Кандидат на пост мэра Москвы Сергей Собянин заявил на встрече с представителями профсоюзов, что москвичам необходимо предоставить преимущество при получении рабочих мест в столице
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1525643
Дискриминация (лат. Discriminatio — различение) — ограничение прав и обязанностей человека по определённому признаку.
Резко негативное отношение к дискриминации является одной из фундаментальных особенностей ценностей Просвещения.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D0...
Итак, является ли высказывание С.Собянина призывом к дискриминации? является ли кандидат от Единой России и Президента РФ на пост мера Москвы апологетом дискриминации?
Я полагаю, что таки да.
Хотя и его понять можно, надо землякам постараться преференции организовать... хотя бы ради PR...

несомненно это есть-Дискриминация!
она открытая ,потому что пиарится
народ должен слышать-то что хочет слышать!
но,пойдут ли москвичи работать дворниками?.

Дискриминация однозначно.........если по общечеловечески............
Но по московским высшей касты понятиям (понаехали тут...) на этом можно заработать очки....

Самая настоящая дескриминация!!! Иметь преймущества на получения рабочего места только по прописке..... все ето плачевно закончится, если вообще начнется.

Я так понимаю, что речь идет не о работе дворников...
По словам Собянина, эти вакансии должны быть высокотехнологичными, высокооплачиваемыми и достойными
Однако мне абсолютно все равно, о каких вакансиях идет речь. По-моему современный мер Москвы должен был бы постараться создавать условия (а не "преимущества") для того, чтобы именно москвичи были бы востребованы и не призывать применять для этого просто административный ресурс... Впрочем, надо ли ожидать иного от бывшего партийного функционера?

Что-то мне подсказывает, что это линия партии и правительства. А если так, то это верно априори. Не может лидер партии и правительства (в одном лице), ошибаться.

Вы считаете, что взят курс на дискриминацию отдельных слоев общества?

Почему слоёв? Речь не о слоях, а о тех, кто прописан в Москве. Им и булки с маслом, хоть к какому слою они бы не принадлежали.
Вот только новый мер о себе подумал? Он же вроде тоже ЛИМИТА?

Ну так я и имею в виду в данном случае "слой прописаных в Москве"...А с ним вообще непонятно. Очень противоречивые данные в биографии.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B1%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%BD%2C_%D0%A...

Не, ну если вместо Равшанов и Джамшудов,или подобные места работы,то я только за
Хомякам не помешает реально потрудиться

===По словам Собянина, эти вакансии должны быть высокотехнологичными, высокооплачиваемыми и достойными==
А как же Сколково?..кто будет создовать нано-технологии?
вон,не успели россияне нобелевку получить ,их сразу в Маскау позвали.
да и таких как шпионка Анька Чемпень, тоже надо трудоустраивать.

Думаете тоже шпиЁн?

Если так,то дискриминация однозначно-как личности человека,так и определенной социальной прослойки населения

Какой прослойки? Я пока вижу только PR-ход кандидата в мэры для поиска поддержки в слоях интеллигенции г.Москвы...

"Или к нам заброшен, или от нас"

Как бэ ответил на ваш вопрос,а кто что в этом видит,уже вопрос десятый

Вот меня больше интересует (не волнует, а именно интересует) ситуация с московским хозяйством , в свете метео-прогнозов на будущую зиму.
Как себя поведёт Лужков в этой ситуации? Не появится ли у него желание доказать, что без него Москве ...как бы это сказать по-культурнее...короче, торба Москве.
Я про снегопады, про морозы и про то, что не приложит ли Лужков руку к тому, чтобы катастрофа в Москве приобрела огромные массштабы?
ПыСы Эх, не самое удачное время выбрали для его отставки. Могли же идиоты подождать до весны, так нет, линия партии у них такая.

Забудьте о нем. А он должен как можно скорее забыть о своих деньгах.

Или просто -заброшен. Вот только сейчас у меня возникла мысль-а может и его отдают на заклание. Понимают гады, что ему не справиться, вот и решили его слить.

Вот лишат в одночасе всех украинцев работы, тогда будете знать! А это ведь не только на базаре салом торговать, а всех артистов и пр. понаехавших и вытеснивших российские таланты, да и в правительстве Москвы и РФ, и в бизнесе если пошуровать, можно много выявить, это же сколько высокооплачиваемых мест!

как пишут умные журналисты--если это зимой в квартирах моаквичей будет на 2 градуса холоднее,это удар по Медведеву--

Я думаю, что он этим пацанам ничего не должен. Еслибы был должен, то кто бы его столько лет держал. Всё он им заносил исправно, просто вероятно у них возникла такая же мысль, как и у бывших советских мусоров, в расцвет рекетирского движения. - Зачем нам получать процент, если мы можем забирать всё?
Но московское хозяйство это не павлин-мавлин, там за месяц порядок не наведёшь. Там только освоить все коррупционные связи, так на это годы уйдут.
А на этом там всё держится.
Сейчас многие решат, что можно и не заносить, а раз нет денег, то ничего и работать не будет.
Вы просто не вникли во всю серьёзность этой проблемы.

А ему пофиг, медведи зимой спят!

да на дискриминации все демократии и существуют иначе избиратели будут обижаться и на выборы не придут, что впринципе и правильно, зарплаты политикам платят граждане и политики должны защищать интересы своих граждан.

Шоб ты всю жизнь на одну зарплату жил!

Дискриминация. Но не взлетит. СОбственно таки да пиар-ход но не ясно на кого расчитанный.
Ибо мэр города федерального значения (Москвы и Питера) не выборная должность. Назначается президентом РФ. А ему пофиг есть приоритет при наборе персонала в Москве по прописке или нет такового.
А на практике на фиг никому это не надо - прописка давно значения не имеет кроме метрополитена и мелких магазинов. В первом случае это личное желание директора Гаева во втором маразм хозяйчиков и их стереотип - типо человек с пропиской их не обворует а если обворует проще найти по прописке (хотя по прописке его может совсем не видели). Кстати и в провинции у мелких хозяйчиков такой стереотип.
За последние лет 5 правда поменьше стало этого маразма.

Не взлетит кстати и от того что частным лавочкам прописка пофиг как и указы мэра (да и не будет таких указов). А на гос службе рулит блат.
Иной вопрос что я считаю что должности таксистов и оперов (именно оперов - специфика службы ну возможно еще ГАИшников) МВД априори должны занимать люди прожившие в Москве лет 5-7 минимум.
Ну а равшанов и джамшудов гнать нужно по любому поганой метлой. Нелегалу место на родине.

вот-вот!

ясное дело является... я бы еще добавил к дискриминации и скрытый расизм... все как в совке раньше было... по процентам... сначала привелегирующая нация, а потом все остальные...
голоса москвичей собирает перед выборами... тактика, стара как мир...

Никакой дискриминации в Москве нет и не будет.Работодателю нужен человек, который будет справляться с работой, желательно за меньшие деньги.Так что здесь здоровая конкуренция.Иностранные граждане другое дело, без них тоже никуда и они разные, также далеко не дворниками работают.Вообще Москва напоминает чем-то Евросоюз, в котором к слову, дискриминация не идет из телевизора, ее не пропагандируют политики, она просто есть.

Что-то я Вас не понял. Так есть в Москве дискриминация или нет? А может и Москвы тоже нет...фантом блин...и Путин и Медведев тоже фантомы...или фантомасы?

"Простите, кто на чем стоял?"(с) Вы уж определитесь хотя бы для себя, а то ведь у Вас получается, что:
1.Дискриминации в Москве нет.
2.Дискриминация в Москве есть, но она такая же, как еще где-то.

Что не взлетит? Дискриминация?

Нет в Москве дискриминации, работодателю абсолютно все равно какая у кандидата регистрация, главное чтобы она была.А приоритет граждан страны на рынке труда над иностранцами вполне естественнен.Вообще удивляют дебаты людей по поводу дискриминации, которые в России никогда не были, и там не устраивались на работу, на мой взгляд более всего страдает именно русский народ, особенно в Республиках где очень сильна клановая система трудоустройства, только почему-то об этом никто не говорит.

А это Вы зачем написали:
Москва напоминает чем-то Евросоюз, в котором к слову, дискриминация не идет из телевизора, ее не пропагандируют политики, она просто есть.?

Москва-чуть ли не единственный город в России,за исключением 2-3 где можно спокойно найти работу, не будучи при этом племянником участкового, сестрой главы местной администрации и т.п.Рынок труда открытый.Поэтому, перед тем как говорить о дискриминации в Москве, нужно посмотреть на те безобразия что творят чиновники в регионах, наглость которых переходит все мыслимые пределы.Попробуйте в Башкирии или Татарстане устроиться на более менее приличную работу будучи русским...не устроитесь, тк раб. места заняты "титульной" нацией, пусть и с 3-мя классами образования.Только об этом не ГОВОРЯТ, а обсуждают только плохих москвичей и т.п.

Да не вопрос. Открывайте соответствующую тему. Здесь не об этом.

Почему это "не об этом" ?)...Ваша же, кстати говоря, тема просто раскрывает новые нюансы и грани, это, мне кажется, нормально, даже если это несколько неожиданно для автора этой темы)...

