Deutsch

Мордекаи Вануну - част 2

666  1 2 3 4 5 6 все
Kelly2003 negative addictor26.04.04 19:02
Kelly2003
26.04.04 19:02 
Самое радикалное воззрение мистера Вануну, что Израиля вообше не должно быт, то ест евреям не нужна страна, так запоздало желаемая. Он считает, что евреи должны жит так, как и жили ранше - во всех странах мира. Палестина должна остатся Палестинои с арабами, как было ранше. И в знак протеста мистер Вануну отказался говорит на роднои языке - <hebrew> - идише, потому что он видит Израил захватчиком.

http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#1 
vagant Луч тьмы в светлом царстве26.04.04 19:09
26.04.04 19:09 
в ответ Kelly2003 26.04.04 19:02
18 лет отсидеть, из которых 11 в одиночке тут у любого ум за разум зайдёт. Да и жить ему на что-то надо тоже. Поэтому, чисто прагматически он выбрал верный путь - тотальная критика Израиля. Вот купит ли кто-то такой товар...
Не мучай совесть, и она ответит тебе тем же
Пока знаю буквы - пишу
#2 
Романтик_Puar посетитель26.04.04 19:12
Романтик_Puar
26.04.04 19:12 
в ответ Kelly2003 26.04.04 19:02
Эээхххх ... ми лючши прамальчимь
Не всем нравится моё великолепное отсутствие чувства юмора...
#3 
LiteraK постоялец26.04.04 19:13
LiteraK
26.04.04 19:13 
в ответ Kelly2003 26.04.04 19:02
Вот только миру мир предложила на Мордекае (часть 1), а он опять воду мутит
Нехорошо, конечно, говорить нехорошо о человеке, который 18 лет сидел, страдал и т.д. и.т.п.
Но, по-моему, предприимчивость он за это время не потерял. Рекламу, во всяком случае, делает себе хорошую.

#4 
Kelly2003 negative addictor26.04.04 19:23
Kelly2003
26.04.04 19:23 
в ответ LiteraK 26.04.04 19:13
В ответ на:

предприимчивость он за это время не потерял


кстати, о птичках,,, он хотел за свои секреты $800 000, а бриты дали ему толко $300 000, но он все равно соигласился!

http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm

Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#5 
Романтик_Puar посетитель26.04.04 19:27
Романтик_Puar
26.04.04 19:27 
в ответ Kelly2003 26.04.04 19:23
Наличку наверное показали,вон он и описался от восторга...
Не всем нравится моё великолепное отсутствие чувства юмора...
#6 
vagant Луч тьмы в светлом царстве26.04.04 19:27
26.04.04 19:27 
в ответ Kelly2003 26.04.04 19:23
А остальные 500 000$ наверное хотели ему паспортом доложить
Не мучай совесть, и она ответит тебе тем же
Пока знаю буквы - пишу
#7 
Kelly2003 negative addictor26.04.04 19:32
Kelly2003
26.04.04 19:32 
в ответ Романтик_Puar 26.04.04 19:12
да что молчат? надо говорит про лучшую жизн,,,

http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#8 
Kelly2003 negative addictor26.04.04 19:35
Kelly2003
26.04.04 19:35 
в ответ vagant 26.04.04 19:27
ха,,, не все секреты есче проданы,,, он пытаетша ети $500 000 сеичас добрат продажеи оставшихся поетому правителство не разрешает ему обшение с иностранцами

http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#9 
LiteraK постоялец26.04.04 19:36
LiteraK
26.04.04 19:36 
в ответ Kelly2003 26.04.04 19:23
И он еще отказывается от родины предков?!
Затребовать такую сумму за СВОИ секреты
#10 
Kelly2003 negative addictor26.04.04 19:36
Kelly2003
26.04.04 19:36 
в ответ Романтик_Puar 26.04.04 19:27
не поел,,, можно попдробнее идею раззказат??

http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#11 
Kelly2003 negative addictor26.04.04 19:40
Kelly2003
26.04.04 19:40 
в ответ LiteraK 26.04.04 19:36
В ответ на:

И он еще отказывается от родины предков?!


вас не ранит?

http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm

Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#12 
Романтик_Puar посетитель26.04.04 19:43
Романтик_Puar
26.04.04 19:43 
в ответ Kelly2003 26.04.04 19:32
Позволь мне глупому поинтерисоваться...что для тебя ласточка Лучшая Жисть ?
Не всем нравится моё великолепное отсутствие чувства юмора...
#13 
LiteraK постоялец26.04.04 19:46
LiteraK
26.04.04 19:46 
в ответ Kelly2003 26.04.04 19:40, Последний раз изменено 26.04.04 19:50 (LiteraK)
Скорее веселит. Особенно отказ говорить на идиш ( если речь идет именно об этом языке).
Один его соплеменник когда-то сказал, что история повторяется дважды. Один раз как трагедия, другой - как фарс.
#14 
Kelly2003 negative addictor26.04.04 19:47
Kelly2003
26.04.04 19:47 
в ответ Романтик_Puar 26.04.04 19:43
болшои разговор,,, но свобода в первых рядах,,, поддержанная законом,, на родине не было ни того, ни другого,но не все интересовалис как я,,,, здес ест,,,а для тебя?

http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#15 
vagant Луч тьмы в светлом царстве26.04.04 19:49
26.04.04 19:49 
в ответ Kelly2003 26.04.04 19:35
Он мне кого-то напоминает, Челентано, по-моему... А такой своего всё равно добьётся
Не мучай совесть, и она ответит тебе тем же
Пока знаю буквы - пишу
#16 
Романтик_Puar посетитель26.04.04 19:51
Романтик_Puar
26.04.04 19:51 
в ответ Kelly2003 26.04.04 19:47
Незнаю что для меня...у меня о ней представления постоянно меняются...как говриться не мохгу к ентому консенсусу понимаетели...ЭЭЭххх мать !
Не всем нравится моё великолепное отсутствие чувства юмора...
#17 
Kelly2003 negative addictor26.04.04 20:00
Kelly2003
26.04.04 20:00 
в ответ vagant 26.04.04 19:49
и точно!! челентано!! здорово подметил

http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#18 
Kelly2003 negative addictor26.04.04 20:07
Kelly2003
26.04.04 20:07 
в ответ LiteraK 26.04.04 19:46
ну то ест вы думаете, что он просто клоун, которыи ишет популярности? Ничего болше не видите за его образом мышления? вед взглад очен новыи и прогрессивныи, именно люди такои философии и положат конец современным убииствам в палестине и ето повлияет на всю мировую обстановку,,, может быт и воины в ираке не было бы, если бы каждыи ден не видели израилско-палестинскую кров и не делилис бы не мы и они,,, об етом не подумали?

http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#19 
LiteraK постоялец26.04.04 21:45
LiteraK
26.04.04 21:45 
в ответ Kelly2003 26.04.04 20:07, Последний раз изменено 26.04.04 21:58 (LiteraK)
Что же Вы с Челентано согласны, а клоун уже обижает. Заметьте, не я это сказала!
А про взгляд новый и прогрессивный - это серьезно?
" И вот это еще мне понравилось: "..может быт и воины в ираке не было бы, если бы каждыи ден не видели израилско-палестинскую кров и не делилис бы не мы и они,,,"
Если в кране нет воды....
По-моему с темой можно закругляться. Ну не стоит г-н Вануну Ваших нервов и полемического задора.

