Deutsch

Религия. За и против.

2071   2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все
Julimaus гость26.04.04 23:05
26.04.04 23:05 
в ответ delomann 26.04.04 22:46
прости, но это де факто является предложением заткнуться.
И где ты только набрался такой антисемитской лексики? Постыдись!
Kelly2003 negative addictor26.04.04 23:11
Kelly2003
26.04.04 23:11 
в ответ d i p 26.04.04 02:19
В ответ на:

Превращаясь в недумающую машину, он легко сможет пойти на поводу у одержимого лидера, призывающего "истинно верующих" к чему-то радикальному, например, войне. В конце концов можно будет сказать, что религия искаверкала его жизнь, подавила разум, озлобила, повела на верную смерть...


что и происходит во многих странах мира,,,

http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm

Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
delomann коренной житель26.04.04 23:11
delomann
26.04.04 23:11 
в ответ Alec 26.04.04 22:30
Объективность?... Хм.. А что это? То, что для всех нас одинаково?
Что то в этом есть...
Например "преступления против человечества"...
Как можно судить человека, который в сущности, с точки зрения
его "совести" ничего плохого не сделал...
Кстати.
Только, пожалуйста, не падай в обморок...
Возвращаясь к Той дискуссии.
Ты считаешь, что некие "высшие" принцыпы (в нашем тогдашнем
примери был взят "не убий") можно рационально обосновать?
Все что в кухне нашел. Иудаизм после поездки стал мне особенно близок.
Когда я за 4 дня до конца пейсаха оьнаружил, что у меня осталось
пол ьанки олив, две ьанки ананасов и пачка печенья....
Я думал, что мне станит близак канибализм....

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
сибонго завсегдатай26.04.04 23:59
сибонго
26.04.04 23:59 
в ответ Tomasson 26.04.04 13:51
В ответ на:

Когда кто-то заболевал, шли к шаману (посмотрите на индейцев. У них это до сих пор). Никто другой не мог лечить. Сначала лечили стуканьем в бубны, а потом всякими травками. Отсюда первые познания о медицине. И первые, кто проявил интерес к тому, как устроен человек, были то же производные от шаманов. Т.к. никто другой не мог это делать


ок, шаманские знания систематизировались и складывались в учение. Всё это происходило благодаря умению систематизировать, экспериментировать и делать выводы, а не благодаря религии. Духи, тогдашние божества, ещё никого не вылечили, а вот травки -муравки да корешки вполне возможно.

В ответ на:

Только одна раса вышла раньше, другая позже или вообще не вышла, а осталась на своем месте.


Вышли они с одного континента, а получились две совершенно разные расы. Ведь вы же не будете говорить, что японец - это то же самое что и негр , только потому, что они вышли с одного континента. Так же и шаманство и медицина. Два соверщенно разных направления. И зародилась медицина вопреки шаманству. Не дух вылечит больного аппендицитом, а операция, основанная на знании анатомии, а не того, что привидится шаману после мухомора.

Хочешь жить - умей вертеться...
сибонго завсегдатай27.04.04 00:03
сибонго
27.04.04 00:03 
в ответ Tomasson 26.04.04 13:55
В ответ на:

Что имеет общего точная наука математика и богословие? Что имеет общего медицина и богословие?
Я не устану повторять, вернитесь к отправной точке, откуда выходят все дороги. Тогда станет легче представить, что общего.


В отправной точке говорилось, что наука зародилась в лоне церкви(по вашему), я же говорила, что наука зародилась вопреки религиозным догматам.Люди сидели и свято верили, что земля плоская, а некто решил опровергнуть эти религиозные представления и доказал, что земля круглая, да ещё и вертится

Хочешь жить - умей вертеться...
сибонго завсегдатай27.04.04 00:09
сибонго
27.04.04 00:09 
в ответ Tomasson 26.04.04 13:57
В ответ на:

Астрономия берет свои корни от астрологии и звездочетов. Не помните кто это?:-) Почитайте *Фараон*, например.


Во-первых, астрология - лженаука. Общий - только корень - астра- звезда.Положим, знания о звёздах пригодились в астрономии... Какое отношение это имеет к религии? Религия говорит, что на небе - бог. Астрономия говорит, что на небе звёзды.

Хочешь жить - умей вертеться...
сибонго завсегдатай27.04.04 00:17
сибонго
27.04.04 00:17 
в ответ Alena Z_0 26.04.04 16:22
В ответ на:

Человеческая природа порочна и грешна от рождения. Все мы потомки согрешивших Адама и Евы


Да нет, мы созданы по образу и подобию божиему. Мы в родителя, стало быть.

В ответ на:

господа, вникните в суть религии. Она добивается от человека УСМИРЕНИЯ порока, подчинения человеческой порочной природы - духу


А в чём порочность? Да и если порочны- разве бог не любит всех своих детей какими бы они ни были? А как вообще происходит процесс подчинения природы - духу? Как это надо делать?

В ответ на:

и когда порок будет усмирен человек взойдет к Отцу своему вместе с телом, как Иисус Христос.



Я ещё поживу, пусть даже и с "пороками", главное чтоб не было порока сердца.

