НАТО настойчиво предлагает России создать единую систему ПРО, которая защищала бы небо всех стран вошедших в эту глобальную систему. По ТВ России обсуждался этот вопрос. Присутствовали известные эксперты в этой области. По очкам(количество звонков телезрителей) победил противник этой системы. Его оппонент доказывал, что Китай надо рассматривать как наиболее вероятного противника России, растёт агрессивность Ирана и поэтому России, учитывая её границы с этими странами, необходимо присоединится к этой системе. Победитель доказывал, что Китай самый близкий друг и с Ираном традиционно хорошие отношения. Хочу услышать мнения участников.
Моё мнение - агрессивность политики Китая уже неоднократно демонстрировалась. Российские военные просто не хотят потерять такой лакомый пирог, как ракеты и системы ПРО. При совместном ПРО тяжелее будет пилить этот пирог.

Вашингтонские дяди,пытаются развести Китай и Россию,Вашингтон боится потерять доллар,пытаются сыграть на противоречиях.Победитель дискуссии прав

Что вы имеете ввиду?

ХмА разве не это же настойчиво предлагала Россия, ещё пару лет тому назад?
Тогда, когда НАТО так "настойчиво предлагало" создать площадку в Польше ? Ещё дк-демократы убеждали нас, что не будет так как хочет того Россия

А кто на практике будет оплачивать и производить компоненты? Россия из своего кармана будет закупать американские системы для себя, по ходу дела ещё больше атрофируя свою ракетную промышленность и НИИ? Или Штаты за всё платят и даже готовы на совместные производства/разработки?

Если вы о "Поединке" Соловьёва на РТР,то я смотрел это ток-шоу.Но там речь шла не столько о совместной системе ПРО,сколько даже о возможном вступлении России в НАТО.Большинство во главе с небезызвестным Рогозиным было конечно против.
Моё мнение,что основным препятствием к созданию общеевропейской системы безопасности и совместной ПРО являются не военные или финансовые причины,а пережитки образа мышления времён Холодной войны.Причём наиболее сильны эти отжившие стереотипы не на Западе,а в России.

Тем более непонятно почему Россия не хочет сейчас? Что изменилось?

Да, именно о ней я и говорил. Кстати о Соловьёве, вернее о его поведении. Моё мнение - ведущий должен быть беспристрастным, а его приверженность идеям Рогозина было откровенно написано на его лице! А насчёт стереотипов холодной войны Вы правы! Да Кремль и не может существовать без заклятого врага! Не будет врага на кого тогда всё списывать?

Зато аргументируют это необходимостью поддержки отечественной оборонной промышленности.........
А на самом деле, как уже сказано, все это стереотипы совковые..........
И РОгозин, несмотря на то что сидит при НАТО, -- абсолютный тормоз.........наверное с НАТОвской столовки не вылазит............
А Соловьевым можно только дивится--------как птичка кардинально сменила соловьиние трели на подпевку гнусному воронью......
плюс ко всему постоянно перебивает того оппонента, кто не вписывается в ура-патриотическую волну..........
А Урнов ( оппонент Рогозина) был прав......----необходимо сближение с НАТО........
и ПРО должно быть общим -- тогда можно надеятся на ее функциональность............иначе будет как с Булавой,
которая летать не хочет..............

От кого защищаться то собрались?

Но на 13 -ый раз всё же полетела! Наши специалисты ДК считают, что всё правильно, так и должно быть!

Ну это другой вопрос -- от кого запад и восток хотят защищатся........(про Иран забыли...?)
Но ПРО должно быть совместным ( если вообще должно быть ) -- логично же...........Россия тоже часть европы...
плюс к тому : совместное ПРО будет сближать запад и восток............

Но если ПРО сработает на 13тый раз......, то оно нафиг не надо............

Неа,совместное ПРО потянет Восток за Западом,а России нужно развиваться .А что Иран?Иран миролюбивая страна,которая хочет торговать за ту валюту,которая ей интересна,а не за воздух-а кое кому это очень не нравиться,и кое кто хотел бы применить силу.Вся эта истерия в СМИ по Ирану-пустышка.Тоже самое страны-члены БРИК,которые накопили этих бумажек вдоволь,и сыты уже по горло.
Логичней ведь дружить с соседями,с которыми подписаны долгосрочные контракты на поставку энергоносителей-нежели со своими извечными геополитическими противниками,которым не нужна сильная Россия,и которые только и мечтают, как ее ослабить, и перессорить с ее стратегическими партнерами.