Цитировать Википедию проще, чем думать головой самому. Дискриминация как различение далеко не всегда имеет сугубо отрицательное значение. Абсолютное безразличительне равенство всех и всегда есть абсурдная уравниловка в худшем смысле этого слова.
Государственную пенсию получают только по достижению определённого возраста, что является возрастной дискриминацией молодёжи: только потому, что мне ещё далеко до 65-и лет, мне не полагается материальное пособие от государства. В мужской туалет женщинам вход заказан, что является дискриминацией по половому признаку. И таких примеров можно привести бессчётное количество.
Забота об обеспечении работой населения столицы России - прямая служебная обязанность мэра Москвы, который не должен думать за всю страну и за весь мир. А детям москвичей - детские сады и школы Москвы. Это абсолютно нормально.

Это высказываение в духе марксистско-ленинского равенства и братства всех народов и характерно для изданий многотомной БСЭ.

Какие ж они новые? То же бассманное правосудие. Чтобы заставить работодателя брать в первую очередь москвичей на работу, нужен закон. Он есть?

Иногда не грех и Вики почитать. Там практически обо всем Вами говорреном поясняется. Да, действительно есть и т.н. "положительная дискриминация". Но здесь речь о другом.Нормально, с моей точки зрения, было бы мэру думать о повышении конкурентноспособности москвичей на рынке труда столицы, а не о создании им тепличных условий при приеме на работу. Подобный подход непременно отрицательно скажется на качестве труда.

Потому что тема о том, что человек, еще не назначенный мэром города, уже предлагает дискриминационные мероприятия. Это, по-моему, говорит о болезни власти.

А вот это заслуживает только одобрения
в случае своего избрания на пост столичного градоначальника, он намерен развивать систему поддержки инвалидов в Москве за счет финансирования из бюджета.
http://spb.kp.ru/online/news/761737/
Правда, если только это не просто обещания...

Ну, так эту тему слегка расширили и углубили)...Причём, на мой взгляд, от неё не отступая)...А то, как-то, было дело, не помню, на каком сайте и не помню, на каком форуме, один модератор с определённой собственной позицией ( на что он, безусловно, имеет право ) вступил в дискуссию, а оппонента с не понравившейся ему точкой зрения просто отправил в БАН )...

Так в том-то и дело что такого закона нет и не будет, значит и нет никакой дискриминации, а треп из телевизора работодателя не волнует, как работали, так и будут работать, мало того, бытует мнение, что москвич работает хуже иногороднего, а иностранец будет делать работу за меньшие деньги, чем россиянин, хотя это далеко не так.

Не думаю, что отеческая забота о личной квалификации и конкурентоспособности каждого москвича в отдельности и всех их вместе входит в круг обязаннастей мэра столицы.

С маленькой поправкой)...Не "россиянин", а москвич)...

В задачу мэра входит только подавление конкуренции на рынке труда административными мерами? И к чему это приведет Вам надо объяснять?

Треп-то его, может, и не волнует, а внезапное пристальное внимание каких-нибудь органов, получивших негласное указание, может очень заволновать. Вот Вам и дискриминация откуда не ждали.

Отличная идея! Давно пора предоставить москвичам преимущества при получении рабочих мест разнорабочих и дворников, больничных санитарок и уборщиц, а также прочих высокотехнологичных и высокооплачиваемых рабочих мест! Тогда сразу исчезнет проблема "понаехавших"...

Н.П. ветку не асилил, но очень рад что представитель малых народов (ханты и манси) теперь во главе столицы РФ это очень демократично

Bastler, мне ничего объяснять пока, слава Б-гу, не надо. Основная забота и задача любого нормального мэра свободного города - чем поменьше административных приказных мер и чем побольше частного предпринимательства и свободного рынка, в том числе и рынка труда. И тогда всё будет нормально и честно.

Вы узрели - дискриминацию! Я узрел - наведение порядка, кстати практикуемого
в дем. странах и в той же Германии. В своё время на себе испытал, но это другая опера.

Всё это делается, ради свары, как в тюрмах уголовников стравливали с политическими. а начальство счастливо было пока они между собой дрались.

Вопрос не в том, пойдут ли. Вопрос, возьмут ли. Где-то с год назад журналист КП провел расследование. С паспортом с московской пропиской пробовал устроиться дворником в ряд ЖЕКов. Не получилось. Откуда прямо посылали, где говорили, что мест нет, а потом появлялись лица таджикской национальности, а кто и прямо говорил, что брать москвичей.... невыгодно.

Скажем так - невыгодно брать дворников легально. Т е гр РФ. Выгодно нанять таджика-нелегала. Ибо платить ему надо в 7-8 раз меньше без всяких налогов и т д
Дворники и пр люд работающий в московской коммуналке (а сейчас и в провинцию тенденция идет) выведены за штат МУПов.
Т е есть сторонние фирмы-подрядчики в штате которых они состоят - а раз там таджики работают то и бабки можно платить меньшие (формально вообще никто не работает) а з п брать в карман хозяевам фирм. Ну вобщем ляйки своего рода. Начальство жэков в курсе и в доле

Нет. Объясняю почему. Журналист "Ъ" в заголовке заметки, а вслед за ним и Вы в своем сообщении, исказили смысл высказывания Собянина. По Вашей ссылке, читаем оригинал дословно: "Мы вместе (с московской федерацией профсоюзов. — "Ъ") должны работать над тем, чтобы рабочие места, которые есть в Москве, в первую очередь предоставлялись москвичам", — заявил Сергей Собянин. В свою очередь жители столицы должны "совершенствовать уровень своего профессионального образования". Для верности можем прочитать высказывание из еще одного источника: "Мы вместе должны работать над тем, чтобы рабочие места, которые есть в Москве, предоставлялись в первую очередь москвичам", - сказал Собянин. - Они должны быть высокотехнологичными, современными, хорошо оплачиваемыми" .http://www.vesti.ru/doc.html?id=401193 Я понял данное высказывание следующим образом: новому руководству Москвы нужно обеспечить рамочные условия, в том числе и в сфере профобразования, технологий и зарплат (госудаорство в состоянии влиять на все эти вопросы), чтобы они выдерживали конкуренцию за рабочие места и получали их в первую очередь. Иначе фраза была бы построена иначе. С учетом того, что слова были сказаны на встрече с профсоюзами, они выглядят логично.

Все верно. К такому же выводу пришел и корр в своем журналистском расследовании.

Эх, ДВС, Вам бы доклады читать, студентам. На тему морали. Что и как должно быть.Вы реально верите в то, что тут запостили, или просто решили интеллектуально выделиться? Какие фразы? Кто и что сказал? Какие нахрен журналисты? Кто и что реально проверяет?
Там идёт реальный передел власти и вместо того, чтобы на место хозяина города , перед зимой, поставить человека, который реальный хозяйственник, эти убогие , кстати совсем даже не москвичи, туда прут ещё одного шпиЁна.
Что за прожекты у хозяйственника, в предверии холодной зимы? Ему бы рассказать людям не про новые Сколково, а как этот "посланный" собирается город держать в тепле и чистоте.
Да и журналист Ваш , особенно из КП...ну чистые же проститутки. Сидел засранец где-то в московском элитном баре, как все это и делают, и кропал репортаж.
Я в Киеве этого дерьма столько насмотрелся, что когда журналистов называют проститутками, то мне кажется, что оскорбляют проституток.

Я выразил свое мнение по теме дискуссии. Оно не совпало с Вашим. Так бывает.

Собянин имеет два образования: в области машиностроения и юридическое. Кроме того, пост мэра столицы во многом политический. Мэр Берлина Воверайт хозяйственник? Мэр Лондона Джонсон хозяйственник? А мэр Вашингтона Фенти? Все как один юристы по профессии, из разных там "правильных гарвардов". И кто такой "хозяйственник" Сантехник по образованию? Или спец. по отоплению?

А что в Москве проблемы с отоплением зимой? Мне об этом неизвестно. Да и дело кандидата на пост мэра говорить как раз о больших проектах, а не о том, что он в рамках 10-тимиллионного города обещает починить канализацию на улице Пятой Тупиковой. Это было бы просто смешно.

- Почему это журналист "мой"? Я даже имени его не запомнил, всплыла в памяти статья при упоминании дворников.
- С чего бы это у Вас такая патологическая нелюбовь к журналистами? Личное что-то? Они разные бывают, впрочем, как мэры и дворники. Тут уже обидно становится, у меня первое образование как раз журналистика, правда, в этой области не работал.

Вы мне теперь не молодость напомнили, а раннию мою юность, тогда по ТВ в международной панораме в каждом выпуске показывали американских бомжей что по уолдстрид ходят и на работу везде просятся устроится а их не берут , вот вам и тема для политинформации об угнетение буржуями раб.класса

У Вас хорошая память.

Серге́й Семёнович Собя́нин (род. 21 июня[1] 1958, село Няксимволь, Берёзовский район, Ханты-Мансийский национальный округ, Тюменская область, РСФСР, СССР) — российский политический и государственный деятель,
С одной стороны, согласно официальным данным, предки Собянина были уральскими казаками, с другой — Сергей Собянин отмечается как знаменитый представитель манси в энциклопедиях, посвящённых истории и культуре данного народа, однако в автобиографии, направленной в избирательную комиссию во время выборов тюменского губернатора в 2001 году, он назвался русским[2].
Зачем называться?????
В Костроме поступил на механический факультет Костромского технологического института, который окончил с красным дипломом в 1980 году по специальности «Технологии машиностроения, металлорежущие станки и инструменты»[4][5].
Через пять лет после школы?
Не иначе как по путёвке комсомола
В 1989 году получил второе образование — юридическое (Всесоюзный юридический заочный институт, Ульяновский филиал).

