Login
Дискриминация ли?
20.10.10 21:18
in Antwort *Igor P. 20.10.10 21:14
В ответ на:
Цитировать Википедию проще, чем думать головой самому.
Иногда не грех и Вики почитать. Там практически обо всем Вами говорреном поясняется. Да, действительно есть и т.н. "положительная дискриминация". Но здесь речь о другом.Цитировать Википедию проще, чем думать головой самому.
В ответ на:
Забота об обеспечении работой населения столицы России - прямая служебная обязанность мэра Москвы, который не должен думать за всю страну и за весь мир. Это нормально.
Нормально, с моей точки зрения, было бы мэру думать о повышении конкурентноспособности москвичей на рынке труда столицы, а не о создании им тепличных условий при приеме на работу. Подобный подход непременно отрицательно скажется на качестве труда.Забота об обеспечении работой населения столицы России - прямая служебная обязанность мэра Москвы, который не должен думать за всю страну и за весь мир. Это нормально.
Не учи отца. I. Bastler
20.10.10 21:20
in Antwort 4кЧн 20.10.10 21:10
В ответ на:
Почему это "не об этом" ?
Потому что тема о том, что человек, еще не назначенный мэром города, уже предлагает дискриминационные мероприятия. Это, по-моему, говорит о болезни власти.Почему это "не об этом" ?
Не учи отца. I. Bastler
20.10.10 21:27
in Antwort Bastler 20.10.10 21:20
А вот это заслуживает только одобрения
в случае своего избрания на пост столичного градоначальника, он намерен развивать систему поддержки инвалидов в Москве за счет финансирования из бюджета.
http://spb.kp.ru/online/news/761737/
Правда, если только это не просто обещания...
в случае своего избрания на пост столичного градоначальника, он намерен развивать систему поддержки инвалидов в Москве за счет финансирования из бюджета.
http://spb.kp.ru/online/news/761737/
Правда, если только это не просто обещания...
Не учи отца. I. Bastler
20.10.10 21:29
in Antwort Bastler 20.10.10 21:20
Ну, так эту тему слегка расширили и углубили)...Причём, на мой взгляд, от неё не отступая)...А то, как-то, было дело, не помню, на каком сайте и не помню, на каком форуме, один модератор с определённой собственной позицией ( на что он, безусловно, имеет право ) вступил в дискуссию, а оппонента с не понравившейся ему точкой зрения просто отправил в БАН )...
20.10.10 21:31
in Antwort kaputter roboter 20.10.10 21:17
Так в том-то и дело что такого закона нет и не будет, значит и нет никакой дискриминации, а треп из телевизора работодателя не волнует, как работали, так и будут работать, мало того, бытует мнение, что москвич работает хуже иногороднего, а иностранец будет делать работу за меньшие деньги, чем россиянин, хотя это далеко не так.
20.10.10 21:32
Не думаю, что отеческая забота о личной квалификации и конкурентоспособности каждого москвича в отдельности и всех их вместе входит в круг обязаннастей мэра столицы.
in Antwort Bastler 20.10.10 21:18, Zuletzt geändert 20.10.10 21:36 (*Igor P.)
В ответ на:
Нормально, с моей точки зрения, было бы мэру думать о повышении конкурентноспособности москвичей на рынке труда столицы, а не о создании им тепличных условий при приёме на работу.
Нормально, с моей точки зрения, было бы мэру думать о повышении конкурентноспособности москвичей на рынке труда столицы, а не о создании им тепличных условий при приёме на работу.
Не думаю, что отеческая забота о личной квалификации и конкурентоспособности каждого москвича в отдельности и всех их вместе входит в круг обязаннастей мэра столицы.
Leopolis semper fidelis!
20.10.10 21:33
С маленькой поправкой)...Не "россиянин", а москвич)...
in Antwort Valeronnn 20.10.10 21:31
В ответ на:
а иностранец будет делать работу за меньшие деньги, чем россиянин
а иностранец будет делать работу за меньшие деньги, чем россиянин
С маленькой поправкой)...Не "россиянин", а москвич)...
20.10.10 21:38
in Antwort *Igor P. 20.10.10 21:32
В ответ на:
Не думаю, что отеческая забота о личной квалификации и конкурентоспособности каждого москвича в отдельности и всех их вместе входит в круг обязаннастей мэра столицы.
В задачу мэра входит только подавление конкуренции на рынке труда административными мерами? И к чему это приведет Вам надо объяснять?Не думаю, что отеческая забота о личной квалификации и конкурентоспособности каждого москвича в отдельности и всех их вместе входит в круг обязаннастей мэра столицы.