Позвольте поинтересоваться: по каким показателям Вы идентифицируете Россию с Европой?
Россия - географические задворки и углеводородный придаток Европы, и не более того.

"потянет Восток за Западом" и " России нужно развиваться" -- это не взаимно исключающие понятия, а взаимно дополняющие..............

Поэтому желает стереть Израиль с глобуса.........? Не надо заговариваться............

Домыслы..........вы на поводке............
этим тезисом оперируют только те, кто желает оправдать свою (российскую)ущербность................

Да ну на фиг...

по географическим -- до урала........

но зонтик над москвой (есть такое элитное государство внутри европейской части россии ) они тоже хочут...............

Если бы у правительства рестпостен, именуемого РФ, остались хоть крохи совести, они бы легли под Китай... это такое одеяло, которое прикроет просто своим существованием без всякого там дополнительного шухера... но,... оно уже продалось за океан...
Впрочем, хто продался однажды...

Позволю себе повториться: Россия - географические задворки и периферия Европы. И не только географически...

Вообще-то, Израиль даже не задворки... а вот поди ж ты...

Ох, ничего себе! Не мне Вам рассказывать: Израиль - всемирный центр международного сионистского заговора против всех славян и сочувствующих им германцев. Тут, можно сказать, решаются судьбы мира! А Вы говорите - задворки...
P.S.
Шо, блин, за ex-державу обидно?

Его пристрастность и тенденциозность была видна не только на его лице,но и во всём его поведении.Я уже не удивляюсь его политической мимикрии и конформизму после вступления в организацию "Наши" и Едроссию.И т.н. "третейский судья" такой же "беспристрастный",как и модератор.Классический образец пародии на свободу слова по-путински.

У Вас завышенная самооценка... центром всегда был и остаётся Лондон-Сити, исторически возникший еще при Кромвеле из рядов меняльных лавок...

Настолько "миролюбивая",что поддерживает ливанских и палестинских террористов и втихаря готовит атомную бомбу,чтобы стереть одно из соседних гос-в с карты земли.
Вся "миролюбивость" этого клерикального режима была видна при кровавой расправе с протестами оппозиции при подтасовке президентских выборов.Я уже не говорю про дикие шариатские законы,царящие в этом исламистском заповеднике.

Логичней дружить с теми соседями,с которыми жили сотни лет в одном гос-ве,вместо того.чтобы устраивать им всякие гадости,вплоть до военного вторжения на их территорию.
С Китаем уже была "Дружба навек" при Мао,а кончилась эта "дружба" военным конфликтом на острове Даманский,территориальными претензиями на половину Средней Азии, Сибири и Дальнего Востока и бесчинствами хунвейбинов у советского посольства.

Дык кто же с вами не согласен.........? Да.......задворки и переферия..........
но зонтик хотят иметь.........

Т. е. Вы хотите сказать, что носатые и пархатые душегубы сидят не в Тель Авиве, а под крылом её Величества в Лондоне?
Странно как-то получается. Логично было бы предположить, что, как утверждает Ваш единомышленник в этом вопросе М. Ахмадинеджад, центр мирового зла проходит по оси Тель Авив - Нью Йорк. Вам так не кажется?
А завышенная самооценка, сдаётся мне, всё же лучше, чем заниженная!

Именно...
Говоря об оси этот перс имеет в виду непосредственную физическую угрозу...

Я извиняюсь, а Вы какую угрозу имеете ввиду? Моральную? Духовную?..

М-да...
Ну, не хотите физическую, берите военную... Даже и не знаю, как для Вас обозначить реальную угрозу... с идышем у меня тока в пределах фени...

Я опять-таки извинияюсь, но будьте так любезны пояснить, чем принципиально отличается физическая угроза от военной? Можно, так и быть, не на иддиш и по возможности без фени, если получится.

И куда же ето Запад развивается?Расскажите нам про производство и потребление-а мы послушаем

Израиль все хотят в море сбросить-и что?Что это меняет в данном контексте?

Повеселили,право слово

Ваша безграмотность меня уже давно не удивляет... Россия-это часть Европы,причем ее большая часть,
продающая меньшей ее (Европы) части угреводороды..за хорошую цену...и к тому же спасшая евреев от полного
исстребления...
Никто не кричит,что Сауды и Эмираты - угреводородные придатки Америки,а молча покупают....,причем
арабские ребята могут враз решить проблему с энэргетическим кризисом,вернее с его наступлением,в той же Америке ..
Было уже такое... Может и в Европе начаться....
Ну от таких государств-паразитов,как Мединат-Исраэль,вообще ничего не зависит...Если бы не кричали о себе,то о вас бы
уже все забыли...

