отбитыми мозгами боксер или десантник не любил мужика и искал повод прибить, в один прекрасный момент этот повод был найден. Вот и вся история...
05.11.10 13:20
в ответ bars_12 04.11.10 21:58
Вроде в раздел педофилии не заходила, Bars 12, шифруетесь,
Вы уж тогда сразу в личку, нет, если Вам нравится через Житомир,
Ваше право, просто с временным коридором, не сразу понимаешь,
в связи с чем, так детально, а событиях в функционирование пенитенциарной
системы, кто на УДО, кого повесить, честно не все поняла, эмоции, негодование,
вот основное, а остальное ……………
Я не хочу привязываться к конкретным персоналиям, просто, если говорить
о справедливости, если в принципе, это понятие здесь уместно, применительно к Ходорковскому, то явно комплект не полный, сажать, так сажать, но в клоунаду
суд устраивать, а то, что получается, здесь играем, здесь не играем, а здесь
мы рыбу заворачивали (ой …., здесь те, кто по факту, водицу пил, но не для огласки,
и уж тем более, не для уголовного дела, про суд вообще молчу)
Так не бывает, потому и отпустили тетеньку, уж что, что, а путь, через какие компании деньги шли, не через однодневки, не удивлюсь, если учредители
в правительстве сидят, или на худой в совете федераций, так за что ей то
парится, она наемное лицо, за долю малую, понятно, что не просто так, она
оказалась в нужное время в нужном месте и что, не супер, мупер, проффи.
Но на деревню к дедушке она документы готовила.
А про остальных, я имела в веду, что только единицы из бандюков уцелели,
а потом в крутых беспредельщиков и баньдюков стали превращаться
чиновники, судейские, менты, чикистчы, а совет федераций это малина.
ВУСЕ
Вы уж тогда сразу в личку, нет, если Вам нравится через Житомир,
Ваше право, просто с временным коридором, не сразу понимаешь,
в связи с чем, так детально, а событиях в функционирование пенитенциарной
системы, кто на УДО, кого повесить, честно не все поняла, эмоции, негодование,
вот основное, а остальное ……………
Я не хочу привязываться к конкретным персоналиям, просто, если говорить
о справедливости, если в принципе, это понятие здесь уместно, применительно к Ходорковскому, то явно комплект не полный, сажать, так сажать, но в клоунаду
суд устраивать, а то, что получается, здесь играем, здесь не играем, а здесь
мы рыбу заворачивали (ой …., здесь те, кто по факту, водицу пил, но не для огласки,
и уж тем более, не для уголовного дела, про суд вообще молчу)
Так не бывает, потому и отпустили тетеньку, уж что, что, а путь, через какие компании деньги шли, не через однодневки, не удивлюсь, если учредители
в правительстве сидят, или на худой в совете федераций, так за что ей то
парится, она наемное лицо, за долю малую, понятно, что не просто так, она
оказалась в нужное время в нужном месте и что, не супер, мупер, проффи.
Но на деревню к дедушке она документы готовила.
А про остальных, я имела в веду, что только единицы из бандюков уцелели,
а потом в крутых беспредельщиков и баньдюков стали превращаться
чиновники, судейские, менты, чикистчы, а совет федераций это малина.
ВУСЕ
05.11.10 20:52
в ответ Владимир Мономах 24.10.10 06:13
человек не имеет право убивать,а если этот педофил обернётся подростком? тоже убивать? уже както давно читала реальную историю,как два малолетних брата меньше 14 лет,сексуально издевались над маленькой сестричкой,однажды их мама всё увидела в окно,случайно
убивать своих детей?
убивать своих детей?
06.11.10 10:49
Об этом хорошо рассуждать чисто теоретически, сидя дома за компьютером. В реальной же жизни людям иногда приходится сталкиваться со злом в таких ситуациях, когда уже не до рассуждений.
Юность мерзости не помеха:
www.shortnews.de/id/858569/Schweiz-14-Jaehriger-vergewaltigt-Neunjaehrige...
www.tt.com/csp/cms/sites/tt/%C3%9Cberblick/Chronik/ChronikTirol/ChronikTi...
http://www.regionews.at/?set_ActivMenu=65&special=details&News_ID=13319
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0%2C1518%2C727366%2C00.html
nachrichten.t-online.de/16jaehriger-zuhaelter-noetigt-17jaehrige-mehrfach...
Как Вы думаете, что вырастет из этих двух малолетних братьев?
в ответ Монашка! 05.11.10 20:52
В ответ на:
человек не имеет право убивать,...
человек не имеет право убивать,...
Об этом хорошо рассуждать чисто теоретически, сидя дома за компьютером. В реальной же жизни людям иногда приходится сталкиваться со злом в таких ситуациях, когда уже не до рассуждений.
В ответ на:
...а если этот педофил обернётся подростком?
...а если этот педофил обернётся подростком?
Юность мерзости не помеха:
www.shortnews.de/id/858569/Schweiz-14-Jaehriger-vergewaltigt-Neunjaehrige...
www.tt.com/csp/cms/sites/tt/%C3%9Cberblick/Chronik/ChronikTirol/ChronikTi...
http://www.regionews.at/?set_ActivMenu=65&special=details&News_ID=13319
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0%2C1518%2C727366%2C00.html
nachrichten.t-online.de/16jaehriger-zuhaelter-noetigt-17jaehrige-mehrfach...
В ответ на:
уже както давно читала реальную историю,как два малолетних брата меньше 14 лет,сексуально издевались над маленькой сестричкой,однажды их мама всё увидела в окно,случайно
уже както давно читала реальную историю,как два малолетних брата меньше 14 лет,сексуально издевались над маленькой сестричкой,однажды их мама всё увидела в окно,случайно
Как Вы думаете, что вырастет из этих двух малолетних братьев?
06.11.10 12:53
это точно!
вот в 92ом году, в Киеве, мой товарищ столкнулся с двумя героями, боксерами, бывшими десантниками, афганцами (грозой педофилов) и завалил этих героев-братков. Орден почему то не дали, а 12 лет дали без проблем...
Убийство - есть убийство.
в ответ Phoenix 06.11.10 10:49
В ответ на:
Об этом хорошо рассуждать чисто теоретически, сидя дома за компьютером. В реальной же жизни людям иногда приходится сталкиваться со злом в таких ситуациях, когда уже не до рассуждений.
Об этом хорошо рассуждать чисто теоретически, сидя дома за компьютером. В реальной же жизни людям иногда приходится сталкиваться со злом в таких ситуациях, когда уже не до рассуждений.
это точно!
вот в 92ом году, в Киеве, мой товарищ столкнулся с двумя героями, боксерами, бывшими десантниками, афганцами (грозой педофилов) и завалил этих героев-братков. Орден почему то не дали, а 12 лет дали без проблем...
Убийство - есть убийство.
06.11.10 13:44
А если бы не завалил? Думаете сидел бы сейчас здесь с нами и обсуждал педофилов? Или он сам без всяких причин внезапно напал на мирно гулявших "героев-братков"?
В ответ на:
это точно!
вот в 92ом году, в Киеве, мой товарищ столкнулся с двумя героями, боксерами, бывшими десантниками, афганцами (грозой педофилов) и завалил этих героев-братков. Орден почему то не дали, а 12 лет дали без проблем...
Убийство - есть убийство.
это точно!
вот в 92ом году, в Киеве, мой товарищ столкнулся с двумя героями, боксерами, бывшими десантниками, афганцами (грозой педофилов) и завалил этих героев-братков. Орден почему то не дали, а 12 лет дали без проблем...
Убийство - есть убийство.
А если бы не завалил? Думаете сидел бы сейчас здесь с нами и обсуждал педофилов? Или он сам без всяких причин внезапно напал на мирно гулявших "героев-братков"?
06.11.10 21:13
В данном конкретном случае : как только пользователь Igor.P позволяет себе переход на личности с вашей стороны вы выражаете ему даже полное содействие ...
И как только спровоцированный, не в последнюю очередь благодаря вашей поддержке Igor--я.P , оппонент реагирует на провокационное заявления обоих - бац .. оппонент получает бан ...
В очередной раз : краплёными картами играете мадам ...
Я начинаю постепенно терять уважение к сайту germany.ru , который по-прежнему таких "модераторов" на своих форумах терпит ....
Если по правилам форумов , то гнать вас , мадам , надо , поганую метлой уже давно и вообще как можно дальше ...
Для тех гадостей , которые вы по своим собственно выдуманным установкам творите , вас за этим сюда в модераторы (если действительно следовать правилам форума) однозначно никто не приглашал ...
PS:
или вы (или за вас кто-то) за право модерирования вопреки правилам форума, но.... по вашему усмотрению проплатили ?
В ответ на:
Переход на личности.
Мадам, имею право обратить ваше внимание на ваше уже давно (по моему личному впечатлению с самого начала) не соответствующее статусу модератора поведение ....Переход на личности.
В данном конкретном случае : как только пользователь Igor.P позволяет себе переход на личности с вашей стороны вы выражаете ему даже полное содействие ...
И как только спровоцированный, не в последнюю очередь благодаря вашей поддержке Igor--я.P , оппонент реагирует на провокационное заявления обоих - бац .. оппонент получает бан ...
В очередной раз : краплёными картами играете мадам ...
Я начинаю постепенно терять уважение к сайту germany.ru , который по-прежнему таких "модераторов" на своих форумах терпит ....
Если по правилам форумов , то гнать вас , мадам , надо , поганую метлой уже давно и вообще как можно дальше ...
Для тех гадостей , которые вы по своим собственно выдуманным установкам творите , вас за этим сюда в модераторы (если действительно следовать правилам форума) однозначно никто не приглашал ...
PS:
или вы (или за вас кто-то) за право модерирования вопреки правилам форума, но.... по вашему усмотрению проплатили ?
07.11.10 02:33
в обсуждаемых случаях, с педофилами, совершенно не известно, а были ли педофилы?