Кандидат юридических наук (1999, тема диссертации — «Правовое положение автономных округов как субъектов Российской Федерации»).[6]

23 мая 2007 года в Институте законодательства и сравнительного правоведения при правительстве России должна была состояться защита докторской диссертации С. С. Собянина по специальности 12.00.02 (Юридические науки: Конституционное право, муниципальное право), тема диссертации: «Субъект РФ в экономическом и социальном развитии государства (компетенция органов власти и методы её реализации)»[7]. Официальными оппонентами были назначены доктора юридических наук Всеволод Васильев, Надежда Михалева и Вениамин Чиркин. Сообщение о защите и сам автореферат, в котором выстраивалась концепция унитарного государства, привлекли внимание СМИ[8][9][10], однако сама защита по неизвестной причине так и не состоялась[11]: в настоящее время с сайта ВАК РФ объявление о ней убрано, автореферат недоступен; в каталоге диссертаций Российской государственной библиотеки автореферат докторской диссертации С. С. Собянина также отсутствует
Неее, перед академиком Кадыровым школьником будет
Жена: Собянина Ирина Иосифовна (в девичестве Рубинчик), двоюродная сестра бывшего министра топлива и энергетики России Александра Гаврина[26]. Родилась в Тюмени. Имеет высшее образование по специальности «инженер-строитель». После окончания ВУЗа была распределена в г. Когалым, где познакомилась с Сергеем Собяниным и 23 февраля 1986 года вышла за него замуж. В 2004—2005 гг. преподавала искусство коллажа и флористики в тюменском центре детского развития им. П. И. Подаруева. Владеет дорожно-строительной компанией.
И жена в масть, строитель флористики и коллажей, но уже с готовой срой.компанией, на смену Батуриной

Вы бы ещё мэра Киева вспомнили. Как раз в тему.Да хрен его знает что он там имеет. То он манси, то из казаков...а может из казачков?Я и не сомневался. Я знаю ещё массу интересных вещей, о которых Вам абсолютно неизвестно.Видел этих попрошаек огромное количество, вот и противно. Особенно если речь идёт о современных журналистах...хай Бог мылуеЭто да, но все как один готовы за деньги и штаны спустить. Хотя многие из журналистов это делают бесплатно.
ПыСы Я не знал о Вашем журналистском образовании. Ну я надеюсь, что это всё в прошлом, так сказать, ошибки молодости?

Без ваших постов никакого дежавю

Так посмейтесь тогда над Путино-Медведевыми когда они в рамках 140-камиллионного гос-ва трем старушкам в аптеке обещают "анальгину",
проверют "неожиданно" самолично наличие хлеба в в магазине или самолично обещают построить дома и не отводят глаз по ночам от монитора
во избежание воровства стройматериала............
Вам это не смешно............???

это про медведей на улицах? ой, раскажи пжалста

Вот оказывается как...
Я Вам могу прямо сказать, что в вопросах истории возможно я с Вами потягаться не могу. Возможно. Но то, что русский язык я понимаю как минимум не хуже Вас, это точно. Выражение Мы вместе должны работать над тем, чтобы рабочие места, которые есть в Москве, предоставлялись в первую очередь москвичам" означает именно дискриминацию в предоставлении работы, а не предоставление помощи москвичам в повышении их квалификации, о чем С.Собянин действительно сказал ниже, как о сопутствующей задаче - В свою очередь жители столицы должны "совершенствовать уровень своего профессионального образования". Кстати, задачу совершенствования профессионального образования он возложил на жителей, в то время как дискриминацию "лимиты" оставил за собой.
Так что, дорогой DVS, не надо так уж сильно связывать одно с другим. Ага?Теперь Вы понимаете, что Вы не правильно поняли (извините за тавтологию).

Мэра Киева специально не вспоминал, чтобы Вы не ёрничали. Привел примеры респектабельных столиц. Где же мэры с плотничьим и ассенизаторским образованием?

А причем его национальность? Россия - многонациональное государство. Пусть поработает, а мы посмотрим, на ДК обсудим.

Примеры приведите. Если просто трубу прорвало - это одно. Позавчера в 2 кварталах от моего дома ее тоже прорвало. Если это явление в Москве, другой разговор.

Опять же, не все такие.

Это первое образование, еще в Украине. Я ж дитя перестройки, блин. Тогда все хотели в бой... Неее, как говорил, в журналистике не работал.

Выше написал, что первое образование было журналистское. Кафедра журналистики была огранизована на базе филфака, так что я со своим первым дипломом мог бы работать учителем русского языка и литературы. Так что чегой-то могём. Но тут дело даже не в тонкостях языка.

Bastler, я истолковал эти фразы именно так, как написал. Уверен, что если Собянин пожелал бы кого-то дискриминировать, он нашел бы и словесные, и практические формы (как уже утвержденный мэр) для реализации своих задумок. Вводить какие-либо особые дискриминационные барьеры на пути трудоустройства не-москвичей никакого смысла нет. Существует режим временной регистрации в Москве в течение 48 часов после приезда. Частному бизнесу не укажешь, принцип набора в госструктуры все равно иной. В прокуратуру или во власть просто так не попадешь. Учителем или врачом без московской прописки легально нельзя устроиться по определению. Вот и все. Не было смысла Собянину говорить о дискриминации. Тем более, что он говорил о специалистах, а не о строителях и дворниках. Тем более, что выступал перед профсоюзами. Думаю, Вы ошибаетесь.

И что Вас так повеселило? И где в Вашей ссылке отклонение от моих слов "Собянин имеет два образования: в области машиностроения и юридическое."?

а кстати...возможно в этом причина такого решения - воспитателей детсадов и учителей нач.школ с временной регистрацией, плохо знающих русский стало много..."тетрадки-малатки"

Роза, я разве о медведях? Я о идиотах на улицах Москвы. Или будешь отрицать?

А зачем тогда говорил?Серьезно? То есть если хороший учитель живет, скажем, в Сколково Одинцовского района, то он в Москве преподавать не имеет права? А почему?Все может быть. Поживем - увидим.

А я привёл пример того, как люди с юридическим образованием занимаются хозяйством огромного города.
Или Вы считаете, что Ханты-Мансийский Округ ничем не отличается от Москвы?
Кто он такой? Где его реальная биография? Что это за представитель малых народов, который даже свою национальность (мне это без разницы, для меня национальность никакой роли не играет) в разных анкетах указывает по-разному.
Что это за заявления лимитчика, что преференции будут только для москвичей. А для питерских? Или те уже столько нахапались, что уже складировать некуда?
Только я Вас прошу-человеческим языком, а не языком этих поцоватых агиток. Бросайте Вы эти советские пережитки

Возможно. Хотя, по-моему и с временной регистрацией учителем в московскую госшколу не пустят. Насчет врачей знаю точно.

Значит, юристы в Вашингтоне, Берлине и Лондоне с хозяйством не справляются? Так и говорите. Не стесняйтесь, мне Воверайт тоже не нравится.

У Собянина за плечами губернаторство в Тюмени, а затем руководство АП и аппаратом правительства. Очень серьезные административные должности. Собянину 52 года. Время расцвета для политика. Лично я предпочел бы, чтобы мэра Москвы выбирали прямым голосованием, но в рамках существующей системы назначение С. не является чем-то эксцентричным или экстраординарным. В первый же день после отставки Лужкова его называли наиболее вероятным кандидатом.

Не читайте одну Википедию. Впрочем, я уже не раз Вам высказывал свое отношение к национальностям, постелям и тому подобной лабуде в плане политиков. Плевать мне на это сердечно. И раз Вам тоже, то и пропускаю это мимо ушей. Проявит себя Собянин хорошо или плохо - тогда и поговорим.

Я же выше вроде ясно выразил свое отношение к обсуждаемому высказыванию. Нет нужды повторять.

Я думаю, это кресло подразумевает скорей управление серьёзной части российского трафика бабла, и уж только потом канализацию и прочий гололёд...
Но шота мне подсказывает, шо если Собянин попутно не сладит с хозяйством, его быстренько свергнут... в Ханты-Манси не свергли бы, а вот в столице... слишком много.. этих вот,... шобы терпеть реки говна правительственным трассам...

С Подмосковьем опять же не уверен. Из других регионов не может, т.к. расчитывается определенная нагрузка на городской бюджет. Есть разница в программах.

Полностью согласен.

Вы не поверите , дорогой Шлосс , но я разыскал о Собянине все -- а он сторонник Распутина :

http://svpressa.ru/society/article/32377/
Наиболее полное жизнеописание Собянина здесь , вплоть до корней фамилии и волос .
Но там меня больше заинтересовало возвращение к злобе дня "мамонтенка Димы " .
С точки зрения истории вопрос освещен наиболее полно , я даже удивился .

Да какая там к чёрту дискриминация....Давно пора,решение грамотным было бы...