Вы вообще не в теме,я вижу.

Это мне хорошо известно. И что?

Чё та... мне кажется мы с Вами снова зашли в тупик...
Спасибо за внимание...

Лягут,лягут,деваться то некуда.Уже и постельку постелили

Вся эта дружба с Китаем уж очень зыбкая и поверхностная... А Иран никогда не будет врагом России, пока существует
Англия и Америка... А у Европы военно-экономические тенденции со времен холодной войны мало изменились,просто
ее старые друзья стали чаще ее подставлять.... В ПРО никто,кроме Америки, не нуждается,...

Для одного Европа - это Свердловск и Челябинск, а для другого - Рим, Париж и Лондон.

Для начала, здесь никто не кричит. А в продолжение - Саудовская Аравия, Кувейт и Эмираты ничего кроме углеводородов и в последнее время - туристических услуг не производят, и на деле являются сырьевыми провинциями Запада.

Опять-таки: здесь вообще кроме Вас никто ничего не кричит. А по сути - на подобные выпады я не реагирую: слишком много чести!

При Сталине тоже красивые песни пели"Москва Пекин... Сталин и Мао слушает вас" Хорошие песни были! Хрущёв даже всю агентурную сеть в Китае уничтожил, которая досталась СССР ещё от Империи! И что же? Потом в короткий срок невероятным напряжением всей страны пришлось перебрасывать с Запада СССР дивизии, по всей границе строить УРы, строить военные городки. Теперь это всё разграблено, уничтожено! СССР тогда смог укрепить границы! Но тогда офицеры и солдаты были другие. А сейчас отправте туда миллион солдат и офицеров! Поедут единицы, да и тех где взять?

Извини,хавэр шели,это меня старая еврейская привычка донимает...
А как громко евреи по-любому поводу орут.... А без повода и того громче..

Очень жаль,что ты променял это все на пустыню Негев и Беер-Шеву...,европеец...

Точнее сказать энэргетический центр...и страна 21-го века.., поэтому я там работаю...

Жаль,что Вас туда не пускают...

Да тут с темы ПРО сьехали на "вечную тему" с первых же постов

Когда Россия в первой половине 19-ого века воевала с Ираном на Кавказе,то Англия и США уже существовали.И когда аятолла Хомейни в 1989 году прийдя к власти,слал проклятия на неверных на севере,то они тоже существовали

Почему тогда Европа поддерживает Штаты в этом вопросе?

Изменились и очень сильно изменились.А вот в России почти не изменились

А кто это.....мы....??? тут все это знают кроме залетных.........
имеете пробелы в образовании......??? заполняйте их сами..........

А че эт вам так весело..............?? Скажите и нам тоже......
Или автобаны уже всю сибирь рассекают............а мы не знаем об этом............???

[цитата]Точнее сказать энэргетический центр...и страна 21-го века.., поэтому я там работаю...
Жаль,что Вас туда не пускают[/цитата
У вас в личке стоит место проживания земля Hessen.Так кого туда не пускают?

А как громко евреи по-любому поводу орут.... А без повода и того громче..

Хотите,чтобы вас забанили?Меня и за меньшее банили

После краха СССР не нужны ни НАТО, ни ПРО. И то и другое нужно только "чиновникам от войны" и ушибленным на голову "меньшим братьям" из бывшего Варшавского договора.

А когда Европа (с 1946..) не поддерживала Америку....Вот и сейчас,плачет,платит,материться...., а поддерживает
американские штаны в Афгане...

А помните,сколько солдат с обеих сторон было убито...? Меньше,чем Бакинских комиссаров...
То была не Война с Ираном,а стычка с интересами Англии... Вы же грамотный человек,не израильтянин...

Да неужели.. Россия,согласно подписанным договоренностям, продвинулась далее на Запад к Атлантике..?
Вы не помните,какая страна в 1912 году была богатейшей в мире? Какое отношение это имеет к
ПРО и к " вечной теме" я объясню позже..... Напрягитесь...

вот и я об том же,внутренняя и внешняя политикa Ирана-это немного разные понятия

В Хессен даже их пускают... и я живу там... А работаю в Дубае....по контрактут.к. ОАЭ
гражданство не дают...

Так пускают или дают, шани деда?! В Дубае полно наших, такие в накидках. не видали?

Да пусть банят, куда ни ткнись-всюду "вечная тема", какой то комплекс у наших форумчан, без евреев нема темы для разговору.. Надоело все это, поеду-ка я в Дубаи, забудусь сном..