вот то, что имелись боксеры, с отбитыми мозгами, это изестно хорошо, а им предлагают выдавать медали и в тюрьму не сожать...
странная логика, спортсмен забил kого то насмерть (по его словам педофила) - он герой, медаль ему и ни каких судебных разбирательств, а забили спортсмена, так 12 лет лагерей...
в ответ Phoenix 06.11.10 21:41
В ответ на:
Конечно нельзя, если есть возможность избежать этого без жертв. Но иногда такой возможности просто нет.
Конечно нельзя, если есть возможность избежать этого без жертв. Но иногда такой возможности просто нет.
в обсуждаемых случаях, с педофилами, совершенно не известно, а были ли педофилы?
вот то, что имелись боксеры, с отбитыми мозгами, это изестно хорошо, а им предлагают выдавать медали и в тюрьму не сожать...
странная логика, спортсмен забил kого то насмерть (по его словам педофила) - он герой, медаль ему и ни каких судебных разбирательств, а забили спортсмена, так 12 лет лагерей...
07.11.10 08:33
Это неправда, да и не Вам судить.
Зачем же Вы реагируете на "провокационные" заявления оппонентов? Будьте выше этого!
Если я правильно понял, Вы пытаетесь выявить и вывести на чистую воду мой заговор с модераторами против Вас и Вам подобных? Такое не пришло бы в голову даже г-ну Schlossу - авторитетнейшему специалисту по раскрытию заговоров всех мастей и масштабов!
В ответ на:
... пользователь Igor. P позволяет себе переход на личности.
... пользователь Igor. P позволяет себе переход на личности.
Это неправда, да и не Вам судить.
В ответ на:
... как только спровоцированный, не в последнюю очередь благодаря вашей поддержке IgorяP., оппонент реагирует на провокационное заявления - бац... оппонент получает бан.
... как только спровоцированный, не в последнюю очередь благодаря вашей поддержке IgorяP., оппонент реагирует на провокационное заявления - бац... оппонент получает бан.
Зачем же Вы реагируете на "провокационные" заявления оппонентов? Будьте выше этого!
Если я правильно понял, Вы пытаетесь выявить и вывести на чистую воду мой заговор с модераторами против Вас и Вам подобных? Такое не пришло бы в голову даже г-ну Schlossу - авторитетнейшему специалисту по раскрытию заговоров всех мастей и масштабов!
Leopolis semper fidelis!
07.11.10 13:58
И при оппонент всем при этом очень против уличных демонстраций...........убийственная логика............
в ответ Ален 07.11.10 12:17
В ответ на:
Раньше вы пытались оправдывать узаконенные шариатскими судами убийства неверных супругов и "вероотступников".Так что я не удивляюсь,что теперь вы пытаетесь оправдывать самосуды и бессудные убийства
Раньше вы пытались оправдывать узаконенные шариатскими судами убийства неверных супругов и "вероотступников".Так что я не удивляюсь,что теперь вы пытаетесь оправдывать самосуды и бессудные убийства
И при оппонент всем при этом очень против уличных демонстраций...........убийственная логика............
07.11.10 14:08
Ну, к казням "вероотступников" я вроде не призывал. В остальном же действительно было бы странно удивляться наличию логики и последовательности в рассуждениях. А чтобы несколько отвлечься от навязчивых мыслей о шариатских судах, рекомендую ознакомиться, например, с частью 4 StGB ("Notwehr und Notstand"):
§ 32 Notwehr
(1) Wer eine Tat begeht, die durch Notwehr geboten ist, handelt nicht rechtswidrig.
(2) Notwehr ist die Verteidigung, die erforderlich ist, um einen gegenwärtigen rechtswidrigen Angriff von sich oder einem anderen abzuwenden.
§ 33 Überschreitung der Notwehr
Überschreitet der Täter die Grenzen der Notwehr aus Verwirrung, Furcht oder Schrecken, so wird er nicht bestraft.
§ 34 Rechtfertigender Notstand
Wer in einer gegenwärtigen, nicht anders abwendbaren Gefahr für Leben, Leib, Freiheit, Ehre, Eigentum oder ein anderes Rechtsgut eine Tat begeht, um die Gefahr von sich oder einem anderen abzuwenden, handelt nicht rechtswidrig, wenn bei Abwägung der widerstreitenden Interessen, namentlich der betroffenen Rechtsgüter und des Grades der ihnen drohenden Gefahren, das geschützte Interesse das beeinträchtigte wesentlich überwiegt. Dies gilt jedoch nur, soweit die Tat ein angemessenes Mittel ist, die Gefahr abzuwenden.
§ 35 Entschuldigender Notstand
(1) Wer in einer gegenwärtigen, nicht anders abwendbaren Gefahr für Leben, Leib oder Freiheit eine rechtswidrige Tat begeht, um die Gefahr von sich, einem Angehörigen oder einer anderen ihm nahestehenden Person abzuwenden, handelt ohne Schuld. Dies gilt nicht, soweit dem Täter nach den Umständen, namentlich weil er die Gefahr selbst verursacht hat oder weil er in einem besonderen Rechtsverhältnis stand, zugemutet werden konnte, die Gefahr hinzunehmen; jedoch kann die Strafe nach § 49 Abs. 1 gemildert werden, wenn der Täter nicht mit Rücksicht auf ein besonderes Rechtsverhältnis die Gefahr hinzunehmen hatte.
(2) Nimmt der Täter bei Begehung der Tat irrig Umstände an, welche ihn nach Absatz 1 entschuldigen würden, so wird er nur dann bestraft, wenn er den Irrtum vermeiden konnte. Die Strafe ist nach § 49 Abs. 1 zu mildern.
в ответ Ален 07.11.10 12:17
В ответ на:
Раньше вы пытались оправдывать узаконенные шариатскими судами убийства неверных супругов и "вероотступников".Так что я не удивляюсь,что теперь вы пытаетесь оправдывать самосуды и бессудные убийства
Раньше вы пытались оправдывать узаконенные шариатскими судами убийства неверных супругов и "вероотступников".Так что я не удивляюсь,что теперь вы пытаетесь оправдывать самосуды и бессудные убийства
Ну, к казням "вероотступников" я вроде не призывал. В остальном же действительно было бы странно удивляться наличию логики и последовательности в рассуждениях. А чтобы несколько отвлечься от навязчивых мыслей о шариатских судах, рекомендую ознакомиться, например, с частью 4 StGB ("Notwehr und Notstand"):
§ 32 Notwehr
(1) Wer eine Tat begeht, die durch Notwehr geboten ist, handelt nicht rechtswidrig.
(2) Notwehr ist die Verteidigung, die erforderlich ist, um einen gegenwärtigen rechtswidrigen Angriff von sich oder einem anderen abzuwenden.
§ 33 Überschreitung der Notwehr
Überschreitet der Täter die Grenzen der Notwehr aus Verwirrung, Furcht oder Schrecken, so wird er nicht bestraft.
§ 34 Rechtfertigender Notstand
Wer in einer gegenwärtigen, nicht anders abwendbaren Gefahr für Leben, Leib, Freiheit, Ehre, Eigentum oder ein anderes Rechtsgut eine Tat begeht, um die Gefahr von sich oder einem anderen abzuwenden, handelt nicht rechtswidrig, wenn bei Abwägung der widerstreitenden Interessen, namentlich der betroffenen Rechtsgüter und des Grades der ihnen drohenden Gefahren, das geschützte Interesse das beeinträchtigte wesentlich überwiegt. Dies gilt jedoch nur, soweit die Tat ein angemessenes Mittel ist, die Gefahr abzuwenden.
§ 35 Entschuldigender Notstand
(1) Wer in einer gegenwärtigen, nicht anders abwendbaren Gefahr für Leben, Leib oder Freiheit eine rechtswidrige Tat begeht, um die Gefahr von sich, einem Angehörigen oder einer anderen ihm nahestehenden Person abzuwenden, handelt ohne Schuld. Dies gilt nicht, soweit dem Täter nach den Umständen, namentlich weil er die Gefahr selbst verursacht hat oder weil er in einem besonderen Rechtsverhältnis stand, zugemutet werden konnte, die Gefahr hinzunehmen; jedoch kann die Strafe nach § 49 Abs. 1 gemildert werden, wenn der Täter nicht mit Rücksicht auf ein besonderes Rechtsverhältnis die Gefahr hinzunehmen hatte.
(2) Nimmt der Täter bei Begehung der Tat irrig Umstände an, welche ihn nach Absatz 1 entschuldigen würden, so wird er nur dann bestraft, wenn er den Irrtum vermeiden konnte. Die Strafe ist nach § 49 Abs. 1 zu mildern.
07.11.10 14:19
Оппонент сам почти убит Вашей логикой. Вы не подскажете, какова связь между уличными демонстрациями и наказанием преступников? Или Вы под уличными демонстрациями подразумеваете что-то не совсем обычное*?
* -
В ответ на:
И при оппонент всем при этом очень против уличных демонстраций...........убийственная логика............
И при оппонент всем при этом очень против уличных демонстраций...........убийственная логика............
Оппонент сам почти убит Вашей логикой. Вы не подскажете, какова связь между уличными демонстрациями и наказанием преступников? Или Вы под уличными демонстрациями подразумеваете что-то не совсем обычное*?
* -
07.11.10 14:52
И я не удивляюсь,что сторонники шариатского произвола поддерживают бессудные убийства по типу Судов Линча
Вы думаете.что открыли "америку" про статьи в законах разных гос-в о необходимой,адекватной самообороне от нападений убийц или грабителей? А вы когда-нибудь слышали про наказание за превышение пределов необходимой самообороны? Когда обороняющийся не только смог защищиться сам , защитить жертву преступления и даже мог задержать преступника,но без особой крайней необходимости убил нападавшего? При этом даже не было угрозы жизни жертве нападения.Это вы тоже оправдываете?