Неее, у него их больше, цельных пять, ещё начальная школа, 8 классов и среднее образование, итого пять, вместе со средним специальным в области и заочным в непонять где............
Этак вы каждого пацана с барабаном будете музыкантом именовать

Сабыл, повеселило меня это
23 мая 2007 года в Институте законодательства и сравнительного правоведения при правительстве России должна была состояться защита докторской диссертации С. С. Собянина по специальности 12.00.02 (Юридические науки: Конституционное право, муниципальное право), тема диссертации: «Субъект РФ в экономическом и социальном развитии государства (компетенция органов власти и методы её реализации)»[7]. Официальными оппонентами были назначены доктора юридических наук Всеволод Васильев, Надежда Михалева и Вениамин Чиркин. Сообщение о защите и сам автореферат, в котором выстраивалась концепция унитарного государства, привлекли внимание СМИ[8][9][10], однако сама защита по неизвестной причине так и не состоялась[11]: в настоящее время с сайта ВАК РФ объявление о ней убрано, автореферат недоступен; в каталоге диссертаций Российской государственной библиотеки автореферат докторской диссертации С. С. Собянина также отсутствует

Почему же тепличных? Дворники и чернорабочие работают в тепличных условиях?
Bastler,Вы в курсе,как работают гастарбайтеры в Москве? Как снимают 1-комнатные квартиры на 15-20 человек? Питаются китайской лапшой и чёрным хлебом,а все заработанные деньги отсылают в голож...пые независимые державы,бывшие когда то братскими республиками,типа Украины и Узбекистана? Только за 2009 год и только легально в Москву приехало на заработки 340 тыс. иностранцев....И,что то мне подсказывает,отнюдь не французов с англичанами...
Вот и прикиньте,сколько денег утекает за границу.Денег,которые могли бы быть потрачены в России,в данном случае в Москве,и часть из которых опять вернулась бы в бюджет...
О нелегальных гастарбайтерах я уж и вовсе молчу..

Кстати а где там граждане Медведев или Путин прописаны?

Почему бы нет? Если есть голова на плечах,то можно заняться и другим,более высокооплачиваемым делом...ну а если лень...Жрать захотят - пойдут и в дворники..
Среди которых,кстати,в 2008 г. было лишь 11% приезжих.

"Основная забота и задача любого нормального мэра свободного города" - заботиться о жителях "свободного города",в том числе и в материальном плане...

Даже не могу себе представить, почему любое образование, включая школьное, вызывает у Вас такую реакцию. Вы принципиальный противник любого образования? Сами-то что заканчивали?

Разумеется...Чего только в Киеве не услышишь... Даже и про проблемы с отоплением в Москве...

Ну,юрист с опытом управления регионом это всё же лучше евангелистского теолога и директора школы с религиозным уклоном,а позже чистой воды аппаратчика,занимавшегося школами,спортом да детишками,верно? Я о вашем мэре говорю...Вы же,кажется в Лейпциге живёте?
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев

и тех и других сейчас много

Это верно, никакой роли оно не играет, оно просто на лице у товарища написано............

Какая нация,Пикуль....

то ты про отсутствие отопления в домах, то про идиотов на улицах.
я не успеваю за ходом твоего воображения
так что там с идиотами на улицах?

А нету их...Аферист уже вернулся из Москвы...

Вот опять ветка появилась с почти сотней постов..., в которой простые юзеры участия не принимали...
Типа тайного параллельного правительства?
ПО существу темы - голимый пиар...
Это примерно как говорить про невписавшихся и не интегрирровавшихся в немецкое общество Турок...
А дворниками в Москве всё одно будут выходцы из Средней Азии...
Ох..., не с того Собянин начинает...
А может наоборот..., как всегда...

Так вроде бы в требованиях при приеме на работу гражданство РФ никто не отменял? Или я что то упустила?

Рому послушаем... это его епархия...

Я только не понял : Собянин по отцу Рюрик , или Гостомысл ? А то опять получается , что позвали варягов на княжение . Или распутников , или кержаков . Или пескаря .
Там разные версии прилагаются , как и надо . В обшем , положили на стол Собянина , и делай с ним что хочешь . Пока он сторонник Распутина , но ставленник Путина , вернувшийся из длительной опалы и гонений от государей прошлых лет .
Хотя ... ну положили его на стол , как мамонтенка положили . И то дело : вот , глядишь , мэр готовый и получился , в собственном соку .
А я все : Иванов , Иванов . Нет больше Иванова -- стерли в лагерную пыль . А выплыши всегда какие-то неизвестные получаются -- то Путин ниоткуда , то Медведев какой-ты , то Собянин . Ну почему Собянин , а не Шойгу , например ?
Я критерий отбора еще плохо понимаю .

Чё тут понимать?... сказано же, старая новгородская суверенно-демократическая косточка... а то шо сразу же начал с дискриминации, дык,... сменовеховец... новгородцы тоже чужаков не особо жаловали... ну подумаешь, рюрика позвали... дык и было один разочек всего... черт попутал...
А Шойгу потомок Влада Дракулы... патриота и кровопийцы... оно кремлю нада?... а ну как гены взыграют...

О ! Ну почему я сразу не понял смысла послания . Да , Вы точно заметили .
Ну и что теперь , слудующий президент тоже будет из Ханты-мансийска , сиречь Новгорода ?
Или ... Собянина в президенты ??? Но это же перелом !

НП А кого считать москвичом?

Ивана четвертого . Он же хан Батый .

Кстати, если серьёзно, не исключено, что Собянина и в самом деле посадят в кремль... завхозом мАсквы просто промежуточная фаза,.. хто их знает, шо у них там на уме...

Но это ужу двуперстничество , реформа православия .
А что -- образ положительный , ничем себя не зарекомендовал , молчаливый , памятники Петру снес .
Это я тоже предсказывал . Но не так точно , конечно .

А , это Ресин хотел Церетели загнобить . Но не успел . Тут подают Собянина -- прошу к столу -- вскипело .

Т.е. Вы считаете, что создавать одним людям лучшие условия чем другим при приеме на работу по признаку прописки не является дискриминацией?Я сейчас не хочу обсуждать правильность или наоборот этого "решения". Вопрос стоИт исключительно в теоретической плоскости.

Да чего кипятиться? Умом все равно не понять их гроссмейстерских заготовок. Сначала сделают, потом придумают - зачем.

Мне эта возня неинтересна)

Рома..., а что Вы вознёй не называете?
Г-н Медведев и другие лидеры цивилизованных государсвт обеспокоины исчезновением людей в Вашей стране..., в основном... из оппозиции... Бацке...
На эту тему что думаете?
Подводник Вы наш... (С)

Прошу не флудить.

Остряк вы наш, правдорубец)))...Уж говорил не раз...Не моя вина, что до сих пор не поняли)...

Г-н Бастлер...
Иногда нада выйти на остриё Вашей атаки... , шобы Рома подтвердил, что не со всеми методами Бялоруского режима согласен...
ЗЫ... Знал бы ещё об этих методах сам глубокоуважаемый Бацка... ИМХО...

дык..они и работают, их никто не прогоняет

Как это нету...Вы-то остались...

Пока...а прогонят, пойдёшь в дворники? Или московские только журналистами и ещё ...кому , чего подать.
Меня всегда удивляло-почему москвичей нигде не любят, сейчас понял-ложаться под всех. Планида у них такая, кто кормит, тому и служат

*ласково и заботливо* это у тебя от зависти логику переклинило?
попей боржомчику, попустит

Так Собянин им кем приходится? А мне кажется, что ханты -манси, это древние арийцы. И Собянин как яркий представитель этого народа, заслуженно занял пост мэра Великой Москвы.
Понятно, что следующий его пост, это президент Арийской Российской Федерации.
Вот...как-то так...

Не надо понимать его слова буквально.
Тут дело в том, что москвичи при Лужкове получали хорошие дотации, которых не было и нет у других жителей российских городов.
Москвичи, естественно, бояться, что эти дотации отберут с приходом нового мэра. Поэтому, чтобы успокоить москвичей в предвыборное время и не потерять электорат надо Собянину как мэру, а в его лице значит и партии власти Единая Россия показать, что хуже не будет, а будет даже лучше, чем при Лужкове.
Поэтому Собянин еще много чего такого скажет. Он получил наказ от Медведева- Путина. Собянин человек Путина, между всем прочим, судя по всему. Вот уже став мэром сегодня, и встретившись с министром транспорта пообещал, что дорожных пробок в Москве не будет, и начало этого процесса москвичи заметят уже в 2011 году.
Так что будет много такого этакого хорошего- многообещающего сказано, знай, успевай только дисскуссии открывать.

Роза, к кому? Я надеюсь, что Тургай не твой родственник и рассказов о виллах и яхтах нам удастся избежать?

а чё про яхты - тоже болезненно?
ну ладно, не будем

Конечно...у меня пока есть только на длительную аренду, а вот на покупку пока ещё не всех московских лохов приделал

Я ослышался?, Лёша...?

Что-то вы всё за москвичей да за москвичей)...Я и сам-то к ним не очень, в армии насмотрелся...Посмотрите ж как-то чуть шире на вещи...Тут некоторые особо одарённые и невероятно остроумные, сами того не подозревая, в принципе, говорят, о правильных тенденциях...Рано или поздно, но придётся всё же действительно на равных воспринимать Москву, Ханты-Мансийск, Иркутск...Для начала...Дальше - больше...

в арендууу? че ж так плохо? даже лохи под тебя не ложатся?

Мечтает мальчик, не мешайте)...Из методов зарабатывания или кидалова ему пока известен разве что один способ - пападайденег...

Да Розочка, 40 тысяч евро в неделю. Вот ещё пару раз съзжу в Москву и куплю себе такую, вместе с капитаном и стюрдесами из московских ...

Чикчаныч... Сидим в полной трубе... в жЕвропе...
Вы меня потрясли книжкой фон барона немецкого такогото "Шах планете Земля"...
Если есчё что подобное найдёте..., спасибо..., заранее...

Рома, не завидуй. А если хочешь, чтобы я и тебя приделал, то просто дай свой номер телефона...ой, кому это я говорю...может оказать тебе благотворительную помощь? Мы не только Украине и Аджарии помогаем, но и Белорусии тоже.

На других форумах за это Банят...

Я подумал..., опыт уже есть... matrixnew.ru шобы ещё кого приделывал...
Но опыт есть...