Даже русский госпитал есть..... Но я работаю в Американском..,разлагаю..так сказать..изнутри...,чтоб в накидках ходили...

[цитата]Если вы о "Поединке" Соловьёва на РТР,то я смотрел это ток-шоу.Но там речь шла не столько о совместной системе ПРО,сколько даже о возможном вступлении России в НАТО.Большинство во главе с небезызвестным Рогозиным было конечно против.
[цитата]
как в свое время притормозили Украину и грузию , так же и Россию не оустят в НАТО, хочет ето Рогозин или нет. У России есть большие друзья в Прибалтике и Польше , уже ети четверо зделают вступление невозможным. ето конечно чисто теоретически .

Никто на этом поединке не говорил о вступлении России в НАТО завтра, через год или три...........
говорилось о перспективе возможно через десяток лет............
но скока это не повторяй пипл упорно пытается возможный факт "Россия в НАТО" или "Союз : Россия и НАТО"
впихнуть в сегодняшние обстоятельства..............
Мы не знаем что будет через неделю..........
так чего уж говорить на годы вперед с возможными природными катаклизмами, которые сблизят стороны еще больше..............

ну а если серьезно , то кому ето НАТО нужно? с разавалом союза и восточного блока ето НАТО как гаубица у вас в доме против воров. по мне так ето просто такая кормушка , где много чиновников получают хорошую зарплату ни чего конкретного не делая. А ета ПРО, она вообще для чего конкретно то ? ето для обороны , или просто кто то хочет заработать?

Значит вы не в курсе.например,когда Франция при Де Голле выходила из военной организации НАТО,когда Франция и Англия в Суэцком кризисе в 1956 году заняли соверешенно противоположную позицию со Штатами.Или более свежий пример,когда Франция.Германия и некоторые др. европейские страны не поддержали Штаты в Ираке.И таких примеров полно.
Совсем вы не в курсе...

А писателя Грибоедова вместе со всем российским посольством убили персы или англичане?Значит и тут вы не в теме.. Вы же грамотный человек.а не совок.

А это при чём? Страны восточной Европы хотели вступить в НАТО и их приняли.Или они должны были спрашивать высочайшего соизволения в Кремле?
Напрягитесь

Как вы относитесь к спиртному,например к пиву?Я читал, там за выпитую банку пива могут розгами по спине и мягким местам

Извините,не пью спиртного....,хотя выпить для иностранца в определенных местах - не проблема...

Дык это,предупреждать же надо-Иден посчитал Айзенхауера эдаким простаком,там все имхо было на личном замешано

Ну скажем любая организация, общество и тд -- тоже кормушки...........да мы все где то как то кормимся............
а вот что касается кому ето НАТО нужно? -- то ответ налицо даже двумя словами :
Прибалтике, Польше, Грузии и тд просто как сдерживающий фактор !!!!...........т.е. без того чтобы стрелять........
но чтоб агрессор , как россия 08.08.08 знал, что НАТО есть..........

Думаю что,бла-бла-бла об интеграции,они бы в том случае не отделались

Все было не совсем так,как Вы по-делитански изложили.... Эффекта не было... Война в Ираке сосотоялась в полном оБъеме и французы присоединилисъ...
Важен результат,а не итог вашей "детских фантазий"...(может Алцхайм был рядом?)

а почему Грибоедов стал у Вас писателем..? Всего одна книга,у него была другая профессия.. и был он членом дипмиссии...Была не Война,а простой бунт черни...Такое и сейчас бывает..
Погибло около 80 шиитов-персов и 37 работников российского поссольства...Как говориться.., с пьяной на здоровую...? Или наоборот?

а я имел ввиду изначальные договоренности президентов и глав ведущих государств,заверивших Россию о непродвижении НАТО на Восток и сокращении вооружений,а не
желании начинающих политиков всеравно куда за деньги вступать. Россия,несмотря на все годы развала и геноцида со стороны КПСС,Европы и Америки ядерный потенциал не потеряла и не распродала,
как Вам в кино показывали....Не устроила ядерный ад на этой земле,естественно,ценой многих представителей своего народа....Впрочем,Вам не понять

Вообщем,я Вас переоценил...википедист начальных классов....

Я так понимаю, это Вы от имени всего еврейского народа за всех сразу? Типа все евреи только то и делают, что всегда орут почём зря. Ну просто картина маслом!
Должен заметить, Вы, как тончайший знаток еврейской психологии и национального характера - находка для антисемитов.

Кому - жаль, а кому - в самый раз. Вы значит считаете, что я с Беер Шевой продешевил?
Тот решительный поступок, который я однажды в жизни предпринял, к использованному вами глаголу "променял" не имеет никакого отношения. Слава Б-гу, не все должны думать и поступать исключительно как Вам видится.

