Вход на сайт
А шо таки все молчат о Вилдерсе?
04.10.10 21:52
Ветка закрыта 22.10.10 10:05 (golma1)
В субботу в Берлине прошла конференция, устроенная новообразованной немецкой партией "Freiheit" при участии Геерта Вилдерса.
Первые видео:
http://www.youtube.com/watch?v=K5LnUQh0TNM
Понравилось приветствие Фрайзингера (лидер крупнейшей швейцарской партии, которая пробила запрет строительства минаретов):
http://www.youtube.com/watch?v=m1_PTLcaB_A
Реакция немецких политиков и СМИ предсказуема - истеричный поток оскорблений, демагогии и ярлыков.
Кому интересно, может сам погуглить.
В это же время господин федеральный президент Вульфф, заявил, что „Der Islam gehört inzwischen auch zu Deutschland.“
www.bild.de/BILD/politik/2010/10/04/bundespraesident-christian-wulff-rede...
Мнения читателей можете прочитать там же.
Равно как и посмотреть результаты голосования по этому вопросу.
Если я правильно понимаю, Вилдерс, Штадкевиц, Фрайзингер и иже с ними - единственная возможность уберечь Европу от резни.
В целом, могу только разделить точку зрения, опубликованную в FTD:
Wenn nun jemand das, was längst jeder weiß, der nicht nur mit Personenschützern in Panzerlimousinen reist, offen ausspricht, so wird er mit allen außer physischen Mitteln gemobbt. Nicht ohne Grund sind auch die Fernsehjournalisten absolut linientreu, sie wissen spätestens seit Eva Herman, dass ihnen in den über die Rundfunkräte parteiendominierten Anstalten bei Äußerung einer eigenen Meinung die berufliche Liquidation droht.
Wenn man in seinem Berufsleben einen Eid auf die Verfassung und Gesetze dieses Landes abgelegt hat und ihn weiterhin ernst nimmt, dann fühlt man sich mittlerweile politisch heimatlos und fragt sich, ab wann politischer Widerstand zum Schütze unserer freiheitlichen Ordnung geboten ist und wie und mit wem man ihn leisten kann.
http://www.pi-news.net/2010/10/gedanken-eines-politisch-heimatlos-gewordenen/
Ну и на закуску:
http://www.youtube.com/watch?v=lUaBYMZMzJ4
Время пошло...
Первые видео:
http://www.youtube.com/watch?v=K5LnUQh0TNM
Понравилось приветствие Фрайзингера (лидер крупнейшей швейцарской партии, которая пробила запрет строительства минаретов):
http://www.youtube.com/watch?v=m1_PTLcaB_A
Реакция немецких политиков и СМИ предсказуема - истеричный поток оскорблений, демагогии и ярлыков.
Кому интересно, может сам погуглить.
В это же время господин федеральный президент Вульфф, заявил, что „Der Islam gehört inzwischen auch zu Deutschland.“
www.bild.de/BILD/politik/2010/10/04/bundespraesident-christian-wulff-rede...
Мнения читателей можете прочитать там же.
Равно как и посмотреть результаты голосования по этому вопросу.
Если я правильно понимаю, Вилдерс, Штадкевиц, Фрайзингер и иже с ними - единственная возможность уберечь Европу от резни.
В целом, могу только разделить точку зрения, опубликованную в FTD:
Wenn nun jemand das, was längst jeder weiß, der nicht nur mit Personenschützern in Panzerlimousinen reist, offen ausspricht, so wird er mit allen außer physischen Mitteln gemobbt. Nicht ohne Grund sind auch die Fernsehjournalisten absolut linientreu, sie wissen spätestens seit Eva Herman, dass ihnen in den über die Rundfunkräte parteiendominierten Anstalten bei Äußerung einer eigenen Meinung die berufliche Liquidation droht.
Wenn man in seinem Berufsleben einen Eid auf die Verfassung und Gesetze dieses Landes abgelegt hat und ihn weiterhin ernst nimmt, dann fühlt man sich mittlerweile politisch heimatlos und fragt sich, ab wann politischer Widerstand zum Schütze unserer freiheitlichen Ordnung geboten ist und wie und mit wem man ihn leisten kann.
http://www.pi-news.net/2010/10/gedanken-eines-politisch-heimatlos-gewordenen/
Ну и на закуску:
http://www.youtube.com/watch?v=lUaBYMZMzJ4
Время пошло...
04.10.10 21:56
Ах да!
Единственный более менее объективный комментарий:
Die Kritik der Deutschen an Geert Wilders entspringt einem überholten Reflex – ohne dabei den Tatsachen ins Auge sehen zu wollen.
www.welt.de/debatte/kommentare/article10051826/Die-Reaktionen-auf-Geert-W...
П.С.
ЮТУБ удалил ролики из первого сообщения.
Поэтому вот ссылка на все вместе:
http://www.pi-news.net/2010/10/video-ein-historischer-tag-in-berlin/
Единственный более менее объективный комментарий:
Die Kritik der Deutschen an Geert Wilders entspringt einem überholten Reflex – ohne dabei den Tatsachen ins Auge sehen zu wollen.
www.welt.de/debatte/kommentare/article10051826/Die-Reaktionen-auf-Geert-W...
П.С.
ЮТУБ удалил ролики из первого сообщения.
Поэтому вот ссылка на все вместе:
http://www.pi-news.net/2010/10/video-ein-historischer-tag-in-berlin/
04.10.10 22:17
в ответ ALAMOALAMO 04.10.10 21:52
И еще пара мыслей:
В Германии нет ни одной правой партии в парламенте.
В Германии практически вся пресса левая.
Левые в Германии узурпировали право на моральность.
Они могут нести абсолютно бредовые идеи и пытаться воплощать их жизнь.
Идеи, которые разрушают экономику, социальную жизнь, государственные структуры и зачастую являются по сути антигосударственными, но все это почему-то морально.
Стоит же кому-либо высказать мнение отличное от мнения левых, сразу же начинается глобальный вой и ор, мобилизация дебилов на демонстрации, развешивание ярлыков, клеймение и порицание.
В Германии отчисляются сотни миллионов на "Kampf gegen Rechts", хотя по данным ФФШ наиболее опасны и агрессивны сегодня именно левые.
Но попытка Келер создать программу по борьбе с левым экстремизмом была тут же дружно загноблена и провалена.
Удивительным образом, само понятие "правый" стало в Германии ругательным.
Уже даже не нужно быть ультраправым или правым экстремистом, достаточно быть просто правым, чтобы подвергаться травле со всех сторон и предательствам со стороны новоявленных "левых" - ЦДУ/ЦСУ, которые пока избегают называть себя левыми партиями, но уже забыли о том, что когда-то были правыми, и называют себя серединой.
В Германии нет ни одной правой партии в парламенте.
В Германии практически вся пресса левая.
Левые в Германии узурпировали право на моральность.
Они могут нести абсолютно бредовые идеи и пытаться воплощать их жизнь.
Идеи, которые разрушают экономику, социальную жизнь, государственные структуры и зачастую являются по сути антигосударственными, но все это почему-то морально.
Стоит же кому-либо высказать мнение отличное от мнения левых, сразу же начинается глобальный вой и ор, мобилизация дебилов на демонстрации, развешивание ярлыков, клеймение и порицание.
В Германии отчисляются сотни миллионов на "Kampf gegen Rechts", хотя по данным ФФШ наиболее опасны и агрессивны сегодня именно левые.
Но попытка Келер создать программу по борьбе с левым экстремизмом была тут же дружно загноблена и провалена.
Удивительным образом, само понятие "правый" стало в Германии ругательным.
Уже даже не нужно быть ультраправым или правым экстремистом, достаточно быть просто правым, чтобы подвергаться травле со всех сторон и предательствам со стороны новоявленных "левых" - ЦДУ/ЦСУ, которые пока избегают называть себя левыми партиями, но уже забыли о том, что когда-то были правыми, и называют себя серединой.
04.10.10 22:31
в ответ ALAMOALAMO 04.10.10 21:52
Сегодня сказали по нмецкму радиву , кторое звиздит не хуже савецкого ,что он ангеклагт в Голландии за "фольксфернетцунг" и ещё что то антирелигиозное
наверное ...За коментарий террорестических акций строками из Корана
вот так при помощи юстиции расправляются с неугодными
наверное ...За коментарий террорестических акций строками из Корана
вот так при помощи юстиции расправляются с неугодными
04.10.10 22:40
Таки да... Фарс уже около года идет.
Вот примерно за такое:
http://www.youtube.com/watch?v=qV5XtmpHr3I
И за фильм "Фитна" (погуглите сами).
Политический процесс в чистом виде.
Причем, если не ошибаюсь, уже над членом правительства.
в ответ W.F. 04.10.10 22:31
В ответ на:
Сегодня сказали по нмецкму радиву , кторое звиздит не хуже савецкого ,что он ангеклагт в Голландии за "фольксфернетцунг" и ещё что то антирелигиозное
наверное ...За коментарий террорестических акций строками из Корана
вот так при помощи юстиции расправляются с неугодными
Сегодня сказали по нмецкму радиву , кторое звиздит не хуже савецкого ,что он ангеклагт в Голландии за "фольксфернетцунг" и ещё что то антирелигиозное
наверное ...За коментарий террорестических акций строками из Корана
вот так при помощи юстиции расправляются с неугодными
Таки да... Фарс уже около года идет.
Вот примерно за такое:
http://www.youtube.com/watch?v=qV5XtmpHr3I
И за фильм "Фитна" (погуглите сами).
Политический процесс в чистом виде.
Причем, если не ошибаюсь, уже над членом правительства.
04.10.10 23:35
Я таки думаю, что ему нужно сказать спасибо.
Как сказал один из комментаторов: "30 секунд Гюлая спускают в унитаз 30-тидневную такию Майцека (председатель исламрата)".
С другой стороны, не является ли это выступление знаком того, что они уверены в том, что ничего уже нельзя изменить и в такии нет нужды...
АТ-ТАКИЙА (араб. такыйа – благоразумие, синоним китман – утаивание). Один из принципов поведения мусульманина в иноконфессиональной среде. Первоначально возник в шиизме. Обоснованием этого принципа стало следующее указание Корана: «Кто отказался от Аллаха после веры в Него – кроме тех, которые вынуждены, а сердце их спокойно в вере…» (16:108 /106).
Попросту:
для избежания опасности правоверным и умме, они могут отказываться и от ислама, и от его постулатов.
Что мы имели честь наблюдать в Европе последние несколько десятков лет.
В ответ на:
Ваша "закуска" встаёт поперёк горла...
Опупевший в зад турок открыто угрожет в эфире...
На кол его, а остатки на родину....
Ваша "закуска" встаёт поперёк горла...
Опупевший в зад турок открыто угрожет в эфире...
На кол его, а остатки на родину....
Я таки думаю, что ему нужно сказать спасибо.
Как сказал один из комментаторов: "30 секунд Гюлая спускают в унитаз 30-тидневную такию Майцека (председатель исламрата)".
С другой стороны, не является ли это выступление знаком того, что они уверены в том, что ничего уже нельзя изменить и в такии нет нужды...
АТ-ТАКИЙА (араб. такыйа – благоразумие, синоним китман – утаивание). Один из принципов поведения мусульманина в иноконфессиональной среде. Первоначально возник в шиизме. Обоснованием этого принципа стало следующее указание Корана: «Кто отказался от Аллаха после веры в Него – кроме тех, которые вынуждены, а сердце их спокойно в вере…» (16:108 /106).
Попросту:
для избежания опасности правоверным и умме, они могут отказываться и от ислама, и от его постулатов.
Что мы имели честь наблюдать в Европе последние несколько десятков лет.
05.10.10 10:43
Идеи, направленные на раскол общества, провоцирующие истерию и противостояние между разными группами населения по религиозному и этническому признакам, не являются антигосударственными? Странно, что лиц, распространяющих подобные идеи, до сих пор никто не отваживается открыто назвать идеологическими диверсантами, каковыми они в сущности являются.
Ничего удивительного. Понятие "правый" дискредитировано именно такими деятелями, как Вилдерс.
В ответ на:
Идеи, которые разрушают экономику, социальную жизнь, государственные структуры и зачастую являются по сути антигосударственными, но все это почему-то морально.
Идеи, которые разрушают экономику, социальную жизнь, государственные структуры и зачастую являются по сути антигосударственными, но все это почему-то морально.
Идеи, направленные на раскол общества, провоцирующие истерию и противостояние между разными группами населения по религиозному и этническому признакам, не являются антигосударственными? Странно, что лиц, распространяющих подобные идеи, до сих пор никто не отваживается открыто назвать идеологическими диверсантами, каковыми они в сущности являются.
В ответ на:
Удивительным образом, само понятие "правый" стало в Германии ругательным.
Удивительным образом, само понятие "правый" стало в Германии ругательным.
Ничего удивительного. Понятие "правый" дискредитировано именно такими деятелями, как Вилдерс.
05.10.10 10:50
вы, как всегда , переваливаете с больной головы на здоровую
а диверсантов , реальных , вот тоьлко что в Пакистане замочили
Половина из них была из Германии
в ответ Phoenix 05.10.10 10:43
В ответ на:
Идеи, направленные на раскол общества, провоцирующие истерию и противостояние между разными группами населения по религиозному и этническому признакам, не являются антигосударственными? Странно, что лиц, распространяющих подобные идеи, до сих пор никто не отваживается открыто назвать идеологическими диверсантами, каковыми они в сущности являются.
Идеи, направленные на раскол общества, провоцирующие истерию и противостояние между разными группами населения по религиозному и этническому признакам, не являются антигосударственными? Странно, что лиц, распространяющих подобные идеи, до сих пор никто не отваживается открыто назвать идеологическими диверсантами, каковыми они в сущности являются.
вы, как всегда , переваливаете с больной головы на здоровую
а диверсантов , реальных , вот тоьлко что в Пакистане замочили
Половина из них была из Германии
05.10.10 11:07
Ну так и у кого же "голова больная"?
Диверсанты действительно бывают разные - одних только на трёп хватает, а другие и пострелять любят. Знамёна и лозунги, под которыми они творят свои дела, тоже разные - у каждого в голове свои "тараканы". Только цель у них общая - дестабилизировать обстановку.
в ответ W.F. 05.10.10 10:50
В ответ на:
вы, как всегда , переваливаете с больной головы на здоровую
а диверсантов , реальных , вот тоьлко что в Пакистане замочили
Половина из них была из Германии
вы, как всегда , переваливаете с больной головы на здоровую
а диверсантов , реальных , вот тоьлко что в Пакистане замочили
Половина из них была из Германии
Ну так и у кого же "голова больная"?
Диверсанты действительно бывают разные - одних только на трёп хватает, а другие и пострелять любят. Знамёна и лозунги, под которыми они творят свои дела, тоже разные - у каждого в голове свои "тараканы". Только цель у них общая - дестабилизировать обстановку.
05.10.10 11:08
Как и
Удалены за нарушения. Конечно, что можно было ожидать?
Моё мнение здесь http://www.npd.de/html/714/artikel/detail/1873/
Von ihm ist kein Dienst am deutschen Volk zu erwarten, wie es von seinem Amt erwartbar wäre.
в ответ ALAMOALAMO 04.10.10 21:52
В ответ на:
Первые видео:
Первые видео:
Как и
В ответ на:
Понравилось приветствие Фрайзингера
Понравилось приветствие Фрайзингера
Удалены за нарушения. Конечно, что можно было ожидать?
В ответ на:
В это же время господин федеральный президент Вульфф, заявил, что „Der Islam gehört inzwischen auch zu Deutschland.“
Мнения читателей можете прочитать там же.
В это же время господин федеральный президент Вульфф, заявил, что „Der Islam gehört inzwischen auch zu Deutschland.“
Мнения читателей можете прочитать там же.
Моё мнение здесь http://www.npd.de/html/714/artikel/detail/1873/
Von ihm ist kein Dienst am deutschen Volk zu erwarten, wie es von seinem Amt erwartbar wäre.
05.10.10 11:12
Начать нужно уже сейчас и своей активностью
Nur wer mitmacht, kann verändern!
http://www.npd.de/mitgliedwerden/
в ответ ALAMOALAMO 04.10.10 22:17
В ответ на:
В Германии нет ни одной правой партии в парламенте.
В Германии нет ни одной правой партии в парламенте.
Начать нужно уже сейчас и своей активностью
Nur wer mitmacht, kann verändern!
http://www.npd.de/mitgliedwerden/
05.10.10 12:18
в ответ Phoenix 05.10.10 10:43
Кое-что на актуальную тему:
www.welt.de/debatte/article9615347/Gut-ausgebildete-Voegel-sind-jederzeit...
www.welt.de/debatte/article9615347/Gut-ausgebildete-Voegel-sind-jederzeit...
05.10.10 12:29
Наоборот - за Volksverhetzung. А за "Volksvernetzung" ему следовало бы Нобелевскую премию мира вручить. Но тогда это был бы уже не Вилдерс.
http://www.aggromigrant.com/wp-content/uploads/2010/06/wilders.jpg
В ответ на:
...он ангеклагт в Голландии за "фольксфернетцунг"...
...он ангеклагт в Голландии за "фольксфернетцунг"...
Наоборот - за Volksverhetzung. А за "Volksvernetzung" ему следовало бы Нобелевскую премию мира вручить. Но тогда это был бы уже не Вилдерс.
http://www.aggromigrant.com/wp-content/uploads/2010/06/wilders.jpg
05.10.10 14:59
Понятие "толерантная религия" дискредитировано лицами,о которых я писал выше
в ответ Phoenix 05.10.10 10:43
В ответ на:
Идеи, направленные на раскол общества, провоцирующие истерию и противостояние между разными группами населения по религиозному и этническому признакам, не являются антигосударственными? Странно, что лиц, распространяющих подобные идеи, до сих пор никто не отваживается открыто назвать идеологическими диверсантами, каковыми они в сущности являются.
А как насчёт религиозных идей,пропагандирующих бесправие и унижение человеческого достоинства женщин,угрожающих смертью за переход в другую веру,призывающих к священной войне против неверных и т.д.? Как называть эти идеи и лиц.которые их распространяют ?Идеи, направленные на раскол общества, провоцирующие истерию и противостояние между разными группами населения по религиозному и этническому признакам, не являются антигосударственными? Странно, что лиц, распространяющих подобные идеи, до сих пор никто не отваживается открыто назвать идеологическими диверсантами, каковыми они в сущности являются.
В ответ на:
Понятие "правый" дискредитировано именно такими деятелями, как Вилдерс
Понятие "правый" дискредитировано именно такими деятелями, как Вилдерс
Понятие "толерантная религия" дискредитировано лицами,о которых я писал выше
05.10.10 15:36
Разница между двумя видами экстремизма не больше, чем разница между правой рукой и левой рукой - ориентация разная, а функция одна.
Толерантными и нетолерантными бывают не религии, а их адепты.
в ответ Ален 05.10.10 14:59
В ответ на:
А как насчёт религиозных идей,пропагандирующих бесправие и унижение человеческого достоинства женщин,угрожающих смертью за переход в другую веру,призывающих к священной войне против неверных и т.д.? Как называть эти идеи и лиц.которые их распространяют ?
А как насчёт религиозных идей,пропагандирующих бесправие и унижение человеческого достоинства женщин,угрожающих смертью за переход в другую веру,призывающих к священной войне против неверных и т.д.? Как называть эти идеи и лиц.которые их распространяют ?
Разница между двумя видами экстремизма не больше, чем разница между правой рукой и левой рукой - ориентация разная, а функция одна.
В ответ на:
Понятие "толерантная религия" дискредитировано лицами,о которых я писал выше
Понятие "толерантная религия" дискредитировано лицами,о которых я писал выше
Толерантными и нетолерантными бывают не религии, а их адепты.
05.10.10 15:42
Я даже могу подсказать, какого вероисповедания и этнического происхождения были бюргеры, которых американцы мочили давно, в 40-х, причём гораздо ближе. Будем теперь делать выводы об их вероисповедании и этническом происхождении?
В ответ на:
Вы не подскажете,какого вероисповедания и этнического происхождения были те немецкие "митбюргеры",которых американцы замочили недавно на границе Пакистана и Афганистана?
Вы не подскажете,какого вероисповедания и этнического происхождения были те немецкие "митбюргеры",которых американцы замочили недавно на границе Пакистана и Афганистана?
Я даже могу подсказать, какого вероисповедания и этнического происхождения были бюргеры, которых американцы мочили давно, в 40-х, причём гораздо ближе. Будем теперь делать выводы об их вероисповедании и этническом происхождении?
05.10.10 15:44
И снова некузявая попытка релятивизма.
Конечно же, нет никакой разницы между религией, приказывающей "не убий", и религией, приказывающей "убий, поработи, обрати".
И фашизм, к примеру, абсолютно нейтральная идеология.
в ответ Phoenix 05.10.10 15:36
В ответ на:
Толерантными и нетолерантными бывают не религии, а их адепты.
Толерантными и нетолерантными бывают не религии, а их адепты.
И снова некузявая попытка релятивизма.
Конечно же, нет никакой разницы между религией, приказывающей "не убий", и религией, приказывающей "убий, поработи, обрати".
И фашизм, к примеру, абсолютно нейтральная идеология.
05.10.10 16:21 Может сейчас вспомните про крестовые походы, инквизиции и религиозные войны в Европе многовековой давности?.Ну а если вернуться к нашим современным баранам?
На вопрос,к какой религии принадлежали религиозные фанатики и экстремисты с немецкими паспортами вы весьма показательно промолчали.Впрочем молчание говорит иногда больше,чем слова....
в ответ Phoenix 05.10.10 15:42
В ответ на:
Будем теперь делать выводы об их вероисповедании и этническом происхождении?
Хотите сказать.что нацисты были фанатичными христианами? Енто что-то новенькоеБудем теперь делать выводы об их вероисповедании и этническом происхождении?
Может сейчас вспомните про крестовые походы, инквизиции и религиозные войны в Европе многовековой давности?.Ну а если вернуться к нашим современным баранам?На вопрос,к какой религии принадлежали религиозные фанатики и экстремисты с немецкими паспортами вы весьма показательно промолчали.Впрочем молчание говорит иногда больше,чем слова....
05.10.10 16:50
в таком случае только в недалёких умах какой-то представитель может дискредитировать религи.
точно также только в недалёких умах представитель нации может дискредитировать нацию (будь-то евреи, турки, русски е и т.д.)
В ответ на:
Понятие "толерантная религия" дискредитировано лицами,о которых я писал выше
Понятие "толерантная религия" дискредитировано лицами,о которых я писал выше
в таком случае только в недалёких умах какой-то представитель может дискредитировать религи.
точно также только в недалёких умах представитель нации может дискредитировать нацию (будь-то евреи, турки, русски е и т.д.)
05.10.10 17:10
Так начинайте, хто вас не пускает не пойму?...
Вот толька шо шведские патриоты вошли в свой риксдаг... смотрите какая вонь стоит по этому поводу...http://rus.ruvr.ru/2010/09/20/21417895.html
А вы ни хрена не хотите делать... Начните с чистки рядов хотя бы...
в ответ Alex Greks 05.10.10 11:12
В ответ на:
Начать нужно уже сейчас и своей активностью
Начать нужно уже сейчас и своей активностью
Так начинайте, хто вас не пускает не пойму?...
Вот толька шо шведские патриоты вошли в свой риксдаг... смотрите какая вонь стоит по этому поводу
...http://rus.ruvr.ru/2010/09/20/21417895.html А вы ни хрена не хотите делать... Начните с чистки рядов хотя бы...
05.10.10 19:37
Нет, они были фанатичными националистами. Одни "свихиваются" на национальной почве, другие - на религиозной, третьи - ещё на какой-то... Только вот критерии оценки людей не должны меняться в зависимости от ситуации.
А о них никто и не забывал.
Охотно. Наших современных баранов дурачат по той же примитивной схеме, по которой дурачили баранов повсюду во все времена - им показывают пальцем на "чужих" и говорят, что это источник их бед. Бараны верят, пастухи радостно потирают руки.
Дело в том, что общую "религию" всех экстремистов я обычно называю словом, которое неприлично писать в форумах. А какой религией или идеологией они в данную минуту прикрываются, меня мало интересует - я же не упомянутое выше полорогое парнокопытное, чтобы всерьёз воспринимать их формальные отговорки. Сначала человек сам внутренне становится экстремистом, а уже потом подбирает себе удобную "идеологическую униформу".
в ответ Ален 05.10.10 16:21
В ответ на:
Хотите сказать.что нацисты были фанатичными христианами?
Хотите сказать.что нацисты были фанатичными христианами?
Нет, они были фанатичными националистами. Одни "свихиваются" на национальной почве, другие - на религиозной, третьи - ещё на какой-то... Только вот критерии оценки людей не должны меняться в зависимости от ситуации.
В ответ на:
Может сейчас вспомните про крестовые походы, инквизиции и религиозные войны в Европе многовековой давности?
Может сейчас вспомните про крестовые походы, инквизиции и религиозные войны в Европе многовековой давности?
А о них никто и не забывал.
В ответ на:
Ну а если вернуться к нашим современным баранам?
Ну а если вернуться к нашим современным баранам?
Охотно. Наших современных баранов дурачат по той же примитивной схеме, по которой дурачили баранов повсюду во все времена - им показывают пальцем на "чужих" и говорят, что это источник их бед. Бараны верят, пастухи радостно потирают руки.
В ответ на:
На вопрос,к какой религии принадлежали религиозные фанатики и экстремисты с немецкими паспортами вы весьма показательно промолчали.Впрочем молчание говорит иногда больше,чем слова....
На вопрос,к какой религии принадлежали религиозные фанатики и экстремисты с немецкими паспортами вы весьма показательно промолчали.Впрочем молчание говорит иногда больше,чем слова....
Дело в том, что общую "религию" всех экстремистов я обычно называю словом, которое неприлично писать в форумах. А какой религией или идеологией они в данную минуту прикрываются, меня мало интересует - я же не упомянутое выше полорогое парнокопытное, чтобы всерьёз воспринимать их формальные отговорки. Сначала человек сам внутренне становится экстремистом, а уже потом подбирает себе удобную "идеологическую униформу".
05.10.10 20:05
в ответ Phoenix 05.10.10 10:43
Иделогическими диверсантами скорее можно считать канцлера Меркель и президента Вульфа.Это они пытаются внушить народу что ислам есть будущее германии,тем самым ведут к расколу общества.Такие как Вильдерс,Саррацин,Штадткевитц пытаются найти правильный путь и обьединить народ для борьбы с новой чумой,эта чума Ислам.
05.10.10 20:16
А если этих фанатичных представителей с наклонностями с насилию,терроризму,грубейшим нарушениям прав человека и прочим гадостям очень много,то это никак не характеризует религию или идеологию,которой они привержены?
в ответ almaner 05.10.10 16:50
В ответ на:
в таком случае только в недалёких умах какой-то представитель может дискредитировать религи
в таком случае только в недалёких умах какой-то представитель может дискредитировать религи
А если этих фанатичных представителей с наклонностями с насилию,терроризму,грубейшим нарушениям прав человека и прочим гадостям очень много,то это никак не характеризует религию или идеологию,которой они привержены?
05.10.10 20:30
А я думаю совсем наоборот.Эти в основном молодые религиозные отморозки,что сейчас взрывают и убивают людей по всему миру от США и Европы до Индии и Индонезии, наверное родились вполне психически здоровыми людьми.И наверное родители пытались их правильно воспитывать(во всяком случае большая часть родителей) Но потом они в мечетях,медресе и прочих подобных местах наслушались и начитались такого.что превратило их в зомбированное зверьё,для которого нет ничего святого и они готовы убивать всех "врагов ислама",включая детей.женщин и стариков
Да.Да.Усама бин Ладен тоже любит часто о них вспоминать.
в ответ Phoenix 05.10.10 19:37
В ответ на:
Сначала человек сам внутренне становится экстремистом, а уже потом подбирает себе удобную "идеологическую униформу".
Сначала человек сам внутренне становится экстремистом, а уже потом подбирает себе удобную "идеологическую униформу".
А я думаю совсем наоборот.Эти в основном молодые религиозные отморозки,что сейчас взрывают и убивают людей по всему миру от США и Европы до Индии и Индонезии, наверное родились вполне психически здоровыми людьми.И наверное родители пытались их правильно воспитывать(во всяком случае большая часть родителей) Но потом они в мечетях,медресе и прочих подобных местах наслушались и начитались такого.что превратило их в зомбированное зверьё,для которого нет ничего святого и они готовы убивать всех "врагов ислама",включая детей.женщин и стариков
В ответ на:
Может сейчас вспомните про крестовые походы, инквизиции и религиозные войны в Европе многовековой давности?
А о них никто и не забывал
Может сейчас вспомните про крестовые походы, инквизиции и религиозные войны в Европе многовековой давности?
А о них никто и не забывал
Да.Да.Усама бин Ладен тоже любит часто о них вспоминать.
05.10.10 20:45
в ответ Ален 05.10.10 20:16
Никак. Если даже адептов таких будет 100%.
имхо: вот например ни одного христианина на земле я не ассоциирую с учением Христа. И речь совсем не о пороках человеческих в христианах (как и во всех людях. Все слабы). Речь просто-напросто даже о сути послания Христа. И христиане в этом случае для меня не являются дискредитацией Христа.
Это для примера просто.
имхо: вот например ни одного христианина на земле я не ассоциирую с учением Христа. И речь совсем не о пороках человеческих в христианах (как и во всех людях. Все слабы). Речь просто-напросто даже о сути послания Христа. И христиане в этом случае для меня не являются дискредитацией Христа.
Это для примера просто.
05.10.10 20:54
Запросто может быть и так (+ играет даже роль просто человеческая месть, и даже корысть). Но не стоит забывать, что бОльшая часть мечетей и книжек мусульманских всё-таки делает обратное фактически.
Точно также есть, например в сети, сейчас антимусульманские отморозки, которые ведутся за имбецилами и готовы при возможности убивать также невинных аппонентов из числа жещин, детей и т.д. Возможностей у простых таких пока нет. Но за них это делает и часть арми,и в тех или иных, "горячих" точках.
в ответ Ален 05.10.10 20:30
В ответ на:
А я думаю совсем наоборот.Эти в основном молодые религиозные отморозки,что сейчас взрывают и убивают людей по всему миру от США и Европы до Индии и Индонезии, наверное родились вполне психически здоровыми людьми.И наверное родители пытались их правильно воспитывать(во всяком случае большая часть родителей) Но потом они в мечетях,медресе и прочих подобных местах наслушались и начитались такого.что превратило их в зомбированное зверьё,для которого нет ничего святого и они готовы убивать всех "врагов ислама",включая детей.женщин и стариков
А я думаю совсем наоборот.Эти в основном молодые религиозные отморозки,что сейчас взрывают и убивают людей по всему миру от США и Европы до Индии и Индонезии, наверное родились вполне психически здоровыми людьми.И наверное родители пытались их правильно воспитывать(во всяком случае большая часть родителей) Но потом они в мечетях,медресе и прочих подобных местах наслушались и начитались такого.что превратило их в зомбированное зверьё,для которого нет ничего святого и они готовы убивать всех "врагов ислама",включая детей.женщин и стариков
Запросто может быть и так (+ играет даже роль просто человеческая месть, и даже корысть). Но не стоит забывать, что бОльшая часть мечетей и книжек мусульманских всё-таки делает обратное фактически.
Точно также есть, например в сети, сейчас антимусульманские отморозки, которые ведутся за имбецилами и готовы при возможности убивать также невинных аппонентов из числа жещин, детей и т.д. Возможностей у простых таких пока нет. Но за них это делает и часть арми,и в тех или иных, "горячих" точках.
05.10.10 21:00
Всё не так драматично. Это лишь один из компонентов настоящего и будущего.
Вы уверены в том, что народу больше делать нечего, кроме как служить опорой упомянутым Вами персонажам в их погоне за властью и популярностью? Они способны реально дать народу что-либо, кроме призывов с кем-то и чем-то бороться (т.е. по сути дела создавать себе неудобства ради их карьеры)?
Существуют разные мнения относительно того, что именно мешает плохим танцорам, но плохим политикам всегда мешают любые проявления разнообразия в обществе. Именно поэтому они вечно пытаются всех сплотить и на кого-то натравить.
в ответ karlsohn 05.10.10 20:05
В ответ на:
Это они пытаются внушить народу что ислам есть будущее германии,...
Это они пытаются внушить народу что ислам есть будущее германии,...
Всё не так драматично. Это лишь один из компонентов настоящего и будущего.
В ответ на:
Такие как Вильдерс,Саррацин,Штадткевитц пытаются найти правильный путь и обьединить народ для борьбы с новой чумой,эта чума Ислам.
Такие как Вильдерс,Саррацин,Штадткевитц пытаются найти правильный путь и обьединить народ для борьбы с новой чумой,эта чума Ислам.
Вы уверены в том, что народу больше делать нечего, кроме как служить опорой упомянутым Вами персонажам в их погоне за властью и популярностью? Они способны реально дать народу что-либо, кроме призывов с кем-то и чем-то бороться (т.е. по сути дела создавать себе неудобства ради их карьеры)?
Существуют разные мнения относительно того, что именно мешает плохим танцорам, но плохим политикам всегда мешают любые проявления разнообразия в обществе. Именно поэтому они вечно пытаются всех сплотить и на кого-то натравить.
05.10.10 21:08
А их родители никогда не бывали в мечетях, медресе и "прочих подобных местах"? Как же это получилось?
Так и многие его противники любят часто вспоминать о многовековой истории ислама.
В ответ на:
И наверное родители пытались их правильно воспитывать(во всяком случае большая часть родителей) Но потом они в мечетях,медресе и прочих подобных местах наслушались и начитались такого.что превратило их в зомбированное зверьё,для которого нет ничего святого и они готовы убивать всех "врагов ислама",включая детей.женщин и стариков
И наверное родители пытались их правильно воспитывать(во всяком случае большая часть родителей) Но потом они в мечетях,медресе и прочих подобных местах наслушались и начитались такого.что превратило их в зомбированное зверьё,для которого нет ничего святого и они готовы убивать всех "врагов ислама",включая детей.женщин и стариков
А их родители никогда не бывали в мечетях, медресе и "прочих подобных местах"? Как же это получилось?
В ответ на:
Да.Да.Усама бин Ладен тоже любит часто о них вспоминать.
Да.Да.Усама бин Ладен тоже любит часто о них вспоминать.
Так и многие его противники любят часто вспоминать о многовековой истории ислама.
05.10.10 21:22
Вы уверены,что все эти национально-ориентированные и националистические лидеры сплошь и рядом являются корыстными людьми,пекущимися исключительно о собственном кармане и славе? А может рост их популярности связан с ростом соответствующих настроений среди граждан стран Европы?А эти настроения растут соответственно в связи с ростом числа не поддающихся интеграции иммигрантов определённого вероисповедания. Что интересно ,эти новые европейские националисты не подвергают нападкам другие группы иммигрантов не только из Европы,но и из Азии и Африки(например не критикуют китайцев,индийцев или вьетнамцев) Может дело всё же не в росте расизма и ксенофобии в Европе ,а в росте числа недоинтегрированных представителей "самой мирной религии мира"?
в ответ Phoenix 05.10.10 21:00
В ответ на:
Вы уверены в том, что народу больше делать нечего, кроме как служить опорой упомянутым Вами персонажам в их погоне за властью и популярностью?
Вы не путаете причину и следствие?Вы уверены в том, что народу больше делать нечего, кроме как служить опорой упомянутым Вами персонажам в их погоне за властью и популярностью?
Вы уверены,что все эти национально-ориентированные и националистические лидеры сплошь и рядом являются корыстными людьми,пекущимися исключительно о собственном кармане и славе? А может рост их популярности связан с ростом соответствующих настроений среди граждан стран Европы?А эти настроения растут соответственно в связи с ростом числа не поддающихся интеграции иммигрантов определённого вероисповедания. Что интересно ,эти новые европейские националисты не подвергают нападкам другие группы иммигрантов не только из Европы,но и из Азии и Африки(например не критикуют китайцев,индийцев или вьетнамцев) Может дело всё же не в росте расизма и ксенофобии в Европе ,а в росте числа недоинтегрированных представителей "самой мирной религии мира"?
05.10.10 21:27
Может вы ответите на этот вопрос? По-моему вы в мечети часто бываете либо часто общаетесь с её посетителями.
Подавляющее большинство противников мусульманского экстремизма и терроризма современная история ислама волнует намного больше,чем средневековая.
в ответ Phoenix 05.10.10 21:08
В ответ на:
А их родители никогда не бывали в мечетях, медресе и "прочих подобных местах"? Как же это получилось
А их родители никогда не бывали в мечетях, медресе и "прочих подобных местах"? Как же это получилось
Может вы ответите на этот вопрос? По-моему вы в мечети часто бываете либо часто общаетесь с её посетителями.
В ответ на:
Так и многие его противники любят часто вспоминать о многовековой истории ислама.
Так и многие его противники любят часто вспоминать о многовековой истории ислама.
Подавляющее большинство противников мусульманского экстремизма и терроризма современная история ислама волнует намного больше,чем средневековая.
05.10.10 21:39
Феникс абсолютно прав.
Эти правые популисты настолько корыстны в погоне за властью и популярностью, что именно они спланировали завоз в Европу десятков миллионов мусульман, отрицающих европейские ценности и культуру.
И они настолько зарвались в своих низменных корыстных устремлениях, что даже постоянная угроза смерти их не останавливает.
Вот какие нехорошие люди...
То ли дело бескорыстные политики типа Клаудии Рот, Штребеле, Вульффа, Меркель и т.д., которые, не щадя живота своего, несмотря на все лишения, пытаются разрулить всю эту ситуевину, спланированную правыми негодяями.
в ответ Ален 05.10.10 21:22
В ответ на:
Вы не путаете причину и следствие?
Вы уверены,что все эти национально-ориентированные и националистические лидеры сплошь и рядом являются корыстными людьми,пекущимися исключительно о собственном кармане и славе? А может рост их популярности связан с ростом соответствующих настроений среди граждан стран Европы?А эти настроения растут соответственно в связи с ростом числа не поддающихся интеграции иммигрантов определённого вероисповедания. Что интересно ,эти новые европейские националисты не подвергают нападкам другие группы иммигрантов не только из Европы,но и из Азии и Африки(например не критикуют китайцев,индийцев или вьетнамцев) Может дело всё же не в росте расизма и ксенофобии в Европе ,а в росте числа недоинтегрированных представителей "самой мирной религии мира"?
Вы не путаете причину и следствие?
Вы уверены,что все эти национально-ориентированные и националистические лидеры сплошь и рядом являются корыстными людьми,пекущимися исключительно о собственном кармане и славе? А может рост их популярности связан с ростом соответствующих настроений среди граждан стран Европы?А эти настроения растут соответственно в связи с ростом числа не поддающихся интеграции иммигрантов определённого вероисповедания. Что интересно ,эти новые европейские националисты не подвергают нападкам другие группы иммигрантов не только из Европы,но и из Азии и Африки(например не критикуют китайцев,индийцев или вьетнамцев) Может дело всё же не в росте расизма и ксенофобии в Европе ,а в росте числа недоинтегрированных представителей "самой мирной религии мира"?
Феникс абсолютно прав.
Эти правые популисты настолько корыстны в погоне за властью и популярностью, что именно они спланировали завоз в Европу десятков миллионов мусульман, отрицающих европейские ценности и культуру.
И они настолько зарвались в своих низменных корыстных устремлениях, что даже постоянная угроза смерти их не останавливает.
Вот какие нехорошие люди...
То ли дело бескорыстные политики типа Клаудии Рот, Штребеле, Вульффа, Меркель и т.д., которые, не щадя живота своего, несмотря на все лишения, пытаются разрулить всю эту ситуевину, спланированную правыми негодяями.
05.10.10 21:59
Многие совсем не корыстны. А чиста фашисты в натуре. Идеология и т.д. и т.п.
Настроения народа манипулируются. Верхи вообще, сми, фашики в верхах в принципе с общим народом не кантуются. И оторванны от реалий.
Молодёжь современная, сама по себе, очень хорошо уживается друг сдругом (всякие гето-шметто хлам-разборки не в счёт).
Немки на улице подручку гуляют со своими одноклассницами в платках, пацаны также нормальные нормально. Это всё многим в верхах не нравится. Проходящее поколение в верхах (во многом с фашистским нутром) в год по неск. раз подрасывает с быдло-сми антимуслимское хавно и начинает его пережёвывать по неск. раз на день. Могли бы и больше подбросить. Но для быдла и этого хватает. Каждое хавно пеермалывается пару-тройку месяцев, потом ещё одно и т.д. Чтоб муслимы себя в напряге держали, и чтоб на муслимов косились немцы постоянно без пауз. На улицу выходишь - всё нормал. Быдло-бильд смотришь и тв - кошмар. И этот кошмар муслимы тоже видят. Автоматом на хате малым толкают, мол осторожно с немцами - у них полно фашистов. И в др. лагере с точностью наоборот.
Или ещё как делают - проводят опрос о платаках. Вроде мирно всё. Начинают пару месяцев вести базар против, делают опрос новый и на тебе. Кайф. Его же и публикуют.
Или вот недавно в крупнейшей турецкой мусульм. общине прошли обыски, несколько дней крутили. Недавно объявили, что всё чисто и законно. Но только в интернет-новостях. А народ повёлся только на первую инфу. Таких случаев на каждый день много можно привести. Быдла то хватает и оно хавает это. Быдло на вес золота. Забудет про миллиардн. кризис, "греческие" миллиарды, 80 милллиард. шпарпакет, но будет волноваться только о цвете крови у мусульманина.
Нацмены же друг сбдругом полюбому нормально живут. Но на немуслимов не стоит наезжать. Профита нет. Рецепт для неудачника - стань исламофобом. Нарисуй карикатуру, ори, что в исламе содомию не любят, сними фантазию на тему - и будет тебе счастье.
И каков рост числа неподдающихся интеграции? И что такое интеграция? Немка, закатывающая своих новорожденных в цемент интегрированна достаточно? Каждую неделю передают об убийстве своими родителями ребёнка. Голодом, пытками, из-за страховки.. Блин, руки аборигены после туалета не моют (сам РТЛ показывал).. Они достаточно интегрированны? Если б говна собачьего на улицах было в тысячи раз меньше, но собачниками были бы мусульмане, то их бы уже разорвали бы. А то, что из-за немцев-собачников улицы в дерьме, что ребёнка держать приходится - пох.
Это говорит о том, что многие немцы сами не интегрированны. И сама Германия не интегрированна в мир (евпочя).
Сейчас хуже, чем в 30-х годах. Всего пара-тройка вариантов есть для будущего. Один из них - худой, спокойный мир с муслимами в Германии. Другой же из списка - Новый холокост. И это не бред. Запросто может быть. Лет через 10 если эти 10 лет качать одно и то же.
При Гитлере не было таких сдерж. институтов как сейчас, не было опыта фашизма, разоблачений и т.д.
А сейчас всё это есть, но настроения более открытые у правых. Это уже признак.
? И кстати, вы не ответили на вопрос о вашей религиозной принадлежности.
и чёта вспомнил http://www.youtube.com/watch?v=QL65dcC_UNM&feature=player_embedded
В ответ на:
Вы уверены,что все эти национально-ориентированные и националистические лидеры сплошь и рядом являются корыстными людьми,пекущимися исключительно о собственном кармане и славе? А может рост их популярности связан с ростом соответствующих настроений среди граждан стран Европы?А эти настроения растут соответственно в связи с ростом числа не поддающихся интеграции иммигрантов определённого вероисповедания. Что интересно ,эти новые европейские националисты не подвергают нападкам другие группы иммигрантов не только из Европы,но и из Азии и Африки(например не критикуют китайцев,индийцев или вьетнамцев) Может дело всё же не в росте расизма и ксенофобии в Европе ,а в росте числа недоинтегрированных представителей "самой мирной религии мира"?
Вы уверены,что все эти национально-ориентированные и националистические лидеры сплошь и рядом являются корыстными людьми,пекущимися исключительно о собственном кармане и славе? А может рост их популярности связан с ростом соответствующих настроений среди граждан стран Европы?А эти настроения растут соответственно в связи с ростом числа не поддающихся интеграции иммигрантов определённого вероисповедания. Что интересно ,эти новые европейские националисты не подвергают нападкам другие группы иммигрантов не только из Европы,но и из Азии и Африки(например не критикуют китайцев,индийцев или вьетнамцев) Может дело всё же не в росте расизма и ксенофобии в Европе ,а в росте числа недоинтегрированных представителей "самой мирной религии мира"?
Многие совсем не корыстны. А чиста фашисты в натуре. Идеология и т.д. и т.п.
Настроения народа манипулируются. Верхи вообще, сми, фашики в верхах в принципе с общим народом не кантуются. И оторванны от реалий.
Молодёжь современная, сама по себе, очень хорошо уживается друг сдругом (всякие гето-шметто хлам-разборки не в счёт).
Немки на улице подручку гуляют со своими одноклассницами в платках, пацаны также нормальные нормально. Это всё многим в верхах не нравится. Проходящее поколение в верхах (во многом с фашистским нутром) в год по неск. раз подрасывает с быдло-сми антимуслимское хавно и начинает его пережёвывать по неск. раз на день. Могли бы и больше подбросить. Но для быдла и этого хватает. Каждое хавно пеермалывается пару-тройку месяцев, потом ещё одно и т.д. Чтоб муслимы себя в напряге держали, и чтоб на муслимов косились немцы постоянно без пауз. На улицу выходишь - всё нормал. Быдло-бильд смотришь и тв - кошмар. И этот кошмар муслимы тоже видят. Автоматом на хате малым толкают, мол осторожно с немцами - у них полно фашистов. И в др. лагере с точностью наоборот.
Или ещё как делают - проводят опрос о платаках. Вроде мирно всё. Начинают пару месяцев вести базар против, делают опрос новый и на тебе. Кайф. Его же и публикуют.
Или вот недавно в крупнейшей турецкой мусульм. общине прошли обыски, несколько дней крутили. Недавно объявили, что всё чисто и законно. Но только в интернет-новостях. А народ повёлся только на первую инфу. Таких случаев на каждый день много можно привести. Быдла то хватает и оно хавает это. Быдло на вес золота. Забудет про миллиардн. кризис, "греческие" миллиарды, 80 милллиард. шпарпакет, но будет волноваться только о цвете крови у мусульманина.
Нацмены же друг сбдругом полюбому нормально живут. Но на немуслимов не стоит наезжать. Профита нет. Рецепт для неудачника - стань исламофобом. Нарисуй карикатуру, ори, что в исламе содомию не любят, сними фантазию на тему - и будет тебе счастье.
И каков рост числа неподдающихся интеграции? И что такое интеграция? Немка, закатывающая своих новорожденных в цемент интегрированна достаточно? Каждую неделю передают об убийстве своими родителями ребёнка. Голодом, пытками, из-за страховки.. Блин, руки аборигены после туалета не моют (сам РТЛ показывал).. Они достаточно интегрированны? Если б говна собачьего на улицах было в тысячи раз меньше, но собачниками были бы мусульмане, то их бы уже разорвали бы. А то, что из-за немцев-собачников улицы в дерьме, что ребёнка держать приходится - пох.
Это говорит о том, что многие немцы сами не интегрированны. И сама Германия не интегрированна в мир (евпочя).
Сейчас хуже, чем в 30-х годах. Всего пара-тройка вариантов есть для будущего. Один из них - худой, спокойный мир с муслимами в Германии. Другой же из списка - Новый холокост. И это не бред. Запросто может быть. Лет через 10 если эти 10 лет качать одно и то же.
При Гитлере не было таких сдерж. институтов как сейчас, не было опыта фашизма, разоблачений и т.д.
А сейчас всё это есть, но настроения более открытые у правых. Это уже признак.
? И кстати, вы не ответили на вопрос о вашей религиозной принадлежности.
и чёта вспомнил http://www.youtube.com/watch?v=QL65dcC_UNM&feature=player_embedded
05.10.10 22:07
Уверен,что почти все христиане с вами не согласятся.На каком основании они вообще назвают себя христианами?
Я так понял ,что буддистов вы не ассоциируете с учением Будды,иудеев с иудаизмом,а кришнаитов с учением Кришны?Мда...
в ответ almaner 05.10.10 20:45
В ответ на:
вот например ни одного христианина на земле я не ассоциирую с учением Христа
вот например ни одного христианина на земле я не ассоциирую с учением Христа
Уверен,что почти все христиане с вами не согласятся.На каком основании они вообще назвают себя христианами?
Я так понял ,что буддистов вы не ассоциируете с учением Будды,иудеев с иудаизмом,а кришнаитов с учением Кришны?Мда...
05.10.10 22:52
Что Вы! Все они бескорыстные народные герои, во всём себе отказывающие и пекущиеся исключительно о благе своих соплеменников. Даже их лица и имена известны нам по чистой случайности.
В определённой степени соответствующие настроения (шовинизм и ксенофобия) вообще распространены среди некоторой части населения. Ну, а любое существующее явление можно при желании "раскрутить" с помощью пропаганды. Вот т.н. "правые популисты" и не брезгуют строить свою политику на потакании не самым достойным человеческим качествам.
Я, например, даже не знаю, насколько многочисленны и "интегрированы" иммигранты определённого вероисповедания, проживающие в ареале моего обитания. И почему-то это обстоятельство никак не сказывается на моём настроении.
А у них сейчас "мусульманский период". Это же очень модная тема после 11 сентября 2001 года. Пройдёт этот период, покажут им пальчиком в другом направлении - и начнут они подвергать нападкам кого-нибудь другого (не исключено, что Вас, меня или других участников данного форума). Кстати, это же уже было в начале 90-х - ворчали то на румын, то на поляков, то на русских, то на вьетнамцев. Потом предметом обсуждения становились африканцы, албанцы, цыгане... Ну, а 11.09.2001 Усама подкинул националистам новую "заботу".
в ответ Ален 05.10.10 21:22
В ответ на:
Вы уверены,что все эти национально-ориентированные и националистические лидеры сплошь и рядом являются корыстными людьми,пекущимися исключительно о собственном кармане и славе?
Вы уверены,что все эти национально-ориентированные и националистические лидеры сплошь и рядом являются корыстными людьми,пекущимися исключительно о собственном кармане и славе?
Что Вы! Все они бескорыстные народные герои, во всём себе отказывающие и пекущиеся исключительно о благе своих соплеменников. Даже их лица и имена известны нам по чистой случайности.
В ответ на:
А может рост их популярности связан с ростом соответствующих настроений среди граждан стран Европы?
А может рост их популярности связан с ростом соответствующих настроений среди граждан стран Европы?
В определённой степени соответствующие настроения (шовинизм и ксенофобия) вообще распространены среди некоторой части населения. Ну, а любое существующее явление можно при желании "раскрутить" с помощью пропаганды. Вот т.н. "правые популисты" и не брезгуют строить свою политику на потакании не самым достойным человеческим качествам.
В ответ на:
А эти настроения растут соответственно в связи с ростом числа не поддающихся интеграции иммигрантов определённого вероисповедания.
А эти настроения растут соответственно в связи с ростом числа не поддающихся интеграции иммигрантов определённого вероисповедания.
Я, например, даже не знаю, насколько многочисленны и "интегрированы" иммигранты определённого вероисповедания, проживающие в ареале моего обитания. И почему-то это обстоятельство никак не сказывается на моём настроении.
В ответ на:
Что интересно ,эти новые европейские националисты не подвергают нападкам другие группы иммигрантов не только из Европы,но и из Азии и Африки(например не критикуют китайцев,индийцев или вьетнамцев)
Что интересно ,эти новые европейские националисты не подвергают нападкам другие группы иммигрантов не только из Европы,но и из Азии и Африки(например не критикуют китайцев,индийцев или вьетнамцев)
А у них сейчас "мусульманский период". Это же очень модная тема после 11 сентября 2001 года. Пройдёт этот период, покажут им пальчиком в другом направлении - и начнут они подвергать нападкам кого-нибудь другого (не исключено, что Вас, меня или других участников данного форума). Кстати, это же уже было в начале 90-х - ворчали то на румын, то на поляков, то на русских, то на вьетнамцев. Потом предметом обсуждения становились африканцы, албанцы, цыгане... Ну, а 11.09.2001 Усама подкинул националистам новую "заботу".
05.10.10 23:02
да немцы периодически, когда надо, выдвигают из-за угла и Осси-Весси тему - насколько осси интегрированны в вест, реально рассуждали где бабы умнее и т.д., идиотизм ))
В ответ на:
А у них сейчас "мусульманский период". Это же очень модная тема после 11 сентября 2001 года. Пройдёт этот период, покажут им пальчиком в другом направлении - и начнут они подвергать нападкам кого-нибудь другого (не исключено, что Вас, меня или других участников данного форума). Кстати, это же уже было в начале 90-х - ворчали то на румын, то на поляков, то на русских, то на вьетнамцев. Потом предметом обсуждения становились африканцы, албанцы, цыгане... Ну, а 11.09.2001 Усама подкинул националистам новую "заботу".
А у них сейчас "мусульманский период". Это же очень модная тема после 11 сентября 2001 года. Пройдёт этот период, покажут им пальчиком в другом направлении - и начнут они подвергать нападкам кого-нибудь другого (не исключено, что Вас, меня или других участников данного форума). Кстати, это же уже было в начале 90-х - ворчали то на румын, то на поляков, то на русских, то на вьетнамцев. Потом предметом обсуждения становились африканцы, албанцы, цыгане... Ну, а 11.09.2001 Усама подкинул националистам новую "заботу".
да немцы периодически, когда надо, выдвигают из-за угла и Осси-Весси тему - насколько осси интегрированны в вест, реально рассуждали где бабы умнее и т.д., идиотизм ))
05.10.10 23:02
Ну вот! А потом меня же ещё и обвинят (возможно посмертно) в том, что я путём сложных психологических манипуляций завербовал на форуме боевика для террористов. Вы уж им скажите, пожалуйста, что приняли такое решение самостоятельно, без влияния извне, находясь в здравом уме и твёрдой памяти. Не хотелось бы потом за Вас отдуваться.
в ответ alexander_mayer 05.10.10 21:44
В ответ на:
Да ради такого дела даже готов к ним записаться только до кучи ещё всех зелёных собрать чтоб одним махом
Да ради такого дела даже готов к ним записаться только до кучи ещё всех зелёных собрать чтоб одним махом
Ну вот! А потом меня же ещё и обвинят (возможно посмертно) в том, что я путём сложных психологических манипуляций завербовал на форуме боевика для террористов. Вы уж им скажите, пожалуйста, что приняли такое решение самостоятельно, без влияния извне, находясь в здравом уме и твёрдой памяти. Не хотелось бы потом за Вас отдуваться.
05.10.10 23:39
Вам может вообще всё по барабану.Но речь не о вас ,а о значительной части граждан Германии,которым например не нравится,что их соседка ходит постоянно с мешком на голове, не учится , не работает и сидит на пособии,а её недоинтегрированный сынок,живущий в Германии многие годы или родившийся здесь, не смог даже осилить хауптшуле или беруфшуле,говорит на примитивном немецком и естесственно не может найти себе работу.А другой сынок поехал в Пакистан якобы изучать коран и его поймали в Афганистане с оружием в руках.
Эта тема после 11 сентября и взрывов Мадриде и Лондоне только усилилась.А возникла она лет 40 назад,когда начало посстепенно расти число недоинтегрированных,проповедущих чуждые современной Европе дикие шариатские законы и обычаи
Ворчать то возможно ворчали.И на румынских цыган сейчас во Франции и Италии ворчат.Но что то я не слышал про резкий рост популярности антипольских,антирусских или антивьетнамских партий в Европе.
в ответ Phoenix 05.10.10 22:52
В ответ на:
Я, например, даже не знаю, насколько многочисленны и "интегрированы" иммигранты определённого вероисповедания, проживающие в ареале моего обитания. И почему-то это обстоятельство никак не сказывается на моём настроении
Я, например, даже не знаю, насколько многочисленны и "интегрированы" иммигранты определённого вероисповедания, проживающие в ареале моего обитания. И почему-то это обстоятельство никак не сказывается на моём настроении
Вам может вообще всё по барабану.Но речь не о вас ,а о значительной части граждан Германии,которым например не нравится,что их соседка ходит постоянно с мешком на голове, не учится , не работает и сидит на пособии,а её недоинтегрированный сынок,живущий в Германии многие годы или родившийся здесь, не смог даже осилить хауптшуле или беруфшуле,говорит на примитивном немецком и естесственно не может найти себе работу.А другой сынок поехал в Пакистан якобы изучать коран и его поймали в Афганистане с оружием в руках.
В ответ на:
А у них сейчас "мусульманский период". Это же очень модная тема после 11 сентября 2001 года.
А у них сейчас "мусульманский период". Это же очень модная тема после 11 сентября 2001 года.
Эта тема после 11 сентября и взрывов Мадриде и Лондоне только усилилась.А возникла она лет 40 назад,когда начало посстепенно расти число недоинтегрированных,проповедущих чуждые современной Европе дикие шариатские законы и обычаи
В ответ на:
Кстати, это же уже было в начале 90-х - ворчали то на румын, то на поляков, то на русских, то на вьетнамцев
Кстати, это же уже было в начале 90-х - ворчали то на румын, то на поляков, то на русских, то на вьетнамцев
Ворчать то возможно ворчали.И на румынских цыган сейчас во Франции и Италии ворчат.Но что то я не слышал про резкий рост популярности антипольских,антирусских или антивьетнамских партий в Европе.
05.10.10 23:45
Вам очевидно в силу малообразованности неведомо,что в русском языке слово "иудей" означает принадлежность к иудейской религии.Поэтому светский человек никак не может быть иудеем.А также вам неизвестно,что нерелигиозные люди бывают в любом народе и любой этнической группе.
Учите матчасть,мать вашу
в ответ almaner 05.10.10 23:34
В ответ на:
Короче - иудей
Короче - иудей
Вам очевидно в силу малообразованности неведомо,что в русском языке слово "иудей" означает принадлежность к иудейской религии.Поэтому светский человек никак не может быть иудеем.А также вам неизвестно,что нерелигиозные люди бывают в любом народе и любой этнической группе.