Wenn Notwehr nicht erforderlich ist,um einen gegenwärtigen Angriff abzuwenden,stattdessen Angreiffer ohne Notwendigkeit getotet worden.
Тады как?
В ответ на:
В остальном же действительно было бы странно удивляться наличию логики и последовательности в рассуждениях
В остальном же действительно было бы странно удивляться наличию логики и последовательности в рассуждениях
И я не удивляюсь,что сторонники шариатского произвола поддерживают бессудные убийства по типу Судов Линча
В ответ на:
, рекомендую ознакомиться,
, рекомендую ознакомиться,
Вы думаете.что открыли "америку" про статьи в законах разных гос-в о необходимой,адекватной самообороне от нападений убийц или грабителей? А вы когда-нибудь слышали про наказание за превышение пределов необходимой самообороны? Когда обороняющийся не только смог защищиться сам , защитить жертву преступления и даже мог задержать преступника,но без особой крайней необходимости убил нападавшего? При этом даже не было угрозы жизни жертве нападения.Это вы тоже оправдываете?
В ответ на:
(2) Notwehr ist die Verteidigung, die erforderlich ist, um einen gegenwärtigen rechtswidrigen Angriff von sich oder einem anderen abzuwenden.
(2) Notwehr ist die Verteidigung, die erforderlich ist, um einen gegenwärtigen rechtswidrigen Angriff von sich oder einem anderen abzuwenden.
Wenn Notwehr nicht erforderlich ist,um einen gegenwärtigen Angriff abzuwenden,stattdessen Angreiffer ohne Notwendigkeit getotet worden.
Тады как?
07.11.10 15:04
Попробуем разобраться на примере.
Сценарий:
Гражданин N видит некого пристающего к ребёнку придурка (явно не родителя) и осуществляет уличное правосудие посредством удара придурку в "бубен". Придурок удаляется восвояси не солоно хлебавши, солнцем палимый. Ребёнок спасён.
Вопрос:
Обязательно ли гражданин N должен организовать по этому поводу уличную демонстрацию?
Вы решили вторично убить меня Вашей логикой?
в ответ sanktvalentin 07.11.10 14:49
В ответ на:
как можно быть против уличных демонстраций и в то же время за уличное правосудие.............?
как можно быть против уличных демонстраций и в то же время за уличное правосудие.............?
Попробуем разобраться на примере.
Сценарий:
Гражданин N видит некого пристающего к ребёнку придурка (явно не родителя) и осуществляет уличное правосудие посредством удара придурку в "бубен". Придурок удаляется восвояси не солоно хлебавши, солнцем палимый. Ребёнок спасён.
Вопрос:
Обязательно ли гражданин N должен организовать по этому поводу уличную демонстрацию?
В ответ на:
разведение рыбок вам больше к лицу..........
разведение рыбок вам больше к лицу..........
Вы решили вторично убить меня Вашей логикой?
08.11.10 02:26
Конечно, она же сообщница. Всё было так: задумали родственники просто ради шалости убить невинного педофила, специально напоили его (для этого и привели на день рождения), затем девочка заманила его в кусты и криком подала условный сигнал, по которому появился злодей и сделал своё чёрное дело. Ну, а потом позвали милицию и стали дружно врать. Правдоподобно получилось?
в ответ Herr Wam 08.11.10 01:24
В ответ на:
а малолетняя, да к тому же родственница, естественно рассказала то, что нужно.
а малолетняя, да к тому же родственница, естественно рассказала то, что нужно.
Конечно, она же сообщница. Всё было так: задумали родственники просто ради шалости убить невинного педофила, специально напоили его (для этого и привели на день рождения), затем девочка заманила его в кусты и криком подала условный сигнал, по которому появился злодей и сделал своё чёрное дело. Ну, а потом позвали милицию и стали дружно врать. Правдоподобно получилось?
08.11.10 02:36
скорее всего просто народ хорошо подпил и один чего то не поделил с другим, и забил его насмерть, а когла понял что натворил, придумал байку про педофила и родствениц подговорил.
вот это очень правдоподобно .
в ответ Phoenix 08.11.10 02:26
В ответ на:
Конечно, она же сообщница. Всё было так: задумали родственники просто ради шалости убить невинного педофила, специально напоили его (для этого и привели на день рождения), затем девочка заманила его в кусты и криком подала условный сигнал, по которому появился злодей и сделал своё чёрное дело. Ну, а потом позвали милицию и стали дружно врать. Правдоподобно получилось?
Конечно, она же сообщница. Всё было так: задумали родственники просто ради шалости убить невинного педофила, специально напоили его (для этого и привели на день рождения), затем девочка заманила его в кусты и криком подала условный сигнал, по которому появился злодей и сделал своё чёрное дело. Ну, а потом позвали милицию и стали дружно врать. Правдоподобно получилось?
скорее всего просто народ хорошо подпил и один чего то не поделил с другим, и забил его насмерть, а когла понял что натворил, придумал байку про педофила и родствениц подговорил.
вот это очень правдоподобно .
08.11.10 02:54
Дома, заперев дверь и сидя в кресле за столом, я наверное мог бы придумать какой-нибудь гуманный и благородный способ защиты всего мира от зла. Но реальность порой сильно расходится с теоретическими рассуждениями при свете настольной лампы - в этом я неоднократно убеждался на собственной шкуре.
в ответ Ален 07.11.10 23:30
В ответ на:
Это тот случай,когда можно защитить ребёнка или девушку,не убивая насильника.
Это тот случай,когда можно защитить ребёнка или девушку,не убивая насильника.
Дома, заперев дверь и сидя в кресле за столом, я наверное мог бы придумать какой-нибудь гуманный и благородный способ защиты всего мира от зла. Но реальность порой сильно расходится с теоретическими рассуждениями при свете настольной лампы - в этом я неоднократно убеждался на собственной шкуре.
08.11.10 02:56
А почему это "скорее всего"? Педофилов не бывает? Их кто-то выдумал?
P.S.: Кстати, погибший умер в больнице (http://www.lenta.ru/news/2010/10/23/burilov/), так что к моменту появления милиции Бурилов ещё не мог "понять, что натворил". Да и милицию позвал сам же Бурилов.
В ответ на:
скорее всего просто народ хорошо подпил и один чего то не поделил с другим, и забил его насмерть, а когла понял что натворил, придумал байку про педофила и родствениц подговорил.
вот это очень правдоподобно .
скорее всего просто народ хорошо подпил и один чего то не поделил с другим, и забил его насмерть, а когла понял что натворил, придумал байку про педофила и родствениц подговорил.
вот это очень правдоподобно .
А почему это "скорее всего"? Педофилов не бывает? Их кто-то выдумал?
P.S.: Кстати, погибший умер в больнице (http://www.lenta.ru/news/2010/10/23/burilov/), так что к моменту появления милиции Бурилов ещё не мог "понять, что натворил". Да и милицию позвал сам же Бурилов.
08.11.10 11:15
педофилы бывают и их, к сожалению, не мало, но отморозков тоже не мало бывает...
и что, разве убийцы редко зовут сами милицию?
в ответ Phoenix 08.11.10 02:56
В ответ на:
А почему это "скорее всего"? Педофилов не бывает? Их кто-то выдумал?
А почему это "скорее всего"? Педофилов не бывает? Их кто-то выдумал?
педофилы бывают и их, к сожалению, не мало, но отморозков тоже не мало бывает...
В ответ на:
Да и милицию позвал сам же Бурилов.
Да и милицию позвал сам же Бурилов.
и что, разве убийцы редко зовут сами милицию?
08.11.10 12:57
не родительm разговаривающий на улице с ребенкомm долеко не всегда педофил,
бить всем в бубен?
во первых - это притивозаконно, во вторых, можно и в ответ получить.
в ответ Phoenix 07.11.10 15:04
В ответ на:
Сценарий:
Гражданин N видит некого пристающего к ребёнку придурка (явно не родителя) и осуществляет уличное правосудие посредством удара придурку в "бубен". Придурок удаляется восвояси не солоно хлебавши, солнцем палимый. Ребёнок спасён.
Сценарий:
Гражданин N видит некого пристающего к ребёнку придурка (явно не родителя) и осуществляет уличное правосудие посредством удара придурку в "бубен". Придурок удаляется восвояси не солоно хлебавши, солнцем палимый. Ребёнок спасён.
не родительm разговаривающий на улице с ребенкомm долеко не всегда педофил,
бить всем в бубен?
во первых - это притивозаконно, во вторых, можно и в ответ получить.
08.11.10 13:04
в ответ bujann 08.11.10 11:33
В случае спонтанной драки совсем не зовут тем более по пьяни как ту хотят отдельные личности все представить. Тем более если из за какого то алкаша которого и искать не будут - тогда проще вывезти в лес и закопать или сжечь. Все шито крыто. Не случайно бытовуха не раскрываемая сразу практически совсем не раскрывается. Ибо и мотива нет и свидетелей не бывает и т д.
Так что полагаю и педофил был настоящем и получил за дело - иной вопрос написал уже выше - спецу не плохо и рассчитывать силу удара - этому учат в спец войсках. А так - слегка перестарался за что и получил не большой срок. Не приятно конечно но не так уж чтобы совсем трагедия. Хотя да пятно на репутации да и сама отсидка пусть и с уважухой ни здоровья ни денег ни карьеры не добавит.
Так что полагаю и педофил был настоящем и получил за дело - иной вопрос написал уже выше - спецу не плохо и рассчитывать силу удара - этому учат в спец войсках. А так - слегка перестарался за что и получил не большой срок. Не приятно конечно но не так уж чтобы совсем трагедия. Хотя да пятно на репутации да и сама отсидка пусть и с уважухой ни здоровья ни денег ни карьеры не добавит.
08.11.10 14:58
Вы так поддерживаете самосуд, пока лично не столкнулись с ним...