#20 
Julimaus гость27.04.04 00:09
27.04.04 00:09 
в ответ Kelly2003 26.04.04 19:02
И в знак протеста мистер Вануну отказался говорит на роднои языке - <hebrew> - идише
Use dictionaries!
Hebrew - иврит,
Yiddish - идиш.
Два разных языка. Вануну родом из Марокко, поэтому вряд ли когда-то знал идиш.
#21 
Kelly2003 negative addictor27.04.04 00:20
Kelly2003
27.04.04 00:20 
в ответ Julimaus 27.04.04 00:09
до тех пор, пока вы исползуете славари, мне можно толко думат! а сноски вы поправите! СПАСИБО, ОДНАКО,,,,

http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#22 
Kelly2003 negative addictor27.04.04 00:26
Kelly2003
27.04.04 00:26 
в ответ Julimaus 27.04.04 00:09
В ответ на:

Два разных языка



не совсем,,,, <hebrew> староевреискии,< Yiddish> новыи, так что ето почти одно и тоже,,,,честно, я у евреев спрашивала сама,,,,

http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm

Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#23 
Julimaus гость27.04.04 00:36
27.04.04 00:36 
в ответ Kelly2003 27.04.04 00:26
не совсем,,,, <hebrew> староевреискии,< Yiddish> новыи, так что ето почти одно и тоже,,,,честно, я у евреев спрашивала сама,,,,
В следующий раз спросите лучше у специалиста.
Я уже не спрашиваю, откуда взялось слово "addictor" - нет такого в английском языке. Пристрастившийся называется "addict". Или это был идиш?
Только прежде, чем отвечать не поленитесь проверить.
#24 
Kelly2003 negative addictor27.04.04 00:43
Kelly2003
27.04.04 00:43 
в ответ Julimaus 27.04.04 00:36
В ответ на:

Я уже не спрашиваю, откуда взялось слово "addictor" - нет такого в английском языке.


You've got to be shitting me,,,,

http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm

Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#25 
delomann коренной житель27.04.04 00:47
delomann
27.04.04 00:47 
в ответ Kelly2003 27.04.04 00:26
не совсем,,,, <hebrew> староевреискии,< Yiddish> новыи, так что ето почти одно и тоже,,,,честно, я у евреев спрашивала сама,,,
Прости, Леночка, но это не так.

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#26 
Kelly2003 negative addictor27.04.04 00:53
Kelly2003
27.04.04 00:53 
в ответ delomann 27.04.04 00:47, Последний раз изменено 27.04.04 00:54 (Kelly2003)
ета ветка про вануну, а не про евреиские языки,,,, интересно - открои ветку по языкам, я преследовала поговорит о политике, а не о языке. не надо уводит дискуссию в сторону....спасибо,,,,

http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#27 
delomann коренной житель27.04.04 01:06
delomann
27.04.04 01:06 
в ответ Kelly2003 27.04.04 00:53


* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#28 
Аlex коренной житель27.04.04 01:09
Аlex
27.04.04 01:09 
в ответ Kelly2003 26.04.04 19:02
hebrew> - идише
это два разных языка, они для него оба родные ?
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#29 
Mutaborr13 постоялец27.04.04 07:13
Mutaborr13
27.04.04 07:13 
в ответ Kelly2003 26.04.04 19:02
И в знак протеста мистер Вануну отказался говорит на роднои языке - <hebrew> - идише, потому что он видит Израил захватчиком.
Исправь язык и укажи источник на англ.языке плз. Люди верно говорят - <hebrew> это не идиш.
А Израиль нужен - причем нужен он почему-то большинсву евреев живущих ВНЕ Израиля. Так "чиста сердце" греет. Но почему то жить там ПОСТОЯННО не пытаются. Им Израиль нужен как в свое время Ленину - построение СССР - то есть воплощение модели (несовершенной) в жизнь. И ляд с тем фатком, что безвоенного времени за время сущетсвования - кот наплакал. Уж лучше бы выбрали другую землю (Аргентину вроде вначале предлагали в виде земли первозданной). Или по Словам Северянина в Крыму бы основались. И Фоменко стал бы славным прогнозистом.
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#30 
delomann коренной житель27.04.04 13:33
delomann
27.04.04 13:33 
в ответ Mutaborr13 27.04.04 07:13
А Израиль нужен - причем нужен он почему-то большинсву евреев живущих ВНЕ Израиля. Так "чиста сердце" греет. Но почему то жить там ПОСТОЯННО не пытаются. Им Израиль нужен как в свое время Ленину - построение СССР - то есть воплощение модели (несовершенной) в жизнь. И ляд с тем фатком, что безвоенного времени за время сущетсвования - кот наплакал. Уж лучше бы выбрали другую землю (Аргентину вроде вначале предлагали в виде земли первозданной). Или по Словам Северянина в Крыму бы основались. И Фоменко стал бы славным прогнозистом.
Израиль госсударство, где живет много евреев.
Это причина по которой он имеет для меня особое значение.
Так, как меня волнует судьба моего народа.
К тому же границы г-ва Израиль находятся на территории святой
земли Израиля.
Почему она для меня важна объяснять я думаю не приходиться.
Кроме того Израиль за пол века своего существования вел себя,
особенно в условиях в которые его поставили, гораздо корректнее,
неже ли любое другое госсударство.
И тем не мение это госсударство постоянно подвергается нападкам
в частности со стороны участников данного форума.
Поэтому от всех "антиизралитян" я требую объяснений, в чем же
провинились изралитяне. Требую с привидением конкретных событий,
а не утверждений вроде "они все не хорошие - по тому, что евреи".

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#31 
Пикуль местный житель27.04.04 15:52
Пикуль
27.04.04 15:52 
в ответ delomann 27.04.04 13:33
... вы меня не переста╦те удивлять....ответь мне если можно, сколько сегодня едет в Израиль?
майнер майнунг нах...
#32 
Kelly2003 negative addictor27.04.04 16:10
Kelly2003
27.04.04 16:10 
в ответ Mutaborr13 27.04.04 07:13
с языком уже все указано.
В ответ на:

Израиль нужен - причем нужен он почему-то большинсву евреев живущих ВНЕ Израиля


израил нужен америке, так, на всякии случаи,,,пригодится когда-нибуд,,,

http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm

Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#33 
Kelly2003 negative addictor27.04.04 16:33
Kelly2003
27.04.04 16:33 
в ответ delomann 27.04.04 01:06
я не знаю, как по русски <hebrew>, но ето именно тот язык, на котором Мордекаи, по утверждению <BBC> разговаривал

http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#34 
Kelly2003 negative addictor27.04.04 16:36
Kelly2003
27.04.04 16:36 
в ответ Mutaborr13 27.04.04 07:13
я не знаю, как <hebrew> по русски

http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#36 
kajf постоялец27.04.04 16:46
kajf
27.04.04 16:46 
в ответ Пикуль 27.04.04 15:52
Мало того, сейчас тенденция переезжать из израиля в германию. вот где прикол!
Моего товарища мать, приезжает в мае. Прожив в Тель-Авиве 14 лет, не зная языка и продав там свою парикмахерскую.
The Doors - Waiting For The Sun - Spanish Caravan.*
vaya con dios
#37 
delomann коренной житель27.04.04 18:36
delomann
27.04.04 18:36 
в ответ Пикуль 27.04.04 15:52
... вы меня не перестаёте удивлять....ответь мне если можно, сколько сегодня едет в Израиль?
ни малейшего понятия, а что?

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#38 
Kelly2003 negative addictor27.04.04 18:43
Kelly2003
27.04.04 18:43 
в ответ kajf 27.04.04 16:46
В ответ на:

свою парикмахерскую


хорошо, что парикмехерскую придется продат,,,к сожалению, много русских женшин продают свое тело! Израил наводнен русскои проституциеи, наверное не от хорошеи жизни,,,,

http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm

Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#39 
vagant Луч тьмы в светлом царстве27.04.04 18:52
27.04.04 18:52 
в ответ Kelly2003 27.04.04 00:26
То не те евреи были, наверняка
Говорю по памяти, поэтому за точность не ручаюсь. Иврит принадлежит к арамейской группе языков (только не спрашивай меня, что это значит ). А идиш к германской группе, только алфавит у него от иврита по-моему.