Учите матчасть,мать вашу
05.10.10 23:46
Опять быдлите. Поехавших куда-то в Пакистан может быть дюжина макисмум. От рук самих немцев немцев в своей Германии умирает в сотни раз больше. На пособии сидящая бОльшая часть немцы - более 70 проц. Остальные и итальянцы, и с СНГ и турки и т.д. Арабов вообще мало. Говорить нормально на немецком внятно не могут многие и молодые немцы. На лице у многих написана пьянь родителей. Не нравится многим именно другое, что с "мешком" на голове как-раз таки стали пробиваться дальше, что рожают детей и мужья их работают, что с "мешками" учатся в университетах, что раскрывают рот и не забиты.
Возникла она с середины 90-х годов. И именно в возрождении в сознании многих власть-придержащих диких иудейских законов - ресурсов мало - ату их, убивай, захватывай, обогащайся.
вас 40 лет назад в Европе не было. С какого бобруйска вы это знаете? Приведите 40летние архивы немецкие на эту тему.
В ответ на:
значительной части граждан Германии,которым например не нравится,что их соседка ходит постоянно с мешком на голове, не учится , не работает и сидит на пособии,а её недоинтегрированный сынок,живущий в Германии многие годы или родившийся здесь, не смог даже осилить хауптшуле или беруфшуле,говорит на примитивном немецком и естесственно не может найти себе работу.А другой сынок поехал в Пакистан якобы изучать коран и его поймали в Афганистане с оружием в руках.
значительной части граждан Германии,которым например не нравится,что их соседка ходит постоянно с мешком на голове, не учится , не работает и сидит на пособии,а её недоинтегрированный сынок,живущий в Германии многие годы или родившийся здесь, не смог даже осилить хауптшуле или беруфшуле,говорит на примитивном немецком и естесственно не может найти себе работу.А другой сынок поехал в Пакистан якобы изучать коран и его поймали в Афганистане с оружием в руках.
Опять быдлите. Поехавших куда-то в Пакистан может быть дюжина макисмум. От рук самих немцев немцев в своей Германии умирает в сотни раз больше. На пособии сидящая бОльшая часть немцы - более 70 проц. Остальные и итальянцы, и с СНГ и турки и т.д. Арабов вообще мало. Говорить нормально на немецком внятно не могут многие и молодые немцы. На лице у многих написана пьянь родителей. Не нравится многим именно другое, что с "мешком" на голове как-раз таки стали пробиваться дальше, что рожают детей и мужья их работают, что с "мешками" учатся в университетах, что раскрывают рот и не забиты.
В ответ на:
возникла она лет 40 назад,когда начало посстепенно расти число недоинтегрированных,проповедущих чуждые современной Европе дикие шариатские законы и обычаи
возникла она лет 40 назад,когда начало посстепенно расти число недоинтегрированных,проповедущих чуждые современной Европе дикие шариатские законы и обычаи
Возникла она с середины 90-х годов. И именно в возрождении в сознании многих власть-придержащих диких иудейских законов - ресурсов мало - ату их, убивай, захватывай, обогащайся.
В ответ на:
возникла она лет 40 назад,когда начало посстепенно расти число недоинтегрированных,проповедущих чуждые современной Европе дикие шариатские законы и обычаи
возникла она лет 40 назад,когда начало посстепенно расти число недоинтегрированных,проповедущих чуждые современной Европе дикие шариатские законы и обычаи
вас 40 лет назад в Европе не было. С какого бобруйска вы это знаете? Приведите 40летние архивы немецкие на эту тему.
05.10.10 23:52
всем очевидно что, моя малообразованность по-любому выше вашей с матчасть,мамой и т.д. вкупе.
"нерелигиозный" означает не придерживающийся религиозной практики. Про то, что светский не может быть иудеем - это ваще что-то с чем-то ))
для профилактики мозговой съездите в Израиль и там у светских справьтесь (ну иль в близ. синагоге) )
Гнать можешь адептам-маразматикам журнала "Партнёр"
вы прям как "усламся, но не поддамся". а вроде взрослый )
В ответ на:
Вам очевидно в силу малообразованности неведомо,что в русском языке слово "иудей" означает принадлежность к иудейской религии.Поэтому светский человек никак не может быть иудеем.А также вам неизвестно,что нерелигиозные люди бывают в любом народе и любой этнической группе.
Вам очевидно в силу малообразованности неведомо,что в русском языке слово "иудей" означает принадлежность к иудейской религии.Поэтому светский человек никак не может быть иудеем.А также вам неизвестно,что нерелигиозные люди бывают в любом народе и любой этнической группе.
всем очевидно что, моя малообразованность по-любому выше вашей с матчасть,мамой и т.д. вкупе.
"нерелигиозный" означает не придерживающийся религиозной практики. Про то, что светский не может быть иудеем - это ваще что-то с чем-то ))
для профилактики мозговой съездите в Израиль и там у светских справьтесь (ну иль в близ. синагоге) )
Гнать можешь адептам-маразматикам журнала "Партнёр"
вы прям как "усламся, но не поддамся". а вроде взрослый )
06.10.10 01:36
А какое им, собственно говоря, дело до головного убора соседки и образования её сына? Они не хотят, например, ознакомиться с содержимым соседского холодильника или полюбопытствовать насчёт цвета белья в чужой спальне? Если уж люди называют себя цивилизованными, то им следовало бы знать кое-что об уважении к приватной сфере окружающих.
Что же касается кому-либо выплачиваемых пособий, то с претензиями по этому поводу было бы логичнее обращаться к своим родным властям, а не дуться на иностранных соседей. Тут всё просто: для кого сделали страну наиболее привлекательной, тот и стал соседом. Хочется иметь в качестве соседа нефтяного шейха, не нуждающегося в пособии и имеющего образованных детей - нужно чем-то его привлечь. Кстати, в Германии и сегодня немало представителей обсуждаемой религии, которые не только не отягощают страну своим присутствием, но и приносят ей ощутимую пользу. Вот пара примеров:
http://www.atu-ev.de/ueber.html
http://biu-online.com/
А это каким боком касается немецких соседей его матери? Всё то же самое вполне могло бы произойти и если бы она жила, например, в Каире, Рабате или любом другом месте. Или сын уехал в Пакистан, озверев именно от Европы?
Не только ворчали. Особо озабоченные национальной стерильностью аж срывались на визг и дебоширили:
http://de.wikipedia.org/wiki/Ausschreitungen_von_Hoyerswerda
http://de.wikipedia.org/wiki/Ausschreitungen_von_Rostock-Lichtenhagen
в ответ Ален 05.10.10 23:39
В ответ на:
...о значительной части граждан Германии,которым например не нравится,что их соседка ходит постоянно с мешком на голове, не учится , не работает и сидит на пособии,а её недоинтегрированный сынок,живущий в Германии многие годы или родившийся здесь, не смог даже осилить хауптшуле или беруфшуле,говорит на примитивном немецком и естесственно не может найти себе работу.
...о значительной части граждан Германии,которым например не нравится,что их соседка ходит постоянно с мешком на голове, не учится , не работает и сидит на пособии,а её недоинтегрированный сынок,живущий в Германии многие годы или родившийся здесь, не смог даже осилить хауптшуле или беруфшуле,говорит на примитивном немецком и естесственно не может найти себе работу.
А какое им, собственно говоря, дело до головного убора соседки и образования её сына? Они не хотят, например, ознакомиться с содержимым соседского холодильника или полюбопытствовать насчёт цвета белья в чужой спальне? Если уж люди называют себя цивилизованными, то им следовало бы знать кое-что об уважении к приватной сфере окружающих.
Что же касается кому-либо выплачиваемых пособий, то с претензиями по этому поводу было бы логичнее обращаться к своим родным властям, а не дуться на иностранных соседей. Тут всё просто: для кого сделали страну наиболее привлекательной, тот и стал соседом. Хочется иметь в качестве соседа нефтяного шейха, не нуждающегося в пособии и имеющего образованных детей - нужно чем-то его привлечь. Кстати, в Германии и сегодня немало представителей обсуждаемой религии, которые не только не отягощают страну своим присутствием, но и приносят ей ощутимую пользу. Вот пара примеров:
http://www.atu-ev.de/ueber.html
http://biu-online.com/
В ответ на:
А другой сынок поехал в Пакистан якобы изучать коран и его поймали в Афганистане с оружием в руках.
А другой сынок поехал в Пакистан якобы изучать коран и его поймали в Афганистане с оружием в руках.
А это каким боком касается немецких соседей его матери? Всё то же самое вполне могло бы произойти и если бы она жила, например, в Каире, Рабате или любом другом месте. Или сын уехал в Пакистан, озверев именно от Европы?
В ответ на:
Ворчать то возможно ворчали.
Ворчать то возможно ворчали.
Не только ворчали. Особо озабоченные национальной стерильностью аж срывались на визг и дебоширили:
http://de.wikipedia.org/wiki/Ausschreitungen_von_Hoyerswerda
http://de.wikipedia.org/wiki/Ausschreitungen_von_Rostock-Lichtenhagen
06.10.10 12:56
Я понял, Феникс!
Вы просто так тонко над ними стебетесь
BIU-Projekte
Die BIU e. V. verfolgt im Rahmen seiner Aktivitäten verschiedene Projekte.
Das Iran-Haus
Deutsch-Iranisches Schiedsgericht
http://biu-online.com/?page_id=19
ATU nimmt teil am Modellprojekt
Mit einem Workshop begannen im September 2007 Partner aus fünf EU-Ländern ihre Arbeit an einem im Rahmen des INTI-Programms der Europäischen Union ko-finanzierten Modellprojektes. Ziel des Programms ist es, Wege zur besseren Integration von Drittstaatsangehörigen in den EU-Ländern zu finden. Es werden Projekte finanziell unterstützt, die auf andere EU-Länder übertragbare Integrations-Modelle suchen, entwickeln und testen.
http://www.atu-ev.de/euprojekt.html
http://www.atu-ev.de/zahlen.html
2007 и тю-тю...
Германия прям захлебывается от принесенной этими двумя нахлебниками пользы.
в ответ Phoenix 06.10.10 01:36
В ответ на:
. Кстати, в Германии и сегодня немало представителей обсуждаемой религии, которые не только не отягощают страну своим присутствием, но и приносят ей ощутимую пользу. Вот пара примеров:
http://www.atu-ev.de/ueber.html
http://biu-online.com/
. Кстати, в Германии и сегодня немало представителей обсуждаемой религии, которые не только не отягощают страну своим присутствием, но и приносят ей ощутимую пользу. Вот пара примеров:
http://www.atu-ev.de/ueber.html
http://biu-online.com/
Я понял, Феникс!
Вы просто так тонко над ними стебетесь
BIU-Projekte
Die BIU e. V. verfolgt im Rahmen seiner Aktivitäten verschiedene Projekte.
Das Iran-Haus
Deutsch-Iranisches Schiedsgericht
http://biu-online.com/?page_id=19
ATU nimmt teil am Modellprojekt
Mit einem Workshop begannen im September 2007 Partner aus fünf EU-Ländern ihre Arbeit an einem im Rahmen des INTI-Programms der Europäischen Union ko-finanzierten Modellprojektes. Ziel des Programms ist es, Wege zur besseren Integration von Drittstaatsangehörigen in den EU-Ländern zu finden. Es werden Projekte finanziell unterstützt, die auf andere EU-Länder übertragbare Integrations-Modelle suchen, entwickeln und testen.
http://www.atu-ev.de/euprojekt.html
http://www.atu-ev.de/zahlen.html
2007 и тю-тю...
Германия прям захлебывается от принесенной этими двумя нахлебниками пользы.
06.10.10 14:40
Пока что Германия захлёбывается от "пользы", приносимой всевозможными "борцами с исламизацией" и прочими горлопанами. Только вот затрудняюсь определить, в каком виде деятельности они полезнее - когда языками чешут или когда гурьбой на улице топчутся.
В ответ на:
Германия прям захлебывается от принесенной этими двумя нахлебниками пользы.
Германия прям захлебывается от принесенной этими двумя нахлебниками пользы.
Пока что Германия захлёбывается от "пользы", приносимой всевозможными "борцами с исламизацией" и прочими горлопанами. Только вот затрудняюсь определить, в каком виде деятельности они полезнее - когда языками чешут или когда гурьбой на улице топчутся.
06.10.10 17:22
Я не снимаю вины с властей,что напринимали сюда слищком много неспособных к интеграции в немецкое сообщество,да к тому же привезших дикие шариатские традиции,абсолютно противоречащие европейским ценностям.Но вина лежит и на тех,кто злоупотребив немецкой демократией,толерантностью и политкорректностью, приехал в европейский монастырь со своим средневековым уставом
Есть дело и немалое.Поскольку именно такие замотанные и воспитывают в основном детей, неспособных к интеграции,получению образования и работы.А эти необразованные безработные отпрыски потом существуют за счёт налогов и страховых взносов этих самых немецких соседей.Это в лучщем случае,а в худшем-пополняют ряды криминалитета или даже ряды исламских фанатиков
Очень даже большим боком.Поскольку такие "любители корана и шариата" будут убивать в Афганистане сына этих соседей,который там служит военным или работает в гуманитарной организации.А ещё этот недоинтегрант может освоить взрывное дело в лагерях террористов на границе Пакистана и Афганистана и вернётся потом в Германию убивать "крестоносцев".Что уже было не раз в прошлом.
в ответ Phoenix 06.10.10 01:36
В ответ на:
Что же касается кому-либо выплачиваемых пособий, то с претензиями по этому поводу было бы логичнее обращаться к своим родным властям, а не дуться на иностранных соседей.
Что же касается кому-либо выплачиваемых пособий, то с претензиями по этому поводу было бы логичнее обращаться к своим родным властям, а не дуться на иностранных соседей.
Я не снимаю вины с властей,что напринимали сюда слищком много неспособных к интеграции в немецкое сообщество,да к тому же привезших дикие шариатские традиции,абсолютно противоречащие европейским ценностям.Но вина лежит и на тех,кто злоупотребив немецкой демократией,толерантностью и политкорректностью, приехал в европейский монастырь со своим средневековым уставом
В ответ на:
А какое им, собственно говоря, дело до головного убора соседки и образования её сына?
А какое им, собственно говоря, дело до головного убора соседки и образования её сына?
Есть дело и немалое.Поскольку именно такие замотанные и воспитывают в основном детей, неспособных к интеграции,получению образования и работы.А эти необразованные безработные отпрыски потом существуют за счёт налогов и страховых взносов этих самых немецких соседей.Это в лучщем случае,а в худшем-пополняют ряды криминалитета или даже ряды исламских фанатиков
В ответ на:
:А другой сынок поехал в Пакистан якобы изучать коран и его поймали в Афганистане с оружием в руках.
А это каким боком касается немецких соседей его матери?
:А другой сынок поехал в Пакистан якобы изучать коран и его поймали в Афганистане с оружием в руках.
А это каким боком касается немецких соседей его матери?
Очень даже большим боком.Поскольку такие "любители корана и шариата" будут убивать в Афганистане сына этих соседей,который там служит военным или работает в гуманитарной организации.А ещё этот недоинтегрант может освоить взрывное дело в лагерях террористов на границе Пакистана и Афганистана и вернётся потом в Германию убивать "крестоносцев".Что уже было не раз в прошлом.
06.10.10 17:51
в ответ ALAMOALAMO 04.10.10 21:52
А тем временем...
www.bild.de/BILD/politik/2010/10/04/pakistan-deutsche-islamisten/getoetet...
Имеем свежачОк-с в новоязе: немецкие исламисты...
Интересно, до какой границы абсурда бюргер позволит довести собственную страну?...
В ответ на:
Bei einem US-Raketenangriff im Nordwesten Pakistans sind nach Angaben aus pakistanischen Geheimdienstkreisen mehrere deutsche Islamisten getötet worden!
Bei einem US-Raketenangriff im Nordwesten Pakistans sind nach Angaben aus pakistanischen Geheimdienstkreisen mehrere deutsche Islamisten getötet worden!
www.bild.de/BILD/politik/2010/10/04/pakistan-deutsche-islamisten/getoetet...
Имеем свежачОк-с в новоязе: немецкие исламисты...
Интересно, до какой границы абсурда бюргер позволит довести собственную страну?...
06.10.10 19:23
спокойнЕе, Феникс, спокойнЕе.
Вот уж кому про горлопанов не мычать, так это Вам.
в ответ Phoenix 06.10.10 14:40
В ответ на:
Пока что Германия захлёбывается от "пользы", приносимой всевозможными "борцами с исламизацией" и прочими горлопанами. Только вот затрудняюсь определить, в каком виде деятельности они полезнее - когда языками чешут или когда гурьбой на улице топчутся.
Пока что Германия захлёбывается от "пользы", приносимой всевозможными "борцами с исламизацией" и прочими горлопанами. Только вот затрудняюсь определить, в каком виде деятельности они полезнее - когда языками чешут или когда гурьбой на улице топчутся.
спокойнЕе, Феникс, спокойнЕе.
Вот уж кому про горлопанов не мычать, так это Вам.
06.10.10 19:46
Дело не в традициях и не в "интеграции". Может человек себя обеспечить или нет - вот от чего зависит, нуждается ли он в каких-либо пособиях. Будь он хоть трижды "интегрированным" и четырежды европеизированным, но если у него в кармане последние 10 центов, он неминуемо будет жить за счёт государства (а значит, за счёт налогоплательщиков). Не секрет, что многие местные крикуны - борцы с инородцами - являются настоящей обузой для общества, т.к. не только не обеспечивают себя самостоятельно, но ещё и периодически вынуждают государство тратить средства на охрану их сборищ и шествий. С другой стороны, какой-нибудь обеспеченный, но "недостаточно интегрированный" иностранец, даже не владея немецким языком (чего лично я не понимаю, ведь жить в стране без знания её языка попросту неудобно), способен нанять себе переводчика и заниматься делом, принося государству пользу уже хотя бы в виде уплачиваемых им налогов.
Вот этот стереотип и вбивается в головы обывателей т.н. "правыми популистами".
Пока люди не избавятся от двух глупейших привычек - доверчиво развешивать уши и судить обо всём "по одёжке", - они будут вновь и вновь становиться жертвами манипуляторов и мошенников. И поделом.
Так это как раз претензии к властям, создающим халяву для бездельников. Перестать изображать из себя Дедов Морозов - сразу все отпрыски учиться начнут и делом займутся.
Вроде полицию и юстицию пока никто не отменял. Надо только перестать пугать преступников условными сроками.
Я сильно подозреваю, что подавляющее большинство талибов и прочих афганских "стрелков от религии" не жило в Германии и не имеет здесь родственников. Таким образом, дело не в соседях.
Опять же, это вполне может сделать и человек, никогда ранее не бывавший в Германии. Странным образом почему-то приличным людям зачастую бывает сложнее сюда попасть, чем всякого рода отморозкам - для меня это всегда было загадкой.
в ответ Ален 06.10.10 17:22
В ответ на:
Я не снимаю вины с властей,что напринимали сюда слищком много неспособных к интеграции в немецкое сообщество,да к тому же привезших дикие шариатские традиции,абсолютно противоречащие европейским ценностям.Но вина лежит и на тех,кто злоупотребив немецкой демократией,толерантностью и политкорректностью, приехал в европейский монастырь со своим средневековым уставом
Я не снимаю вины с властей,что напринимали сюда слищком много неспособных к интеграции в немецкое сообщество,да к тому же привезших дикие шариатские традиции,абсолютно противоречащие европейским ценностям.Но вина лежит и на тех,кто злоупотребив немецкой демократией,толерантностью и политкорректностью, приехал в европейский монастырь со своим средневековым уставом
Дело не в традициях и не в "интеграции". Может человек себя обеспечить или нет - вот от чего зависит, нуждается ли он в каких-либо пособиях. Будь он хоть трижды "интегрированным" и четырежды европеизированным, но если у него в кармане последние 10 центов, он неминуемо будет жить за счёт государства (а значит, за счёт налогоплательщиков). Не секрет, что многие местные крикуны - борцы с инородцами - являются настоящей обузой для общества, т.к. не только не обеспечивают себя самостоятельно, но ещё и периодически вынуждают государство тратить средства на охрану их сборищ и шествий. С другой стороны, какой-нибудь обеспеченный, но "недостаточно интегрированный" иностранец, даже не владея немецким языком (чего лично я не понимаю, ведь жить в стране без знания её языка попросту неудобно), способен нанять себе переводчика и заниматься делом, принося государству пользу уже хотя бы в виде уплачиваемых им налогов.
В ответ на:
Есть дело и немалое.Поскольку именно такие замотанные и воспитывают в основном детей, неспособных к интеграции,получению образования и работы.
Есть дело и немалое.Поскольку именно такие замотанные и воспитывают в основном детей, неспособных к интеграции,получению образования и работы.
Вот этот стереотип и вбивается в головы обывателей т.н. "правыми популистами".
Пока люди не избавятся от двух глупейших привычек - доверчиво развешивать уши и судить обо всём "по одёжке", - они будут вновь и вновь становиться жертвами манипуляторов и мошенников. И поделом.
В ответ на:
А эти необразованные безработные отпрыски потом существуют за счёт налогов и страховых взносов этих самых немецких соседей.
А эти необразованные безработные отпрыски потом существуют за счёт налогов и страховых взносов этих самых немецких соседей.
Так это как раз претензии к властям, создающим халяву для бездельников. Перестать изображать из себя Дедов Морозов - сразу все отпрыски учиться начнут и делом займутся.
В ответ на:
Это в лучщем случае,а в худшем-пополняют ряды криминалитета или даже ряды исламских фанатиков
Это в лучщем случае,а в худшем-пополняют ряды криминалитета или даже ряды исламских фанатиков
Вроде полицию и юстицию пока никто не отменял. Надо только перестать пугать преступников условными сроками.
В ответ на:
Очень даже большим боком.Поскольку такие "любители корана и шариата" будут убивать в Афганистане сына этих соседей,который там служит военным или работает в гуманитарной организации.
Очень даже большим боком.Поскольку такие "любители корана и шариата" будут убивать в Афганистане сына этих соседей,который там служит военным или работает в гуманитарной организации.
Я сильно подозреваю, что подавляющее большинство талибов и прочих афганских "стрелков от религии" не жило в Германии и не имеет здесь родственников. Таким образом, дело не в соседях.
В ответ на:
А ещё этот недоинтегрант может освоить взрывное дело в лагерях террористов на границе Пакистана и Афганистана и вернётся потом в Германию убивать "крестоносцев".Что уже было не раз в прошлом.
А ещё этот недоинтегрант может освоить взрывное дело в лагерях террористов на границе Пакистана и Афганистана и вернётся потом в Германию убивать "крестоносцев".Что уже было не раз в прошлом.
Опять же, это вполне может сделать и человек, никогда ранее не бывавший в Германии. Странным образом почему-то приличным людям зачастую бывает сложнее сюда попасть, чем всякого рода отморозкам - для меня это всегда было загадкой.
06.10.10 20:09
Кого "нас"? Лично мне легче дышать, ни от кого не открещиваясь и ни к кому не примыкая.
Не боитесь завтра оказаться на их месте? Это ведь не тот случай, когда можно принести в жертву "чужака" и спокойно отсидеться в стороне. Покончат с ними - возьмутся за "нас".
в ответ karlsohn 06.10.10 19:16
В ответ на:
И чем меньше нас будет связывать с этим отвратительным явлением как ислам,тем легче будет дышать.
И чем меньше нас будет связывать с этим отвратительным явлением как ислам,тем легче будет дышать.
Кого "нас"? Лично мне легче дышать, ни от кого не открещиваясь и ни к кому не примыкая.
В ответ на:
И что так тебя раздрожает, ну неуважают их и есть за что.
И что так тебя раздрожает, ну неуважают их и есть за что.
Не боитесь завтра оказаться на их месте? Это ведь не тот случай, когда можно принести в жертву "чужака" и спокойно отсидеться в стороне. Покончат с ними - возьмутся за "нас".
06.10.10 21:02
Вот теперь ясно откуда уши растут а то я по простате своей подумал ты идейный зелёный или ещё там какой подсветки.
Думаешь чем позже с ними разбираться начнут тем позже за тебя возьмутся и к тому времени успеть ласты от старости склеить, не теш себя надеждой
если с ними вовремя не разобраться уж такие как ты первыми в их списках стоят и они такую возможность не упустят.
в ответ Phoenix 06.10.10 20:09
В ответ на:
Покончат с ними - возьмутся за "нас"
Покончат с ними - возьмутся за "нас"
Вот теперь ясно откуда уши растут а то я по простате своей подумал ты идейный зелёный или ещё там какой подсветки.
Думаешь чем позже с ними разбираться начнут тем позже за тебя возьмутся и к тому времени успеть ласты от старости склеить, не теш себя надеждой
если с ними вовремя не разобраться уж такие как ты первыми в их списках стоят и они такую возможность не упустят.
06.10.10 21:43
Сильно ощибаетесь.Самообеспечение является конечно важным,но не единственным фактором.Германии не нужны обеспечивающие себя,но в то же время не желающие интегрироваться,живущие в т.н. "мусульманском гетто" и соблюдающие варварские средневековые обычаи.
Вы прежде чем повторять избитые штампы,обьясните мне: Кого может воспитать мамаша,которую муж привёз в Германию из горного турецкого аула,где она закончила в лучшем случае начальную школу.А здесь она освоила немецкий только примитивном бытовом уровне,почти ничего,кроме корана не читала,нигде не работала и не училась,а только рожала и воспитывала детей.
Она воспитает только таких недоинтгрантов,как она сама
Профилактические меры противопожарной безопасности всегда более эффективны,чем тушение пожаров
А пост №77 про немецких исламистов вы как всегда пропустили мимо ушей
В ответ на:
Дело не в традициях и не в "интеграции". Может человек себя обеспечить или нет
Дело не в традициях и не в "интеграции". Может человек себя обеспечить или нет
Сильно ощибаетесь.Самообеспечение является конечно важным,но не единственным фактором.Германии не нужны обеспечивающие себя,но в то же время не желающие интегрироваться,живущие в т.н. "мусульманском гетто" и соблюдающие варварские средневековые обычаи.
В ответ на:
Вот этот стереотип и вбивается в головы обывателей т.н. "правыми популистами"
Вот этот стереотип и вбивается в головы обывателей т.н. "правыми популистами"
Вы прежде чем повторять избитые штампы,обьясните мне: Кого может воспитать мамаша,которую муж привёз в Германию из горного турецкого аула,где она закончила в лучшем случае начальную школу.А здесь она освоила немецкий только примитивном бытовом уровне,почти ничего,кроме корана не читала,нигде не работала и не училась,а только рожала и воспитывала детей.
Она воспитает только таких недоинтгрантов,как она сама
В ответ на:
Вроде полицию и юстицию пока никто не отменял.
Вроде полицию и юстицию пока никто не отменял.
Профилактические меры противопожарной безопасности всегда более эффективны,чем тушение пожаров
В ответ на:
Я сильно подозреваю, что подавляющее большинство талибов и прочих афганских "стрелков от религии" не жило в Германии и не имеет здесь родственников. Таким образом, дело не в соседях
Я сильно подозреваю, что подавляющее большинство талибов и прочих афганских "стрелков от религии" не жило в Германии и не имеет здесь родственников. Таким образом, дело не в соседях
А пост №77 про немецких исламистов вы как всегда пропустили мимо ушей
06.10.10 21:49
Нет, я со всей этой "радугой" не имею ничего общего.
Что за мрачные мысли? Я же не прикован цепью к квадратному метру, да и мосты за собой не сжигал.
Списков я не видел, а их предполагаемые авторы в реальной жизни мне ничем не докучают.
В ответ на:
...а то я по простате своей подумал ты идейный зелёный или ещё там какой подсветки...
...а то я по простате своей подумал ты идейный зелёный или ещё там какой подсветки...
Нет, я со всей этой "радугой" не имею ничего общего.
В ответ на:
Думаешь чем позже с ними разбираться начнут тем позже за тебя возьмутся и к тому времени успеть ласты от старости склеить, не теш себя надеждой
Думаешь чем позже с ними разбираться начнут тем позже за тебя возьмутся и к тому времени успеть ласты от старости склеить, не теш себя надеждой
Что за мрачные мысли? Я же не прикован цепью к квадратному метру, да и мосты за собой не сжигал.
В ответ на:
если с ними вовремя не разобраться уж такие как ты первыми в их списках стоят и они такую возможность не упустят.
если с ними вовремя не разобраться уж такие как ты первыми в их списках стоят и они такую возможность не упустят.
Списков я не видел, а их предполагаемые авторы в реальной жизни мне ничем не докучают.
Когда отдельные люди образуют
массу, то достоинство каждого из них в отдельности гибнет под ногами толпы. (c)
06.10.10 22:25
Я не вижу в этой теме ничего объёмного и сложного. Свою точку зрения я уже высказал выше (foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=17173146&page=0&...).
В ответ на:
Это всё,что вы смогли написать на такую обьёмную и сложную тему?
Это всё,что вы смогли написать на такую обьёмную и сложную тему?
Я не вижу в этой теме ничего объёмного и сложного. Свою точку зрения я уже высказал выше (foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=17173146&page=0&...).
07.10.10 11:11
Schloss, такие как Вы нам нужны
http://www.npd-bw.de/npd-auf-den-stimmzettel-mach-mit
в ответ Schloss 05.10.10 17:10
В ответ на:
А вы ни хрена не хотите делать...
А вы ни хрена не хотите делать...
Schloss, такие как Вы нам нужны
http://www.npd-bw.de/npd-auf-den-stimmzettel-mach-mit
07.10.10 11:16
Что Вам не нравится в програме моей Партии?
http://www.npd.de/html/240/artikel/detail/1830/
в ответ Ален 05.10.10 15:03
В ответ на:
Только этого "добра" Германии не хватало
Только этого "добра" Германии не хватало
Что Вам не нравится в програме моей Партии?
http://www.npd.de/html/240/artikel/detail/1830/
07.10.10 11:30
Tja, Schloss, вот Вас и определили Помню как в первые месяцы в Германии всякие амвеевцы/продавцы дорогих кастрюль хватали за рукав, "нам такие как вы очень нужны"...
В ответ на:
Schloss, такие как Вы нам нужны
Schloss, такие как Вы нам нужны
Tja, Schloss, вот Вас и определили
Помню как в первые месяцы в Германии всякие амвеевцы/продавцы дорогих кастрюль хватали за рукав, "нам такие как вы очень нужны"...
07.10.10 13:12
Мне очень многое не нравится в программе вашей партии.В первую очередь то,что вы печётесь исключительно о немцах.А под этим словом,как обьяснили ваши партайгеноссе, имеются в виду не немецкие граждане,а только этнические немцы по крови.Всех же других вы хотите выгнать или депортировать из Германии,как депортировали в прошлом немецких евреев ваши идейные предшественники из НСДАП.Кроме того,у вашей партии слишком коричневое прошлое,да и настоящее.Достаточно посмотреть на рожи тех.кто приходит на ваши тусовки и послушать пароли.которые они орут.
в ответ Alex Greks 07.10.10 11:16
В ответ на:
Что Вам не нравится в програме моей Партии?
Что Вам не нравится в програме моей Партии?
Мне очень многое не нравится в программе вашей партии.В первую очередь то,что вы печётесь исключительно о немцах.А под этим словом,как обьяснили ваши партайгеноссе, имеются в виду не немецкие граждане,а только этнические немцы по крови.Всех же других вы хотите выгнать или депортировать из Германии,как депортировали в прошлом немецких евреев ваши идейные предшественники из НСДАП.Кроме того,у вашей партии слишком коричневое прошлое,да и настоящее.Достаточно посмотреть на рожи тех.кто приходит на ваши тусовки и послушать пароли.которые они орут.
07.10.10 13:55
в ответ Phoenix 06.10.10 20:09
"Нас" это те,кому не безразлично будущее их детей и страны в которой они живут.Ты живёшь по принципу "Моя хата с краю,..." и утверждаешь то что не является очевидным или может быть на самом деле не понимаешь в чём проблема.А кто чужой,пусть боиться,если он себя таковым считает.
07.10.10 15:32
А теперь попробуйте представить себе, какое "блестящее" будущее может ожидать страну, если в ней будет узаконена дискриминация по религиозному, национальному и т.п. признакам. Это в XXI-то веке! А ведь это именно то, о чём мечтают всевозможные "борцы с исламизацией" и "спасатели Европы". Просто у них не хватает духа назвать вещи своими именами, вот они и пытаются спрятать низость целей за пафосом слов.
Ну так как, хотите, чтобы Ваши дети жили в "четвёртом рейхе"? Об отношении к перспективе жизни в условиях гражданской войны (чего тоже нельзя исключить при соответствующем развитии событий) я даже не спрашиваю.
Если Вы посмотрите, где расположены мои хаты (указано в профиле), то Вам станет ясно, что с "инородцами" я сталкиваюсь уж никак не реже, чем остальные участники форума. Так что, я прекрасно понимаю, в чём состоит истинная проблема и чем она отличается от высосанной из пальца "проблемы", которой ксенофобы пытаются пудрить мозги окружающим.
А если чужой не боится?
И ещё: очень часто считающий себя "своим" вдруг с удивлением и разочарованием обнаруживает, что окружающие его таковым отнюдь не считают. Именно поэтому не стоит слишком усердно набиваться в "свои" - подобные усилия вряд ли будут оценены, а уважения они уж точно не прибавят (обычно люди не любят, когда кто-то под них "косит", пытаясь завоевать их расположение).
в ответ karlsohn 07.10.10 13:55
В ответ на:
"Нас" это те,кому не безразлично будущее их детей и страны в которой они живут.
"Нас" это те,кому не безразлично будущее их детей и страны в которой они живут.
А теперь попробуйте представить себе, какое "блестящее" будущее может ожидать страну, если в ней будет узаконена дискриминация по религиозному, национальному и т.п. признакам. Это в XXI-то веке! А ведь это именно то, о чём мечтают всевозможные "борцы с исламизацией" и "спасатели Европы". Просто у них не хватает духа назвать вещи своими именами, вот они и пытаются спрятать низость целей за пафосом слов.
Ну так как, хотите, чтобы Ваши дети жили в "четвёртом рейхе"? Об отношении к перспективе жизни в условиях гражданской войны (чего тоже нельзя исключить при соответствующем развитии событий) я даже не спрашиваю.
В ответ на:
Ты живёшь по принципу "Моя хата с краю,..." и утверждаешь то что не является очевидным или может быть на самом деле не понимаешь в чём проблема.
Ты живёшь по принципу "Моя хата с краю,..." и утверждаешь то что не является очевидным или может быть на самом деле не понимаешь в чём проблема.
Если Вы посмотрите, где расположены мои хаты (указано в профиле), то Вам станет ясно, что с "инородцами" я сталкиваюсь уж никак не реже, чем остальные участники форума. Так что, я прекрасно понимаю, в чём состоит истинная проблема и чем она отличается от высосанной из пальца "проблемы", которой ксенофобы пытаются пудрить мозги окружающим.
В ответ на:
А кто чужой,пусть боиться,если он себя таковым считает.
А кто чужой,пусть боиться,если он себя таковым считает.
А если чужой не боится?
И ещё: очень часто считающий себя "своим" вдруг с удивлением и разочарованием обнаруживает, что окружающие его таковым отнюдь не считают. Именно поэтому не стоит слишком усердно набиваться в "свои" - подобные усилия вряд ли будут оценены, а уважения они уж точно не прибавят (обычно люди не любят, когда кто-то под них "косит", пытаясь завоевать их расположение).
07.10.10 17:17
в ответ Phoenix 07.10.10 15:32
Опять 25,нет речи о дискриминации по национальному или религиозному признаку.Есть проблема с определённой идеологией которая несёт с собой ислам.И почему можно отвергать фашизм и при этом одобрять практически одинаковую систему как исламизм.Наглядных примеров о том что это так достаточно.Духа не хватает сказать правду именно у тех кто сидит у власти,те кто говорит об этом лишились свободы у себя на родине.Объединнёную Европу можно тоже назвать четвёртым рейхом.И до третьего было два рейха и что.Гражданскую войну можно избежать если политики начнут прислушиваться к голосу большинства народа.Я не думаю что проблема эта идет от "Вильдерсов",они пытаются её побороть.Весь мир задыхается от минталитета который воспитывает ислам.Это как на Кавказе,по всей России,в Европе,Австралии и.т.д
07.10.10 20:42
Вот именно - нет речи. Её и не может быть, т.к. подобные речи (по крайней мере, в публичном исполнении) наказуемы по закону. Есть недостойная мечта, вынужденно маскируемая под заботу о судьбе Германии, Европы, демократии, "белой цивилизации" и т.п. Мечта эта связана с поистине маниакальным желанием некоторых людей создать для себя максимально благоприятные условия путём ущемления интересов кого-то, кого они считают "второсортным" (себя такие мечтатели конечно же безоговорочно причисляют к "первому сорту", правда непонятно, на каком основании). Накладываясь на пещерные представления о жизни, в соответствии с которыми всё незнакомое и "чужеродное" a priori является злом, данная мечта приобретает форму шовинизма (национального, расового, религиозного и пр.). Вот этот шовинизм и является настоящей проблемой.
Давайте не будем путать две вещи - ислам как религию и т.н. исламизм как опирающуюся на религиозные догмы форму экстремизма. Мы же не путаем, например, христианство с инквизицией.
В чём конкретно это проявляется? Свободу что делать они потеряли?
Ещё несколько вилдерсов - и Европу можно переименовывать.
Ничего особенного - в 1945 году третий отдал концы. Четвёртый может оказаться гораздо менее долговечным, если вообще успеет родиться.
Во-первых, большинство далеко не всегда право и дальновидно, а во-вторых, оно ещё и манипулируемо. Политикам лучше прислушиваться к голосу разума, а он не имеет привычки говорить хором.
Каким способом они пытаются её побороть? Сеют раздор и нагнетают истерию? Очень "полезная" деятельность! Лучше бы пошли служить в соответствующие структуры, где есть возможность на деле бороться с террористами, уголовниками и прочими недругами общества. Да только вряд ли они туда пойдут. Как говорится, с речами выступать - не мешки ворочать.
Вообще-то, бóльшая часть мира ни от чего не задыхается. Некоторым даже развиваться удаётся. А проблемы (в том числе и религиозные) действительно встречаются повсюду, только это не причина день и ночь биться в истерике.
в ответ karlsohn 07.10.10 17:17
В ответ на:
Опять 25,нет речи о дискриминации по национальному или религиозному признаку.
Опять 25,нет речи о дискриминации по национальному или религиозному признаку.
Вот именно - нет речи. Её и не может быть, т.к. подобные речи (по крайней мере, в публичном исполнении) наказуемы по закону. Есть недостойная мечта, вынужденно маскируемая под заботу о судьбе Германии, Европы, демократии, "белой цивилизации" и т.п. Мечта эта связана с поистине маниакальным желанием некоторых людей создать для себя максимально благоприятные условия путём ущемления интересов кого-то, кого они считают "второсортным" (себя такие мечтатели конечно же безоговорочно причисляют к "первому сорту", правда непонятно, на каком основании). Накладываясь на пещерные представления о жизни, в соответствии с которыми всё незнакомое и "чужеродное" a priori является злом, данная мечта приобретает форму шовинизма (национального, расового, религиозного и пр.). Вот этот шовинизм и является настоящей проблемой.
В ответ на:
Есть проблема с определённой идеологией которая несёт с собой ислам.И почему можно отвергать фашизм и при этом одобрять практически одинаковую систему как исламизм.
Есть проблема с определённой идеологией которая несёт с собой ислам.И почему можно отвергать фашизм и при этом одобрять практически одинаковую систему как исламизм.
Давайте не будем путать две вещи - ислам как религию и т.н. исламизм как опирающуюся на религиозные догмы форму экстремизма. Мы же не путаем, например, христианство с инквизицией.
В ответ на:
...те кто говорит об этом лишились свободы у себя на родине.
...те кто говорит об этом лишились свободы у себя на родине.
В чём конкретно это проявляется? Свободу что делать они потеряли?
В ответ на:
Объединнёную Европу можно тоже назвать четвёртым рейхом.
Объединнёную Европу можно тоже назвать четвёртым рейхом.
Ещё несколько вилдерсов - и Европу можно переименовывать.
В ответ на:
И до третьего было два рейха и что.
И до третьего было два рейха и что.
Ничего особенного - в 1945 году третий отдал концы. Четвёртый может оказаться гораздо менее долговечным, если вообще успеет родиться.
В ответ на:
Гражданскую войну можно избежать если политики начнут прислушиваться к голосу большинства народа.
Гражданскую войну можно избежать если политики начнут прислушиваться к голосу большинства народа.
Во-первых, большинство далеко не всегда право и дальновидно, а во-вторых, оно ещё и манипулируемо. Политикам лучше прислушиваться к голосу разума, а он не имеет привычки говорить хором.
В ответ на:
Я не думаю что проблема эта идет от "Вильдерсов",они пытаются её побороть.
Я не думаю что проблема эта идет от "Вильдерсов",они пытаются её побороть.
Каким способом они пытаются её побороть? Сеют раздор и нагнетают истерию? Очень "полезная" деятельность! Лучше бы пошли служить в соответствующие структуры, где есть возможность на деле бороться с террористами, уголовниками и прочими недругами общества. Да только вряд ли они туда пойдут. Как говорится, с речами выступать - не мешки ворочать.
В ответ
на:
Весь мир задыхается от минталитета который воспитывает ислам.Это как на Кавказе,по всей России,в Европе,Австралии и.т.д
Весь мир задыхается от минталитета который воспитывает ислам.Это как на Кавказе,по всей России,в Европе,Австралии и.т.д
Вообще-то, бóльшая часть мира ни от чего не задыхается. Некоторым даже развиваться удаётся. А проблемы (в том числе и религиозные) действительно встречаются повсюду, только это не причина день и ночь биться в истерике.
07.10.10 21:44
А это сколько структур содержать надо если этих шлэферов здесь легально 8 мио и на какие бабки эти структуры содержать ведь с таких толеррантных и "радужных" как ты что поросёнка стричь визга много да шерсти мало. Или ты полагаешь что соответствующие структуры с таким же успехом управятся с проблемой как в Англии пару лет тому назад в борьбе с коровьем бешенством одним махом.
в ответ Phoenix 07.10.10 20:42
В ответ на:
Лучше бы пошли служить в соответствующие структуры, где есть возможность на деле бороться с террористами, уголовниками и прочими недругами общества. Да только вряд ли они туда пойдут.
Лучше бы пошли служить в соответствующие структуры, где есть возможность на деле бороться с террористами, уголовниками и прочими недругами общества. Да только вряд ли они туда пойдут.
А это сколько структур содержать надо если этих шлэферов здесь легально 8 мио и на какие бабки эти структуры содержать ведь с таких толеррантных и "радужных" как ты что поросёнка стричь визга много да шерсти мало. Или ты полагаешь что соответствующие структуры с таким же успехом управятся с проблемой как в Англии пару лет тому назад в борьбе с коровьем бешенством одним махом.
07.10.10 23:13
А может быть, все 80 млн? Кто знает, что у них на уме? Как страшно жить!
На городской площади опять был торжественный митинг. Гремел бравурный марш. Варлам Аравидзе с трибуны произносил речь:
- Мы не должны доверять человеку – ни его делу, ни его словам! Мы должны быть бдительны и уметь распознавать врага,- истерически выкрикивал он, накаляясь и накаляя толпу.- Вот сегодня наша первейшая задача! Это не легкое дело, господа! Усложняет и то, что из каждых трех человек четверо – враги! Да, да, не удивляйтесь! Один враг по количеству больше, чем один друг! Всегда так было! Так оно есть и сегодня... Родина в опасности, господа!!! Пусть наш народ превратится в сжатый кулак, в ту китайскую стену, преодолеть которую враг не в силах. Раз уж я упомянул китайскую мудрость...- вдруг Варлам улыбнулся и слащавым голосом продолжал:- Конфуций говорил: «Трудно поймать черного кота в темной камнате, тем более, если он там не находится». Безусловно, мы стоим перед трудной задачей. Но для нас нет преград. Если мы захотим, мы поймаем кота в темной комнате, даже если его там нет...
"ПОКАЯНИЕ", реж. Тенгиз Абуладзе, отрывок взят с сайта:
http://mikheilkvlividze.edu.ge/index.php?button=3_2&page=22
Хотите шерстью помериться? Сами-то тонн двадцать в год сдаёте?
В ответ на:
...если этих шлэферов здесь легально 8 мио...
...если этих шлэферов здесь легально 8 мио...
А может быть, все 80 млн? Кто знает, что у них на уме? Как страшно жить!
На городской площади опять был торжественный митинг. Гремел бравурный марш. Варлам Аравидзе с трибуны произносил речь:
- Мы не должны доверять человеку – ни его делу, ни его словам! Мы должны быть бдительны и уметь распознавать врага,- истерически выкрикивал он, накаляясь и накаляя толпу.- Вот сегодня наша первейшая задача! Это не легкое дело, господа! Усложняет и то, что из каждых трех человек четверо – враги! Да, да, не удивляйтесь! Один враг по количеству больше, чем один друг! Всегда так было! Так оно есть и сегодня... Родина в опасности, господа!!! Пусть наш народ превратится в сжатый кулак, в ту китайскую стену, преодолеть которую враг не в силах. Раз уж я упомянул китайскую мудрость...- вдруг Варлам улыбнулся и слащавым голосом продолжал:- Конфуций говорил: «Трудно поймать черного кота в темной камнате, тем более, если он там не находится». Безусловно, мы стоим перед трудной задачей. Но для нас нет преград. Если мы захотим, мы поймаем кота в темной комнате, даже если его там нет...
"ПОКАЯНИЕ", реж. Тенгиз Абуладзе, отрывок взят с сайта:
http://mikheilkvlividze.edu.ge/index.php?button=3_2&page=22
В ответ на:
...ведь с таких толеррантных и "радужных" как ты что поросёнка стричь визга много да шерсти мало...
...ведь с таких толеррантных и "радужных" как ты что поросёнка стричь визга много да шерсти мало...
Хотите шерстью помериться? Сами-то тонн двадцать в год сдаёте?
Когда отдельные люди
образуют массу, то достоинство каждого из них в отдельности гибнет под ногами толпы. (c)
08.10.10 13:36
Вы никогда ещё не были на наших собраниях. Иначе бы вы увидели что между Вашей рожей и нашими рожами разницы почти нет.
О немцах и о тех кто уважает наши законы и наши традиции.
Без конечно споминая о этом тяжолом прошлом, евреи не находят себе друзей в немецком обществе.
Кроме этого Израил является примером правого развития. http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7878000/7878342.stm
Я приветствую это движение в Израел и желаю многочисленых успехов господину Авигдор Либерман.
"Нам надоело, когда люди используют все преимущества демократии для того, чтобы ее уничтожить, - указал он. - И этот рост исламского экстремизма среди израильских арабов, открытая поддержка террора... Партии, вся суть существования которых - это поддержка террора изнутри, и работа на разрушение государства Израиль - все это всем надоело".
в ответ Ален 07.10.10 13:12
В ответ на:
рожи тех.кто приходит на ваши тусовки и послушать пароли.которые они орут.
рожи тех.кто приходит на ваши тусовки и послушать пароли.которые они орут.
Вы никогда ещё не были на наших собраниях. Иначе бы вы увидели что между Вашей рожей и нашими рожами разницы почти нет
.В ответ на:
что вы печётесь исключительно о немцах.
что вы печётесь исключительно о немцах.
О немцах и о тех кто уважает наши законы и наши традиции.
В ответ на:
как депортировали в прошлом немецких евреев ваши идейные предшественники из НСДАП
как депортировали в прошлом немецких евреев ваши идейные предшественники из НСДАП
Без конечно споминая о этом тяжолом прошлом, евреи не находят себе друзей в немецком обществе.
Кроме этого Израил является примером правого развития. http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7878000/7878342.stm
Я приветствую это движение в Израел и желаю многочисленых успехов господину Авигдор Либерман.
"Нам надоело, когда люди используют все преимущества демократии для того, чтобы ее уничтожить, - указал он. - И этот рост исламского экстремизма среди израильских арабов, открытая поддержка террора... Партии, вся суть существования которых - это поддержка террора изнутри, и работа на разрушение государства Израиль - все это всем надоело".
08.10.10 21:26
Громкий резонанс вызывала "шутка" исполнительного директора телерадиокомпании "Средненемецкое вещание" (MDR), близкого к ХСС выходца из Баварии Удо Райтера (Udo Reiter). Он разместил пост в Twitter, написав: "День немецкого единства в 2030 году: федеральный президент Мухаммед Мустафа призвал мусульман уважать права немецкого меньшинства".
Специалист по исламу из Саара Герд-Рюдигер Пуин (Gerd-Ruediger Puin) обвинил президента (Вульфа) в том, что он выдает желаемое за действительное, отметив, что "в Коране нет ни единого доброго слова по отношению к неверным, зато насчитывается около 300 стихов, в которых им грозят земными и небесными карами".
http://www.lenta.ru/news/2010/10/05/politiker/
Не трудно представить, какое "блестящее будущее может ожидать страну", в XXI веке.
Попробуйте объяснить, с какого перепуга, немецкие налогоплательщики должны содержать миллионы мусульман? И, на сколько приемлимые культуру и порядки принесли с собой в Европу мусульмане в последние 50лет?
в ответ Phoenix 07.10.10 15:32
В ответ на:
А теперь попробуйте представить себе, какое "блестящее" будущее может ожидать страну, если в ней будет узаконена дискриминация по религиозному, национальному и т.п. признакам. Это в XXI-то веке!
А теперь попробуйте представить себе, какое "блестящее" будущее может ожидать страну, если в ней будет узаконена дискриминация по религиозному, национальному и т.п. признакам. Это в XXI-то веке!
Громкий резонанс вызывала "шутка" исполнительного директора телерадиокомпании "Средненемецкое вещание" (MDR), близкого к ХСС выходца из Баварии Удо Райтера (Udo Reiter). Он разместил пост в Twitter, написав: "День немецкого единства в 2030 году: федеральный президент Мухаммед Мустафа призвал мусульман уважать права немецкого меньшинства".
Специалист по исламу из Саара Герд-Рюдигер Пуин (Gerd-Ruediger Puin) обвинил президента (Вульфа) в том, что он выдает желаемое за действительное, отметив, что "в Коране нет ни единого доброго слова по отношению к неверным, зато насчитывается около 300 стихов, в которых им грозят земными и небесными карами".
http://www.lenta.ru/news/2010/10/05/politiker/
Не трудно представить, какое "блестящее будущее может ожидать страну", в XXI веке.
Попробуйте объяснить, с какого перепуга, немецкие налогоплательщики должны содержать миллионы мусульман? И, на сколько приемлимые культуру и порядки принесли с собой в Европу мусульмане в последние 50лет?
08.10.10 22:54
Ну, шутить-то да Коран "нужным" образом интерпретировать - дело несложное. Только всё это из области словесных упражнений. А будущее страны с узаконенной дискриминацией можно легко увидеть, просто оглянувшись на её же историю первой половины XX-го века.
"История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков."
В. Ключевский
А с какого перепуга они должны содержать "своих" национально озабоченных крикунов, политических провокаторов-пустозвонов и воинствующих люмпенов? Будь моя воля, я бы вообще перестал кормить из государственного кармана каких-либо взрослых, здоровых, трудоспособных бездельников, независимо от их религии, национальности, размера одежды, умения надувать щёки и т.п. Пусть сами крутятся - так оно и честнее будет, и времени на околополитическую трескотню поубавится.
в ответ манн 08.10.10 21:26
В ответ на:
Громкий резонанс вызывала "шутка" исполнительного директора телерадиокомпании "Средненемецкое вещание" (MDR), близкого к ХСС выходца из Баварии Удо Райтера (Udo Reiter). Он разместил пост в Twitter, написав: "День немецкого единства в 2030 году: федеральный президент Мухаммед Мустафа призвал мусульман уважать права немецкого меньшинства".
Специалист по исламу из Саара Герд-Рюдигер Пуин (Gerd-Ruediger Puin) обвинил президента (Вульфа) в том, что он выдает желаемое за действительное, отметив, что "в Коране нет ни единого доброго слова по отношению к неверным, зато насчитывается около 300 стихов, в которых им грозят земными и небесными карами".
http://www.lenta.ru/news/2010/10/05/politiker/
Не трудно представить, какое "блестящее будущее может ожидать страну", в XXI веке.
Громкий резонанс вызывала "шутка" исполнительного директора телерадиокомпании "Средненемецкое вещание" (MDR), близкого к ХСС выходца из Баварии Удо Райтера (Udo Reiter). Он разместил пост в Twitter, написав: "День немецкого единства в 2030 году: федеральный президент Мухаммед Мустафа призвал мусульман уважать права немецкого меньшинства".
Специалист по исламу из Саара Герд-Рюдигер Пуин (Gerd-Ruediger Puin) обвинил президента (Вульфа) в том, что он выдает желаемое за действительное, отметив, что "в Коране нет ни единого доброго слова по отношению к неверным, зато насчитывается около 300 стихов, в которых им грозят земными и небесными карами".
http://www.lenta.ru/news/2010/10/05/politiker/
Не трудно представить, какое "блестящее будущее может ожидать страну", в XXI веке.
Ну, шутить-то да Коран "нужным" образом интерпретировать - дело несложное. Только всё это из области словесных упражнений. А будущее страны с узаконенной дискриминацией можно легко увидеть, просто оглянувшись на её же историю первой половины XX-го века.
"История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков."
В. Ключевский
В ответ на:
Попробуйте объяснить, с какого перепуга, немецкие налогоплательщики должны содержать миллионы мусульман?
Попробуйте объяснить, с какого перепуга, немецкие налогоплательщики должны содержать миллионы мусульман?
А с какого перепуга они должны содержать "своих" национально озабоченных крикунов, политических провокаторов-пустозвонов и воинствующих люмпенов? Будь моя воля, я бы вообще перестал кормить из государственного кармана каких-либо взрослых, здоровых, трудоспособных бездельников, независимо от их религии, национальности, размера одежды, умения надувать щёки и т.п. Пусть сами крутятся - так оно и честнее будет, и времени на околополитическую трескотню поубавится.
Когда отдельные люди образуют массу, то достоинство каждого из них в
отдельности гибнет под ногами толпы. (c)
08.10.10 23:02
Ах, Феникс, было б это таким несложным делом, Вы б уже давно его интерпретировали.
Но бегаете от цитат из Корана, аки заяц.
А про "узаконенную" дискриминацию эт Вы правильно.
Поэтому нужно рубить на корню любые идеологии такую дискриминацию проповедующие.
И ислам в том числе.
Вот как, к примеру, начинается Декларация прав человека в исламе:
Государства - члены Организации Исламская конференция,
вновь подтверждая культурную и историческую миссию исламского
мира, сотворенного Господом как лучший из народов,
...
заявляет следующее:
Статья 1
a) Все люди образуют одну семью, члены которой обьединены
повиновением Господу и являются потомками Адама. Все люди равны в
основополагающем человеческом достоинстве и основополагающих
обязательствах и обязанностях без кого-либо различия по признаку
расы, цвета кожи, языка, пола, религиозной веры, политических
взглядов, социального положения и других оснований. Подлинная вера
является гарантией повышения такого достоинства в процессе
совершенствования человека.
http://www.un.org/russian/documen/declarat/157pc35.pdf
http://uazakon.com/document/tpart17/isx17539.htm
И т.д., и т.п.
Все в контексте шариата.
Вы ведь не желаете такого же в Германии, Феникс?
П.С. Хотя мне и "неузаконенная" претит.
В ответ на:
Ну, шутить-то да Коран "нужным" образом интерпретировать - дело несложное. Только всё это из области словесных упражнений. А будущее страны с узаконенной дискриминацией можно легко увидеть, просто оглянувшись на её же историю первой половины XX-го века.
Ну, шутить-то да Коран "нужным" образом интерпретировать - дело несложное. Только всё это из области словесных упражнений. А будущее страны с узаконенной дискриминацией можно легко увидеть, просто оглянувшись на её же историю первой половины XX-го века.
Ах, Феникс, было б это таким несложным делом, Вы б уже давно его интерпретировали.
Но бегаете от цитат из Корана, аки заяц.
А про "узаконенную" дискриминацию эт Вы правильно.
Поэтому нужно рубить на корню любые идеологии такую дискриминацию проповедующие.
И ислам в том числе.
Вот как, к примеру, начинается Декларация прав человека в исламе:
Государства - члены Организации Исламская конференция,
вновь подтверждая культурную и историческую миссию исламского
мира, сотворенного Господом как лучший из народов,
...
заявляет следующее:
Статья 1
a) Все люди образуют одну семью, члены которой обьединены
повиновением Господу и являются потомками Адама. Все люди равны в
основополагающем человеческом достоинстве и основополагающих
обязательствах и обязанностях без кого-либо различия по признаку
расы, цвета кожи, языка, пола, религиозной веры, политических
взглядов, социального положения и других оснований. Подлинная вера
является гарантией повышения такого достоинства в процессе
совершенствования человека.
http://www.un.org/russian/documen/declarat/157pc35.pdf
http://uazakon.com/document/tpart17/isx17539.htm
И т.д., и т.п.
Все в контексте шариата.
Вы ведь не желаете такого же в Германии, Феникс?
П.С. Хотя мне и "неузаконенная" претит.
08.10.10 23:33
в ответ Phoenix 08.10.10 22:54
Странно о будущем страны говорить, когда вдалбливают неизбежность какой либо идеологии. Ислам, такая же идеология как коммунизм или национа-социализм.
Вот уж действительно, есть правило лежащее во всех религиях мира "относись к людям так, как хотел бы, чтобы относились к тебе", к исламу это правило не относится, или относится только к единоверцам, не к "неверным".
Речь не о своих, они всегда были и будут, больше или меньше. И был ещё вопрос, какие ценности, на Ваш взгляд, европейцам принесли мусульмане за последние 50 лет?
Вот уж действительно, есть правило лежащее во всех религиях мира "относись к людям так, как хотел бы, чтобы относились к тебе", к исламу это правило не относится, или относится только к единоверцам, не к "неверным".
В ответ на:
А с какого перепуга они должны содержать "своих" национально озабоченных крикунов, политических провокаторов-пустозвонов и воинствующих люмпенов?
А с какого перепуга они должны содержать "своих" национально озабоченных крикунов, политических провокаторов-пустозвонов и воинствующих люмпенов?
Речь не о своих, они всегда были и будут, больше или меньше. И был ещё вопрос, какие ценности, на Ваш взгляд, европейцам принесли мусульмане за последние 50 лет?
08.10.10 23:40
Зачем? Мне больше делать нечего?