в ответ bars_12 08.11.10 13:04
В ответ на:
Так что полагаю и педофил был настоящем и получил за дело - иной вопрос написал уже выше - спецу не плохо и рассчитывать силу удара - этому учат в спец войсках. А так - слегка перестарался за что и получил не большой срок. Не приятно конечно но не так уж чтобы совсем трагедия. Хотя да пятно на репутации да и сама отсидка пусть и с уважухой ни здоровья ни денег ни карьеры не добавит.
Так что полагаю и педофил был настоящем и получил за дело - иной вопрос написал уже выше - спецу не плохо и рассчитывать силу удара - этому учат в спец войсках. А так - слегка перестарался за что и получил не большой срок. Не приятно конечно но не так уж чтобы совсем трагедия. Хотя да пятно на репутации да и сама отсидка пусть и с уважухой ни здоровья ни денег ни карьеры не добавит.
Вы так поддерживаете самосуд, пока лично не столкнулись с ним...
08.11.10 15:08
А по реакции ребёнка очень трудно определить, хочет ли он разговаривать с "не родителем"?
О, да!
С тех пор, как изобрели право, ни один человек не может чувствовать себя защищённым от несправедливости.
Вильгельм Швебель
Это очень страшно. Лучше пройти мимо. Или убежать. Или вообще никогда не выходить из дома.
в ответ Herr Wam 08.11.10 12:57
В ответ на:
не родительm разговаривающий на улице с ребенкомm долеко не всегда педофил,
бить всем в бубен?
не родительm разговаривающий на улице с ребенкомm долеко не всегда педофил,
бить всем в бубен?
А по реакции ребёнка очень трудно определить, хочет ли он разговаривать с "не родителем"?
В ответ на:
во первых - это притивозаконно,...
во первых - это притивозаконно,...
О, да!
С тех пор, как изобрели право, ни один человек не может чувствовать себя защищённым от несправедливости.
Вильгельм Швебель
В ответ на:
...во вторых, можно и в ответ получить.
...во вторых, можно и в ответ получить.
Это очень страшно. Лучше пройти мимо. Или убежать. Или вообще никогда не выходить из дома.
08.11.10 15:29
Вы выходите из-за угла, видите, как бедный маленький мальчик из последних сил, истошно крича, отбивается от дяденьки (явно не родителя), который тянет его в парк, и тут же, естественно "в бубен"! Верно? А, да, еще на Вашу просьбу отпустить ребенка, он (дяденька) Вас еще и матом покрыл.
в ответ Phoenix 08.11.10 15:08
В ответ на:
А по реакции ребёнка очень трудно определить, хочет ли он разговаривать с "не родителем"?
Можно, конечно можно!А по реакции ребёнка очень трудно определить, хочет ли он разговаривать с "не родителем"?
Вы выходите из-за угла, видите, как бедный маленький мальчик из последних сил, истошно крича, отбивается от дяденьки (явно не родителя), который тянет его в парк, и тут же, естественно "в бубен"! Верно? А, да, еще на Вашу просьбу отпустить ребенка, он (дяденька) Вас еще и матом покрыл.
Не учи отца. I. Bastler
08.11.10 15:34
Вот я вчера слушал одну передачу, в которй очень известный в России политик обвинил человека, который возглавляет молодёжное движение ЕД, в педофилии. И даже рассказал с кем это было.
Как можно бороться с педофилией, если педофилы у власти?
Вот в этом случае самосуд, или суд Линча, как тебе больше нравится и становится единственным способом защитить своего ребёнка.
в ответ Herr Wam 08.11.10 15:00
В ответ на:
интересно, как повели бы себя в такой ситуации наши форумные любители давания в бубен?
Конечно, если абстрактно рассматривать вопрос ТС, то можно и нужно привлекать органы правопорядка и т.д. А каждый частный случай, есть частный случай.интересно, как повели бы себя в такой ситуации наши форумные любители давания в бубен?
Вот я вчера слушал одну передачу, в которй очень известный в России политик обвинил человека, который возглавляет молодёжное движение ЕД, в педофилии. И даже рассказал с кем это было.
Как можно бороться с педофилией, если педофилы у власти?
Вот в этом случае самосуд, или суд Линча, как тебе больше нравится и становится единственным способом защитить своего ребёнка.
08.11.10 15:55
Почему "тут же"? Разве у меня нет времени остановиться и разобраться в происходящем? Можно ведь прислушаться к тому, что именно истошно кричит мальчик и что ему на это отвечает дяденька. Можно и полицию вызвать, если ситуация позволяет.
3 сентября один мальчик кричал, но видимо никого не оказалось поблизости. Мальчика уже третий месяц ищут:
www.abendblatt.de/vermischtes/article1687168/Soko-Mirco-sucht-bundesweit-...
В ответ на:
Вы выходите из-за угла, видите, как бедный маленький мальчик из последних сил, истошно крича, отбивается от дяденьки (явно не родителя), который тянет его в парк, и тут же, естественно "в бубен"!
Вы выходите из-за угла, видите, как бедный маленький мальчик из последних сил, истошно крича, отбивается от дяденьки (явно не родителя), который тянет его в парк, и тут же, естественно "в бубен"!
Почему "тут же"? Разве у меня нет времени остановиться и разобраться в происходящем? Можно ведь прислушаться к тому, что именно истошно кричит мальчик и что ему на это отвечает дяденька. Можно и полицию вызвать, если ситуация позволяет.
3 сентября один мальчик кричал, но видимо никого не оказалось поблизости. Мальчика уже третий месяц ищут:
www.abendblatt.de/vermischtes/article1687168/Soko-Mirco-sucht-bundesweit-...
08.11.10 15:59
Ваши действия?
в ответ Phoenix 08.11.10 15:55
В ответ на:
Почему "тут же"? Разве у меня нет времени остановиться и разобраться в происходящем?
Конечно нет!Почему "тут же"? Разве у меня нет времени остановиться и разобраться в происходящем?
В ответ на:
Можно ведь прислушаться к тому, что именно истошно кричит мальчик
"Отстань от меня, педофил проклятый! Не тяни меня в лес!"Можно ведь прислушаться к тому, что именно истошно кричит мальчик
В ответ на:
что ему на это отвечает дяденька
"Не кричи! Не бойся, идем-идем..."что ему на это отвечает дяденька
В ответ на:
Можно и полицию вызвать, если ситуация позволяет.
Как видите, не позволяет.Можно и полицию вызвать, если ситуация позволяет.
Ваши действия?
Не учи отца. I. Bastler
08.11.10 16:19
Это ещё почему? Я вообще редко тороплюсь, а уж в экстремальной ситуации вполне могу задержаться.
По возрастающей, в зависимости от реакции дяденьки:
1. Устное обращение.
2. Блокирование движений дяденьки.
3. Опрокидывание дяденьки с последующим удержанием и вызов полиции.
4. Если дяденька всё ещё агрессивен и представляет опасность, тогда... в "бубен".
А что ещё надо делать? Стоять как пень и объяснять дяденьке, что его поведение не согласуется с положениями Конвенции о правах ребенка?
в ответ Bastler 08.11.10 15:59
В ответ на:
Конечно нет!
Конечно нет!
Это ещё почему? Я вообще редко тороплюсь, а уж в экстремальной ситуации вполне могу задержаться.
В ответ на:
Ваши действия?
Ваши действия?
По возрастающей, в зависимости от реакции дяденьки:
1. Устное обращение.
2. Блокирование движений дяденьки.
3. Опрокидывание дяденьки с последующим удержанием и вызов полиции.
4. Если дяденька всё ещё агрессивен и представляет опасность, тогда... в "бубен".
А что ещё надо делать? Стоять как пень и объяснять дяденьке, что его поведение не согласуется с положениями Конвенции о правах ребенка?
08.11.10 19:06
в ответ Phoenix 08.11.10 16:19
В ответ на:
1. Устное обращение.
Дяденька посылает далеко или вообще не обращает внимание.1. Устное обращение.
В ответ на:
2. Блокирование движений дяденьки.
Дяденька незаметным движением плеча отбрасывает Вас метров на 8.2. Блокирование движений дяденьки.
В ответ на:
3. Опрокидывание дяденьки с последующим удержанием и вызов полиции.
Блокируя дяденьку Вы незаметно для самого себя оказываетесь на травке в кустиках.3. Опрокидывание дяденьки с последующим удержанием и вызов полиции.
В ответ на:
4. Если дяденька всё ещё агрессивен и представляет опасность, тогда... в "бубен".
Что значит "агрессивен"? Дяденька Вас не только первым не трогал, даже просто не обращал на Вас внимание, а по отношению к мальчеку... Так Вы ж не знаете, что именно происходит, верно? А уж тем более Вы не знаете, какую опасность он представляет.4. Если дяденька всё ещё агрессивен и представляет опасность, тогда... в "бубен".
В ответ на:
А что ещё надо делать? Стоять как пень и объяснять дяденьке, что его поведение не согласуется с положениями Конвенции о правах ребенка?
Может быть, просто позвонить в полицию после предупреждения дяденьки об этом действе? Или таки в бубен? А если дяденька и повыше, и пошире. и понакачаннее, и потренированнее, то и монтировочкой? Да? Какой Вам вариант больше нравиться?А что ещё надо делать? Стоять как пень и объяснять дяденьке, что его поведение не согласуется с положениями Конвенции о правах ребенка?
Не учи отца. I. Bastler
08.11.10 20:02
Прямо-таки 90 кг метров на 8? Ну-ну... А хобот у этого дяденьки есть?
Конечно не знаю. Вот, например, дяденька, разбивающий стекло припаркованного автомобиля, достающий оттуда плеер и убегающий вдаль, вполне может оказаться законным владельцем машины, который захотел срочно послушать музыку, но забыл дома ключи.
Ну, если дяденька любезно согласится дождаться прибытия полиции, то такой вариант вполне возможен. В противном случае выйдет некоторый конфуз - стою я на свежем воздухе, а ни дяденьки, ни мальчика рядом нет.
