Для этого имеются некоторые основания, не так ли?...
Подобная диспозиция довольно популярна: собственную неуспешность свалить на дискриминацию...
С другой стороны, нужно бы рассмотреть сермягу всего этого дешевого эмигрантского водевиля... Турция стоит абсолютным особняком в мусульманском мире... это не мусульмане в сокровенном смысле, но и не европейцы в смысле ментальности... об местной турецкой эмиграции особый разговор... это люди, порченные противоречиями между собственными историческими традициями и отсутствием в европейских городах традиций вообще... я вообще удивляюсь, как они, пользуясь слабостью немцев еще не согнули в бараний рог, как,... скажем, чечены русаков... видимо утратили воинственность в связи с близостью к европе...

нет конечно , через 5 лет где то было на 8000 марок больше , сейчас и ето уже история. Было бы 300 марчел , я бы нашел способ сесть штату на шею и швaрцевать или найти другой штат. Благо их по европе как непуганых иди... :)

А можно поинтересоваться?... кого понимаете под дремучими?
Меня удивлял, например, тот факт, что своих спецов хватало в некоторых областях - местных немцев, немцев из России, пээмжатников.
На работу не брали, а бросали кличи в Индию типа Индусы..., и другие компьютерные державы типа к нам к нам к нам... а то у нас своих программистов и других компьютерщиков не достаёт...
Вы случаем не знаете как эта программа закончилась?
С какой буффонадой она начиналась я помню...

вроде программа еще существует , только нафига программеров из индий приглашать , если они там на месте уже работать могут. У меня знакомый в Естоний пишет программы для немецкой фирме связи D1.

Как так??? усё заметно 8 евро как минимум для квалифицированного рабочего это круто
А сколько же тогда должен быть минимум для неквалифицированного?

Нету разницы 700 или 800 зарабатывает человек есле после работы он должен идти на паперть, потому что заработанного за полный раб.день и месяц ему не хватает на пропитание самого себя.

Это больше чем хоромы, потому что для этого человек должен весь месяц пахать отказывая себе в остальных тратах в том числе и на пропитание и остальное

Это не арифметика, это финансовая математика, в результате получается что общий необходимый минимум для содержания работающего не может быть заработан рабочим

Это..., конечно..., мысль интересная... кто не знает что такое прикладное программирование...
Прикладное означает - должен быть постоянный контакт с железом для которого программируешь... как минимум. Плюс... много нюансов... Иначе несуразицы всякие могут вылезать...
Ну если только командировочных не жалко для спецов из других стран в Германию.... и чтобы заказчики почаще командировочные_гостевые получали где программеры живут...
Если..., конечно..., не создаются программки... типа морской бой или наподобие игры...

Основания меются. Так же как дискриминация. А что сваливают - так по другому не умеют, национальная черта, очень себя жалеть любят. Как и арабы. И русские
С китайцами недавно довелось переговоры вести. Вот кто ушлые... Вежливо, улыбочки, но в деле knallhart...

Да, есть такое дело. Не то чтобы в Европе совсем традиций нет, это Вы подзагнули Но именно изза сидения между стульями неприкаянность. Вообще мне кажется дело сводится к пониманию респекта. Люди всосали с молоком матери, что респект бывает только взамен на битье в рог. А тут тебе не бьют в рог, и даже мордой в грязь не бросают. Значит в ответ надо срать на голову... Сходство с представителями других этносов чисто случайно

Не брали? Да бросьте. Мне бонус обещали если приведу какого-нибудь русака на фирму. Не удалось никого сосватать

Дотком крэшем закончилась. Никому не нужны стали специалисты с Востока, танцуют жестоко...
Несколько человек знаю кто по той программе приехал. Все в Германии до сих пор, как уж натурализовались, не в курся...

Вот кого бы я не против, так это китайцев... впрочем, как и датчан, японцев и прочих норвежцев.... ну пускай будут еще индусы и туркмены...

Я говорил об городах, если Вы заметили... Если поднять тему про-кёльн, об каких традициях речь?... Немцам предложено засунуть собственные традиции в задний карман... или так: немцы вынуждены бороться за собственные традиции в собственной же стране...

Ну и почему не предпринять радикальные меры, если нет понимания момента?...

Ну, что сказать, прочухал хитрован, что через 20 лет, будет Швейцария мусульманской, вот и призадумался, как непосильным трудом, накопленное имущество сберечь.

Да собственно, никто их за турецкую принадлежность не притесняет, хочешь/можешь, иди учись, выстраивай свою дорогу. Ну, а на 6-7евро, так и не только турки сегодня работают. Хотя на мой взгляд, никакая это не зарплата, при сегодняшних ценах.

Да я не в курсе , что он там писал , морской бой или тетрис :) Только я думаю , что чтоб настоящего спеца получить , надо его чем нибудь удивить. А вот приехал сюда какой нибудь индус , дали ему скажем 50 кусков , а он и отдал с них 20 минимум. Наверное будет что нибудь другое выбирать. Вот вся программа с гринкарточниками и забуксовала. Хотя народу вроде мнго приехало , судя по форуму.

А кого зовут? Вот, как выяснилось и с мндусами не всё так как задумывалось.

С кем они борятся???

В смысле начать бить в рог?
На эту тему можно анекдот савецкий... Звери попали в яму, голодные, решили съесть того у кого самые длинные уши... Заяц (плюнув на лапы и проводя ими по голове): "Ну все. 31.4ец ослику"...

Мер никаких нет, но момент выбран правильно

Почему не так?
Всё получается иммено так как задумывалось, но платить и расплачиваться за задуманное будут тоже те об которых задуманно

Нам не позволено говорить, что наша культура превосходит другую – это рассматривается, как дискриминационное заявление. Такие заявления вызывают ненависть, по мнению многих. Нам, через СМИ, школы, постоянно навязывают точку зрения, что все культуры равны и ни одна культура не превосходит другую, нас давят постоянным чувством стыда за нашу историю и мы должны забыть о собственной идентичности. Нас призывают уважать каждого человека, всех, кроме самих себя...
Прежде всего Западная Цивилизация самая свободная и процветающая на Земле и именно поэтому так много иммигрантов приехало сюда, а не наоборот.
Из выступления Г.Вилдерс
Или всё таки позволенно?

Я спросил кто, в ответ получаю вами процитированное, т.е. вы утверждаете что мусульмане завладели школами и СМИ ? откуда и навязывают вам точку зрения

Типа с саблями... танцы...
Давным давно один программист уже в поле не воин... ИМХО...