Ты про Формулу Любви?

Боря, шоб ты мне был здоров

Заявив что москвичей пошлют работать дворниками, мусорщиками и остальными всякими уборщиками

В кои веки киевляне выиграли...при Газаеве я слово победа совсем забыл. Так что у меня настроение супер и врядли его кто-то мне испортит
ПыСы Прошу прощения у модераторов, не так часто Киев выигрывал в последние годы.

Да и на этом бы забанили, если б вместо "Арийской" было бы, к примеру, "Хазарской" )...

Процес пошёл, ханты и манси в Москва, москвичи во Владивостоке

Малыш, пысай себе дальше)...Я вообще не с тобой говорил)...

Кстати, да)...Я эти тенденции только приветствую)...

ух ты!
большому кораблю - большое плавание
да кто ж сейчас москоффских то берет? разорят жеж капризами.
бери других, как все, не прогоришь

http://www.youtube.com/watch?v=C7kFUYSTi3o
Этто наши голы...

Да ты не переживай)...Тебя самого...найдут...и во время...

Зря ты от благотворительной помощи отказываешься. Вот ваши чиновники не отказываются и даже благодарственные письма мне пишут.
Это я Рома для того пишу, чтобы ты понял, что когда я с тобой разговариваю, то для тебя это как в лото выиграть.
Мы секонхенд не возим, так что можешь себе и портки и сорочку справить, а -то с твоей зарплатой тебе это не часто удаётся делать.
Ты адрес дай, так я экспедитору скажу, он тебе лично завезёт.

Всё Розочка, я бегать...

Рома..., не груби...
С пацанами серьёзными работал... с Бреста... Даже просить никого не буду...

Этим тенденциям уже не одна сотня/тысяча лет, называется эта тенденция разделяй и властвуй

Тоже мне...Наш Прокоп Чанову такой красавец пяточкой вкатил, что вообще атас)...В 82-ом...Раз уж ты такой болельщик, то должен помнить...И чемпионами СССР, кстати, тогда стали...

я за то, что не должно быть привилегий у Москвы. Но и регионам надо бы поухватистей, эффективнее хозяйствовать.
Хотя ясно, что с нынешней вертикалью власти это регионам трудновато, так как, чтобы осуществлять конроль за всем- надо вертикалистам, чтобы было все или почти все под боком у власти- а значит в Москве. Удивительное дело: Москва -порт пяти морей. Это не правильно. Вся страна должна развиваться равномерно.
Думаю, что привилегии москвичей постепенно свернут до всероссийского уровня, но очень постепенно.

Смешнее всего мне, малыш, что ты не догоняешь, о чём я...Но у тебя есть ещё время)...Развивайся, не тормозись...Не всё ж у папы денег на жизнь просить)...

При сворачивание РФ до границ Москва это непременно и обязательно

Я грублю ?)...Вот-те на-те...Ладно, тогда ступай к пысающему мальчику беседовать, раз такое дело...Я-то, было, грешным делом, подумал, что более-менее шаришь...Всего доброго

И я о том же

Вот и я об этом) А не только в тех регионах, куда питерские или московские заглянут...

Я думал один об этом знаю...

Я тебя умоляю)...Тут и к бабке не ходи, всё ж по постингам видно, кто есть ху)))...А что, правда, угадал ?)

Да шарю... малёха...
За шо Бялорусоф и уважаю...
Должен быть всего один Бацка...
Если будет несколько - придётся назвать... Бялорусской Педерацией...

Самодобыватели ведут себя иначе.

Зря ты так...

А ты знаешь, здесь, как-то, людям, абсолютно по барабану, как их назовёт какой-нибудь гастарбайтер, уж извини)...Даже, не обижайся, мимо ушей пропустят)...Прагматики мы)...А ты гордись, что с брестскими пацанами на равных пообщался и неси это воспоминание с одним из самых ярких до реанимации)...Зла не желаю) Просто будь человеком, хотя бы на тот срок. что тебе отмерен.

Вот и я о том же)...

А ты, кстати, сделал свой выбор). И пенять не на кого). Упивайся тем, что ты когда-то чего-то там умел и что-то бы смог, если б не гады-чекисты и т.д...А на Неметчине ты никто и сам это прекрасно знаешь...
И по сути ты сдался. Извини, не я первый начал)

О разном говорим...
Меня уже предупреждали..., даже немецкие адвокаты...
Однако...
Германия - этто... не Ваша Бялоруссь...
Отмороженные... полицейские... Если нарушение закона увидят в Баварии... лучше здесь не стоило родиться...

Пусть так.

Мы здесь все никто, только не все это видят, по разным причинам...

Доброй ночи всем
...и как мне и смешно, и грустно, честное слово, от того, что чего-то вы недопонимаете и понимать не хотите...А я это просто знаю...Потому и сильнее).

В Брест приеду с удовольствием...
Тем более есть к кому... в гости...

Хорошо, когда кто-то это понимает Ушёл...Потом продолжим...Если будет желание...

Понимаешь, эмиграция иногда пагубно влияет на психику человека, но не каждый это сознаёт
и не всегда живёт в реальном измерении.

Да что Вы говорите? И врачи, имеющие собственные праксисы, и юристы, и владельцы русских магазинов, ресторанов, турбюро, автохаузов, , дискотек, транспортных фирм и пр.?

Конечно нет. Дискриминация- это когда по национальным признакам, а не по месту жительства. В Вики места жительства нет.

ето не те , что в русских газетах себя пиарят? :)) У нас не далеко есть тоже такой лекарь , если на работу не охота , можно сразу к нему , за справочкой, даже смотреть не будет. Вы видели немецких врачей рекламирующих себя? :))) Так что фингер вег :)

уж не те ли ето юристы , кто позванивает иногда на домашний телефон и предлагает свои никчемные услуги ??? Или ети , в галстуках в русских газетах бесплатных???

смолчу вообще , нашли мне тоже купцов , блин :)

был в одном русском ресторане , по телефону даже заставили зарезервировать места , когда пришли , то были на весь ресторан одни :( и так два раза и в обоих такая же картина, может посоветуете какой нибудь , куда народ ходит? Под владельцами туристического бизнеса не грегормихаеля подразумеваете? :)))
вы наверное ни когда не были на русской дискотеке в германий.... по етому и сравнить вам трудно , а я был, больше ни ногой! :)

Курьеров имеете ввиду от Гермеса , купил микроавтобус и уже унтернемер :)))

Не читайте (советских) русских газет до обеда.

Немецкие праксисы, аптеки, клиники пиарят так, что "sich die Balken biegen". Вы просто не в теме или другими словами - вы не клиент их пиара.

Это мне хорошо знакомо.Купил,это еще хорошо,в кредит же берут

подскажите газету , где себя пиарят немецкие праксисы??? Зачем им себя пиарить , если там очередь стоит, ето русские себя пиарят , чтоб лохов завлечь. Страховые агенты , финанцбераторы, маклеры , юристы , знахари , врачеватели-врачи, гадалки. Покажите мне хоть одну немецкую газету , где б был представлена хотя бы половина из етих , чисто русских услуг , для тех же русских :)))

может быть мер иммел нечто другое ввиду , может правительство хочет сократить приток россиян в москву , чтоб и другие регионы развивались более менее равномерно?

[nick]renown ответил Вам за меня. Думаю повторяться не стоит.
Добавлю лишь, что не желал бы быть клиентом в перечисленных
Вами структурах.

НП.
Роза и Аферист - БАН за флуд.
Рома получил БАН за обсуждение модерирования, надо бы добавить за переход на личности, но ленюсь. В следующий раз добавлю по совокупности.
СЕРЖ23 - предупреждение. Пока. Сосредоточьте своё внимание на теме дискуссии.

Зааодно привет моему кумиру В.Аксёнову, пусть
заезжает к нам на огонёк.

Вы можете за себя сказать, что вы никто, но за всех не надо...........дискриминирует........
А если мне не верите, то скажите Тургаю, что он никто в германии.............

Кстати пример лауреата нобелевской премии рус.немца, рожденного в Сочи Андрея Гейма
может прояснить вопрос "кто есть кто" как тут на западе, так и в Москве.
1958 г.рождения,
дважды пытался поступить в МИФИ, но проклятая "пятая рафа" не пропускала...........,
до 6 -- 7 лет немецкий был его родным языком.........
далее :
"Второе, что я хочу сказать, и это главный вопрос: а зачем меня приглашать? На черта я кому-либо в России нужен? И зачем импортные нобелевские лауреаты России нужны?", - сказал Гейм. По его мнению, эти люди, которым, как правило, уже за 60, не смогут ничего привнести, кроме своих громких имен, которые в "Сколково" станут вывешивать в качестве лозунгов.
"Нужно вкладывать деньги не в приманивание больших имен из-за границы, нужно деньги вкладывать в приманивание тех людей, которые когда-либо смогут что-нибудь открыть, и открыть в "Сколково", а не за границей. Есть же молодые ребята, которым 25-30-35 лет. На такой контингент и надо рассчитывать", - считает ученый
http://www.newsru.com/russia/08oct2010/geim_skolkovo.html
В то же время он подтвердил процитированные российскими СМИ слова о том, что он не вернется в Россию даже за мешок золота.
Но кое что Гейм канечно подзабыл или не знал или может знать не хочет :
сиятельные имена нужны Москве для того, чтобы "пилить" бюджеты и разводить пальцы веером............