Не мучай совесть, и она ответит тебе тем же
Пока знаю буквы - пишу
#40 
Mutaborr13 постоялец27.04.04 21:31
Mutaborr13
27.04.04 21:31 
в ответ delomann 27.04.04 13:33
Израиль госсударство, где живет много евреев.
Это причина по которой он имеет для меня особое значение.

Но в США их живет больше...
Кроме того Израиль за пол века своего существования вел себя,
особенно в условиях в которые его поставили, гораздо корректнее,
неже ли любое другое госсударство.

Я же говорю - в Аргентине было бы гораздо спокойнее, но видимо кто-то в своё вермя убедил других про "библейские границы", хотя считался неверующим. Про "корректность" я умолчу. Пока.

тем не мение это госсударство постоянно подвергается нападкам
в частности со стороны участников данного форума.
Поэтому от всех "антиизралитян" я требую объяснений, в чем же
провинились изралитяне. Требую с привидением конкретных событий,
а не утверждений вроде "они все не хорошие - по тому, что евреи".

Алекс, ты заметил, ка незаметно для себя ты сначало упомнул государство, потом перешл на изралитян, а потом - на евреев.
Я за всех ответить не могу, но обвинения мои направлены не к простым людям, а скорее к религиозным лидерам и правителям. Обвинять простых людей не допоустимо, но сожалеть по поводу того, что они - марионетки в руках у идеологических работников - приходится.
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#41 
kajf постоялец27.04.04 22:40
kajf
27.04.04 22:40 
в ответ Kelly2003 27.04.04 18:43
не знаю как там с проституцией, и кто они. но вот дешевый VW golf II, там уже круто и далеко не все могут себе позволить. Поэтому наверное за Израиль легче "болеть" и дискутироывать из за немецких и американских закромов, но зато как!
The Doors - Waiting For The Sun - Spanish Caravan.*
vaya con dios
#42 
Аlex коренной житель28.04.04 00:19
Аlex
28.04.04 00:19 
в ответ Kelly2003 27.04.04 16:10
и зраил нужен америке, так, на всякии случаи,,,пригодится когда-нибуд,,,
Чтобы иметь горячую точку и при случае выпустить весь свой военный арсенал.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#43 
delomann коренной житель28.04.04 00:23
delomann
28.04.04 00:23 
в ответ Mutaborr13 27.04.04 21:31
Но в США их живет больше...
верно.
Я же говорю - в Аргентине было бы гораздо спокойнее, но видимо кто-то в своё вермя убедил других про "библейские границы", хотя считался неверующим. Про "корректность" я умолчу. Пока.
Маловероятно. Там бы другие доброжелатели нашились...
Алекс, ты заметил, ка незаметно для себя ты сначало упомнул государство, потом перешл на изралитян, а потом - на евреев.
Почему незаметно?
Я за всех ответить не могу, но обвинения мои направлены не к простым людям, а скорее к религиозным лидерам и правителям.
Так придяви же пожалуйста эти обвинения.
Естественно с перечислением фактов.

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#44 
eitan завсегдатай28.04.04 00:24
28.04.04 00:24 
в ответ Kelly2003 26.04.04 19:02, Последний раз изменено 28.04.04 04:22 (eitan)
.....Марокканец говорит на идише...... ...Повеселил..
#45 
Аlex коренной житель28.04.04 00:26
Аlex
28.04.04 00:26 
в ответ Пикуль 27.04.04 15:52, Последний раз изменено 28.04.04 00:38 (Аlex)
я вот нашёл что многие уехать хотят
Der Sprecher der Deutschen Botschaft in Israel, Reinhard Wiemer: └Seit Beginn der Intifada ist ein dramatischer Anstieg von Anträgen auf die deutsche Staatsbürgerschaft zu verzeichnen. Es handelt sich um Tausende, darunter junge Leute und ganze Familien.
http://www.nahost-politik.de/israel/einwanderung/auswanderer.htm

Die russischen Einwanderer haben sich noch nicht in die israelische Gesellschaft integriert. Eine Untersuchung des Joint Israel berichtet, dass 71% der Einwanderer sich nicht als Israelis fühlen. 51% sind nicht fähig, ein Gespräch auf hebräisch zu führen. 72% glauben, dass man auf die jüdischen Feiertage verzichten kann. 35% sind der Meinung, dass man das Gesetz nicht einhalten muss. 39% wollen keine Nachbarn marokkanischer Herkunft.
In einer Umfrage, die Anfang 2003 durchgeführt wurde, stellte sich heraus, dass die Neueinwanderer, die russische Sprache und Kultur als überlegen und erstrebenswert betrachten, während die hebräische Sprache und Grammatik ihnen als minderwertig erscheint.
http://www.nahost-politik.de/israel/einwanderung/russisch.htm
Auch wenn letztes Jahr erstmals mehr Juden nach Deutschland als nach Israel von den ehemaligen GUS-Staaten eingewandert sind ( Renaissance der jüdischen Kultur in Deutschland?), so hat Israel nach dem Zusammenbruch der Sowjetunion aufgrund des Rückkehrgesetzes die Chance ergriffen, möglichst viele Auswanderer aus dieser Region anzuwerben und aufzunehmen. Man hat Angst, demographisch allmählich gegenüber den Arabern in die Minderheit zu geraten. Allerdings haben sich viele der eingewanderten Menschen aus den GUS-Staaten nicht als Juden verstanden. Manche haben auch ihre Papiere gefälscht, um ausreisen zu können. Israel ist für manche nur eine Option für ein womöglich besseres Leben gewesen, während sie mit der jüdischen Kultur nicht viel zu tun haben.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#46 
delomann коренной житель28.04.04 00:27
delomann
28.04.04 00:27 
в ответ eitan 28.04.04 00:24
Повеселил..
Итак Лена тебя повеселил....
Ну, что ж ты меня тоже повеселила....
Каждый может ошибиться!

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#47 
eitan завсегдатай28.04.04 04:18
28.04.04 04:18 
в ответ delomann 28.04.04 00:27, Последний раз изменено 28.04.04 04:19 (eitan)
....Ой ..действительно ошибся...Дорогая Лена,приношу свои извинения...
А вам ,дружище ,признателен за бдительность.תודה רבה
#48 
delomann коренной житель28.04.04 04:22
delomann
28.04.04 04:22 
в ответ eitan 28.04.04 04:18
Бева каша!