Вы хоть понимаете смысл написанного Вами? Энергетический центр 21-го века, как Вы его себе представляете, на деле являет собой исключительно западные технологии и западное оборудование + западный менеджмент для добычи, переработки и транспортировки на Запад единственного арабского достояния - природной нефти, в чём нет никаких арабских заслуг. Нашли и разработали эту нефть в своё время, к Вашему сведению, тоже не сыны Аллаха, а англичане. Или может быть архитектурные и инфраструктурные чудеса современных туристических комплексов с насыпными островами на побережьи Персидского залива - это достижение правоверных?
Сказочно богатые бедуины, живущие по законам шириата - это конечно круто! На хадж в Масджид аль-Харам во славу Аллаха не собираетесь?
Я так понимаю, Вы в восторге от этих пацанов, и если Вам действительно жаль, что я не дружу с этими дикарями, то мне - нисколько!

Израиль?

Израиль еще более "миролюбивая", так как втихаря изготовила атомную бомбу.

Да? а что , Россия собиралась напасть на Прибалтику когда то? Я сам из Прибалтики , так впервые об етом слышу. Неужели вы думаете , что в Нате такие ослики сидят , что готовы принять в свои ряды какую нибудь бананию , чтоб потом получить ядерную войну или большой геморой? Насчет Польши я вообще без слов , как на нее напасть то? что касается 08.08.08 , так ведь нато и ни как и не здержало ни кого. Что хотели то и творили в Грузий.
я вот на 100% уверен , что в Нато примут сразу Швейцарию , а вот Грузию и Украину и Молдавию не примут. Я вот не в курсе , а Финляндия в НАТО? Если нет , то ее тоже тут же примут!!! Чтоб защищать от злого соседа.
Вы не задавались вопросом , почему Финляндия не боится России и не просит защиты у НАТО , а прибалтика просит? вот Австрия не боится России , а Польша боится.
вы можете представить себе как бы выглядела карта европы не расширься бы НАТО в 2004 году на восток?? УЖАС!!

Напасть..........?? Зачем...? Заключили в любовные объятия и не отпускали несколько десятилетий...........

Боится.......не боится.............все это бла...бла....
сказано "НАТО -- сдерживающий фактор"...........
все...........бай-бай......

И кто такие антисемиты? И почему? А семиты кто? Откуда они пришли? Так Вы семиты или евреи? Определитесь в терминологии..Иначе трудно будет что-либо дефинировать и вести
полемику.... Или Вы предпочитаете демагогию,что Вы и пытаетесь мне навязать.... слабоваты Вы,а жаль...Поезжайте в квартал "Меа-а-Шеарим" и там поищите нац.характер...
Но когда-то Вам все-таки придется ответрить на вопрос: Почему семито-антисемитская тематика мешает НАТО создать совместную систему ПРО...?

Зато Вы сильны и неотразимы в полемике. Об убедительности и железной логике Ваших аргументов благодарные потомки в Меа Шеарим будут слагать легенды!
В свою очередь я посылаю вас в Киев. Поезжайте и спросите, кем был Паниковский до рэволюции.
В остальном - всё понял. Больше вопросов не имею и никаких иллюзий не питаю.

Hу-ну! Россия по Вашему не Европа? А то, что Грузия в Европу лезет Вас не удивляет? Ващ Израиль может быть тоже Европа? Во всяком случае в Юровизион сонг контест участвует, а соседний Ливан почему-то нет. Россия не просто Европа, а пол-Европы

Россия - она удивителЬная страна! Вот уж правда умом не понятЬ... Борется против ПРО в ПолЬше, но способствует всеми силами за ПРО в Беларуси...

Ет когда было то??? Даже я уже не помню почти ни чего :)) А НАТА так вообще здесь ни при чем. Чушь короче :)

боится не боится ето как раз реальный взгляд на ситуацию , а вот "сдерживающий фактор" ето и есть бла бла которое стоит правда миллиарды :)

Извар...,
чтобы понять что Вы хотели сказать_донести в заглавном посте в этот раз - не получается...
Обычно... прощще... и всегда... яснее... излагали свои мысли...
Придётся читать всю ветку...

да чего понимать то? ето ж уйма денег , каждый будет тянуть одеяло на себя , каждому хочется кусок пирога. вся ета ПРО что то типа глобального потепления :)

ДаешЬ НАТОвские ракеты в рай-оне Витебска, в 600 км от Москвы?