Не учи отца. I. Bastler
20.10.10 21:38
Треп-то его, может, и не волнует, а внезапное пристальное внимание каких-нибудь органов, получивших негласное указание, может очень заволновать. Вот Вам и дискриминация откуда не ждали.
in Antwort Valeronnn 20.10.10 21:31
В ответ на:
а треп из телевизора работодателя не волнует,
а треп из телевизора работодателя не волнует,
Треп-то его, может, и не волнует, а внезапное пристальное внимание каких-нибудь органов, получивших негласное указание, может очень заволновать. Вот Вам и дискриминация откуда не ждали.
21.10.10 00:57
Отличная идея!
Давно пора предоставить москвичам преимущества при получении рабочих мест разнорабочих и дворников, больничных санитарок и уборщиц, а также прочих высокотехнологичных и высокооплачиваемых рабочих мест! Тогда сразу исчезнет проблема "понаехавших"...
in Antwort Bastler 20.10.10 18:34
В ответ на:
москвичам необходимо предоставить преимущество при получении рабочих мест в столице
москвичам необходимо предоставить преимущество при получении рабочих мест в столице
Отличная идея!


Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
21.10.10 01:11
in Antwort aguna 21.10.10 00:57
Н.П. ветку не асилил, но очень рад что представитель малых народов (ханты и манси) теперь во главе столицы РФ это очень демократично
21.10.10 09:19
Bastler, мне ничего объяснять пока, слава Б-гу, не надо. Основная забота и задача любого нормального мэра свободного города - чем поменьше административных приказных мер и чем побольше частного предпринимательства и свободного рынка, в том числе и рынка труда. И тогда всё будет нормально и честно.
in Antwort Bastler 20.10.10 21:38, Zuletzt geändert 21.10.10 09:24 (*Igor P.)
В ответ на:
В задачу мэра входит только подавление конкуренции на рынке труда административными мерами? И к чему это приведет Вам надо объяснять?
В задачу мэра входит только подавление конкуренции на рынке труда административными мерами? И к чему это приведет Вам надо объяснять?
Bastler, мне ничего объяснять пока, слава Б-гу, не надо. Основная забота и задача любого нормального мэра свободного города - чем поменьше административных приказных мер и чем побольше частного предпринимательства и свободного рынка, в том числе и рынка труда. И тогда всё будет нормально и честно.
Leopolis semper fidelis!
21.10.10 09:53
in Antwort Bastler 20.10.10 18:34
Вы узрели - дискриминацию! Я узрел - наведение порядка, кстати практикуемого
в дем. странах и в той же Германии. В своё время на себе испытал, но это другая опера.
в дем. странах и в той же Германии. В своё время на себе испытал, но это другая опера.
21.10.10 10:12
in Antwort Bastler 20.10.10 18:34
Всё это делается, ради свары, как в тюрмах уголовников стравливали с политическими. а начальство счастливо было пока они между собой дрались.

21.10.10 12:04
Вопрос не в том, пойдут ли. Вопрос, возьмут ли. Где-то с год назад журналист КП провел расследование. С паспортом с московской пропиской пробовал устроиться дворником в ряд ЖЕКов. Не получилось. Откуда прямо посылали, где говорили, что мест нет, а потом появлялись лица таджикской национальности, а кто и прямо говорил, что брать москвичей.... невыгодно.
in Antwort Дядя 20.10.10 18:43
В ответ на:
но,пойдут ли москвичи работать дворниками?.
но,пойдут ли москвичи работать дворниками?.
Вопрос не в том, пойдут ли. Вопрос, возьмут ли. Где-то с год назад журналист КП провел расследование. С паспортом с московской пропиской пробовал устроиться дворником в ряд ЖЕКов. Не получилось. Откуда прямо посылали, где говорили, что мест нет, а потом появлялись лица таджикской национальности, а кто и прямо говорил, что брать москвичей.... невыгодно.

21.10.10 12:10
in Antwort DVS 21.10.10 12:04
Скажем так - невыгодно брать дворников легально. Т е гр РФ. Выгодно нанять таджика-нелегала. Ибо платить ему надо в 7-8 раз меньше без всяких налогов и т д
Дворники и пр люд работающий в московской коммуналке (а сейчас и в провинцию тенденция идет) выведены за штат МУПов.
Т е есть сторонние фирмы-подрядчики в штате которых они состоят - а раз там таджики работают то и бабки можно платить меньшие (формально вообще никто не работает) а з п брать в карман хозяевам фирм. Ну вобщем ляйки своего рода. Начальство жэков в курсе и в доле
Дворники и пр люд работающий в московской коммуналке (а сейчас и в провинцию тенденция идет) выведены за штат МУПов.