Видимо Вы совсем уже с правдой не дружите.
Я цитаты из Корана приводил здесь ещё 5-6 лет тому назад. Вот лишь два примера (лень перерывать архивы):
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=1840669&Sea...
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=4081700&Sea...
Как быть с исламофобией? Уже рубить?
А Германия уже собралась вступать в ОИК???
в ответ ALAMOALAMO 08.10.10 23:02
В ответ на:
Ах, Феникс, было б это таким несложным делом, Вы б уже давно его интерпретировали.
Ах, Феникс, было б это таким несложным делом, Вы б уже давно его интерпретировали.
Зачем? Мне больше делать нечего?
В ответ на:
Но бегаете от цитат из Корана, аки заяц.
Но бегаете от цитат из Корана, аки заяц.
Видимо Вы совсем уже с правдой не дружите.
Я цитаты из Корана приводил здесь ещё 5-6 лет тому назад. Вот лишь два примера (лень перерывать архивы):
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=1840669&Sea...
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=4081700&Sea...
В ответ на:
А про "узаконенную" дискриминацию эт Вы правильно.
Поэтому нужно рубить на корню любые идеологии такую дискриминацию проповедующие.
И ислам в том числе.
А про "узаконенную" дискриминацию эт Вы правильно.
Поэтому нужно рубить на корню любые идеологии такую дискриминацию проповедующие.
И ислам в том числе.
Как быть с исламофобией? Уже рубить?
В ответ на:
Государства - члены Организации Исламская конференция,...
..........
Вы ведь не желаете такого же в Германии, Феникс?
Государства - члены Организации Исламская конференция,...
..........
Вы ведь не желаете такого же в Германии, Феникс?
А Германия уже собралась вступать в ОИК???
Когда отдельные люди образуют массу, то достоинство каждого из них в отдельности гибнет под ногами толпы. (c)
08.10.10 23:52
Слив засчитан.
Исламофобия - нормальная человечкая реакция на фашистскую идеологию.
Вам так нравится исламский фашизм, делящий человечество на высшую расу - правоверных, и низшую - неверных, предписывающий уничтожение последних?
Ой! Секундочку... А ислама в Германии уже нет? Он в Германии не распространяется? Количество мусульман не растет?
Или Вы начнете протестовать только тогда, когда Германия подаст заявку на вступление в ОИК и подпишет эту, т.н., декларацию прав человека?
Та таки Феникс, еще раз - Вы желаете шариат в Германии?
Желаете распространения идеологии, для которой все неверные - второсортные недочеловеки, подлежащие обращению или смерти?
в ответ Phoenix 08.10.10 23:40
В ответ на:
Видимо Вы совсем уже с правдой не дружите.
Я цитаты из Корана приводил здесь ещё 5-6 лет тому назад. Вот лишь два примера (лень перерывать архивы):
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=1840669&Sea...
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=4081700&Sea...
Видимо Вы совсем уже с правдой не дружите.
Я цитаты из Корана приводил здесь ещё 5-6 лет тому назад. Вот лишь два примера (лень перерывать архивы):
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=1840669&Sea...
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=4081700&Sea...
Слив засчитан.
В ответ на:
Как быть с исламофобией? Уже рубить?
Как быть с исламофобией? Уже рубить?
Исламофобия - нормальная человечкая реакция на фашистскую идеологию.
Вам так нравится исламский фашизм, делящий человечество на высшую расу - правоверных, и низшую - неверных, предписывающий уничтожение последних?
В ответ на:
А Германия уже собралась вступать в ОИК???
А Германия уже собралась вступать в ОИК???
Ой! Секундочку... А ислама в Германии уже нет? Он в Германии не распространяется? Количество мусульман не растет?
Или Вы начнете протестовать только тогда, когда Германия подаст заявку на вступление в ОИК и подпишет эту, т.н., декларацию прав человека?
Та таки Феникс, еще раз - Вы желаете шариат в Германии?
Желаете распространения идеологии, для которой все неверные - второсортные недочеловеки, подлежащие обращению или смерти?
09.10.10 00:03
О какой неизбежности речь? Ислам действительно существует в Германии уже сегодня - тут отрицать нечего. А делать его здесь единственной идеологией естественно не нужно.
Вот если их не кормить из кармана налогоплательщика, то их будет значительно меньше - им кушать захочется, придётся зарабатывать денежки, а значит станет уже не до крика, т.к. за крик не платят.
Хорошо уже то, что за последние 50 лет европейцы поняли, что существует жизнь и за пределами их "огорода". И произошло это в частности благодаря мусульманам (хотя конечно и не только им). Другое дело, что европейские ксенофобы (такие иногда встречаются) вряд ли рады этому обстоятельству, скорее они наоборот считают его злом.
в ответ манн 08.10.10 23:33
В ответ на:
Странно о будущем страны говорить, когда вдалбливают неизбежность какой либо идеологии. Ислам, такая же идеология как коммунизм или национа-социализм.
Странно о будущем страны говорить, когда вдалбливают неизбежность какой либо идеологии. Ислам, такая же идеология как коммунизм или национа-социализм.
О какой неизбежности речь? Ислам действительно существует в Германии уже сегодня - тут отрицать нечего. А делать его здесь единственной идеологией естественно не нужно.
В ответ на:
Речь не о своих, они всегда были и будут, больше или меньше.
Речь не о своих, они всегда были и будут, больше или меньше.
Вот если их не кормить из кармана налогоплательщика, то их будет значительно меньше - им кушать захочется, придётся зарабатывать денежки, а значит станет уже не до крика, т.к. за крик не платят.
В ответ на:
И был ещё вопрос, какие ценности, на Ваш взгляд, европейцам принесли мусульмане за последние 50 лет?
И был ещё вопрос, какие ценности, на Ваш взгляд, европейцам принесли мусульмане за последние 50 лет?
Хорошо уже то, что за последние 50 лет европейцы поняли, что существует жизнь и за пределами их "огорода". И произошло это в частности благодаря мусульманам (хотя конечно и не только им). Другое дело, что европейские ксенофобы (такие иногда встречаются) вряд ли рады этому обстоятельству, скорее они наоборот считают его злом.
09.10.10 00:18
Благодарю, что признаёте ислам идеологией. А какая на Ваш взгляд ещё идеология сравнимая с Исламом, имеет место быть в Германии?
Это понимание стоит миллионы евро ежегодно. Не такое уж нужное приобритение, не находите?
В ответ на:
О какой неизбежности речь? Ислам действительно существует в Германии уже сегодня - тут отрицать нечего. А делать его здесь единственной идеологией естественно не нужно.
О какой неизбежности речь? Ислам действительно существует в Германии уже сегодня - тут отрицать нечего. А делать его здесь единственной идеологией естественно не нужно.
Благодарю, что признаёте ислам идеологией. А какая на Ваш взгляд ещё идеология сравнимая с Исламом, имеет место быть в Германии?
В ответ на:
Хорошо уже то, что за последние 50 лет европейцы поняли, что существует жизнь и за пределами их "огорода". И произошло это в частности благодаря мусульманам (хотя конечно и не только им).
Хорошо уже то, что за последние 50 лет европейцы поняли, что существует жизнь и за пределами их "огорода". И произошло это в частности благодаря мусульманам (хотя конечно и не только им).
Это понимание стоит миллионы евро ежегодно. Не такое уж нужное приобритение, не находите?
09.10.10 00:26
Не обрызгались?
Фобии вряд ли можно считать нормальными реакциями на что-либо.
http://web.vrn.ru/center/fobiinew.htm
Даже тогда я ещё подумаю. Но уж беситься заранее точно не буду.
Аламо, Вы хотите коммунизма в Германии?
в ответ ALAMOALAMO 08.10.10 23:52
В ответ на:
Слив засчитан.
Слив засчитан.
Не обрызгались?
В ответ на:
Исламофобия - нормальная человечкая реакция на фашистскую идеологию.
Исламофобия - нормальная человечкая реакция на фашистскую идеологию.
Фобии вряд ли можно считать нормальными реакциями на что-либо.
http://web.vrn.ru/center/fobiinew.htm
В ответ на:
Или Вы начнете протестовать только тогда, когда Германия подаст заявку на вступление в ОИК и подпишет эту, т.н., декларацию прав человека?
Или Вы начнете протестовать только тогда, когда Германия подаст заявку на вступление в ОИК и подпишет эту, т.н., декларацию прав человека?
Даже тогда я ещё подумаю. Но уж беситься заранее точно не буду.
В ответ на:
Та таки Феникс, еще раз - Вы желаете шариат в Германии?
Та таки Феникс, еще раз - Вы желаете шариат в Германии?
Аламо, Вы хотите коммунизма в Германии?
09.10.10 00:41
Так это Вы пытаетесь навесить ярлык фобий на все, что Вам неугодно.
Я коммунизма не хочу. Именно поэтому я и сейчас последовательно выступаю против левых горлопанов.
А теперь будьте любезны, Феникс:
Вам так нравится исламский фашизм, делящий человечество на высшую расу - правоверных, и низшую - неверных, предписывающий уничтожение последних?
Вы желаете шариат в Германии?
Желаете распространения идеологии, для которой все неверные - второсортные недочеловеки, подлежащие обращению или смерти?
Спрашиваю исключительно в целях закрепления эффекта, наглядно демонстрирующего, что ничего, кроме демагогии, софистики, ухода от вопросов и перевода стрелок, Вы выдавить из себя не можете.
В ответ на:
Не обрызгались?
Фобии вряд ли можно считать нормальными реакциями на что-либо.
http://web.vrn.ru/center/fobiinew.htm
Даже тогда я ещё подумаю. Но уж беситься заранее точно не буду.
Аламо, Вы хотите коммунизма в Германии?
Не обрызгались?
Фобии вряд ли можно считать нормальными реакциями на что-либо.
http://web.vrn.ru/center/fobiinew.htm
Даже тогда я ещё подумаю. Но уж беситься заранее точно не буду.
Аламо, Вы хотите коммунизма в Германии?
Так это Вы пытаетесь навесить ярлык фобий на все, что Вам неугодно.
Я коммунизма не хочу. Именно поэтому я и сейчас последовательно выступаю против левых горлопанов.
А теперь будьте любезны, Феникс:
Вам так нравится исламский фашизм, делящий человечество на высшую расу - правоверных, и низшую - неверных, предписывающий уничтожение последних?
Вы желаете шариат в Германии?
Желаете распространения идеологии, для которой все неверные - второсортные недочеловеки, подлежащие обращению или смерти?
Спрашиваю исключительно в целях закрепления эффекта, наглядно демонстрирующего, что ничего, кроме демагогии, софистики, ухода от вопросов и перевода стрелок, Вы выдавить из себя не можете.
09.10.10 00:47
Я думаю, что любая религия, став достоянием социума, приобретает черты идеологии.
Что значит "сравнимая с исламом"? По какому параметру сравнимая? В Германии существует множество разных (не всегда связанных с религией) идеологий.
Это цена существующей системы. А систему эту не мусульмане привезли, она местного производства.
Напротив, думаю, что это понимание - одно из самых нужных приобретений.
в ответ манн 09.10.10 00:18
В ответ на:
Благодарю, что признаёте ислам идеологией.
Благодарю, что признаёте ислам идеологией.
Я думаю, что любая религия, став достоянием социума, приобретает черты идеологии.
В ответ на:
А какая на Ваш взгляд ещё идеология сравнимая с Исламом, имеет место быть в Германии?
А какая на Ваш взгляд ещё идеология сравнимая с Исламом, имеет место быть в Германии?
Что значит "сравнимая с исламом"? По какому параметру сравнимая? В Германии существует множество разных (не всегда связанных с религией) идеологий.
В ответ на:
Это понимание стоит миллионы евро ежегодно.
Это понимание стоит миллионы евро ежегодно.
Это цена существующей системы. А систему эту не мусульмане привезли, она местного производства.
В ответ на:
Не такое уж нужное приобритение, не находите?
Не такое уж нужное приобритение, не находите?
Напротив, думаю, что это понимание - одно из самых нужных приобретений.
09.10.10 00:57
Вопрос не прямой, а глупый. Лично я не собираюсь всерьёз опровергать чьи-то болезненные фантазии и пропагандистские "страшилки" самого низкого уровня. Как Вы себе представляете главенство шариата в Германии? Действительно верите в такую возможность или просто других пугаете?
в ответ Ален 09.10.10 00:30
В ответ на:
Ваш очередной лицемерный уход от прямого ответа на прямой вопрос
Ваш очередной лицемерный уход от прямого ответа на прямой вопрос
Вопрос не прямой, а глупый. Лично я не собираюсь всерьёз опровергать чьи-то болезненные фантазии и пропагандистские "страшилки" самого низкого уровня. Как Вы себе представляете главенство шариата в Германии? Действительно верите в такую возможность или просто других пугаете?
09.10.10 01:07
Слова "ксенофобия" и "исламофобия" придумал не я.
Вот и выступайте против левых горлопанов. Только почему-то пока Вы "последовательно выступаете" не против коммунистов, а против мусульман.
Не буду любезен. Пора бы уже усвоить, что любимый Вами метод повторения и вдалбливания на меня абсолютно не действует.
в ответ ALAMOALAMO 09.10.10 00:41
В ответ на:
Так это Вы пытаетесь навесить ярлык фобий на все, что Вам неугодно.
Так это Вы пытаетесь навесить ярлык фобий на все, что Вам неугодно.
Слова "ксенофобия" и "исламофобия" придумал не я.
В ответ на:
Я коммунизма не хочу. Именно поэтому я и сейчас последовательно выступаю против левых горлопанов.
Я коммунизма не хочу. Именно поэтому я и сейчас последовательно выступаю против левых горлопанов.
Вот и выступайте против левых горлопанов. Только почему-то пока Вы "последовательно выступаете" не против коммунистов, а против мусульман.
В ответ на:
А теперь будьте любезны, Феникс:
А теперь будьте любезны, Феникс:
Не буду любезен. Пора бы уже усвоить, что любимый Вами метод повторения и вдалбливания на меня абсолютно не действует.
09.10.10 01:14
А шо, против тех и тех нельзя?
Так от коммунистов опасности таки меньше.
Или Вы, все-таки, не разрешаете, о великий Феникс, любитель исламского фашизма?
От Вас бОльшего и не требовалось.
Вы очень любезны, Феникс.
в ответ Phoenix 09.10.10 01:07
В ответ на:
Вот и выступайте против левых горлопанов. Только почему-то пока Вы "последовательно выступаете" не против коммунистов, а против мусульман.
Вот и выступайте против левых горлопанов. Только почему-то пока Вы "последовательно выступаете" не против коммунистов, а против мусульман.
А шо, против тех и тех нельзя?
Так от коммунистов опасности таки меньше.
Или Вы, все-таки, не разрешаете, о великий Феникс, любитель исламского фашизма?
В ответ на:
Не буду любезен. Пора бы уже усвоить, что любимый Вами метод повторения и вдалбливания на меня абсолютно не действует.
Не буду любезен. Пора бы уже усвоить, что любимый Вами метод повторения и вдалбливания на меня абсолютно не действует.
От Вас бОльшего и не требовалось.
Вы очень любезны, Феникс.
09.10.10 01:44
А я думаю, что нет такой религии, кроме Ислама, предусматривающей смертную казнь для тех, кто решил её(религию) сменить. Идеология, понимаете ли...
И какие "разные идеологии" в Германии настолько жёстко контролируют все сферы человеческой жизни, как Ислам?
Ну да, они прочухали и в миллионом колличестве воспользовались. Ну точно как в Коране...
В ответ на:
Я думаю, что любая религия, став достоянием социума, приобретает черты идеологии.
Я думаю, что любая религия, став достоянием социума, приобретает черты идеологии.
А я думаю, что нет такой религии, кроме Ислама, предусматривающей смертную казнь для тех, кто решил её(религию) сменить. Идеология, понимаете ли...
В ответ на:
Что значит "сравнимая с исламом"? По какому параметру сравнимая? В Германии существует множество разных (не всегда связанных с религией) идеологий.
Что значит "сравнимая с исламом"? По какому параметру сравнимая? В Германии существует множество разных (не всегда связанных с религией) идеологий.
И какие "разные идеологии" в Германии настолько жёстко контролируют все сферы человеческой жизни, как Ислам?
В ответ на:
Это цена существующей системы. А систему эту не мусульмане привезли, она местного производства.
Это цена существующей системы. А систему эту не мусульмане привезли, она местного производства.
Ну да, они прочухали и в миллионом колличестве воспользовались. Ну точно как в Коране...
09.10.10 01:55
К связи тоталитарных идеологий, мнение политолога.
Американский политолог Марк Александер утверждает, что природа ислама мало чем отличается от тоталитарных политических идеологий таких как национал-социализм и коммунизм. Он перечисляет следующие характеристики этих идеологий:
- Они используют политические репрессии для того, чтобы «очистить» общество.
- Они приемлют присутствие в политике только одной политической партии.
- Они стирают различия между частной жизнью и общественным контролем.
- Они принуждают людей следовать общим указанным сверху курсом.
- Они вводят свои собственные образовательные стандарты, чтобы свести обучение к универсализму.
- Они устанавливают собственные правила в религии, искусстве, литературе.
- Они покоряют людей, которые находятся на положении второго сорта.
- Они вызывают настроения сродни фанатизму.
- Они агрессивны по отношению к своим соперникам и любую уступку с их стороны интерпретируют, как слабость.
- Они рассматривают политику, как средство для достижения еще большей власти.
- Они антисемиты по своей природе.
в ответ Phoenix 09.10.10 01:07
В ответ на:
Только почему-то пока Вы "последовательно выступаете" не против коммунистов, а против мусульман.
Только почему-то пока Вы "последовательно выступаете" не против коммунистов, а против мусульман.
К связи тоталитарных идеологий, мнение политолога.
Американский политолог Марк Александер утверждает, что природа ислама мало чем отличается от тоталитарных политических идеологий таких как национал-социализм и коммунизм. Он перечисляет следующие характеристики этих идеологий:
- Они используют политические репрессии для того, чтобы «очистить» общество.
- Они приемлют присутствие в политике только одной политической партии.
- Они стирают различия между частной жизнью и общественным контролем.
- Они принуждают людей следовать общим указанным сверху курсом.
- Они вводят свои собственные образовательные стандарты, чтобы свести обучение к универсализму.
- Они устанавливают собственные правила в религии, искусстве, литературе.
- Они покоряют людей, которые находятся на положении второго сорта.
- Они вызывают настроения сродни фанатизму.
- Они агрессивны по отношению к своим соперникам и любую уступку с их стороны интерпретируют, как слабость.
- Они рассматривают политику, как средство для достижения еще большей власти.
- Они антисемиты по своей природе.
09.10.10 02:02
Не лукавьте.Сейчас(пока) речь идёт не о главенстве Шариата,а о его легальном существовании и исполнении значительной частью населения Германии.Я так понял,что вы не против применения на территории Германии многих варварских обычаев этого дикого средневекового свода законов и правил
Соблюдение этих маразматических законов уже привело к неравноправию женщин и унижению их человеческого достоинства,а также к грубому нарушению немецкого законодательства.При сохранении нынешней демографической тенденции этот правовой беспредел и грубейшие нарушения прав человека станут главенствующими на территории Германии,как в суданах,сомалиях и иранах.
в ответ Phoenix 09.10.10 00:57
В ответ на:
Как Вы себе представляете главенство шариата в Германии
Как Вы себе представляете главенство шариата в Германии
Не лукавьте.Сейчас(пока) речь идёт не о главенстве Шариата,а о его легальном существовании и исполнении значительной частью населения Германии.Я так понял,что вы не против применения на территории Германии многих варварских обычаев этого дикого средневекового свода законов и правил
В ответ на:
Действительно верите в такую возможность или просто других пугаете?
Действительно верите в такую возможность или просто других пугаете?
Соблюдение этих маразматических законов уже привело к неравноправию женщин и унижению их человеческого достоинства,а также к грубому нарушению немецкого законодательства.При сохранении нынешней демографической тенденции этот правовой беспредел и грубейшие нарушения прав человека станут главенствующими на территории Германии,как в суданах,сомалиях и иранах.
09.10.10 03:05
Смотря что Вы конкретно имеете в виду. Я, например, считаю дикостью отпускать опасного преступника на волю, тем самым поощряя его к совершению новых преступлений.
Вот, полюбуйтесь:
http://www.rian.ru/world/20100330/217098366.html
http://de.wikipedia.org/wiki/Hutaree
Что теперь делать? Бороться с христианством?
В ответ на:
Я так понял,что вы не против применения на территории Германии многих варварских обычаев этого дикого средневекового свода законов и правил
Я так понял,что вы не против применения на территории Германии многих варварских обычаев этого дикого средневекового свода законов и правил
Смотря что Вы конкретно имеете в виду. Я, например, считаю дикостью отпускать опасного преступника на волю, тем самым поощряя его к совершению новых преступлений.
В ответ на:
Соблюдение этих маразматических законов уже привело к неравноправию женщин и унижению их человеческого достоинства,а также к грубому нарушению немецкого законодательства.При сохранении нынешней демографической тенденции этот правовой беспредел и грубейшие нарушения прав человека станут главенствующими на территории Германии,как в суданах,сомалиях и иранах.
Соблюдение этих маразматических законов уже привело к неравноправию женщин и унижению их человеческого достоинства,а также к грубому нарушению немецкого законодательства.При сохранении нынешней демографической тенденции этот правовой беспредел и грубейшие нарушения прав человека станут главенствующими на территории Германии,как в суданах,сомалиях и иранах.
Вот, полюбуйтесь:
http://www.rian.ru/world/20100330/217098366.html
http://de.wikipedia.org/wiki/Hutaree
Что теперь делать? Бороться с христианством?
Когда отдельные люди образуют массу, то достоинство каждого из них в отдельности гибнет под
ногами толпы. (c)
09.10.10 03:40
Я имею в виду те положения шариатчины.где пишется о неравноправии жещин,смертной казни за переход в другую веру или супружескую неверность и другие позиции,грубо противоречащие Законам Германии.Поскольку переделывать шариат для Германии никто не будет,то его надо запретить на территори страны и Евросоюза,как антиконституционный и античеловеческий.
Опять вы мне тупо подсовываете каких-то малочисленных сектантов, выродков-изгоев,которые резко осуждаются всеми основными христианскими церквями и преследуются правоохранительными органами США и европейских стран
.А я пишу об античеловеческом Шариате,грубо противоречащем международному законодательству в области прав человека ,который соблюдается в той или иной мере большинством мусульман и даже является государственным законом в части мусульманских стран.
Не сравнивайте х-р с пальцем
в ответ Phoenix 09.10.10 03:05
В ответ на:
Смотря что Вы конкретно имеете в виду
Смотря что Вы конкретно имеете в виду
Я имею в виду те положения шариатчины.где пишется о неравноправии жещин,смертной казни за переход в другую веру или супружескую неверность и другие позиции,грубо противоречащие Законам Германии.Поскольку переделывать шариат для Германии никто не будет,то его надо запретить на территори страны и Евросоюза,как антиконституционный и античеловеческий.
В ответ на:
Что теперь делать? Бороться с христианством?
Что теперь делать? Бороться с христианством?
Опять вы мне тупо подсовываете каких-то малочисленных сектантов, выродков-изгоев,которые резко осуждаются всеми основными христианскими церквями и преследуются правоохранительными органами США и европейских стран
.А я пишу об античеловеческом Шариате,грубо противоречащем международному законодательству в области прав человека ,который соблюдается в той или иной мере большинством мусульман и даже является государственным законом в части мусульманских стран.
Не сравнивайте х-р с пальцем
09.10.10 13:49
Зачем ломиться в открытую дверь? Нарушать государственные законы в Германии и так запрещено. А запретить тем или иным людям думать неугодным кому-либо образом всё равно невозможно. Отвлечёмся на секунду от шариата. Попробуйте, например, запретить мне не верить в безусловную правоту большинства (я в неё действительно не верю). Не можете? То-то и оно! А ведь многим такое моё неверие не по душе, более того, оно даже в чём-то противоречит принципам демократии. Но до тех пор, пока я не нарушу какой-нибудь закон (что вовсе не входит в мои планы), перед государством и обществом я невиновен.
Хорошо, что Вы это понимаете в случае с христианством. А когда нам тут тупо подсовывают экстремистов, фанатиков и просто хулиганящих придурков, пытаясь выдать их за "продукт" ислама, это у Вас протеста не вызывает?
Очень важно, в какой именно мере он соблюдается. Помните, что происходит с дураком, если его заставляют Богу молиться?
в ответ Ален 09.10.10 03:40
В ответ на:
Я имею в виду те положения шариатчины.где пишется о неравноправии жещин,смертной казни за переход в другую веру или супружескую неверность и другие позиции,грубо противоречащие Законам Германии.Поскольку переделывать шариат для Германии никто не будет,то его надо запретить на территори страны и Евросоюза,как антиконституционный и античеловеческий.
Я имею в виду те положения шариатчины.где пишется о неравноправии жещин,смертной казни за переход в другую веру или супружескую неверность и другие позиции,грубо противоречащие Законам Германии.Поскольку переделывать шариат для Германии никто не будет,то его надо запретить на территори страны и Евросоюза,как антиконституционный и античеловеческий.
Зачем ломиться в открытую дверь? Нарушать государственные законы в Германии и так запрещено. А запретить тем или иным людям думать неугодным кому-либо образом всё равно невозможно. Отвлечёмся на секунду от шариата. Попробуйте, например, запретить мне не верить в безусловную правоту большинства (я в неё действительно не верю). Не можете? То-то и оно! А ведь многим такое моё неверие не по душе, более того, оно даже в чём-то противоречит принципам демократии. Но до тех пор, пока я не нарушу какой-нибудь закон (что вовсе не входит в мои планы), перед государством и обществом я невиновен.
В ответ на:
Опять вы мне тупо подсовываете каких-то малочисленных сектантов, выродков-изгоев,которые резко осуждаются всеми основными христианскими церквями и преследуются правоохранительными органами США и европейских стран
Опять вы мне тупо подсовываете каких-то малочисленных сектантов, выродков-изгоев,которые резко осуждаются всеми основными христианскими церквями и преследуются правоохранительными органами США и европейских стран
Хорошо, что Вы это понимаете в случае с христианством. А когда нам тут тупо подсовывают экстремистов, фанатиков и просто хулиганящих придурков, пытаясь выдать их за "продукт" ислама, это у Вас протеста не вызывает?
В ответ на:
А я пишу об античеловеческом Шариате,грубо противоречащем международному законодательству в области прав человека ,который соблюдается в той или иной мере большинством мусульман и даже является государственным законом в части мусульманских стран.
А я пишу об античеловеческом Шариате,грубо противоречащем международному законодательству в области прав человека ,который соблюдается в той или иной мере большинством мусульман и даже является государственным законом в части мусульманских стран.
Очень важно, в какой именно мере он соблюдается. Помните, что происходит с дураком, если его заставляют Богу молиться?
09.10.10 14:06
Конечно же невиновны!
Вот только ежели Вы начнете распространять это свое неверие и призывать к насильственному обращению большинства, то в этот самый момент, Вы уже виновны.
И нужно Вам сделать ата-та по попке и вышвырнуть из страны.
В столь любмимые Вами мусульмании.
Ну а какой еще продукт может быть у фашизма под маской религии?
Ах, я забыл... Этот фашизм Вам очень нравится.
Ну... миллиард этих "дураков" в лице своих представителей написали хартию, в которой назвали себя высшим обществом, а всех остальных - второсортными недочеловеками.
Официальный документ, однако.
Все исламские страны подписали.
Представляете себе - миллиард фашистов... и сбоку Вы.
в ответ Phoenix 09.10.10 13:49
В ответ на:
Зачем ломиться в открытую дверь? Нарушать государственные законы в Германии и так запрещено. А запретить тем или иным людям думать неугодным кому-либо образом всё равно невозможно. Отвлечёмся на секунду от шариата. Попробуйте, например, запретить мне не верить в безусловную правоту большинства (я в неё действительно не верю). Не можете? То-то и оно! А ведь многим такое моё неверие не по душе, более того, оно даже в чём-то противоречит принципам демократии. Но до тех пор, пока я не нарушу какой-нибудь закон (что вовсе не входит в мои планы), перед государством и обществом я невиновен.
Зачем ломиться в открытую дверь? Нарушать государственные законы в Германии и так запрещено. А запретить тем или иным людям думать неугодным кому-либо образом всё равно невозможно. Отвлечёмся на секунду от шариата. Попробуйте, например, запретить мне не верить в безусловную правоту большинства (я в неё действительно не верю). Не можете? То-то и оно! А ведь многим такое моё неверие не по душе, более того, оно даже в чём-то противоречит принципам демократии. Но до тех пор, пока я не нарушу какой-нибудь закон (что вовсе не входит в мои планы), перед государством и обществом я невиновен.
Конечно же невиновны!
Вот только ежели Вы начнете распространять это свое неверие и призывать к насильственному обращению большинства, то в этот самый момент, Вы уже виновны.
И нужно Вам сделать ата-та по попке и вышвырнуть из страны.
В столь любмимые Вами мусульмании.
В ответ на:
Хорошо, что Вы это понимаете в случае с христианством. А когда нам тут тупо подсовывают экстремистов, фанатиков и просто хулиганящих придурков, пытаясь выдать их за "продукт" ислама, это у Вас протеста не вызывает?
Хорошо, что Вы это понимаете в случае с христианством. А когда нам тут тупо подсовывают экстремистов, фанатиков и просто хулиганящих придурков, пытаясь выдать их за "продукт" ислама, это у Вас протеста не вызывает?
Ну а какой еще продукт может быть у фашизма под маской религии?
Ах, я забыл... Этот фашизм Вам очень нравится.
В ответ на:
Очень важно, в какой именно мере он соблюдается. Помните, что происходит с дураком, если его заставляют Богу молиться?
Очень важно, в какой именно мере он соблюдается. Помните, что происходит с дураком, если его заставляют Богу молиться?
Ну... миллиард этих "дураков" в лице своих представителей написали хартию, в которой назвали себя высшим обществом, а всех остальных - второсортными недочеловеками.
Официальный документ, однако.
Все исламские страны подписали.
Представляете себе - миллиард фашистов... и сбоку Вы.
09.10.10 15:25
Не лицемерьте.Верить в любую религию не запрещено в демократической стране и верить в божественность Аллаха.Мохаммеда или даже святое предназначение Шариата не возбраняется.как не запрещенно верить в Лохнесское-чудовище или пришествие инопланетян и зелёных человечках.Речь идёт исключительно о действиях.связанных с этой верой.А действия связанные с выполнением ряда положений шариата явно преступны по законам Германии.Значит надо его запретить
Если вы заметили,я не паушалирую преступность . экстремизм и терроризм на всех поголовно мусульман.И в отличие от коричневых, не требую дискриминации или высылки законопослушных,интегрированных магометан Я лишь требую от всех мусульман.как и от всех других жителей Германии,строгого выполнения Основного закона и других законов Германии а также уважения европейских демократических ценностей и национальных традиций и обычаев коренного немецкого населения.
Я уверен.что антидемократические и противозаконные положения Шариата,особенно в области равноправия женщин, соблюдаются очень многими мусульманами,если не большинством мусульман.К тому же соблюдение многих его положений явно препятствует интеграции мусульман в немецкое и европейское сообщество.Имено поэтому шариат должен быть обьявлен антиконституционным
в ответ Phoenix 09.10.10 13:49
В ответ на:
А запретить тем или иным людям думать неугодным кому-либо образом всё равно невозможно
А запретить тем или иным людям думать неугодным кому-либо образом всё равно невозможно
Не лицемерьте.Верить в любую религию не запрещено в демократической стране и верить в божественность Аллаха.Мохаммеда или даже святое предназначение Шариата не возбраняется.как не запрещенно верить в Лохнесское-чудовище или пришествие инопланетян и зелёных человечках.Речь идёт исключительно о действиях.связанных с этой верой.А действия связанные с выполнением ряда положений шариата явно преступны по законам Германии.Значит надо его запретить
В ответ на:
А когда нам тут тупо подсовывают экстремистов, фанатиков и просто хулиганящих придурков, пытаясь выдать их за "продукт" ислама, это у Вас протеста не вызывает?
А когда нам тут тупо подсовывают экстремистов, фанатиков и просто хулиганящих придурков, пытаясь выдать их за "продукт" ислама, это у Вас протеста не вызывает?
Если вы заметили,я не паушалирую преступность . экстремизм и терроризм на всех поголовно мусульман.И в отличие от коричневых, не требую дискриминации или высылки законопослушных,интегрированных магометан Я лишь требую от всех мусульман.как и от всех других жителей Германии,строгого выполнения Основного закона и других законов Германии а также уважения европейских демократических ценностей и национальных традиций и обычаев коренного немецкого населения.
В ответ на:
Очень важно, в какой именно мере он соблюдается
Очень важно, в какой именно мере он соблюдается
Я уверен.что антидемократические и противозаконные положения Шариата,особенно в области равноправия женщин, соблюдаются очень многими мусульманами,если не большинством мусульман.К тому же соблюдение многих его положений явно препятствует интеграции мусульман в немецкое и европейское сообщество.Имено поэтому шариат должен быть обьявлен антиконституционным
09.10.10 16:07
Так что конкретно Вы хотите запретить - противоправные действия (они и так запрещены) или веру (её невозможно запретить)?
Ну, это как 2x2=4. Ничего нового.
Во-первых, требовать уважения уже как-то странно. Вы начнёте искренне уважать что-либо, если от Вас этого потребуют? Требовать можно соблюдения официальных законов, а уважение - это чувство, оно требованиям и приказам не подчиняется.
Во-вторых, о каких традициях и обычаях Вы говорите? Вы предлагаете насильно загонять мусульман на Oktoberfest, кормить их свининой, заставлять носить Lederhose и обязать в принудительном порядке праздновать Рождество? Думаю, не стоит даже объяснять, что это полный абсурд, к тому же, никому не нужный (включая коренных жителей Германии). Если же люди находят какие-то традиции и обычаи привлекательными для себя, то они обычно их перенимают без всякого давления со стороны государства и общества.
А на чём основывается такая Ваша уверенность? Вы общались с большим количеством мусульман из разных слоёв населения? У меня, например, совершенно другой опыт - за редкими исключениями знакомые мне представители данной религии вполне вписываются в европейскую действительность, не вступая ни в какие конфликты с законом.
Опять за старое! Что конкретно Вы собрались запрещать? Слово "шариат"?
в ответ Ален 09.10.10 15:25
В ответ на:
Речь идёт исключительно о действиях.связанных с этой верой.А действия связанные с выполнением ряда положений шариата явно преступны по законам Германии.Значит надо его запретить.
Речь идёт исключительно о действиях.связанных с этой верой.А действия связанные с выполнением ряда положений шариата явно преступны по законам Германии.Значит надо его запретить.
Так что конкретно Вы хотите запретить - противоправные действия (они и так запрещены) или веру (её невозможно запретить)?
В ответ на:
Я лишь требую от всех мусульман.как и от всех других жителей Германии,строгого выполнения Основного закона и других законов Германии...
Я лишь требую от всех мусульман.как и от всех других жителей Германии,строгого выполнения Основного закона и других законов Германии...
Ну, это как 2x2=4. Ничего нового.
В ответ на:
...а также уважения европейских демократических ценностей и национальных традиций и обычаев коренного немецкого населения.
...а также уважения европейских демократических ценностей и национальных традиций и обычаев коренного немецкого населения.
Во-первых, требовать уважения уже как-то странно. Вы начнёте искренне уважать что-либо, если от Вас этого потребуют? Требовать можно соблюдения официальных законов, а уважение - это чувство, оно требованиям и приказам не подчиняется.
Во-вторых, о каких традициях и обычаях Вы говорите? Вы предлагаете насильно загонять мусульман на Oktoberfest, кормить их свининой, заставлять носить Lederhose и обязать в принудительном порядке праздновать Рождество? Думаю, не стоит даже объяснять, что это полный абсурд, к тому же, никому не нужный (включая коренных жителей Германии). Если же люди находят какие-то традиции и обычаи привлекательными для себя, то они обычно их перенимают без всякого давления со стороны государства и общества.
В ответ на:
Я уверен.что антидемократические и противозаконные положения Шариата,особенно в области равноправия женщин, соблюдаются очень многими мусульманами,если не большинством мусульман.К тому же соблюдение многих его положений явно препятствует интеграции мусульман в немецкое и европейское сообщество.
Я уверен.что антидемократические и противозаконные положения Шариата,особенно в области равноправия женщин, соблюдаются очень многими мусульманами,если не большинством мусульман.К тому же соблюдение многих его положений явно препятствует интеграции мусульман в немецкое и европейское сообщество.
А на чём основывается такая Ваша уверенность? Вы общались с большим количеством мусульман из разных слоёв населения? У меня, например, совершенно другой опыт - за редкими исключениями знакомые мне представители данной религии вполне вписываются в европейскую действительность, не вступая ни в какие конфликты с законом.
В ответ на:
Имено поэтому шариат должен быть обьявлен антиконституционным
Имено поэтому шариат должен быть обьявлен антиконституционным
Опять за старое! Что конкретно Вы собрались запрещать? Слово "шариат"?
09.10.10 16:19
Ну, фашистов может и перебор... а вот миллиард националистов... м-да... неплохо бы...
Кстати, фактом есть, что националисты-международники тоже как-то объединяются, невзирая на специфику идеи... ну там, обмениваются визитами, выражают поддержку... и всё такое...
Так ша, межнациональная конфронтация при национализме есть очередной миф... если все разъедутся по нацквартирам никаких международных эксцессов не будет вообще...
в ответ ALAMOALAMO 09.10.10 14:06
В ответ на:
Представляете себе - миллиард фашистов...
Представляете себе - миллиард фашистов...
Ну, фашистов может и перебор... а вот миллиард националистов... м-да... неплохо бы...
Кстати, фактом есть, что националисты-международники тоже как-то объединяются, невзирая на специфику идеи... ну там, обмениваются визитами, выражают поддержку... и всё такое...
Так ша, межнациональная конфронтация при национализме есть очередной миф... если все разъедутся по нацквартирам никаких международных эксцессов не будет вообще...
09.10.10 17:38
Проблема в том, что никаких нацквартир нет. Есть нацкомнаты в коммуналке. Кухня, толчок, коридор и т.д. общие. Смогут ли националисты так же мирно договариваться, как это происходит без них... ответ не знает никто (если только не нудить историей)...
в ответ Schloss 09.10.10 16:19
In Antwort auf:
Так ша, межнациональная конфронтация при национализме есть очередной миф... если все разъедутся по нацквартирам никаких международных эксцессов не будет вообще...
Так ша, межнациональная конфронтация при национализме есть очередной миф... если все разъедутся по нацквартирам никаких международных эксцессов не будет вообще...
Проблема в том, что никаких нацквартир нет. Есть нацкомнаты в коммуналке. Кухня, толчок, коридор и т.д. общие. Смогут ли националисты так же мирно договариваться, как это происходит без них... ответ не знает никто (если только не нудить историей)...
09.10.10 17:44
Я хочу,чтобы запретили свод религиозных законов, под влиянием которого совершаются преступные и противоправные действия.Тогда и противоправные действия резко пойдут на убыль.Надо бороться не только с самими преступлениями,но и с их причинами
Работал в одном коллективе вместе с ними,у меня есть и соседи мусульмане.Кроме того я участвую регулярно в различных мероприятиях типа Integrationswoche,Woche der Bruderlichkeit;Tag der offene Tür usw.Общался не только на немецком .но и на русском с арабами и афганцами,которые учились в советских ВУЗах.Причём общался не только со светскими ,но с религиозными и даже с имамами местных мечетей.Участвовал в круглых столах Friedensforum с арабами,бывал на их молитвах и т.д. и т.п.Так что у меня опыт в этом деле не только виртуальный из инета.но и вполне реальный.
Опять за старое! Продолжаете флудить и изголяться?
в ответ Phoenix 09.10.10 16:07
В ответ на:
Так что конкретно Вы хотите запретить - противоправные действия (они и так запрещены) или веру (её невозможно запретить)?
Так что конкретно Вы хотите запретить - противоправные действия (они и так запрещены) или веру (её невозможно запретить)?
Я хочу,чтобы запретили свод религиозных законов, под влиянием которого совершаются преступные и противоправные действия.Тогда и противоправные действия резко пойдут на убыль.Надо бороться не только с самими преступлениями,но и с их причинами
В ответ на:
А на чём основывается такая Ваша уверенность? Вы общались с большим количеством мусульман из разных слоёв населения?
Представьте себе общался и немало.А на чём основывается такая Ваша уверенность? Вы общались с большим количеством мусульман из разных слоёв населения?
Работал в одном коллективе вместе с ними,у меня есть и соседи мусульмане.Кроме того я участвую регулярно в различных мероприятиях типа Integrationswoche,Woche der Bruderlichkeit;Tag der offene Tür usw.Общался не только на немецком .но и на русском с арабами и афганцами,которые учились в советских ВУЗах.Причём общался не только со светскими ,но с религиозными и даже с имамами местных мечетей.Участвовал в круглых столах Friedensforum с арабами,бывал на их молитвах и т.д. и т.п.Так что у меня опыт в этом деле не только виртуальный из инета.но и вполне реальный.
В ответ на:
Опять за старое! Что конкретно Вы собрались запрещать? Слово "шариат"?
Опять за старое! Что конкретно Вы собрались запрещать? Слово "шариат"?
Опять за старое! Продолжаете флудить и изголяться?
09.10.10 17:49
В данном случае речь идёт не о националистах,а о религиозных фундаменталистах и экстремистах.А они никогда ни с кем не обьединяются .Впрочем были в прошлом случаи поддержки исламских террористов со стороны левацких террористов из РАФ и "Красных Бригад".Но это скорее исключение.чем правило.
в ответ Schloss 09.10.10 16:19
В ответ на:
Кстати, фактом есть, что националисты-международники тоже как-то объединяются, невзирая на специфику идеи.
Кстати, фактом есть, что националисты-международники тоже как-то объединяются, невзирая на специфику идеи.
В данном случае речь идёт не о националистах,а о религиозных фундаменталистах и экстремистах.А они никогда ни с кем не обьединяются .Впрочем были в прошлом случаи поддержки исламских террористов со стороны левацких террористов из РАФ и "Красных Бригад".Но это скорее исключение.чем правило.
09.10.10 20:11
Каково должно быть официальное название такого запрета?
"Постановление о запрете свода религиозных законов, под влиянием которого (или которых?) совершаются преступные и противоправные действия"?
Громоздко и неясно. Попробуйте сформулировать название так, чтобы было понятно, о чём идёт речь.
А может быть, Вы просто хотите запретить публикацию, издание и ввоз в страну Корана?
Значит либо мы с Вами общались с очень разными кругами мусульман (действительно не припоминаю никого, кто посещал бы упомянутые Вами мероприятия), либо у нас самих очень уж разные позиции по вопросу сосуществования культур.
Ну, у меня-то в этом деле виртуального опыта вообще нет. Те, с кем я общался, имеют лица, имена, домашние адреса, места работы или учёбы и т.д. Правда я обычно общаюсь с людьми в индивидуальном порядке, а не в ходе каких-либо общественно-политических мероприятий.
В ответ на:
Я хочу,чтобы запретили свод религиозных законов, под влиянием которого совершаются преступные и противоправные действия.
Я хочу,чтобы запретили свод религиозных законов, под влиянием которого совершаются преступные и противоправные действия.
Каково должно быть официальное название такого запрета?
"Постановление о запрете свода религиозных законов, под влиянием которого (или которых?) совершаются преступные и противоправные действия"?
Громоздко и неясно. Попробуйте сформулировать название так, чтобы было понятно, о чём идёт речь.
А может быть, Вы просто хотите запретить публикацию, издание и ввоз в страну Корана?
В ответ на:
Представьте себе общался и немало.
Работал в одном коллективе вместе с ними,у меня есть и соседи мусульмане.Кроме того я участвую регулярно в различных мероприятиях типа Integrationswoche,Woche der Bruderlichkeit;Tag der offene Tür usw.Общался не только на немецком .но и на русском с арабами и афганцами,которые учились в советских ВУЗах.Причём общался не только со светскими ,но с религиозными и даже с имамами местных мечетей.Участвовал в круглых столах Friedensforum с арабами,бывал на их молитвах и т.д. и т.п.
Представьте себе общался и немало.
Работал в одном коллективе вместе с ними,у меня есть и соседи мусульмане.Кроме того я участвую регулярно в различных мероприятиях типа Integrationswoche,Woche der Bruderlichkeit;Tag der offene Tür usw.Общался не только на немецком .но и на русском с арабами и афганцами,которые учились в советских ВУЗах.Причём общался не только со светскими ,но с религиозными и даже с имамами местных мечетей.Участвовал в круглых столах Friedensforum с арабами,бывал на их молитвах и т.д. и т.п.
Значит либо мы с Вами общались с очень разными кругами мусульман (действительно не припоминаю никого, кто посещал бы упомянутые Вами мероприятия), либо у нас самих очень уж разные позиции по вопросу сосуществования культур.
В ответ на:
Так что у меня опыт в этом деле не только виртуальный из инета.но и вполне реальный.
Так что у меня опыт в этом деле не только виртуальный из инета.но и вполне реальный.
Ну, у меня-то в этом деле виртуального опыта вообще нет. Те, с кем я общался, имеют лица, имена, домашние адреса, места работы или учёбы и т.д. Правда я обычно общаюсь с людьми в индивидуальном порядке, а не в ходе каких-либо общественно-политических мероприятий.
09.10.10 20:39
Они все общественно пассивные?Только в мечеть по пятницам?
В ответ на:
Правда я обычно общаюсь с людьми в индивидуальном порядке, а не в ходе каких-либо общественно-политических мероприятий.
И о чём говорит ваш опыт общения?Этот круг знакомых мусульман репрезентативен? Они с вами откровенны по затрагиваемым в ДК темам?Насколько например религиозен ваш круг знакомых? Немецкие исследования говорят,что процент религиозности у немецких мусульман довольно высокий (70-80%) и выше.чем у немцев и остальных иммигрантов.Что там у знакомых по женскому вопросу? Полное равноправие и эмансипация?Никаких женитьб до 18 лет,никаких калымов и многожёнства?Только честно,без приукрашиваний..Правда я обычно общаюсь с людьми в индивидуальном порядке, а не в ходе каких-либо общественно-политических мероприятий.
В ответ на:
(действительно не припоминаю никого, кто посещал бы упомянутые Вами мероприятия
(действительно не припоминаю никого, кто посещал бы упомянутые Вами мероприятия
Они все общественно пассивные?Только в мечеть по пятницам?
09.10.10 20:46
Кеша... Турки и Турчанки давно интегрированы в немецкое общество...
При этом остаются верны своей Вере...
Меньше циратиноф читать нада...
в ответ Phoenix 09.10.10 20:11
В ответ на:
либо у нас самих очень уж разные позиции по вопросу сосуществования культур.
либо у нас самих очень уж разные позиции по вопросу сосуществования культур.
Кеша... Турки и Турчанки давно интегрированы в немецкое общество...
При этом остаются верны своей Вере...
Меньше циратиноф читать нада...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
09.10.10 22:41
Не знаю, это меня никогда не интересовало. Я вообще воспринимаю людей по отдельности, а не в массе. Но если мне уже почти 20 лет удаётся жить в Германии, не прячась от мусульман и в то же время не имея с ними никаких проблем, то думаю, что и другим людям это "сложное искусство" вполне доступно (разумеется при желании с их стороны). Правда я наверное недостаточно репрезентативен, ведь нынче в большой моде "борьба культур", а "толерантность" приказано считать бранным словом.
Мы как-то подобные темы не обсуждали, всё больше беседовали о реальных, земных вещах.
В каких единицах следует измерять степень религиозности?
По женскому вопросу у моих знакомых полный порядок. Даже у холостых.
Честно, без приукрашиваний: женитьба до 18 лет имела место... в моей собственной биографии. Вы не слишком шокированы?
А вот с калымом и многожёнством мне сталкиваться не приходилось (впрочем, это не означает, что таких явлений совсем уж нет).
Вот как раз про мечеть не знаю. А работа, учёба, спорт, семья, развлечения - всё это присутствует. Наверное не у всех хватает времени и сил на общественно-политические посиделки.
В ответ на:
Этот круг знакомых мусульман репрезентативен?
Этот круг знакомых мусульман репрезентативен?
Не знаю, это меня никогда не интересовало. Я вообще воспринимаю людей по отдельности, а не в массе. Но если мне уже почти 20 лет удаётся жить в Германии, не прячась от мусульман и в то же время не имея с ними никаких проблем, то думаю, что и другим людям это "сложное искусство" вполне доступно (разумеется при желании с их стороны). Правда я наверное недостаточно репрезентативен, ведь нынче в большой моде "борьба культур", а "толерантность" приказано считать бранным словом.
В ответ на:
Они с вами откровенны по затрагиваемым в ДК темам?
Они с вами откровенны по затрагиваемым в ДК темам?
Мы как-то подобные темы не обсуждали, всё больше беседовали о реальных, земных вещах.
В ответ на:
Насколько например религиозен ваш круг знакомых?
Насколько например религиозен ваш круг знакомых?
В каких единицах следует измерять степень религиозности?
В ответ на:
Что там у знакомых по женскому вопросу? Полное равноправие и эмансипация?
Что там у знакомых по женскому вопросу? Полное равноправие и эмансипация?
По женскому вопросу у моих знакомых полный порядок. Даже у холостых.
В ответ на:
Никаких женитьб до 18 лет,никаких калымов и многожёнства?Только честно,без приукрашиваний..
Никаких женитьб до 18 лет,никаких калымов и многожёнства?Только честно,без приукрашиваний..
Честно, без приукрашиваний: женитьба до 18 лет имела место... в моей собственной биографии. Вы не слишком шокированы?
А вот с калымом и многожёнством мне сталкиваться не приходилось (впрочем, это не означает, что таких явлений совсем уж нет).
В ответ на:
Они все общественно пассивные?Только в мечеть по пятницам?
Они все общественно пассивные?Только в мечеть по пятницам?
Вот как раз про мечеть не знаю. А работа, учёба, спорт, семья, развлечения - всё это присутствует. Наверное не у всех хватает времени и сил на общественно-политические посиделки.
10.10.10 01:15
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=17186225&Searchu...
Очен интересное наблюдение, если в разговоре с евреями о страшной партии НПД я вспоминаю о правых евреях в Израил, то разговор переходит в допропорядочниое русло или как в этом случае с Вами, тема прекращается.
Ещё раз
в ответ Ален 07.10.10 13:12
В ответ на:
Мне очень многое не нравится в программе вашей партии
Мне очень многое не нравится в программе вашей партии
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=17186225&Searchu...
Очен интересное наблюдение, если в разговоре с евреями о страшной партии НПД я вспоминаю о правых евреях в Израил, то разговор переходит в допропорядочниое русло или как в этом случае с Вами, тема прекращается
.Ещё раз
10.10.10 01:22
Вы как в воду смотрели
http://www.20min.ch/news/ausland/story/26913072
Die deutsche Kanzlerin Angela Merkel hat der Türkei Unterstützung in den festgefahrenen Beitrittsverhandlungen zur EU signalisiert.
в ответ Ален 07.10.10 23:53
В ответ на:
А если ещё несколько десятков миллионов мусульман,то Европу как будем переименовывать? В Евростан?
А если ещё несколько десятков миллионов мусульман,то Европу как будем переименовывать? В Евростан?
Вы как в воду смотрели
http://www.20min.ch/news/ausland/story/26913072
Die deutsche Kanzlerin Angela Merkel hat der Türkei Unterstützung in den festgefahrenen Beitrittsverhandlungen zur EU signalisiert.
10.10.10 01:25
я как раз сегодня когда Эрдоган по ящику стоя рядом с Меркель призвал турков интегрироваться в Германии, подумал "наверняка ему Энджи байтритт пообещала взамен"...
в ответ Alex Greks 10.10.10 01:22
В ответ на:
Die deutsche Kanzlerin Angela Merkel hat der Türkei Unterstützung in den festgefahrenen Beitrittsverhandlungen zur EU signalisiert.
Die deutsche Kanzlerin Angela Merkel hat der Türkei Unterstützung in den festgefahrenen Beitrittsverhandlungen zur EU signalisiert.
я как раз сегодня когда Эрдоган по ящику стоя рядом с Меркель призвал турков интегрироваться в Германии, подумал "наверняка ему Энджи байтритт пообещала взамен"...
10.10.10 01:42
Люди как Вы видят и слышат болше чем сказано и показано. Я думаю что Вы тепер тоже болше понимаете в причине ухода с поста господина Кёлер http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C697781%2C00.html
в ответ Quinbus Flestrin 10.10.10 01:25
В ответ на:
"наверняка ему Энджи байтритт пообещала взамен"
"наверняка ему Энджи байтритт пообещала взамен"
Люди как Вы видят и слышат болше чем сказано и показано. Я думаю что Вы тепер тоже болше понимаете в причине ухода с поста господина Кёлер http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C697781%2C00.html
10.10.10 11:01
London – Mit Millionen mohammedanischen Einwanderern ist auch das vorzivilisatorische islamische Scharia-Recht in Großbritannien eingezogen.
Diese Internet-Fatwa aus dem mittelenglischen Leicester sollte deutsche Innenminister interessieren: Darf ein Muslim im Westen Polizist sein und Gesetze schützen, die nicht islamisch sind? Das wollte ein Fragesteller wissen. „Im Prinzip ja“, antwortete der in Leicester geborene pakistanischstämmige junge Mufti Muhammad ibn Adam al-Kawthari. „Aber wenn man Dinge tun muss, die gegen die Scharia gehen, dann ist es verboten.“ Ein mohammedanischer Polizist, der dieses islamische Rechtsgutachten ernst nähme, würde wohl zögern, etwa gegen eine Zwangsehe einzuschreiten, einen muslimischen Polygamisten vor Gericht zu bringen oder einen muslimischen Geschiedenen, der seine Alimente nicht so zahlt, wie es deutsches oder britisches Gesetz verlangt.
Auch Deutschland ist längst betroffen von Scharia und islamischer Kinder-Ehe. „Wir haben schon mehr als 100 Scharia-Richter in Deutschland – mindestens einen in jeder Großstadt, viele auch schon in mittleren und kleineren Städten“, bestätigte kürzlich der ehemalige bayerische Innenminister und Ministerpräsident, Günther Beckstein. Unlängst ging der Fall einer Türkin durch die Presse, die schon 1992 im Alter von 15 Jahren von ihrem Bruder mit Schlägen dazu gezwungen wurde, einen Cousin zu heiraten. Ein Imam verheiratete das Paar – mitten in Deutschland. Die Hochzeitsnacht, erzählt die Frau heute, „war für mich wie eine Vergewaltigung“. Am Tage ihres 18. Geburtstags wurde sie auf ein deutsches Standesamt geschleppt, das dann die Vergewaltigungsehe abstempelte. Ebenfalls in Deutschland wurde erst im vergangenen September eine 14-jährige Kurdin zwangsverheiratet. Die Eltern des Mädchens erhielten 15000 Euro – eine gekaufte Kinderbraut.
www.bayernkurier.de/index.php?option=com_content&task=view&id=29126&Itemi...
Але, защитнички, вы ислам без шариата знаете?
Или вы рады шариату в Европе?
Das Problem dabei: Islam = Scharia, und Scharia = Islam. Und das heißt: Der Islam gehört nicht zur Zivilisation.
Diese Internet-Fatwa aus dem mittelenglischen Leicester sollte deutsche Innenminister interessieren: Darf ein Muslim im Westen Polizist sein und Gesetze schützen, die nicht islamisch sind? Das wollte ein Fragesteller wissen. „Im Prinzip ja“, antwortete der in Leicester geborene pakistanischstämmige junge Mufti Muhammad ibn Adam al-Kawthari. „Aber wenn man Dinge tun muss, die gegen die Scharia gehen, dann ist es verboten.“ Ein mohammedanischer Polizist, der dieses islamische Rechtsgutachten ernst nähme, würde wohl zögern, etwa gegen eine Zwangsehe einzuschreiten, einen muslimischen Polygamisten vor Gericht zu bringen oder einen muslimischen Geschiedenen, der seine Alimente nicht so zahlt, wie es deutsches oder britisches Gesetz verlangt.
Auch Deutschland ist längst betroffen von Scharia und islamischer Kinder-Ehe. „Wir haben schon mehr als 100 Scharia-Richter in Deutschland – mindestens einen in jeder Großstadt, viele auch schon in mittleren und kleineren Städten“, bestätigte kürzlich der ehemalige bayerische Innenminister und Ministerpräsident, Günther Beckstein. Unlängst ging der Fall einer Türkin durch die Presse, die schon 1992 im Alter von 15 Jahren von ihrem Bruder mit Schlägen dazu gezwungen wurde, einen Cousin zu heiraten. Ein Imam verheiratete das Paar – mitten in Deutschland. Die Hochzeitsnacht, erzählt die Frau heute, „war für mich wie eine Vergewaltigung“. Am Tage ihres 18. Geburtstags wurde sie auf ein deutsches Standesamt geschleppt, das dann die Vergewaltigungsehe abstempelte. Ebenfalls in Deutschland wurde erst im vergangenen September eine 14-jährige Kurdin zwangsverheiratet. Die Eltern des Mädchens erhielten 15000 Euro – eine gekaufte Kinderbraut.
www.bayernkurier.de/index.php?option=com_content&task=view&id=29126&Itemi...
Але, защитнички, вы ислам без шариата знаете?
Или вы рады шариату в Европе?
Das Problem dabei: Islam = Scharia, und Scharia = Islam. Und das heißt: Der Islam gehört nicht zur Zivilisation.