Вы рассматриваете Европу узко географически. Занимаемая площадь в современном мире - далеко не первый и не основной показатель. Отойдите от карты. Тот факт, что Россия - большая страна, сомнений не вызывает. Есть масса других важнейших экономических, политических, социально-гуманитарных, военных, интеграционных, культурных и прочих критериев принадлежности к Европе, помимо территориальных.

Эт..., примерно тоже самое Россия про себя и говорит... И пытается ситуацию исправить... ИМХО...
А если исправит..., то даже Израилю не поздоровится...
Превратится Израиль в некую Мекку..., наподобие Мексики... рядом с США?
Как думаете..., если вообще?

Речь не об Израиле. Это какая-то царящая здесь навязчивая идея: по любому вопросу без всякого повода приплести и пнуть Израиль.
Интересно, как это Россия пытается исправить ситуацию и европеизироваться? Укрепление власти в ущерб гражданским свободам, антидемократическая структура, запредельная коррумпированность и безнаказанность власти, отсутствие гражданского общества - всё это сильно отдаляет Россию от Европы.

ну если со мной поделятся , тогда я за! все равно ими пуляться ни кто не будет , а где они будут ржаветь мне все равно.

Священная Земля...
Никто не позволит...
Особенно на этом сайте...
ЗЫ... Может и правильно..., шо молчишь...
Я такие ответы подготовил..., тебе мало не покажется...

А с чего взяли, что не хочет?Мне вот например, интересно почему тогда не хотели, а теперь выдают за свою инициативу?

Я тоже офигел.По просмотру одной передачи- далеко идущие и кстати сказать ничем не обоснованные выводы

Передача только явилась толчком к попытке обсудить эту проблему. До этого по немецкому ТВ вышел целый цикл передач, где генералы и специалисты наглядно демонстрировали превосходство глобальной системы защиты. Там говорилось только о ПРО, перспектива приёма России рассматривалась только в будущем, причём говорилось о том, что НАТО в современном виде себя изжило и необходимо реконструировать эту организацию с учётом изменений происшедших в мире.
Просьба ко всем участникам - кто хочет обсуждать еврейскую проблему, откройте отдельную тему и на здоровье с утра до ночи!

да да именно об этом уже давно твердят Медведев и Путин, почему именно только сейчас "дошло" до генералов НАТО?
И кстати, вы так и не ответили, с чего взяли, что Россия против?

Официальной реакции Кремля я не слышал, но об этом говорил Рогозин на телепередаче.

Ничто иное, как реанимировать аморфную структуру под названием НАТО за счёт ресурсов
России, иными словами им нужен донор и одновременно рынок сбыта старой военной техники.
На мой взгляд для европейцев и России было бы полезнее построить собственную систему
безопасности без оглядки за океан. Но насколько это возможно, или насколько свободны
лидеры европейских стран в своём выборе мы не знаем. Представте себе ЕС и Россию в
одном экономическом и военном пространстве..... кто же этого допустит??? Все ротшильды
перевешаются.
P.S. О совместном ПРО зря Вы так, в европе нет его. В таком случае потерять лакомый кусок
боится Пентагон. Насчёт Ирана, уверяю Вас, как только разрешится с ним ситуция, создадут
тут же подобную, только с другой страной из этого же региона.

Любопытно,и где в Дубае можно выпить пиво не боясь розг? На тайных малинах? А с женским вопросом я слыхал там тоже очень большая напряжёнка

Вы слишком примитивизируете проблему.В то время интересы Штатов на Ближнем Востоке резко разошлись с интересами Франции и Англии,и даже сблизились с позицией СССР.
Но в любом случае я полностью опроверг заявление своего оппонента,что якобы европейские страны всегда следовали в фарватере политики США.

Не понял,при чём здесь это?

С Ираном вряд ли ситуация так быстро решится, ну а новую проблему искать не надо, она уже почти созрела, это Китай!
Ротшильдов конечно мне жаль если они все перевешаются, но я думаю они сделают всё что бы вешались другие!