Я вовсе не призываю бить кого-либо, не разобравшись в ситуации. Но иногда чрезмерная гуманность по отношению к преступнику является жестокостью по отношению к его жертве.
в ответ Bastler 08.11.10 19:06
В ответ на:
Дяденька незаметным движением плеча отбрасывает Вас метров на 8.
Дяденька незаметным движением плеча отбрасывает Вас метров на 8.
Прямо-таки 90 кг метров на 8? Ну-ну... А хобот у этого дяденьки есть?
В ответ на:
Так Вы ж не знаете, что именно происходит, верно? А уж тем более Вы не знаете, какую опасность он представляет.
Так Вы ж не знаете, что именно происходит, верно? А уж тем более Вы не знаете, какую опасность он представляет.
Конечно не знаю. Вот, например, дяденька, разбивающий стекло припаркованного автомобиля, достающий оттуда плеер и убегающий вдаль, вполне может оказаться законным владельцем машины, который захотел срочно послушать музыку, но забыл дома ключи.
В ответ на:
Может быть, просто позвонить в полицию после предупреждения дяденьки об этом действе?
Может быть, просто позвонить в полицию после предупреждения дяденьки об этом действе?
Ну, если дяденька любезно согласится дождаться прибытия полиции, то такой вариант вполне возможен. В противном случае выйдет некоторый конфуз - стою я на свежем воздухе, а ни дяденьки, ни мальчика рядом нет.
Я вовсе не призываю бить кого-либо, не разобравшись в ситуации. Но иногда чрезмерная гуманность по отношению к преступнику является жестокостью по отношению к его жертве.
08.11.10 20:43
в ответ Phoenix 08.11.10 20:02
В ответ на:
Прямо-таки 90 кг метров на 8? Ну-ну... А хобот у этого дяденьки есть?
А какое это имеет для Вас значение в данном случае?Прямо-таки 90 кг метров на 8? Ну-ну... А хобот у этого дяденьки есть?
В ответ на:
Конечно не знаю. Вот, например...
Не надо примеров. Мы олстановимся на одном примере, который мы рассматриваем. ок?Конечно не знаю. Вот, например...
В ответ на:
Ну, если дяденька любезно согласится дождаться прибытия полиции, то такой вариант вполне возможен. В противном случае выйдет некоторый конфуз - стою я на свежем воздухе, а ни дяденьки, ни мальчика рядом нет.
Ну так какие предложения все-таки? По кумполу все ж?Ну, если дяденька любезно согласится дождаться прибытия полиции, то такой вариант вполне возможен. В противном случае выйдет некоторый конфуз - стою я на свежем воздухе, а ни дяденьки, ни мальчика рядом нет.
В ответ на:
Я вовсе не призываю бить кого-либо, не разобравшись в ситуации
Уже лучше, так мы и до цивилизованного "Я не предлагаю вообще никого наказывать без решения суда" дойдем, Бог даст.Я вовсе не призываю бить кого-либо, не разобравшись в ситуации
В ответ на:
иногда чрезмерная гуманность по отношению к преступнику является жестокостью по отношению к его жертве.
А откуда Вы знаете, кто в данном случае преступник, а кто жертва?иногда чрезмерная гуманность по отношению к преступнику является жестокостью по отношению к его жертве.
Не учи отца. I. Bastler
08.11.10 21:23
Как какое? "Дяденьки" с упомянутыми способностями в наших широтах не водятся и уж по паркам точно без присмотра не гуляют.
Выше я уже расписал по пунктам возможные действия. Думаю, что варианты типа "дяденька случайно оказался помесью Рэмбо с Кинг-Конгом" можно не рассматривать по причине их исчезающе малой вероятности.
Вряд ли. Если бы я всегда ждал решения суда (или хотя бы начала процесса), то я здесь на форуме не сидел бы - меня бы уже пару раз похоронили.
Действительно, а вдруг мальчик решил похитить и изнасиловать дяденьку? Или мальчик был специально подослан какими-то коварными силами, чтобы очернить и опорочить доброе имя дяденьки. Кстати, последний вариант полностью исключить нельзя, но в этом случае вызывают удивление действия дяденьки, пытающегося затащить мальчика в парк.
Кое-что по поводу судебных решений: когда происходит пожар, его сначала тушат, а уже потом разбираются в его причинах и выявляют виновных.
В ответ на:
А какое это имеет для Вас значение в данном случае?
А какое это имеет для Вас значение в данном случае?
Как какое? "Дяденьки" с упомянутыми способностями в наших широтах не водятся и уж по паркам точно без присмотра не гуляют.
В ответ на:
Не надо примеров. Мы олстановимся на одном примере, который мы рассматриваем. ок?
Не надо примеров. Мы олстановимся на одном примере, который мы рассматриваем. ок?
Выше я уже расписал по пунктам возможные действия. Думаю, что варианты типа "дяденька случайно оказался помесью Рэмбо с Кинг-Конгом" можно не рассматривать по причине их исчезающе малой вероятности.
В ответ на:
Уже лучше, так мы и до цивилизованного "Я не предлагаю вообще никого наказывать без решения суда" дойдем, Бог даст.
Уже лучше, так мы и до цивилизованного "Я не предлагаю вообще никого наказывать без решения суда" дойдем, Бог даст.
Вряд ли. Если бы я всегда ждал решения суда (или хотя бы начала процесса), то я здесь на форуме не сидел бы - меня бы уже пару раз похоронили.
В ответ на:
А откуда Вы знаете, кто в данном случае преступник, а кто жертва?
А откуда Вы знаете, кто в данном случае преступник, а кто жертва?
Действительно, а вдруг мальчик решил похитить и изнасиловать дяденьку? Или мальчик был специально подослан какими-то коварными силами, чтобы очернить и опорочить доброе имя дяденьки. Кстати, последний вариант полностью исключить нельзя, но в этом случае вызывают удивление действия дяденьки, пытающегося затащить мальчика в парк.
Кое-что по поводу судебных решений: когда происходит пожар, его сначала тушат, а уже потом разбираются в его причинах и выявляют виновных.
08.11.10 21:37
Вы не уходите в дебри, я Вам привел конкретный пример, его разбор пока не привел Вас ни к какому реальному выводу, кроме каких-то "отмазок". Вы признаете, что прохожий не может быть "судьей" в такой ситуации?
в ответ Phoenix 08.11.10 21:23
В ответ на:
Как какое? "Дяденьки" с упомянутыми способностями в наших широтах не водятся и уж по паркам точно без присмотра не гуляют.
Вы хотите привязать дяденьку из абстрактного примера к каким-то широтам? Странно, я полагал, что Вы способны абстрагироваться...Как какое? "Дяденьки" с упомянутыми способностями в наших широтах не водятся и уж по паркам точно без присмотра не гуляют.
В ответ на:
Думаю, что варианты типа "дяденька случайно оказался помесью Рэмбо с Кинг-Конгом" можно не рассматривать
Почему это? Потому что неудобно? Впрочем возьмите совсем простого обычного дяденьку. Просто прохожий может быть и не обязательно 90-килограммовым атлетом, верно? Не уходите в разбор частностей, ага?Думаю, что варианты типа "дяденька случайно оказался помесью Рэмбо с Кинг-Конгом" можно не рассматривать
В ответ на:
Действительно, а вдруг мальчик решил похитить...
Ну не так экстремально, но ведь все могло быть и не так, как представляется на первый взгляд.Действительно, а вдруг мальчик решил похитить...
Вы не уходите в дебри, я Вам привел конкретный пример, его разбор пока не привел Вас ни к какому реальному выводу, кроме каких-то "отмазок". Вы признаете, что прохожий не может быть "судьей" в такой ситуации?
Не учи отца. I. Bastler
08.11.10 21:51
Хорошо говорить об абстрактных людях...
А вот если бы Вы (ТТТ) оказались в такой ситуации?
Представьте, что Вы идете вечером и видите, что Ваш ребенок кричит из кустов, а над ним со спущенными штанами какой то отморозок...
Вы бы тоже сохраняли спокойствие?
в ответ Bastler 08.11.10 21:37
В ответ на:
Вы признаете, что прохожий не может быть "судьей" в такой ситуации?
Вы признаете, что прохожий не может быть "судьей" в такой ситуации?
Хорошо говорить об абстрактных людях...
А вот если бы Вы (ТТТ) оказались в такой ситуации?
Представьте, что Вы идете вечером и видите, что Ваш ребенок кричит из кустов, а над ним со спущенными штанами какой то отморозок...
Вы бы тоже сохраняли спокойствие?
"Вы не волнуйтесь так! Помните просто, что Ваше мнение единственно правильное, а все остальные не понимают высоты полёта Вашей мысли" (с)
08.11.10 21:55
В ответ на:
Вы бы тоже сохраняли спокойствие?
Я бы оградил в первую очередь ребенка от посягательств, а уже потом попытался бы свести отморозка с органами правопорядка. А спокойствие, полагаю, что сохранял бы, в той степени, в которой это возможно в подобной ситуации.Вы бы тоже сохраняли спокойствие?
Не учи отца. I. Bastler
08.11.10 22:12
Говоря уличным языком, то когда кто-то видит, что что-то страшное происходит с его близким, то человек себя очень редко контролирует, планка падает и тут ему совсем не до законов. Так устроен человек. И ничего с этим поделать невозможно.
Огромное количество преступлений на бытовой почве происходит в состоянии аффекта и в этот момент человек себя абсолютно не контролирует. Даже если он абсолютно трезвый.
в ответ Ален 08.11.10 22:01
В ответ на:
Реальность говорит о том,что человек и даже толпа людей в экстремальной ситуации может иногда просто озвереть и растерзать любого на кого крикнут: "Распни его ,распни!"
Ну почему иногда? Эффект толпы хорошо изученный феномен, этим очень часто пользуются всевозможные провокаторы. Но тут разве дело в толпе?Реальность говорит о том,что человек и даже толпа людей в экстремальной ситуации может иногда просто озвереть и растерзать любого на кого крикнут: "Распни его ,распни!"