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#49 
Julimaus посетитель28.04.04 04:33
28.04.04 04:33 
в ответ Аlex 28.04.04 00:26
Die russischen Einwanderer haben sich noch nicht in die israelische Gesellschaft integriert. Eine Untersuchung des Joint Israel berichtet, dass 71% der Einwanderer sich nicht als Israelis fühlen. 51% sind nicht fähig, ein Gespräch auf hebräisch zu führen. 72% glauben, dass man auf die jüdischen Feiertage verzichten kann. 35% sind der Meinung, dass man das Gesetz nicht einhalten muss. 39% wollen keine Nachbarn marokkanischer Herkunft.
In einer Umfrage, die Anfang 2003 durchgeführt wurde, stellte sich heraus, dass die Neueinwanderer, die russische Sprache und Kultur als überlegen und erstrebenswert betrachten, während die hebräische Sprache und Grammatik ihnen als minderwertig erscheint.
Разве тут речь о том, что хотят уехать??? И что за цифры? Не верю! Что за бред о необязательном соблюдении законов и соседях-марроканцах? И если люди не знают иврита, как они могут иметь мнение о грамматике?
АВТОРА!!! (некий hagalil.com, не марроканский ли?)
И учтите, что для любителей таких обощений русские - это все подряд, приехавшие с территории бывшего СССР независимо от происхождения и вероисповедания.
#50 
Mutaborr13 постоялец28.04.04 07:15
Mutaborr13
28.04.04 07:15 
в ответ Julimaus 28.04.04 04:33
АВТОРА!!! (некий hagalil.com, не марроканский ли?)
Этот сайт - один из ведущих в "борьбе за дело.."
Не верю! Что за бред о необязательном соблюдении законов и соседях-марроканцах? И если люди не знают иврита, как они могут иметь мнение о грамматике?
Воздержитесь от резких высказываний - поищите иследование Joint Israel
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#51 
Mutaborr13 постоялец28.04.04 07:19
Mutaborr13
28.04.04 07:19 
в ответ Julimaus 28.04.04 04:33
Разве тут речь о том, что хотят уехать???
Вы начало цитат упустили - речь "про уехать" тут:
я вот нашёл что многие уехать хотят
Der Sprecher der Deutschen Botschaft in Israel, Reinhard Wiemer: └Seit Beginn der Intifada ist ein dramatischer Anstieg von Antr?gen auf die deutsche Staatsb?rgerschaft zu verzeichnen. Es handelt sich um Tausende, darunter junge Leute und ganze Familien.
http://www.nahost-politik.de/israel/einwanderung/auswanderer.htm

Краткий перевод: с начала инифады резко увеличилось число "заявлений" немецкое "подданство"
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#52 
Mutaborr13 постоялец28.04.04 07:22
Mutaborr13
28.04.04 07:22 
в ответ delomann 28.04.04 00:23
Почему незаметно?
То есть ты намеренно смешал воедино Государство, граждан его населяющих и определенную часть этих граждан
Так придяви же пожалуйста эти обвинения.
Естественно с перечислением фактов.

За меня это уже делали раз надцать. Могу повторить - но позже
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#53 
Kelly2003 negative addictor28.04.04 16:09
Kelly2003
28.04.04 16:09 
в ответ eitan 28.04.04 00:24
ето сказали "знатоки"! я сказала, что он говорит на <hebrew> как ето по русски я не знаю, вообше вся дискуссия измелчала до выяснения на каком языке говорит Вануну?? Дело не в етом,,,,,

http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#54 
Kelly2003 negative addictor28.04.04 16:11
Kelly2003
28.04.04 16:11 
в ответ Аlex 28.04.04 00:19
совершенно правилно,,,

http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#55 
delomann коренной житель28.04.04 17:36
delomann
28.04.04 17:36 
в ответ Mutaborr13 28.04.04 07:22
За меня это уже делали раз надцать. Могу повторить - но позже
Ну естественно.
Самым моим любимым обвинением было "евреи убивают свох детей
для получения компенсации".
Это был один из 4 раз когда я на этом форуме "аусгефлипт".
То есть ты намеренно смешал воедино Государство, граждан его населяющих и определенную часть этих граждан
Как насчет того, что бы прочитать еще раз и попвтаться понять,
что было мною высказано?

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#56 
Пикуль местный житель28.04.04 19:56
Пикуль
28.04.04 19:56 
в ответ Аlex 28.04.04 00:26
шурик-это бомбастишь! факиы говорят сами за себя! мерси!
майнер майнунг нах...
#57 
Пикуль местный житель28.04.04 20:00
Пикуль
28.04.04 20:00 
в ответ delomann 27.04.04 18:36
это был английский юмор или выпущенная из рук шпага? (блин! а?! как получилось? )
майнер майнунг нах...
#58 
Пикуль местный житель28.04.04 20:03
Пикуль
28.04.04 20:03 
в ответ kajf 27.04.04 16:46
в газете "мюнхен плюс" печатают уже статьи с пояснениями как лучше осуществить переезд из израиля в германию...
майнер майнунг нах...
#59 
Пикуль местный житель28.04.04 20:07
Пикуль
28.04.04 20:07 
в ответ kajf 27.04.04 22:40
руководить наступлением как говориться из глубокого тыла.... только что по теле показали отрывок Антисимитической конференции, где немцам напомнили внеочердной раз о холокосте...
майнер майнунг нах...
#60 
Пикуль местный житель28.04.04 20:13
Пикуль
28.04.04 20:13 
в ответ Julimaus 28.04.04 04:33
по простонародному: сначало все перезжающие бьют себя в грудь, что они евреи, получают визу, переезжают, а ассимилироваться нехотят...ни языка , ни културу и тем более традиции чтить не хотят.. печально
майнер майнунг нах...
#61 
delomann коренной житель29.04.04 00:53
delomann
29.04.04 00:53 
в ответ Пикуль 28.04.04 20:00
это был английский юмор или выпущенная из рук шпага? (блин! а?! как получилось? )
Да нет вроде я даже не улыбался...

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#62 
Julimaus посетитель29.04.04 08:51
29.04.04 08:51 
в ответ Mutaborr13 28.04.04 07:15
Хорошо, просто не люблю обобщений. Хорошо, поищу точные цифры. Мне просто не нравится, когда про русских так высказываются. Я знаю много умных, успешных, знающих язык и процветающих. Сама не пропала здесь одна с двумя детьми. И знаю достаточно родившихся здесь, ноющих, плачущих и живущих на пособия.
Но может быть в центре положение другое, даже скорее всего так. Жизнь тут дорогая, без знания языка и прочих качеств делать особенно нечего.
А вообще высказвывния про Израиль на этом форуме в среднем тоже резковатые. Демократия здесь всё же есть, как и думающие люди. Если почитать местные интернет-сайты с новостями и комментарии народа к ним, то вы увидите, что, например, оккупацию палестинских территорий не поддерживают как минимум 30% респондентов. Да и избранными себя считают далеко не все...
#63 
Julimaus посетитель29.04.04 08:56
29.04.04 08:56 
в ответ Пикуль 28.04.04 20:13

#64 
Пикуль местный житель29.04.04 20:48
Пикуль
29.04.04 20:48 
в ответ delomann 29.04.04 00:53
... значит выронил шпагу...
майнер майнунг нах...
#65 
Пикуль местный житель29.04.04 20:51
Пикуль
29.04.04 20:51 
в ответ Julimaus 29.04.04 08:56
..я знал, что у вас на это ответить нечем... факт!
майнер майнунг нах...
#66 
delomann коренной житель29.04.04 21:02
delomann
29.04.04 21:02 
в ответ Пикуль 29.04.04 20:48
... значит выронил шпагу...
Что бы это значило?

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#67 
Пикуль местный житель29.04.04 21:57
Пикуль
29.04.04 21:57 
в ответ delomann 29.04.04 21:02
... остался без оружия
майнер майнунг нах...
#68 
delomann коренной житель29.04.04 22:46
delomann
29.04.04 22:46 
в ответ Пикуль 29.04.04 21:57
все равно не понял.
Может стоило бы изложить более подробно?

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#69 
Julimaus посетитель29.04.04 23:39
29.04.04 23:39 
в ответ Пикуль 29.04.04 20:51
И чё из этого следует?
А в Германии как с поголовным обнемчиванием русских эмигрантов, ведением гешпреха и соседями-турками? Приведите уж и эти цифры, хоть буду спать спокойно, что мы тут не одни такие.
#70 
Аlex коренной житель29.04.04 23:48
Аlex
29.04.04 23:48 
в ответ Julimaus 29.04.04 23:39
В ответ на:

А в Германии как с поголовным обнемчиванием русских эмигрантов



там где они живут кучами, к сожалениею стало хуже, особенно последнее время.