Т е есть сторонние фирмы-подрядчики в штате которых они состоят - а раз там таджики работают то и бабки можно платить меньшие (формально вообще никто не работает) а з п брать в карман хозяевам фирм. Ну вобщем ляйки своего рода. Начальство жэков в курсе и в доле
21.10.10 12:20
Нет. Объясняю почему. Журналист "Ъ" в заголовке заметки, а вслед за ним и Вы в своем сообщении, исказили смысл высказывания Собянина. По Вашей ссылке, читаем оригинал дословно: "Мы вместе (с московской федерацией профсоюзов. — "Ъ") должны работать над тем, чтобы рабочие места, которые есть в Москве, в первую очередь предоставлялись москвичам", — заявил Сергей Собянин. В свою очередь жители столицы должны "совершенствовать уровень своего профессионального образования". Для верности можем прочитать высказывание из еще одного источника: "Мы вместе должны работать над тем, чтобы рабочие места, которые есть в Москве, предоставлялись в первую очередь москвичам", - сказал Собянин. - Они должны быть высокотехнологичными, современными, хорошо оплачиваемыми" .http://www.vesti.ru/doc.html?id=401193 Я понял данное высказывание следующим образом: новому руководству Москвы нужно обеспечить рамочные условия, в том числе и в сфере профобразования, технологий и зарплат (госудаорство в состоянии влиять на все эти вопросы), чтобы они выдерживали конкуренцию за рабочие места и получали их в первую очередь. Иначе фраза была бы построена иначе. С учетом того, что слова были сказаны на встрече с профсоюзами, они выглядят логично.
in Antwort Bastler 20.10.10 18:34
В ответ на:
Итак, является ли высказывание С.Собянина призывом к дискриминации? является ли кандидат от Единой России и Президента РФ на пост мера Москвы апологетом дискриминации?
Итак, является ли высказывание С.Собянина призывом к дискриминации? является ли кандидат от Единой России и Президента РФ на пост мера Москвы апологетом дискриминации?
Нет. Объясняю почему. Журналист "Ъ" в заголовке заметки, а вслед за ним и Вы в своем сообщении, исказили смысл высказывания Собянина. По Вашей ссылке, читаем оригинал дословно: "Мы вместе (с московской федерацией профсоюзов. — "Ъ") должны работать над тем, чтобы рабочие места, которые есть в Москве, в первую очередь предоставлялись москвичам", — заявил Сергей Собянин. В свою очередь жители столицы должны "совершенствовать уровень своего профессионального образования". Для верности можем прочитать высказывание из еще одного источника: "Мы вместе должны работать над тем, чтобы рабочие места, которые есть в Москве, предоставлялись в первую очередь москвичам", - сказал Собянин. - Они должны быть высокотехнологичными, современными, хорошо оплачиваемыми" .http://www.vesti.ru/doc.html?id=401193 Я понял данное высказывание следующим образом: новому руководству Москвы нужно обеспечить рамочные условия, в том числе и в сфере профобразования, технологий и зарплат (госудаорство в состоянии влиять на все эти вопросы), чтобы они выдерживали конкуренцию за рабочие места и получали их в первую очередь. Иначе фраза была бы построена иначе. С учетом того, что слова были сказаны на встрече с профсоюзами, они выглядят логично.
21.10.10 12:21
in Antwort bars_12 21.10.10 12:10
Все верно. К такому же выводу пришел и корр в своем журналистском расследовании.
21.10.10 13:22
in Antwort DVS 21.10.10 12:20
Эх, ДВС, Вам бы доклады читать, студентам. На тему морали. Что и как должно быть.
Там идёт реальный передел власти и вместо того, чтобы на место хозяина города , перед зимой, поставить человека, который реальный хозяйственник, эти убогие , кстати совсем даже не москвичи, туда прут ещё одного шпиЁна.
Что за прожекты у хозяйственника, в предверии холодной зимы? Ему бы рассказать людям не про новые Сколково, а как этот "посланный" собирается город держать в тепле и чистоте.
Да и журналист Ваш , особенно из КП...ну чистые же проститутки. Сидел засранец где-то в московском элитном баре, как все это и делают, и кропал репортаж.
Я в Киеве этого дерьма столько насмотрелся, что когда журналистов называют проститутками, то мне кажется, что оскорбляют проституток.
В ответ на:
Я понял данное высказывание следующим образом: новому руководству Москвы нужно обеспечить рамочные условия, в том числе и в сфере профобразования, технологий и зарплат (госудаорство в состоянии влиять на все эти вопросы), чтобы они выдерживали конкуренцию за рабочие места и получали их в первую очередь. Иначе фраза была бы построена иначе. С учетом того, что слова были сказаны на встрече с профсоюзами, они выглядят логично.