Говоря уличным языком, то когда кто-то видит, что что-то страшное происходит с его близким, то человек себя очень редко контролирует, планка падает и тут ему совсем не до законов. Так устроен человек. И ничего с этим поделать невозможно.
Огромное количество преступлений на бытовой почве происходит в состоянии аффекта и в этот момент человек себя абсолютно не контролирует. Даже если он абсолютно трезвый.
08.11.10 22:16
в ответ konspirator 08.11.10 21:58
В ответ на:
А я думаю, что у Вас просто плохо развито воображение...
Возможно. Но, возможно, я могу просто спрогнозировать свое поведение, исходя из знания особенностей своей психики? Я ведь уже не юноша и попадал в жизни в разнообразные ситуации...А я думаю, что у Вас просто плохо развито воображение...
Не учи отца. I. Bastler
08.11.10 22:19
в ответ Bastler 08.11.10 22:16
В ответ на:
Но, возможно, я могу просто спрогнозировать свое поведение, исходя из знания особенностей своей психики?
Это врядли, Бастлер. Это иногда от Вас совсем не зависит, а зависит от Вашего оппонента. Не может быть плана на все несчастные случаи, Вам это любой спец по экстриму легко объяснит.Но, возможно, я могу просто спрогнозировать свое поведение, исходя из знания особенностей своей психики?
08.11.10 22:29
?????
Если я рассматриваю конкретный пример, то пишу о том, что считаю возможным и правильным конкретно для меня (
Phoenix) в конкретной же среде обитания (городская улица на территории Германии). Это я и описал Выше. Естественно у меня нет готового универсального рецепта на все случаи, когда кто-то где-то увидел какого-то дяденьку, схватившего
какого-то мальчика. На нашей планете есть места, в которых вообще отсутствуют суды, полиция, телефоны и пр. И что тогда делать? Вероятно, следует действовать по обстановке, учитывая свои возможности, особенности места и прочие конкретные факторы.
Я же написал, что это крайне маловероятно. Все мы ходим по улицам и прекрасно видим тех, кто нас окружает.
Обычный прохожий (кстати, 90 кг - отнюдь не редкость) вполне способен защитить ребёнка на улице. В конце концов, можно обратиться к другим прохожим, находящимся рядом.
"Судьёй" быть не обязательно, а вот "полицейским" в некоторых ситуациях он стать должен, даже если это грозит юридическими неприятностями. В противном случае совесть потом накажет строже, чем любой суд.
А что надо делать, если быть "правильным"? Вызвать полицию и в ожидании её появления спокойно наблюдать за тем, как ребёнка куда-то волокут? Будь что будет, лишь бы не нарушить параграфы и оформить всё надлежащим образом? В таком обществе страшно жить - на помощь не придут, но протокол составят, происшествие зафиксируют и аккуратно выпишут свидетельство о смерти. Слава Богу, что иногда ещё встречаются "нарушители правил", для которых суть дела важнее формальностей.
В ответ на:
Не надо примеров. Мы остановимся на одном примере, который мы рассматриваем. ок?
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=17421037&page=0....
Не надо примеров. Мы остановимся на одном примере, который мы рассматриваем. ок?
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=17421037&page=0....
В ответ на:
Вы хотите привязать дяденьку из абстрактного примера к каким-то широтам? Странно, я полагал, что Вы способны абстрагироваться...
Вы хотите привязать дяденьку из абстрактного примера к каким-то широтам? Странно, я полагал, что Вы способны абстрагироваться...
В ответ на:
Вы не уходите в дебри, я Вам привел конкретный пример, его разбор пока не привел Вас ни к какому реальному выводу, кроме каких-то "отмазок".
Вы не уходите в дебри, я Вам привел конкретный пример, его разбор пока не привел Вас ни к какому реальному выводу, кроме каких-то "отмазок".
?????
Если я рассматриваю конкретный пример, то пишу о том, что считаю возможным и правильным конкретно для меня (
Phoenix) в конкретной же среде обитания (городская улица на территории Германии). Это я и описал Выше. Естественно у меня нет готового универсального рецепта на все случаи, когда кто-то где-то увидел какого-то дяденьку, схватившего
какого-то мальчика. На нашей планете есть места, в которых вообще отсутствуют суды, полиция, телефоны и пр. И что тогда делать? Вероятно, следует действовать по обстановке, учитывая свои возможности, особенности места и прочие конкретные факторы. В ответ на:
Почему это? Потому что неудобно?
Почему это? Потому что неудобно?
Я же написал, что это крайне маловероятно. Все мы ходим по улицам и прекрасно видим тех, кто нас окружает.
В ответ на:
Впрочем возьмите совсем простого обычного дяденьку. Просто прохожий может быть и не обязательно 90-килограммовым атлетом, верно? Не уходите в разбор частностей, ага?
Впрочем возьмите совсем простого обычного дяденьку. Просто прохожий может быть и не обязательно 90-килограммовым атлетом, верно? Не уходите в разбор частностей, ага?
Обычный прохожий (кстати, 90 кг - отнюдь не редкость) вполне способен защитить ребёнка на улице. В конце концов, можно обратиться к другим прохожим, находящимся рядом.
В ответ на:
Вы признаете, что прохожий не может быть "судьей" в такой ситуации?
Вы признаете, что прохожий не может быть "судьей" в такой ситуации?
"Судьёй" быть не обязательно, а вот "полицейским" в некоторых ситуациях он стать должен, даже если это грозит юридическими неприятностями. В противном случае совесть потом накажет строже, чем любой суд.
А что надо делать, если быть "правильным"? Вызвать полицию и в ожидании её появления спокойно наблюдать за тем, как ребёнка куда-то волокут? Будь что будет, лишь бы не нарушить параграфы и оформить всё надлежащим образом? В таком обществе страшно жить - на помощь не придут, но протокол составят, происшествие зафиксируют и аккуратно выпишут свидетельство о смерти. Слава Богу, что иногда ещё встречаются "нарушители правил", для которых суть дела важнее формальностей.
Когда отдельные люди образуют массу, то достоинство каждого из них в отдельности гибнет под
ногами толпы. (c)
08.11.10 22:32
Продолжайте.
По кумполу? Только конкретно, пожалуйста, так, как Вы любите.
в ответ Phoenix 08.11.10 22:29
В ответ на:
Если я рассматриваю конкретный пример, то пишу о том, что считаю возможным и правильным конкретно для меня ( Phoenix) в конкретной же среде обитания (городская улица на территории Германии)
Да не вопрос и это. Почему Вы считаете себя каким-то неуязвимым? Я ведь ничего необычного в действиях дяденьки не привел. Если я рассматриваю конкретный пример, то пишу о том, что считаю возможным и правильным конкретно для меня ( Phoenix) в конкретной же среде обитания (городская улица на территории Германии)
Продолжайте.
По кумполу? Только конкретно, пожалуйста, так, как Вы любите.
Не учи отца. I. Bastler
08.11.10 22:35
И состояние аффкета Вы сразу откидываете, а это одно из определяющих в случаях экстрима.
в ответ Bastler 08.11.10 22:22
В ответ на:
А кто говорит о плане? Речь идет об алгоритме.
А я о рефлексах. В силу определённых причин я очень хорошо разбираюсь в своих рефлексах, но это не говорит о том, что меня нельзя довести до состояния, когда я перестану контролировать и рефлексы, и действия.А кто говорит о плане? Речь идет об алгоритме.
И состояние аффкета Вы сразу откидываете, а это одно из определяющих в случаях экстрима.
08.11.10 22:41
Вы же не будете отрицать, что бывают такие ситуации, в которых Вы не сразу можете разобраться, а уж тем более моментально среагировать на них?
в ответ Bastler 08.11.10 22:37
В ответ на:
Главное, что им можно оправдать все, что угодно.
Честное слово, я очень ценю Ваше желание жить исключительно по закону. Я даже скажу, что так жить действительно проще и легче, а ещё очень комфортно. Но не всё в этой жизни зависит от наших стремлений, прошу прощение за банальность.Главное, что им можно оправдать все, что угодно.
Вы же не будете отрицать, что бывают такие ситуации, в которых Вы не сразу можете разобраться, а уж тем более моментально среагировать на них?
08.11.10 22:44
Впрочем, не отвлекайтесь, выдавайте на горА окончание своего варианта.
в ответ Phoenix 08.11.10 22:41
В ответ на:
Каким способом? Ведь отморозок не будет спокойно взирать на то, как Вы отнимаете у него "добычу".
Почему не будет? Педофил как раз-таки постарается сбежать, не в его интересах затевать драку. Вы не учитываете психологию.Каким способом? Ведь отморозок не будет спокойно взирать на то, как Вы отнимаете у него "добычу".
Впрочем, не отвлекайтесь, выдавайте на горА окончание своего варианта.
Не учи отца. I. Bastler
08.11.10 22:45
в ответ .Аферист 08.11.10 22:41
В ответ на:
Вы же не будете отрицать, что бывают такие ситуации, в которых Вы не сразу можете разобраться, а уж тем более моментально среагировать на них?
Именно поэтому у меня вызывает удивление стремление многих людей сразу "по кумполу"...Вы же не будете отрицать, что бывают такие ситуации, в которых Вы не сразу можете разобраться, а уж тем более моментально среагировать на них?
Не учи отца. I. Bastler
08.11.10 22:49
Неуязвимыми себя считают только те, кого никто "уязвить" ещё не пытался.
Я этими иллюзиями не страдаю, а просто отдаю себе отчёт в том, что иногда приходится рисковать.
В смысле? Описать техническую сторону? А зачем?
в ответ Bastler 08.11.10 22:32
В ответ на:
Почему Вы считаете себя каким-то неуязвимым?
Почему Вы считаете себя каким-то неуязвимым?