В ответ на:

и соседями-турками



Соседи-турки это не немцы вернувшиеся на историческую родину.
-Amicus certus in re incerta cernitur-

Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#71 
Mutaborr13 постоялец30.04.04 07:14
Mutaborr13
30.04.04 07:14 
в ответ Julimaus 29.04.04 08:51
орошо, просто не люблю обобщений. Хорошо, поищу точные цифры. Мне просто не нравится, когда про русских так высказываются. Я знаю много умных, успешных, знающих язык и процветающих. Сама не пропала здесь одна с двумя детьми. И знаю достаточно родившихся здесь, ноющих, плачущих и живущих на пособия.
Я перечитал еще раз полностью сообщение, но там же того что вы сказали не отрицается
вот часть еще не вынесенная тут
Auswanderung?
Schalom, mein liebes Land
Die sicherheitspolitische Notlage, der wirtschaftliche Druck und das Gef?hl, dass sich keine L?sung abzeichnet, f?hren dazu, dass viele Israelis die M?glichkeit ?berpr?fen, ins Ausland zu gehen.
Die bevorzugten Ziele: Australien, Neuseeland, die USA und Kanada. Die Aussichten, ein Visa zu erhalten, sind gering, es sei denn, es handelt sich um junge, wohlhabende Personen mit gefragten Berufen. Die ausl?ndischen Konsulate berichten auch ?ber Antr?ge seitens Araber und Pal?stinenser. Das Interesse steigt, die Umsetzung weniger.
Ein Faktor, der die Chancen erh?ht, den Wunsch auf Emigration zu erf?llen, ist eine doppelte Staatsb?rgerschaft. In den letzten eineinhalb Jahren suchen die Israelis verst?rkt nach ihren Wurzeln, und sie wenden sich an die Botschaften der Herkunftsl?nder ihrer Eltern, um die Staatsb?rgerschaft zu beantragen.

Ведь никгде не сказано, что НЕТ вами перечисленных людей
Кстати, там же и ссылка на источник дана
Quelle: Jedioth, Art. v. Modi Kreitmann, Usi Dajan

Это газета Jedioth Achronoth издающаяся на иврите
http://www.ynet.co.il
А вообще высказвывния про Израиль на этом форуме в среднем тоже резковатые.
А это все скрытые антисы воду мутят по выражению Рау
http://www.welt.de/data/2004/04/28/271118.html

Bundespr?sident Johannes Rau warnte vor versteckter Judenfeindlichkeit. Hinter mancher Kritik an israelischen Regierungen der vergangenen Jahrzehnte stecke └massiver Antisemitismus⌠, sagte Rau am Mittwoch zur Er?ffnung der Antisemitismus-Konferenz der Organisation f?r Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE).

А про подобного рода события у вас надо молчать и быть "политкорректным"
http://derstandard.at/?id=1501469
Die Schlacht um die Oliven
Verdeckte Reporter der Jedioth Achronoth-Wochenendbeilage "7 Days" schlossen sich eine Woche lang Siedlern bei ihrer Piraten-Olivenernte an

~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#72 
сибонго завсегдатай30.04.04 07:49
сибонго
30.04.04 07:49 
в ответ kajf 27.04.04 16:46
В ответ на:

Мало того, сейчас тенденция переезжать из израиля в германию. вот где прикол!


Никакого прикола нет. Эмиграции из Израиля в Германию не существует. Не говорите о тенденциях. Или бизнес-эмиграция, или брак.

Хочешь жить - умей вертеться...
#73 
сибонго завсегдатай30.04.04 07:50
сибонго
30.04.04 07:50 
в ответ Kelly2003 27.04.04 18:43
В ответ на:

много русских женшин продают свое тело! Израил наводнен русскои проституциеи, наверное не от хорошеи жизни,,,,


женщин из России, Украины и Молдавии. Нелегалок, завезённых морским путём из Турции.

Хочешь жить - умей вертеться...
#74 
Julimaus посетитель30.04.04 08:05
30.04.04 08:05 
в ответ Mutaborr13 30.04.04 07:14
Это газета Jedioth Achronoth издающаяся на иврите
http://www.ynet.co.il
Это мы как раз читаем ежедневно.
На остальные ссылки среагирую после прочтения.
А про подобного рода события у вас надо молчать и быть "политкорректным"
Обвинить меня в политкорректности???? Я таким не занимаюсь!
Существует большая подтасовка понятий, которой используется в интересах самых различных групп.
Прежде всего часто любая критика политики Израиля объявляется антисемитизмом. Хотя вроде бы понятно, что это две большие разницы.
С другой стороны, из-за той же самой гнилой политики Израиль объявляется чуть ли не адом и сборищем воинствующих экстремистов. Я совершенно не поддерживаю политический курс Шарона и Со., но из-за них не собираюсь всё и всех поголовно охаивать.
В принципе взгляды у нас с Вами совпадают, только не всё настолько мрачно, как это видится с Вашего берега.
#75 
Julimaus посетитель30.04.04 08:10
30.04.04 08:10 
в ответ сибонго 30.04.04 07:49
В Израиле есть большое число людей, имеющих второе, немецкое гражданство. На него имеют право внуки и дети евреев, проживавших в Германии до второй мировой войны.
#76 
сибонго завсегдатай30.04.04 08:13
сибонго
30.04.04 08:13 
в ответ Julimaus 30.04.04 08:10, Последний раз изменено 30.04.04 08:21 (сибонго)
это число совсем небольшое. (чтобы говорить о тенденции)
Вот как раз вспомнила случай. У меня есть знакомый, который имеет гражданство Германии, мальчиком уехал отсюда. Его сестра тоже.Пплемянница не смогла получить гражданство, нужно было знать язык. А язык никто не знает из молодёжи.
Хочешь жить - умей вертеться...
#77 
Julimaus посетитель30.04.04 08:23
30.04.04 08:23 
в ответ Mutaborr13 30.04.04 07:14, Последний раз изменено 30.04.04 08:56 (Julimaus)
Статья о конференции совершенно подтвердила высказанную мысль о подмене понятий.
Действительно, хотелось бы узнать, в чём конкретно этот самый антисемитизм заключается. Где факты?
А вообще израильтянам с детства внушают мысль, что вокруг одни враги и их все ненавидят за то, что они евреи, поэтому они не должны чувствовать себя нигде в безопасности, кроме как в Эрец Исраэль (понимаете хитрость, да?). И они в это верят! Но не все.
#78 
Julimaus посетитель30.04.04 08:29
30.04.04 08:29 
в ответ сибонго 30.04.04 08:13
Не понимю, о чём Вы. Это число Вам неизвестно, откуда Вы знаете, какое оно?
Это люди, жившие в Германии и их потомки. Они могут жить как в Израиле, так и в Германии, и гражданство они имеют независимо от знаний языка. Если Вы зайдёте в немецкое посольство в Тель Авиве, то увидете там ежедневно десятки людей, заказывающих и продляющих немецкие паспорта.
#79 
Julimaus посетитель30.04.04 08:39
30.04.04 08:39 
в ответ Mutaborr13 30.04.04 07:14
Из второй статьи:
Mit mir im Auto saßen Yar Shalev, mein neuer Boss, Shani, begeisterte Soldatin mit ihrer M16, und zwei Siedlerjungen, die wir zehn Minuten zuvor als Autostopper in Kdumim aufgegabelt hatten. Nicht eben die Menschen, mit denen ich die letzten Momente in meinem Leben verbringen wollte.
Из этого высказывания запросто можно сделать пример антисемитизма!
#80 
сибонго завсегдатай30.04.04 09:44
сибонго
30.04.04 09:44 
в ответ Julimaus 30.04.04 08:29
В ответ на:

Не понимю, о чём Вы


о том, что человек говорил о тенденции.