Хочешь жить - умей вертеться...
scorpi_ прохожий27.04.04 00:23
27.04.04 00:23 
в ответ delomann 26.04.04 23:11
Ты считаешь, что некие "высшие" принцыпы (в нашем тогдашнем примери был взят "не убий") можно рационально обосновать?
Можно. Стабильностью популяции. Можно даже генетическую и математическую базу подвести.
PS Stichwort - Evolutionary Stable Strategy
delomann коренной житель27.04.04 00:24
delomann
27.04.04 00:24 
в ответ scorpi_ 27.04.04 00:23
Может объяснишь заодно для чего эта популяция сдалась?

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
сибонго завсегдатай27.04.04 00:24
сибонго
27.04.04 00:24 
в ответ delomann 26.04.04 20:52
В ответ на:

Мне просто хотелось, еще раз, просто как уточнение напомнить,
что в обсуждении под религией понимается Только Христианство.
У других религий могут ьыть и другие представления как о мироздании
так и о науке...


Несомненно .
Расскажи, как описывается мироздание в Торе
И вообще, у меня к тебе претензии: это ваш бог нас всех создал

Хочешь жить - умей вертеться...
scorpi_ прохожий27.04.04 00:25
27.04.04 00:25 
в ответ delomann 27.04.04 00:24
Нет, ибо ни для чего.
сибонго завсегдатай27.04.04 00:27
сибонго
27.04.04 00:27 
в ответ delomann 26.04.04 21:03
В ответ на:

Так как же должно жить атеисту?


тяжко, ох тяжко! Правда, я никогда не слышала от верующих, что им живётся хорошо и вольготно. Наверное потому, что обременены пороками и грехами, и ещё искуплением этого всего и усмирением. На другое времени не остаётся.

Хочешь жить - умей вертеться...
delomann коренной житель27.04.04 00:28
delomann
27.04.04 00:28 
в ответ scorpi_ 27.04.04 00:25
Это уже какой то бред - то есть ты предлагаешь математически
обосновать ненужное....
Ну ок....
Ладно...

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
delomann коренной житель27.04.04 00:38
delomann
27.04.04 00:38 
в ответ сибонго 27.04.04 00:24
И вообще, у меня к тебе претензии: это ваш бог нас всех создал
И все таки эти притензии придявлял ЕжиЛец.
Расскажи, как описывается мироздание в Торе
Тора, как, в частности, пишет Раши (один из самых видных раввинов. 11 век) не занимается разбором того, как Б-г сотворил мир, ее
интересует факт миросотворения Вс-вышним, благословен Он, и
вытекающими из этого морально этичекими нормами.

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
scorpi_ прохожий27.04.04 00:56
27.04.04 00:56 
в ответ delomann 27.04.04 00:28, Последний раз изменено 27.04.04 00:58 (scorpi_)
заметь, ненужное в глобальном смысле! Но эволюция не может планировать глобально с расчётом на миллиарды лет и сказать: "Через 6-7 миллиардов лет солнце всё равно поглотит землю, так что нечего и начинать эксперименты с одноклеточными."
PS Да, кстати. В чём заключается смысл нашего существования с точки зрения религии? Скучно стало богу одному во всей вселенной?
сибонго завсегдатай27.04.04 00:58
сибонго
27.04.04 00:58 
в ответ delomann 27.04.04 00:38
В ответ на:

И вообще, у меня к тебе претензии: это ваш бог нас всех создал
И все таки эти притензии придявлял ЕжиЛец.


Я присоединилась к Лецу, но претензии всё же шли от меня

В ответ на:

Расскажи, как описывается мироздание в Торе
Тора, как, в частности, пишет Раши (один из самых видных раввинов. 11 век) не занимается разбором того, как Б-г сотворил мир, ее
интересует факт миросотворения Вс-вышним, благословен Он, и
вытекающими из этого морально этичекими нормами.


ОК, факт сотворения богом мира... что там, что там - описан одинаково. Как бы это не смешно прозвучало, но это - факт!

Хочешь жить - умей вертеться...
сибонго завсегдатай27.04.04 00:59
сибонго
27.04.04 00:59 
в ответ scorpi_ 27.04.04 00:56
В ответ на:

"Через 6-7 миллиардов лет солнце всё равно поглотит землю,


Оно просто потухнет и настанет ядерная зима. Тогда уж можно и к праотцам.

Хочешь жить - умей вертеться...
delomann коренной житель27.04.04 01:01
delomann
27.04.04 01:01 
в ответ scorpi_ 27.04.04 00:56
заметь, ненужное в глобальном смысле! Но эволюция не может планировать глобально с расчётом на миллиарды лет и сказать: "Через 6-7 миллиардов лет солнце всё равно поглотит землю, так что нечего и начинать эксперименты с одноклеточными."
Но я то могу мыслить.
Следовательно, что мне мешает делать то, что мне выгодно в
угоду некоей популяции - бессмысленной в глобальном смысле?

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
scorpi_ прохожий27.04.04 01:08
27.04.04 01:08 
в ответ сибонго 27.04.04 00:59
Оно просто потухнет и настанет ядерная зима. Тогда уж можно и к праотцам.
Нет, сначала оно превратится в красного гиганта
scorpi_ прохожий27.04.04 01:11
27.04.04 01:11 
в ответ delomann 27.04.04 01:01
Это сейчас мы слишком много размышляем. Нормы же поведения типа "не убий" сформировались отнюдь не сегодня, и не 3000 лет назад.
2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все