Неуязвимыми себя считают только те, кого никто "уязвить" ещё не пытался.
Я этими иллюзиями не страдаю, а просто отдаю себе отчёт в том, что иногда приходится рисковать.
В ответ на:
По кумполу? Только конкретно, пожалуйста, так, как Вы любите.
По кумполу? Только конкретно, пожалуйста, так, как Вы любите.
В смысле? Описать техническую сторону? А зачем?
08.11.10 22:50
в ответ Bastler 08.11.10 22:45
В ответ на:
Именно поэтому у меня вызывает удивление стремление многих людей сразу "по кумполу"...
Ладно, я всё понял...наверное Вы уже давно не дрались на улице, а может и совсем не дрались. Но это только говорит о том, что Вы человек очень положительный. Не все такие...Именно поэтому у меня вызывает удивление стремление многих людей сразу "по кумполу"...
08.11.10 22:51
в ответ Phoenix 08.11.10 22:49
В ответ на:
Неуязвимыми себя считают только те, кого никто "уязвить" ещё не пытался.
Я этими иллюзиями не страдаю, а просто отдаю себе отчёт в том, что иногда приходится рисковать.
Значит в нашем примере пока все сходится...Неуязвимыми себя считают только те, кого никто "уязвить" ещё не пытался.
Я этими иллюзиями не страдаю, а просто отдаю себе отчёт в том, что иногда приходится рисковать.
В ответ на:
Описать техническую сторону? А зачем?
Нет , просто сказать:"Да, по кумполу!" или "Нет, я еще..."Описать техническую сторону? А зачем?
Не учи отца. I. Bastler
08.11.10 22:54
в ответ .Аферист 08.11.10 22:50
В ответ на:
.наверное Вы уже давно не дрались на улице, а может и совсем не дрались
Таки да. Очень редко. На улице. Сызмальства старался решать вопросы путем переговоров. И что интересно, в большинстве случаев получалось. Несмотря на трудное детство в заводском районе..наверное Вы уже давно не дрались на улице, а может и совсем не дрались
Не учи отца. I. Bastler
08.11.10 23:01
(Опять же гипотетически...)
А если нет? А если он в раж вошел, в тоже состояние аффекта?
А если он детина здоровый, развернется - и хрясь Вас "по кумполу"?
Нельзя проецировать психологию поступков здорового человека (Ваших, например), на то, как (Вы думаете) поступил бы этот отморозок...
в ответ Bastler 08.11.10 22:44
В ответ на:
Педофил как раз-таки постарается сбежать, не в его интересах затевать драку
Педофил как раз-таки постарается сбежать, не в его интересах затевать драку
(Опять же гипотетически...)
А если нет? А если он в раж вошел, в тоже состояние аффекта?
А если он детина здоровый, развернется - и хрясь Вас "по кумполу"?
Нельзя проецировать психологию поступков здорового человека (Ваших, например), на то, как (Вы думаете) поступил бы этот отморозок...
"Вы не волнуйтесь так! Помните просто, что Ваше мнение единственно правильное, а все остальные не понимают высоты полёта Вашей мысли" (с)
08.11.10 23:09
в ответ konspirator 08.11.10 23:01
Давайте вернемся к началу топика.
В ответ на:
А если он детина здоровый, развернется - и хрясь Вас "по кумполу"?
Все может быть. Но вот конкретный случай. Речь идет именно о том, чтобы остановить преступление или учинить самосуд. Именно для того, чтобы остановить преступление он нанес 11 ударов в голову, 7 ударов в живот и не менее 30 ударов в туловище? Он с Рэмбо дрался или с хроническим алкоголиком?А если он детина здоровый, развернется - и хрясь Вас "по кумполу"?
Не учи отца. I. Bastler
08.11.10 23:30
Но Вы же уже тоже давно не про конкретный случай...
Все уже давно согласились, что да, перестарался товарисч. Не смог себя проконтролировать в должной мере...
Опять же, наверняка, у него посттравматический синдром присутствовал, если он профессионал был.
Но, тяжело контролировать себя в такой ситуации - ведь там была маленькая девочка, родственница...
Поэтому я и привела Вам пример, поставить себя на место очевидца ...
Вам просто бы кулаков справиться с отморозком не хватило...
Взялись бы за камень, например, о последствиях своих действий Вы вряд ли бы в такой момент думали,
когда защищали здоровье и жизнь своего ребенка...ИМХО
т.е. когда заканчивается теория (как нужно в идеале) и начинается жестокая практика (как в жизни)...
Все уже давно согласились, что да, перестарался товарисч. Не смог себя проконтролировать в должной мере...
Опять же, наверняка, у него посттравматический синдром присутствовал, если он профессионал был.
Но, тяжело контролировать себя в такой ситуации - ведь там была маленькая девочка, родственница...
Поэтому я и привела Вам пример, поставить себя на место очевидца ...
Вам просто бы кулаков справиться с отморозком не хватило...
Взялись бы за камень, например, о последствиях своих действий Вы вряд ли бы в такой момент думали,
когда защищали здоровье и жизнь своего ребенка...ИМХО
т.е. когда заканчивается теория (как нужно в идеале) и начинается жестокая практика (как в жизни)...
"Вы не волнуйтесь так! Помните просто, что Ваше мнение единственно правильное, а все остальные не понимают высоты полёта Вашей мысли" (с)
09.11.10 03:06
дело даже не во времени, просто разобраться стороннему человеку очень не просто.
привожу простой пример из жизни. Я, помогая старшей сестре, присматривал как то за племянницей, она гуляла, играла с детьми, я в стороне смотрел что бы все было нормально. Дело происходило не далеко от дома сестры, то есть малую там знали соседи, меня, нет. Время прогулки истекло и я пытаюсь увести племяшку домой, она естественно не хочет и поднимает дикий крик, зная, что я не мама и не папа, по попе не настучу... Кричит, вырывается, я же тащу ее к дому через кусты, так ближе.
Что могут подумать бдительные прохожие?
И как они должны разбираться в происходящем?
повезло мне, что в те времена про педофилов еще не знали...
в ответ Phoenix 08.11.10 15:55
В ответ на:
Почему "тут же"? Разве у меня нет времени остановиться и разобраться в происходящем? Можно ведь прислушаться к тому, что именно истошно кричит мальчик и что ему на это отвечает дяденька. Можно и полицию вызвать, если ситуация позволяет
Почему "тут же"? Разве у меня нет времени остановиться и разобраться в происходящем? Можно ведь прислушаться к тому, что именно истошно кричит мальчик и что ему на это отвечает дяденька. Можно и полицию вызвать, если ситуация позволяет
дело даже не во времени, просто разобраться стороннему человеку очень не просто.
привожу простой пример из жизни. Я, помогая старшей сестре, присматривал как то за племянницей, она гуляла, играла с детьми, я в стороне смотрел что бы все было нормально. Дело происходило не далеко от дома сестры, то есть малую там знали соседи, меня, нет. Время прогулки истекло и я пытаюсь увести племяшку домой, она естественно не хочет и поднимает дикий крик, зная, что я не мама и не папа, по попе не настучу... Кричит, вырывается, я же тащу ее к дому через кусты, так ближе.
Что могут подумать бдительные прохожие?
И как они должны разбираться в происходящем?
повезло мне, что в те времена про педофилов еще не знали...
09.11.10 11:12
Вот поэтому, во избежание недоразумений, детей учат в таких случаях кричать:
я тебя не знаю, ты мне чужой, ты не мой папа и т.д.
в ответ Herr Wam 09.11.10 03:06
В ответ на:
Кричит, вырывается, я же тащу ее к дому через кусты, так ближе. Что могут подумать бдительные прохожие?
И как они должны разбираться в происходящем?
Кричит, вырывается, я же тащу ее к дому через кусты, так ближе. Что могут подумать бдительные прохожие?
И как они должны разбираться в происходящем?
Вот поэтому, во избежание недоразумений, детей учат в таких случаях кричать:
я тебя не знаю, ты мне чужой, ты не мой папа и т.д.
"Вы не волнуйтесь так! Помните просто, что Ваше мнение единственно правильное, а все остальные не понимают высоты полёта Вашей мысли" (с)
09.11.10 13:08
Если бы в ответ на возможные вопросы бдительных прохожих Вы стали упорно молчать или сбивчиво рассказывать какую-нибудь наспех сочинённую ерунду, то действительно могли бы возникнуть самые нехорошие подозрения. Но Вам же удалось здесь на форуме вполне ясно изложить суть дела, значит и прохожим Вы наверное смогли бы объяснить ситуацию. А знание деталей (адреса, телефона, имён и т.п.) могло бы окончательно развеять сомнения.
Теперь встречный вопрос. А как бы Вы себя вели, если бы увидели, что Вашу племянницу уводит какой-то чужой человек? Не вмешались бы?
в ответ Herr Wam 09.11.10 03:06
В ответ на:
Я, помогая старшей сестре, присматривал как то за племянницей, она гуляла, играла с детьми, я в стороне смотрел что бы все было нормально. Дело происходило не далеко от дома сестры, то есть малую там знали соседи, меня, нет. Время прогулки истекло и я пытаюсь увести племяшку домой, она естественно не хочет и поднимает дикий крик, зная, что я не мама и не папа, по попе не настучу... Кричит, вырывается, я же тащу ее к дому через кусты, так ближе.
Что могут подумать бдительные прохожие?
И как они должны разбираться в происходящем?
Я, помогая старшей сестре, присматривал как то за племянницей, она гуляла, играла с детьми, я в стороне смотрел что бы все было нормально. Дело происходило не далеко от дома сестры, то есть малую там знали соседи, меня, нет. Время прогулки истекло и я пытаюсь увести племяшку домой, она естественно не хочет и поднимает дикий крик, зная, что я не мама и не папа, по попе не настучу... Кричит, вырывается, я же тащу ее к дому через кусты, так ближе.
Что могут подумать бдительные прохожие?