10.10.10 11:46
Между нпд и правыми в Израиле есть большая разница, правые в Израиле не имеют претензий ко всем без исключения меньшинствам, как нпд, а только к нелояльным гос. ву, когда ко всем без разбора это уже нацизм, потому как можно не принадлежать к коренному населению страны и быть патриотом страны, вот пример
http://7iskusstv.com/2010/Nomer2/Gordon1.php
в ответ Alex Greks 10.10.10 01:15
В ответ на:
Очен интересное наблюдение, если в разговоре с евреями о страшной партии НПД я вспоминаю о правых евреях в Израил,
Очен интересное наблюдение, если в разговоре с евреями о страшной партии НПД я вспоминаю о правых евреях в Израил,
Между нпд и правыми в Израиле есть большая разница, правые в Израиле не имеют претензий ко всем без исключения меньшинствам, как нпд, а только к нелояльным гос. ву, когда ко всем без разбора это уже нацизм, потому как можно не принадлежать к коренному населению страны и быть патриотом страны, вот пример
http://7iskusstv.com/2010/Nomer2/Gordon1.php
10.10.10 12:37
Я не разделяю взгляды любых националистов,хоть еврейских,хоть немецких,хоть русских.А многие немецкие националисты к тому же с коричневым.неонацистским душком
Так что со мной вы ошиблись дверью
в ответ Alex Greks 10.10.10 01:15
В ответ на:
Очен интересное наблюдение, если в разговоре с евреями о страшной партии НПД я вспоминаю о правых евреях в Израил,
Очен интересное наблюдение, если в разговоре с евреями о страшной партии НПД я вспоминаю о правых евреях в Израил,
Я не разделяю взгляды любых националистов,хоть еврейских,хоть немецких,хоть русских.А многие немецкие националисты к тому же с коричневым.неонацистским душком
Так что со мной вы ошиблись дверью
10.10.10 12:47
в ответ Alex Greks 10.10.10 01:22
Когда я писал о будущих десятках миллионов мусульман в Германии,то я имел в виду не вступление Турции в ЕС,а естесственный рост мусульманского населения в стране и возможный приход их к власти со всеми вытекающими последствиями..Впрочем я также категорически против приёма Турции в ЕС
11.10.10 19:22
Согласен 100 %
в ответ karlsohn 05.10.10 20:05
В ответ на:
Иделогическими диверсантами скорее можно считать канцлера Меркель и президента Вульфа.Это они пытаются внушить народу что ислам есть будущее германии,тем самым ведут к расколу общества.Такие как Вильдерс,Саррацин,Штадткевитц пытаются найти правильный путь и обьединить народ для борьбы с новой чумой,эта чума Ислам.
Иделогическими диверсантами скорее можно считать канцлера Меркель и президента Вульфа.Это они пытаются внушить народу что ислам есть будущее германии,тем самым ведут к расколу общества.Такие как Вильдерс,Саррацин,Штадткевитц пытаются найти правильный путь и обьединить народ для борьбы с новой чумой,эта чума Ислам.
Согласен 100 %
11.10.10 20:06
в ответ fotog 10.10.10 13:02
Удивительно, что на защиту "европейских ценностей" поднялись
националисты и другие мигранты, которые эти ценности, скажем, не с молоком
матери впитали, ибо сами родом из авторитарного совка.
Господа, что ж это за европейские ценности такие? И какой нации принадлежат?
Что нехорошое происходит с их appeal'ом & universelle Gültigkeit, если их надо защищать?
Почему, если такие ценные, уверованные и достойные, не в состоянии
эмансипировать и гуманизировать мигрантов?
националисты и другие мигранты, которые эти ценности, скажем, не с молоком
матери впитали, ибо сами родом из авторитарного совка.
Господа, что ж это за европейские ценности такие? И какой нации принадлежат?
Что нехорошое происходит с их appeal'ом & universelle Gültigkeit, если их надо защищать?
Почему, если такие ценные, уверованные и достойные, не в состоянии
эмансипировать и гуманизировать мигрантов?
11.10.10 20:29
То есть, как это не в состоянии?
Разве есть какие-нибудь краеугольные проблемы с итальянцами, американцами, мексиканцами, французами, вьетнамцами, китайцами, русскими?
Вы ведь не любите обобщений, не так ли?
Поэтому не нужно говорить о всех мигрантах.
По всей Европе проблемы есть исключительно с одной группой мигрантов - мусульманами.
И существуют эти проблемы именно потому, что эти самые мигранты, в контексте мультикультурализма, сохраняют свои культурные "ценности" типа ислама и шариата, несовместимые с современными европейскими.
в ответ metapher 11.10.10 20:06
В ответ на:
Что нехорошое происходит с их appeal'ом & universelle Gültigkeit, если их надо защищать?
Почему, если такие ценные, уверованные и достойные, не в состоянии
эмансипировать и гуманизировать мигрантов?
Что нехорошое происходит с их appeal'ом & universelle Gültigkeit, если их надо защищать?
Почему, если такие ценные, уверованные и достойные, не в состоянии
эмансипировать и гуманизировать мигрантов?
То есть, как это не в состоянии?
Разве есть какие-нибудь краеугольные проблемы с итальянцами, американцами, мексиканцами, французами, вьетнамцами, китайцами, русскими?
Вы ведь не любите обобщений, не так ли?
Поэтому не нужно говорить о всех мигрантах.
По всей Европе проблемы есть исключительно с одной группой мигрантов - мусульманами.
И существуют эти проблемы именно потому, что эти самые мигранты, в контексте мультикультурализма, сохраняют свои культурные "ценности" типа ислама и шариата, несовместимые с современными европейскими.
11.10.10 20:50
Так Вы предоставьте, что читать.
Причем, желательно со статистикой и примерами того, как итальянцы и греки гнобят немцев в школах.
А ценности...
К примеру, равноправие.
Знакомо Вам такое?
В ответ на:
Почитайте про проблемы детей итальянских и греческих мигрантов в школах - а
уж потом обсуждайте тут что "краеугольно", а что нет.
Так что за ценности такие? И какой нации принадлежат, господа националисты?
Почитайте про проблемы детей итальянских и греческих мигрантов в школах - а
уж потом обсуждайте тут что "краеугольно", а что нет.
Так что за ценности такие? И какой нации принадлежат, господа националисты?
Так Вы предоставьте, что читать.
Причем, желательно со статистикой и примерами того, как итальянцы и греки гнобят немцев в школах.
А ценности...
К примеру, равноправие.
Знакомо Вам такое?
11.10.10 20:56
Вот это и вызывает сомнения в аутентичности "приезжих националистов". Невольно возникает мысль о попытках некоторых лиц "оевропеиться" больше самих европейцев путём искусственного культивирования в себе враждебного отношения к другой группе приезжих (в данном случае - к мусульманам).
Вспоминается анекдот про ёжика, "сильного, но лёгкого".
в ответ metapher 11.10.10 20:06
В ответ на:
Удивительно, что на защиту "европейских ценностей" поднялись
националисты и другие мигранты, которые эти ценности, скажем, не с молоком
матери впитали, ибо сами родом из авторитарного совка.
Удивительно, что на защиту "европейских ценностей" поднялись
националисты и другие мигранты, которые эти ценности, скажем, не с молоком
матери впитали, ибо сами родом из авторитарного совка.
Вот это и вызывает сомнения в аутентичности "приезжих националистов". Невольно возникает мысль о попытках некоторых лиц "оевропеиться" больше самих европейцев путём искусственного культивирования в себе враждебного отношения к другой группе приезжих (в данном случае - к мусульманам).
В ответ на:
Что нехорошое происходит с их appeal'ом & universelle Gültigkeit, если их надо защищать?
Почему, если такие ценные, уверованные и достойные, не в состоянии
эмансипировать и гуманизировать мигрантов?
Что нехорошое происходит с их appeal'ом & universelle Gültigkeit, если их надо защищать?
Почему, если такие ценные, уверованные и достойные, не в состоянии
эмансипировать и гуманизировать мигрантов?
Вспоминается анекдот про ёжика, "сильного, но лёгкого".
11.10.10 21:03
Учитывая 70-90%, поддержавших Саррацина, Ваша мысль является, как обычно, глупостью.
в ответ Phoenix 11.10.10 20:56
В ответ на:
Вот это и вызывает сомнения в аутентичности "приезжих националистов". Невольно возникает мысль о попытках некоторых лиц "оевропеиться" больше самих европейцев путём искусственного культивирования в себе враждебного отношения к другой группе приезжих (в данном случае - к мусульманам).
Вот это и вызывает сомнения в аутентичности "приезжих националистов". Невольно возникает мысль о попытках некоторых лиц "оевропеиться" больше самих европейцев путём искусственного культивирования в себе враждебного отношения к другой группе приезжих (в данном случае - к мусульманам).
Учитывая 70-90%, поддержавших Саррацина, Ваша мысль является, как обычно, глупостью.
11.10.10 21:16
Вы, как обычно, хорошо подумали головой, прежде чем ответить. Наверное поэтому и не заметили, что я писал не о всех лицах, поддержавших Саррацина (у них на то свои причины), а лишь о тех, кто страстно жаждет быть частью этого сообщества.
В ответ на:
Учитывая 70-90%, поддержавших Саррацина, Ваша мысль является, как обычно, глупостью.
Учитывая 70-90%, поддержавших Саррацина, Ваша мысль является, как обычно, глупостью.
Вы, как обычно, хорошо подумали головой, прежде чем ответить. Наверное поэтому и не заметили, что я писал не о всех лицах, поддержавших Саррацина (у них на то свои причины), а лишь о тех, кто страстно жаждет быть частью этого сообщества.
11.10.10 21:22
Хотя бы увидеть вас на пляже в бикини или даже "обер оне"
Придут к власти ваши подзашитные , придётся вам чадру на личико напаливать и будете красоваться за дувалом только перед своим мужем
в ответ metapher 11.10.10 20:06
В ответ на:
и бы Господа, что ж это за европейские ценности такие?
и бы Господа, что ж это за европейские ценности такие?
Хотя бы увидеть вас на пляже в бикини или даже "обер оне"
Придут к власти ваши подзашитные , придётся вам чадру на личико напаливать и будете красоваться за дувалом только перед своим мужем
11.10.10 21:26
Похоже, Вы не поняли написанного.
Упрощаю:
Так чего же жаждут те 70-90%?
Оевропеиться?
Или если объективные причины есть у 70-90%, то они могут быть и у мигрантов, разделяющих эту точку зрения?
А Вы, однако, нацик, Феникс.
Если конструкция для Вас слишком сложная, Вы скажите - я еще проще напишу.
в ответ Phoenix 11.10.10 21:16
В ответ на:
Вы, как обычно, хорошо подумали головой, прежде чем ответить. Наверное поэтому и не заметили, что я писал не о всех лицах, поддержавших Саррацина (у них на то свои причины), а лишь о тех, кто страстно жаждет быть частью этого сообщества.
Вы, как обычно, хорошо подумали головой, прежде чем ответить. Наверное поэтому и не заметили, что я писал не о всех лицах, поддержавших Саррацина (у них на то свои причины), а лишь о тех, кто страстно жаждет быть частью этого сообщества.
Похоже, Вы не поняли написанного.
Упрощаю:
Так чего же жаждут те 70-90%?
Оевропеиться?
Или если объективные причины есть у 70-90%, то они могут быть и у мигрантов, разделяющих эту точку зрения?
А Вы, однако, нацик, Феникс.
Если конструкция для Вас слишком сложная, Вы скажите - я еще проще напишу.
11.10.10 21:28
люди , которым эта страна не безразлична, потому, как им в ней жиить , стастно жаждут быть частью общества
независимо от того, где они родились
А вот ваши подзащитные и их покровители не желают быть частью этого общества , потому их всех надо по щпалам отправить домой и пусть прихватят с собой своих покровителей
в ответ Phoenix 11.10.10 21:16
В ответ на:
, а лишь о тех, кто страстно жаждет быть частью этого сообщества.
, а лишь о тех, кто страстно жаждет быть частью этого сообщества.
люди , которым эта страна не безразлична, потому, как им в ней жиить , стастно жаждут быть частью общества
независимо от того, где они родились
А вот ваши подзащитные и их покровители не желают быть частью этого общества , потому их всех надо по щпалам отправить домой и пусть прихватят с собой своих покровителей
11.10.10 22:06
Так Вы по себе свои догадки не выстраивайте.
И тогда останется исключительно тот факт, что и у коренных 70-90%, и у мигрантов их точку зрения разделяющих, одни и те же основания.
А именно - беспокойство за себя и эту страну перед лицом ее отчуждения фашизмом под маской религии.
в ответ Phoenix 11.10.10 22:01
В ответ на:
Теоретически этого нельзя исключить. А правду о себе каждый знает сам. Да и окружающие иногда о чём-то догадываются.
Теоретически этого нельзя исключить. А правду о себе каждый знает сам. Да и окружающие иногда о чём-то догадываются.
Так Вы по себе свои догадки не выстраивайте.
И тогда останется исключительно тот факт, что и у коренных 70-90%, и у мигрантов их точку зрения разделяющих, одни и те же основания.
А именно - беспокойство за себя и эту страну перед лицом ее отчуждения фашизмом под маской религии.
11.10.10 22:15
Мне по себе выстраивать нечего - я Саррацину "одобрямс" не выражал и в пророки его не производил.
Это не факт, а Ваше мнение, основанное на Вашем же желании. А факты, как я уже писал выше, каждый сам о себе знает.
в ответ ALAMOALAMO 11.10.10 22:06
В ответ на:
Так Вы по себе свои догадки не выстраивайте.
Так Вы по себе свои догадки не выстраивайте.
Мне по себе выстраивать нечего - я Саррацину "одобрямс" не выражал и в пророки его не производил.
В ответ на:
И тогда останется исключительно тот факт, что и у коренных 70-90%, и у мигрантов их точку зрения разделяющих, одни и те же основания.
И тогда останется исключительно тот факт, что и у коренных 70-90%, и у мигрантов их точку зрения разделяющих, одни и те же основания.
Это не факт, а Ваше мнение, основанное на Вашем же желании. А факты, как я уже писал выше, каждый сам о себе знает.
11.10.10 22:17
Видимо, предыдущая конструкция снова оказалась слишком сложной для Вас.
Передохните.
в ответ Phoenix 11.10.10 22:15
В ответ на:
Мне по себе выстраивать нечего - я Саррацину "одобрямс" не выражал и в пророки его не производил.
Это не факт, а Ваше мнение, основанное на Вашем же желании. А факты, как я уже писал выше, каждый сам о себе знает.
Мне по себе выстраивать нечего - я Саррацину "одобрямс" не выражал и в пророки его не производил.
Это не факт, а Ваше мнение, основанное на Вашем же желании. А факты, как я уже писал выше, каждый сам о себе знает.
Видимо, предыдущая конструкция снова оказалась слишком сложной для Вас.
Передохните.
11.10.10 22:53
Пока что мы наблюдаем, как миллионы приезжих культивируют в себе и своих детях die Deutschenfeindlichkeit. С этим должна была согласиться даже Böhmer, наконец каким-то чудом прозрев. Может Сарацин наворожил?
„Viele deutsche SchülerInnen empfinden sich als eine abgelehnte, provozierte, diskriminierte Minderheit, meist ohne nicht-deutsche Freunde“, schreiben die Lehrer vom Gewerkschafts-Ausschuss für multikulturelle Angelegenheiten. „In den Klassen komme es, äußern deutsche SchülerInnen, immer wieder zu Beschimpfungen und Konflikten: Namen werden verballhornt, Schüler bedroht und gemobbt. Bei Konflikten erhielten die nicht-deutschen Schüler meist rasch Hilfe von Verwandten oder Freunden. Bei der Gruppe der deutschen SchülerInnen sei das oft nicht der Fall. Vor allem der Aufenthalt auf dem Schulhof wird zuweilen als ein Spießrutenlaufen mit diversen Beschimpfungen erlebt.“
www.welt.de/politik/deutschland/article10155020/Angriff-auf-die-Deutschen...
Guten Morgen, Frau Böhmer! ...
http://www.npd.de/html/714/artikel/detail/1880/
в ответ Phoenix 11.10.10 20:56
В ответ на:
культивирования в себе враждебного отношения к другой группе приезжих (в данном случае - к мусульманам).
культивирования в себе враждебного отношения к другой группе приезжих (в данном случае - к мусульманам).
Пока что мы наблюдаем, как миллионы приезжих культивируют в себе и своих детях die Deutschenfeindlichkeit. С этим должна была согласиться даже Böhmer, наконец каким-то чудом прозрев. Может Сарацин наворожил?
„Viele deutsche SchülerInnen empfinden sich als eine abgelehnte, provozierte, diskriminierte Minderheit, meist ohne nicht-deutsche Freunde“, schreiben die Lehrer vom Gewerkschafts-Ausschuss für multikulturelle Angelegenheiten. „In den Klassen komme es, äußern deutsche SchülerInnen, immer wieder zu Beschimpfungen und Konflikten: Namen werden verballhornt, Schüler bedroht und gemobbt. Bei Konflikten erhielten die nicht-deutschen Schüler meist rasch Hilfe von Verwandten oder Freunden. Bei der Gruppe der deutschen SchülerInnen sei das oft nicht der Fall. Vor allem der Aufenthalt auf dem Schulhof wird zuweilen als ein Spießrutenlaufen mit diversen Beschimpfungen erlebt.“
www.welt.de/politik/deutschland/article10155020/Angriff-auf-die-Deutschen...
Guten Morgen, Frau Böhmer! ...
http://www.npd.de/html/714/artikel/detail/1880/
12.10.10 12:17
в ответ ALAMOALAMO 11.10.10 20:29
Я всегда стараюсь держаться нейтральной точки зрения в обсуждении "религиозно-национальных" проблем, т.е. тоже стараюсь не обобщать, так как и сама происхожу из "очень" мультикультурной семьи. Но к сожалению, вынуждена с Вами согласиться по поводу:
Заранее извиняюсь, но я бы немного перефразировала: не "исключительно с одной группой мигрантов - мусульманами", а преимущественно "с одной группой мигрантов - мусульманами".
Я открыла в рубрике "Право" тему foren.germany.ru/legal/f/17210416.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&pa...
Основанием явился репортаж по RTL (конечно же не очень серьезный источник, но в любом случае интересный......)
http://www.rtl.de/cms/information/rtl_extra/extra_islam_deutschland.html?tc_r=rt...
Меня интересовали сначала исключительно правовые аспекты, но, к сожалению, проблема, как таковая, представляется мне теперь более глубокой. Я тоже инода прихожу к выводу, что принципов толерантности придерживаются в большей степени представители далеко не всех религиозных групп Германии (пытаюсь выразиться дипломатично и не вдаваться в детали). Если бы это касалось только меня, то вся ситуация не так бы возмущала, так как я в состоянии постоять за себя. Но когда это может коснуться и моей дочери, и сейчас и в будущем, и ей могут быть навязаны (т.е. не добровльно ей приняты) принципы не очень близкой ей культуры, то невольно хочется как-то этому противостоять.
В ответ на:
Поэтому не нужно говорить о всех мигрантах.
По всей Европе проблемы есть исключительно с одной группой мигрантов - мусульманами.
Поэтому не нужно говорить о всех мигрантах.
По всей Европе проблемы есть исключительно с одной группой мигрантов - мусульманами.
Заранее извиняюсь, но я бы немного перефразировала: не "исключительно с одной группой мигрантов - мусульманами", а преимущественно "с одной группой мигрантов - мусульманами".
Я открыла в рубрике "Право" тему foren.germany.ru/legal/f/17210416.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&pa...
Основанием явился репортаж по RTL (конечно же не очень серьезный источник, но в любом случае интересный......)
http://www.rtl.de/cms/information/rtl_extra/extra_islam_deutschland.html?tc_r=rt...
Меня интересовали сначала исключительно правовые аспекты, но, к сожалению, проблема, как таковая, представляется мне теперь более глубокой. Я тоже инода прихожу к выводу, что принципов толерантности придерживаются в большей степени представители далеко не всех религиозных групп Германии (пытаюсь выразиться дипломатично и не вдаваться в детали). Если бы это касалось только меня, то вся ситуация не так бы возмущала, так как я в состоянии постоять за себя. Но когда это может коснуться и моей дочери, и сейчас и в будущем, и ей могут быть навязаны (т.е. не добровльно ей приняты) принципы не очень близкой ей культуры, то невольно хочется как-то этому противостоять.
12.10.10 15:48
Представители не всех религиозных групп или не всякого культурного уровня (не путать с формальным образованием и занимаемой должностью)? Тут как раз было бы полезно углубиться в детали, т.к. данная тема упорно замалчивается в обществе (видимо из опасения кого-то задеть). А ведь наверное трудно не заметить следующей закономерности - чем "незатейливее" в культурном плане люди, тем фанатичнее они держатся за всё "своё исконное" (или то, что они таковым считают, иногда без достаточных на то оснований), тем нетерпимее они по отношению к "чужому и инородному" и тем более склонны они сбиваться в стаи против "общего врага". Исключения конечно встречаются, но на то они и исключения.
По поводу приведённого Вами примера: честно говоря, мне трудно представить себе интеллигентных людей (независимо от их религиозной принадлежности), устраивающих скандал из-за свинины в школьной столовой. А вот "простые и незатейливые" на это вполне способны, такие могут и на визг сорваться, и руки распустить. Поведение директора школы вообще вызывает удивление. Неужели так сложно иметь в столовой разные мясные блюда, чтобы каждый мог выбрать для себя что-то подходящее по вкусу, религиозным предписаниям, медицинским соображениям и пр.?
в ответ annamari_Waldenb 12.10.10 12:17
В ответ на:
Я тоже инода прихожу к выводу, что принципов толерантности придерживаются в большей степени представители далеко не всех религиозных групп Германии (пытаюсь выразиться дипломатично и не вдаваться в детали).
Я тоже инода прихожу к выводу, что принципов толерантности придерживаются в большей степени представители далеко не всех религиозных групп Германии (пытаюсь выразиться дипломатично и не вдаваться в детали).
Представители не всех религиозных групп или не всякого культурного уровня (не путать с формальным образованием и занимаемой должностью)? Тут как раз было бы полезно углубиться в детали, т.к. данная тема упорно замалчивается в обществе (видимо из опасения кого-то задеть). А ведь наверное трудно не заметить следующей закономерности - чем "незатейливее" в культурном плане люди, тем фанатичнее они держатся за всё "своё исконное" (или то, что они таковым считают, иногда без достаточных на то оснований), тем нетерпимее они по отношению к "чужому и инородному" и тем более склонны они сбиваться в стаи против "общего врага". Исключения конечно встречаются, но на то они и исключения.
По поводу приведённого Вами примера: честно говоря, мне трудно представить себе интеллигентных людей (независимо от их религиозной принадлежности), устраивающих скандал из-за свинины в школьной столовой. А вот "простые и незатейливые" на это вполне способны, такие могут и на визг сорваться, и руки распустить. Поведение директора школы вообще вызывает удивление. Неужели так сложно иметь в столовой разные мясные блюда, чтобы каждый мог выбрать для себя что-то подходящее по вкусу, религиозным предписаниям, медицинским соображениям и пр.?
12.10.10 16:10
это вы про тех ,что черпают своё мировозрение из Корана ?
вы спроосите их кто такой Гагарин или Рамзесс , закон Архимеда или Ома, что такое подьёмная сила крыла самолёта или каким образом на расстояние передаётся звук и изображение
И вам из них никто не ответит
Про бином Нютона , Закон Бернулли , электронную теорию строения вешества и другие более сложные понятия нашего мирознания , которые в принципе известны каждому современному человеку у них ноль понятия
в ответ Phoenix 12.10.10 15:48
В ответ на:
А ведь наверное трудно не заметить следующей закономерности - чем "незатейливее" в культурном плане люди, тем фанатичнее они держатся за всё "своё исконное"
А ведь наверное трудно не заметить следующей закономерности - чем "незатейливее" в культурном плане люди, тем фанатичнее они держатся за всё "своё исконное"
это вы про тех ,что черпают своё мировозрение из Корана ?
вы спроосите их кто такой Гагарин или Рамзесс , закон Архимеда или Ома, что такое подьёмная сила крыла самолёта или каким образом на расстояние передаётся звук и изображение
И вам из них никто не ответит
Про бином Нютона , Закон Бернулли , электронную теорию строения вешества и другие более сложные понятия нашего мирознания , которые в принципе известны каждому современному человеку у них ноль понятия
12.10.10 16:13
Как будто все эти замечательные знания можно почерпнуть из Библии или Торы.
в ответ W.F. 12.10.10 16:10
В ответ на:
это вы про тех ,что черпают своё мировозрение из Корана ?
вы спроосите их кто такой Гагарин или Рамзесс , закон Архимеда или Ома, что такое подьёмная сила крыла самолёта или каким образом на расстояние передаётся звук и изображение
это вы про тех ,что черпают своё мировозрение из Корана ?
вы спроосите их кто такой Гагарин или Рамзесс , закон Архимеда или Ома, что такое подьёмная сила крыла самолёта или каким образом на расстояние передаётся звук и изображение
Как будто все эти замечательные знания можно почерпнуть из Библии или Торы.
12.10.10 16:13
Ну и зачем было приглашать сюда миллионы этих "незатейливых в культурном плане", а потом требовать от них принять другую культуру или как это теперь принято политкорректно называть: интегрироваться?
в ответ Phoenix 12.10.10 15:48
В ответ на:
чем "незатейливее" в культурном плане люди, тем фанатичнее они держатся за всё "своё исконное"
чем "незатейливее" в культурном плане люди, тем фанатичнее они держатся за всё "своё исконное"
Ну и зачем было приглашать сюда миллионы этих "незатейливых в культурном плане", а потом требовать от них принять другую культуру или как это теперь принято политкорректно называть: интегрироваться?
12.10.10 16:25
в ответ tuv 12.10.10 16:13
Согласен эти три религии мало дают представления о природе и вселенной, даже меньше чем язычество
Только про дела дивные дивных у них речь
Но ,большинство читающих Библию или Тору, не ограничиваются только ими
к тому же , даже верующие их почти не читают, не говоря про неверующих
Из их же культурного крайса неверующих практически нету
и Знают про Гагарина и другое совсем мало из их верующих
,
Только про дела дивные дивных у них речь
Но ,большинство читающих Библию или Тору, не ограничиваются только ими
к тому же , даже верующие их почти не читают, не говоря про неверующих
Из их же культурного крайса неверующих практически нету
и Знают про Гагарина и другое совсем мало из их верующих
,
12.10.10 16:48
"Незатейливых" зазвать проще - у них запросы пожиже. Это относится к представителям всех религий и даже к атеистам.
Не надо искусственно принимать другую культуру - если что и получится, то это будет всего лишь жалкая имитация, подражание. Надо просто научиться жить рядом с другой культурой, не вступая с ней в постоянные конфликты и не пытаясь её "улучшить" по собственному усмотрению.
в ответ Germanicus 12.10.10 16:13
В ответ на:
Ну и зачем было приглашать сюда миллионы этих "незатейливых в культурном плане",...
Ну и зачем было приглашать сюда миллионы этих "незатейливых в культурном плане",...
"Незатейливых" зазвать проще - у них запросы пожиже. Это относится к представителям всех религий и даже к атеистам.
В ответ на:
...а потом требовать от них принять другую культуру или как это теперь принято политкорректно называть: интегрироваться?
...а потом требовать от них принять другую культуру или как это теперь принято политкорректно называть: интегрироваться?
Не надо искусственно принимать другую культуру - если что и получится, то это будет всего лишь жалкая имитация, подражание. Надо просто научиться жить рядом с другой культурой, не вступая с ней в постоянные конфликты и не пытаясь её "улучшить" по собственному усмотрению.
12.10.10 16:50
Вот серьёзно - Вы уверены, что знание о Гагарине делает жизнь человека счастливее? Миллиарды наших с Вами предков о нём слыхом не слыхивали, и ведь жили же как-то. Оставьте мусульманам их религию и образ жизни - до тех пор, пока они не встанут на пути Вашей свободы. Не ведитесь на поводу у провокаторов форума, сохраняйте нордическую выдержку.
в ответ W.F. 12.10.10 16:25
В ответ на:
и Знают про Гагарина и другое совсем мало из их верующих
и Знают про Гагарина и другое совсем мало из их верующих
Вот серьёзно - Вы уверены, что знание о Гагарине делает жизнь человека счастливее? Миллиарды наших с Вами предков о нём слыхом не слыхивали, и ведь жили же как-то.
Оставьте мусульманам их религию и образ жизни - до тех пор, пока они не встанут на пути Вашей свободы. Не ведитесь на поводу у провокаторов форума, сохраняйте нордическую выдержку.
12.10.10 16:57
Пройдитесь по более благополучному кварталу - встретите представителей той же религии из другого культурного Kreis'а. Может быть, они и про Гагарина что-нибудь расскажут.
в ответ W.F. 12.10.10 16:25
В ответ на:
Из их же культурного крайса неверующих практически нету
и Знают про Гагарина и другое совсем мало из их верующих
Из их же культурного крайса неверующих практически нету
и Знают про Гагарина и другое совсем мало из их верующих
Пройдитесь по более благополучному кварталу - встретите представителей той же религии из другого культурного Kreis'а. Может быть, они и про Гагарина что-нибудь расскажут.
12.10.10 18:15
в ответ tuv 12.10.10 16:50
Гагарин, это так , в смысле общего развития
Не нравится Гагарин
замените двигателем внутреннго сгорания
Его миллиарды предков тоже не знали тысячелетия
а вот насчёт свободы вы ошибаетесь
чрезмерная свобода для одних не может не ограничивать свободу других
Не нравится Гагарин
замените двигателем внутреннго сгорания
Его миллиарды предков тоже не знали тысячелетия
а вот насчёт свободы вы ошибаетесь
чрезмерная свобода для одних не может не ограничивать свободу других
12.10.10 23:21
в ответ ALAMOALAMO 04.10.10 21:52
«Сенсационный материал опубликован в ежемесячнике «Независимые новости» («Unabhangige Nachrich-ten»), издаваемого в Германии.
Сенсация состоит в том, что в недавно вышедшей книге генерала Герда-Гельмута Комоссы «Немецкая карта. Скрытая игра секретных служб» сообщается о том, что 21 мая 1949 года США подписали с временным правительством ФРГ секретный государственный договор, в котором на период до 2099 года (!) прописаны условия государственного «суверенитета» Федеративной Республики Германии. Поверженным немцам там предписаны три обязательных условия.
1. Каждый новый канцлер ФРГ обязан в обязательном порядке подписать в США так называемый канцлеракт. Что скрывается в этом сверхсекретном документе неизвестно. Однако об этом не трудно догадаться в контексте остальных двух условий и самого факта наличия как секретного государственного договора, так и дополнительного канцлеракта.
2. США осуществляют полный контроль за германскими средствами массовой информации – за радио и телевидениме, печатными изданимия (газеты, журналы, издательства), кинопродукцией, театром, музыкой, школьными воспитательными программами, учебныеми планами и т.д.
3. США продолжают «хранить» весь государственный золотой запас ФРГ в американских хранилищах.
В своей книге Комосса поведал о том, что он сам знал в бытность шефа армейских спецслужб ФРГ.
Издана эта книга в июле 2007 года в Австрии и сейчас находится в продаже, в том числе и по каналам интернета (Gerd-Helmut Komossa. Die Deutsche Karte). Отставной генерал почтенного возраста, конечно, знал, чем рискует. Но, видимо, не хочется ему в гроб уносить невыносимый груз правды о том, в какие условия поставлен западными победителями немецкий народ.
Анализируя ситуацию, аналитики «Независимых новостей» подчеркивают, что действительно все прежние канцлеры ФРГ, включая и нынешнего Ангелу Меркель, свой первый государственный визит осуществляли в США.
(C)
Сенсация состоит в том, что в недавно вышедшей книге генерала Герда-Гельмута Комоссы «Немецкая карта. Скрытая игра секретных служб» сообщается о том, что 21 мая 1949 года США подписали с временным правительством ФРГ секретный государственный договор, в котором на период до 2099 года (!) прописаны условия государственного «суверенитета» Федеративной Республики Германии. Поверженным немцам там предписаны три обязательных условия.
1. Каждый новый канцлер ФРГ обязан в обязательном порядке подписать в США так называемый канцлеракт. Что скрывается в этом сверхсекретном документе неизвестно. Однако об этом не трудно догадаться в контексте остальных двух условий и самого факта наличия как секретного государственного договора, так и дополнительного канцлеракта.
2. США осуществляют полный контроль за германскими средствами массовой информации – за радио и телевидениме, печатными изданимия (газеты, журналы, издательства), кинопродукцией, театром, музыкой, школьными воспитательными программами, учебныеми планами и т.д.
3. США продолжают «хранить» весь государственный золотой запас ФРГ в американских хранилищах.
В своей книге Комосса поведал о том, что он сам знал в бытность шефа армейских спецслужб ФРГ.
Издана эта книга в июле 2007 года в Австрии и сейчас находится в продаже, в том числе и по каналам интернета (Gerd-Helmut Komossa. Die Deutsche Karte). Отставной генерал почтенного возраста, конечно, знал, чем рискует. Но, видимо, не хочется ему в гроб уносить невыносимый груз правды о том, в какие условия поставлен западными победителями немецкий народ.
Анализируя ситуацию, аналитики «Независимых новостей» подчеркивают, что действительно все прежние канцлеры ФРГ, включая и нынешнего Ангелу Меркель, свой первый государственный визит осуществляли в США.
(C)
13.10.10 00:47
в ответ ALAMOALAMO 04.10.10 21:52
13.10.10 02:11
Остаётся прояснить детский вопрос о том, кто первый начал.
При всём моём осторожном отношении ко всякого рода опросам, хочу привести результаты одного из них:
www.focus.de/panorama/vermischtes/deutschenfeindlichkeit-tuerkische-jugen...
Тут дело не столько в точных цифрах, сколько в наблюдаемых закономерностях.
в ответ Germanicus 11.10.10 22:53
В ответ на:
Пока что мы наблюдаем, как миллионы приезжих культивируют в себе и своих детях die Deutschenfeindlichkeit.
Пока что мы наблюдаем, как миллионы приезжих культивируют в себе и своих детях die Deutschenfeindlichkeit.
Остаётся прояснить детский вопрос о том, кто первый начал.
При всём моём осторожном отношении ко всякого рода опросам, хочу привести результаты одного из них:
www.focus.de/panorama/vermischtes/deutschenfeindlichkeit-tuerkische-jugen...
Тут дело не столько в точных цифрах, сколько в наблюдаемых закономерностях.
13.10.10 07:26
0:50 - 1:14 - Разве это не так? Что неправильного в их словах?
в ответ ALAMOALAMO 13.10.10 00:47
В ответ на:
http://www.youtube.com/watch?v=bMZSDyQDivs
http://www.youtube.com/watch?v=bMZSDyQDivs
0:50 - 1:14 - Разве это не так? Что неправильного в их словах?
13.10.10 10:38
Феиникс, как Вы думаете, почему все проценты в вашей статье указаны цифрами, а вот это прописью?
Это специально, что-бы выглядело не так приметно? ... и что значит это политкорректное: lehnten deutsche Nachbarn ab? Почему нельзя было написать, как есть? ... : 9% der Türken wollen nicht mit den Deutschen zusammen leben! Видите, Феникс, ... девяти процентам турков, а это около полумиллиона человек, нужно помочь вернуться туда, где бы они имели возможность жить, не имея по соседству немцев. Вы согласны со мной?
В ответ на:
Lediglich neun Prozent lehnten deutsche Nachbarn ab.
Lediglich neun Prozent lehnten deutsche Nachbarn ab.
Это специально, что-бы выглядело не так приметно? ... и что значит это политкорректное: lehnten deutsche Nachbarn ab? Почему нельзя было написать, как есть? ... : 9% der Türken wollen nicht mit den Deutschen zusammen leben! Видите, Феникс, ... девяти процентам турков, а это около полумиллиона человек, нужно помочь вернуться туда, где бы они имели возможность жить, не имея по соседству немцев. Вы согласны со мной?
13.10.10 11:15
Все неправильно.
Исключительно вследствие этой "интеграции" стало возможным появление этой пятой колонны, абсолютно нелояльной государству, которое их кормит.
Только на основании этого матча, можно было бы к его окончанию подогнать автобусы и отправить всех в столь горячо любимую Турцию.
в ответ Phoenix 13.10.10 07:26
В ответ на:
0:50 - 1:14 - Разве это не так? Что неправильного в их словах?
0:50 - 1:14 - Разве это не так? Что неправильного в их словах?
Все неправильно.
Исключительно вследствие этой "интеграции" стало возможным появление этой пятой колонны, абсолютно нелояльной государству, которое их кормит.
Только на основании этого матча, можно было бы к его окончанию подогнать автобусы и отправить всех в столь горячо любимую Турцию.
13.10.10 12:40
А Вы случайное в JDL не состоите? А то вокабуляр у Вас с этим "Каханеюгенд" уж очень схож. Да и новости Вы таскаете с pi-news.net, на котором JDL-ский баннер висит. А?
в ответ ALAMOALAMO 13.10.10 11:15
В ответ на:
появление этой пятой колонны, абсолютно нелояльной государству, которое их кормит.
появление этой пятой колонны, абсолютно нелояльной государству, которое их кормит.
А Вы случайное в JDL не состоите? А то вокабуляр у Вас с этим "Каханеюгенд"
уж очень схож. Да и новости Вы таскаете с pi-news.net, на котором JDL-ский баннер висит. А?
13.10.10 17:36
в ответ tuv 13.10.10 12:40
В ответ на:
Немецкий публицист отказал мусульманам в способности европеизироваться
Известный немецкий публицист, переживший Холокост, Ральф Джордано написал открытое письмо президенту ФРГ Кристиану Вульфу. В нем Джордано подверг критике высказывания главы государства, назвавшего ислам такой же частью Германии, как христианство и иудаизм.
Немецкий публицист отказал мусульманам в способности европеизироваться
Известный немецкий публицист, переживший Холокост, Ральф Джордано написал открытое письмо президенту ФРГ Кристиану Вульфу. В нем Джордано подверг критике высказывания главы государства, назвавшего ислам такой же частью Германии, как христианство и иудаизм.
13.10.10 19:14
Что конкретно? Разве не существует разницы между интеграцией и ассимиляцией? Или первое обязательно должно приводить ко второму? Если так, то почему же, например, Вы до сих пор не ассимилировались и по-прежнему предпочитаете излагать Ваши мысли на иностранном (для Германии) языке?
Можно ли считать лояльными государству приезжих (не из Турции), явно враждебно относящихся к законным властям Германии и фактически призывающих к нарушению статей 3 и 4 GG?
Судя по тому, что персонаж из видеоролика упомянул об уплате налогов, он кормит себя сам.
Ну, это Вы на них просто злитесь. А злоба, как известно, затмевает разум.
в ответ ALAMOALAMO 13.10.10 11:15
В ответ на:
Все неправильно.
Все неправильно.
Что конкретно? Разве не существует разницы между интеграцией и ассимиляцией? Или первое обязательно должно приводить ко второму? Если так, то почему же, например, Вы до сих пор не ассимилировались и по-прежнему предпочитаете излагать Ваши мысли на иностранном (для Германии) языке?
В ответ на:
Исключительно вследствие этой "интеграции" стало возможным появление этой пятой колонны, абсолютно нелояльной государству,...
Исключительно вследствие этой "интеграции" стало возможным появление этой пятой колонны, абсолютно нелояльной государству,...
Можно ли считать лояльными государству приезжих (не из Турции), явно враждебно относящихся к законным властям Германии и фактически призывающих к нарушению статей 3 и 4 GG?
В ответ на:
...которое их кормит.
...которое их кормит.
Судя по тому, что персонаж из видеоролика упомянул об уплате налогов, он кормит себя сам.
В ответ на:
Только на основании этого матча, можно было бы к его окончанию подогнать автобусы и отправить всех в столь горячо любимую Турцию.
Только на основании этого матча, можно было бы к его окончанию подогнать автобусы и отправить всех в столь горячо любимую Турцию.
Ну, это Вы на них просто злитесь. А злоба, как известно, затмевает разум.
13.10.10 19:31
Такой "хитрый-хитрый трюк" мог бы сработать разве что в отношении людей, знающих цифры, но не умеющих читать. Сомневаюсь, что авторы рассчитывали на неграмотных читателей.
Стилистика Вас тоже не устраивает? А шрифт не слишком мелкий?
в ответ Germanicus 13.10.10 10:38
В ответ на:
Феникс, как Вы думаете, почему все проценты в вашей статье указаны цифрами, а вот это прописью?
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Lediglich neun Prozent lehnten deutsche Nachbarn ab.
Это специально, что-бы выглядело не так приметно?
Феникс, как Вы думаете, почему все проценты в вашей статье указаны цифрами, а вот это прописью?
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Lediglich neun Prozent lehnten deutsche Nachbarn ab.
Это специально, что-бы выглядело не так приметно?
Такой "хитрый-хитрый трюк" мог бы сработать разве что в отношении людей, знающих цифры, но не умеющих читать. Сомневаюсь, что авторы рассчитывали на неграмотных читателей.
В ответ на:
... и что значит это политкорректное: lehnten deutsche Nachbarn ab? Почему нельзя было написать, как есть? ... : 9% der Türken wollen nicht mit den Deutschen zusammen leben!
... и что значит это политкорректное: lehnten deutsche Nachbarn ab? Почему нельзя было написать, как есть? ... : 9% der Türken wollen nicht mit den Deutschen zusammen leben!
Стилистика Вас тоже не устраивает? А шрифт не слишком мелкий?
Когда отдельные люди образуют массу, то достоинство каждого из них в отдельности гибнет под ногами толпы.
(c)
13.10.10 19:44
Хе-хе, Феникс, Вы, дорогой, забыли, что в репортаже были показаны рожденные здесь, причем некоторые уже в третьем и четвертом поколениях.
И если в их случае интеграция приводит к тому, что они освистывают немецкий гимн, то значит их нужно либо насильно ассимилировать, либо на автобусы и домой - в такую любимую Турцию.
Конечно нельзя.
Вы только сформулируйте, в чем призыв состоит.
Да-да... и так каждый из 50% безработных.
И еще они Германию после войны отстроили. Ага...
Если следовать Вашей логике, то Вы самый злящийся человек на этой планете.
в ответ Phoenix 13.10.10 19:14
В ответ на:
Что конкретно? Разве не существует разницы между интеграцией и ассимиляцией? Или первое обязательно должно приводить ко второму? Если так, то почему же, например, Вы до сих пор не ассимилировались и по-прежнему предпочитаете излагать Ваши мысли на иностранном (для Германии) языке?
Что конкретно? Разве не существует разницы между интеграцией и ассимиляцией? Или первое обязательно должно приводить ко второму? Если так, то почему же, например, Вы до сих пор не ассимилировались и по-прежнему предпочитаете излагать Ваши мысли на иностранном (для Германии) языке?
Хе-хе, Феникс, Вы, дорогой, забыли, что в репортаже были показаны рожденные здесь, причем некоторые уже в третьем и четвертом поколениях.
И если в их случае интеграция приводит к тому, что они освистывают немецкий гимн, то значит их нужно либо насильно ассимилировать, либо на автобусы и домой - в такую любимую Турцию.
В ответ на:
Можно ли считать лояльными государству приезжих (не из Турции), явно враждебно относящихся к законным властям Германии и фактически призывающих к нарушению статей 3 и 4 GG?
Можно ли считать лояльными государству приезжих (не из Турции), явно враждебно относящихся к законным властям Германии и фактически призывающих к нарушению статей 3 и 4 GG?
Конечно нельзя.
Вы только сформулируйте, в чем призыв состоит.
В ответ на:
Судя по тому, что персонаж из видеоролика упомянул об уплате налогов, он кормит себя сам.
Судя по тому, что персонаж из видеоролика упомянул об уплате налогов, он кормит себя сам.
Да-да... и так каждый из 50% безработных.
И еще они Германию после войны отстроили. Ага...
В ответ на:
Ну, это Вы на них просто злитесь. А злоба, как известно, затмевает разум.
Ну, это Вы на них просто злитесь. А злоба, как известно, затмевает разум.
Если следовать Вашей логике, то Вы самый злящийся человек на этой планете.
13.10.10 20:50
Так они и говорили по-немецки. Пусть с акцентом, но довольно бегло.
А не принять ли закон, запрещающий живущим в Германии футбольным болельщикам поддерживать команды других стран?
Это каким же способом? Свинину им подсовывать и Doppelkorn подливать? Боюсь, что из этой затеи ничего не выйдет.
Например, в Вашей "гениальной" идее с автобусами, едущими в Турцию. Только не надо мне заливать о том, что это якобы не имеет отношения к религии пассажиров.
Вы уже проверили его финансовую документацию или с чужого голоса поёте?
Ну, это ясно. Я же не претендую на Ваш титул Величайшего Мудреца Всех Времён и Народов.
в ответ ALAMOALAMO 13.10.10 19:44
В ответ на:
Хе-хе, Феникс, Вы, дорогой, забыли, что в репортаже были показаны рожденные здесь, причем некоторые уже в третьем и четвертом поколениях.
Хе-хе, Феникс, Вы, дорогой, забыли, что в репортаже были показаны рожденные здесь, причем некоторые уже в третьем и четвертом поколениях.
Так они и говорили по-немецки. Пусть с акцентом, но довольно бегло.
В ответ на:
И если в их случае интеграция приводит к тому, что они освистывают немецкий гимн, то значит их нужно либо насильно ассимилировать, либо на автобусы и домой - в такую любимую Турцию.
И если в их случае интеграция приводит к тому, что они освистывают немецкий гимн, то значит их нужно либо насильно ассимилировать, либо на автобусы и домой - в такую любимую Турцию.
А не принять ли закон, запрещающий живущим в Германии футбольным болельщикам поддерживать команды других стран?
В ответ на:
...значит их нужно либо насильно ассимилировать...
...значит их нужно либо насильно ассимилировать...
Это каким же способом? Свинину им подсовывать и Doppelkorn подливать? Боюсь, что из этой затеи ничего не выйдет.
В ответ на:
Вы только сформулируйте, в чем призыв состоит.
Вы только сформулируйте, в чем призыв состоит.
Например, в Вашей "гениальной" идее с автобусами, едущими в Турцию. Только не надо мне заливать о том, что это якобы не имеет отношения к религии пассажиров.
В ответ на:
Да-да... и так каждый из 50% безработных.
Да-да... и так каждый из 50% безработных.
Вы уже проверили его финансовую документацию или с чужого голоса поёте?
В ответ на:
Если следовать Вашей логике, то Вы самый злящийся человек на этой планете.
Если следовать Вашей логике, то Вы самый злящийся человек на этой планете.
Ну, это ясно. Я же не претендую на Ваш титул Величайшего Мудреца Всех Времён и Народов.
13.10.10 20:55
О том, можно ли муслимам доверять (ссылку поправиль - внизу ролик):
http://www.pi-news.net/2010/10/eine-sternstunde-der-meinungsfreiheit/
Я сам только начал смотреть...
И сразу же на 4-30 наглая ложь, характерная для всех их заявлений для неверных.
В принципе, обычная такия.
Но все равно противно.
http://www.pi-news.net/2010/10/eine-sternstunde-der-meinungsfreiheit/
Я сам только начал смотреть...
И сразу же на 4-30 наглая ложь, характерная для всех их заявлений для неверных.
В принципе, обычная такия.
Но все равно противно.
13.10.10 20:57
Вы, похоже, свой вопрос забыли.
Сформулируйте призыв и обоснуйте его антиконституционность.
Тогда чемодан, вокзал, Турция.
в ответ Phoenix 13.10.10 20:50
В ответ на:
Так они и говорили по-немецки. Пусть с акцентом, но довольно бегло.
Так они и говорили по-немецки. Пусть с акцентом, но довольно бегло.
Вы, похоже, свой вопрос забыли.
В ответ на:
Например, в Вашей "гениальной" идее с автобусами, едущими в Турцию. Только не надо мне заливать о том, что это якобы не имеет отношения к религии пассажиров.
Например, в Вашей "гениальной" идее с автобусами, едущими в Турцию. Только не надо мне заливать о том, что это якобы не имеет отношения к религии пассажиров.
Сформулируйте призыв и обоснуйте его антиконституционность.
В ответ на:
Это каким же способом? Свинину им подсовывать и Doppelkorn подливать? Боюсь, что из этой затеи ничего не выйдет.
Это каким же способом? Свинину им подсовывать и Doppelkorn подливать? Боюсь, что из этой затеи ничего не выйдет.
Тогда чемодан, вокзал, Турция.
13.10.10 20:59
У меня другое отчество. Кстати, оно могло бы Вас несколько удивить.
Предоставьте уж мне самому решать, кому и что укорачивать в случае предполагаемого карачуна - я люблю всё делать своими руками.
В ответ на:
А ведь тебе сын Давида...
А ведь тебе сын Давида...
У меня другое отчество. Кстати, оно могло бы Вас несколько удивить.
В ответ на:
...первому карачун наведут как только ручки у них подлиней станут если их вовремя по самые уши не укоротить
...первому карачун наведут как только ручки у них подлиней станут если их вовремя по самые уши не укоротить
Предоставьте уж мне самому решать, кому и что укорачивать в случае предполагаемого карачуна - я люблю всё делать своими руками.
13.10.10 21:15
Не забыл. Он здесь:
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=17223973&page=0&...
Так есть разница между интеграцией (в виде, например, владения языком и знания реалий страны проживания) и ассимиляцией? Обязательно ли отказываться от своих корней, чтобы влиться в новое общество?
Вы сами уже пару раз вполне доходчиво сформулировали Ваш призыв. А антиконституционным его делает требование принятия дискриминационных мер (в виде принудительной высылки) по религиозному признаку.
Ну, Вашему приказу конечно же все сразу беспрекословно подчинятся. К Вам Маня Величкина случайно в гости не заходила?
В ответ на:
Вы, похоже, свой вопрос забыли.
Вы, похоже, свой вопрос забыли.
Не забыл. Он здесь:
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=17223973&page=0&...
Так есть разница между интеграцией (в виде, например, владения языком и знания реалий страны проживания) и ассимиляцией? Обязательно ли отказываться от своих корней, чтобы влиться в новое общество?
В ответ на:
Сформулируйте призыв и обоснуйте его антиконституционность.
Сформулируйте призыв и обоснуйте его антиконституционность.
Вы сами уже пару раз вполне доходчиво сформулировали Ваш призыв. А антиконституционным его делает требование принятия дискриминационных мер (в виде принудительной высылки) по религиозному признаку.
В ответ на:
Тогда чемодан, вокзал, Турция.
Тогда чемодан, вокзал, Турция.
Ну, Вашему приказу конечно же все сразу беспрекословно подчинятся. К Вам Маня Величкина случайно в гости не заходила?
13.10.10 22:46
Если иначе не получается, значит обязательно.
Вы врете, Феникс.
Или будьте добры привести мое сообщение, в котором я требовал высылки по религиозному признаку.
Нет. Я с Вашей женой ничего общего не имею.
А приказу... Думаю, что рано или поздно... Лучше, конечно же, рано...
в ответ Phoenix 13.10.10 21:15
В ответ на:
Не забыл. Он здесь:
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=17223973&page=0&...
Так есть разница между интеграцией (в виде, например, владения языком и знания реалий страны проживания) и ассимиляцией? Обязательно ли отказываться от своих корней, чтобы влиться в новое общество?
Не забыл. Он здесь:
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=17223973&page=0&...
Так есть разница между интеграцией (в виде, например, владения языком и знания реалий страны проживания) и ассимиляцией? Обязательно ли отказываться от своих корней, чтобы влиться в новое общество?
Если иначе не получается, значит обязательно.
В ответ на:
А антиконституционным его делает требование принятия дискриминационных мер (в виде принудительной высылки) по религиозному признаку.
А антиконституционным его делает требование принятия дискриминационных мер (в виде принудительной высылки) по религиозному признаку.
Вы врете, Феникс.
Или будьте добры привести мое сообщение, в котором я требовал высылки по религиозному признаку.
В ответ на:
Ну, Вашему приказу конечно же все сразу беспрекословно подчинятся. К Вам Маня Величкина случайно в гости не заходила?
Ну, Вашему приказу конечно же все сразу беспрекословно подчинятся. К Вам Маня Величкина случайно в гости не заходила?
Нет. Я с Вашей женой ничего общего не имею.
А приказу... Думаю, что рано или поздно... Лучше, конечно же, рано...
13.10.10 23:03
Я немного не понимаю сути вопроса и споров.Какой смысл некоторые вкладывают в тЕрмин интеграция
Если сути вопроса заключается в религии,то я полностью на стороне мусульман( сам являюсь атеистом)
Если сути вопроса заключается в религии,то я полностью на стороне мусульман( сам являюсь атеистом)
Зри в корень (c)
13.10.10 23:18
Ну, если Вы так решили, то кто же позволит себе ослушаться! Сейчас все недостаточно интегрированные побегут ассимилироваться.
Вы абсолютно чётко обозначили, какая группа мигрантов является предметом Вашего внимания. Цитирую:
"Поэтому не нужно говорить о всех мигрантах.
По всей Европе проблемы есть исключительно с одной группой мигрантов - мусульманами."
Полный текст Вашего сообщения:
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=17208574&page=0....
Идею с автобусами Вы высказали применительно к туркам. Какая религия среди них наиболее распространена? Почему Вы ни словом не обмолвились о футбольных болельщиках, являющихся выходцами (или их потомками) из других стран?
Имейте хотя бы смелость не отнекиваться от Вашей патологической ненависти к мусульманам, которую Вы здесь постоянно демонстрируете.
Об этом нетрудно догадаться. Только речь была не о ней.
в ответ ALAMOALAMO 13.10.10 22:46
В ответ на:
Если иначе не получается, значит обязательно.
Если иначе не получается, значит обязательно.
Ну, если Вы так решили, то кто же позволит себе ослушаться! Сейчас все недостаточно интегрированные побегут ассимилироваться.
В ответ на:
Вы врете, Феникс.
Или будьте добры привести мое сообщение, в котором я требовал высылки по религиозному признаку.
Вы врете, Феникс.
Или будьте добры привести мое сообщение, в котором я требовал высылки по религиозному признаку.
Вы абсолютно чётко обозначили, какая группа мигрантов является предметом Вашего внимания. Цитирую:
"Поэтому не нужно говорить о всех мигрантах.
По всей Европе проблемы есть исключительно с одной группой мигрантов - мусульманами."
Полный текст Вашего сообщения:
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=17208574&page=0....
Идею с автобусами Вы высказали применительно к туркам. Какая религия среди них наиболее распространена? Почему Вы ни словом не обмолвились о футбольных болельщиках, являющихся выходцами (или их потомками) из других стран?
Имейте хотя бы смелость не отнекиваться от Вашей патологической ненависти к мусульманам, которую Вы здесь постоянно демонстрируете.
В ответ на:
Нет. Я с Вашей женой ничего общего не имею.
Нет. Я с Вашей женой ничего общего не имею.
Об этом нетрудно догадаться.
Только речь была не о ней.В ответ на:
А приказу... Думаю, что рано или поздно... Лучше, конечно же, рано...
А приказу... Думаю, что рано или поздно... Лучше, конечно же, рано...
13.10.10 23:24
Просто некоторым очень хочется, чтобы одни народы (например, турки и арабы) каким-то чудесным образом превратились в другие народы (в немцев, голландцев, французов и т.д.). А ещё больше им хочется, чтобы из Европы вообще выселили всех приезжих, кроме них самих.
в ответ Добрый Хохол 13.10.10 23:03
В ответ на:
Какой смысл некоторые вкладывают в тЕрмин интеграция
Какой смысл некоторые вкладывают в тЕрмин интеграция
Просто некоторым очень хочется, чтобы одни народы (например, турки и арабы) каким-то чудесным образом превратились в другие народы (в немцев, голландцев, французов и т.д.). А ещё больше им хочется, чтобы из Европы вообще выселили всех приезжих, кроме них самих.
13.10.10 23:36
Мигрант он и есть мигрант.Приехал,заработал,и дальше попер мигрировать.Гражданин другой страны-одним словом.Зачем ему интегрироваться куда то,тем более муслимам?
в ответ Phoenix 13.10.10 23:24
В ответ на:
Просто некоторым очень хочется, чтобы одни народы (например, турки и арабы) каким-то чудесным образом превратились в другие народы (в немцев, голландцев, французов и т.д.). А ещё больше им хочется, чтобы из Европы вообще выселили всех приезжих, кроме них самих.
Просто некоторым очень хочется, чтобы одни народы (например, турки и арабы) каким-то чудесным образом превратились в другие народы (в немцев, голландцев, французов и т.д.). А ещё больше им хочется, чтобы из Европы вообще выселили всех приезжих, кроме них самих.
Мигрант он и есть мигрант.Приехал,заработал,и дальше попер мигрировать.Гражданин другой страны-одним словом.Зачем ему интегрироваться куда то,тем более муслимам?
Зри в корень (c)
13.10.10 23:45
Поздравляю Вас, господин второй раз соврамши.
Ненависти, тем более патологической, у меня к мусульанам нет.
Не тупите, Феникс.
Какие другие страны?
Матч Турция - Германия.
И какая разница, какая религия?
Я ведь четко сказал - выслать не за религию, а за то, что сидя на шее у страны, осмеливаются освистивать немецкий гимн.
За нелояльность вышвырнуть под зад ногой. В любимую Турцию.
Где религия?
Так что, Феникс, на завирайтесь, и будет Вам Щастье!
в ответ Phoenix 13.10.10 23:18
В ответ на:
Вы абсолютно чётко обозначили, какая группа мигрантов является предметом Вашего внимания. Цитирую:
"Поэтому не нужно говорить о всех мигрантах.
По всей Европе проблемы есть исключительно с одной группой мигрантов - мусульманами."
Полный текст Вашего сообщения:
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=17208574&page=0....
Имейте хотя бы смелость не отнекиваться от Вашей патологической ненависти к мусульманам, которую Вы здесь постоянно демонстрируете.
Вы абсолютно чётко обозначили, какая группа мигрантов является предметом Вашего внимания. Цитирую:
"Поэтому не нужно говорить о всех мигрантах.
По всей Европе проблемы есть исключительно с одной группой мигрантов - мусульманами."
Полный текст Вашего сообщения:
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=17208574&page=0....
Имейте хотя бы смелость не отнекиваться от Вашей патологической ненависти к мусульманам, которую Вы здесь постоянно демонстрируете.
Поздравляю Вас, господин второй раз соврамши.
Ненависти, тем более патологической, у меня к мусульанам нет.
В ответ на:
Идею с автобусами Вы высказали применительно к туркам. Какая религия среди них наиболее распространена? Почему Вы ни словом не обмолвились о футбольных болельщиках, являющихся выходцами (или их потомками) из других стран?
Идею с автобусами Вы высказали применительно к туркам. Какая религия среди них наиболее распространена? Почему Вы ни словом не обмолвились о футбольных болельщиках, являющихся выходцами (или их потомками) из других стран?
Не тупите, Феникс.
Какие другие страны?