Alkohol
Auch Alkohol gibt es in Dubai. Denn Dubai ist im Vergleich zu anderen Emiraten der VAE (in Sharjah gibt es z.b. keinen Alkohol) sowie im Vergleich zu anderen moslemischen Ländern sehr tolerant. Man darf bei der Einreise als nicht-Moslem aus dem Duty Free 2 l Wein und 2 l Spirituosen kaufen und einführen. Auch Die Minibar im Hotel wird mit alkoholischen Getränken bestückt sein. Die meisten Restaurants, Clubs, Bars etc. haben eine Alkohollizenz und schenken nicht nur an nicht-Moslems aus. Wer hier lebt und eine Aufenthaltsgenehmigung, sowie ein festes Einkommen hat und wiederum nicht Moslem ist, kann bei der Polizei eine persönliche Alkohollizenz beantragen. Damit kann man in bestimmten Shops die nur Alkohol verkaufen, bis zu einem bestimmten Betrag der sich nach der höhe des Einkommens richtet, einkaufen gehen. Leider ist der Alkohol wegen einer 30%igen Municipality Tax hier sehr teuer. Im normalen Supermarkt etc. findet man keinen Alkohol. Absolut verboten ist aber der öffentliche Genuss von Alkohol, also z.B. die Weinflasche beim Sonnenuntergang am Strand etc. Auch wer hier Auto fährt sollte die 0 Promille Grenze bedenken! Verpönt ist es ebenfalls sich angetrunken in der Öffentlichkeit zu zeigen ...

И здесь вы не копенгаген.Французские военные никогда не участвовали в боевых операциях США в Ираке.Вы вообще не в курсе отношений стран,союзников по НАТО.
Прекращайте свой детский лепет.А то даже как-то неудобно за вас

Вы прежде,чем нести безграмотную ахинею,сначала просветились бы у учебниках и энциклопедиях.Вот вам начальный ликбез
[/цитата]
* Первый Персидский поход 1722–1723.
* Второй персидский поход 1796.
* Русско-персидская война 1804–1813.
* Русско-персидская война 1826–1828.
РУССКО-ПЕРСИДСКИЕ ВОЙНЫРоссия,несмотря на все годы развала и геноцида со стороны КПСС,Европы и Америки ядерный потенциал не потеряла[цитата]
Этот пассаж с "геноцидом" меня особенно позабавил.Может ещё чем-нибудь порадуете нас?

Израиль,в отличие от Ирана,никогда не заявлял,что собирается уничтожить какую-либо страну.К тому же Израиль,опять же в отличие от Ирана,не подписывал договор о нераспространении ядерного оружия и не играет в кошки-мышки с инспекторами МАГАТЭ.Именно поэтому против него по этому поводу никогда не вводили международных санкций.Тоже самое относится к Индии и Пакистану.

франция участвовала в первой войне в заливе довольно активно , 6 легкая дивизия , ВВС, ВМФ и парашютисты.
tak chto doktor prav! :)

Вы не в теме.Речь идёт не о первой войне с Ираком,санкционированной ООН,когда он совершил агрессию против Кувейта.В той войне действительно участвовали и Франция и многие другие страны,включая мусульманские.Речь идёт о вторжении американских войск в Ирак в 2003 году.

Не стоит сравнивать эти две страны.Китай ,в отличие от Ирана,не высказывает агрессивных намерений против соседних стран(Тайвань-случай особый)Он не поддерживает террористов,а атомным оружием владеет на легитимной основе.Конфликты с Китаем носят в основном экономический характер,плюс грубейшие нарушения прав человека внутри коммунистического Китая.
В чём-то похожей на Иранскую проблему можно считать Афганистан и Пакистан,где к власти рвутся радикальные исламисты.

в своем посте вы не написали , какую именно войну имеете ввиду.

Когда вырезали русскую миссию,никакой войны не было..А был бунт черни,как совершенно справедливо заметил Ваш оппонент..

Напомню вам,что написал этот "знаток" русско-иранских отношений в посте №50

Ваши уроки истории,начинают меня забавлять

Да Вы растёте, дружище)...Какие-то ростки понимания уже пробиваются)...

пост № 65 от другого юзера...............

Вы просто не врубились.Я только посмеялся над этим бредом другого юзера.

По поводу бунта черни и участия Франции в войне с Ираком Вам уже объяснили... Что касается войн с Ираном,то это было в другое время и Иран
проиграл не только войны,но даже не выиграл ни одного боя...
Что касается геноцида русского народа,то тут Вы настолько близоруки,что навряд-ли мне нужно с Вами спорить....
Америка (и не толъко она..) заплатила огромные деньги за развал экономических связей бывших сов.республик,чтобы люди
просто остались без работы,заваливая дешевой,химической жратвой весь бывший СССР,делала все,чтобы ни индустрия,ни
частный сектор не мог подняться из зависимости от стран-благодетелей... В Китае (сами китайцы до этого бы не додумались-людей
травить..) было образовано огромное количество мелких подпольных фирм по производству паленого спирта (смесь этилового
и метилового спиртов) и ввозили его в Россию....Вы,дядя,не только ничего не соображаете,Вы уже и читаете по диагонали...
Начнем с того,что пресидент Рейган попросил Сауд.Аравию и ОАЭ снизить цены на нефть.... Об этом Вы хотя бы понятие имеете..?
В то время старческий маразм еще не оккупировал Вашу голову,которую Вы носите поверх шляпы...