В ответ на:

Это число Вам неизвестно, откуда Вы знаете, какое оно?


Возьмите общее число жителей, отнимите арабское население, марокканцев, иракцев, русских. Какое число с немецким гражданством останется? Не думаю, что они делают "тенденцию" .

В ответ на:

Если Вы зайдёте в немецкое посольство в Тель Авиве, то увидете там ежедневно десятки людей, заказывающих и продляющих немецкие паспорта.


Заходила. Во-первых, десятки - это совсем немного. Во-вторых, с молодёжью не всё так гладко. В-третьих, заказывать можно всё что угодно.

Хочешь жить - умей вертеться...
#81 
Julimaus посетитель30.04.04 09:46
30.04.04 09:46 
в ответ сибонго 30.04.04 09:44
Странная дискуссия....
#82 
сибонго завсегдатай30.04.04 09:55
сибонго
30.04.04 09:55 
в ответ Julimaus 30.04.04 09:46
кайф написал: Мало того, сейчас тенденция переезжать из израиля в германию. вот где прикол!.
Я ответила, что никакой тенденции не существует, эмиграции из Израиля по какой то специальной программе не существует. Свободной эмиграции - тем более.
Возможные пути: я назвала. Вы добавили, что "большое количество людей " имеет гражданство Германии . Я не согласна с Вами, что это число большое. Напротив, совсем-совсем маленькое (в процентах чисто логически можно это вычислить. Примерно 6 млн израильтян. Около 2ух млн арабов, около 2ух млн русских, прибавьте маракешей, ираким, поляков, румынов... Немцев - совсем мало). Вот такая дискуссия...
Хочешь жить - умей вертеться...
#83 
Julimaus посетитель30.04.04 10:29
30.04.04 10:29 
в ответ сибонго 30.04.04 09:55
А я из врождённой вредности таки нашла цифру:
http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-1770828,00.html (придётся подучить иврит):
כרגע יש לפחות 70 אלף ישראלים בעלי אזרחות גרמנית.
В настоящее время по меньшей мере 70 тысяч израильтян имеют немецкое гражданство.
Дата статьи 17.03.2002. Полагаю, что с тех пор цифра выросла. И ещё посчитайте, сколько это в процентах от, скажем, трёх-четырёх милионов еврейского населения.
Впрочем, можете и дальше утверждать, что не тенденция.
И кстати, 2 миллиона - это не русские, это выходцы из бывшего СССР, Среди них даже евреи имеются.
#84 
сибонго завсегдатай30.04.04 11:00
сибонго
30.04.04 11:00 
в ответ Julimaus 30.04.04 10:29
В ответ на:

В настоящее время по меньшей мере 70 тысяч израильтян имеют немецкое гражданство.


Иметь то они может и имеют, но все ли они рвутся в Германию? Давайте пойдём от обратного. Есть ли цифры о том, сколько людей иммигрировало в Германию по немецкому паспорту из Израиля?

В ответ на:

Дата статьи 17.03.2002. Полагаю, что с тех пор цифра выросла.


Как же она может вырости??

В ответ на:

И ещё посчитайте, сколько это в процентах от, скажем, трёх-четырёх милионов еврейского населения.


Почему вы считаете от еврейского населения? Я считала от израильского, ведь речь шла об эмиграции из Израиля. Выходит чуть больше одного процента только тех, кто имеет немецкое гражданство.

В ответ на:

Впрочем, можете и дальше утверждать, что не тенденция.


Буду. Вот иммиграция израильтян в Канаду или Америку - это да. тенденция. А в Германию - нет.

В ответ на:


И кстати, 2 миллиона - это не русские, это выходцы из бывшего СССР, Среди них даже евреи имеются.


Не надо придираться к словам, Вы прекрасно поняли что я имею в виду.

Хочешь жить - умей вертеться...
#85 
Kelly2003 negative addictor30.04.04 14:49
Kelly2003
30.04.04 14:49 
в ответ сибонго 30.04.04 07:50
Пикуль местный житель30.04.04 19:17
Пикуль
30.04.04 19:17 
в ответ Julimaus 30.04.04 09:46
просто ни о чем.....
майнер майнунг нах...
#87 
Пикуль местный житель30.04.04 19:22
Пикуль
30.04.04 19:22 
в ответ Julimaus 29.04.04 23:39
за всех говорить не буду... у нас в семье все говорят на нем. языке.. моя жена (русская по нац.) кстати тоже свободно овладела им в короткое время... дочь понимает порусский, а отвечает по немецкий... родитель мой пишет как по русский так и по немецкий перфект... и ни у кого нет русского TV, но многие читают русские книги... достаточно?
майнер майнунг нах...
#88 
Пикуль местный житель30.04.04 19:26
Пикуль
30.04.04 19:26 
в ответ delomann 29.04.04 22:46
лень.. если так интересует, то листай назад
майнер майнунг нах...
#89 
delomann коренной житель30.04.04 19:53
delomann
30.04.04 19:53 
в ответ Пикуль 30.04.04 19:26
лень.. если так интересует, то листай назад
Извини, но если собеседники тебя интересуют настолько
мало, что тебе лень три раза нажать на кнопку мыши,
то мне слишком сложно с тобой вести дискуссию.
Шаббат Шалом!!!
Всем субботнего мира!!


* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#90 
Mutaborr13 постоялец01.05.04 09:18
Mutaborr13
01.05.04 09:18 
в ответ delomann 28.04.04 17:36
Как насчет того, что бы прочитать еще раз и попвтаться понять,
что было мною высказано?

Перечитал
Ты говоришь по схеме Икс - начинаешь за здравие завершаешь за упокой. Сводишь всё к евреям.
Пыаешся словами играть, манипулировать, пытаешся провести подспудно линию от гос-ва к еверям.
тем не мение это госсударство постоянно подвергается нападкам
в частности со стороны участников данного форума.
Поэтому от всех "антиизралитян" я требую объяснений, в чем же
провинились изралитяне . Требую с привидением конкретных событий,
а не утверждений вроде "они все не хорошие - по тому, что евреи ".

Кроме того отождествляешь государство, подвергающееся "нападкам" с населением данного госв-ва - переносишь это на конкретную группу населения, приводя пример о недопустимости высказываний, основанных на вероисповедании-национальности определенной группы населения. переходишь от слова "нападки" к слову "провинились".
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#91 
Mutaborr13 постоялец01.05.04 13:13
Mutaborr13
01.05.04 13:13 
в ответ Julimaus 30.04.04 10:29
Будет возможность - посетите в реале http://isdc.huji.ac.il/ehold12.shtml
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#92 
Пикуль местный житель01.05.04 19:22
Пикуль
01.05.04 19:22 
в ответ delomann 30.04.04 19:53
дело добровольное.... а мне вс╦ равно лень... и знаешь когда мне становиться лень? когда уходят от темы и дискуссия превращается в балаган... да и ты прав - дискуссия она как лошадь, которую иногда менять надо
майнер майнунг нах...
#93 
Mutaborr13 постоялец02.05.04 00:18
Mutaborr13
02.05.04 00:18 
в ответ Julimaus 30.04.04 08:23
Статья о конференции совершенно подтвердила высказанную мысль о подмене понятий.
Действительно, хотелось бы узнать, в чём конкретно этот самый антисемитизм заключается. Где факты?