Матч Турция - Германия.
И какая разница, какая религия?
Я ведь четко сказал - выслать не за религию, а за то, что сидя на шее у страны, осмеливаются освистивать немецкий гимн.
За нелояльность вышвырнуть под зад ногой. В любимую Турцию.
Где религия?
Так что, Феникс, на завирайтесь, и будет Вам Щастье!
13.10.10 23:57
Вы сами-то себе верите?
Для Вас - образца объективности - конечно же никакой разницы нет. Вам ведь лишь по чистой случайности попался сюжет именно о матче Турция-Германия.
А насвистывать немецкий гимн можно? Или сразу в Турцию сошлёте?
в ответ ALAMOALAMO 13.10.10 23:45
В ответ на:
Ненависти, тем более патологической, у меня к мусульанам нет.
Ненависти, тем более патологической, у меня к мусульанам нет.
Вы сами-то себе верите?
В ответ на:
И какая разница, какая религия?
И какая разница, какая религия?
Для Вас - образца объективности - конечно же никакой разницы нет. Вам ведь лишь по чистой случайности попался сюжет именно о матче Турция-Германия.
В ответ на:
...осмеливаются освистивать немецкий гимн.
...осмеливаются освистивать немецкий гимн.
А насвистывать немецкий гимн можно? Или сразу в Турцию сошлёте?
14.10.10 00:02
А у Вас есть еще сюжеты, когда немецкая сборная и немецкий гимн были освистаны в Германии мигрантами?
В студию! Срочно!
Ну не Вам же, врунишке, мне верить.
В общем и целом - нагло соврали три раза за полчаса.
Слив засчиитан, господин Заврамшись.
в ответ Phoenix 13.10.10 23:57
В ответ на:
Для Вас - образца объективности - конечно же никакой разницы нет. Вам ведь лишь по чистой случайности попался сюжет именно о матче Турция-Германия.
Для Вас - образца объективности - конечно же никакой разницы нет. Вам ведь лишь по чистой случайности попался сюжет именно о матче Турция-Германия.
А у Вас есть еще сюжеты, когда немецкая сборная и немецкий гимн были освистаны в Германии мигрантами?
В студию! Срочно!
В ответ на:
Вы сами-то себе верите?
Вы сами-то себе верите?
Ну не Вам же, врунишке, мне верить.
В общем и целом - нагло соврали три раза за полчаса.
Слив засчиитан, господин Заврамшись.
14.10.10 10:07
Так и иудаизма немецкого нет. Или Вы дадите взглянуть на немецкую Тору? А мусульмане таки предпринимают попытки сближения с немцами:
Помнится ещё недавно пресса радовалась, что раввинов теперь и в Германии обучают. Пора радоваться и за имамов.
в ответ ALAMOALAMO 14.10.10 00:03
В ответ на:
Ой! А Вы знаете какой-то немецкий ислам? Можно взглянуть на его Коран?
Ой! А Вы знаете какой-то немецкий ислам? Можно взглянуть на его Коран?
Так и иудаизма немецкого нет. Или Вы дадите взглянуть на немецкую Тору?
А мусульмане таки предпринимают попытки сближения с немцами:В ответ на:
In zwei Semestern sollen die Imame vor allem ihre Deutschkenntnisse verbessern, "damit sie sich ohne Schwierigkeiten verständigen und auch theologische Inhalte auf Deutsch weitergeben können", sagt Bülent Ucar, Professor Islamische Religionspädagogik in Osnabrück. Daneben werden ihnen Geschichte, Politik, Recht und Gesellschaft vermittelt. Als dritter Schwerpunkt der berufsbegleitenden Ausbildung stehen pädagogische Kenntnisse für die Jugend- und Gemeindearbeit sowie der interreligiöse Dialog auf dem Lehrplan.
In zwei Semestern sollen die Imame vor allem ihre Deutschkenntnisse verbessern, "damit sie sich ohne Schwierigkeiten verständigen und auch theologische Inhalte auf Deutsch weitergeben können", sagt Bülent Ucar, Professor Islamische Religionspädagogik in Osnabrück. Daneben werden ihnen Geschichte, Politik, Recht und Gesellschaft vermittelt. Als dritter Schwerpunkt der berufsbegleitenden Ausbildung stehen pädagogische Kenntnisse für die Jugend- und Gemeindearbeit sowie der interreligiöse Dialog auf dem Lehrplan.
Помнится ещё недавно пресса радовалась, что раввинов теперь и в Германии обучают. Пора радоваться и за имамов.
14.10.10 10:29
А Вы знаете Тору, предписывающую убивать гоев?
Вижу, Вы уже радуетесь, что в Германии будут обучать тому, кто такие неверные и как с ними следует поступать.
Это не попытки сближения - это джихад.
В ответ на:
Так и иудаизма немецкого нет. Или Вы дадите взглянуть на немецкую Тору?
Так и иудаизма немецкого нет. Или Вы дадите взглянуть на немецкую Тору?
А Вы знаете Тору, предписывающую убивать гоев?
В ответ на:
А мусульмане таки предпринимают попытки сближения с немцами:
In zwei Semestern sollen die Imame vor allem ihre Deutschkenntnisse verbessern, "damit sie sich ohne Schwierigkeiten verständigen und auch theologische Inhalte auf Deutsch weitergeben können", sagt Bülent Ucar, Professor Islamische Religionspädagogik in Osnabrück. Daneben werden ihnen Geschichte, Politik, Recht und Gesellschaft vermittelt. Als dritter Schwerpunkt der berufsbegleitenden Ausbildung stehen pädagogische Kenntnisse für die Jugend- und Gemeindearbeit sowie der interreligiöse Dialog auf dem Lehrplan.
Помнится ещё недавно пресса радовалась, что раввинов теперь и в Германии обучают. Пора радоваться и за имамов.
А мусульмане таки предпринимают попытки сближения с немцами:
In zwei Semestern sollen die Imame vor allem ihre Deutschkenntnisse verbessern, "damit sie sich ohne Schwierigkeiten verständigen und auch theologische Inhalte auf Deutsch weitergeben können", sagt Bülent Ucar, Professor Islamische Religionspädagogik in Osnabrück. Daneben werden ihnen Geschichte, Politik, Recht und Gesellschaft vermittelt. Als dritter Schwerpunkt der berufsbegleitenden Ausbildung stehen pädagogische Kenntnisse für die Jugend- und Gemeindearbeit sowie der interreligiöse Dialog auf dem Lehrplan.
Помнится ещё недавно пресса радовалась, что раввинов теперь и в Германии обучают. Пора радоваться и за имамов.
Вижу, Вы уже радуетесь, что в Германии будут обучать тому, кто такие неверные и как с ними следует поступать.
Это не попытки сближения - это джихад.
14.10.10 11:05
Турки конечно
забыли как их их же братья узбеки убивали
а теперь узбеков другие тюрки, киргизы мочат
Не задумываплись над тем почему это братские народы почти одного языка и одной веры не могут сладить живя друг у друга ?
в ответ Phoenix 13.10.10 02:11
В ответ на:
Остаётся прояснить детский вопрос о том, кто первый начал.
Остаётся прояснить детский вопрос о том, кто первый начал.
Турки конечно
забыли как их их же братья узбеки убивали
а теперь узбеков другие тюрки, киргизы мочат
Не задумываплись над тем почему это братские народы почти одного языка и одной веры не могут сладить живя друг у друга ?
14.10.10 11:23
Нет. Немецкой-то ить нет. А всякий перевод тут же обьявляется неофициальным, а следовательно неполным. Может, там и впрямь нехорошо о гоях говорят.
Членство в JDL для Вас однозначно добром не кончится.
в ответ ALAMOALAMO 14.10.10 10:29
В ответ на:
А Вы знаете Тору, предписывающую убивать гоев?
А Вы знаете Тору, предписывающую убивать гоев?
Нет. Немецкой-то ить нет. А всякий перевод тут же обьявляется неофициальным, а следовательно неполным. Может, там и впрямь нехорошо о гоях говорят.
В ответ на:
Это не попытки сближения - это джихад.
Это не попытки сближения - это джихад.
Членство в JDL для Вас однозначно добром не кончится.
14.10.10 11:31
Да как же нет?
Зайдите в любую синагогу.
Это Вы так сливаете?
Впрочем, иначе Вы не умеете.
в ответ tuv 14.10.10 11:23
В ответ на:
Нет. Немецкой-то ить нет. А всякий перевод тут же обьявляется неофициальным, а следовательно неполным. Может, там и впрямь нехорошо о гоях говорят.
Нет. Немецкой-то ить нет. А всякий перевод тут же обьявляется неофициальным, а следовательно неполным. Может, там и впрямь нехорошо о гоях говорят.
Да как же нет?
Зайдите в любую синагогу.
В ответ на:
Членство в JDL для Вас однозначно добром не кончится.
Членство в JDL для Вас однозначно добром не кончится.
Это Вы так сливаете?
Впрочем, иначе Вы не умеете.
14.10.10 11:37
"Den besten der Gojim sollst du töten." (Kiduschin 40b)
http://www.mosaisk.com/auschwitz/Talmud-Judaismus.php
Еще там есть:
"Wenn sich ein Nichtjude mit der Thora befaßt, so verdient er den Tod." (Synhedrin 59a)
Так что готов к виртуальной казни, дорогие модераторы Потому как против евреев хетцен это же совсем другое чем против муслимов
в ответ ALAMOALAMO 14.10.10 10:29
В ответ на:
А Вы знаете Тору, предписывающую убивать гоев?
А Вы знаете Тору, предписывающую убивать гоев?
"Den besten der Gojim sollst du töten." (Kiduschin 40b)
http://www.mosaisk.com/auschwitz/Talmud-Judaismus.php
Еще там есть:
"Wenn sich ein Nichtjude mit der Thora befaßt, so verdient er den Tod." (Synhedrin 59a)
Так что готов к виртуальной казни, дорогие модераторы
Потому как против евреев хетцен это же совсем другое чем против муслимов
14.10.10 11:47
Все бы ничего, но:
1. Какоя-то странная у Вас ссылка на Талмуд.
Вы уверены, что это именно Талмуд?
2. Талмуд - это не Тора.
в ответ Quinbus Flestrin 14.10.10 11:37
В ответ на:
Den besten der Gojim sollst du töten." (Kiduschin 40b)
http://www.mosaisk.com/auschwitz/Talmud-Judaismus.php
Еще там есть:
"Wenn sich ein Nichtjude mit der Thora befaßt, so verdient er den Tod." (Synhedrin 59a)
Так что готов к виртуальной казни, дорогие модераторы Потому как против евреев хетцен это же совсем другое чем против муслимов
Den besten der Gojim sollst du töten." (Kiduschin 40b)
http://www.mosaisk.com/auschwitz/Talmud-Judaismus.php
Еще там есть:
"Wenn sich ein Nichtjude mit der Thora befaßt, so verdient er den Tod." (Synhedrin 59a)
Так что готов к виртуальной казни, дорогие модераторы Потому как против евреев хетцен это же совсем другое чем против муслимов
Все бы ничего, но:
1. Какоя-то странная у Вас ссылка на Талмуд.
Вы уверены, что это именно Талмуд?
2. Талмуд - это не Тора.
14.10.10 12:10
А что, там есть никем не оспариваемый перевод? Тогда, конечно, зайду.
С такими как Вы исламофобами - нет, не умею. Я ведь, в отличии от Вас, с ними бок о бок живу. С детишками их компьютерные курсы провожу. Вот делаю сейчас сайт городского района, где проживаю. Вместе с дизайнером-турчанкой. Оба работаем бесплатно, в инетересах общества, так сказать. Вот в этом моя философия - поддерживать в мигрантах позитивное, о негативном говорить настойчиво, но выдержанно. И терпением запастись. Вам же нужно огонь посильнее раздуть, а там - шасть в Аргентину, руками одураченных Вами ДК-юзеров каштаны таскать.
в ответ ALAMOALAMO 14.10.10 11:31
В ответ на:
Да как же нет?
Зайдите в любую синагогу.
Да как же нет?
Зайдите в любую синагогу.
А что, там есть никем не оспариваемый перевод? Тогда, конечно, зайду.
В ответ на:
Это Вы так сливаете?
Впрочем, иначе Вы не умеете.
Это Вы так сливаете?
Впрочем, иначе Вы не умеете.
С такими как Вы исламофобами - нет, не умею. Я ведь, в отличии от Вас, с ними бок о бок живу. С детишками их компьютерные курсы провожу. Вот делаю сейчас сайт городского района, где проживаю. Вместе с дизайнером-турчанкой. Оба работаем бесплатно, в инетересах общества, так сказать. Вот в этом моя философия - поддерживать в мигрантах позитивное, о негативном говорить настойчиво, но выдержанно. И терпением запастись. Вам же нужно огонь посильнее раздуть, а там - шасть в Аргентину, руками одураченных Вами ДК-юзеров каштаны таскать.
14.10.10 12:16
Хе-хе...
Скучный Вы, тюф - уже на втором сообщении из Вас только ярлыки, демагогия и переводы стрелок полезли.
Ну разошелся, прям как Ленин на броневичке.
Поговорите со своими муслимами о:
8- 40(39). И cpaжaйтecь c ними, пoкa нe бyдeт иcкyшeния, и peлигия вcя бyдeт пpинaдлeжaть Aллaxy". A ecли oни yдepжaтcя ... вeдь Aллax видит тo, чтo oни дeлaют!
9-29(29). Cpaжaйтecь c тeми, ктo нe вepyeт в Aллaxa и в пocлeдний дeнь, нe зaпpeщaeт тoгo, чтo зaпpeтил Aллax и Eгo пocлaнник, и нe пoдчиняeтcя peлигии иcтиннoй - из тex, кoтopым ниcпocлaнo пиcaниe, пoкa oни нe дaдyт oткyпa cвoeй pyкoй, бyдyчи yнижeнными.
9-30(30). И cкaзaли иyдeи: "Узaйp - cын Aллaxa". И cкaзaли xpиcтиaнe: "Meccия - cын Aллaxa". Эти cлoвa в иx ycтax пoxoжи нa cлoвa тex, кoтopыe нe вepoвaли paньшe. Пycть пopaзит иx Aллax! Дo чeгo oни oтвpaщeны!
И еще чуть-чуть:
4-50(47). O вы, кoтopым дapoвaнo пиcaниe! Увepyйтe в тo, чтo Mы ниcпocлaли для пoдтвepждeния иcтиннocти тoгo, чтo c вaми, paньшe, чeм Mы coтpeм лицa и oбpaтим иx нaзaд или пpoклянeм иx, кaк пpoкляли cтopoнникoв cyббoты. Пoиcтинe, пoвeлeниe Aллaxa иcпoлняeтcя!
4-51(48). Пoиcтинe, Aллax нe пpoщaeт, чтoбы Eмy пpидaвaли coтoвapищeй, нo пpoщaeт тo, чтo мeньшe этoгo, кoмy пoжeлaeт. A ктo пpидaeт Aллaxy coтoвapищeй, тoт измыcлил вeликий гpex.
4-149(150). Пoиcтинe, тe, кoтopыe нe вepyют в Aллaxa и Eгo пocлaнникoв и жeлaют oтдeлить Aллaxa oт Eгo пocлaнникoв, гoвopят: "Mы вepyeм в oдниx и нe вepyeм в дpyгиx". И xoтят нaйти мeждy этим пyть, -
4-150(151). oни - нeвepyющиe пo иcтинe. И yгoтoвaли Mы нeвepным yнизитeльнoe нaкaзaниe!
И про вот эту мерзость заодно можете:
65-4(4). A тe из вaшиx жeн, кoтopыe yжe oтчaялиcь в мecячныx - ecли вы coмнeвaeтecь, тo иx cpoк - тpи мecяцa, кaк и для тex, y кoтopыx eщe нe былo мecячныx; a y кoтopыx нoшa - иx cpoк , чтoбы oни cлoжили cвoю нoшy. Kтo бoитcя Aллaxa, тoмy Oн ycтpoит в Cвoeм дeлe лeгкocть.
Но основные - первые три.
А потом нам расскажете.
в ответ tuv 14.10.10 12:10
В ответ на:
С такими как Вы исламофобами - нет, не умею. Я ведь, в отличии от Вас, с ними бок о бок живу. С детишками их компьютерные курсы провожу. Вот делаю сейчас сайт городского района, где проживаю. Вместе с дизайнером-турчанкой. Оба работаем бесплатно, в инетересах общества, так сказать. Вот в этом моя философия - поддерживать в мигрантах позитивное, о негативном говорить настойчиво, но выдержанно. И терпением запастись. Вам же нужно огонь посильнее раздуть, а там - шасть в Аргентину, руками одураченных Вами ДК-юзеров каштаны таскать.
С такими как Вы исламофобами - нет, не умею. Я ведь, в отличии от Вас, с ними бок о бок живу. С детишками их компьютерные курсы провожу. Вот делаю сейчас сайт городского района, где проживаю. Вместе с дизайнером-турчанкой. Оба работаем бесплатно, в инетересах общества, так сказать. Вот в этом моя философия - поддерживать в мигрантах позитивное, о негативном говорить настойчиво, но выдержанно. И терпением запастись. Вам же нужно огонь посильнее раздуть, а там - шасть в Аргентину, руками одураченных Вами ДК-юзеров каштаны таскать.
Хе-хе...
Скучный Вы, тюф - уже на втором сообщении из Вас только ярлыки, демагогия и переводы стрелок полезли.
Ну разошелся, прям как Ленин на броневичке.
Поговорите со своими муслимами о:
8- 40(39). И cpaжaйтecь c ними, пoкa нe бyдeт иcкyшeния, и peлигия вcя бyдeт пpинaдлeжaть Aллaxy". A ecли oни yдepжaтcя ... вeдь Aллax видит тo, чтo oни дeлaют!
9-29(29). Cpaжaйтecь c тeми, ктo нe вepyeт в Aллaxa и в пocлeдний дeнь, нe зaпpeщaeт тoгo, чтo зaпpeтил Aллax и Eгo пocлaнник, и нe пoдчиняeтcя peлигии иcтиннoй - из тex, кoтopым ниcпocлaнo пиcaниe, пoкa oни нe дaдyт oткyпa cвoeй pyкoй, бyдyчи yнижeнными.
9-30(30). И cкaзaли иyдeи: "Узaйp - cын Aллaxa". И cкaзaли xpиcтиaнe: "Meccия - cын Aллaxa". Эти cлoвa в иx ycтax пoxoжи нa cлoвa тex, кoтopыe нe вepoвaли paньшe. Пycть пopaзит иx Aллax! Дo чeгo oни oтвpaщeны!
И еще чуть-чуть:
4-50(47). O вы, кoтopым дapoвaнo пиcaниe! Увepyйтe в тo, чтo Mы ниcпocлaли для пoдтвepждeния иcтиннocти тoгo, чтo c вaми, paньшe, чeм Mы coтpeм лицa и oбpaтим иx нaзaд или пpoклянeм иx, кaк пpoкляли cтopoнникoв cyббoты. Пoиcтинe, пoвeлeниe Aллaxa иcпoлняeтcя!
4-51(48). Пoиcтинe, Aллax нe пpoщaeт, чтoбы Eмy пpидaвaли coтoвapищeй, нo пpoщaeт тo, чтo мeньшe этoгo, кoмy пoжeлaeт. A ктo пpидaeт Aллaxy coтoвapищeй, тoт измыcлил вeликий гpex.
4-149(150). Пoиcтинe, тe, кoтopыe нe вepyют в Aллaxa и Eгo пocлaнникoв и жeлaют oтдeлить Aллaxa oт Eгo пocлaнникoв, гoвopят: "Mы вepyeм в oдниx и нe вepyeм в дpyгиx". И xoтят нaйти мeждy этим пyть, -
4-150(151). oни - нeвepyющиe пo иcтинe. И yгoтoвaли Mы нeвepным yнизитeльнoe нaкaзaниe!
И про вот эту мерзость заодно можете:
65-4(4). A тe из вaшиx жeн, кoтopыe yжe oтчaялиcь в мecячныx - ecли вы coмнeвaeтecь, тo иx cpoк - тpи мecяцa, кaк и для тex, y кoтopыx eщe нe былo мecячныx; a y кoтopыx нoшa - иx cpoк , чтoбы oни cлoжили cвoю нoшy. Kтo бoитcя Aллaxa, тoмy Oн ycтpoит в Cвoeм дeлe лeгкocть.
Но основные - первые три.
А потом нам расскажете.
14.10.10 12:23
Это Вы детям "неверных" расскажите:
Viele deutsche SchülerInnen empfinden sich als eine abgelehnte, provozierte, diskriminierte Minderheit, meist ohne nicht-deutsche Freunde. In den Klassen komme es, äußern deutsche SchülerInnen, immer wieder zu Beschimpfungen und Konflikten: Namen werden verballhornt, Schüler bedroht und gemobbt. Bei Konflikten erhielten die nicht-deutschen Schüler meist rasch Hilfe von Verwandten oder Freunden. Bei der Gruppe der deutschen SchülerInnen sei das oft nicht der Fall. Vor allem der Aufenthalt auf dem Schulhof wird zuweilen als ein Spießrutenlaufen mit diversen Beschimpfungen erlebt.
Vielfach wurden deutsche SchülerIn-nen auch provozierend gefragt, was sie »hier« wollten, das sei doch nicht ihre Schule. Auch hätten die deutschen SchülerInnen zuweilen das Gefühl, dass sie aus der Schule gedrängt werden sollten. Sehr oft gingen sie mit Wut im Bauch nach Hause und fühlten sich unterwegs bedroht. Auch Richter und Polizisten berichten über eine deutlich zunehmende Deutschenfeindlichkeit vor allem unter türkisch- und arabischstämmigen Jugendlichen.
http://www.gew-berlin.de/blz/19635.htm
http://www.youtube.com/watch?v=qrR5uu_bKG8
http://www.youtube.com/watch?v=P5aH6jv2TVM
http://www.youtube.com/watch?v=sagPdsof1Hc
http://www.youtube.com/watch?v=Jz9gmd-Y76g
http://www.youtube.com/watch?v=ykoLM-_nM-I
www.livingscoop.com/ls_player/player.swf?file=http%3A//www.livingscoop.co...
в ответ tuv 14.10.10 12:10
В ответ на:
И терпением запастись.
И терпением запастись.
Это Вы детям "неверных" расскажите:
Viele deutsche SchülerInnen empfinden sich als eine abgelehnte, provozierte, diskriminierte Minderheit, meist ohne nicht-deutsche Freunde. In den Klassen komme es, äußern deutsche SchülerInnen, immer wieder zu Beschimpfungen und Konflikten: Namen werden verballhornt, Schüler bedroht und gemobbt. Bei Konflikten erhielten die nicht-deutschen Schüler meist rasch Hilfe von Verwandten oder Freunden. Bei der Gruppe der deutschen SchülerInnen sei das oft nicht der Fall. Vor allem der Aufenthalt auf dem Schulhof wird zuweilen als ein Spießrutenlaufen mit diversen Beschimpfungen erlebt.
Vielfach wurden deutsche SchülerIn-nen auch provozierend gefragt, was sie »hier« wollten, das sei doch nicht ihre Schule. Auch hätten die deutschen SchülerInnen zuweilen das Gefühl, dass sie aus der Schule gedrängt werden sollten. Sehr oft gingen sie mit Wut im Bauch nach Hause und fühlten sich unterwegs bedroht. Auch Richter und Polizisten berichten über eine deutlich zunehmende Deutschenfeindlichkeit vor allem unter türkisch- und arabischstämmigen Jugendlichen.
http://www.gew-berlin.de/blz/19635.htm
http://www.youtube.com/watch?v=qrR5uu_bKG8
http://www.youtube.com/watch?v=P5aH6jv2TVM
http://www.youtube.com/watch?v=sagPdsof1Hc
http://www.youtube.com/watch?v=Jz9gmd-Y76g
http://www.youtube.com/watch?v=ykoLM-_nM-I
www.livingscoop.com/ls_player/player.swf?file=http%3A//www.livingscoop.co...
14.10.10 12:30
Так Вы не со мной.
Вы со своими муслимами эти айяты обсудите.
Если, конечно же, не боитесь.
Вы ведь не зря пытались меня пугать тем, что натравите на меня своих "мирных" муслимов.
В ответ на:
Не, я с Вами теперь только об Аргентине. Хорошая, ведь, страна. Боюсь только, что с Вашим приездом и там проблемы с мусульманами появятся.
Не, я с Вами теперь только об Аргентине. Хорошая, ведь, страна. Боюсь только, что с Вашим приездом и там проблемы с мусульманами появятся.
Так Вы не со мной.
Вы со своими муслимами эти айяты обсудите.
Если, конечно же, не боитесь.
Вы ведь не зря пытались меня пугать тем, что натравите на меня своих "мирных" муслимов.
14.10.10 12:46
Es gibt verschiedene Varianten des Rassismus:
* Inländer, die Ausländer hassen,
* Ausländer, die Inländer hassen,
* Inländer, die andere Inländer hassen,
* Ausländer, die andere Ausländer hassen.
Вы лично к какому типу относитесь?
в ответ ALAMOALAMO 14.10.10 12:23
В ответ на:
http://www.gew-berlin.de/blz/19635.htm
http://www.gew-berlin.de/blz/19635.htm
Es gibt verschiedene Varianten des Rassismus:
* Inländer, die Ausländer hassen,
* Ausländer, die Inländer hassen,
* Inländer, die andere Inländer hassen,
* Ausländer, die andere Ausländer hassen.
Вы лично к какому типу относитесь?
14.10.10 12:48
Ни к одному из.
в ответ Quinbus Flestrin 14.10.10 12:46
В ответ на:
Es gibt verschiedene Varianten des Rassismus:
* Inländer, die Ausländer hassen,
* Ausländer, die Inländer hassen,
* Inländer, die andere Inländer hassen,
* Ausländer, die andere Ausländer hassen.
Вы лично к какому типу относитесь?
Es gibt verschiedene Varianten des Rassismus:
* Inländer, die Ausländer hassen,
* Ausländer, die Inländer hassen,
* Inländer, die andere Inländer hassen,
* Ausländer, die andere Ausländer hassen.
Вы лично к какому типу относитесь?
Ни к одному из.
14.10.10 12:55
Да уж конечно. Вашим Bewunderer из НПД рассказывайте
А как вам другая цитата из Вашей же ссылки:
Wichtig bleibt festzuhalten, dass »Deutschenfeindlichkeit« keine Wesenseigenschaft von Muslimen, Türken oder Arabern ist. Denn Schüler mit Migrations-hintergrund fühlen sich in Klassen, in denen es keine deutschen Schüler mehr gibt, abgeschoben, und beklagen, in Deutschland keinen Kontakt zu Deutschen bekommen zu können. Deutschenfeindlichkeit ist eine Folge sozialer Bedingungen; allen Versuchen einer Ethnisierung sozialer Erscheinungen sollte entgegengetreten werden. Denn wer Menschen nicht individuell bewertet, bildet rasch vorurteilsvolle Pauschalurteile über ganze Menschengruppierungen.
в ответ ALAMOALAMO 14.10.10 12:48
В ответ на:
Ни к одному из.
Ни к одному из.
Да уж конечно. Вашим Bewunderer из НПД рассказывайте
А как вам другая цитата из Вашей же ссылки:
Wichtig bleibt festzuhalten, dass »Deutschenfeindlichkeit« keine Wesenseigenschaft von Muslimen, Türken oder Arabern ist. Denn Schüler mit Migrations-hintergrund fühlen sich in Klassen, in denen es keine deutschen Schüler mehr gibt, abgeschoben, und beklagen, in Deutschland keinen Kontakt zu Deutschen bekommen zu können. Deutschenfeindlichkeit ist eine Folge sozialer Bedingungen; allen Versuchen einer Ethnisierung sozialer Erscheinungen sollte entgegengetreten werden. Denn wer Menschen nicht individuell bewertet, bildet rasch vorurteilsvolle Pauschalurteile über ganze Menschengruppierungen.
14.10.10 13:10
А как Вы себе это представляете? Приходят ко мне подростки на занятия, а я им вместо компьютера, ваши бредовые цитаты из Корана начинаю зачитывать?
Не, я не такой смелый, как вы - JDL-овцы. Вам по уставу полагается даже на улице пропагандировать ненависть к исламу. А ведь за это по тыкве свободно можно схлопотать. Смелый Вы наш.
в ответ ALAMOALAMO 14.10.10 12:30
В ответ на:
Вы со своими муслимами эти айяты обсудите.
Вы со своими муслимами эти айяты обсудите.
А как Вы себе это представляете? Приходят ко мне подростки на занятия, а я им вместо компьютера, ваши бредовые цитаты из Корана начинаю зачитывать?
В ответ на:
Если, конечно же, не боитесь.
Если, конечно же, не боитесь.
Не, я не такой смелый, как вы - JDL-овцы.
Вам по уставу полагается даже на улице пропагандировать ненависть к исламу. А ведь за это по тыкве свободно можно схлопотать. Смелый Вы наш.
14.10.10 14:17
Хе-хе...
Вообще-то, это их бредовые цитаты из Корана.
И я бы хотел посмотреть на Вас, после того, как Вы их так перед своими "мирными" муслимами назовете.
А теперь еще раз расскажите нам о "мирных" мусульманах.
в ответ tuv 14.10.10 13:10
В ответ на:
ваши бредовые цитаты из Корана начинаю зачитывать?
ваши бредовые цитаты из Корана начинаю зачитывать?
Хе-хе...
Вообще-то, это их бредовые цитаты из Корана.
И я бы хотел посмотреть на Вас, после того, как Вы их так перед своими "мирными" муслимами назовете.
В ответ на:
Не, я не такой смелый, как вы - JDL-овцы. Вам по уставу полагается даже на улице пропагандировать ненависть к исламу. А ведь за это по тыкве свободно можно схлопотать. Смелый Вы наш.
Не, я не такой смелый, как вы - JDL-овцы. Вам по уставу полагается даже на улице пропагандировать ненависть к исламу. А ведь за это по тыкве свободно можно схлопотать. Смелый Вы наш.
А теперь еще раз расскажите нам о "мирных" мусульманах.
14.10.10 14:20
Вам придется удовлетвориться моим ответом.
Обычный политкорректный пустой прогиб, чтобы Вам подобные тут же не начали размахивать нацистской дубинкой.
в ответ Quinbus Flestrin 14.10.10 12:55
В ответ на:
Да уж конечно. Вашим Bewunderer из НПД рассказывайте
Да уж конечно. Вашим Bewunderer из НПД рассказывайте
Вам придется удовлетвориться моим ответом.
В ответ на:
А как вам другая цитата из Вашей же ссылки:
Wichtig bleibt festzuhalten, dass »Deutschenfeindlichkeit« keine Wesenseigenschaft von Muslimen, Türken oder Arabern ist. Denn Schüler mit Migrations-hintergrund fühlen sich in Klassen, in denen es keine deutschen Schüler mehr gibt, abgeschoben, und beklagen, in Deutschland keinen Kontakt zu Deutschen bekommen zu können. Deutschenfeindlichkeit ist eine Folge sozialer Bedingungen; allen Versuchen einer Ethnisierung sozialer Erscheinungen sollte entgegengetreten werden. Denn wer Menschen nicht individuell bewertet, bildet rasch vorurteilsvolle Pauschalurteile über ganze Menschengruppierungen.
А как вам другая цитата из Вашей же ссылки:
Wichtig bleibt festzuhalten, dass »Deutschenfeindlichkeit« keine Wesenseigenschaft von Muslimen, Türken oder Arabern ist. Denn Schüler mit Migrations-hintergrund fühlen sich in Klassen, in denen es keine deutschen Schüler mehr gibt, abgeschoben, und beklagen, in Deutschland keinen Kontakt zu Deutschen bekommen zu können. Deutschenfeindlichkeit ist eine Folge sozialer Bedingungen; allen Versuchen einer Ethnisierung sozialer Erscheinungen sollte entgegengetreten werden. Denn wer Menschen nicht individuell bewertet, bildet rasch vorurteilsvolle Pauschalurteile über ganze Menschengruppierungen.
Обычный политкорректный пустой прогиб, чтобы Вам подобные тут же не начали размахивать нацистской дубинкой.
14.10.10 14:25
в ответ ALAMOALAMO 14.10.10 14:20
Эх... сложно вам дискутировать, бедняги...
Контраргументов - ноль, зато сплошная полемика, развешивание ярлыков и размахивание нацистской дубинкой.
И эта смешная потребность заклеймить оппонента принадлежностью к какой-либо партии, движению или еще чему.
Контраргументов - ноль, зато сплошная полемика, развешивание ярлыков и размахивание нацистской дубинкой.
И эта смешная потребность заклеймить оппонента принадлежностью к какой-либо партии, движению или еще чему.
14.10.10 14:44
А если они действительно из Корана и я их зачту, то что должно произойти? Мусульмане станут отрицать их существование?
Вполне человеческая реакция. Если Вы встанете на улице и станете пропагандировать ненвисть к аусзидлерам, получите по кумполу от меня. Хоть я и противник грубой физической силы.
в ответ ALAMOALAMO 14.10.10 14:17
В ответ на:
И я бы хотел посмотреть на Вас, после того, как Вы их так перед своими "мирными" муслимами назовете.
И я бы хотел посмотреть на Вас, после того, как Вы их так перед своими "мирными" муслимами назовете.
А если они действительно из Корана и я их зачту, то что должно произойти? Мусульмане станут отрицать их существование?
В ответ на:
А теперь еще раз расскажите нам о "мирных" мусульманах.
А теперь еще раз расскажите нам о "мирных" мусульманах.
Вполне человеческая реакция. Если Вы встанете на улице и станете пропагандировать ненвисть к аусзидлерам, получите по кумполу от меня. Хоть я и противник грубой физической силы.
14.10.10 14:46
А чё Вы выкручиваетесь? Так и скажите - ни в какой JDL я не состою. Ан не скажете, товрищи по партии не простят публичного отказа.
в ответ ALAMOALAMO 14.10.10 14:25
В ответ на:
И эта смешная потребность заклеймить оппонента принадлежностью к какой-либо партии, движению или еще чему.
И эта смешная потребность заклеймить оппонента принадлежностью к какой-либо партии, движению или еще чему.
А чё Вы выкручиваетесь? Так и скажите - ни в какой JDL я не состою. Ан не скажете, товрищи по партии не простят публичного отказа.
14.10.10 15:01
Вы их не только зачитайте, но назовите их бредовыми, а потом узнайте мнение своих "мирных" мусульман по этому поводу.
опаньки! А аусзидлеры уже организовались в общеаусзидлерской движение, проповедующее унтичтожение всех неаусзидлеров?
А почему такой человеческой реакции не последует, если Вы станете и будете проповедовать ненависть к евреям, христианам, буддистам?
в ответ tuv 14.10.10 14:44
В ответ на:
А если они действительно из Корана и я их зачту, то что должно произойти? Мусульмане станут отрицать их существование?
А если они действительно из Корана и я их зачту, то что должно произойти? Мусульмане станут отрицать их существование?
Вы их не только зачитайте, но назовите их бредовыми, а потом узнайте мнение своих "мирных" мусульман по этому поводу.
В ответ на:
Вполне человеческая реакция. Если Вы встанете на улице и станете пропагандировать ненвисть к аусзидлерам, получите по кумполу от меня. Хоть я и противник грубой физической силы.
Вполне человеческая реакция. Если Вы встанете на улице и станете пропагандировать ненвисть к аусзидлерам, получите по кумполу от меня. Хоть я и противник грубой физической силы.
опаньки! А аусзидлеры уже организовались в общеаусзидлерской движение, проповедующее унтичтожение всех неаусзидлеров?
А почему такой человеческой реакции не последует, если Вы станете и будете проповедовать ненависть к евреям, христианам, буддистам?
14.10.10 15:03
Зачем?
Во-первых, меня никто не спрашивал.
Во-вторых, меня действительно забавляют эти ваши попытки заклеймить и приписать.
в ответ tuv 14.10.10 14:46
В ответ на:
А чё Вы выкручиваетесь? Так и скажите - ни в какой JDL я не состою. Ан не скажете, товрищи по партии не простят публичного отказа.
А чё Вы выкручиваетесь? Так и скажите - ни в какой JDL я не состою. Ан не скажете, товрищи по партии не простят публичного отказа.
Зачем?
Во-первых, меня никто не спрашивал.
Во-вторых, меня действительно забавляют эти ваши попытки заклеймить и приписать.
14.10.10 15:15
Я Вас спрашивал: Постинг #202
Вот, выкручиваетесь. Стало быть состоите в экстремистской еврейской организации. Или нет? Отречётесь?
в ответ ALAMOALAMO 14.10.10 15:03
В ответ на:
Во-первых, меня никто не спрашивал.
Во-первых, меня никто не спрашивал.
Я Вас спрашивал: Постинг #202
В ответ на:
Во-вторых, меня действительно забавляют эти ваши попытки заклеймить и приписать
Во-вторых, меня действительно забавляют эти ваши попытки заклеймить и приписать
Вот, выкручиваетесь. Стало быть состоите в экстремистской еврейской организации. Или нет? Отречётесь?
14.10.10 16:26
Приму за чистую монету.
Отвечаю:
Нет.
Не знаю, откуда у Вас такая уверенность, что не последует. Я таки уверен, что если я встану посреди улицы и стану проповедовать ненависть к евреям, то больше 3 минут я там не простою. А на следующий день, наверняка, у меня не раскроется парашют, хотя я парашютными прыжками вовсе не занимаюсь.
в ответ ALAMOALAMO 14.10.10 15:30
В ответ на:
А я там не состою
А я там не состою
Приму за чистую монету.
В ответ на:
Теперь осталось Вам ответить на мои вопросы.
Теперь осталось Вам ответить на мои вопросы.
Отвечаю:
В ответ на:
А аусзидлеры уже организовались в общеаусзидлерской движение, проповедующее унтичтожение всех неаусзидлеров?
А аусзидлеры уже организовались в общеаусзидлерской движение, проповедующее унтичтожение всех неаусзидлеров?
Нет.
В ответ на:
А почему такой человеческой реакции не последует, если Вы станете и будете проповедовать ненависть к евреям, христианам, буддистам?
А почему такой человеческой реакции не последует, если Вы станете и будете проповедовать ненависть к евреям, христианам, буддистам?
Не знаю, откуда у Вас такая уверенность, что не последует. Я таки уверен, что если я встану посреди улицы и стану проповедовать ненависть к евреям, то больше 3 минут я там не простою. А на следующий день, наверняка, у меня не раскроется парашют, хотя я парашютными прыжками вовсе не занимаюсь.
14.10.10 16:35
Нет, не организовали, но если Вы на аусзидлерской собирушке выскажетесь в духе "аусзидлеры - козлы", то результат может оказаться "неполиткорректным". Несмотря на то, что аусзидлерзы в большинстве своем "христиане".
К евреям в кварталах где живут ортодоксы? К христианам в американском Bible Belt? Буддисты вряд ли возникать будут, может потому, что у них вовсе богов нет, а уж тем более "единого всемогущего"?
в ответ ALAMOALAMO 14.10.10 15:01
В ответ на:
А аусзидлеры уже организовались в общеаусзидлерской движение, проповедующее унтичтожение всех неаусзидлеров?
А аусзидлеры уже организовались в общеаусзидлерской движение, проповедующее унтичтожение всех неаусзидлеров?
Нет, не организовали, но если Вы на аусзидлерской собирушке выскажетесь в духе "аусзидлеры - козлы", то результат может оказаться "неполиткорректным". Несмотря на то, что аусзидлерзы в большинстве своем "христиане".
В ответ на:
А почему такой человеческой реакции не последует, если Вы станете и будете проповедовать ненависть к евреям, христианам, буддистам?
А почему такой человеческой реакции не последует, если Вы станете и будете проповедовать ненависть к евреям, христианам, буддистам?
К евреям в кварталах где живут ортодоксы? К христианам в американском Bible Belt? Буддисты вряд ли возникать будут, может потому, что у них вовсе богов нет, а уж тем более "единого всемогущего"?
14.10.10 16:39
Политкорректным меня еще тут никто не называл
Нет, Аламо, дело не в прогибе, а в том, что пожар бензином не тушат. Что в свою очередь прекрасно Вашу деятельность описывает...
в ответ ALAMOALAMO 14.10.10 14:20
В ответ на:
Обычный политкорректный пустой прогиб, чтобы Вам подобные тут же не начали размахивать нацистской дубинкой.
Обычный политкорректный пустой прогиб, чтобы Вам подобные тут же не начали размахивать нацистской дубинкой.
Политкорректным меня еще тут никто не называл
Нет, Аламо, дело не в прогибе, а в том, что пожар бензином не тушат. Что в свою очередь прекрасно Вашу деятельность описывает...
14.10.10 18:13
Нет. Равно как и выставление роликов и цитат корана на форуме не есть тушение бензином.
Формирование штурмовых отрядов и концентрационных санаториев для последующего вывоза на историческую родину женщин и детей.
в ответ Quinbus Flestrin 14.10.10 18:03
In Antwort auf:
Мы имеем особо тяжелый случай?
Мы имеем особо тяжелый случай?
Нет. Равно как и выставление роликов и цитат корана на форуме не есть тушение бензином.
In Antwort auf:
И что значит "тушить взрывчаткой" в переводе на ситуацию?
И что значит "тушить взрывчаткой" в переводе на ситуацию?
Формирование штурмовых отрядов и концентрационных санаториев для последующего вывоза на историческую родину женщин и детей.
14.10.10 18:45
Представляете себе, какой ответ последовал бы на подобные мероприятия? И этот ответ трудно было бы назвать несправедливым или неадекватным.
в ответ von Himmel 14.10.10 18:13
В ответ на:
Формирование штурмовых отрядов и концентрационных санаториев для последующего вывоза на историческую родину женщин и детей.
Формирование штурмовых отрядов и концентрационных санаториев для последующего вывоза на историческую родину женщин и детей.
Представляете себе, какой ответ последовал бы на подобные мероприятия? И этот ответ трудно было бы назвать несправедливым или неадекватным.
14.10.10 19:02
http://religo.ru/news/buddijskie-ekstremisty-atakovali-xristian/
http://www.rian.ru/world/20100330/217098366.html
И т.д.
http://www.islamnews.ru/news-24280.html
и т.д.
в ответ Quinbus Flestrin 14.10.10 16:35
В ответ на:
Буддисты вряд ли возникать будут
Я бы не был столь категоричным...Буддисты вряд ли возникать будут
http://religo.ru/news/buddijskie-ekstremisty-atakovali-xristian/
В ответ на:
К христианам в американском Bible Belt?
Не толькоК христианам в американском Bible Belt?
http://www.rian.ru/world/20100330/217098366.html
И т.д.
В ответ на:
К евреям в кварталах где живут ортодоксы?
Не толькоК евреям в кварталах где живут ортодоксы?
http://www.islamnews.ru/news-24280.html
и т.д.
Не учи отца. I. Bastler
14.10.10 19:03
Doch-doch...
Ни от одного РД в "реале" таких фразочек не слышал, какими бы они слепыми на правый глаз не были. Ибо слишком хорошо знают что это такое. Сдается мне, что Вы есть просто "засланный казачок"...
в ответ von Himmel 14.10.10 18:13
В ответ на:
Нет. Равно как и выставление роликов и цитат корана на форуме не есть тушение бензином.
Нет. Равно как и выставление роликов и цитат корана на форуме не есть тушение бензином.
Doch-doch...
В ответ на:
Формирование штурмовых отрядов и концентрационных санаториев для последующего вывоза на историческую родину женщин и детей.
Формирование штурмовых отрядов и концентрационных санаториев для последующего вывоза на историческую родину женщин и детей.
Ни от одного РД в "реале" таких фразочек не слышал, какими бы они слепыми на правый глаз не были. Ибо слишком хорошо знают что это такое. Сдается мне, что Вы есть просто "засланный казачок"...
14.10.10 19:28
Ссылка-то подозрительная... Источник не самый внушающий доверие. А в русском варианте еще и "подкрепленный" фотографиями тибетских разборок... Но может быть, не отрицаю. Правда с буддизмом это ничего общего не имеет...
в ответ Bastler 14.10.10 19:02
В ответ на:
http://religo.ru/news/buddijskie-ekstremisty-atakovali-xristian/
http://religo.ru/news/buddijskie-ekstremisty-atakovali-xristian/
Ссылка-то подозрительная... Источник не самый внушающий доверие. А в русском варианте еще и "подкрепленный" фотографиями тибетских разборок... Но может быть, не отрицаю. Правда с буддизмом это ничего общего не имеет...
14.10.10 20:00
Еще раз про этот ресурс:
Немецкие католики хотят заменить святого Николая на... святого Николая...
в ответ Bastler 14.10.10 19:02
В ответ на:
http://religo.ru/news/buddijskie-ekstremisty-atakovali-xristian/
http://religo.ru/news/buddijskie-ekstremisty-atakovali-xristian/
Еще раз про этот ресурс:
Немецкие католики хотят заменить святого Николая на... святого Николая...
14.10.10 20:08
В Кельне такой уже несколько лет стоит.
Возле Собора.
И никто ему еще ни разу морду не набил.
rys-arhipelag.ucoz.ru/news/ne_antisemitizm_a_istoricheskie_realii_nemecki...
в ответ tuv 14.10.10 16:26
В ответ на:
Я таки уверен, что если я встану посреди улицы и стану проповедовать ненависть к евреям, то больше 3 минут я там не простою. А на следующий день, наверняка, у меня не раскроется парашют, хотя я парашютными прыжками вовсе не занимаюсь
Я таки уверен, что если я встану посреди улицы и стану проповедовать ненависть к евреям, то больше 3 минут я там не простою. А на следующий день, наверняка, у меня не раскроется парашют, хотя я парашютными прыжками вовсе не занимаюсь
В Кельне такой уже несколько лет стоит.
Возле Собора.
И никто ему еще ни разу морду не набил.
rys-arhipelag.ucoz.ru/news/ne_antisemitizm_a_istoricheskie_realii_nemecki...
14.10.10 20:10
Хм... какие забавные у Вас условия - вместо улицы - аусзидлерская собирушка.
А тут еще хлеще - Вы уже приравниваете немецкие улицы к Мекке.
в ответ Quinbus Flestrin 14.10.10 16:35
В ответ на:
Нет, не организовали, но если Вы на аусзидлерской собирушке выскажетесь в духе "аусзидлеры - козлы", то результат может оказаться "неполиткорректным". Несмотря на то, что аусзидлерзы в большинстве своем "христиане".
Нет, не организовали, но если Вы на аусзидлерской собирушке выскажетесь в духе "аусзидлеры - козлы", то результат может оказаться "неполиткорректным". Несмотря на то, что аусзидлерзы в большинстве своем "христиане".
Хм... какие забавные у Вас условия - вместо улицы - аусзидлерская собирушка.
В ответ на:
К евреям в кварталах где живут ортодоксы? К христианам в американском Bible Belt? Буддисты вряд ли возникать будут, может потому, что у них вовсе богов нет, а уж тем более "единого всемогущего"?
К евреям в кварталах где живут ортодоксы? К христианам в американском Bible Belt? Буддисты вряд ли возникать будут, может потому, что у них вовсе богов нет, а уж тем более "единого всемогущего"?
А тут еще хлеще - Вы уже приравниваете немецкие улицы к Мекке.
14.10.10 20:12
http://www.newsru.com/arch/religy/02feb2004/vandalism.html
или этот?
http://www.catholic.uz/full-news/items/6050925921.html
в ответ Quinbus Flestrin 14.10.10 19:28
В ответ на:
Правда с буддизмом это ничего общего не имеет...
Да ладно Вам... Можно подумать, что мусульманские террористы - это настоящие мусульмане...Правда с буддизмом это ничего общего не имеет...
В ответ на:
Источник не самый внушающий доверие
А этот?Источник не самый внушающий доверие
http://www.newsru.com/arch/religy/02feb2004/vandalism.html
или этот?
http://www.catholic.uz/full-news/items/6050925921.html
Не учи отца. I. Bastler
14.10.10 20:13
Мдя... Равнять единичные случаи с повседневной практикой - это сильный ход.
А последний источник просто умиляет!
Браво, Бастлер!
Хотите эксперимент?
Вы идете с моими тезисами в мечеть, а я конструирую аналогичные по отношению к христианам и иудеям, и иду в синагогу и церковь.
в ответ Bastler 14.10.10 19:02
В ответ на:
Я бы не был столь категоричным...
http://religo.ru/news/buddijskie-ekstremisty-atakovali-xristian/
Не только
http://www.rian.ru/world/20100330/217098366.html
И т.д.
Я бы не был столь категоричным...
http://religo.ru/news/buddijskie-ekstremisty-atakovali-xristian/
Не только
http://www.rian.ru/world/20100330/217098366.html
И т.д.
Мдя... Равнять единичные случаи с повседневной практикой - это сильный ход.
А последний источник просто умиляет!
Браво, Бастлер!
Хотите эксперимент?
Вы идете с моими тезисами в мечеть, а я конструирую аналогичные по отношению к христианам и иудеям, и иду в синагогу и церковь.
14.10.10 20:14
Вы ставите знак равенства между критикой Израиля и пропагандой ненависти к евреям?
Из вашей ссылки:
в ответ ALAMOALAMO 14.10.10 20:08
В ответ на:
В Кельне такой уже несколько лет стоит.
В Кельне такой уже несколько лет стоит.
Вы ставите знак равенства между критикой Израиля и пропагандой ненависти к евреям?
Из вашей ссылки:
В ответ на:
Более того, немецкая прокуратура отказалась закрывать выставку, заявив, что плакат с изображением человека с израильским флагом – это не антисемитизм, как то пытаются представить еврейские СМИ, а произведение искусства, отражающее реальные события на Ближнем Востоке. Так, по мнению немецкого прокурора Райнера Вольфа, занимавшегося рассмотрением заявления Бурманна, в данном случае "речь идет не об антисемитизме, а о легитимной критике бесчеловечной политики Израиля по отношению к палестинцам".
Экспонаты выставки не призывают к вражде и расовой нетерпимости по отношению к евреям, считают в немецкой прокуратуре. Это всего лишь злободневная реакция на ситуацию в Газе, заявил Вольф
Более того, немецкая прокуратура отказалась закрывать выставку, заявив, что плакат с изображением человека с израильским флагом – это не антисемитизм, как то пытаются представить еврейские СМИ, а произведение искусства, отражающее реальные события на Ближнем Востоке. Так, по мнению немецкого прокурора Райнера Вольфа, занимавшегося рассмотрением заявления Бурманна, в данном случае "речь идет не об антисемитизме, а о легитимной критике бесчеловечной политики Израиля по отношению к палестинцам".
Экспонаты выставки не призывают к вражде и расовой нетерпимости по отношению к евреям, считают в немецкой прокуратуре. Это всего лишь злободневная реакция на ситуацию в Газе, заявил Вольф
14.10.10 20:16
Самые, что ни на есть!
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17228606&Board=discus
Опсаля! Вот и Вы приравняли немецкие улицы к Мекке.
Однако, ситуация намного хуже, чем я думал.
Или это просто Вы мухлюете?
в ответ Bastler 14.10.10 20:12
В ответ на:
Да ладно Вам... Можно подумать, что мусульманские террористы - это настоящие мусульмане...
Да ладно Вам... Можно подумать, что мусульманские террористы - это настоящие мусульмане...
Самые, что ни на есть!
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17228606&Board=discus
В ответ на:
А этот?
http://www.newsru.com/arch/religy/02feb2004/vandalism.html
или этот?
http://www.catholic.uz/full-news/items/6050925921.html
А этот?
http://www.newsru.com/arch/religy/02feb2004/vandalism.html
или этот?
http://www.catholic.uz/full-news/items/6050925921.html
Опсаля! Вот и Вы приравняли немецкие улицы к Мекке.
Однако, ситуация намного хуже, чем я думал.
Или это просто Вы мухлюете?
14.10.10 20:18
Вы таки забыли, что писали?
Заодно сгоняйте в Кельн и посмотрите, что выставляет там этот урод.
http://www.welt.de/multimedia/archive/01030/Screenshot_www_liz_1030263p.jpg
И, опять же, никто ему морду не набил.
В ответ на:
Я таки уверен, что если я встану посреди улицы и стану проповедовать ненависть к евреям, то больше 3 минут я там не простою
Я таки уверен, что если я встану посреди улицы и стану проповедовать ненависть к евреям, то больше 3 минут я там не простою
В ответ на:
Вы ставите знак равенства между критикой Израиля и пропагандой ненависти к евреям?
Вы ставите знак равенства между критикой Израиля и пропагандой ненависти к евреям?
Вы таки забыли, что писали?
Заодно сгоняйте в Кельн и посмотрите, что выставляет там этот урод.
http://www.welt.de/multimedia/archive/01030/Screenshot_www_liz_1030263p.jpg
И, опять же, никто ему морду не набил.
14.10.10 20:23
в ответ ALAMOALAMO 14.10.10 20:16
Не надо ко мне обращаться. Пожалуйста. Я Вашу позицию понял, дискутировать с Вами не намерен, потому что это бесперспективно в виду Вашего упрямства и агрессивности, поэтому ничего интересного из этого выйти не может.
Договорились?
Впрочем, в любом случае свою позицию по отношению к Вам я озвучил, а там уж как хотите.
Договорились?
Впрочем, в любом случае свою позицию по отношению к Вам я озвучил, а там уж как хотите.
Не учи отца. I. Bastler
14.10.10 20:26
Не, Бастлер, звыняйте.
Вы мне можете не отвечать - святое право, но комментировать Вашу демагогию я обязательно буду.
Дабы ее абсурдность была всякому видна.
в ответ Bastler 14.10.10 20:23
В ответ на:
Не надо ко мне обращаться. Пожалуйста. Я Вашу позицию понял, дискутировать с Вами не намерен, потому что это бесперспективно в виду Вашего упрямства и агрессивности, поэтому ничего интересного из этого выйти не может.
Договорились?
Впрочем, в любом случае свою позицию по отношению к Вам я озвучил, а там уж как хотите.
Не надо ко мне обращаться. Пожалуйста. Я Вашу позицию понял, дискутировать с Вами не намерен, потому что это бесперспективно в виду Вашего упрямства и агрессивности, поэтому ничего интересного из этого выйти не может.
Договорились?
Впрочем, в любом случае свою позицию по отношению к Вам я озвучил, а там уж как хотите.
Не, Бастлер, звыняйте.
Вы мне можете не отвечать - святое право, но комментировать Вашу демагогию я обязательно буду.
Дабы ее абсурдность была всякому видна.
14.10.10 20:26
Еше раз, медленно:
http://www.welt.de/multimedia/archive/01030/Screenshot_www_liz_1030263p.jpg
Впрочем, если не желаете понимать, можем тоже провести эксперимент - Вы с этой картинкой, на которой только вместо звезды - полумесяц, вместо флага США - флаг Турции, а вместо ножа с надписью "Газа" и арабского ребенка - нож с надписью "геноцид" и армянский ребенок - идете на любую площадь в центре крупного города.
И засекаете время.
В ответ на:
Ещё раз меедленно... чтоб дошло: критика политики государства Израиль товрищем из Кёльна это далеко не одно и тоже, что разжигание ненависти к евреям, о котором я говорил.
Ещё раз меедленно... чтоб дошло: критика политики государства Израиль товрищем из Кёльна это далеко не одно и тоже, что разжигание ненависти к евреям, о котором я говорил.
Еше раз, медленно:
http://www.welt.de/multimedia/archive/01030/Screenshot_www_liz_1030263p.jpg
Впрочем, если не желаете понимать, можем тоже провести эксперимент - Вы с этой картинкой, на которой только вместо звезды - полумесяц, вместо флага США - флаг Турции, а вместо ножа с надписью "Газа" и арабского ребенка - нож с надписью "геноцид" и армянский ребенок - идете на любую площадь в центре крупного города.
И засекаете время.
14.10.10 21:22
Нет, Вы не поняли. Это моё видение оптимального варианта действий в особо сложном случае. Под особо сложным случаем я подразумеваю доминирование мусульман в гос.аппарате и массовое нарушение прав белых. Иными словами это уже и есть ответ.
в ответ Phoenix 14.10.10 18:45
In Antwort auf:
Представляете себе, какой ответ последовал бы на подобные мероприятия? И этот ответ трудно было бы назвать несправедливым или неадекватным.
Представляете себе, какой ответ последовал бы на подобные мероприятия? И этот ответ трудно было бы назвать несправедливым или неадекватным.
Нет, Вы не поняли. Это моё видение оптимального варианта действий в особо сложном случае. Под особо сложным случаем я подразумеваю доминирование мусульман в гос.аппарате и массовое нарушение прав белых. Иными словами это уже и есть ответ.
14.10.10 21:29
Благовест-инфо, агенство религиозной информации... Не знаю, я бы предпочел нейтральный источник. В гугле не удалось найти ни одного...
Почему же, "настояшие". Только сам буддизм с подобными акциями находится в полном противоречии. Просветления или даже хорошей кармы битьем соседа по голове не добьешься...
в ответ Bastler 14.10.10 20:12
В ответ на:
А этот?
http://www.newsru.com/arch/religy/02feb2004/vandalism.html
или этот?
http://www.catholic.uz/full-news/items/6050925921.html
А этот?
http://www.newsru.com/arch/religy/02feb2004/vandalism.html
или этот?
http://www.catholic.uz/full-news/items/6050925921.html
Благовест-инфо, агенство религиозной информации... Не знаю, я бы предпочел нейтральный источник. В гугле не удалось найти ни одного...
В ответ на:
Да ладно Вам... Можно подумать, что мусульманские террористы - это настоящие мусульмане...
Да ладно Вам... Можно подумать, что мусульманские террористы - это настоящие мусульмане...
Почему же, "настояшие". Только сам буддизм с подобными акциями находится в полном противоречии. Просветления или даже хорошей кармы битьем соседа по голове не добьешься...
14.10.10 21:36
Ислам, как его понимает подавляющее большинство мусульман - тоже мирная религия.
Выбирайте то, что Вам кажется достоверным из этого списка
www.google.com/search?q=%D0%BC%D1%83%D1%81%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B0%...
www.google.com/search?hl=ru&client=firefox&hs=Nwo&rls=org.mozilla%3Aru%3A...
Будете просматривать все 2 450 000 ссылок?