чего курим?

Трава у Алена... с тобой поделится...

Я и без этого "обьяснения" знал намного большего вашего и про резню персидских исламистов в российском посольстве и про то,в каких войнах Франция участвовала.а в каких нет.А вы проявили полную безграмотность в вопросе истории российско-иранских отношений и войн между этими странами..

Что касается т.н. "геноцида" русского народа,то я даже не собираюсь здесь обсуждать ваши лживые "аргументы".Потрудитесь для начала заглянуть в лексиконы и просветиться,что означает слово геноцид.

И правильно сделал.Кому нужны спекулятивно завышенные цены на нефть и бензин?Только нефтяным арабским шейхам,нефтяным ТНК и прикремлённым российским нефтяным олигархам

Кое-кто накурился травки и напился той самой палёной водки

От Вас действительно пахнет...

Опять бредите.... Коммуняки продавали нефть,причем только Европе, оч-ч-чень дешево...
Почитайте газеты тех лет....

Освежите в памяти правила ДК и смените тон.
Предупреждение.

Это то,что я Вам написал,в надежде,что Вы иногда читаете хроники....Но Вы же,кроме прессы для домохозяек ничего и
никогда в жизни не видели....
Так вот,во время войн 1806-1808 годов русские практически не несли потерь,т.к. война между Россией и Ираном носили более
дипломатический характер.... Переговоры - сдача позиций... Еще раз советую...почитайте.. Ну,правда,между делом серьезно
доставалось грузинам,армянам...,но ни о них речь....

Пошел освежатъ....

Речь шла о войнах с Персией,т.е. с Ираном. Вы,по непонятной мне причине к войне пристегнули убийство Грибоедова и сотрудников русской миссии в Тегеране. Вам совершенно справедливо указали,что в то время войны не шло.

ну вот видите
А то что один сказал другому так это сплетни. Я уже не раз говорил вам, что не нужно распространять сплетни

Освежил... Ну и слух у Вас,Голма номер 1..... Играете ?

Рогозин это по вашему "один сказал другому"?

Слух, при общении с вашими агитпроповскими бреднями времен рассвета застоя и не нужен. Достаточно обоняния. Дубаями воняет..

Я прочитал,что Вы-журналист ? Это правда ?
Г-н журналист,разрешите мне рассеять мои (возможно,что не только мои..) сомнения....

Только одна фраза... От Москвы,до самых до окраин..... Любой студент,узучавший когда-то журналистику,знает эту фразу и
знает кому она пренадлежит... Причем посторонний человек ее даже повторить с первых десяти раз не сможет.
Мой вопрос... Я начну эту фразу и вставлю короткое окончание,а Вы напишите ее полностью и обозначите,кому она принадлежит.
А я,после правильного ответа,десять раз перед Вами извинюсь....
Только так . Вопрос -десять секунд- Ответ. Вы готовы?

Вы тут сегодня уже успели соврать, что якобы редко ошибаетесь..............
И вот на тебе -- представитель россии в НАТО оказывается распускает сплетни в отношении России и НАТО........
Ну не солидно для мужика так витиевато вилять обходя конкретное................

Ну..,Балда.. Вы разве общаетесь..?? Вы просто.....гм.. пахнете..и совсем не Дубаем...

ссылочкой поделитесь

К чему это созрел Китай хотелось бы знать? спекуляции отвести глаза от реальных проблем!!!

У ядерного оружия Израиля мирное назначение?

нет необходимости-всех давно обманули.

Оборонное

кстати,если мне память не изменяет, испытаний же не было?

Испытания были в 70-ых годах в Индийском океане возле Южной Африки.

какие то были мифы,и что?Как этот полу-факт, полу-миф который все отрицают,вяжется с наличием ядерного оружия в Израиле?

Ну нет, так и нет. О чём тогда спорить?

Вы правы,спорить не о чем,тем более с Вики-Аленом

О каких полумифах и полуфактах идёт речь,я так и не понял.Впрочем я понимаю,что у тех,кто не интересуется реальными фактами и цифрами из справочников ,энциклопедий и лексиконов(включая и Вику) голова всегда забита мифами и полуфактами

Вам еще многое придется понять

Тогда любое оружие Оборонное.

Добавлять надо-у Израиля. Вот так будет правильно.