хавтит разводить народ!
В енциклопедий слазано следующее :

Поступал , но неудачно!! ни где не сказано про какие то графы. человек поступал в крутой вуз и вероятно не поступил , но конечно многие считают здесъ , что из за того что он немец. В 1975 был немцем и не взяли , потом 1976 взяли , уже был не немцем что ли??
Он не только в россию не едит , он и в Германий не живет, а живет в Голландий. Где хочет , там и работает. Были старые обиды вероятно , один раз пригласили в россию , нагрубил , больше не пригласят. Его личное дело.

да нет..........я тока кроликов развожу.....но почему то вы откликнулись......

Авторитетно...................!!!

Обиделись серьезные дяди.............

Я думаю уж авторитетнее чем фантазий кроликовода :)

скорее ето русско-голландский физик на что то обижен. Его право! Я думаю , он не только Россие в своей жизни отказал, такие люди везде на расхват.

И правда - зачем Вы приплетаете "пятую графу"? Из вредности, или из достоверных источников знаете?

Че с вами сегодня...........? Какие фантазии.......?
я вам даю ссылку -- повторно -- :
http://www.newsru.com/russia/08oct2010/geim_skolkovo.html..............
вы же в ответ : В енциклопедии............
В какой енциклопедии.........откуда...??? Или ваша тетя енциклопедии пишет...............?

Да почитайте немного достоверные источники, и вы тоже будете знать..........
Я одну ссылку из сотни привел..........гууугле...........

Вы невнимательны... не взяли в МИФИ, а взяли в МФТИ... Замешана ли тут графа мне неведомо... хотя и не исключено... в семидесятых РД уже начали линять, а в МИФИ, в отличии от МФТИ проводились реальные исследования, содержащие, видимо, государственные и военные секреты... Стало быть, если графа и имела место, то из соображений банальной госбезопасности...

ето вы написали??? Вы , так чего теперь отпираться?
из той ссылки что вы дали , ни где не стоит про пятую графу!
Ни где етот заслуженый ученый не жалуется на ущемления , как немца. Он довольно подробно прокоментировал свой отказ , почему и зачем. Но конечно же надо кому то здесь влезть со своей пятой графой, похныкать немного , пустить слюнку на чужом плече. Вы тоже не прорвались в МИФИ? Или вам тоже нашептал что то доцент МГУ? Ну здесь то на родине исторической вы всего добились конечно. Дайте угадаю! Вы стали директором Siemensa, или главным инженером на BASF ,нет.... а что так?

по соображениям банальной госбезопастности не только РД по кепке давали. Те кто служил к примеру в секретных воесках , тем не открывали визы. Да мало ли что , ведь человек сам не жалуется , так чего за него (ученого с мировым именем, нобелевского лаурята) кто то здесь на форуме правду ищет. Надо будет , сам скажет. Человек получил прекрассное образование в СССР , как и многие здесь и развил себя дальше за границей, МОЛОДЕЦ!

вы хотите сказать , что Википедия врет??? что Гейм что то не договаривает? Вы были знакомы с кем то в приемной комиссий в МИФИ?

Чичас вы будете отпиратся............:
Дважды Андрей пытался поступить в МИФИ, и дважды печально знаменитая «пятая графа» не позволяла этого сделать.
http://www.euxpress.de/archive/artikel_17556.html
А вас понесло...........неужели у вас так все неудачно сложилось на чужбине...........??? сочувствую.........
Ладно ................успокойтесь............была 5ая графа..........была......для тех кто не торговал своей национальностью............
не ваш случай конечно...............

Нет , уважаемый. Вашу азидлерскую прессу я ни как не могу сравнить с Вилкипедией :))) вилкипедией пользуются миллиарды , вашу газетку используют пару тысяч.
Про национальность ето вы зря , я ей не торговал, у меня ее просто нет. Вы то конечно чистокровный немец наверное? , я нечистокровный ни кто не знает кто :)
Я не могу торговать национальностью , только знаниями :) Но будь я немцем , я бы так же продал ее как и большинство здесь :)

А самому задуматься слабО...........??? Не важно сколько ее Википедию читает..........важно кто ее пишет......??
Ну....ну........задумайтесь.......кто ее пишет.....?? то то.......

Ну допустим знаниями и я торгую.......да мы все чем то торгуем (кто то знаниями, кто то физ.трудом) взамен за купюры...........

Может быть поэтому вы НЕ немец................? Или вернее "НИКТО"........как вы сами представились................

Ну почитайте Anzeigenteil от "SZ" или Frankfurter Allgemeine" - там еще и маклеры, адвокаты и прочая страховая братия пиарятся.

Так если в этой очереди 99% из AOK, то и разориться можно. Клиенты их пиара скорее из страховки DEBЕKА или DBV Winterthur.

Ну и кто же ее пишет? Я прочитал по етой теме на английском , немецком, голландском языках , ни где нет ни чего об притеснениях :)) Только в вашей газете :))
Вот Нельсона Манделу преследовали , об етом и написано.
А вот кстати , что сами немцы пишут в вилкипедий об вас , переселенцы :
http://de.wikipedia.org/wiki/Aussiedler

ну , официально я теперь такой же немец как и вы , у меня тоже есть аусвайс , но он ни чем теперь не отличается от моего родного аусвайса, вообще не знаю на фига мне их так много :) жалко , что немецкую национальность не продать :) а то б я загнал ее за не дорого )

На последнего.
Очень содержателная беседа, однако не понятно, какое отношение все это имеет к теме...
Убедительно прошу вернуться к обсуждению позиции С.Собянина в отношении гостей столицы. Любое сообщение, не относящееся к теме, опубликованное и не убранное автором после этого моего поста расцениваю как игнорирование просьбы модератора.

Задела шаблонность в рассуждениях о москвичах такое
впечатление , что все, все, о нас знают, но в реале, не когда с москвичами (коренными жителями столицы РФ) не сталкивались, а если и сталкивались, то исключительно с высоко образованными, считающими,
что не царское это дело, работать, для этого, есть гасторбайторы.
Мне кажется, даже если я не симпатизирую, отдельной части населения
бывшей родины СССР, то, по крайней мере, я должна постараться, быть
объективной.
И так, москвичи дворники, я была девчонкой, когда двоюродный брат
моего отчима, зарабатывал на кооперативную квартиру как раз на этой
почетной должности дворника, правда, сразу оговорюсь, что дом был
ведомственный (от завода) и работал он там, по совместительству,
но сути это не меняет. Вставать, приходилось 4-е утра и после того
как приводил свой участок в порядок шел на основную работу к
8-ми утра. Те, кто жил, и помнит это время, помнит, что устроится на
по совместительству (подработку) , можно было по блату, и за благодарность.
В целом, действительно в больших городах бывшего СССР практиковалось
привлекать за служебную жилплощадь, дворников, техников смотрителей
слесарей на обслуживание домов. Думаю, обмусоливать детально
прошлое бессмысленно и этот пример я привела исключительно
для того, что есть поверхностная информация, это визуальная картинка, а есть правда, и судить только по картинки не зная действительности
или даже не хотеть знать, как то по детски.
Но это дела если не давно, то минувшие, поговорим о сегодня
начнем с тех же дворников. Не знаю к счастью или ….., но москвичи дворники сохранились, правда, исключительно там, где выстояли руководители бывших ЖЕКОВ, не знаю в силу каких причин,
оставившие, местных дворников (экономически в наши времена это
им, не выгодно) но это единицы.
В целом да, московские дворы убирали вначале молдаване, потом узбеки,
а сейчас таджики. По факту, дворы убирают таджики, но в управляющих
компаниях, числятся, и в ведомости расписываются, близкое окружение
компаний, дворникам достается исключительно, на минимальное пропитание,
а если, что, то, можно, обратится и к федералам УФМС (эмиграционная служба) и за бюджет города депортировать, бедолаг, на родину, без права
въезда на территорию РФ в течении 5-ти лет.
Батурина ,это часто с Лужком практиковали на своих объектах, целыми
автобусами с объектов того же СИТИ увозили (и диаспоры в тряпочку
молчали) попробуй такое, исполни кто другой ……ХА…. Все, СМИ
трубить будут в особенности 3-и Лужковский канал. По поводу
замерзнет Москва или нет, все будет как всегда, поскольку очень
многие городские катаклизмы либо не освещались вообще, либо вскользь
между прочим. Зато про три с половиной копейки доплаты к пенсии, Лужковские, трубили так, словно это действительно, что то, из ряда
благотворительности, разумеется о том как обстояли дела на самом
деле, было тайной из тайн. Надо отдать должное, пресс секретарю Лужкова,
Цою, пиарил упыря грамотно и красиво, но подождите , тайна
про волшебные тазики и как с их помощью попасть в список Форпс
отрыты.
Еще нет недели, как назначен Сабянин, рано умничать и выдвигать
версии тем более людям живущим ………, право не серьезно,
хуже поверьте не будет, но мы москвичи, надеемся на лучшее,
наверно по тому, что очень хочется, верить.
Ждем, на рюмку чая

Зачем же так пессиместичо?
Будет!Будет!

Поживем, посмотрим

Тётя Циля сказала? Тогда верю.

Кто же это тут восплакал про дискриминацию? А, ну да, дискриминация это то, что не в Америке. Ограничение жутких прав и прочьей галиматьи. Свобода мнения это ведь свобода обосрать Россию, не так ли? Тот кто не согласен обосрать Россию у того на теме висит замочек. Вам не кажется, что ваше место возле параши?