Вы реально верите в то, что тут запостили, или просто решили интеллектуально выделиться? Какие фразы? Кто и что сказал? Какие нахрен журналисты? Кто и что реально проверяет?Я понял данное высказывание следующим образом: новому руководству Москвы нужно обеспечить рамочные условия, в том числе и в сфере профобразования, технологий и зарплат (госудаорство в состоянии влиять на все эти вопросы), чтобы они выдерживали конкуренцию за рабочие места и получали их в первую очередь. Иначе фраза была бы построена иначе. С учетом того, что слова были сказаны на встрече с профсоюзами, они выглядят логично.
Там идёт реальный передел власти и вместо того, чтобы на место хозяина города , перед зимой, поставить человека, который реальный хозяйственник, эти убогие , кстати совсем даже не москвичи, туда прут ещё одного шпиЁна.
Что за прожекты у хозяйственника, в предверии холодной зимы? Ему бы рассказать людям не про новые Сколково, а как этот "посланный" собирается город держать в тепле и чистоте.
Да и журналист Ваш , особенно из КП...ну чистые же проститутки. Сидел засранец где-то в московском элитном баре, как все это и делают, и кропал репортаж.
Я в Киеве этого дерьма столько насмотрелся, что когда журналистов называют проститутками, то мне кажется, что оскорбляют проституток.
21.10.10 13:55
Я выразил свое мнение по теме дискуссии. Оно не совпало с Вашим. Так бывает.
Собянин имеет два образования: в области машиностроения и юридическое. Кроме того, пост мэра столицы во многом политический. Мэр Берлина Воверайт хозяйственник? Мэр Лондона Джонсон хозяйственник? А мэр Вашингтона Фенти? Все как один юристы по профессии, из разных там "правильных гарвардов". И кто такой "хозяйственник" Сантехник по образованию? Или спец. по отоплению?
А что в Москве проблемы с отоплением зимой? Мне об этом неизвестно. Да и дело кандидата на пост мэра говорить как раз о больших проектах, а не о том, что он в рамках 10-тимиллионного города обещает починить канализацию на улице Пятой Тупиковой. Это было бы просто смешно.
- Почему это журналист "мой"? Я даже имени его не запомнил, всплыла в памяти статья при упоминании дворников.
- С чего бы это у Вас такая патологическая нелюбовь к журналистами? Личное что-то?
Они разные бывают, впрочем, как мэры и дворники. Тут уже обидно становится, у меня первое образование как раз журналистика, правда, в этой области не работал.
in Antwort .Аферист 21.10.10 13:22
В ответ на:
Вы реально верите в то, что тут запостили, или просто решили интеллектуально выделиться?
Вы реально верите в то, что тут запостили, или просто решили интеллектуально выделиться?
Я выразил свое мнение по теме дискуссии. Оно не совпало с Вашим. Так бывает.

В ответ на:
Там идёт реальный передел власти и вместо того, чтобы на место хозяина города , перед зимой, поставить человека, который реальный хозяйственник,
Там идёт реальный передел власти и вместо того, чтобы на место хозяина города , перед зимой, поставить человека, который реальный хозяйственник,
Собянин имеет два образования: в области машиностроения и юридическое. Кроме того, пост мэра столицы во многом политический. Мэр Берлина Воверайт хозяйственник? Мэр Лондона Джонсон хозяйственник? А мэр Вашингтона Фенти? Все как один юристы по профессии, из разных там "правильных гарвардов". И кто такой "хозяйственник" Сантехник по образованию? Или спец. по отоплению?
В ответ на:
Что за прожекты у хозяйственника, в предверии холодной зимы? Ему бы рассказать людям не про новые Сколково, а как этот "посланный" собирается город держать в тепле и чистоте.
Что за прожекты у хозяйственника, в предверии холодной зимы? Ему бы рассказать людям не про новые Сколково, а как этот "посланный" собирается город держать в тепле и чистоте.
А что в Москве проблемы с отоплением зимой? Мне об этом неизвестно. Да и дело кандидата на пост мэра говорить как раз о больших проектах, а не о том, что он в рамках 10-тимиллионного города обещает починить канализацию на улице Пятой Тупиковой. Это было бы просто смешно.
В ответ на:
Да и журналист Ваш , особенно из КП...ну чистые же проститутки. Сидел засранец где-то в московском элитном баре, как все это и делают, и кропал репортаж.
Я в Киеве этого дерьма столько насмотрелся, что когда журналистов называют проститутками, то мне кажется, что оскорбляют проституток.
Да и журналист Ваш , особенно из КП...ну чистые же проститутки. Сидел засранец где-то в московском элитном баре, как все это и делают, и кропал репортаж.
Я в Киеве этого дерьма столько насмотрелся, что когда журналистов называют проститутками, то мне кажется, что оскорбляют проституток.
- Почему это журналист "мой"? Я даже имени его не запомнил, всплыла в памяти статья при упоминании дворников.
- С чего бы это у Вас такая патологическая нелюбовь к журналистами? Личное что-то?

