Deutsch

Религия. За и против.

2071   3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все
delomann коренной житель27.04.04 01:20
delomann
27.04.04 01:20 
в ответ scorpi_ 27.04.04 01:11
Это сейчас мы слишком много размышляем. Нормы же поведения типа "не убий" сформировались отнюдь не сегодня, и не 3000 лет назад.
А когда где и при каких усовиях?
И почему бы их не изменить?

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Alec постоялец27.04.04 08:49
27.04.04 08:49 
в ответ delomann 26.04.04 23:11
Ты считаешь, что некие "высшие" принцыпы (в нашем тогдашнем примери был взят "не убий") можно рационально обосновать?
В обморок я падать не буду - уже привык к твоим вопросам.
Знаешь почему ты не можешь понять? Потому что не хочешь. Точнее - хочешь, чтобы так - не было. Смысл тебе подавай... А вот фигу! Нет его глобального, одного и для всех. Страшно?
Обосновать рационально - можно. (разве я не делал это для тебя в течении месяца?) Но это обоснование не будет являться строгим доказательством. Поэтому никто не заставит тебя согласиться с ним. Хотя любой согласится, что обоснование логично, разумно и очень похоже на правду.
Но, я два раза на одни грабли не наступаю...
Сначала определи, что такое "рационально" и "обосновать"?
И я попытаюсь ответить.
Alec постоялец27.04.04 08:53
27.04.04 08:53 
в ответ scorpi_ 27.04.04 00:23
Можно даже генетическую и математическую базу подвести.
Где ж ты был, когда про эту базу разговор шел...
сибонго завсегдатай27.04.04 09:11
сибонго
27.04.04 09:11 
в ответ scorpi_ 27.04.04 01:08
В ответ на:

Нет, сначала оно превратится в красного гиганта


Это я не учла . Можт, ещё до того, когда солнце опалит нашу планету, мы сможем перебраться на какую нибудь другую? Юпитер там, его пара спутников. Да и на марсе вода, и потепление там будет в связи с солнечными процессами.А вообще прикольно: жёлтый карлик превращается в красного гиганта, потом в белого карлика, потом снова в гиганта, потом опять в карлика. И диаметр как уменьшится!
80 000 километров (вместо нынешних 1 391 980 километров).
Сорри за оффтоп

Хочешь жить - умей вертеться...
сибонго завсегдатай27.04.04 09:17
сибонго
27.04.04 09:17 
в ответ delomann 27.04.04 01:20
В ответ на:

Это сейчас мы слишком много размышляем. Нормы же поведения типа "не убий" сформировались отнюдь не сегодня, и не 3000 лет назад.
А когда где и при каких усовиях?
И почему бы их не изменить?


ето в какую же сторону изменить норму поведения - не убий-? в противоположную что ли? или с вариациями?

Хочешь жить - умей вертеться...
Alec постоялец27.04.04 09:26
27.04.04 09:26 
в ответ delomann 27.04.04 00:24
Может объяснишь заодно для чего эта популяция сдалась?

Вот примерно на этом моменте в прошлый раз мы и остановились. Только осталось за скобками, понял ли ты ту последнюю идею, которую я тебе высказал...
Алекс, жизнь для существа - объективное хорошо, добро, желаемое.
Не понимаешь? Ты поррассуждай пять минут над этим.
Почему всем нам приятно (и хочется) кушать, но неприятно (и вызывает страх) когда нас бъют? Почему любое живое существо сопротивляется, если пытаться его убить?
Это легко понять - почему у всех нас значительно сходные представления о приятном/неприятном и отсюда - сходные желания.
Поэтому твой вопрос - "А у меня есть разум! Зачем мне жить? Может мне покончить с собой?" - никакого смысла в дискуссии (кроме демагогического) - не имеет. Людей, НЕверующих в Бога много. Наблюдал, как они массово кончают жизнь самоубийством? Это - наблюдаемый факт? Объяснить его можешь?
Жизнь - объективно приятна. Жить - объективно хочется.
(Про самоубийц, думаю, понятно?)
Alec постоялец27.04.04 09:35
27.04.04 09:35 
в ответ delomann 27.04.04 01:20
А когда где и при каких усовиях?
И почему бы их не изменить?