в ответ Quinbus Flestrin 14.10.10 21:29
В ответ на:
сам буддизм с подобными акциями находится в полном противоречии
Да кто ж спорит?сам буддизм с подобными акциями находится в полном противоречии
Ислам, как его понимает подавляющее большинство мусульман - тоже мирная религия.
Выбирайте то, что Вам кажется достоверным из этого списка
www.google.com/search?q=%D0%BC%D1%83%D1%81%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B0%...
www.google.com/search?hl=ru&client=firefox&hs=Nwo&rls=org.mozilla%3Aru%3A...
Будете просматривать все 2 450 000 ссылок?
Не учи отца. I. Bastler
14.10.10 21:47
Не надо мне ссылок просматривать, я в Казахстане вырос, для меня мусульмане не абстрактные страшилки из новостей. Да и с турками в швабской деревне бок о бок жил. Так что в моем случае Вы в открытую дверь ломитесь... А я по Вашему посту было решил что Вы иронизируете...
в ответ Bastler 14.10.10 21:36
В ответ на:
Будете просматривать все 2 450 000 ссылок?
Будете просматривать все 2 450 000 ссылок?
Не надо мне ссылок просматривать, я в Казахстане вырос, для меня мусульмане не абстрактные страшилки из новостей. Да и с турками в швабской деревне бок о бок жил. Так что в моем случае Вы в открытую дверь ломитесь... А я по Вашему посту было решил что Вы иронизируете...
14.10.10 21:52
P.S. Я живу наулице, где очень немного мусульман, однако работаю в коллективе, где, кроме немцев и "русских", есть и турки, и иранцы, а недавно еще и марокканец с иракцем появились, так что тоже не понаслышке...
в ответ Quinbus Flestrin 14.10.10 21:47
В ответ на:
Да и с турками в швабской деревне бок о бок жил. Так что в моем случае Вы в открытую дверь ломитесь...
Так Вы согласны с тем, что террористы не представляют ислам? Да и с турками в швабской деревне бок о бок жил. Так что в моем случае Вы в открытую дверь ломитесь...
P.S. Я живу наулице, где очень немного мусульман, однако работаю в коллективе, где, кроме немцев и "русских", есть и турки, и иранцы, а недавно еще и марокканец с иракцем появились, так что тоже не понаслышке...
Не учи отца. I. Bastler
14.10.10 21:53
То-то нет ни одного исламского государства, в котором другие конфессии не подвергались бы преследованиям, ограничениям прав и унижениям.
То-то у мусульман своя декларация прав человека, в котором "неверные" четко названы вторым сортом.
То-то эта мирная религия приводит к повышенной агрессии (исследование Пфайфера).
в ответ Bastler 14.10.10 21:36
В ответ на:
Ислам, как его понимает подавляющее большинство мусульман - тоже мирная религия.
Ислам, как его понимает подавляющее большинство мусульман - тоже мирная религия.
То-то нет ни одного исламского государства, в котором другие конфессии не подвергались бы преследованиям, ограничениям прав и унижениям.
То-то у мусульман своя декларация прав человека, в котором "неверные" четко названы вторым сортом.
То-то эта мирная религия приводит к повышенной агрессии (исследование Пфайфера).
14.10.10 21:57
1. Слова "мусульманин" и "белый" - не антонимы.
2. Вероятность возникновения в обозримом будущем описанной Вами ситуации сравнима с вероятностью падения астероида на госаппарат со всеми его подопечными.
В ответ на:
Под особо сложным случаем я подразумеваю доминирование мусульман в гос.аппарате и массовое нарушение прав белых.
Под особо сложным случаем я подразумеваю доминирование мусульман в гос.аппарате и массовое нарушение прав белых.
1. Слова "мусульманин" и "белый" - не антонимы.
2. Вероятность возникновения в обозримом будущем описанной Вами ситуации сравнима с вероятностью падения астероида на госаппарат со всеми его подопечными.
14.10.10 22:01
На все христианские страны Ближнего Востока, Северной Африки, Испанию, Византию, Косово, Нигерию такой астероид уже упал.
Причем, если в Нигерии этот астероид уже врезался в землю, то в Европе пока вошел в нижние слои атмосферы.
В ответ на:
2. Вероятность возникновения в обозримом будущем описанной Вами ситуации сравнима с вероятностью падения астероида на госаппарат со всеми его подопечными.
2. Вероятность возникновения в обозримом будущем описанной Вами ситуации сравнима с вероятностью падения астероида на госаппарат со всеми его подопечными.
На все христианские страны Ближнего Востока, Северной Африки, Испанию, Византию, Косово, Нигерию такой астероид уже упал.
Причем, если в Нигерии этот астероид уже врезался в землю, то в Европе пока вошел в нижние слои атмосферы.
14.10.10 22:08
Хорошо, замените "белых" на "немусульман" для понятности.
Может быть. Может не быть. Я не баба Ванга. Меня спросили как я себе представляю крайние меры - я ответил. Степень вероятности наступления крайних мер я не предполагал.
в ответ Phoenix 14.10.10 21:57
In Antwort auf:
1. Слова "мусульманин" и "белый" - не антонимы.
1. Слова "мусульманин" и "белый" - не антонимы.
Хорошо, замените "белых" на "немусульман" для понятности.
In Antwort auf:
2. Вероятность возникновения в обозримом будущем описанной Вами ситуации сравнима с вероятностью падения астероида на госаппарат со всеми его подопечными.
2. Вероятность возникновения в обозримом будущем описанной Вами ситуации сравнима с вероятностью падения астероида на госаппарат со всеми его подопечными.
Может быть. Может не быть. Я не баба Ванга. Меня спросили как я себе представляю крайние меры - я ответил. Степень вероятности наступления крайних мер я не предполагал.
14.10.10 22:10
Почитал Ваш профиль и сообщения. 23 года, юг Украины... Беру свои слова обратно, Вы не засланный, Вы ду^H^Hмолодой еще. Начитались какой то херни и вообразили себя "арийцем". Ариец блин ни в зуб ногой по немецки... Жопу тебе драли мало в детстве...
в ответ Quinbus Flestrin 14.10.10 21:40
В ответ на:
Вот уж поистину каких только птиц на ДК нету...
Вот уж поистину каких только птиц на ДК нету...
Почитал Ваш профиль и сообщения. 23 года, юг Украины... Беру свои слова обратно, Вы не засланный, Вы ду^H^Hмолодой еще. Начитались какой то херни и вообразили себя "арийцем". Ариец блин ни в зуб ногой по немецки...
Жопу тебе драли мало в детстве...
14.10.10 22:13
Ой!
Ungefähr 30.600 Ergebnisse (0,30 Sekunden)
www.google.de/search?q=%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%81%D...
Ungefähr 1.620.000 Ergebnisse (0,31 Sekunden)
www.google.de/search?q=%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D...
И качество ссылок!
В ответ на:
А буддистские террористы представляют то, сто они считают буддизмом. Верно?
А буддистские террористы представляют то, сто они считают буддизмом. Верно?
Ой!
Ungefähr 30.600 Ergebnisse (0,30 Sekunden)
www.google.de/search?q=%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%81%D...
Ungefähr 1.620.000 Ergebnisse (0,31 Sekunden)
www.google.de/search?q=%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D...
И качество ссылок!
14.10.10 22:18
Это как-то влияет на мое утверждение?
На все христианские страны Ближнего Востока, Северной Африки, Испанию, Византию, Косово, Нигерию такой астероид уже упал.
Причем, если в Нигерии этот астероид уже врезался в землю, то в Европе пока вошел в нижние слои атмосферы.
в ответ Phoenix 14.10.10 22:15
В ответ на:
А что произошло с Римской империей и государствами Майя! Я уже не говорю о печальной участи Атлантиды.
А что произошло с Римской империей и государствами Майя! Я уже не говорю о печальной участи Атлантиды.
Это как-то влияет на мое утверждение?
На все христианские страны Ближнего Востока, Северной Африки, Испанию, Византию, Косово, Нигерию такой астероид уже упал.
Причем, если в Нигерии этот астероид уже врезался в землю, то в Европе пока вошел в нижние слои атмосферы.
14.10.10 22:26
в ответ ALAMOALAMO 14.10.10 22:15
Аламо, Вы меня хотите впечатлить своим тупым долдонством?
Вы уверены, что лучше мусульман-нетеррористов знаете, что такое ислам? Или может они все миллионы только вид делают что обычные люди а на самом деле по ночам пьют кровь христианских младенцев?
Вы уверены, что лучше мусульман-нетеррористов знаете, что такое ислам? Или может они все миллионы только вид делают что обычные люди а на самом деле по ночам пьют кровь христианских младенцев?
14.10.10 22:27
О.БЫЧКОВА: Орхан, что делать жителям Москвы, которые считают, что их традиционному образу жизни наносится некий ущерб, имеется угроза, что он меняется в ту сторону, в которую они не хотели бы его менять?
О.ДЖЕМАЛЬ: На самом деле это такой достаточно глобальный вопрос, потому что традиционно между православными России и мусульманами России никаких трений не было.
Е.ЧУДИНОВА: Это было в период доминанты православия как титульной религии – тогда жили очень хорошо.
О.ДЖЕМАЛЬ: Та же самая ситуация могла бы сохраниться и в период доминанты ислама как титульной религии.
Е.ЧУДИНОВА: Вы знаете, мы с этим не согласны.
О.ДЖЕМАЛЬ: С чем вы не согласны?
Е.ЧУДИНОВА: Мы не хотим, чтобы ислам стал здесь титульной религией, в отличие от вашего коллеги Каддафи - не хотим
О.ДЖЕМАЛЬ: Не хотите и не хотите. Дело в том, что от вашего желания ничего не изменится.
Е.ЧУДИНОВА: Подождите, мне очень не нравится, когда женщин забивают камнями - вот не нравится мне это.
О.ДЖЕМАЛЬ: Я не говорю, что вы прелюбодейка. Но если вам не нравится борьба с развратом, значит, надо полагать, что разврат вам ближе, чем борьба с ним.
Е.ЧУДИНОВА: Господа, прошу обратить внимание, что мой оппонент не отрицает свое желание рубить за воровство руки и каменовать женщин за прелюбодеяния – прошу обратить на это внимание.
О.ДЖЕМАЛЬ: Я не осуждаю формы борьбы с таким ужасным злом, с таким ужасным криминальным явлением, как воровство - которое вас тоже только что тревожило.
http://www.echo.msk.ru/programs/klinch/717502-echo/
Хе-хе...
Да и всю стенограмму почитать рекомендую.
И это тот, кого называют "умеренным" мусульманином.
Очень показательно, что "умеренный мусульманин" Джемаль заявил, что "рубить руки за воровство и побивать камнями женщин - абсолютно нормально" (с) А он, между прочим, не дикарь из какого-нибудь Дагестана или Пакистана, а вполне себе образованный журналист, родившийся в Москве и работающий в Newsweek.
Если уж "интеллигенция" у муслимов такая, то что говорить об остальной части членов этой тоталитарной секты?
А то тут че-та про астероиды трут...
О.ДЖЕМАЛЬ: На самом деле это такой достаточно глобальный вопрос, потому что традиционно между православными России и мусульманами России никаких трений не было.
Е.ЧУДИНОВА: Это было в период доминанты православия как титульной религии – тогда жили очень хорошо.
О.ДЖЕМАЛЬ: Та же самая ситуация могла бы сохраниться и в период доминанты ислама как титульной религии.
Е.ЧУДИНОВА: Вы знаете, мы с этим не согласны.
О.ДЖЕМАЛЬ: С чем вы не согласны?
Е.ЧУДИНОВА: Мы не хотим, чтобы ислам стал здесь титульной религией, в отличие от вашего коллеги Каддафи - не хотим
О.ДЖЕМАЛЬ: Не хотите и не хотите. Дело в том, что от вашего желания ничего не изменится.
Е.ЧУДИНОВА: Подождите, мне очень не нравится, когда женщин забивают камнями - вот не нравится мне это.
О.ДЖЕМАЛЬ: Я не говорю, что вы прелюбодейка. Но если вам не нравится борьба с развратом, значит, надо полагать, что разврат вам ближе, чем борьба с ним.
Е.ЧУДИНОВА: Господа, прошу обратить внимание, что мой оппонент не отрицает свое желание рубить за воровство руки и каменовать женщин за прелюбодеяния – прошу обратить на это внимание.
О.ДЖЕМАЛЬ: Я не осуждаю формы борьбы с таким ужасным злом, с таким ужасным криминальным явлением, как воровство - которое вас тоже только что тревожило.
http://www.echo.msk.ru/programs/klinch/717502-echo/
Хе-хе...
Да и всю стенограмму почитать рекомендую.
И это тот, кого называют "умеренным" мусульманином.
Очень показательно, что "умеренный мусульманин" Джемаль заявил, что "рубить руки за воровство и побивать камнями женщин - абсолютно нормально" (с) А он, между прочим, не дикарь из какого-нибудь Дагестана или Пакистана, а вполне себе образованный журналист, родившийся в Москве и работающий в Newsweek.
Если уж "интеллигенция" у муслимов такая, то что говорить об остальной части членов этой тоталитарной секты?
А то тут че-та про астероиды трут...
14.10.10 22:28
Вы не нервничайте, любезный, а ответьте на вопрос.
в ответ Quinbus Flestrin 14.10.10 22:26
В ответ на:
Аламо, Вы меня хотите впечатлить своим тупым долдонством?
Вы уверены, что лучше мусульман-нетеррористов знаете, что такое ислам? Или может они все миллионы только вид делают что обычные люди а на самом деле по ночам пьют кровь христианских младенцев?
Аламо, Вы меня хотите впечатлить своим тупым долдонством?
Вы уверены, что лучше мусульман-нетеррористов знаете, что такое ислам? Или может они все миллионы только вид делают что обычные люди а на самом деле по ночам пьют кровь христианских младенцев?
Вы не нервничайте, любезный, а ответьте на вопрос.
14.10.10 23:07
Если Вы ее до сих пор не "услышали", то значит не хотите "слышать".
На данный момент, моя цель - чтобы как можно больше людей начали думать своей головой и выплюнули политкорректную жвачку.
в ответ Добрый Хохол 14.10.10 22:48
В ответ на:
Интересно было бы, услышать вашу позицию по этому вопросу,в целом вообще.
Интересно было бы, услышать вашу позицию по этому вопросу,в целом вообще.
Если Вы ее до сих пор не "услышали", то значит не хотите "слышать".
В ответ на:
Чего вы добиваетесь?
Чего вы добиваетесь?
На данный момент, моя цель - чтобы как можно больше людей начали думать своей головой и выплюнули политкорректную жвачку.
14.10.10 23:08
Е.ЧУДИНОВА видимо позабыла, шо эти два фербота записаны в скрижалях... она не хочет ислама, но выходит и христианства она не хочет... чего она тогда хочет?...
в ответ ALAMOALAMO 14.10.10 22:27
В ответ на:
Е.ЧУДИНОВА: Господа, прошу обратить внимание, что мой оппонент не отрицает свое желание рубить за воровство руки и каменовать женщин за прелюбодеяния – прошу обратить на это внимание.
Е.ЧУДИНОВА: Господа, прошу обратить внимание, что мой оппонент не отрицает свое желание рубить за воровство руки и каменовать женщин за прелюбодеяния – прошу обратить на это внимание.
Е.ЧУДИНОВА видимо позабыла, шо эти два фербота записаны в скрижалях... она не хочет ислама, но выходит и христианства она не хочет... чего она тогда хочет?...
14.10.10 23:15
Ась? Шлосс, не тролльте.
Она ни слова не сказала в защиту прелюбодеяния или воровства.
В ответ на:
Е.ЧУДИНОВА видимо позабыла, шо эти два фербота записаны в скрижалях... она не хочет ислама, но выходит и христианства она не хочет... чего она тогда хочет?...
Е.ЧУДИНОВА видимо позабыла, шо эти два фербота записаны в скрижалях... она не хочет ислама, но выходит и христианства она не хочет... чего она тогда хочет?...
Ась? Шлосс, не тролльте.
Она ни слова не сказала в защиту прелюбодеяния или воровства.
14.10.10 23:17
Волк тамбовский Вам любезный...
К вопросу.
А Вы уверены, что лучше них (мусульманских террористов) знаете, что такое ислам?
Нет, я даже уверен, что то, что они считают исламом они знают лучше. Равно как и та часть мусульман, не являющихся террористами, также знают их ислам лучше. Какои из этих исламов "правильнее", я не в курсе, да меня это особенно не интересует. Со вторыми я прекрасно уживался в бывшем Союзе и довольно сносно уживаюсь здесь (молодежь турецкую исключая). В Германии турки и арабы представляют проблему, но не по причине своего мусульманства, а по причине неинтегрированности в общество и неприятия его "ориентиров". Ситуация идентичная со значительной частью РД, каковые мусульманами никак не являются. Турки и арабы уже никуда не денутся, поэтому проблему надо решать с одной стороны давая людям перспективу и чувство "willkommen sein", с другой стороны пиная под жопу нежелающих шевелиться. Истеричные крики "муслимы идут!" проблему не решают а наоборот, ее обостряют. Что "кое кому" и надо, одним с миллиардом мусульман конфликтовать скушно...
в ответ ALAMOALAMO 14.10.10 22:28
В ответ на:
Вы не нервничайте, любезный, а ответьте на вопрос.
Вы не нервничайте, любезный, а ответьте на вопрос.
Волк тамбовский Вам любезный...
К вопросу.
А Вы уверены, что лучше них (мусульманских террористов) знаете, что такое ислам?
Нет, я даже уверен, что то, что они считают исламом они знают лучше. Равно как и та часть мусульман, не являющихся террористами, также знают их ислам лучше. Какои из этих исламов "правильнее", я не в курсе, да меня это особенно не интересует. Со вторыми я прекрасно уживался в бывшем Союзе и довольно сносно уживаюсь здесь (молодежь турецкую исключая). В Германии турки и арабы представляют проблему, но не по причине своего мусульманства, а по причине неинтегрированности в общество и неприятия его "ориентиров". Ситуация идентичная со значительной частью РД, каковые мусульманами никак не являются. Турки и арабы уже никуда не денутся, поэтому проблему надо решать с одной стороны давая людям перспективу и чувство "willkommen sein", с другой стороны пиная под жопу нежелающих шевелиться. Истеричные крики "муслимы идут!" проблему не решают а наоборот, ее обостряют. Что "кое кому" и надо, одним с миллиардом мусульман конфликтовать скушно...
14.10.10 23:20
Это пять!
Вранье.
Или покажите мне хоть одного РД во втором поколении (даже не в четвертом, как турки и арабы), который говорит по-немецки с акцентом.
Вы постельку уже расстелили?
Вазелином запаслись?
Поговорку про волка вспомнили?
В ответ на:
В Германии турки и арабы представляют проблему, но не по причине своего мусульманства, а по причине неинтегрированности в общество и неприятия его "ориентиров".
В Германии турки и арабы представляют проблему, но не по причине своего мусульманства, а по причине неинтегрированности в общество и неприятия его "ориентиров".
Это пять!
В ответ на:
Ситуация идентичная со значительной частью РД, каковые мусульманами никак не являются.
Ситуация идентичная со значительной частью РД, каковые мусульманами никак не являются.
Вранье.
Или покажите мне хоть одного РД во втором поколении (даже не в четвертом, как турки и арабы), который говорит по-немецки с акцентом.
В ответ на:
Турки и арабы уже никуда не денутся, поэтому проблему надо решать с одной стороны давая людям перспективу и чувство "willkommen sein", с другой стороны пиная под жопу нежелающих шевелиться. Истеричные крики "муслимы идут!" проблему не решают а наоборот, ее обостряют. Что "кое кому" и надо, одним с миллиардом мусульман конфликтовать скушно...
Турки и арабы уже никуда не денутся, поэтому проблему надо решать с одной стороны давая людям перспективу и чувство "willkommen sein", с другой стороны пиная под жопу нежелающих шевелиться. Истеричные крики "муслимы идут!" проблему не решают а наоборот, ее обостряют. Что "кое кому" и надо, одним с миллиардом мусульман конфликтовать скушно...
Вы постельку уже расстелили?
Вазелином запаслись?
Поговорку про волка вспомнили?
14.10.10 23:24
Шлосс, не тролльте.
Тем более, так толсто.
Тем более, что Джемаль не тот, а "тетка" уделала его нафиг, заставив продемонстрировать, что "умеренный" ислам - миф.
В ответ на:
Но ведь она ничего не сказала и против прелюбодеяния или воровства....
Садиться за стол против Джемаля - дохлое дело... я его еще из совкового ящика помню... в риторике таких тёток он целыми упаковками кушает на завтрак...
Но ведь она ничего не сказала и против прелюбодеяния или воровства....
Садиться за стол против Джемаля - дохлое дело... я его еще из совкового ящика помню... в риторике таких тёток он целыми упаковками кушает на завтрак...
Шлосс, не тролльте.
Тем более, так толсто.
Тем более, что Джемаль не тот, а "тетка" уделала его нафиг, заставив продемонстрировать, что "умеренный" ислам - миф.
14.10.10 23:26
в ответ ALAMOALAMO 14.10.10 23:20
Вы так быстро посты меняете, не угнаться...
Покажу.
Мне очень жаль, но воевать с муслимами вам таки придется самим. А что в Германии будет - поживем увидим.
В ответ на:
Или покажите мне хоть одного РД во втором поколении (даже не в четвертом, как турки и арабы), который говорит по-немецки с акцентом.
Или покажите мне хоть одного РД во втором поколении (даже не в четвертом, как турки и арабы), который говорит по-немецки с акцентом.
Покажу.
В ответ на:
Вы постельку уже расстелили?
Вазелином запаслись?
Поговорку про волка вспомнили?
Вы постельку уже расстелили?
Вазелином запаслись?
Поговорку про волка вспомнили?
Мне очень жаль, но воевать с муслимами вам таки придется самим. А что в Германии будет - поживем увидим.
14.10.10 23:33
А кто вам сказал, что я мусульман люблю? Мне Германия без них бы гораздо больше нравилась. Как и без вас. Auf die Verhältnisse wie in einem Moskawuer "НИИ" bin ich weiß Gott nicht scharf... Но уж коль приехали так живите, куда ж вас девать. Тем более что меня об этом никто не спрашивает
в ответ ALAMOALAMO 14.10.10 23:22
В ответ на:
Да Вы не мусульман любите, Вы просто евреев ненавидите.
Да Вы не мусульман любите, Вы просто евреев ненавидите.
А кто вам сказал, что я мусульман люблю? Мне Германия без них бы гораздо больше нравилась. Как и без вас. Auf die Verhältnisse wie in einem Moskawuer "НИИ" bin ich weiß Gott nicht scharf... Но уж коль приехали так живите, куда ж вас девать. Тем более что меня об этом никто не спрашивает
14.10.10 23:35
Когда, где?
Не... не прийдется.
Самое позднее, когда вас (и ваших детей) начнут резать так же, как вырезали в Косово и вырезают в Нигерии и Эфиопии.
Хотя, похоже, что лично Вы и Ваши дети, если вовремя подсуетитесь, будете воевать против немцев.
в ответ Quinbus Flestrin 14.10.10 23:26
В ответ на:
Покажу.
Покажу.
Когда, где?
В ответ на:
Мне очень жаль, но воевать с муслимами вам таки придется самим. А что в Германии будет - поживем увидим.
Мне очень жаль, но воевать с муслимами вам таки придется самим. А что в Германии будет - поживем увидим.
Не... не прийдется.
Самое позднее, когда вас (и ваших детей) начнут резать так же, как вырезали в Косово и вырезают в Нигерии и Эфиопии.
Хотя, похоже, что лично Вы и Ваши дети, если вовремя подсуетитесь, будете воевать против немцев.
14.10.10 23:37
Хорошо. Если мусульман Вы не любите, то евреев Вы просто ненавидите.
И поэтому готовы жертвовать будущим своих детей.
в ответ Quinbus Flestrin 14.10.10 23:33
В ответ на:
А кто вам сказал, что я мусульман люблю? Мне Германия без них бы гораздо больше нравилась. Как и без вас. Auf die Verhältnisse wie in einem Moskawuer "НИИ" bin ich weiß Gott nicht scharf... Но уж коль приехали так живите, куда ж вас девать. Тем более что меня об этом никто не спрашивает
А кто вам сказал, что я мусульман люблю? Мне Германия без них бы гораздо больше нравилась. Как и без вас. Auf die Verhältnisse wie in einem Moskawuer "НИИ" bin ich weiß Gott nicht scharf... Но уж коль приехали так живите, куда ж вас девать. Тем более что меня об этом никто не спрашивает
Хорошо. Если мусульман Вы не любите, то евреев Вы просто ненавидите.
И поэтому готовы жертвовать будущим своих детей.
14.10.10 23:39
То есть, кто?
Турция и США.
Это ежели фактически.
А вот кто стоит за политикой унчтожения национальных европейских государств, начавшейся примерно в то же время, мне неведомо.
в ответ Добрый Хохол 14.10.10 23:37
В ответ на:
Давайте разберемся,кто создал прецедент,что турки,арабы и прочие муслимы оказались в Германии?
Давайте разберемся,кто создал прецедент,что турки,арабы и прочие муслимы оказались в Германии?
То есть, кто?
Турция и США.
Это ежели фактически.
А вот кто стоит за политикой унчтожения национальных европейских государств, начавшейся примерно в то же время, мне неведомо.
14.10.10 23:42
Да Вы поклонник нашего нового президента, дружищще?...
Не так всё просто... проблема не такая плоская, как её нам преподносят... она гораздо глЫбже и многосторонней...
Что значит вот, например, "дать перспективу"... перспективы не так много... чтобы её кому-то дать, необходимо её у кого-то отобрать... У кого?...
Или там, чувство "willkommen sein"... дык, на голову сядут... уже сидят кое-где и кое в чем... шпанцев в своё время выдавили на крайний север... правда их крайний север, но что это меняет?...
в ответ Quinbus Flestrin 14.10.10 23:17
В ответ на:
Турки и арабы уже никуда не денутся, поэтому проблему надо решать с одной стороны давая людям перспективу и чувство "willkommen sein", с другой стороны пиная под жопу нежелающих шевелиться. Истеричные крики "муслимы идут!" проблему не решают а наоборот, ее обостряют.
Турки и арабы уже никуда не денутся, поэтому проблему надо решать с одной стороны давая людям перспективу и чувство "willkommen sein", с другой стороны пиная под жопу нежелающих шевелиться. Истеричные крики "муслимы идут!" проблему не решают а наоборот, ее обостряют.
Да Вы поклонник нашего нового президента, дружищще?...
Не так всё просто... проблема не такая плоская, как её нам преподносят... она гораздо глЫбже и многосторонней...
Что значит вот, например, "дать перспективу"... перспективы не так много... чтобы её кому-то дать, необходимо её у кого-то отобрать... У кого?...
Или там, чувство "willkommen sein"... дык, на голову сядут... уже сидят кое-где и кое в чем... шпанцев в своё время выдавили на крайний север... правда их крайний север, но что это меняет?...
14.10.10 23:43
Пропагандистская машина представляет собой не единый механизм, а скорее целый "таксопарк", в котором есть и "F.A.Z.", и "Bild", и "PI-News", и "Islam.de", и многое, многое другое. Невозможно противостоять всей пропаганде сразу - какой-нибудь её сегмент обязательно окажется в союзниках.
в ответ ALAMOALAMO 14.10.10 23:17
В ответ на:
Я не могу конкурировать со всей пропагандистской машиной.
Я не могу конкурировать со всей пропагандистской машиной.
Пропагандистская машина представляет собой не единый механизм, а скорее целый "таксопарк", в котором есть и "F.A.Z.", и "Bild", и "PI-News", и "Islam.de", и многое, многое другое. Невозможно противостоять всей пропаганде сразу - какой-нибудь её сегмент обязательно окажется в союзниках.
14.10.10 23:52
Хе-хе...
Опять передергиваете.
Пропагандистская машина, потому и называется пропагандистской машиной, поскольку индокринирует население в соответствии с генеральной линией партии.
И она составляет 99,999% медийного и политического рынка.
в ответ Phoenix 14.10.10 23:43
В ответ на:
Пропагандистская машина представляет собой не единый механизм, а скорее целый "таксопарк", в котором есть и "F.A.Z.", и "Bild", и "PI-News", и "Islam.de", и многое, многое другое. Невозможно противостоять всей пропаганде сразу - какой-нибудь её сегмент обязательно окажется в союзниках.
Пропагандистская машина представляет собой не единый механизм, а скорее целый "таксопарк", в котором есть и "F.A.Z.", и "Bild", и "PI-News", и "Islam.de", и многое, многое другое. Невозможно противостоять всей пропаганде сразу - какой-нибудь её сегмент обязательно окажется в союзниках.
Хе-хе...
Опять передергиваете.
Пропагандистская машина, потому и называется пропагандистской машиной, поскольку индокринирует население в соответствии с генеральной линией партии.
И она составляет 99,999% медийного и политического рынка.
14.10.10 23:54
То есть,по факту мы имеем приглашение властями Германии,иностранной рабочей силы для работы в Германии.Скрытые мотивы,такие как(исцеление убитого генофонда и прочие) мы пока оставим в покое. Кто дергал за ниточки,это уже второй вопрос.Мигранты ехали в демократическую страну,где одним из основополагающих принципов,является свобода вероисповедания-не так ли?
Зри в корень (c)
14.10.10 23:59
Любезнейший, не нужно подгонять мои ответы и исторические факты под заготовленную Вами речь с броневичка.
Если туго доходит - читайте мой ответ еще раз.
в ответ Добрый Хохол 14.10.10 23:54
В ответ на:
То есть,по факту мы имеем приглашение властями Германии,иностранной рабочей силы для работы в Германии.Скрытые мотивы,такие как(исцеление убитого генофонда и прочие) мы пока оставим в покое. Кто дергал за ниточки,это уже второй вопрос.Мигранты ехали в демократическую страну,где одним из основополагающих принципов,является свобода вероисповедания-не так ли?
То есть,по факту мы имеем приглашение властями Германии,иностранной рабочей силы для работы в Германии.Скрытые мотивы,такие как(исцеление убитого генофонда и прочие) мы пока оставим в покое. Кто дергал за ниточки,это уже второй вопрос.Мигранты ехали в демократическую страну,где одним из основополагающих принципов,является свобода вероисповедания-не так ли?
Любезнейший, не нужно подгонять мои ответы и исторические факты под заготовленную Вами речь с броневичка.
Если туго доходит - читайте мой ответ еще раз.
14.10.10 23:59
Где где, в Караганде...
http://www.youtube.com/watch?v=CJidYxXC41M
Хватит? Нет? Тогда еще на закуску:
http://www.youtube.com/watch?v=s-eOrgDItG0
Эх жалко я не кристенхассер, как классно можно тут стройные теории выстроить...
Не твоя печаль чужих детей качать... (Ц)
в ответ ALAMOALAMO 14.10.10 23:35
В ответ на:
Когда, где?
Когда, где?
Где где, в Караганде...
http://www.youtube.com/watch?v=CJidYxXC41M
Хватит? Нет? Тогда еще на закуску:
http://www.youtube.com/watch?v=s-eOrgDItG0
Эх жалко я не кристенхассер, как классно можно тут стройные теории выстроить...
В ответ на:
Не... не прийдется.
Самое позднее, когда вас (и ваших детей) начнут резать так же, как вырезали в Косово и вырезают в Нигерии и Эфиопии.
Не... не прийдется.
Самое позднее, когда вас (и ваших детей) начнут резать так же, как вырезали в Косово и вырезают в Нигерии и Эфиопии.
Не твоя печаль чужих детей качать... (Ц)
15.10.10 00:01
Не будете ли Вы столь любезны предоставить доказательства того, что эти молодые люди являются вторым поколением и были рождены в Германии?
А то че-та они очень смахивают на первое.
Так я о своих забочусь.
в ответ Quinbus Flestrin 14.10.10 23:59
В ответ на:
Где где, в Караганде...
http://www.youtube.com/watch?v=CJidYxXC41M
Хватит? Нет? Тогда еще на закуску:
http://www.youtube.com/watch?v=s-eOrgDItG0
Эх жалко я не кристенхассер, как классно можно тут стройные теории выстроить...
Где где, в Караганде...
http://www.youtube.com/watch?v=CJidYxXC41M
Хватит? Нет? Тогда еще на закуску:
http://www.youtube.com/watch?v=s-eOrgDItG0
Эх жалко я не кристенхассер, как классно можно тут стройные теории выстроить...
Не будете ли Вы столь любезны предоставить доказательства того, что эти молодые люди являются вторым поколением и были рождены в Германии?
А то че-та они очень смахивают на первое.
В ответ на:
Не твоя печаль чужих детей качать... (Ц)
Не твоя печаль чужих детей качать... (Ц)
Так я о своих забочусь.
15.10.10 00:09
Забыли уже как ящик вина продули? Нет, его я не поклонник...
Я тут не согласен. Перспективы может быть достаточно. Просто тем от кого зависит ее создать на это дело положить. Нафига им от идеи максимального гевинна отказываться? До той поры пока ихние овечки сухие, а потом на острова и хай себе турки с русаками черепа пробивают... От этого собственно и все проблемы, привезенная дешевая рабсила за ненадобностью выкинута на помойку и другая рабсила ее содержит. Gewinnmaximierung pur...
Ну так не надо позволять... А то товарищи четко уловили, если что то достаем Nazikeule и все немцы дружно засовывают язык в жопу..
в ответ Schloss 14.10.10 23:42
В ответ на:
Да Вы поклонник нашего нового президента, дружищще?...
Да Вы поклонник нашего нового президента, дружищще?...
Забыли уже как ящик вина продули?
Нет, его я не поклонник...В ответ на:
Что значит вот, например, "дать перспективу"... перспективы не так много... чтобы её кому-то дать, необходимо её у кого-то отобрать... У кого?...
Что значит вот, например, "дать перспективу"... перспективы не так много... чтобы её кому-то дать, необходимо её у кого-то отобрать... У кого?...
Я тут не согласен. Перспективы может быть достаточно. Просто тем от кого зависит ее создать на это дело положить. Нафига им от идеи максимального гевинна отказываться? До той поры пока ихние овечки сухие, а потом на острова и хай себе турки с русаками черепа пробивают... От этого собственно и все проблемы, привезенная дешевая рабсила за ненадобностью выкинута на помойку и другая рабсила ее содержит. Gewinnmaximierung pur...
В ответ на:
Или там, чувство "willkommen sein"... дык, на голову сядут...
Или там, чувство "willkommen sein"... дык, на голову сядут...
Ну так не надо позволять... А то товарищи четко уловили, если что то достаем Nazikeule и все немцы дружно засовывают язык в жопу..
15.10.10 00:11
Так Вас уже слили.
Именно в тот момент, когда Вы переврали мой ответ.
Так что не булькайте.
Хотя, я понимаю, что не выдав заготовленную речь с броневичка, Вы не потонете.
Облегчайтесь.
в ответ Добрый Хохол 15.10.10 00:03
В ответ на:
я понимаю вашу нервную реакцию,но все же, продолжим?Или будете сразу сливать?
я понимаю вашу нервную реакцию,но все же, продолжим?Или будете сразу сливать?
Так Вас уже слили.
Именно в тот момент, когда Вы переврали мой ответ.
Так что не булькайте.
Хотя, я понимаю, что не выдав заготовленную речь с броневичка, Вы не потонете.
Облегчайтесь.
15.10.10 00:13
Важное и принципиальное уточнение: в соответствии с генеральными линиями партий. А уж каждый отдельный представитель населения сам решает, какая партия ему больше по душе и вдоль какой генеральной линии ему приятнее двигаться. Вот в погоне за этими предпочтениями каждая партия и преподносит действительность с выгодной для себя стороны.
в ответ ALAMOALAMO 14.10.10 23:52
В ответ на:
Пропагандистская машина, потому и называется пропагандистской машиной, поскольку индокринирует население в соответствии с генеральной линией партии.
Пропагандистская машина, потому и называется пропагандистской машиной, поскольку индокринирует население в соответствии с генеральной линией партии.
Важное и принципиальное уточнение: в соответствии с генеральными линиями партий. А уж каждый отдельный представитель населения сам решает, какая партия ему больше по душе и вдоль какой генеральной линии ему приятнее двигаться. Вот в погоне за этими предпочтениями каждая партия и преподносит действительность с выгодной для себя стороны.
15.10.10 00:16
Слив засчитан
В ответ на:
Так Вас уже слили.
Именно в тот момент, когда Вы переврали мой ответ.
Так что не булькайте.
Хотя, я понимаю, что не выдав заготовленную речь с броневичка, Вы не потонете.
Облегчайтесь.
Так Вас уже слили.
Именно в тот момент, когда Вы переврали мой ответ.
Так что не булькайте.
Хотя, я понимаю, что не выдав заготовленную речь с броневичка, Вы не потонете.
Облегчайтесь.
Слив засчитан
Зри в корень (c)
15.10.10 00:18
Аламо, вы меня устали. Я лично знаком с молодыми людьми, здесь если не родившимися то выросшими и в ефха/уни выучившимся, и все равно акцент слышно... Если дети с родителями по русски/торецки/арабски говорят, акцент всегда остается...
Я не сомневаюсь.
в ответ ALAMOALAMO 15.10.10 00:01
В ответ на:
Не будете ли Вы столь любезны предоставить доказательства того, что эти молодые люди являются вторым поколением и были рождены в Германии?
А то че-та они очень смахивают на первое.
Не будете ли Вы столь любезны предоставить доказательства того, что эти молодые люди являются вторым поколением и были рождены в Германии?
А то че-та они очень смахивают на первое.
Аламо, вы меня устали. Я лично знаком с молодыми людьми, здесь если не родившимися то выросшими и в ефха/уни выучившимся, и все равно акцент слышно... Если дети с родителями по русски/торецки/арабски говорят, акцент всегда остается...
В ответ на:
Так я о своих забочусь.
Так я о своих забочусь.
Я не сомневаюсь.
15.10.10 00:18
Так в Германии только одна партия правящая - левая.
в ответ Phoenix 15.10.10 00:13
В ответ на:
Важное и принципиальное уточнение: в соответствии с генеральными линиями партий. А уж каждый отдельный представитель населения сам решает, какая партия ему больше по душе и вдоль какой генеральной линии ему приятнее двигаться. Вот в погоне за этими предпочтениями каждая партия и преподносит действительность с выгодной для себя стороны.
Важное и принципиальное уточнение: в соответствии с генеральными линиями партий. А уж каждый отдельный представитель населения сам решает, какая партия ему больше по душе и вдоль какой генеральной линии ему приятнее двигаться. Вот в погоне за этими предпочтениями каждая партия и преподносит действительность с выгодной для себя стороны.
Так в Германии только одна партия правящая - левая.
15.10.10 00:19
А второе поколение - это именно здесь родившиеся.
Итак, продемонстрируете ли Вы хоть одного русскоязычного мигранта во втором поколении, который говорит по-немецки с акцентом?
в ответ Quinbus Flestrin 15.10.10 00:18
В ответ на:
Аламо, вы меня устали. Я лично знаком с молодыми людьми, здесь если не родившимися то выросшими и в ефха/уни выучившимся, и все равно акцент слышно... Если дети с родителями по русски/торецки/арабски говорят, акцент всегда остается...
Аламо, вы меня устали. Я лично знаком с молодыми людьми, здесь если не родившимися то выросшими и в ефха/уни выучившимся, и все равно акцент слышно... Если дети с родителями по русски/торецки/арабски говорят, акцент всегда остается...
А второе поколение - это именно здесь родившиеся.
Итак, продемонстрируете ли Вы хоть одного русскоязычного мигранта во втором поколении, который говорит по-немецки с акцентом?
15.10.10 00:24
У Аламо выбита почва из под ног...
Он пока ещё не понял какую билеберду нести дальше...
Раньше всё было ясно - российские грады бомбят ЮО...
Ан как вышло... Новый президент на Ридной... И никаких указаний шо вякать нада - не раздаёт...
Типа своим умом пытайтесь думать...
Прокуроры з Ридной так не привыкли...
в ответ Добрый Хохол 15.10.10 00:16
В ответ на:
Слив засчитан
Слив засчитан
У Аламо выбита почва из под ног...
Он пока ещё не понял какую билеберду нести дальше...
Раньше всё было ясно - российские грады бомбят ЮО...
Ан как вышло... Новый президент на Ридной... И никаких указаний шо вякать нада - не раздаёт...
Типа своим умом пытайтесь думать...
Прокуроры з Ридной так не привыкли...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
15.10.10 00:30
DIELINKESPDGRÜNEB90CDUCSUFDP
И ни одной правой партии в парламенте.
А господин Зеехофер открыто заявляет, что не допустит создания ни одной жизнеспособной партии правее ЦДУ/ЦСУ.
В ответ на:
СЕПГ что ли? Так Вы до сих пор в ГДР живёте?
СЕПГ что ли? Так Вы до сих пор в ГДР живёте?
DIELINKESPDGRÜNEB90CDUCSUFDP
И ни одной правой партии в парламенте.
А господин Зеехофер открыто заявляет, что не допустит создания ни одной жизнеспособной партии правее ЦДУ/ЦСУ.
15.10.10 00:33
Вы наверное правы,человек просто не понимает,о чем он говорит и пытается спорить.Мне просто интересно-кто же эту дрянь,ему в голову занес.
Prost
В ответ на:
У Аламо выбита почва из под ног...
Он пока ещё не понял какую билеберду нести дальше...
У Аламо выбита почва из под ног...
Он пока ещё не понял какую билеберду нести дальше...
Вы наверное правы,человек просто не понимает,о чем он говорит и пытается спорить.Мне просто интересно-кто же эту дрянь,ему в голову занес.
Prost
Зри в корень (c)
15.10.10 00:35
Ящик всё еще за мной...
А вот през мне тогда еще сразу не понравился... рожа у него преотвратная, если хто читает по лицам... да и выходит не ошибся я...
Похоже на юстас алексу... но примерно понятно об чем... однако, Вы
же знаете, в отличии от Вас я верю в простые решения... Что значит, "они уже здесь, и с этим ничего не поделать"?... Очень даже поделать... только нужен хто-та наверху, хто возьмёт это на себя, а таких да-а-авно уже нет...
Так а хто не будет позволять, ежели система в лице президента велит позволять?... не станешь позволять - окажешься вне закона... я уже не говорю об вне "корыта"...
Шекспир...
в ответ Quinbus Flestrin 15.10.10 00:09
В ответ на:
Забыли уже как ящик вина продули?
Забыли уже как ящик вина продули?
Ящик всё еще за мной...
А вот през мне тогда еще сразу не понравился... рожа у него преотвратная, если хто читает по лицам... да и выходит не ошибся я...
В ответ на:
Я тут не согласен. Перспективы может быть достаточно. Просто тем от кого зависит ее создать на это дело положить. Нафига им от идеи максимального гевинна отказываться? До той поры пока ихние овечки сухие, а потом на острова и хай себе турки с русаками черепа пробивают... От этого собственно и все проблемы, привезенная дешевая рабсила за ненадобностью выкинута на помойку и другая рабсила ее содержит. Gewinnmaximierung pur...
Я тут не согласен. Перспективы может быть достаточно. Просто тем от кого зависит ее создать на это дело положить. Нафига им от идеи максимального гевинна отказываться? До той поры пока ихние овечки сухие, а потом на острова и хай себе турки с русаками черепа пробивают... От этого собственно и все проблемы, привезенная дешевая рабсила за ненадобностью выкинута на помойку и другая рабсила ее содержит. Gewinnmaximierung pur...
Похоже на юстас алексу... но примерно понятно об чем
... однако, Вы
же знаете, в отличии от Вас я верю в простые решения... Что значит, "они уже здесь, и с этим ничего не поделать"?... Очень даже поделать... только нужен хто-та наверху, хто возьмёт это на себя, а таких да-а-авно уже нет... В ответ на:
Ну так не надо позволять...
Ну так не надо позволять...
Так а хто не будет позволять, ежели система в лице президента велит позволять?... не станешь позволять - окажешься вне закона... я уже не говорю об вне "корыта"...
В ответ на:
Нет, его я не поклонник...
Нет, его я не поклонник...
Шекспир...
15.10.10 00:39
Звыняй, но я не считаю глупость, беспринципность и коньюнктурность характерными признаками человеческого поведения.
Поэтому упаси меня Г-дь от вхождения в такой круг. Тем более, в качестве друга.
Но для демонстрации невдалости подруги твоей дочери, это и не нужно.
Мог бы так продемонстрировать. Между делом.
Видимо, даже подруга твоей дочери осилила немецкий без акцента.
в ответ Quinbus Flestrin 15.10.10 00:34
В ответ на:
Когда научишься себя вести как человек и станешь вхож в круг друзей, тогда может быть... А пока вынужден буду обойтись без твоего общества...
Когда научишься себя вести как человек и станешь вхож в круг друзей, тогда может быть... А пока вынужден буду обойтись без твоего общества...
Звыняй, но я не считаю глупость, беспринципность и коньюнктурность характерными признаками человеческого поведения.
Поэтому упаси меня Г-дь от вхождения в такой круг. Тем более, в качестве друга.
Но для демонстрации невдалости подруги твоей дочери, это и не нужно.
Мог бы так продемонстрировать. Между делом.
Видимо, даже подруга твоей дочери осилила немецкий без акцента.
15.10.10 00:55
А может быть на недельку?
http://www.youtube.com/watch?v=9yTq_SHeEiI
В ответ на:
На два дня на два дня вы все забудьте про меня...
На два дня на два дня вы все забудьте про меня...
А может быть на недельку?
http://www.youtube.com/watch?v=9yTq_SHeEiI
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
15.10.10 13:35
Но ведь турецкая молодёжь-это весьма значительная часть турецких иммигрантов.в связи с высокой рождаемостью.То есть вы не уживаетесь со значительной частью турецких мигрантов.А с другой мусульманской молодёжью(арабской,албанской,иранской.боснийской и др) вы сносно уживаетесь?
Так почему же у мусульман такие огромные проблемы с интеграцией,в отличие от многих других групп немусульманских иммигрантов?
Ложь. Все немецкие исследования показывают,что иммигранты из бывшего Союза,и в частности РД, довольно неплохо интегрируются,а во втором ,третьем поколении многие даже
ассимилируются
Позвольте полюбопытствовать,какую ещё "дополнительную перспективу" нужно давать? Может давать мусульманской молодёжи льготный абитур и выделить для них льготные квоты на приём в ВУЗы? А может запретить исключать из хауптдшуле и беруфшуле даже самых отстающих мусульманских учеников?А тем немецким ученикам и учителям.что жалуются на рост германофобии в школах с преобладанием мусульман,нужно закрыть рот?Может быть для мусульманской молодёжи выделить льготные квоты на получение высокооплачиваемых рабочих мест и т,д.?Заодно можно запретить Bundesverfassungschutz проводить наблюдение за деятельностью мечетей и мусульманских организаций,а полиции запретить наводить общественный порядок в городских районах с преобладанием мусульманского населения.Чтобы они себя чувствовали "willkommen sein"
Вы это предлагаете?
в ответ Quinbus Flestrin 14.10.10 23:17
В ответ на:
довольно сносно уживаюсь здесь (молодежь турецкую исключая)
довольно сносно уживаюсь здесь (молодежь турецкую исключая)
Но ведь турецкая молодёжь-это весьма значительная часть турецких иммигрантов.в связи с высокой рождаемостью.То есть вы не уживаетесь со значительной частью турецких мигрантов.А с другой мусульманской молодёжью(арабской,албанской,иранской.боснийской и др) вы сносно уживаетесь?
В ответ на:
В Германии турки и арабы представляют проблему, но не по причине своего мусульманства, а по причине неинтегрированности в общество и неприятия его "ориентиров"
В Германии турки и арабы представляют проблему, но не по причине своего мусульманства, а по причине неинтегрированности в общество и неприятия его "ориентиров"
Так почему же у мусульман такие огромные проблемы с интеграцией,в отличие от многих других групп немусульманских иммигрантов?
В ответ на:
Ситуация идентичная со значительной частью РД, каковые мусульманами никак не являются
Ситуация идентичная со значительной частью РД, каковые мусульманами никак не являются
Ложь.
Все немецкие исследования показывают,что иммигранты из бывшего Союза,и в частности РД, довольно неплохо интегрируются,а во втором ,третьем поколении многие даже
ассимилируютсяВ ответ на:
Турки и арабы уже никуда не денутся, поэтому проблему надо решать с одной стороны давая людям перспективу и чувство "willkommen sein"
Турки и арабы уже никуда не денутся, поэтому проблему надо решать с одной стороны давая людям перспективу и чувство "willkommen sein"
Позвольте полюбопытствовать,какую ещё "дополнительную перспективу" нужно давать? Может давать мусульманской молодёжи льготный абитур и выделить для них льготные квоты на приём в ВУЗы? А может запретить исключать из хауптдшуле и беруфшуле даже самых отстающих мусульманских учеников?А тем немецким ученикам и учителям.что жалуются на рост германофобии в школах с преобладанием мусульман,нужно закрыть рот?Может быть для мусульманской молодёжи выделить льготные квоты на получение высокооплачиваемых рабочих мест и т,д.?Заодно можно запретить Bundesverfassungschutz проводить наблюдение за деятельностью мечетей и мусульманских организаций,а полиции запретить наводить общественный порядок в городских районах с преобладанием мусульманского населения.Чтобы они себя чувствовали "willkommen sein"
Вы это предлагаете?
16.10.10 10:25
О, наконец-то, на смену "депортировать" и "запретить" появляются робкие попытки немного поразмыслить. Давайте я отвечу, пока Квинбус в командировке.
1. "Может давать мусульманской молодёжи льготный абитур и выделить для них льготные квоты на приём в ВУЗы"
Стоит подумать. По ряду специальностей уже снижен проходной балл. Или проводится лотерея для тех, у кого бал ниже проходного.
2. "А может запретить исключать из хауптдшуле и беруфшуле даже самых отстающих мусульманских учеников"
Исключать без перспективы вообще никого нельзя. Переводить в особые школы для трудных подростков с жёсткой дисциплиной. А вообще для начала позаботиться о том, чтобы в "гетто" в школах на одного учителя было не больше 20 учеников.
3. "А тем немецким ученикам и учителям.что жалуются на рост германофобии в школах с преобладанием мусульман,нужно закрыть рот"
Зачем? Проблемы не нужно замалчивать. Нужно задействовать те самые организации, что борятся с ксенофобией в немецком населении. Пусть объясняют в школе, что расизм неприемлем, неважно с какой стороны.
4. "Может быть для мусульманской молодёжи выделить льготные квоты на получение высокооплачиваемых рабочих мест и т,д.?"
Для начала обеспечить каждого молодого человека местом для обучения профессии. Я по своей фирме знаю, с какой неохотой начальство берёт даже школьников на практику.
5. "Заодно можно запретить Bundesverfassungschutz проводить наблюдение за деятельностью мечетей и мусульманских организаций,а полиции запретить наводить общественный порядок в городских районах с преобладанием мусульманского населения."
А кто за это выступает? С кем спорим?
6. "Чтобы они себя чувствовали "willkommen sein""
Для этого ещё много чего нужно сделать. Не случайно, например, сейчас резрешаются анонимные резюме, когда указывается только квалификация - без имён и фото.
в ответ Ален 15.10.10 13:35
В ответ на:
Позвольте полюбопытствовать,какую ещё "дополнительную перспективу" нужно давать? Может давать мусульманской молодёжи льготный абитур и выделить для них льготные квоты на приём в ВУЗы? А может запретить исключать из хауптдшуле и беруфшуле даже самых отстающих мусульманских учеников?А тем немецким ученикам и учителям.что жалуются на рост германофобии в школах с преобладанием мусульман,нужно закрыть рот?Может быть для мусульманской молодёжи выделить льготные квоты на получение высокооплачиваемых рабочих мест и т,д.?Заодно можно запретить Bundesverfassungschutz проводить наблюдение за деятельностью мечетей и мусульманских организаций,а полиции запретить наводить общественный порядок в городских районах с преобладанием мусульманского населения.Чтобы они себя чувствовали "willkommen sein"
Вы это предлагаете?
Позвольте полюбопытствовать,какую ещё "дополнительную перспективу" нужно давать? Может давать мусульманской молодёжи льготный абитур и выделить для них льготные квоты на приём в ВУЗы? А может запретить исключать из хауптдшуле и беруфшуле даже самых отстающих мусульманских учеников?А тем немецким ученикам и учителям.что жалуются на рост германофобии в школах с преобладанием мусульман,нужно закрыть рот?Может быть для мусульманской молодёжи выделить льготные квоты на получение высокооплачиваемых рабочих мест и т,д.?Заодно можно запретить Bundesverfassungschutz проводить наблюдение за деятельностью мечетей и мусульманских организаций,а полиции запретить наводить общественный порядок в городских районах с преобладанием мусульманского населения.Чтобы они себя чувствовали "willkommen sein"
Вы это предлагаете?
О, наконец-то, на смену "депортировать" и "запретить" появляются робкие попытки немного поразмыслить.
Давайте я отвечу, пока Квинбус в командировке.1. "Может давать мусульманской молодёжи льготный абитур и выделить для них льготные квоты на приём в ВУЗы"
Стоит подумать. По ряду специальностей уже снижен проходной балл. Или проводится лотерея для тех, у кого бал ниже проходного.
2. "А может запретить исключать из хауптдшуле и беруфшуле даже самых отстающих мусульманских учеников"
Исключать без перспективы вообще никого нельзя. Переводить в особые школы для трудных подростков с жёсткой дисциплиной. А вообще для начала позаботиться о том, чтобы в "гетто" в школах на одного учителя было не больше 20 учеников.
3. "А тем немецким ученикам и учителям.что жалуются на рост германофобии в школах с преобладанием мусульман,нужно закрыть рот"
Зачем? Проблемы не нужно замалчивать. Нужно задействовать те самые организации, что борятся с ксенофобией в немецком населении. Пусть объясняют в школе, что расизм неприемлем, неважно с какой стороны.
4. "Может быть для мусульманской молодёжи выделить льготные квоты на получение высокооплачиваемых рабочих мест и т,д.?"
Для начала обеспечить каждого молодого человека местом для обучения профессии. Я по своей фирме знаю, с какой неохотой начальство берёт даже школьников на практику.
5. "Заодно можно запретить Bundesverfassungschutz проводить наблюдение за деятельностью мечетей и мусульманских организаций,а полиции запретить наводить общественный порядок в городских районах с преобладанием мусульманского населения."
А кто за это выступает? С кем спорим?
6. "Чтобы они себя чувствовали "willkommen sein""
Для этого ещё много чего нужно сделать. Не случайно, например, сейчас резрешаются анонимные резюме, когда указывается только квалификация - без имён и фото.
16.10.10 13:07
Я лично выступаю за экстрадицию из Германии только иностранцев,совершивших тяжёлые преступления.В частности тех,кто каким либо образом был причастен к подготовке террактов.Такой закон есть.но он фактически не применяется.
Вы считаете,что такое надо делать только в отношении мусульманских абитуриентов?Тогда это будет дискриминация по религиозному и нацпризнаку для всех остальных абитуриентов
Такое делается и сейчас без различия религии и национальности.
Вы уверены,что в таких школах учителя перегружены.?По-моему они перегружены не количеством учеников.а их поведением и отсутсвием стремления к получению знаний.
По-моему деятельность подобных организаций среди мусульманской молодёжи малоэффективна,особенно если в этой работе принимают участие не сами мусульмане,а немцы.
Я читал,что проблема обеспечения Ausbildungstellen сейчас в основном решена.Наоборот по некоторым специальностям существует даже нехватка Azübis.
Но извините,кто возьмёт на беруфсаусбильдунг ученика,который даже не смог осилить Hauptschule или даже Förderschule(ehemalige Sonderschule)?
В ответ на:
О, наконец-то, на смену "депортировать" и "запретить" появляются робкие попытки немного поразмыслить
О, наконец-то, на смену "депортировать" и "запретить" появляются робкие попытки немного поразмыслить
Я лично выступаю за экстрадицию из Германии только иностранцев,совершивших тяжёлые преступления.В частности тех,кто каким либо образом был причастен к подготовке террактов.Такой закон есть.но он фактически не применяется.
В ответ на:
Стоит подумать. По ряду специальностей уже снижен проходной балл. Или проводится лотерея для тех, у кого бал ниже проходного.
Стоит подумать. По ряду специальностей уже снижен проходной балл. Или проводится лотерея для тех, у кого бал ниже проходного.
Вы считаете,что такое надо делать только в отношении мусульманских абитуриентов?Тогда это будет дискриминация по религиозному и нацпризнаку для всех остальных абитуриентов
В ответ на:
Исключать без перспективы вообще никого нельзя. Переводить в особые школы для трудных подростков с жёсткой дисциплиной
Исключать без перспективы вообще никого нельзя. Переводить в особые школы для трудных подростков с жёсткой дисциплиной
Такое делается и сейчас без различия религии и национальности.
В ответ на:
А вообще для начала позаботиться о том, чтобы в "гетто" в школах на одного учителя было не больше 20 учеников.
А вообще для начала позаботиться о том, чтобы в "гетто" в школах на одного учителя было не больше 20 учеников.
Вы уверены,что в таких школах учителя перегружены.?По-моему они перегружены не количеством учеников.а их поведением и отсутсвием стремления к получению знаний.
В ответ на:
Нужно задействовать те самые организации, что борятся с ксенофобией в немецком населении. Пусть объясняют в школе, что расизм неприемлем, неважно с какой стороны.
Нужно задействовать те самые организации, что борятся с ксенофобией в немецком населении. Пусть объясняют в школе, что расизм неприемлем, неважно с какой стороны.
По-моему деятельность подобных организаций среди мусульманской молодёжи малоэффективна,особенно если в этой работе принимают участие не сами мусульмане,а немцы.
В ответ на:
Для начала обеспечить каждого молодого человека местом для обучения профессии.
Для начала обеспечить каждого молодого человека местом для обучения профессии.
Я читал,что проблема обеспечения Ausbildungstellen сейчас в основном решена.Наоборот по некоторым специальностям существует даже нехватка Azübis.
Но извините,кто возьмёт на беруфсаусбильдунг ученика,который даже не смог осилить Hauptschule или даже Förderschule(ehemalige Sonderschule)?
16.10.10 13:23
Отнюдь. Немецкое законодательство весьма гибко реагирует на социальные и демографические процессы в обществе. Наверняка, можно будет найти решение, совместимое с Основным законом. Справедливости ради нужно отметить, что доступ к высшему образованию не гарантируют общество от радикалов. Достаточно вспомнить "пилотов" Боингов из Гамбурга. Но почва у таких типов, всё же, закачается, если мусульмане повысят свой образовательный уровень при помощи льгот.