И как они должны разбираться в происходящем?
Если бы в ответ на возможные вопросы бдительных прохожих Вы стали упорно молчать или сбивчиво рассказывать какую-нибудь наспех сочинённую ерунду, то действительно могли бы возникнуть самые нехорошие подозрения. Но Вам же удалось здесь на форуме вполне ясно изложить суть дела, значит и прохожим Вы наверное смогли бы объяснить ситуацию. А знание деталей (адреса, телефона, имён и т.п.) могло бы окончательно развеять сомнения.
Теперь встречный вопрос. А как бы Вы себя вели, если бы увидели, что Вашу племянницу уводит какой-то чужой человек? Не вмешались бы?
09.11.10 23:52
К сожалению (или к счастью), дети (особенно маленькие упрямцы) - большие хитрецы, и могут кричать подобное, даже если их собственные родители пытаются увести их откуда-нибудь, откуда они не хотят уходить...по своему родительскому опыту знаю...
Кстати, я учила свою дочку в подобных случаях кричать : "Пожар!" Прочитала где-то, что на крик "Пожар!" прохожие реагируют куда активнее, чем на крики типа "Помогите! Убивают! Насилуют" или "Не трогай! Отпусти меня! Я не хочу!" и т.п....Слава Богу, на практике применять не приходилось до сих пор...даст Бог, и не придётся, тьфу-тьфу, чтоб не сглазить...
в ответ konspirator 09.11.10 11:12
В ответ на:
Вот поэтому, во избежание недоразумений, детей учат в таких случаях кричать:
я тебя не знаю, ты мне чужой, ты не мой папа и т.д.
Вот поэтому, во избежание недоразумений, детей учат в таких случаях кричать:
я тебя не знаю, ты мне чужой, ты не мой папа и т.д.
К сожалению (или к счастью), дети (особенно маленькие упрямцы) - большие хитрецы, и могут кричать подобное, даже если их собственные родители пытаются увести их откуда-нибудь, откуда они не хотят уходить...по своему родительскому опыту знаю...
Кстати, я учила свою дочку в подобных случаях кричать : "Пожар!" Прочитала где-то, что на крик "Пожар!" прохожие реагируют куда активнее, чем на крики типа "Помогите! Убивают! Насилуют" или "Не трогай! Отпусти меня! Я не хочу!" и т.п....Слава Богу, на практике применять не приходилось до сих пор...даст Бог, и не придётся, тьфу-тьфу, чтоб не сглазить...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
10.11.10 09:59
Согласитесь, довольно странно бы выглядела ситуация, когда (ТТТ) ребенка тащит дяденька через кусты,
а ребенок кричит "Пожар!" ??? Может он действительно ребенка от пожара спасает?
Так рекомендуют кричать, если такой случай происходит в подъезде, чтобы народ из квартир высунулся...
Это же не мои рекомендации, а специалистов (по экстремальным ситуациям)...
И как раз такие крики сильно облегчают задачу проходящим неравнодушным людям, таким как Феникс , например...
Ни разу такого не видела...
В ответ на:
Кстати, я учила свою дочку в подобных случаях кричать : "Пожар!"
Кстати, я учила свою дочку в подобных случаях кричать : "Пожар!"
Согласитесь, довольно странно бы выглядела ситуация, когда (ТТТ) ребенка тащит дяденька через кусты,
а ребенок кричит "Пожар!" ??? Может он действительно ребенка от пожара спасает?
Так рекомендуют кричать, если такой случай происходит в подъезде, чтобы народ из квартир высунулся...
Это же не мои рекомендации, а специалистов (по экстремальным ситуациям)...
И как раз такие крики сильно облегчают задачу проходящим неравнодушным людям, таким как Феникс
, например...В ответ на:
дети (особенно маленькие упрямцы) - большие хитрецы, и могут кричать подобное, даже если их собственные родители пытаются увести их откуда-нибудь, откуда они не хотят уходить..
дети (особенно маленькие упрямцы) - большие хитрецы, и могут кричать подобное, даже если их собственные родители пытаются увести их откуда-нибудь, откуда они не хотят уходить..
Ни разу такого не видела..."Вы не волнуйтесь так! Помните просто, что Ваше мнение единственно правильное, а все остальные не понимают высоты полёта Вашей мысли" (с)
10.11.10 12:16
просто не видели - а так да согласен - дети легко пойдут на такую хитрость. Если девочке хотелось бы гулять она могла бы легко сочинить историю как вот прямо тут этот не знакомый дядя хотел ее изнасиловать. Тем более это мы не знали слова педофил (слова то не было а они то и во времена СССР были) а современные дети прекрасно разбираются что к чему. Не случайно им известно что педофил в отличии от педагога любит ребенка по настоящему.
в ответ konspirator 10.11.10 09:59
В ответ на:
Ни разу такого не видела
Ни разу такого не видела
просто не видели - а так да согласен - дети легко пойдут на такую хитрость. Если девочке хотелось бы гулять она могла бы легко сочинить историю как вот прямо тут этот не знакомый дядя хотел ее изнасиловать. Тем более это мы не знали слова педофил (слова то не было а они то и во времена СССР были) а современные дети прекрасно разбираются что к чему. Не случайно им известно что педофил в отличии от педагога любит ребенка по настоящему.
10.11.10 20:48
И в теории и в практике всё должно делаться в соответствии с законом.А явное превышение пределов необходимой самообороны и самосуд по закону наказуемы.
Закон суров.но он закон.Иначе будем жить по "законам" джунглей(или тайги)
В ответ на:
когда заканчивается теория (как нужно в идеале) и начинается жестокая практика (как в жизни)..
когда заканчивается теория (как нужно в идеале) и начинается жестокая практика (как в жизни)..
И в теории и в практике всё должно делаться в соответствии с законом.А явное превышение пределов необходимой самообороны и самосуд по закону наказуемы.
Закон суров.но он закон.Иначе будем жить по "законам" джунглей(или тайги)
10.11.10 20:52
Абсолютно с Вами согласна.
Убедите теперь в этом педофилов...
в ответ Ален 10.11.10 20:48
В ответ на:
И в теории и в практике всё должно делаться в соответствии с законом.
И в теории и в практике всё должно делаться в соответствии с законом.
Абсолютно с Вами согласна.
Убедите теперь в этом педофилов...
"Вы не волнуйтесь так! Помните просто, что Ваше мнение единственно правильное, а все остальные не понимают высоты полёта Вашей мысли" (с)
10.11.10 21:52
При условии.что вы убедите всех остальных преступников(убийц,грабителей,насильников и т.д.)
Идёт?
Или кроме педофилов,никаких других преступников уже не осталось?
В ответ на:
Убедите теперь в этом педофилов
Убедите теперь в этом педофилов
При условии.что вы убедите всех остальных преступников(убийц,грабителей,насильников и т.д.)
Идёт?
Или кроме педофилов,никаких других преступников уже не осталось?
10.11.10 22:55
в ответ Bastler 10.11.10 22:52
В ответ на:
Вы считаете, что 11 ударов в голову, 7 ударов в живот и не менее 30 ударов в туловище были необходимы для простой защиты ребенка? Хммм...
Да уж, меня это тоже удивило. Обычно хватает одного точного попадания в челюсть. Любой шкаф при таком раскладе падает как срубленный.Вы считаете, что 11 ударов в голову, 7 ударов в живот и не менее 30 ударов в туловище были необходимы для простой защиты ребенка? Хммм...
10.11.10 23:00
в ответ .Аферист 10.11.10 22:55
В ответ на:
Да уж, меня это тоже удивило. Обычно хватает одного точного попадания в челюсть. Любой шкаф при таком раскладе падает как срубленный.
Так вот об этом и речь. Если чкловек зверски избивает педофила (?), то это не защита ребенка, а преднамеренное убийство. Нет?Да уж, меня это тоже удивило. Обычно хватает одного точного попадания в челюсть. Любой шкаф при таком раскладе падает как срубленный.
Не учи отца. I. Bastler
10.11.10 23:08
в ответ Bastler 10.11.10 23:00
Ну Вы просто рассматриваете частный случай. Уже не говоря о том, что человек мог находиться в состоянии аффекта.
Мы же говорим о том, что должен делать человек, который видит как издеваются над ребёнком. Можно и одним ударом убить.
Поведение какое должно быть у человека в этот момент?
Мне кажется, что рецептов нет. В каждом случае может быть по разному. Кто-то в состоянии дать отпор педофилу, кто-то этого сделать без палки не сможет. А если это будет женщина? Она схватит палку, которую рассматривать тщательно не будет, а в палке торчит гвоздь...
Повторюсь...не может быть одного рецепта на все такие случаи. Хорошо бы по закону, но к сожалению не всегда получается.
Мы же говорим о том, что должен делать человек, который видит как издеваются над ребёнком. Можно и одним ударом убить.
Поведение какое должно быть у человека в этот момент?
Мне кажется, что рецептов нет. В каждом случае может быть по разному. Кто-то в состоянии дать отпор педофилу, кто-то этого сделать без палки не сможет. А если это будет женщина? Она схватит палку, которую рассматривать тщательно не будет, а в палке торчит гвоздь...
Повторюсь...не может быть одного рецепта на все такие случаи. Хорошо бы по закону, но к сожалению не всегда получается.
11.11.10 00:48
в ответ Bastler 10.11.10 23:00
Убийство да, преднамеренное - вопрос. МОг быть аффект. Я же написал - спецов учат саомконтролю в драке. Хотя бы для того чтобы брать противника живым. Ну и вообще- полезно оно. Но тут случай особый - родственница + все же человек принял (хотя для спеца как раз это не проблема они себя и выпимши по логике контролить должны). Вобщем скорее всего все же Бурилов этого алкаша завалил именно увлекшись процессом так сказать. Иначе бы убил сразу - не нужны для этого 11 ударов в туловище и 7 в живот. За что собсно срок и получил