всё смешано - от надуманного до проявления ненависти
http://www.fr-aktuell.de/ressorts/nachrichten_und_politik/deutschland/?cnt=42742...
Vorurteile gegen Juden h?ufig
Studie: Jeder dritte Deutsche hat antisemitische Ansichten
Gut jeder dritte Deutsche hegt nach einer europaweiten Studie Vorurteile gegen Juden. Das ergab eine Umfrage der US- amerikanischen B?rgerrechtsorganisation Anti-Defamation League (ADL).
Здесь некоторые исследования по Европе
http://www.fr-aktuell.de/uebersicht/alle_dossiers/politik_inland/antisemitismus/
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#94 
Mutaborr13 постоялец02.05.04 01:39
Mutaborr13
02.05.04 01:39 
в ответ Julimaus 30.04.04 08:23
А вообще израильтянам с детства внушают мысль, что вокруг одни враги и их все ненавидят за то
Прочитав данную статью прихожу к выводу что у вас в стране есть еще серьёзные проблемы
http://www.fr-aktuell.de/uebersicht/alle_dossiers/zeitgeschichte/50_jahre_israel...

Wenn Israel ein j?discher Staat ist, dann sieht es logisch aus, da? ein Jude aus Berlin das Recht hat, jederzeit nach Israel einzuwandern und im selben Augenblick automatisch die israelische Staatsangeh?rigkeit erwirbt, w?hrend ein arabischer Fl?chtling in Berlin, dessen Familie seit Jahrhunderten in Haifa wohnt, kein Recht auf Einwanderung, geschweige B?rgerschaft, hat...
J?ngst wurde ver?ffentlicht, da? seit Jahren ein heimliches "demografisches Amt" im B?ro des Ministerpr?sidenten besteht, dessen Aufgabe es ist, j?dische Frauen zu ?berzeugen, mehr Kinder zu bekommen, arabische Frauen aber dazu zu bringen, weniger Kinder zu geb?ren. F?r die meisten Israelis ist das ganz nat?rlich, denn es ist ja ein j?discher Staat, dessen Ziel es ist, so viele Juden wie m?glich im Lande zu konzentrieren.
Auch ein oberfl?chlicher Beobachter sieht, da? in den letzten Generationen Juden in Pal?stina-Israel durch eine Metamorphose ein anderes Volk geworden sind. Sogar die Religion hat sich ver?ndert. Die heute in Israel so hervorstechende messianische, ultra-nationalistische Stammesreligion der militanten Siedler hat mit der humanistischen j?dischen Religion, die in Europa gepflegt wurde, nur ?u?erlich etwas zu tun. Was die Juden in Israel mit den Juden anderswo verbindet ist die Erinnerung an den Holocaust und Verfolgungen. Der verstorbene orthodoxe j?dische Philosoph, Yeshayahu Leibowitz, hat behauptet, da? die j?dische Religion schon seit 200 Jahren tot sei, und das der Holocaust das einzige ist, was heutzutage die Juden in der Welt verbindet.

~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#95 
delomann коренной житель02.05.04 04:14
delomann
02.05.04 04:14 
в ответ Mutaborr13 01.05.04 09:18
Как насчет того, что бы прочитать еще раз и попвтаться понять,
что было мною высказано?
Перечитал
Ты говоришь по схеме Икс - начинаешь за здравие завершаешь за упокой. Сводишь всё к евреям.
Пыаешся словами играть, манипулировать, пытаешся провести подспудно линию от гос-ва к еверям.
тем не мение это госсударство постоянно подвергается нападкам
в частности со стороны участников данного форума.
Поэтому от всех "антиизралитян" я требую объяснений, в чем же
провинились изралитяне . Требую с привидением конкретных событий,
а не утверждений вроде "они все не хорошие - по тому, что евреи ".
Кроме того отождествляешь государство, подвергающееся "нападкам" с населением данного госв-ва - переносишь это на конкретную группу населения, приводя пример о недопустимости высказываний, основанных на вероисповедании-национальности определенной группы населения. переходишь от слова "нападки" к слову "провинились".

спасибо за лит. разбор.
Довольно верно и именно по этой схеме работает критика Израиля
в частности на этом форуме.
Итак еще раз прошу всех желающих привести факти их привести!

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#96 
delomann коренной житель02.05.04 04:21
delomann
02.05.04 04:21 
в ответ Mutaborr13 02.05.04 01:39
Sogar die Religion hat sich ver?ndert. Die heute in Israel so hervorstechende messianische, ultra-nationalistische Stammesreligion der militanten Siedler hat mit der humanistischen j?dischen Religion, die in Europa gepflegt wurde, nur ?u?erlich etwas zu tun.
Бред.
Есть только один Иудаизм.
Есть люди которые живут в соответствии с ним.

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#97 
Mutaborr13 постоялец02.05.04 12:24
Mutaborr13
02.05.04 12:24 
в ответ delomann 02.05.04 04:14
пасибо за лит. разбор.
Довольно верно и именно по этой схеме работает критика Израиля
в частности на этом форуме.
Итак еще раз прошу всех желающих привести факти их привести!

Предисловие - коль цитируешь - потрудись свои слова от чужих отделять каким-то образом.
Заключение - я ж сказал потом значит потом - остальные по их желанию и осведомленности
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#98 
Mutaborr13 постоялец02.05.04 12:39
Mutaborr13
02.05.04 12:39 
в ответ delomann 02.05.04 04:21
Бред.
Есть только один Иудаизм.
Есть люди которые живут в соответствии с ним.

У кого бред? У тебя? У автора? Или тебя в школе ТАК выучили?
Ты прям как про коммунизм говоришь
Вот тебе еще порция "бреда" - опровергай
http://www.fr-aktuell.de/uebersicht/alle_dossiers/politik_inland/antisemitismus/...
В ответ на:

Richtungen im Judentum

Die unterschiedliche Strömungen bündeln sich im Wesentlichen in
drei Richtungen: orthodoxes, progressives und konservatives Judentum. Die Orthodoxen sind sowohl in Deutschland als auch in Israel die einflussreichste Richtung innerhalb der Religion.
Das war in Deutschland vor der Schoa anders. Hier verstanden sich die Juden mehrheitlich als progressiv, seit sich im 18. Jahrhundert im Zuge der Aufklärung die Juden emanzipiert und sich eine Reformbewegung herausgebildet hatte. Deren Vertreter formten einen konservativen, einen liberalen und einen kleinen radikalen Flügel aus. In der NS-Zeit erkannten die meisten Juden den liberalen Rabbiner Leo Baeck als Vertreter der deutschen Judenheit an.
Nach der Ermordung und Vertreibung und dem Zweiten Weltkrieg waren die neu konstituierten Gemeinden in Deutschland überwiegend orthodox geprägt. In jüngster Zeit nimmt die Zahl nicht-orthodoxer Gemeinden zu, nicht zuletzt wegen der Einwanderung von Juden aus den Staaten der früheren Sowjetunion.
Orthodoxe Juden
Orthodoxe Juden, die sich wiederum in Gruppierungen von der Neo-Orthodoxie bis zur Ultra-Orthodoxie unterteilen, glauben an die Thora als das direkt offenbarte Wort Gottes. Die Halacha, das jüdische Religionsgesetz, ist die Leitlinie für religiöses Leben im Alltag. Frauen müssen sich im orthodoxen Judentum den Männern unterordnen und sitzen in der Synagoge getrennt von ihnen. Rabbinerinnen gibt es nicht. Wenn zwei Verheiratete sich nicht mehr verstehen, darf nur der Ehemann die Scheidung herbeiführen.
Mischehen mit nichtjüdischen Partnern sind verboten.
Orthodoxe Juden dürfen nur koscheres Essen verzehren und haben im Alltag eine Vielzahl ritueller Regeln zu befolgen.
Progressive Juden
Progressive Juden, zu denen liberale und reformorientierte Richtungen zählen, glauben,
dass religiöse Gebote nicht wie in der Orthodoxie als Gottes wörtliches Gesetz,
sondern als vom Menschen gemacht zu verstehen sind und
also von Menschen neu ausgelegt werden können.
Im liberalen Judentum sind Mann und Frau gleichgestellt.
Beide Geschlechter sitzen in der Synagoge gemischt, Frauen können Rabbinerinnen sein.
Schon 1936 wurde in Offenbach mit Regina Jonas die erste Frau in Deutschland in das Amt der Rabbinerin eingeführt.
Mischehen sind zwar nicht erlaubt, aber ein Rabbiner darf eine Ehe segnen, wenn der nichtjüdische Partner zum Judentum übertritt.
Konservatives Judentum
Das konservative Judentum entstand im 19. Jahrhundert, als in Deutschland Rabbiner nach einem Mittelweg zwischen orthodoxem und liberalem Judentum suchten.
Das Selbstverständnis als "auserwähltes Volk" spielt für konservative Juden eine große Rolle, viele siedeln deshalb nach Israel über oder unterstützen zionistische Organisationen.
Männer und Frauen sitzen im Gottesdienst zusammen, Frauen dürfen Rabbinerinnen werden.