Ну, так и замечательно.
Оба фактора играют значительную роль. Проблему перегруженности можно решить достаточно быстро.
Я отнюдь не столь пессимистичен. Кроме того, подобная работа крайне важна для самих этих организаций. У них наконец-то расширятся горизонты.
Вот в этом и вся загвоздка. На рынке достаточно профессий, обучение которым можно было бы упростить, а следовательно и снизить уровень требований к обучаемому. Труднее, однако, пристроить подростков, ведущих себя антисоциально. Эта проблема, однако, касается не только мусульманской молодёжи.
в ответ Ален 16.10.10 13:07
В ответ на:
Вы считаете,что такое надо делать только в отношении мусульманских абитуриентов?Тогда это будет дискриминация по религиозному и нацпризнаку для всех остальных абитуриентов
Вы считаете,что такое надо делать только в отношении мусульманских абитуриентов?Тогда это будет дискриминация по религиозному и нацпризнаку для всех остальных абитуриентов
Отнюдь. Немецкое законодательство весьма гибко реагирует на социальные и демографические процессы в обществе. Наверняка, можно будет найти решение, совместимое с Основным законом. Справедливости ради нужно отметить, что доступ к высшему образованию не гарантируют общество от радикалов. Достаточно вспомнить "пилотов" Боингов из Гамбурга. Но почва у таких типов, всё же, закачается, если мусульмане повысят свой образовательный уровень при помощи льгот.
В ответ на:
Такое делается и сейчас без различия религии и национальности.
Такое делается и сейчас без различия религии и национальности.
Ну, так и замечательно.
В ответ на:
Вы уверены,что в таких школах учителя перегружены.?По-моему они перегружены не количеством учеников.а их поведением и отсутсвием стремления к получению знаний.
Вы уверены,что в таких школах учителя перегружены.?По-моему они перегружены не количеством учеников.а их поведением и отсутсвием стремления к получению знаний.
Оба фактора играют значительную роль. Проблему перегруженности можно решить достаточно быстро.
В ответ на:
По-моему деятельность подобных организаций среди мусульманской молодёжи малоэффективна,особенно если в этой работе принимают участие не сами мусульмане,а немцы.
По-моему деятельность подобных организаций среди мусульманской молодёжи малоэффективна,особенно если в этой работе принимают участие не сами мусульмане,а немцы.
Я отнюдь не столь пессимистичен. Кроме того, подобная работа крайне важна для самих этих организаций. У них наконец-то расширятся горизонты.
В ответ на:
Но извините,кто возьмёт на беруфсаусбильдунг ученика,который даже не смог осилить Hauptschule или даже Förderschule(ehemalige Sonderschule)?
Но извините,кто возьмёт на беруфсаусбильдунг ученика,который даже не смог осилить Hauptschule или даже Förderschule(ehemalige Sonderschule)?
Вот в этом и вся загвоздка. На рынке достаточно профессий, обучение которым можно было бы упростить, а следовательно и снизить уровень требований к обучаемому. Труднее, однако, пристроить подростков, ведущих себя антисоциально. Эта проблема, однако, касается не только мусульманской молодёжи.
16.10.10 14:01
Можно.А вот проблему нежелания подобных школьников получать знания и соблюдать дисциплину решить намного сложнее.Видно тут сказывается дошкольное воспитание в семье.Не зря югендамты стали в последние годы требовать от родителей иммигрантов отдавать детей в крипе и детсады.
Я знаком с деятельностью этих общественных и полугосударственных организаций.В частности с AWO.Работают там в подавляющем большинстве немцы.Какая может быть у них эффективность в работе с проблемными мусульманскими детьми и подростками,если эти дети даже не владеют в достаточной степени немецким языком?
На рынке труда в основном востребованы опытные и квалифицированные рабочие и специалисты .А на малоквалифицированные работы(бери больше-кидай дальше) спрос относительно небольшой да и недоинтегрированная молодёжь неохотно туда идёт.Если ещё и упростить обучение по этим специальностям,то такие "специалисты" вообще никому не будут нужны.
в ответ tuv 16.10.10 13:23
В ответ на:
Немецкое законодательство весьма гибко реагирует на социальные и демографические процессы в обществе. Наверняка, можно будет найти решение, совместимое с Основным законом.
Немецкое законодательство не настолько гибкое.чтобы допустить дискриминацию по религиозному или нацпризнаку в любой сфере деятельности,включая образованиеНемецкое законодательство весьма гибко реагирует на социальные и демографические процессы в обществе. Наверняка, можно будет найти решение, совместимое с Основным законом.
В ответ на:
Справедливости ради нужно отметить, что доступ к высшему образованию не гарантируют общество от радикалов.
Нужно так же отметить,что гос-во не обязано гарантировать всем школьникам приём в ВУЗы.Тем более льготный приём по национальному или религиозному признаку.Справедливости ради нужно отметить, что доступ к высшему образованию не гарантируют общество от радикалов.
В ответ на:
Достаточно вспомнить "пилотов" Боингов из Гамбурга.
Я читал исследования специалистов по террору.Так там большинство мусульманских террористов в разных странах-это люди с высшим или минимум средним полным образованием.К тому же многие из вполне обеспеченных семей.Так что бедностью и малообразованностью такое
весьма трудно обьяснить.Например самые бедные и малообразованные люди в основном живут в Африке,южнее Сахары.Но там почему-то не слышно про многочисленные терракты...Может потому,что они исповедуют другие религии?Достаточно вспомнить "пилотов" Боингов из Гамбурга.
В ответ на:
Проблему перегруженности можно решить достаточно быстро.
Проблему перегруженности можно решить достаточно быстро.
Можно.А вот проблему нежелания подобных школьников получать знания и соблюдать дисциплину решить намного сложнее.Видно тут сказывается дошкольное воспитание в семье.Не зря югендамты стали в последние годы требовать от родителей иммигрантов отдавать детей в крипе и детсады.
В ответ на:
Кроме того, подобная работа крайне важна для самих этих организаций.
Кроме того, подобная работа крайне важна для самих этих организаций.
Я знаком с деятельностью этих общественных и полугосударственных организаций.В частности с AWO.Работают там в подавляющем большинстве немцы.Какая может быть у них эффективность в работе с проблемными мусульманскими детьми и подростками,если эти дети даже не владеют в достаточной степени немецким языком?
В ответ на:
На рынке достаточно профессий, обучение которым можно было бы упростить, а следовательно и снизить уровень требований к обучаемому
На рынке достаточно профессий, обучение которым можно было бы упростить, а следовательно и снизить уровень требований к обучаемому
На рынке труда в основном востребованы опытные и квалифицированные рабочие и специалисты .А на малоквалифицированные работы(бери больше-кидай дальше) спрос относительно небольшой да и недоинтегрированная молодёжь неохотно туда идёт.Если ещё и упростить обучение по этим специальностям,то такие "специалисты" вообще никому не будут нужны.
16.10.10 15:21
Саррацина нада слушать, Тюф... сказано же - айкью митбюргеров из мус. стран никуда не годиться... как Вы собираетесь его повышать, если он не повышается от природы?...
Ах да,... тока щас въехал... "льготы"... сдал - не сдал, получи бумажку и вешай на стену...
в ответ tuv 16.10.10 13:23
В ответ на:
Но почва у таких типов, всё же, закачается, если мусульмане повысят свой образовательный уровень при помощи льгот.
Но почва у таких типов, всё же, закачается, если мусульмане повысят свой образовательный уровень при помощи льгот.
Саррацина нада слушать, Тюф... сказано же - айкью митбюргеров из мус. стран никуда не годиться... как Вы собираетесь его повышать, если он не повышается от природы?...
Ах да,... тока щас въехал... "льготы"... сдал - не сдал, получи бумажку и вешай на стену...
16.10.10 18:51
Можно подумать, что Аль Каида или террористические организации Европы состоят сплошь из необразованных мусульман.
На какие ещё траты должны, по Вашему мнению пойти практически все страны Европы, что бы мусульмане прониклись европейской культурой?
В ответ на:
Но почва у таких типов, всё же, закачается, если мусульмане повысят свой образовательный уровень при помощи льгот.
Но почва у таких типов, всё же, закачается, если мусульмане повысят свой образовательный уровень при помощи льгот.
Можно подумать, что Аль Каида или террористические организации Европы состоят сплошь из необразованных мусульман.
На какие ещё траты должны, по Вашему мнению пойти практически все страны Европы, что бы мусульмане прониклись европейской культурой?
16.10.10 19:02
Но ноябрьские бунты( во Франции) не носили религиозного характера. Самое распространенное объяснение — это социальная незащищенность и дискриминация.
— Мы всегда ищем социально-экономические объяснения. Это не просто марксистский способ изучения конфликтов, это неправильный способ. Иммигранты сегодня получают большую поддержку от государства. Я бы даже сказал, что сейчас нелегальные иммигранты получают лучшее медицинское обеспечение, чем коренные жители. Португальские и испанские иммигранты в 30–40-е годы прошлого века вообще не получали никакой помощи, но это не стало причиной для бунта или волнений. Ведущий эксперт в этом вопросе, профессор Лолан, подсчитал, что прямые и косвенные траты на иммигрантов составили 36 миллиардов евро в прошлом году. Это 80% французского государственного дефицита и 13, 5 % всех трат в социальной сфере. Это не Ле Пен заявляет, а респектабельный ученый. Каждый пересекающий наши границы иммигрант, в конце концов, обходится нам в 100 тысяч евро. После этого просто абсурдно заявлять, что иммигранты обойдены вниманием общества.
Из интервью с писателем/публицистом Гийом Фай.
http://www.apn.ru/opinions/article9578.htm
И это говорит человек, с бОльшим автортетом, чем юзеры ДК.
— Мы всегда ищем социально-экономические объяснения. Это не просто марксистский способ изучения конфликтов, это неправильный способ. Иммигранты сегодня получают большую поддержку от государства. Я бы даже сказал, что сейчас нелегальные иммигранты получают лучшее медицинское обеспечение, чем коренные жители. Португальские и испанские иммигранты в 30–40-е годы прошлого века вообще не получали никакой помощи, но это не стало причиной для бунта или волнений. Ведущий эксперт в этом вопросе, профессор Лолан, подсчитал, что прямые и косвенные траты на иммигрантов составили 36 миллиардов евро в прошлом году. Это 80% французского государственного дефицита и 13, 5 % всех трат в социальной сфере. Это не Ле Пен заявляет, а респектабельный ученый. Каждый пересекающий наши границы иммигрант, в конце концов, обходится нам в 100 тысяч евро. После этого просто абсурдно заявлять, что иммигранты обойдены вниманием общества.
Из интервью с писателем/публицистом Гийом Фай.
http://www.apn.ru/opinions/article9578.htm
И это говорит человек, с бОльшим автортетом, чем юзеры ДК.
16.10.10 23:14
Моя 12 летняя дочь в гимназии, из 30 человек класса, 2 немца, науки преподаются с погрешностью на недоумков. Учебник физики и математики за 7 и 8 класс , не толще, чем моя разделочная доска...
40-70% детей мигрантов, рождённых здесь, не владеют материалом за 5 класс
В ответ на:
Подружка мей младшей дочери, 14 лет, рождена в Германии. Устроит?
Подружка мей младшей дочери, 14 лет, рождена в Германии. Устроит?
Моя 12 летняя дочь в гимназии, из 30 человек класса, 2 немца, науки преподаются с погрешностью на недоумков. Учебник физики и математики за 7 и 8 класс , не толще, чем моя разделочная доска...
40-70% детей мигрантов, рождённых здесь, не владеют материалом за 5 класс
17.10.10 12:23
Думаю, здесь важно разделять понятия "льгота" и "дискриминация". Впорочем, оставим этот спор юристам.
Надо также отметить, что никто и не требует гарантий приёма ВСЕХ школьников в ВУЗы. Не домысливайте за оппонента, пожалуйста.
Да, и в РАФ тоже было немало молодых людей из обеспеченных семей. Но, радикальный ислам распространяется именно из бедных и малообразованных стран - Афганистан и Пакистан. И Германии почва для радикализма наиболее благоприятна среди малообразованных и неинтегрированных мусульман.
Тут сказывается и безразличное отношение государства все эти десятилетия пребывания турков в стране. Политика параллельного сосуществования культур - МультиКульти, действительно проавалилась. Общество обязано более решительно интервенировать и в проблематичных семьях мигрантов.
Уверен, такие дети в подавляющем меньшинстве. Абсолютное большинство детей мигрантов второго поколения сносно владеют немецким.
Это социально-экономическая проблема. В любом обществе будет прослойка людей, не обладающих нужными для рынка труда интеллектуальными и социальными качествами. Можно их стигматизировать, либо искать способы их интеграции в общество. Вообще, как утверждают некоторые футутрологи, в западных обществах неизбежно встанет проблема хронического недостатка работы вследствии НТР. Поэтому уже сегодня существуют идеи об эмансипации человека от фактора наличия или отсутствия работы.
в ответ Ален 16.10.10 14:01
В ответ на:
Немецкое законодательство не настолько гибкое.чтобы допустить дискриминацию по религиозному или нацпризнаку в любой сфере деятельности,включая образование
Немецкое законодательство не настолько гибкое.чтобы допустить дискриминацию по религиозному или нацпризнаку в любой сфере деятельности,включая образование
Думаю, здесь важно разделять понятия "льгота" и "дискриминация". Впорочем, оставим этот спор юристам.
В ответ на:
Нужно так же отметить,что гос-во не обязано гарантировать всем школьникам приём в ВУЗы.Тем более льготный приём по национальному или религиозному признаку.
Нужно так же отметить,что гос-во не обязано гарантировать всем школьникам приём в ВУЗы.Тем более льготный приём по национальному или религиозному признаку.
Надо также отметить, что никто и не требует гарантий приёма ВСЕХ школьников в ВУЗы. Не домысливайте за оппонента, пожалуйста.
В ответ на:
Так что бедностью и малообразованностью такое весьма трудно обьяснить.Например самые бедные и малообразованные люди в основном живут в Африке,южнее Сахары.Но там почему-то не слышно про многочисленные терракты...
Так что бедностью и малообразованностью такое весьма трудно обьяснить.Например самые бедные и малообразованные люди в основном живут в Африке,южнее Сахары.Но там почему-то не слышно про многочисленные терракты...
Да, и в РАФ тоже было немало молодых людей из обеспеченных семей. Но, радикальный ислам распространяется именно из бедных и малообразованных стран - Афганистан и Пакистан. И Германии почва для радикализма наиболее благоприятна среди малообразованных и неинтегрированных мусульман.
В ответ на:
А вот проблему нежелания подобных школьников получать знания и соблюдать дисциплину решить намного сложнее.Видно тут сказывается дошкольное воспитание в семье.
А вот проблему нежелания подобных школьников получать знания и соблюдать дисциплину решить намного сложнее.Видно тут сказывается дошкольное воспитание в семье.
Тут сказывается и безразличное отношение государства все эти десятилетия пребывания турков в стране. Политика параллельного сосуществования культур - МультиКульти, действительно проавалилась. Общество обязано более решительно интервенировать и в проблематичных семьях мигрантов.
В ответ на:
Какая может быть у них эффективность в работе с проблемными мусульманскими детьми и подростками,если эти дети даже не владеют в достаточной степени немецким языком?
Какая может быть у них эффективность в работе с проблемными мусульманскими детьми и подростками,если эти дети даже не владеют в достаточной степени немецким языком?
Уверен, такие дети в подавляющем меньшинстве. Абсолютное большинство детей мигрантов второго поколения сносно владеют немецким.
В ответ на:
На рынке труда в основном востребованы опытные и квалифицированные рабочие и специалисты .А на малоквалифицированные работы(бери больше-кидай дальше) спрос относительно небольшой
На рынке труда в основном востребованы опытные и квалифицированные рабочие и специалисты .А на малоквалифицированные работы(бери больше-кидай дальше) спрос относительно небольшой
Это социально-экономическая проблема. В любом обществе будет прослойка людей, не обладающих нужными для рынка труда интеллектуальными и социальными качествами. Можно их стигматизировать, либо искать способы их интеграции в общество. Вообще, как утверждают некоторые футутрологи, в западных обществах неизбежно встанет проблема хронического недостатка работы вследствии НТР. Поэтому уже сегодня существуют идеи об эмансипации человека от фактора наличия или отсутствия работы.
17.10.10 12:26
С этим, дорогой Шлос, не ко мне. Беседуйте, пожалуйста, на тему неполноценных рас с Аламо, Фотогом и Манном. К Вам, возможно, присоединится и Ален. А мне это не интересно. Мне вот что более по нраву: "Свобода, Равенство, Братство". И ещё это: "Каждый человек создан для счастья, как птица для полёта".
в ответ Schloss 16.10.10 15:21
В ответ на:
Саррацина нада слушать, Тюф... сказано же - айкью митбюргеров из мус. стран никуда не годиться... как Вы собираетесь его повышать, если он не повышается от природы?.
Саррацина нада слушать, Тюф... сказано же - айкью митбюргеров из мус. стран никуда не годиться... как Вы собираетесь его повышать, если он не повышается от природы?.
С этим, дорогой Шлос
, не ко мне. Беседуйте, пожалуйста, на тему неполноценных рас с Аламо, Фотогом и Манном. К Вам, возможно, присоединится и Ален. А мне это не интересно. Мне вот что более по нраву: "Свобода, Равенство, Братство". И ещё это: "Каждый человек создан для счастья, как птица для полёта".
17.10.10 12:37
Футурологи..... не сказал бы.В настоящее время мы уже наблюдаем это.Наглядный тому пример,автоматизированные линии U-Bahn в Нюрнберге.Все бывшие машинисты, ходят-бродят в униформе по станциям,и ничего не делают.Увольнять себе дороже,а занять их нечем.Хотя нет-зайцев отпугивать можно,что бы билет брали
В целом, я с вами согласен, политика параллельного сосуществования культур - МультиКульти, действительно провалилась,но есстесно в этом виноваты арабы,турки и другие
Своих ошибок,немцы признавать не любят
в ответ tuv 17.10.10 12:23
В ответ на:
Вообще, как утверждают некоторые футутрологи, в западных обществах неизбежно встанет проблема хронического недостатка работы вследствии НТР
Вообще, как утверждают некоторые футутрологи, в западных обществах неизбежно встанет проблема хронического недостатка работы вследствии НТР
Футурологи..... не сказал бы.В настоящее время мы уже наблюдаем это.Наглядный тому пример,автоматизированные линии U-Bahn в Нюрнберге.Все бывшие машинисты, ходят-бродят в униформе по станциям,и ничего не делают.Увольнять себе дороже,а занять их нечем.Хотя нет-зайцев отпугивать можно,что бы билет брали
В целом, я с вами согласен, политика параллельного сосуществования культур - МультиКульти, действительно провалилась,но есстесно в этом виноваты арабы,турки и другие
Своих ошибок,немцы признавать не любят
Зри в корень (c)
17.10.10 12:55
в ответ ALAMOALAMO 04.10.10 21:52
Меркель признала провал мультикультурной модели
Канцлер ФРГ Ангела Меркель признала полный провал попыток построить мультикультурное общество в Германии. Как сообщает DW-WORLD, с таким заявлением она выступила в субботу на собрании молодежной организации Христианско-демократического союза (ХДС) в Потсдаме.
Глава правительства потребовала от иммигрантов учить немецкий язык и интегрироваться в немецкое общество. "Те, кто хочет стать частью нашего общества, должны не только соблюдать наши законы, но и говорить на нашем языке", - заявила Меркель.
http://www.lenta.ru/news/2010/10/17/merkel/
Канцлер ФРГ Ангела Меркель признала полный провал попыток построить мультикультурное общество в Германии. Как сообщает DW-WORLD, с таким заявлением она выступила в субботу на собрании молодежной организации Христианско-демократического союза (ХДС) в Потсдаме.
Глава правительства потребовала от иммигрантов учить немецкий язык и интегрироваться в немецкое общество. "Те, кто хочет стать частью нашего общества, должны не только соблюдать наши законы, но и говорить на нашем языке", - заявила Меркель.
http://www.lenta.ru/news/2010/10/17/merkel/
17.10.10 14:09
Так и должно быть в любой стране. Тут об это хорошо показано.
http://www.youtube.com/watch?v=PkdlMQMjn4Y&feature=related
в ответ RVW 17.10.10 12:55
В ответ на:
Глава правительства потребовала от иммигрантов учить немецкий язык и интегрироваться в немецкое общество. "Те, кто хочет стать частью нашего общества, должны не только соблюдать наши законы, но и говорить на нашем языке", - заявила Меркель.
Глава правительства потребовала от иммигрантов учить немецкий язык и интегрироваться в немецкое общество. "Те, кто хочет стать частью нашего общества, должны не только соблюдать наши законы, но и говорить на нашем языке", - заявила Меркель.
Так и должно быть в любой стране. Тут об это хорошо показано.
http://www.youtube.com/watch?v=PkdlMQMjn4Y&feature=related
17.10.10 16:38
Повторю ваши слова из другого поста"Не домысливайте за меня" Я полностью отвергаю теорию неких неполноценных или арийских рас.Но в то же время не является секретом ,что разные народы и страны находятся на разных стадиях экономического,технологического,политического,социально-культурного и прочих видов развития.Именно это является главной причиной благополучия одних стран и бедности других.А не некое ограбление одних народов другими,как пытаются утверждать некоторые совковые участники ДК
в ответ tuv 17.10.10 12:26
В ответ на:
. Беседуйте, пожалуйста, на тему неполноценных рас с Аламо, Фотогом и Манном. К Вам, возможно, присоединится и Ален.
. Беседуйте, пожалуйста, на тему неполноценных рас с Аламо, Фотогом и Манном. К Вам, возможно, присоединится и Ален.
Повторю ваши слова из другого поста"Не домысливайте за меня" Я полностью отвергаю теорию неких неполноценных или арийских рас.Но в то же время не является секретом ,что разные народы и страны находятся на разных стадиях экономического,технологического,политического,социально-культурного и прочих видов развития.Именно это является главной причиной благополучия одних стран и бедности других.А не некое ограбление одних народов другими,как пытаются утверждать некоторые совковые участники ДК
17.10.10 19:14
Неправда. Сотрудничал с "новыми правыми", но потом отошёл от этого движения, хотя и это движение не имело ничего общего с правым экстримизмом.
Интересно, какой ярлык Вы готовы навесить большинству швейцарцев, ведь эти не "хорошие" люди проголосовали за запрет минаретов, нацисты?
в ответ tuv 17.10.10 12:28
В ответ на:
Вы забыли добавить, что этим самым бОльшим авторитетом Гийом Фай пользуется именно среди его идеологических братьев - правых экстремистов.
Вы забыли добавить, что этим самым бОльшим авторитетом Гийом Фай пользуется именно среди его идеологических братьев - правых экстремистов.
Неправда. Сотрудничал с "новыми правыми", но потом отошёл от этого движения, хотя и это движение не имело ничего общего с правым экстримизмом.
Интересно, какой ярлык Вы готовы навесить большинству швейцарцев, ведь эти не "хорошие" люди проголосовали за запрет минаретов, нацисты?
17.10.10 19:22
Типичное заявление из разряда... заявлений. Что от этого изменилось?
И все прямо с утра побежали учить язык, а во второй половине дня дружно приступили к "интеграции".
в ответ RVW 17.10.10 12:55
В ответ на:
Канцлер ФРГ Ангела Меркель признала полный провал попыток построить мультикультурное общество в Германии. Как сообщает DW-WORLD, с таким заявлением она выступила в субботу на собрании молодежной организации Христианско-демократического союза (ХДС) в Потсдаме.
Канцлер ФРГ Ангела Меркель признала полный провал попыток построить мультикультурное общество в Германии. Как сообщает DW-WORLD, с таким заявлением она выступила в субботу на собрании молодежной организации Христианско-демократического союза (ХДС) в Потсдаме.
Типичное заявление из разряда... заявлений. Что от этого изменилось?
В ответ на:
Глава правительства потребовала от иммигрантов учить немецкий язык и интегрироваться в немецкое общество. "Те, кто хочет стать частью нашего общества, должны не только соблюдать наши законы, но и говорить на нашем языке", - заявила Меркель.
Глава правительства потребовала от иммигрантов учить немецкий язык и интегрироваться в немецкое общество. "Те, кто хочет стать частью нашего общества, должны не только соблюдать наши законы, но и говорить на нашем языке", - заявила Меркель.
И все прямо с утра побежали учить язык, а во второй половине дня дружно приступили к "интеграции".
17.10.10 19:27
Да нет, не нацисты. Просто этот референдум лишний раз продемонстрировал, что большинство не отличается особым умом (что, кстати, абсолютно нормально и естественно).
в ответ манн 17.10.10 19:14
В ответ на:
Интересно, какой ярлык Вы готовы навесить большинству швейцарцев, ведь эти не "хорошие" люди проголосовали за запрет минаретов, нацисты?
Интересно, какой ярлык Вы готовы навесить большинству швейцарцев, ведь эти не "хорошие" люди проголосовали за запрет минаретов, нацисты?
Да нет, не нацисты. Просто этот референдум лишний раз продемонстрировал, что большинство не отличается особым умом (что, кстати, абсолютно нормально и естественно).
17.10.10 19:30
в ответ Phoenix 17.10.10 19:27
а может тут не постили фотки москау с жёппами кверху от горизонта до горизонта во время их-muslims - какогота праздника недавно...в сентябре??? а может швейцарии не надо жёппы кверху на чармин улицах 5 раз в день? может это культуре противоречит швейцарской и противно смотреть?
17.10.10 19:32
Правда.
Никакой. Я вообще не навешиваю ярлыков. В политике всегда есть направления, которым даются определения. А Вы к какому течению сами себя относите? Может в том опрелении что-нибудь для себя найдёте:
в ответ манн 17.10.10 19:14
В ответ на:
Неправда. Сотрудничал с "новыми правыми", но потом отошёл от этого движения, хотя и это движение не имело ничего общего с правым экстримизмом.
Неправда. Сотрудничал с "новыми правыми", но потом отошёл от этого движения, хотя и это движение не имело ничего общего с правым экстримизмом.
Правда.
В ответ на:
1998 kehrte er mit der Veröffentlichung mehrerer Bücher in die Politik zurück, die ihn als Vordenker der französischen extremen Rechten bekannt machten. 2000 veröffentlichte er das Buch J'ai Tout Compris! in dem er in der Form eines persönlichen Briefes seine Thesen entwickelte. Faye sieht einen Zusammenbruch der europäischen Gesellschaften unter dem Einfluss einer massiven Einwanderung und einen Krieg zwischen dem Abendland und dem Islam. Alain de Benoist kritisierte seinen ehemaligen Mitarbeiter und warf ihm Extremismus in seinen Ansichten vor.
1998 kehrte er mit der Veröffentlichung mehrerer Bücher in die Politik zurück, die ihn als Vordenker der französischen extremen Rechten bekannt machten. 2000 veröffentlichte er das Buch J'ai Tout Compris! in dem er in der Form eines persönlichen Briefes seine Thesen entwickelte. Faye sieht einen Zusammenbruch der europäischen Gesellschaften unter dem Einfluss einer massiven Einwanderung und einen Krieg zwischen dem Abendland und dem Islam. Alain de Benoist kritisierte seinen ehemaligen Mitarbeiter und warf ihm Extremismus in seinen Ansichten vor.
В ответ на:
Интересно, какой ярлык Вы готовы навесить большинству швейцарцев, ведь эти не "хорошие" люди проголосовали за запрет минаретов, нацисты?
Интересно, какой ярлык Вы готовы навесить большинству швейцарцев, ведь эти не "хорошие" люди проголосовали за запрет минаретов, нацисты?
Никакой. Я вообще не навешиваю ярлыков. В политике всегда есть направления, которым даются определения. А Вы к какому течению сами себя относите? Может в том опрелении что-нибудь для себя найдёте:
В ответ на:
Der Begriff Rechtsextremismus dient als Sammelbezeichnung, ... Deren gemeinsamer Kern ist die Orientierung an der ethnischen Zugehörigkeit, die Infragestellung der rechtlichen Gleichheit der Menschen sowie ein antipluralistisches, antidemokratisches und autoritär geprägtes Gesellschaftsverständnis.
Der Begriff Rechtsextremismus dient als Sammelbezeichnung, ... Deren gemeinsamer Kern ist die Orientierung an der ethnischen Zugehörigkeit, die Infragestellung der rechtlichen Gleichheit der Menschen sowie ein antipluralistisches, antidemokratisches und autoritär geprägtes Gesellschaftsverständnis.
17.10.10 19:43
в ответ Bastler 17.10.10 19:36
вилдерс именно их жёппы и имел ввиду но очень политкорректно и культурно и нЕ аррогантно. они-muslims ево заочно к отрезанию головы приговорили. патамушта они очень "мирные"
и где у меня 'не по теме ветки'? аватарка? так я про неё не говорила и ваще надоело мне тут.
и где у меня 'не по теме ветки'? аватарка? так я про неё не говорила и ваще надоело мне тут.
17.10.10 20:22
И где о идеологическом братстве?
Читаем Вики:
... В 70-х годах сотрудничал с группой GRECE Алена де Бенуа, отошёл от этого движения в 1986 году.
Ну и вероятно, начиная с 2000 года французские правые экстремисты себя серъёзно проявили...
Мне одинаково не интересны ни крайне правые, ни крайне левые.
в ответ tuv 17.10.10 19:32
И где о идеологическом братстве?
Читаем Вики:
... В 70-х годах сотрудничал с группой GRECE Алена де Бенуа, отошёл от этого движения в 1986 году.
Ну и вероятно, начиная с 2000 года французские правые экстремисты себя серъёзно проявили...
В ответ на:
А Вы к какому течению сами себя относите?
А Вы к какому течению сами себя относите?
Мне одинаково не интересны ни крайне правые, ни крайне левые.
17.10.10 20:38
Молодость имеет свойство быстро проходить
Я с ними не пересекаюсь практически. И своим количеством в Германии (кроме может некоторых районов Берлина) они погоды не делают. Одного албанца из Косово правда знаю. Никаких проблем, даже наоборот. Да и с турчатами все не так уж сложно на самом деле. Предлагаешь обсудить проблему с его родителям, и куда весь мачизм сразу девается...
Вам в одном предложении? Или развернуто?
Вот именно что "довольно неплохо". Проблем количественно меньше, что собственно по причине гораздо лучшего образовательного уровня "совков" как бы и должно быть. Некоторые к тому же как бы даже немцы. Однако механизм тот же и проявляется похоже.
Нет, я не это предлагаю. Я предлагаю например деньги на Sozialarbeiter и молодежные клубы, в которых детям дремучих крестьян с Босфора доходчиво объясняли бы, каким образом можно добиваться успеха в Германии (учиться учиться и учиться). Schulförderung. А для немцев разъяснительная работа. Ибо требовать интеграции от людей, которых местное население априори не принимает бесполезно и лицемерно.
в ответ Ален 15.10.10 13:35
В ответ на:
Но ведь турецкая молодёжь-это весьма значительная часть турецких иммигрантов.в связи с высокой рождаемостью.То есть вы не уживаетесь со значительной частью турецких мигрантов.
Но ведь турецкая молодёжь-это весьма значительная часть турецких иммигрантов.в связи с высокой рождаемостью.То есть вы не уживаетесь со значительной частью турецких мигрантов.
Молодость имеет свойство быстро проходить
В ответ на:
А с другой мусульманской молодёжью(арабской,албанской,иранской.боснийской и др) вы сносно уживаетесь?
А с другой мусульманской молодёжью(арабской,албанской,иранской.боснийской и др) вы сносно уживаетесь?
Я с ними не пересекаюсь практически. И своим количеством в Германии (кроме может некоторых районов Берлина) они погоды не делают. Одного албанца из Косово правда знаю. Никаких проблем, даже наоборот. Да и с турчатами все не так уж сложно на самом деле. Предлагаешь обсудить проблему с его родителям, и куда весь мачизм сразу девается...
В ответ на:
Так почему же у мусульман такие огромные проблемы с интеграцией,в отличие от многих других групп немусульманских иммигрантов?
Так почему же у мусульман такие огромные проблемы с интеграцией,в отличие от многих других групп немусульманских иммигрантов?
Вам в одном предложении? Или развернуто?
В ответ на:
Ложь. Все немецкие исследования показывают,что иммигранты из бывшего Союза,и в частности РД, довольно неплохо интегрируются,а во втором ,третьем поколении многие даже ассимилируются
Ложь. Все немецкие исследования показывают,что иммигранты из бывшего Союза,и в частности РД, довольно неплохо интегрируются,а во втором ,третьем поколении многие даже ассимилируются
Вот именно что "довольно неплохо". Проблем количественно меньше, что собственно по причине гораздо лучшего образовательного уровня "совков" как бы и должно быть. Некоторые к тому же как бы даже немцы. Однако механизм тот же и проявляется похоже.
В ответ на:
Вы это предлагаете?
Вы это предлагаете?
Нет, я не это предлагаю. Я предлагаю например деньги на Sozialarbeiter и молодежные клубы, в которых детям дремучих крестьян с Босфора доходчиво объясняли бы, каким образом можно добиваться успеха в Германии (учиться учиться и учиться). Schulförderung. А для немцев разъяснительная работа. Ибо требовать интеграции от людей, которых местное население априори не принимает бесполезно и лицемерно.
17.10.10 20:50
Видел я эту фотку. В обморок не упал, нервный тик не заработал, в жизни не разочаровался.
А вот это зрелище наверняка хорошо знакомо господину Вилдерсу:
http://club.foto.ru/gallery/images/photo/2002/11/11/45263.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/11/vit-vova.0/0_b10a_c6145c7c_XL
Культура!
Конечно не надо. Жаль, что я не сфотографировал то, что видел однажды под окнами отеля в г. Базеле (Швейцария). Вот это был настоящий апофеоз культуры! Один носитель культуры умудрился так нажраться, что аж в речку свалился.
в ответ fan_ta 17.10.10 19:30
В ответ на:
а может тут не постили фотки москау с жёппами кверху от горизонта до горизонта во время их-muslims - какогота праздника недавно...в сентябре???
а может тут не постили фотки москау с жёппами кверху от горизонта до горизонта во время их-muslims - какогота праздника недавно...в сентябре???
Видел я эту фотку. В обморок не упал, нервный тик не заработал, в жизни не разочаровался.
А вот это зрелище наверняка хорошо знакомо господину Вилдерсу:
http://club.foto.ru/gallery/images/photo/2002/11/11/45263.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/11/vit-vova.0/0_b10a_c6145c7c_XL
Культура!
В ответ на:
а может швейцарии не надо жёппы кверху на чармин улицах 5 раз в день? может это культуре противоречит швейцарской и противно смотреть?
а может швейцарии не надо жёппы кверху на чармин улицах 5 раз в день? может это культуре противоречит швейцарской и противно смотреть?
Конечно не надо. Жаль, что я не сфотографировал то, что видел однажды под окнами отеля в г. Базеле (Швейцария). Вот это был настоящий апофеоз культуры! Один носитель культуры умудрился так нажраться, что аж в речку свалился.
Когда отдельные люди образуют массу, то достоинство каждого из них в отдельности гибнет под ногами толпы. (c)
17.10.10 20:51
Это перебор, назвать порядка 4млн человек, людьми "не отличающимися особым умом". Отправьте им открытое письмо с указанием на их ошибки, и советами, как им следуетт, по Вашему мнению, дальше жить...
в ответ Phoenix 17.10.10 19:27
В ответ на:
Просто этот референдум лишний раз продемонстрировал, что большинство не отличается особым умом...
Просто этот референдум лишний раз продемонстрировал, что большинство не отличается особым умом...
Это перебор, назвать порядка 4млн человек, людьми "не отличающимися особым умом". Отправьте им открытое письмо с указанием на их ошибки, и советами, как им следуетт, по Вашему мнению, дальше жить...
17.10.10 20:57
в ответ Quinbus Flestrin 17.10.10 20:48
Прикреплённые файлы
17.10.10 20:59
Это утверждение относится к большинству населения, независимо от страны и религии.
В данном конкретном случае - способность отличать суть явления от его внешних элементов (например, минаретов). Хотя не исключено, что массы действительно воспротивились именно строительству башен, а не чему-то другому. Ну, тогда массы ещё "умнее", чем мне казалось.
в ответ Ален 17.10.10 19:37
В ответ на:
Это утверждение относится и к мусульманам или только к швейцарцам?
Это утверждение относится и к мусульманам или только к швейцарцам?
Это утверждение относится к большинству населения, независимо от страны и религии.
В ответ на:
А что такое "особый ум"?
А что такое "особый ум"?
В данном конкретном случае - способность отличать суть явления от его внешних элементов (например, минаретов). Хотя не исключено, что массы действительно воспротивились именно строительству башен, а не чему-то другому. Ну, тогда массы ещё "умнее", чем мне казалось.
17.10.10 21:02
в ответ fan_ta 17.10.10 20:57
и чем тебе писающие малчики не нра?
писающие замотаные тётки на дорогах пакистанских лутше?
никто не вазмущаеца што в литве не дадут ситизеншип без экзамена литовский язык(купить нельзя! там нЕ савок!) патамушта в литве и плодящимся как кролики верным бенефитов не дадут! зачем им туда? а цивилизованая европа - как раз - штоб дестроить всё и не работать. именно это и сказал вилдерс но культурно. (это штобы не оффтоп типо)
писающие замотаные тётки на дорогах пакистанских лутше?
никто не вазмущаеца што в литве не дадут ситизеншип без экзамена литовский язык(купить нельзя! там нЕ савок!) патамушта в литве и плодящимся как кролики верным бенефитов не дадут! зачем им туда? а цивилизованая европа - как раз - штоб дестроить всё и не работать. именно это и сказал вилдерс но культурно. (это штобы не оффтоп типо)
17.10.10 21:07
Это недобор. Я отношу к таковым во много раз бóльшее число людей, нежели 4 млн. Особенно когда они сбиваются в толпы.
Зачем им моё письмо? Пусть книжки читают, благо о "мудрости большинства" много чего написано.
в ответ манн 17.10.10 20:51
В ответ на:
Это перебор, назвать порядка 4млн человек, людьми "не отличающимися особым умом".
Это перебор, назвать порядка 4млн человек, людьми "не отличающимися особым умом".
Это недобор. Я отношу к таковым во много раз бóльшее число людей, нежели 4 млн. Особенно когда они сбиваются в толпы.
В ответ на:
Отправьте им открытое письмо с указанием на их ошибки, и советами, как им следуетт, по Вашему мнению, дальше жить...
Отправьте им открытое письмо с указанием на их ошибки, и советами, как им следуетт, по Вашему мнению, дальше жить...
Зачем им моё письмо? Пусть книжки читают, благо о "мудрости большинства" много чего написано.
17.10.10 21:22
Вы наверное не в курсе,что около половины мусульман Германии -это не турки,а боснийцы,арабы,иранцы,афганцы,косовары и т.д.
Больше половины населения Германии не разделяют вашего оптимизма
Вы расскажите про это учителям из Кройцберга...
А вы не будете путать причину со следствием?
Можно поподробнее о "механизме" недоинтеграции RD? Желательно с ссылками и цифрами
Разьяснять,что бесправие женщин,Zwangsheirat und Ehrenmord-это старинные народные традиции,которые нужно уважать?
В ответ на:
И своим количеством в Германии (кроме может некоторых районов Берлина) они погоды не делают
И своим количеством в Германии (кроме может некоторых районов Берлина) они погоды не делают
Вы наверное не в курсе,что около половины мусульман Германии -это не турки,а боснийцы,арабы,иранцы,афганцы,косовары и т.д.
В ответ на:
Да и с турчатами все не так уж сложно на самом деле.
Да и с турчатами все не так уж сложно на самом деле.
Больше половины населения Германии не разделяют вашего оптимизма
В ответ на:
Предлагаешь обсудить проблему с его родителям, и куда весь мачизм сразу девается.
Предлагаешь обсудить проблему с его родителям, и куда весь мачизм сразу девается.
Вы расскажите про это учителям из Кройцберга...
В ответ на:
Вам в одном предложении? Или развернуто?
Вам в одном предложении? Или развернуто?
А вы не будете путать причину со следствием?
В ответ на:
Однако механизм тот же и проявляется похоже.
Однако механизм тот же и проявляется похоже.
Можно поподробнее о "механизме" недоинтеграции RD? Желательно с ссылками и цифрами
В ответ на:
Я предлагаю например деньги на Sozialarbeiter и молодежные клубы, в которых детям дремучих крестьян с Босфора доходчиво объясняли бы, каким образом можно добиваться успеха в Германии (учиться учиться и учиться). Schulförderung.
На это и так тратятся немалые деньги,а воз и ныне там.Предлагаете резко увеличить расходы без всякой надежды на результат?Я предлагаю например деньги на Sozialarbeiter и молодежные клубы, в которых детям дремучих крестьян с Босфора доходчиво объясняли бы, каким образом можно добиваться успеха в Германии (учиться учиться и учиться). Schulförderung.
В ответ на:
А для немцев разъяснительная работа.
А для немцев разъяснительная работа.
Разьяснять,что бесправие женщин,Zwangsheirat und Ehrenmord-это старинные народные традиции,которые нужно уважать?
17.10.10 21:24
Простые решения нередко выходят боком самим же решающим, ибо не учитывают массы решающих факторов. Например решает Алоизыч что русские недочеловеки и их побить нефиг делать и ломится в бескрайнюю Россию наобум Лазаря. А там еще как оказалось и зимой холодно, кто бы подумал... Результат всем известен...
Тут на форуме потрындеть конечно можно. Но все же Вами предлагаемые методы вызовут в лучшем случае в десять раз худшее свинство чем в Израиле с арабами. Не хотел бы я жить в такой свинской стране, скажу честно. Что "что-то делать надо" я согласен. В любом случае нынешняя практика когда в Германию едут самые дремучие надо прекращать.
Тут похоже ветер меняется. Как я и говорил, когда припрет ЦДУ/ЦСУ станут больше католиками чем папст, т.е. "встанут во главе национально-освободительного движения" А вообще-то мне нынешняя "вседозволенность" плохо пахнет. Американцы то давно себе вместо сдохшего коммунизма другую страшилку придумали - ислам. Так же без меры его опасность преувеличивают. Красота для генералов и шпиенов, бабло сыпется только успевай пилить. Европейцы пока не перенимали, но
похоже "кто-то" явно задался целью ситуацию поменять. Раньше в немецкой прессе за ерунду в жопу расстреливали, а нынче пару раз вяло на Вилдерса тявкнули и все... Как говорится, "этот жжжж неспроста"...
в ответ Schloss 15.10.10 00:35
В ответ на:
Вы же знаете, в отличии от Вас я верю в простые решения... Что значит, "они уже здесь, и с этим ничего не поделать"?... Очень даже поделать... только нужен хто-та наверху, хто возьмёт это на себя, а таких да-а-авно уже нет...
Вы же знаете, в отличии от Вас я верю в простые решения... Что значит, "они уже здесь, и с этим ничего не поделать"?... Очень даже поделать... только нужен хто-та наверху, хто возьмёт это на себя, а таких да-а-авно уже нет...
Простые решения нередко выходят боком самим же решающим, ибо не учитывают массы решающих факторов. Например решает Алоизыч что русские недочеловеки и их побить нефиг делать и ломится в бескрайнюю Россию наобум Лазаря. А там еще как оказалось и зимой холодно, кто бы подумал... Результат всем известен...
Тут на форуме потрындеть конечно можно. Но все же Вами предлагаемые методы вызовут в лучшем случае в десять раз худшее свинство чем в Израиле с арабами. Не хотел бы я жить в такой свинской стране, скажу честно. Что "что-то делать надо" я согласен. В любом случае нынешняя практика когда в Германию едут самые дремучие надо прекращать.
В ответ на:
Так а хто не будет позволять, ежели система в лице президента велит позволять?... не станешь позволять - окажешься вне закона... я уже не говорю об вне "корыта"...
Так а хто не будет позволять, ежели система в лице президента велит позволять?... не станешь позволять - окажешься вне закона... я уже не говорю об вне "корыта"...
Тут похоже ветер меняется. Как я и говорил, когда припрет ЦДУ/ЦСУ станут больше католиками чем папст, т.е. "встанут во главе национально-освободительного движения"
А вообще-то мне нынешняя "вседозволенность" плохо пахнет. Американцы то давно себе вместо сдохшего коммунизма другую страшилку придумали - ислам. Так же без меры его опасность преувеличивают. Красота для генералов и шпиенов, бабло сыпется только успевай пилить. Европейцы пока не перенимали, но
похоже "кто-то" явно задался целью ситуацию поменять. Раньше в немецкой прессе за ерунду в жопу расстреливали, а нынче пару раз вяло на Вилдерса тявкнули и все... Как говорится, "этот жжжж неспроста"...
17.10.10 21:38
Но вы то пока что не предложили ничего реального,кроме траты дполнительных денег на неких социаларбайтеров и некую разьяснительную работу.
"Вседозволленность" со стороны немцев или мусульман?
Вы намеренно путаете две разные темы.У американцев главной внешней угрозой является не ислам,а радикальный исламизм.Причём проблем с интеграцией мусульман в Штатах,подобной Германии или Франции не существует.В Зап.Европе вопрос недоинтеграции мусульман является не внешней,а внутренней проблемой.
в ответ Quinbus Flestrin 17.10.10 21:24
В ответ на:
. Но все же Вами предлагаемые методы вызовут в лучшем случае в десять раз худшее свинств
. Но все же Вами предлагаемые методы вызовут в лучшем случае в десять раз худшее свинств
В ответ на:
Что "что-то делать надо" я согласен.
Что "что-то делать надо" я согласен.
Но вы то пока что не предложили ничего реального,кроме траты дполнительных денег на неких социаларбайтеров и некую разьяснительную работу.
В ответ на:
А вообще-то мне нынешняя "вседозволенность" плохо пахнет
А вообще-то мне нынешняя "вседозволенность" плохо пахнет
"Вседозволленность" со стороны немцев или мусульман?
В ответ на:
Американцы то давно себе вместо сдохшего коммунизма другую страшилку придумали - ислам.
Американцы то давно себе вместо сдохшего коммунизма другую страшилку придумали - ислам.
В ответ на:
Европейцы пока не перенимали, но похоже "кто-то" явно задался целью ситуацию поменять.
Европейцы пока не перенимали, но похоже "кто-то" явно задался целью ситуацию поменять.
Вы намеренно путаете две разные темы.У американцев главной внешней угрозой является не ислам,а радикальный исламизм.Причём проблем с интеграцией мусульман в Штатах,подобной Германии или Франции не существует.В Зап.Европе вопрос недоинтеграции мусульман является не внешней,а внутренней проблемой.
17.10.10 21:59
Эти "некие" социаларбайтеры реально "вытягивают" РДшный пацанов на правильную дорогу. А Вы и вовсе ничего не предлагаете, только жутики пускаете...
Со стороны "новообращенных" политиков типа Зеехофера или той же Меркель. Что-что, а нюх у них хороший, сразу чуют, если жареным пахнет...
Я их путаю? Да неужели... "Держи вора"...
в ответ Ален 17.10.10 21:38
В ответ на:
Но вы то пока что не предложили ничего реального,кроме траты дполнительных денег на неких социаларбайтеров и некую разьяснительную работу.
Но вы то пока что не предложили ничего реального,кроме траты дполнительных денег на неких социаларбайтеров и некую разьяснительную работу.
Эти "некие" социаларбайтеры реально "вытягивают" РДшный пацанов на правильную дорогу. А Вы и вовсе ничего не предлагаете, только жутики пускаете...
В ответ на:
"Вседозволленность" со стороны немцев или мусульман?
"Вседозволленность" со стороны немцев или мусульман?
Со стороны "новообращенных" политиков типа Зеехофера или той же Меркель. Что-что, а нюх у них хороший, сразу чуют, если жареным пахнет...
В ответ на:
Вы намеренно путаете две разные темы.У американцев главной внешней угрозой является не ислам,а радикальный исламизм.Причём проблем с интеграцией мусульман в Штатах,подобной Германии или Франции не существует.В Зап.Европе вопрос недоинтеграции мусульман является не внешней,а внутренней проблемой.
Вы намеренно путаете две разные темы.У американцев главной внешней угрозой является не ислам,а радикальный исламизм.Причём проблем с интеграцией мусульман в Штатах,подобной Германии или Франции не существует.В Зап.Европе вопрос недоинтеграции мусульман является не внешней,а внутренней проблемой.
Я их путаю? Да неужели... "Держи вора"...
17.10.10 22:25
А не одна третья?
http://www.welt.de/multimedia/archive/00838/ks_moslems_DW_Polit_838275a.jpg
Особенно 70 тысяч иранцев ужасно угрожающе выглядят. Ein Schelm wer böses denkt
Vox populi vox Rindvieh...
Я бы им рассказал один маленький секрет успеха. Respekt erweisen und Respekt einfordern. Bei mir funktioniert's...
Ален... Дурака выключите пожалуйста.
www.amazon.de/Jugendliche-Aussiedler-Entwurzelung-Ausgrenzung-Integration...
Aussiedler aus den ehemaligen Sowjetstaaten stellen die zweitgrößte Migrantengruppe in Deutschland, von denen insbesondere Kinder und Jugendliche von Mehrfachbenachteiligungen, Negativetikettierungen und sozialen Ausgrenzungserfahrungen geprägt sind. Immer mehr Aussiedlerkinder reisen rein russischsprachig in Deutschland ein.
Die Folge ist eine Form von Sprach- und Kulturschock, durch die sie in die Rolle einer'mitgenommenen Generation'gedrängt werden, einer Minderheit wider Willen mit einer oft erzwungenen kulturellen Entwurzelung.
Цифрами не порадуете? В особенности в пересчете на нос?
Это одна крайность. Так же как и ассоциировать исключительно данные проявления - другая. Истина лежит посредине...
в ответ Ален 17.10.10 21:22
В ответ на:
Вы наверное не в курсе,что около половины мусульман Германии -это не турки,а боснийцы,арабы,иранцы,афганцы,косовары и т.д.
Вы наверное не в курсе,что около половины мусульман Германии -это не турки,а боснийцы,арабы,иранцы,афганцы,косовары и т.д.
А не одна третья?
http://www.welt.de/multimedia/archive/00838/ks_moslems_DW_Polit_838275a.jpg
Особенно 70 тысяч иранцев ужасно угрожающе выглядят. Ein Schelm wer böses denkt
В ответ на:
Больше половины населения Германии не разделяют вашего оптимизма
Больше половины населения Германии не разделяют вашего оптимизма
Vox populi vox Rindvieh...
В ответ на:
Вы расскажите про это учителям из Кройцберга...
Вы расскажите про это учителям из Кройцберга...
Я бы им рассказал один маленький секрет успеха. Respekt erweisen und Respekt einfordern. Bei mir funktioniert's...
В ответ на:
Можно поподробнее о "механизме" недоинтеграции RD? Желательно с ссылками и цифрами
Можно поподробнее о "механизме" недоинтеграции RD? Желательно с ссылками и цифрами
Ален... Дурака выключите пожалуйста.
www.amazon.de/Jugendliche-Aussiedler-Entwurzelung-Ausgrenzung-Integration...
Aussiedler aus den ehemaligen Sowjetstaaten stellen die zweitgrößte Migrantengruppe in Deutschland, von denen insbesondere Kinder und Jugendliche von Mehrfachbenachteiligungen, Negativetikettierungen und sozialen Ausgrenzungserfahrungen geprägt sind. Immer mehr Aussiedlerkinder reisen rein russischsprachig in Deutschland ein.
Die Folge ist eine Form von Sprach- und Kulturschock, durch die sie in die Rolle einer'mitgenommenen Generation'gedrängt werden, einer Minderheit wider Willen mit einer oft erzwungenen kulturellen Entwurzelung.
В ответ на:
На это и так тратятся немалые деньги,а воз и ныне там.
На это и так тратятся немалые деньги,а воз и ныне там.
Цифрами не порадуете? В особенности в пересчете на нос?
В ответ на:
Разьяснять,что бесправие женщин,Zwangsheirat und Ehrenmord-это старинные народные традиции,которые нужно уважать?
Разьяснять,что бесправие женщин,Zwangsheirat und Ehrenmord-это старинные народные традиции,которые нужно уважать?
Это одна крайность. Так же как и ассоциировать исключительно данные проявления - другая. Истина лежит посредине...
17.10.10 23:00
Автор - социолог в университете Трир и занимается соотв. исследованиями.
Забесплатно
в ответ манн 17.10.10 22:40
В ответ на:
где автор(Waldemar Vogelgesang ) рассуждает, о интеграции.
где автор(Waldemar Vogelgesang ) рассуждает, о интеграции.
Автор - социолог в университете Трир и занимается соотв. исследованиями.
Забесплатно
17.10.10 23:44
в ответ Quinbus Flestrin 17.10.10 23:00
Спасибо, я уже бегло ознакомился с содержанием.
На мой взгляд, неинтегрированных РД с каждым годом становится меньше, не говоря уже о тех детях которые здесь родились, а в мусульманской среде, с каждым годом членов террористических организаций, как и самих организаций становится всё больше...
На мой взгляд, неинтегрированных РД с каждым годом становится меньше, не говоря уже о тех детях которые здесь родились, а в мусульманской среде, с каждым годом членов террористических организаций, как и самих организаций становится всё больше...
18.10.10 00:12
Как раз в той стране, о которой Вы подумали.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BA%D1%80%D...
P.S.: Только не говорите об этом Саррацину, Вилдерсу и примкнувшим к ним товарищам.
в ответ Altwad 17.10.10 23:29
В ответ на:
А не могли бы вы подсказать где находятся крупнейшие мечети Европы?
А не могли бы вы подсказать где находятся крупнейшие мечети Европы?
Как раз в той стране, о которой Вы подумали.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BA%D1%80%D...
P.S.: Только не говорите об этом Саррацину, Вилдерсу и примкнувшим к ним товарищам.
18.10.10 00:15
Я любого отдельного человека противопоставляю миллионам и даже миллиардам. В стаде люди глупеют.
Кстати, всё, что мы называем культурой, изначально создавалось отдельными людьми, а не улюлюкающими толпами. Часто этим отдельным людям приходилось противопоставлять себя косным, инертным и невежественным массам. Со временем массы присваивали достижения одиночек, объявляя их частью своей культуры. Разве не так?
В ответ на:
Противопоставляя себя, как минимум 4млн. швейцарцев, Вы себя переоцениваете.
Противопоставляя себя, как минимум 4млн. швейцарцев, Вы себя переоцениваете.
Я любого отдельного человека противопоставляю миллионам и даже миллиардам. В стаде люди глупеют.
Кстати, всё, что мы называем культурой, изначально создавалось отдельными людьми, а не улюлюкающими толпами. Часто этим отдельным людям приходилось противопоставлять себя косным, инертным и невежественным массам. Со временем массы присваивали достижения одиночек, объявляя их частью своей культуры. Разве не так?
18.10.10 13:12
Приведенная вами статистика грешит большими погрешностями,поскольку она к туркам-мусульманам относит автоматически всех граждан Турции,включая и светских турок и даже турецких курдов
Но даже если верить этим цифрам,то более полутора миллионов нетурецких мусульман по вашим словам
То есть кроме демагогии вам сказать на эту тему нечего...
Это вы включаете дурака и вместо официальных исследований по интеграции иммигрантов подсовываете некую книжонку.Я с таким же успехом могу оперировать здесь цифрами и данными из книги Сарацина,выдавая их за официальные данные
в ответ Quinbus Flestrin 17.10.10 22:25
В ответ на:
А не одна третья?
А не одна третья?
Приведенная вами статистика грешит большими погрешностями,поскольку она к туркам-мусульманам относит автоматически всех граждан Турции,включая и светских турок и даже турецких курдов
Но даже если верить этим цифрам,то более полутора миллионов нетурецких мусульман по вашим словам
В ответ на:
своим количеством в Германии (кроме может некоторых районов Берлина) они погоды не делают
своим количеством в Германии (кроме может некоторых районов Берлина) они погоды не делают
В ответ на:
Vox populi vox Rindvieh.
Vox populi vox Rindvieh.
В ответ на:
Я бы им рассказал один маленький секрет успеха. Respekt erweisen und Respekt einfordern
Я бы им рассказал один маленький секрет успеха. Respekt erweisen und Respekt einfordern
То есть кроме демагогии вам сказать на эту тему нечего...
В ответ на:
. Дурака выключите пожалуйста.
www.amazon.de/Jugendliche-Aussiedler-Entwurzelung-Ausgrenzung-Integration...
. Дурака выключите пожалуйста.
www.amazon.de/Jugendliche-Aussiedler-Entwurzelung-Ausgrenzung-Integration...
Это вы включаете дурака и вместо официальных исследований по интеграции иммигрантов подсовываете некую книжонку.Я с таким же успехом могу оперировать здесь цифрами и данными из книги Сарацина,выдавая их за официальные данные
В ответ на:
Это одна крайность.
Эта крайность(особенно неравноправие и произвол в отношении женщин ),присуща подавляющему большинству религиозных мусульман,поскольку заложена в шариате.Может быть вы за то,чтобы нормы шариата и шариатские суды были узаконены в Германии?Это одна крайность.
18.10.10 13:15
по крайне мере честно
в ответ Ален 18.10.10 13:12
В ответ на:
Я с таким же успехом могу оперировать здесь цифрами и данными из книги Сарацина,выдавая их за официальные данные
Я с таким же успехом могу оперировать здесь цифрами и данными из книги Сарацина,выдавая их за официальные данные
по крайне мере честно
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
18.10.10 13:22
Действительно вытягивают,а вот с пацанами из южных стран у них не очень то получается
А может у них хороший нюх на реальную ситуацию в стране и настроения большинства бюргеров?
в ответ Quinbus Flestrin 17.10.10 21:59
В ответ на:
Эти "некие" социаларбайтеры реально "вытягивают" РДшный пацанов на правильную дорогу.
Эти "некие" социаларбайтеры реально "вытягивают" РДшный пацанов на правильную дорогу.