Мне показалось, что стиль Вашего спора это банн... :))
"Фильм описывает теорию, по которой Матрица — интерактивная компьютерная программа, симулирующая действительность для миллиардов людей, насильно подключённых к ней восставшими Машинами, которые таким образом получают из людей энергию, необходимую им для продолжения существования."
Бастлер..., блин..., ты из матрицы?
И всего на 400 евро по чёрному? :))))

Bastler зачем Вы эту фигню открыли, для пиара? О себе напомнить? Вы высказали своё мнение и совершенно противоположное сразе же.
Москва и область давно поделена между бусурманами. Дагестанцы, чечены, армяне, азербайжанцы.... Сейчас в этот анклав пытаются влезть среднеазиаты и именно против них направлена эта компания. А властям насрать на москвичей.
Китайцы попробовали влезть в Москву через черкизон и вмомент получили по башке. Закрыли лавочку. Даже госуровень не помог.

Баст..., ты же не глупый пацан...
И должен понимать что творишь....
И что ответить придётся... :)

Отнюдь. Мое мнение четко определено. Пока. На сегодняшний день никто не смог внятно его опровергнуть, к сожалению. Оппоненты или просто отнекиваются, или, как Вы, пытаются подвести под дискриминацию какую-то базу. Я же не говорю о том, хороша в данном случае дискриминация или нет, я высказался лишь в том смысле, что она (дискриминация) имеет место быть.
У Вас есть что-то по существу?

Незарегистрированный клон anabis2000

Вы мой пост прочитали внимательно? Или у Вас сразу на мой ник что-то встало? Никакой речи о дискриманации не может идти. Идёт скрытая борьба проти среднеазаитов в Москве и области. Особенно в сфере строительства, обслуживания и наркотиков. И как следствие этого всякие отставки прикормленных меров и их сообщников.

Конечно. Тем более, что он небольшой и читать его не представляет особого труда. Вам не кажется, что эти два рядомстоящих предложения взаимоисключающие?

То что сказал Собянин не дискриминация,а популизм. Дискриминация имеет место в еврейском г-ве,во внутреннем паспорте граждан имеются графы о национальности и вероисповедании. А сколько было пафоса-Это никогда не должно повториться.

Т.е. Вы считаете, что ограничение при приеме на работу по признаку отсутствия московской прописки - не дискриминация?

Хорошо! Начнём сначала.

Чистой воды пиар и лояльность к властям. Об этом Вам уже многие сказали. Прописка в Моске играет первостепенную роль при приёме на работу еще с советских времён.

Вы выбрали явно выгодную Вам формулировку дикриминации, ограниченную. Там далее идет.
Вопрос о том, что является, а что не является дискриминацией, достаточно запутан и не имеет однозначного решения.
раса, национальность, сексуальная ориентация, политические или религиозные убеждения

Так что ни о каких ценностях Просвещения речи не может быть, а тем более о дискриминации в её полном понимании раса, национальность, сексуальная ориентация, политические или религиозные убеждения. Чисто голый экономический расчёт и попытка вытеснить экономичеки значимую группу людей, в данном случае среднеазиатов. А вернее ограничить их влияние на ситуацию. А уж интересы москичей властям интересны, если они будет совпадать с интересами властей.

Нет, не является высказывание С.Собянина призывом к дискриминации, а является высказывание С.Собянина лояльностью к определённым экономическим влиятельным силам в столице и области.

Нет не является кандидат от Единой России и Президента РФ на пост мера Москвы апологетом дискриминации.

Я полагаю, что таки нет.

И ради PR безусловно.

Да,я так считаю. В моей московской фирме работают только москвичи и я это считаю нормальным,поскольку имеют дело с деньгами.

А по какому признаку здесь дискриминирут? Не знаю, как в России, но в Германии запрещено дискриминировать по вполне конкретным признакам:
- расовым
- этническим
- половым
- религиозным и мировоззренческим
- инвалидности
- возраста
- сексуальной ориентации.
Думаю, в Росии похожое законодательство. Под какой из этих признаков подпадает заявление Собянина?
Вот Вы когда такое объявление о приеме на работу читаете:
Stellenbezeichnung
Kfz-Mechaniker, Kfz-Meister, Hilfsarbeiter, Handwerker
...
Einsatzort: Wohnort +30 km;
Bewerber aus Raum Dresden und Umgebung; ERZ; C.
de.gigajob.com/Stellenangebot-32529734/Kfz-Mechaniker-Kfz-Meister-Hilfsar...
тоже о дискриминации думаете?
PS. Сорри, не заметил сообщение BERLINASа.

Что значит "выгодную"? Моей "выгоды" тут нет никакой, это не моя бранжа. Кроме того, я не выбирал и привел не ограниченную, а, наоборот, всеохватывающую формулировку, не сузив понятия.Совершенно верно. Именно поэтому я и полагаю, что данное высказывание является дискриминационным по отношению к нежителям Москвы.

Москвичи по рождению? по прописке? по какому признаку?

Я думаю: "Как хорошо, что любой житель Германии может без проблем поселится в Дрездене или в 30километрах от него, чтобы получить столь вожделенную работу. И очень жалко жителя с.Кузьмино-Гать Тамбовского района Тамбовской обл., который при всем желании не сможет устроится в Москве дворником, потому что не видать ему московской прописки..."

По существу, некорректное с точки зрения европейцев заявление,
пока, УВЫ, не чем, неподкрепленное.
От себя, очень хочется, надеется, что это не пиар, поживем ….

По регистрации,постоянной,проживающие в Москве не менее 3х лет.

А какая разница между дагестанцем, имеющим пятилетнюю московскую регистрацию и потомственным жителем Тулы, не имеющим таковой вовсе? Туляк менее честен? Или что-то еще?

Так по какому признаку дискриминирует Собянин? По географическому? Или я чего-то не разглядел в Вашем сообщении?

Дворником,строителем,продавцом итд в Москве может работать любой гражданин РФ,получив временную регистрацию,что стоит не дорого.

Видимо не разглядели. Пока он вроде и не дискриминирует, однако есть предпосылки, что таки будет. По какому признаку? Да по признаку отсутствия московской прописки, которую, в отличии от, скажем, дрезденской, получить ох как непросто. А это всегда простор и для коррупции, и для местничества и т.п.

А имею дело с чиновниками и бюрократами, по этому даже подмосковная прописка, это
в дополнение ко всем фондам, еще и медицинское страхование отдельно, вот оно мне
надо, до сих пор отплевываюсь, что так халатно отнеслась к набору новых сотрудников,
знала бы, что меня в дальнейшим ждет, все 100% были бы москвичи.

Вы делите профессии на "чистые" и "нечистые"?

Ну, по чему, законы, батенька, законы, отменить к чертовой бабушке, эту
прописку, останется местичковость по недвижимости, соц. найму и гражданству.
Наши лилипуты, так рвутся в Евросоюз, ставьте условия, о соблюдение гражданских прав
и доступа....

Вы лично видели работающего дагестанца? Я нет,хотя прожил в Москве 19лет,а для жителей Тулы никаких проблем с трудоустройством нет.

Да мало ли кто выдумывает какие признаки дискриминации. Нет в законе положения о запрете дискриминации по признаку прописки.

Джегит и работа, это понятия несовместимые

Вы о чем?

Т.е. на вопрос ответить слабО?

Мэр города - это не "мало ли кто". Тем более мэр Москвы.Ну так ить не было и о назначении губернаторов, к примеру. Сейчас есть. Или надо Вам объяснять о том, что подготовка к изменениям законодательства обычно и начинается с прощупывания почвы?

Я не еврей и по этой причине не делю профессии на чистые и не чистые.

1. Ваш пассаж насчет еврейского государства я "не заметил", полагая, что Вы поймете сами неуместность в данной теме подобных провокаций. Сейчас я понимаю, что это было не случайно, а целенаправленно. Предупреждаю Вас, что в следующий же раз мной будут предприняты более строгие меры.
2.Как пользователь могу сказать следующее. Вы делите профессии на те, что могут быть в числе "разрешенных" для иногородних и "только для москвичей". Это и есть дискриминация. Если Вы этого не понимаете, это проблемы только Ваши. Оттого, что Вы в этом проблему не видите - она не исчезает.

Так, о своем, о девичьем

Это Вам в другой форум. Примите к сведению.

Что, Вы такой буквально примитивный, хорошо, приму

Признаки выдумываете Вы. Может быть Собянин о льготах говорит? Если Вы не ветеран ВОВ, то Вам и бесплатный проезд в трамвае не положен. Будете судиться - дискриминация же по признаку неучастия в ВОВ?

Да, мало ли какие страхи и фобии у кого манифестируют. Вот пару лет назад Курбан возмущался, что какой-то депутат в РФ требовал ввести обязанность явки в военкомат для всех, кому исполнилось 18 лет. Иначе - штраф. Извёл здесь 20 страниц, тоже думал, что почву прощупывают. И глядишь - не приняли таки предложение депутата. Наверное, Курбана в ДК испугались.

Льготы и ограничения прав суть разные вещи.В данном случае мне не запрещено ведь пользоваться трамваем, верно?Возможно. А возможно, что и не только Курбана, а еще и общественного мнения, которое было слышно. А сейчас негде его и услышать-то...

С моей стороны не было пассажей,в отличии от вас я говорю о имеющихся фактах а не о том что может быть.И почему о негативе в одной стране можно говорить а о томже в другой стране нет?Это я вас как пользавотель спрашиваю.

Вы полагаете? А если житель Германии обременён кучей сопливых детишек и частной квартирой или домом,за который он выплачивает долги? И вот житель Германии находит столь вожделённую работу в городе-герое Дрездене...Да вот,блин,беда...Живёт он в 70 км. оттуда,а снимать вторую квартиру денег нет...
Дискриминация,однако...