~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#99 
delomann коренной житель02.05.04 16:27
delomann
02.05.04 16:27 
в ответ Mutaborr13 02.05.04 12:39
А, что я сообственно должен опровергать?
Есть люди живушие в соответствии с заповедями Торы.
Есть отказывающиеся это делать.
Вот сообственно и все.

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Mutaborr13 постоялец03.05.04 06:31
Mutaborr13
03.05.04 06:31 
в ответ delomann 02.05.04 16:27
А, что я сообственно должен опровергать?
Есть люди живушие в соответствии с заповедями Торы.
Есть отказывающиеся это делать.
Вот сообственно и все.

ты забыл приписать - по мнению ортодоксов...
Теперь я понимаю, что вы не способный пойти на компромисс если даже иные ветви в Иудаизме отклоняете, что уж о др конфесиях говорить
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
delomann коренной житель03.05.04 09:46
delomann
03.05.04 09:46 
в ответ Mutaborr13 03.05.04 06:31
Теперь я понимаю, что вы не способный пойти на компромисс если даже иные ветви в Иудаизме отклоняете, что уж о др конфесиях говорить
Конечно не способен.
Зачем?
Можешь описать ситуацию в которой я должен был бы поступиться
принципами Торы ради некоего компромиса?

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Mutaborr13 постоялец03.05.04 20:20
Mutaborr13
03.05.04 20:20 
в ответ delomann 03.05.04 09:46
Можешь описать ситуацию в которой я должен был бы поступиться
принципами Торы ради некоего компромиса?

угроза жизни, преследования
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
delomann коренной житель04.05.04 00:23
delomann
04.05.04 00:23 
в ответ Mutaborr13 03.05.04 20:20
угроза жизни, преследования
Так в чем же должен состоять этот копромис?

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Mutaborr13 постоялец04.05.04 06:14
Mutaborr13
04.05.04 06:14 
в ответ delomann 04.05.04 00:23
Так в чем же должен состоять этот копромис?
А вот на этот вопрос придеться тебе самому ответить - исходные данные ты получил.
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
delomann коренной житель04.05.04 12:00
delomann
04.05.04 12:00 
в ответ Mutaborr13 04.05.04 06:14
угроза жизни, преследования
Это исходные данные?

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Mutaborr13 постоялец13.05.04 06:55
Mutaborr13
13.05.04 06:55 
в ответ delomann 04.05.04 12:00
Это исходные данные?
см выше
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
delomann коренной житель13.05.04 07:00
delomann
13.05.04 07:00 
в ответ Mutaborr13 13.05.04 06:55
Очередной набор слов.
Будет желание, что то обсудить - сообщай.

Дождь
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/11-1408.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Mutaborr13 постоялец13.05.04 07:03
Mutaborr13
13.05.04 07:03 
в ответ delomann 13.05.04 07:00
Очередной набор слов.
Будет желание, что то обсудить - сообщай.

У тебя!
Напомню и тут классную беседу:

Mutaborr13
(enthusiast)
3/5/04 20:20
Re: Мордекаи Вануну - част 2
В ответ delomann 3/5/04 09:46
Можешь описать ситуацию в которой я должен был бы поступиться
принципами Торы ради некоего компромиса?
угроза жизни, преследования
delomann
(Carpal Tunnel)
4/5/04 00:23
Re: Мордекаи Вануну - част 2
В ответ Mutaborr13 3/5/04 20:20
угроза жизни, преследования
Так в чем же должен состоять этот копромис?
Mutaborr13
(enthusiast)
4/5/04 06:14
Re: Мордекаи Вануну - част 2
В ответ delomann 4/5/04 00:23
Так в чем же должен состоять этот копромис?
А вот на этот вопрос придеться тебе самому ответить - исходные данные ты получил.
delomann
(Carpal Tunnel)
4/5/04 12:00
Re: Мордекаи Вануну - част 2
В ответ Mutaborr13 4/5/04 06:14
угроза жизни, преследования
Это исходные данные?

После того, как я уточнил ты снова в сторону ушел
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
delomann коренной житель13.05.04 07:23
delomann
13.05.04 07:23 
в ответ Mutaborr13 13.05.04 07:03
Предлагаю компромис по Торе - пистолет.
Ну вобщем исходные данные ты получил остальное можешь додумать
и сам.

Дождь
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/11-1408.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Mutaborr13 знакомое лицо30.05.04 08:36
Mutaborr13
30.05.04 08:36 
в ответ Kelly2003 26.04.04 19:02
http://www.welt.de/data/2004/05/27/283651.html
История с продожением: Israel verhaftet britischen Journalisten
Peter Hounam hatte vor rund 20 Jahren die Enthüllungen des Atomexperten Mordechai Vanunu veröffentlicht
Jerusalem - Die israelische Polizei hat am Mittwochabend den britischen Journalisten Peter Hounam festgenommen, der vor fast zwanzig Jahren die Enthüllungen des israelischen Atomexperten Mordechai Vanunu veröffentlicht hatte. Zivilpolizisten und Sicherheitskräfte hätten den Reporter der britischen Zeitung └Sunday Times⌠ in seinem Hotel in Gewahrsam genommen, berichteten Augenzeugen. Dem Militärrundfunk zufolge hatte Hounam Kontakt mit dem ehemaligen Atomexperten und will mit ihm ein Buch herausgeben. Das zuständige Gericht in Jerusalem verhängte eine strikte Nachrichtensperre.

~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
sameach знакомое лицо30.05.04 14:39
sameach
30.05.04 14:39 
в ответ Mutaborr13 30.05.04 08:36
Она не "рубит" по-немецки (пардон)
Ален местный житель31.05.04 03:03
Ален
31.05.04 03:03 
в ответ Mutaborr13 30.05.04 08:36
Я так думаю,что с ванунчиком ещё мягко обошлись.За продажу атомных секретов Штатов он бы получил право на пожизненную пОцифистскую деятельность за решёткой,а в Китае или Пакистане-секир-башка.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
Mutaborr13 местный житель31.05.04 06:33
Mutaborr13
31.05.04 06:33 
в ответ Ален 31.05.04 03:03
За продажу атомных секретов Штатов он бы получил право на пожизненную пОцифистскую деятельность за решёткой,а в Китае или Пакистане-секир-башка.
А кто скзал, что США, Китай, Пакистан, Украина, Молдова, РСФСР являются образчиками достойного поведения в отношении людей?
Мое мнение по этому поводу я уже выразил, споря с деломаном и "человек в окне"(Коэн):
Вануну не предателем, а героем считать надо. Он никого не предавал.
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
1 2 3 4 5 6 все