Только не говори, что и это уже "забыл".
А я слышал, что содержание азота в атмосфере земли намного большее, чем кислорода.
Почему бы не начать им дышать?
scorpi_ прохожий27.04.04 10:20
27.04.04 10:20 
в ответ сибонго 27.04.04 09:11
Я думаю, что за 4,5 миллиарда лет человечество успееет исчезнуть с лица земли (вымрет короче говря), так что вопрос этот нас волновать не должен.
scorpi_ прохожий27.04.04 10:24
27.04.04 10:24 
в ответ delomann 27.04.04 01:20
А когда где и при каких усовиях?
Понятия не имею. Я хотел только указать, что для возникновения таких форм поведения не нужен ни интеллект, ни указания свыше.
d i p старожил27.04.04 10:53
27.04.04 10:53 
в ответ сибонго 27.04.04 09:11
Можт, ещ╦ до того, когда солнце опалит нашу планету, мы сможем перебраться на какую нибудь другую?
Если любите фантастику, советую почитать "Бегство Земли" Карсака, прикольно
d i p старожил27.04.04 11:55
27.04.04 11:55 
в ответ delomann 26.04.04 21:46
В реформистском иудаизме евреем может стать любой желающий, без особых проблем. С другой стороны, это не совсем иудаизм. То что есть не только свобода толковать, но и свобода менять по своему усмотрению, это уже действительно слишком...
delomann коренной житель27.04.04 11:58
delomann
27.04.04 11:58 
в ответ scorpi_ 27.04.04 10:24
Я хотел только указать, что для возникновения таких форм поведения не нужен ни интеллект, ни указания свыше.
Прости, но ты хотел это только лишь сказать.
Так как указать, на, что либо предпологает возможность подтвердить
утверждение.

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
scorpi_ прохожий27.04.04 12:04
27.04.04 12:04 
в ответ delomann 27.04.04 11:58
Прости, но читать лекции на форуме - занятие неблагодарное. Ключевое слово (ESS) я указал, дальше гуглем, гуглем...
delomann коренной житель27.04.04 12:26
delomann
27.04.04 12:26 
в ответ d i p 27.04.04 11:55
В реформистском иудаизме евреем может стать любой желающий, без особых проблем. С другой стороны, это не совсем иудаизм. То что есть не только свобода толковать, но и свобода менять по своему усмотрению, это уже действительно слишком...
В общем то верно.
Только все проиходит несколько в ином порядке.
Так, как "сать" предпологает принятие обществом, то это означает, что если по тем или иным причинам уже имеющаяся сообщность не
принимает в свои ряды, то просто можно организавать другую.
Так, например, один знакомый жалуется, что его жену и соответстенно
детей не принимают в определенную реф. общину.
Резонно, т.к. именно эта община, именующая себя реформистской
принимает только евреев, но что проще организовать еще одну?
И еще, и еще...
По мере надобности.

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
delomann коренной житель27.04.04 12:29
delomann
27.04.04 12:29 
в ответ scorpi_ 27.04.04 12:04
Возможно ты просто не указал, что оно ключевое...

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
delomann коренной житель27.04.04 12:30
delomann
27.04.04 12:30 
в ответ сибонго 27.04.04 09:17
ето в какую же сторону изменить норму поведения - не убий-? в противоположную что ли? или с вариациями?
Вопрос не совсем ко мне...

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
сибонго завсегдатай27.04.04 12:37
сибонго
27.04.04 12:37 
в ответ scorpi_ 27.04.04 10:20
В ответ на:

Я думаю, что за 4,5 миллиарда лет человечество успееет исчезнуть с лица земли (вымрет короче говря), так что вопрос этот нас волновать не должен.


Вымрет - не вымрет , ещё не ясно. А отчего вымрет то? Только не говори, что погрязнет в грехах и самоуничтожится. Человеки - это такая живучая штука, может видоизменимся чуть чуть. Хотя до того, как солнце увеличится в размере и станет красным гигантом, произойдут резкие изменения климата. Многие виды вымрут просто напросто. Превратится наш голубой шарик в огненную пустыню, как соседка Венера. Одна надежда, что до этого нас смогут переселить. И если это произойдёт, тогда я поверю в сказку о Ное

Хочешь жить - умей вертеться...
сибонго завсегдатай27.04.04 12:43
сибонго
27.04.04 12:43 
в ответ delomann 27.04.04 12:30
Ой, деломанн, деломанн, опять начинаешь юлить и ещё хочешь, чтобы тебя после этого поняли
Хочешь жить - умей вертеться...
scorpi_ прохожий27.04.04 12:48
27.04.04 12:48 
в ответ сибонго 27.04.04 12:37
Человеки - это такая живучая штука
В космических масштабах человечество - весьма хрупкая штучка. Один астероид размером с десяток километров, и конец... За 4,5 миллиарда лет таких астероидов ещё не один десяток в землю врежется А может мы сами себя уничтожим... Атомное оружие например, или просто биосферу окончательно испоганим, да можно ещё десяток причин придумать...
сибонго завсегдатай27.04.04 12:51
сибонго
27.04.04 12:51 
в ответ d i p 27.04.04 10:53
Ну, если вы рекомендуете, почитаю на досуге
Хочешь жить - умей вертеться...
3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все