А иначе у Вас и не получится.Кто сказал, что нельзя? Открывайте соответствующую тему согласно с правилами ДК и обсуждайте на здоровье что Вам угодно.
На этом отступление от темы закончено. По теме у Вас таки ничего и нет?

Полагаю.Ему запрещено каким-то законом перемещаться по стране?Вы это... определение почитайте.
Еще раз. Кто-то ему запрещает работать где-то? Отсутствие возможности по каким-то личным обстоятельствам - не есть запрещение законом. Ву компромэ?

Разумеется нет...Точно так же,как и в России...

Прочитал...И не вижу ровным счётом ничего дискриминационного в высказывании Собянина...А вижу откровенно провокационную ветку...Взгляните,как один шустрый немецкий чекист перекинул мостик от "дискриминации" к расизму...Я всё жду,когда кто нибудь из обличителей сделает следующий логический шаг и объявит слова Собянина подготовкой к геноциду..

Да...А вот Вы,по ходу дела нет...Вам уже было сказано,что и дворником и продавцом можно работать и без прописки.Если есть у Вас знакомые проживающие в Москве,спросите их,они подтвердят,что сейчас на каждом втором магазине висят объявления "Требуется кассир-продавец",и единственное условие отнюдь не прописка,а гражданство РФ.
Ну а Ваш гипотетический житель "с.Кузьмино-Гать Тамбовского района Тамбовской обл., который при всем желании не сможет устроится в Москве дворником", дворником в Москве устроиться таки сможет. Например,продав дом,приехав в Москву,сняв квартиру и устроившись на работу. Все приезжие так и делают,и будут делать. Разве что дома не все продают.
И вообще,причём здесь дворники? В Вашей заглавной ссылке ясно сказано:
"По словам Собянина, эти вакансии должны быть высокотехнологичными, высокооплачиваемыми и достойными."
Профессию дворника,на которую Вы ссылаетесь очень трудно назвать высокотехнологичной и высокооплачиваемой..

Как таковой темы для обсуждения нет,когда слова Собянина будут подтверждены делами тогда появиться и предмет для дискуссии,а так как в той байке-Еслибы у бабушки были я...

Не совсем так. За исключением Москвы.Т.е. и Вы счтаете, что преимущество при приеме на работу по факту прописки - не дискриминация?На сегодняшний день? Так я и не спорю. Я говорю о заявлении теперь уже мэра города.Это редакционная вставка. Слова С.Собянина следующие (дословно): "Мы вместе должны работать над тем, чтобы рабочие места, которые есть в Москве, в первую очередь предоставлялись москвичам". Как видите нет ограничений.

Разве Вас персонально кто-то заставляет читать? Ну нет темы для Вас, так и нет. Проходите мимо.

И пусть Бастлер с соратниками и далее глумится над дискриминацией. Вы просто полностью подменяете понятия.

Ну-ну...
Эта зачахшая тема после 5-дневного забвения как раз Вашим соратником и была вытянута.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17355430&Board=discus
Так что кому это надо? То-то...

Рассматривайте просто Москву как фактически государство в государстве. Тот, кто имеет гражданство этого государства (прописку) имеет право работать, кто не имееет - нет. Никто же не возмущается, что новозеландцы не имеют тех же прав в Германии чти и немцы...

Не могу. Нет такого закона.Кроме избирательного права чего еще лишины новозеландцы в Германии?
Впрочем, и не в этом дело.

Тот же вопрос. Кто мешает гипотетическому тамбовчанину приехать в Москву,снять квартиру и устроиться на работу? Прописка? Но ведь Собянин и не заялял,что рабочими местами будут обеспечиваться только москвичи,верно? Собянин сказал,что рабочие места будут в первую очередь предоставляться москвичам...Точно также,как и в примере,который привёл Вам tuv...При равных других условиях,возьмут разумеется дрезденца,а не иногороднего.


Я Вам больше скажу.Я это даже некорректным не считаю,и уж во всяком случае не дискриминационным..

Скажите,по отношению к кому слова мэра Москвы Собянина являются дискриминационными?

Закона нет, фактически же ситуация такова.

Ну например, на работу разрешение надо.
Ausländer, die nicht Staatsangehörige eines Mitgliedsstaates der Europäischen Union (EU) beziehungsweise des Europäischen Wirtschaftsraumes (EWR) oder der Schweiz sind, benötigen für den Aufenthalt in Deutschland zum Zwecke der Ausübung einer Erwerbstätigkeit grundsätzlich einen Aufenthaltstitel. Eine Erwerbstätigkeit im Bundesgebiet darf grundsätzlich nur dann ausgeübt werden, wenn der Aufenthaltstitel dies erlaubt.
[...]
Aufgrund des von der Bundesregierung im Jahre 1973 beschlossenen Anwerbestopps und vor dem Hintergrund der anhaltend hohen Arbeitslosigkeit wird der Arbeitsmarktzugang von drittstaatsangehörigen Ausländern durch eine Rechtsverordnung ( Beschäftigungsverordnung ) limitiert. Er ist grundsätzlich auf bestimmte Berufsgruppen beschränkt und bedarf grundsätzlich der vorherigen Zustimmung der Arbeitsverwaltung.
Ссылка

Ну чтобы в дебри не уходить - по отношению к жителю г.Люберцы, например.

Тогда надо узаконить, делов-то!

Кому надо, Москве? Чтоб Тюмень спросила "а какого ... тогда все наши бабки у вас оседают?". Чето я сомневаюсь

А какое,простите,дело мэру Москвы до жителей Люберец? О жителях Люберец пусть у Громова голова болит. Вот он и будет договариваться с Собяниным,если что...К нему и вопросы...Собянин то здесь причём? Собянин круг своих профессиональных интересов должен ограничивать пределами Москвы...Ему по должности так положено.А ситуация с правами человека за пределами Москвы его не должна интересовать....За нсё другие отвечают. Почему мэр должен заботиться о трудоустройстве приезжих?
Скажи подобные слова президент,другое дело..Или раздели Собянин москвичей на группы...
А так...какая там дискриминация..

Ага... Т.е. Вы считаете, что в компетенции каждого руководителя субъекта федерации вводить ограничения для неграждан данного субъекта на территории этого субъекта?

Любое действо в масштабах государста, равно как и в масштабах личности должно быть согласовано с законом. Нет?

Конечно! А Вы думали как? Скажем,в экстремальной ситуации...Разве не входит в обязанности мэра заботиться о гражданах субъекта,руководителем которого он является? По моему,так это его наипервейшая обязанность.
"В случаях, угрожающих безопасности и здоровью жителей города Москвы, нормальному функционированию систем жизнеобеспечения города Москвы, поддержанию правопорядка, мэр Москвы вправе принимать необходимые меры по предупреждению экстремальных обстоятельств или ликвидации их последствий с последующим незамедлительным уведомлением тех органов государственной власти, в компетенцию которых входит решение данных вопросов."
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8D%D1%80_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D...

А какое дело жителям Германии до мэра Москвы?...

Должно. Но на практике "почему-то" далеко не всегда согласуется.

Не знаю....
Вы логически рассуждайте...Раз ветки открываются,значит таки есть какое то дело..

Искренне надеюсь, что до экстремельной ситуации дело не дойдет. А в обычной жизни?

Но мы же говорим о де-юре, нет?

А какое дело жителю Гамбурга до штутгартского проекта? А какое дело жителю Кёльна до дюссельдорфского пива? А какое дело жителю Моабита до криминогенной обстановки в Шарлоттенбурге?
Так можно и до "крайней хаты" дойти...

Дык, никакого... пока это не затрагивает личные или корпоративные интересы - никакого...
Политика Собянина как-то затрагивает Ваши личные интересы, Бастлер?... может корпоративные?...
Впрочем, насколько я могу судить, для... некоторых... вся планета лежит в сфере корпоративных интересов...

Сидим, мирно разговариваем... Или мне с Вами надо личные проблемы обсуждать?
Ладно, хватит, отступление от темы на этом закончим.

Зарапортовались,или вы боретесь только с дискриминацией в России?Я попроовал показать что моя хата не с краю и что я от вас услышал?

Чего? Я борюсь? Окститесь.Так на здоровье, только здесь не надо что-то показывать, этот форум создан не для демонстраций чего-либо, а для дискуссий. Понимаете?
Последний раз предлагаю вернуться к теме, а если у Вас нет желания дискутировать по предложенной теме, то и не участвуйте в ветке. Но флудить не стОит.

Я вообще че то нить потерял, о чем мы говорим

Ну и проехали...

О том, что мэр Москвы должен в первую очередь заботится о москвичах. Что он и делает.

Ну пока он ещё нихрена не делает, а только неудачно языком ляпает. С Жириновского наверное пример берёт. Тоже хочет быть Королём Популизма в России.
Судя по тому сколько лет Жириновский в куражах, то в России популистам живётся хорошо. Вот и Собянин , со всей своей ханты-мансийской непосредственностью, туда же.

А каков критерий делания э...хрена?

Вот, очень правильный вопрос. А критериев у них нет, никаких...папа Путин с фингалом есть, а критерив нет. Что папа Путин скажет, то и будет у них критерием.
ПыСы Упоминание в этой теме Медведева считаю неуместным.

Лучше пусть так и остаётся. В смысле не далает нихрена. А то сделает какой-нить хрен и никаких критериев не понадобится.
Путин куакая то у Вас всепроникающая демоническая личность. Всем управляет, как тов. Сталин.