Действительно вытягивают,а вот с пацанами из южных стран у них не очень то получается
В ответ на:
Со стороны "новообращенных" политиков типа Зеехофера или той же Меркель. Что-что, а нюх у них хороший,
Со стороны "новообращенных" политиков типа Зеехофера или той же Меркель. Что-что, а нюх у них хороший,
А может у них хороший нюх на реальную ситуацию в стране и настроения большинства бюргеров?
18.10.10 13:29
Эти цифры уже приводились ранее.Просто лень их искать.Причём помимо бюджета Миграционсамта эти цифры есть и в бюджетах многих других министерств и ведомств: минобразования,министерства труда,арбайтсамты , арге и т.д.Не говоря уже о расходах на всякие общественные организации и мероприятия по интеграции иммигрантов.Речь идёт о десятках миллиардов евро в год.
в ответ Ален 17.10.10 21:38
В ответ на:
Цифрами не порадуете? В особенности в пересчете на нос?
Цифрами не порадуете? В особенности в пересчете на нос?
Эти цифры уже приводились ранее.Просто лень их искать.Причём помимо бюджета Миграционсамта эти цифры есть и в бюджетах многих других министерств и ведомств: минобразования,министерства труда,арбайтсамты , арге и т.д.Не говоря уже о расходах на всякие общественные организации и мероприятия по интеграции иммигрантов.Речь идёт о десятках миллиардов евро в год.
18.10.10 17:16
Ну, что мусульман Вы не любите, то понятно. У Вас есть конкретные предложения, что делать для интеграции неинтегрирующися иностранцев? Шлосс -то хоть честно предлагает всех мусульман депортировать. А Вы?
в ответ Ален 18.10.10 13:12
В ответ на:
То есть кроме демагогии вам сказать на эту тему нечего...
То есть кроме демагогии вам сказать на эту тему нечего...
Ну, что мусульман Вы не любите, то понятно. У Вас есть конкретные предложения, что делать для интеграции неинтегрирующися иностранцев? Шлосс -то хоть честно предлагает всех мусульман депортировать. А Вы?
18.10.10 17:42
Хочу заметить, я не претендую на истину, отвечаю Вам, так как я понимаю.
Вы можете, себя или кого то ещё противопоставить хоть всему населению Планеты и близлежащих Галактик. Ваша внутренняя свобода может вообще быть безграничной (хотя, по моему мнению, внутренняя свобода человека, должна быть ограниченна, воспитанием, какими то моральными нормами и т.п.) Более того, свой микромир, дом, семью Вы можете устроить в соостветствии со своим пониманием мира.
Но, когда Вы покидаете свой микромир, Вы обязанны подчиняться законам и нормам принятым в окружающем Вас обществе. Нормы и законы одни для всех без скидок на внутренние убеждения индивидума. Зная Вас не первый день, давайте договоримся, под обществом понимать сегодняшнее время и эту страну. Как бы Вы ни противопоставляли себя миллионам иных людей, Вы обязанны жить в соответствии с принятыми этими миллионами нормами и законами.
Не совсем так, я убеждён, что ни один деятель культуры, ничего не создавал, только для себя, напротив, для общества, во имя и на благо общества. Общество в соответсвии со своим развитием, как огромный организм пропускало через себя культурные ценности, что то вписывая в разряд моды, и по прошествии выкинув на свалку, что то оставляя на века.
Не уверен, что подобные вопросы, соответствуют теме ветки.
в ответ Phoenix 18.10.10 00:15
В ответ на:
Я любого отдельного человека противопоставляю миллионам и даже миллиардам
Я любого отдельного человека противопоставляю миллионам и даже миллиардам
Хочу заметить, я не претендую на истину, отвечаю Вам, так как я понимаю.
Вы можете, себя или кого то ещё противопоставить хоть всему населению Планеты и близлежащих Галактик. Ваша внутренняя свобода может вообще быть безграничной (хотя, по моему мнению, внутренняя свобода человека, должна быть ограниченна, воспитанием, какими то моральными нормами и т.п.) Более того, свой микромир, дом, семью Вы можете устроить в соостветствии со своим пониманием мира.
Но, когда Вы покидаете свой микромир, Вы обязанны подчиняться законам и нормам принятым в окружающем Вас обществе. Нормы и законы одни для всех без скидок на внутренние убеждения индивидума. Зная Вас не первый день, давайте договоримся, под обществом понимать сегодняшнее время и эту страну. Как бы Вы ни противопоставляли себя миллионам иных людей, Вы обязанны жить в соответствии с принятыми этими миллионами нормами и законами.
В ответ на:
Кстати, всё, что мы называем культурой, изначально создавалось отдельными людьми, а не улюлюкающими толпами. Часто этим отдельным людям приходилось противопоставлять себя косным, инертным и невежественным массам. Со временем массы присваивали достижения одиночек, объявляя их частью своей культуры. Разве не так?
Кстати, всё, что мы называем культурой, изначально создавалось отдельными людьми, а не улюлюкающими толпами. Часто этим отдельным людям приходилось противопоставлять себя косным, инертным и невежественным массам. Со временем массы присваивали достижения одиночек, объявляя их частью своей культуры. Разве не так?
Не совсем так, я убеждён, что ни один деятель культуры, ничего не создавал, только для себя, напротив, для общества, во имя и на благо общества. Общество в соответсвии со своим развитием, как огромный организм пропускало через себя культурные ценности, что то вписывая в разряд моды, и по прошествии выкинув на свалку, что то оставляя на века.
Не уверен, что подобные вопросы, соответствуют теме ветки.
18.10.10 17:49
Дружищще, я не думал, шо Вы станете повторять заезженные клише... На кой каждый раз тянуть сюда Адика по поводу и без?... Нам эта нада, таких крайностей?...
Имеются достаточно цивилизованные методы депортации... что есть нелепого в "криминелле услендер раус!"?... Пускай начнут хотя бы с этого, а там видно будет... так ведь нет же!... казалось бы, простое логичное решение, комар носу не подточит ежели хто вякнет,... а вот не работает... враги народа хотят их райн... Или Вы считаете, шо криминал черных есть следствие неприятия их туземным населением?... Тогда ситуация вообще патовая... нада либо крест снимать, либо трусы одеть...а не сидеть на двух стульях...
Да хрен он меняется... очередная идея фикс бнай-брита... ну Вы в курсе... "заговор" и всё такое... любой кульбит меркель задувает этим ветром... похоже, они и Вульфу задули, и Саррацину... а теперь - вуаля... многоходовка должна к чему-то привести... никак наконец персов станут бомбить... раз С-300 накрылись медным тазом...
в ответ Quinbus Flestrin 17.10.10 21:24
В ответ на:
Например решает Алоизыч что
Например решает Алоизыч что
Дружищще, я не думал, шо Вы станете повторять заезженные клише
... На кой каждый раз тянуть сюда Адика по поводу и без?... Нам эта нада, таких крайностей?...Имеются достаточно цивилизованные методы депортации... что есть нелепого в "криминелле услендер раус!"?... Пускай начнут хотя бы с этого, а там видно будет... так ведь нет же!... казалось бы, простое логичное решение, комар носу не подточит ежели хто вякнет,... а вот не работает... враги народа хотят их райн
... Или Вы считаете, шо криминал черных есть следствие неприятия их туземным населением?... Тогда ситуация вообще патовая... нада либо крест снимать, либо трусы одеть...а не сидеть на двух стульях... В ответ на:
Тут похоже ветер меняется.
Тут похоже ветер меняется.
Да хрен он меняется... очередная идея фикс бнай-брита... ну Вы в курсе... "заговор" и всё такое
... любой кульбит меркель задувает этим ветром... похоже, они и Вульфу задули, и Саррацину... а теперь - вуаля... многоходовка должна к чему-то привести... никак наконец персов станут бомбить... раз С-300 накрылись медным тазом...
18.10.10 20:05
По части соблюдения официальных законов согласен. С нормами ситуация выглядит несколько сложнее: во-первых, в разных сегментах одного общества нормы могут существенно различаться, а во-вторых, соблюдение норм, не регламентированных законом, является делом добровольным (например, невозможно официально принудить человека здороваться или говорить "спасибо"). В любом случае вынужденное формальное следование законам и нормам ещё не означает их одобрения конкретным человеком. Короче говоря, закон плох, но он закон (но всё же по-прежнему плох).
С этим можно поспорить, но так или иначе, "продукт" создаётся тем самым деятелем культуры, а не всем обществом. Общество в данном случае скорее является предполагаемым потребителем "продукта".
Зачастую общество сначала выкидывает что-то на свалку, а потом, развившись до более высокого уровня, подбирает это и объявляет своим достоянием. Не секрет, что некоторые люди опережают своё время. Если бы творцы всегда ориентировались на общество в его сиюминутном состоянии, то не исключено, что человечество до сих пор пребывало бы в каменном веке.
в ответ манн 18.10.10 17:42
В ответ на:
Как бы Вы ни противопоставляли себя миллионам иных людей, Вы обязанны жить в соответствии с принятыми этими миллионами нормами и законами.
Как бы Вы ни противопоставляли себя миллионам иных людей, Вы обязанны жить в соответствии с принятыми этими миллионами нормами и законами.
По части соблюдения официальных законов согласен. С нормами ситуация выглядит несколько сложнее: во-первых, в разных сегментах одного общества нормы могут существенно различаться, а во-вторых, соблюдение норм, не регламентированных законом, является делом добровольным (например, невозможно официально принудить человека здороваться или говорить "спасибо"). В любом случае вынужденное формальное следование законам и нормам ещё не означает их одобрения конкретным человеком. Короче говоря, закон плох, но он закон (но всё же по-прежнему плох).
В ответ на:
Не совсем так, я убеждён, что ни один деятель культуры, ничего не создавал, только для себя, напротив, для общества, во имя и на благо общества.
Не совсем так, я убеждён, что ни один деятель культуры, ничего не создавал, только для себя, напротив, для общества, во имя и на благо общества.
С этим можно поспорить, но так или иначе, "продукт" создаётся тем самым деятелем культуры, а не всем обществом. Общество в данном случае скорее является предполагаемым потребителем "продукта".
В ответ на:
Общество в соответсвии со своим развитием, как огромный организм пропускало через себя культурные ценности, что то вписывая в разряд моды, и по прошествии выкинув на свалку, что то оставляя на века.
Общество в соответсвии со своим развитием, как огромный организм пропускало через себя культурные ценности, что то вписывая в разряд моды, и по прошествии выкинув на свалку, что то оставляя на века.
Зачастую общество сначала выкидывает что-то на свалку, а потом, развившись до более высокого уровня, подбирает это и объявляет своим достоянием. Не секрет, что некоторые люди опережают своё время. Если бы творцы всегда ориентировались на общество в его сиюминутном состоянии, то не исключено, что человечество до сих пор пребывало бы в каменном веке.
Когда отдельные люди образуют
массу, то достоинство каждого из них в отдельности гибнет под ногами толпы. (c)
18.10.10 20:59
Всё же, в наше время, для соблюдения норм поведения, предполагается элементарный, образовательный уровень индивидума, могут, конечно быть и исключения.
Ну, для наиболее несогласных, маршрут известен, там про чемодан и вокзал. На поиски лучшей жизни...
Однако создёт продукт, деятель, являющийся сам продуктом общества.
С "зачастую" и "не исключенно" соглашусь . По крайней мере, заявления не категоричные...
в ответ Phoenix 18.10.10 20:05
В ответ на:
С нормами ситуация выглядит несколько сложнее: во-первых, в разных сегментах одного общества нормы могут существенно различаться, а во-вторых, соблюдение норм, не регламентированных законом, является делом добровольным
С нормами ситуация выглядит несколько сложнее: во-первых, в разных сегментах одного общества нормы могут существенно различаться, а во-вторых, соблюдение норм, не регламентированных законом, является делом добровольным
Всё же, в наше время, для соблюдения норм поведения, предполагается элементарный, образовательный уровень индивидума, могут, конечно быть и исключения.
В ответ на:
В любом случае вынужденное формальное следование законам и нормам ещё не означает их одобрения конкретным человеком. Короче говоря, закон плох, но он закон (но всё же по-прежнему плох).
В любом случае вынужденное формальное следование законам и нормам ещё не означает их одобрения конкретным человеком. Короче говоря, закон плох, но он закон (но всё же по-прежнему плох).
Ну, для наиболее несогласных, маршрут известен, там про чемодан и вокзал. На поиски лучшей жизни...
В ответ на:
С этим можно поспорить, но так или иначе, "продукт" создаётся тем самым деятелем культуры, а не всем обществом. Общество в данном случае скорее является предполагаемым потребителем "продукта".
С этим можно поспорить, но так или иначе, "продукт" создаётся тем самым деятелем культуры, а не всем обществом. Общество в данном случае скорее является предполагаемым потребителем "продукта".
Однако создёт продукт, деятель, являющийся сам продуктом общества.
В ответ на:
Зачастую общество сначала выкидывает что-то на свалку, а потом, развившись до более высокого уровня, подбирает это и объявляет своим достоянием. Не секрет, что некоторые люди опережают своё время. Если бы творцы всегда ориентировались на общество в его сиюминутном состоянии, то не исключено, что человечество до сих пор пребывало бы в каменном веке.
Зачастую общество сначала выкидывает что-то на свалку, а потом, развившись до более высокого уровня, подбирает это и объявляет своим достоянием. Не секрет, что некоторые люди опережают своё время. Если бы творцы всегда ориентировались на общество в его сиюминутном состоянии, то не исключено, что человечество до сих пор пребывало бы в каменном веке.
С "зачастую" и "не исключенно" соглашусь . По крайней мере, заявления не категоричные...
18.10.10 21:39
Пока несогласный соблюдает официальные законы, нет никаких причин указывать ему на дверь и навязывать какие-либо маршруты. Здоровое общество не боится несогласных.
Пожалуй, ни один человек не является продуктом всего общества. Общество неоднородно - каждый является продуктом какого-то его сегмента (круга, слоя, класса и т.п.). Я уже не говорю о том, что человек может сформироваться как личность в одном месте, а "продукт" создавать в другом (это как раз касается мигрантов).
В ответ на:
Ну, для наиболее несогласных, маршрут известен, там про чемодан и вокзал. На поиски лучшей жизни...
Ну, для наиболее несогласных, маршрут известен, там про чемодан и вокзал. На поиски лучшей жизни...
Пока несогласный соблюдает официальные законы, нет никаких причин указывать ему на дверь и навязывать какие-либо маршруты. Здоровое общество не боится несогласных.
В ответ на:
Однако создёт продукт, деятель, являющийся сам продуктом общества.
Однако создёт продукт, деятель, являющийся сам продуктом общества.
Пожалуй, ни один человек не является продуктом всего общества. Общество неоднородно - каждый является продуктом какого-то его сегмента (круга, слоя, класса и т.п.). Я уже не говорю о том, что человек может сформироваться как личность в одном месте, а "продукт" создавать в другом (это как раз касается мигрантов).
18.10.10 21:48
Нужен большой комплекс мер "кнута и пряника"
Например,Новых потенциальных недоинтегрантов из fremde Kulturkreisen(как сказала Меркель) просто не пускать в Германию.Неинтегрированную безработную молодёжь гнать на общественно-полезные работы,а отлынивающим урезать или лишать пособий.Привёз малограмотную жену из горного турецкого аула-сам и содержи без помощи гос-ва.Для успешно интегрированных иммигрантов нужно выделять квоты в учреждениях,связанных с работой по интеграции этих самых иммигрантов.А также квоты в полиции и других правоохранительных органах,чья деятельность связана с проблемными ауслендерами.И т.д. т.п.Это слишком огромный список мер,описание которых требует много времени .Одноразовыми краткосрочными мерами не обойтись при решении этой запущенной за многие годы проблемы.
в ответ tuv 18.10.10 21:27
В ответ на:
А с "неполезными" что делать?
А с "неполезными" что делать?
Нужен большой комплекс мер "кнута и пряника"
Например,Новых потенциальных недоинтегрантов из fremde Kulturkreisen(как сказала Меркель) просто не пускать в Германию.Неинтегрированную безработную молодёжь гнать на общественно-полезные работы,а отлынивающим урезать или лишать пособий.Привёз малограмотную жену из горного турецкого аула-сам и содержи без помощи гос-ва.Для успешно интегрированных иммигрантов нужно выделять квоты в учреждениях,связанных с работой по интеграции этих самых иммигрантов.А также квоты в полиции и других правоохранительных органах,чья деятельность связана с проблемными ауслендерами.И т.д. т.п.Это слишком огромный список мер,описание которых требует много времени .Одноразовыми краткосрочными мерами не обойтись при решении этой запущенной за многие годы проблемы.
18.10.10 21:49
Ален..., диву даюсь.
Где Вы обнаружили "недоинтегрант"ов Турков и Турчанок? Это лишь нароциновский метод поставить в положение оправдывающихся...
Перефразируя известный анек - "нет работника сильнее, чем напуганный... турок"...
Если кому-то хочется, то и бу ГДР_овцев можно назвать недоинтегрантами..., некоторые восточные немцы так себя и чувствуют...
А про других мигрантов... ? () - Пикуша уже залихватски редко пишет... Один Вы надрываетесь на ДК про справедливость и законность некоторых действий властей, включая полицию и суды...
При этом сравнивать Германскую действительность с Российской действительностью... не стоит... А то врублю темку про Вашу любимую Молдавию и что творится там...
в ответ Ален 18.10.10 20:57
В ответ на:
К цивилизованным интегрированным мусульманам я отношусь нормально.А вот к недоинтегрантам
К цивилизованным интегрированным мусульманам я отношусь нормально.А вот к недоинтегрантам
Ален..., диву даюсь.
Где Вы обнаружили "недоинтегрант"ов Турков и Турчанок? Это лишь нароциновский метод поставить в положение оправдывающихся...
Перефразируя известный анек - "нет работника сильнее, чем напуганный... турок"...
Если кому-то хочется, то и бу ГДР_овцев можно назвать недоинтегрантами..., некоторые восточные немцы так себя и чувствуют...
А про других мигрантов... ? (
) - Пикуша уже залихватски редко пишет... Один Вы надрываетесь на ДК про справедливость и законность некоторых действий властей, включая полицию и суды...При этом сравнивать Германскую действительность с Российской действительностью... не стоит... А то врублю темку про Вашу любимую Молдавию и что творится там...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
18.10.10 21:58
А вы где живёте,в Германии или в Турции?Ежли в Турции тады понятно
Действительно не стоит.Там у татар или башкир нет проблем с интеграцией.А вот у некоторых чеченцев и дагестанцев имеются .Почти каждый день слышим сообщения про взрывы и убийства.
Вообще-то она у меня не такая уж и любимая.Но вы врубайте.Можете даже открыть новую ветку.Побалакаем и об ентом.
в ответ anabis2000 18.10.10 21:49
В ответ на:
Ален..., диву даюсь.
Где Вы обнаружили "недоинтегрант"ов Турков и Турчанок?
Ален..., диву даюсь.
Где Вы обнаружили "недоинтегрант"ов Турков и Турчанок?
А вы где живёте,в Германии или в Турции?Ежли в Турции тады понятно
В ответ на:
При этом сравнивать Германскую действительность с Российской действительностью... не стоит.
При этом сравнивать Германскую действительность с Российской действительностью... не стоит.
Действительно не стоит.Там у татар или башкир нет проблем с интеграцией.А вот у некоторых чеченцев и дагестанцев имеются .Почти каждый день слышим сообщения про взрывы и убийства.
В ответ на:
А то врублю темку про Вашу любимую Молдавию и что творится там..
А то врублю темку про Вашу любимую Молдавию и что творится там..
Вообще-то она у меня не такая уж и любимая.Но вы врубайте.Можете даже открыть новую ветку.Побалакаем и об ентом.
18.10.10 22:15
в ответ ALAMOALAMO 04.10.10 21:52
Вот так вот, защитнички:
www.livingscoop.com/ls_player/player.swf?file=http%3A//www.livingscoop.co...
http://www.youtube.com/watch?v=2Z_Gr48dEGo
П.С. кстати, солдат, которому целуют руки - англичанин.
А руки целуют за освобождение.
www.livingscoop.com/ls_player/player.swf?file=http%3A//www.livingscoop.co...
http://www.youtube.com/watch?v=2Z_Gr48dEGo
П.С. кстати, солдат, которому целуют руки - англичанин.
А руки целуют за освобождение.
18.10.10 22:33
Вы знаете, после того, как Вы продемонстрировали свой интеллектуальный уровень, и Вас унесло отливом, общение с Вами является для меня чрезмерным даже при всей моей снисходительности.
в ответ Добрый Хохол 18.10.10 22:23
В ответ на:
Послушайте аламо,что вы здесь впариваете?Бить будут не по паспорту
Дай бог конечно,что бы не били-но уже разминаются
Послушайте аламо,что вы здесь впариваете?Бить будут не по паспорту
Дай бог конечно,что бы не били-но уже разминаются
Вы знаете, после того, как Вы продемонстрировали свой интеллектуальный уровень, и Вас унесло отливом, общение с Вами является для меня чрезмерным даже при всей моей снисходительности.
18.10.10 22:53
Вот видите,вы не обижены талантом,а пытаетесь быть радикальней аборигенов(немцев).Я понимаю,что и там не принимают,и тут уже смеются-но есть же некая черта.
Поразмыслите над ситуацией спокойно,без эмоций
У меня по приезду в Германию,такого плана переводчица была,а дали по "шапке" на работе(ненавязчиво объяснили ее место),моментально произошла переоценка ценностей
В ответ на:
Вы знаете, после того, как Вы продемонстрировали свой интеллектуальный уровень, и Вас унесло отливом, общение с Вами является для меня чрезмерным даже при всей моей снисходительности.
Вы знаете, после того, как Вы продемонстрировали свой интеллектуальный уровень, и Вас унесло отливом, общение с Вами является для меня чрезмерным даже при всей моей снисходительности.
Вот видите,вы не обижены талантом,а пытаетесь быть радикальней аборигенов(немцев).Я понимаю,что и там не принимают,и тут уже смеются-но есть же некая черта.
Поразмыслите над ситуацией спокойно,без эмоций
У меня по приезду в Германию,такого плана переводчица была,а дали по "шапке" на работе(ненавязчиво объяснили ее место),моментально произошла переоценка ценностей
Зри в корень (c)
18.10.10 23:06
тотальному разрушению предшествовал тотальный "взлёт" всего за каких-то 6 лет!!!
На мой взгляд - это самый яркий пример того, что может патриотизм и сплочённость народа.
в ответ fotog 17.10.10 15:16
В ответ на:
патриот приносит пользу стране, а адольф принёс тотальное разрушение
патриот приносит пользу стране, а адольф принёс тотальное разрушение
тотальному разрушению предшествовал тотальный "взлёт" всего за каких-то 6 лет!!!
На мой взгляд - это самый яркий пример того, что может патриотизм и сплочённость народа.
http://img139.imageshack.us/img139/989/qweeee.gif
18.10.10 23:19
Кеша..., я всегда за Ваз переживал, шо не тот балкон найдёте... для изЪязвления чувств & агитации и пропаганды...
В ответ на:
- Это хорошо!
- Это хорошо!
Кеша..., я всегда за Ваз переживал, шо не тот балкон найдёте... для изЪязвления чувств & агитации и пропаганды...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
19.10.10 04:07
Обезьян в клетку.......
в ответ ALAMOALAMO 18.10.10 22:15
В ответ на:
Вот так вот, защитнички:
www.livingscoop.com/ls_player/player.swf?file=http%3A//www.livingscoop.co...
http://www.youtube.com/watch?v=2Z_Gr48dEGo
П.С. кстати, солдат, которому целуют руки - англичанин.
А руки целуют за освобождение.
Вот так вот, защитнички:
www.livingscoop.com/ls_player/player.swf?file=http%3A//www.livingscoop.co...
http://www.youtube.com/watch?v=2Z_Gr48dEGo
П.С. кстати, солдат, которому целуют руки - англичанин.
А руки целуют за освобождение.
Обезьян в клетку.......
19.10.10 07:34
Законов не должно быть слишком много - это делает систему медлительной, рыхлой и неуклюжей, а "правила игры" необозримыми, следовательно невыполнимыми. Перенасыщенное законами общество рискует захлебнуться в правонарушениях (порой невольных), бороться с которыми мешает как раз обилие параграфов, пунктов, оговорок и т.п. Совсем уж абсурдная ситуация складывается, если одни законы вступают в противоречие с другими - это создаёт просто юридический рай для всякого рода плутов и проходимцев, а порядочных людей делает неуверенными и беззащитными.
Законы должны быть ясными, чёткими и не допускающими произвольного толкования. Они должны выстраиваться в логичную, понятную систему, а их количество не должно выходить за рамки необходимого.
в ответ Гуццинский 19.10.10 04:04
В ответ на:
А их увы не много...
А их увы не много...
Законов не должно быть слишком много - это делает систему медлительной, рыхлой и неуклюжей, а "правила игры" необозримыми, следовательно невыполнимыми. Перенасыщенное законами общество рискует захлебнуться в правонарушениях (порой невольных), бороться с которыми мешает как раз обилие параграфов, пунктов, оговорок и т.п. Совсем уж абсурдная ситуация складывается, если одни законы вступают в противоречие с другими - это создаёт просто юридический рай для всякого рода плутов и проходимцев, а порядочных людей делает неуверенными и беззащитными.
Законы должны быть ясными, чёткими и не допускающими произвольного толкования. Они должны выстраиваться в логичную, понятную систему, а их количество не должно выходить за рамки необходимого.
Когда отдельные люди образуют массу, то достоинство каждого из них
в отдельности гибнет под ногами толпы. (c)
19.10.10 08:28
Заставить искренне делать это невозможно при любом желании. А фальшивая, принудительная вежливость с издевательской ухмылкой и кукишем в кармане не столь ценна, чтобы её добиваться.
Кстати, то же самое касается и всяких идей о принудительной интеграции, клятвах в лояльности, "признании ценностей" и т.п. Всё это чревато небывалым доселе расцветом фальши и показухи.
в ответ Гуццинский 19.10.10 04:13
В ответ на:
Вы ошибаетесь, было бы желание, а заставить можно...........
Вы ошибаетесь, было бы желание, а заставить можно...........
Заставить искренне делать это невозможно при любом желании. А фальшивая, принудительная вежливость с издевательской ухмылкой и кукишем в кармане не столь ценна, чтобы её добиваться.
Кстати, то же самое касается и всяких идей о принудительной интеграции, клятвах в лояльности, "признании ценностей" и т.п. Всё это чревато небывалым доселе расцветом фальши и показухи.
19.10.10 10:31
Так это же не новость. Многие требуют введения образовательного ценза для желающих иммигрировать в Германию. Но большинство "проблематичных" иммигрантов это не затронет, поскольку они прибывают по линии воссоединения семей. А запретить турку привезти жену из Турции в рамках правового государства никто не сможет.
Кстати "fremde Kulturkreisen" - это не Меркель слова, а Зеегофера.
Все механизмы уже есть. Просто применяются непоследовательно.
Я могу ошибаться, но получатели гос. поддержки уже давно не имеют права "импортировать" жён.
То есть, дискриминировать немцев при приёме на работу? Вам напомнить Ваше сообщение страницей раньше?
Да не такой он уж огромный. Вопрос решается довольно просто - ограничить, как в США, продолжительность получения гос. поддержки. Хотя бы 5-8 лет. Исключение - инвалиды. Большинство проблем с иммиграцией в социальные кассы отпадут сами собой. Ну, и плюс мероприятия по обучению немецкому языку, улучшению положения в школе и активная подержка профессионального образования и повышения квалификации взрослому населению.
в ответ Ален 18.10.10 21:48
В ответ на:
Например,Новых потенциальных недоинтегрантов из fremde Kulturkreisen(как сказала Меркель) просто не пускать в Германию.
Например,Новых потенциальных недоинтегрантов из fremde Kulturkreisen(как сказала Меркель) просто не пускать в Германию.
Так это же не новость. Многие требуют введения образовательного ценза для желающих иммигрировать в Германию. Но большинство "проблематичных" иммигрантов это не затронет, поскольку они прибывают по линии воссоединения семей. А запретить турку привезти жену из Турции в рамках правового государства никто не сможет.
Кстати "fremde Kulturkreisen" - это не Меркель слова, а Зеегофера.
В ответ на:
Неинтегрированную безработную молодёжь гнать на общественно-полезные работы,а отлынивающим урезать или лишать пособий.Привёз
Неинтегрированную безработную молодёжь гнать на общественно-полезные работы,а отлынивающим урезать или лишать пособий.Привёз
Все механизмы уже есть. Просто применяются непоследовательно.
В ответ на:
Привёз малограмотную жену из горного турецкого аула-сам и содержи без помощи гос-ва.
Привёз малограмотную жену из горного турецкого аула-сам и содержи без помощи гос-ва.
Я могу ошибаться, но получатели гос. поддержки уже давно не имеют права "импортировать" жён.
В
ответ на:
Для успешно интегрированных иммигрантов нужно выделять квоты в учреждениях, связанных с работой по интеграции этих самых иммигрантов. также квоты в полиции и других правоохранительных органах,чья деятельность связана с проблемными ауслендерами.
Для успешно интегрированных иммигрантов нужно выделять квоты в учреждениях, связанных с работой по интеграции этих самых иммигрантов. также квоты в полиции и других правоохранительных органах,чья деятельность связана с проблемными ауслендерами.
То есть, дискриминировать немцев при приёме на работу? Вам напомнить Ваше сообщение страницей раньше?
В ответ на:
Это слишком огромный список мер,описание которых требует много времени .
Это слишком огромный список мер,описание которых требует много времени .
Да не такой он уж огромный. Вопрос решается довольно просто - ограничить, как в США, продолжительность получения гос. поддержки. Хотя бы 5-8 лет. Исключение - инвалиды. Большинство проблем с иммиграцией в социальные кассы отпадут сами собой. Ну, и плюс мероприятия по обучению немецкому языку, улучшению положения в школе и активная подержка профессионального образования и повышения квалификации взрослому населению.
19.10.10 11:11
Я считаю, что проблема не в иммиграции, а в исламе, и никакие косметические изменения в иммиграционной политике проблему не решат.
3 октября на торжествах по случаю 20-й годовщины объединения Германии Ваш федеральный президент Кристиан Вульф заявил: "Христианство - часть Германии, иудаизм - без сомнения, тоже часть Германии, это наша общая христианско-иудейская история, но и ислам уже тоже часть Германии." Эти его слова демонстрируют поверхностность и глубокое непонимание действительности, желание соединить две в основе своей несовместимых системы и два антагонистических мировоззрения.
Всякий враг свободы и демократии по определению должен быть врагом Вашего президента.
3 октября на торжествах по случаю 20-й годовщины объединения Германии Ваш федеральный президент Кристиан Вульф заявил: "Христианство - часть Германии, иудаизм - без сомнения, тоже часть Германии, это наша общая христианско-иудейская история, но и ислам уже тоже часть Германии." Эти его слова демонстрируют поверхностность и глубокое непонимание действительности, желание соединить две в основе своей несовместимых системы и два антагонистических мировоззрения.
Всякий враг свободы и демократии по определению должен быть врагом Вашего президента.
Leopolis semper fidelis!
19.10.10 11:54
Я уже не первый раз ловлю Вас плагиате. Почему Вы не ставите цитату из письма Джордано в кавычки? Очень это некрасиво.
в ответ *Igor P. 19.10.10 11:11
В ответ на:
Эти его слова демонстрируют поверхностность и глубокое непонимание действительности, желание соединить две в основе своей несовместимых системы и два антагонистических мировоззрения.
Эти его слова демонстрируют поверхностность и глубокое непонимание действительности, желание соединить две в основе своей несовместимых системы и два антагонистических мировоззрения.
Я уже не первый раз ловлю Вас плагиате. Почему Вы не ставите цитату из письма Джордано в кавычки? Очень это некрасиво.
19.10.10 14:06
Так пример классический любителя простых решений...
Пока что "раус" едут как раз наиболее интегрированные. Получают здесь образование и едут в Турцию. А тут остаются самые дремучие. Система иммиграции которая поощряет нищебродов к добру не приведет, что мы и имеем. А "врагам народа" давно пора надавать по пальцам. Вот только живет Германия пока слишком хорошо, можно еще дурковать как в Штуттгарте, оттого и Ецдемир уже раскатил губу на министерпрезидента...
Да я не сижу вроде. С детства неприятие экстремизма было привито. Посему не питаю особой симпатии к шарахателям ракетами, учителям ссать стоя и прочим любителям рубки леса с обилием щепок...
Ну это всяко... Если уж Ален в Германии иранскую угрозу нашел...
в ответ Schloss 18.10.10 17:49
В ответ на:
На кой каждый раз тянуть сюда Адика по поводу и без?
На кой каждый раз тянуть сюда Адика по поводу и без?
Так пример классический любителя простых решений...
В ответ на:
Имеются достаточно цивилизованные методы депортации... что есть нелепого в "криминелле услендер раус!"?... Пускай начнут хотя бы с этого, а там видно будет... так ведь нет же!... казалось бы, простое логичное решение, комар носу не подточит ежели хто вякнет,... а вот не работает... враги народа хотят их райн
Имеются достаточно цивилизованные методы депортации... что есть нелепого в "криминелле услендер раус!"?... Пускай начнут хотя бы с этого, а там видно будет... так ведь нет же!... казалось бы, простое логичное решение, комар носу не подточит ежели хто вякнет,... а вот не работает... враги народа хотят их райн
Пока что "раус" едут как раз наиболее интегрированные. Получают здесь образование и едут в Турцию. А тут остаются самые дремучие. Система иммиграции которая поощряет нищебродов к добру не приведет, что мы и имеем. А "врагам народа" давно пора надавать по пальцам. Вот только живет Германия пока слишком хорошо, можно еще дурковать как в Штуттгарте, оттого и Ецдемир уже раскатил губу на министерпрезидента...
В ответ на:
нада либо крест снимать, либо трусы одеть...а не сидеть на двух стульях...
нада либо крест снимать, либо трусы одеть...а не сидеть на двух стульях...
Да я не сижу вроде. С детства неприятие экстремизма было привито. Посему не питаю особой симпатии к шарахателям ракетами, учителям ссать стоя и прочим любителям рубки леса с обилием щепок...
В ответ на:
никак наконец персов станут бомбить...
никак наконец персов станут бомбить...
Ну это всяко... Если уж Ален в Германии иранскую угрозу нашел...
19.10.10 14:10
Для иммигрирующих в качестве Fachkraft требуется не образовательный ценз,а потребность в них экономики Германии.В частности трудовой договор с размером зарплаты не менее 40 тысяч евро(точно не знаю) в год.Впрочем подавляющее большинство этих специалистов и так имеет высшее или специальное техническое образование.Министерша образования уже выступила за облегчение процедуры признания дипломов для иностранных специалистов
Нужно ужесточать санкции и более полно их применять
Немецкие граждане могут "импортировать" жён и не имея дохода.Или например работающий зюдлендер привозит жену.Она рожает ему несколько детей и вся семья дружно садится на социал.
Вас устраивает такая ситуация?
Причём здесь дискриминация? Если ведомство работает с проблемными иммигрантами,то почему при приёме на работу среди прочих требований к кандидату не должно быть знание языка и традиций этих самых иммигрантов?
Это всё уже есть,но не даёт полного решения проблемы.
В ответ на:
. Многие требуют введения образовательного ценза для желающих иммигрировать в Германию.
. Многие требуют введения образовательного ценза для желающих иммигрировать в Германию.
Для иммигрирующих в качестве Fachkraft требуется не образовательный ценз,а потребность в них экономики Германии.В частности трудовой договор с размером зарплаты не менее 40 тысяч евро(точно не знаю) в год.Впрочем подавляющее большинство этих специалистов и так имеет высшее или специальное техническое образование.Министерша образования уже выступила за облегчение процедуры признания дипломов для иностранных специалистов
В ответ на:
А запретить турку привезти жену из Турции в рамках правового государства никто не сможет.
Запретить действительно нельзя.Но можно ввести дополнительные барьеры в виде того же образовательного или имущественного ценза.Ведь ввели же 3 года назад языковые тесты для будущих супругов,несмотря на протесты мусульман.Немцы вообще мастера на резкое сокращение иммиграции без её официальной отмены,путём
усложнения процедуры приёма.Как они это сделали в отношении аусзидлеров и евреев.А запретить турку привезти жену из Турции в рамках правового государства никто не сможет.
В ответ на:
Все механизмы уже есть. Просто применяются непоследовательно.
Все механизмы уже есть. Просто применяются непоследовательно.
Нужно ужесточать санкции и более полно их применять
В ответ на:
Я могу ошибаться, но получатели гос. поддержки уже давно не имеют права "импортировать" жён.
Я могу ошибаться, но получатели гос. поддержки уже давно не имеют права "импортировать" жён.
Немецкие граждане могут "импортировать" жён и не имея дохода.Или например работающий зюдлендер привозит жену.Она рожает ему несколько детей и вся семья дружно садится на социал.
Вас устраивает такая ситуация?
В ответ на:
То есть, дискриминировать немцев при приёме на работу?
То есть, дискриминировать немцев при приёме на работу?
Причём здесь дискриминация? Если ведомство работает с проблемными иммигрантами,то почему при приёме на работу среди прочих требований к кандидату не должно быть знание языка и традиций этих самых иммигрантов?
В ответ на:
. Вопрос решается довольно просто - ограничить, как в США, продолжительность получения гос. поддержки. Хотя бы 5-8 лет. Исключение - инвалиды.[цитата]
Это сделать в отношении только иностранцев или всех граждан Германии? Если второе,то это означает изменение всей социальной системы Германии ведущее к массовым протестам.как сейчас во Франции из-за повышения на 2 года пенсионного возраста.Если первое,то оно имеет определённый смысл.
Ну, и плюс мероприятия по обучению немецкому языку, улучшению положения в школе и активная подержка профессионального образования и повышения квалификации взрослому населению.[цитата]. Вопрос решается довольно просто - ограничить, как в США, продолжительность получения гос. поддержки. Хотя бы 5-8 лет. Исключение - инвалиды.[цитата]
Это сделать в отношении только иностранцев или всех граждан Германии? Если второе,то это означает изменение всей социальной системы Германии ведущее к массовым протестам.как сейчас во Франции из-за повышения на 2 года пенсионного возраста.Если первое,то оно имеет определённый смысл.
Это всё уже есть,но не даёт полного решения проблемы.
19.10.10 14:14
Дельное предложение. Боюсь только большинства не найдет...
в ответ tuv 19.10.10 10:31
В ответ на:
Вопрос решается довольно просто - ограничить, как в США, продолжительность получения гос. поддержки. Хотя бы 5-8 лет. Исключение - инвалиды. Большинство проблем с иммиграцией в социальные кассы отпадут сами собой. Ну, и плюс мероприятия по обучению немецкому языку, улучшению положения в школе и активная подержка профессионального образования и повышения квалификации взрослому населению.
Вопрос решается довольно просто - ограничить, как в США, продолжительность получения гос. поддержки. Хотя бы 5-8 лет. Исключение - инвалиды. Большинство проблем с иммиграцией в социальные кассы отпадут сами собой. Ну, и плюс мероприятия по обучению немецкому языку, улучшению положения в школе и активная подержка профессионального образования и повышения квалификации взрослому населению.
Дельное предложение. Боюсь только большинства не найдет...
19.10.10 14:19
если не ошибаюсь , то в апреле 2011 года полностью открывается рабочий рынок Германий для всего Евросоюза. в одном месте уменьшается , в другом увеличивается.
в ответ Ален 19.10.10 14:10
В ответ на:
Немцы вообще мастера на резкое сокращение иммиграции без её официальной отмены,путём усложнения процедуры приёма.Как они это сделали в отношении аусзидлеров и евреев.
Немцы вообще мастера на резкое сокращение иммиграции без её официальной отмены,путём усложнения процедуры приёма.Как они это сделали в отношении аусзидлеров и евреев.
если не ошибаюсь , то в апреле 2011 года полностью открывается рабочий рынок Германий для всего Евросоюза. в одном месте уменьшается , в другом увеличивается.
19.10.10 14:58
Научный сотрудник немецкого университета, непосредственно занимающийся исследованиями данного вопроса... Куда же еще официальнее? Или Вам передовицу в "Правде", пардон, в "Шпигеле" надо?
Zwangsheirat und Ehrenmord присущи подавляющему большинству религиозныx мусульман? Geht's noch?
У меня предложение - общайтесь дальше с Аламо и рассказывайте друг другу страшное. Только не переусердствуйте, а то плохие сны сниться будут...
в ответ Ален 18.10.10 13:12
В ответ на:
Это вы включаете дурака и вместо официальных исследований по интеграции иммигрантов подсовываете некую книжонку.Я с таким же успехом могу оперировать здесь цифрами и данными из книги Сарацина,выдавая их за официальные данные
Это вы включаете дурака и вместо официальных исследований по интеграции иммигрантов подсовываете некую книжонку.Я с таким же успехом могу оперировать здесь цифрами и данными из книги Сарацина,выдавая их за официальные данные
Научный сотрудник немецкого университета, непосредственно занимающийся исследованиями данного вопроса... Куда же еще официальнее? Или Вам передовицу в "Правде", пардон, в "Шпигеле" надо?
В ответ на:
Эта крайность(особенно неравноправие и произвол в отношении женщин ),присуща подавляющему большинству религиозных мусульман,поскольку заложена в шариате.
Эта крайность(особенно неравноправие и произвол в отношении женщин ),присуща подавляющему большинству религиозных мусульман,поскольку заложена в шариате.
Zwangsheirat und Ehrenmord присущи подавляющему большинству религиозныx мусульман? Geht's noch?
У меня предложение - общайтесь дальше с Аламо и рассказывайте друг другу страшное. Только не переусердствуйте, а то плохие сны сниться будут...
19.10.10 15:30
Вы очевидно даже не понимаете значение слова "официальный".К ним относятся например официальные государственные исследования и статистика.Или хотя бы официальные данные исследования солидного научно-исследовательского института.
Тут некоторые научные сотрудники иногда такие перлы выдают.Например один как-то написал(не помню кто),что социал надо не повышать,а урезать в 3 раза.И на него можно вполне сносно жить.
Подавление прав женщин и принуждение к браку несовершеннолетних(по европейским меркам) девочек присуще всем мусульманам,соблюдающим шариат.Туда же относится и забитие камнями "вероотступников"и .неверных жён и прочие шариатские "прелести." Про джихады и войны с неверными я вообще молчу.
Учите шариатскую матчасть.
в ответ Quinbus Flestrin 19.10.10 14:58
В ответ на:
Научный сотрудник немецкого университета, непосредственно занимающийся исследованиями данного вопроса... Куда же еще официальнее?
Научный сотрудник немецкого университета, непосредственно занимающийся исследованиями данного вопроса... Куда же еще официальнее?
Вы очевидно даже не понимаете значение слова "официальный".К ним относятся например официальные государственные исследования и статистика.Или хотя бы официальные данные исследования солидного научно-исследовательского института.
Тут некоторые научные сотрудники иногда такие перлы выдают.Например один как-то написал(не помню кто),что социал надо не повышать,а урезать в 3 раза.И на него можно вполне сносно жить.
В ответ на:
Zwangsheirat und Ehrenmord присущи подавляющему большинству религиозныx мусульман? Geht's noch?
Zwangsheirat und Ehrenmord присущи подавляющему большинству религиозныx мусульман? Geht's noch?
Подавление прав женщин и принуждение к браку несовершеннолетних(по европейским меркам) девочек присуще всем мусульманам,соблюдающим шариат.Туда же относится и забитие камнями "вероотступников"и .неверных жён и прочие шариатские "прелести." Про джихады и войны с неверными я вообще молчу.
Учите шариатскую матчасть.
19.10.10 15:41
Действительно, на днях я читал упомянутое Вами письмо г-на Джордано, и оно произвело на меня довольно сильное впечатление. Я подписываюсь под каждым словом г-на Джордано и согласен с ним целиком и полностью. Допускаю, что через несколько дней под влиянием мыслей г-на Джордано, я мог повторить его точку зрения своими словами, но банальную процедуру copy / paste я при этом не совершал, и во время ответа на Ваш пост у меня под рукой его статьи не было. Естественно, я уже не помню и не разделяю, что в моём посте - моё, а что - от г-на Джордано.
Если я напишу, что убивать людей нельзя, Вы и в этом случае обвините меня в плагиате вечной книги и потребуете постановки кавычек? Можете не сомневаться: отвечая Вам, я высказывал исключительно своё мнение и был при этом честен и достаточно откровенен.
P.S. Кстати, Вы не знаете, кто такой этот г-н Джордано чуть ли не Бруно, и чем он у Вас в Германии знаменит?
В ответ на:
Почему Вы не ставите цитату из письма Джордано в кавычки?
Почему Вы не ставите цитату из письма Джордано в кавычки?
Действительно, на днях я читал упомянутое Вами письмо г-на Джордано, и оно произвело на меня довольно сильное впечатление. Я подписываюсь под каждым словом г-на Джордано и согласен с ним целиком и полностью. Допускаю, что через несколько дней под влиянием мыслей г-на Джордано, я мог повторить его точку зрения своими словами, но банальную процедуру copy / paste я при этом не совершал, и во время ответа на Ваш пост у меня под рукой его статьи не было. Естественно, я уже не помню и не разделяю, что в моём посте - моё, а что - от г-на Джордано.
Если я напишу, что убивать людей нельзя, Вы и в этом случае обвините меня в плагиате вечной книги и потребуете постановки кавычек? Можете не сомневаться: отвечая Вам, я высказывал исключительно своё мнение и был при этом честен и достаточно откровенен.
P.S. Кстати, Вы не знаете, кто такой этот г-н Джордано чуть ли не Бруно, и чем он у Вас в Германии знаменит?
Leopolis semper fidelis!
19.10.10 16:50
в ответ tuv 19.10.10 15:34
Вы правы.Слово мусульманин уже само по себе означает определённую религиозность,как слова христианин или иудей.Тут корректнее говорить о степени религизности(ордоксальности или фундаментализма) и соблюдения норм шариата.Если вы заметили,в последнем посте я писал о мусульманах, соблюдающих дикие средневековые нормы шариата.
19.10.10 17:04
Не лгите Речь идёт об угрозе для Германии со стороны радикальных исламистов и шариатчиков из разных мусульманских стран(в первую очередь из арабских стран и Турции).А в Иране именно такие сейчас у власти.Между прочим среди иранских иммигрантов в Германии и других европейских странах большинство являются противниками бешенных иранских аятолл.Они также активно участвуют в демонстрациях протеста в разных странах против преселедования иранской оппозиции,против забития насмерть камнями женщин и прочего шариатского маразма.Судя по исследованиям иранцы интегрируются в Германии намного лучше,чем турки и арабы.
в ответ Quinbus Flestrin 19.10.10 14:06
В ответ на:
Если уж Ален в Германии иранскую угрозу нашел.
Если уж Ален в Германии иранскую угрозу нашел.
Не лгите Речь идёт об угрозе для Германии со стороны радикальных исламистов и шариатчиков из разных мусульманских стран(в первую очередь из арабских стран и Турции).А в Иране именно такие сейчас у власти.Между прочим среди иранских иммигрантов в Германии и других европейских странах большинство являются противниками бешенных иранских аятолл.Они также активно участвуют в демонстрациях протеста в разных странах против преселедования иранской оппозиции,против забития насмерть камнями женщин и прочего шариатского маразма.Судя по исследованиям иранцы интегрируются в Германии намного лучше,чем турки и арабы.
19.10.10 17:06
Просвети меня. о Гуру..
Проведенные очевидно официальными государственными исследовательскими органами
Скажите, чем по-Вашему немецкие университеты занимаются? И как выглядят эти "официальные" данные? Наверно подписываются, "мы, институт социлогии университета Триер"...
То, что про мусульман и РД у Вас нуль понятия мне уже давно ясно, но что настолько разительное незнания элементарных вещей.. Вы меня все-таки удивили... Зато про социал все знаете
в ответ Ален 19.10.10 15:30
В ответ на:
Вы очевидно даже не понимаете значение слова "официальный".
Вы очевидно даже не понимаете значение слова "официальный".
Просвети меня. о Гуру..
В ответ на:
К ним относятся например официальные государственные исследования
К ним относятся например официальные государственные исследования
Проведенные очевидно официальными государственными исследовательскими органами
В ответ на:
Или хотя бы официальные данные исследования солидного научно-исследовательского института.
Или хотя бы официальные данные исследования солидного научно-исследовательского института.
Скажите, чем по-Вашему немецкие университеты занимаются? И как выглядят эти "официальные" данные? Наверно подписываются, "мы, институт социлогии университета Триер"...
То, что про мусульман и РД у Вас нуль понятия мне уже давно ясно, но что настолько разительное незнания элементарных вещей.. Вы меня все-таки удивили... Зато про социал все знаете
19.10.10 17:10
Не умаляя достоинств автора:
Если я правильно понял, то книга была изданна в 2008году, но, как мне кажется, к этому времени, большинство РД уже довольно неплохо интегрировались на новой Родине, чего нельзя сказать о бОльшей части мусульман.
в ответ Quinbus Flestrin 19.10.10 14:58
В ответ на:
Научный сотрудник немецкого университета, непосредственно занимающийся исследованиями данного вопроса... Куда же еще официальнее?
Научный сотрудник немецкого университета, непосредственно занимающийся исследованиями данного вопроса... Куда же еще официальнее?
Не умаляя достоинств автора:
Если я правильно понял, то книга была изданна в 2008году, но, как мне кажется, к этому времени, большинство РД уже довольно неплохо интегрировались на новой Родине, чего нельзя сказать о бОльшей части мусульман.
19.10.10 17:16
Там вообще-то факты и цифры, а не интерпретации.. Я может быть тоже считаю себя миллионером, но вот мое конто со мной почему-то несогласно
в ответ манн 19.10.10 17:10
В ответ на:
Если я правильно понял, то книга была изданна в 2008году, но, как мне кажется, к этому времени, большинство РД уже довольно неплохо интегрировались на новой Родине, чего нельзя сказать о бОльшей части мусульман.
Если я правильно понял, то книга была изданна в 2008году, но, как мне кажется, к этому времени, большинство РД уже довольно неплохо интегрировались на новой Родине, чего нельзя сказать о бОльшей части мусульман.
Там вообще-то факты и цифры, а не интерпретации.. Я может быть тоже считаю себя миллионером, но вот мое конто со мной почему-то несогласно
19.10.10 17:20
Производя что то, человек делает это для всего общества, продуктом бы какого сегмента этого общества он не являлся.
В ответ на:
Пожалуй, ни один человек не является продуктом всего общества. Общество неоднородно - каждый является продуктом какого-то его сегмента (круга, слоя, класса и т.п.).
Пожалуй, ни один человек не является продуктом всего общества. Общество неоднородно - каждый является продуктом какого-то его сегмента (круга, слоя, класса и т.п.).
Производя что то, человек делает это для всего общества, продуктом бы какого сегмента этого общества он не являлся.
19.10.10 17:34
.Весьма тяжёлый и запущенный случай.Если вы книжонку малоизвестного научного сотрудника выдаёте даже за некие солидные официальные данные,то просвещать вас на многократно обсуждавшуюся тему интеграции РД абсолютно бесполезно.
Да и не является это темой данной ветки.
в ответ Quinbus Flestrin 19.10.10 17:06
В ответ на:
Просвети меня. о Гуру
Просвети меня. о Гуру
.Весьма тяжёлый и запущенный случай.Если вы книжонку малоизвестного научного сотрудника выдаёте даже за некие солидные официальные данные,то просвещать вас на многократно обсуждавшуюся тему интеграции РД абсолютно бесполезно.
Да и не является это темой данной ветки.
19.10.10 17:39
Утопия, полумеры, неактуально... Ваши лишенцы выйдут на улицы, переключая нагрузку с касс на Вас персонально... США нам не указ... там свои расклады, и три миллиона отморозков на зонах... а у нас тут свои... этот жупел скоро сам развалится, а Вы таскаете оттуда социалку, которая тут и на хер не налезет...
Такое впечатление, что вся инфа у Вас идёт мимо кассы, дорогой Тюф... МУЛЬТИ-КУЛЬТИ
В ГЕРМАНИИ НЕ РАБОТАЕТ... официальное заявление правительства... пункт...
То есть, тело Германии имеет гангренозную ногу, а Вы предлагаете на неё дуть, шобы не так щипело...
Что за этим заявлением последует пока неизвестно... скорее всего - ничего... я так понимаю, в результате всей этой болтовни за последние несколько месяцев эмиграционные законы никак не изменились... видимо, после прокола с кризисом нужно создать конфронтацию, сместив реальные проблемы на искусственные... хто вспомнит об колоссальном ограблении казны, когда рядом есть дёнерная...
в ответ tuv 19.10.10 10:31
В ответ на:
Вопрос решается довольно просто - ограничить, как в США, продолжительность получения гос. поддержки. Хотя бы 5-8 лет. Исключение - инвалиды. Большинство проблем с иммиграцией в социальные кассы отпадут сами собой. Ну, и плюс мероприятия по обучению немецкому языку, улучшению положения в школе и активная подержка профессионального образования и повышения квалификации взрослому населению.
Вопрос решается довольно просто - ограничить, как в США, продолжительность получения гос. поддержки. Хотя бы 5-8 лет. Исключение - инвалиды. Большинство проблем с иммиграцией в социальные кассы отпадут сами собой. Ну, и плюс мероприятия по обучению немецкому языку, улучшению положения в школе и активная подержка профессионального образования и повышения квалификации взрослому населению.
Утопия, полумеры, неактуально... Ваши лишенцы выйдут на улицы, переключая нагрузку с касс на Вас персонально... США нам не указ... там свои расклады, и три миллиона отморозков на зонах... а у нас тут свои... этот жупел скоро сам развалится, а Вы таскаете оттуда социалку, которая тут и на хер не налезет...
Такое впечатление, что вся инфа у Вас идёт мимо кассы, дорогой Тюф
... МУЛЬТИ-КУЛЬТИ
В ГЕРМАНИИ НЕ РАБОТАЕТ... официальное заявление правительства... пункт... То есть, тело Германии имеет гангренозную ногу, а Вы предлагаете на неё дуть, шобы не так щипело...
Что за этим заявлением последует пока неизвестно... скорее всего - ничего... я так понимаю, в результате всей этой болтовни за последние несколько месяцев эмиграционные законы никак не изменились... видимо, после прокола с кризисом нужно создать конфронтацию, сместив реальные проблемы на искусственные... хто вспомнит об колоссальном ограблении казны, когда рядом есть дёнерная...
19.10.10 18:45
Успокою Вас, Шлосс - мульт-культи - это такая социологическая теория. Отчасти - политическая идеология. Она не сработала. Будут искать другие подходы. Я тут смотрел случайно на русском ТВ передачу о проблемах с мигрантами в Европе. Там участвовала одна дамочка - российский учёный и корреспондент из Вены. Да ещё один учёный из России. Так вот, дамочка рассказала случай - она как-то разговорилась с одним немецким депутатом и давай ему по памяти Шиллера декламировать. Он её восторг не разделил. Оказался турком. Дамочка укоризненно качала головой на передаче - теряем-де европейскую культуру. На что автстрияк ответил, что он тоже не знает по памяти Шиллера. Но европейская культура дефинируется себя якобы сегодня не через литературные памятники, а через динамичное развитие, через идеи прав человека, демократии и свободы . Вот эта мысль, думаю, будет всё больше пропагандироваться в населении. В этом контексте и будет проводится интеграционная политика. Иностранцев не станут депортировать или ассимилировать, а доступными методами объяснять европейские ценности. А что они при этом едят или как одеваются и какому высшему существу молятся - всё равно.
в ответ Schloss 19.10.10 17:39
В ответ на:
МУЛЬТИ-КУЛЬТИ В ГЕРМАНИИ НЕ РАБОТАЕТ... официальное заявление правительства... пункт...
То есть, тело Германии имеет гангренозную ногу, а Вы предлагаете на неё дуть, шобы не так щипело...
МУЛЬТИ-КУЛЬТИ В ГЕРМАНИИ НЕ РАБОТАЕТ... официальное заявление правительства... пункт...
То есть, тело Германии имеет гангренозную ногу, а Вы предлагаете на неё дуть, шобы не так щипело...
Успокою Вас, Шлосс - мульт-культи - это такая социологическая теория. Отчасти - политическая идеология. Она не сработала. Будут искать другие подходы. Я тут смотрел случайно на русском ТВ передачу о проблемах с мигрантами в Европе. Там участвовала одна дамочка - российский учёный и корреспондент из Вены. Да ещё один учёный из России. Так вот, дамочка рассказала случай - она как-то разговорилась с одним немецким депутатом и давай ему по памяти Шиллера декламировать. Он её восторг не разделил. Оказался турком. Дамочка укоризненно качала головой на передаче - теряем-де европейскую культуру. На что автстрияк ответил, что он тоже не знает по памяти Шиллера. Но европейская культура дефинируется себя якобы сегодня не через литературные памятники, а через динамичное развитие, через идеи прав человека, демократии и свободы . Вот эта мысль, думаю, будет всё больше пропагандироваться в населении. В этом контексте и будет проводится интеграционная политика. Иностранцев не станут депортировать или ассимилировать, а доступными методами объяснять европейские ценности. А что они при этом едят или как одеваются и какому высшему существу молятся - всё равно.
19.10.10 19:04
А Вы ему это в лицо скажите:
http://www.waldemar-vogelgesang.de/
А то, может, университет Трира бездаря приютил. Вы уж откройте им глаза.
в ответ Ален 19.10.10 17:34
В ответ на:
Если вы книжонку малоизвестного научного сотрудника
Если вы книжонку малоизвестного научного сотрудника
А Вы ему это в лицо скажите:
http://www.waldemar-vogelgesang.de/
А то, может, университет Трира бездаря приютил. Вы уж откройте им глаза.
19.10.10 19:09
Можно узнать в каком плане просвещаться? А то 340 страниц как то неохота вечером, не крими же... Неужто про звангсхайрат и эрэмнорде?
в ответ Ален 19.10.10 17:38
В ответ на:
А вы просветитесь в действительно официальном солидном исследовании миграционсамта "Muslimisches Leben in Deutschland"
А вы просветитесь в действительно официальном солидном исследовании миграционсамта "Muslimisches Leben in Deutschland"
Можно узнать в каком плане просвещаться? А то 340 страниц как то неохота вечером, не крими же... Неужто про звангсхайрат и эрэмнорде?
19.10.10 19:32
Ален, этот адрес можно давать? Только там тоже не про принудительный брак и убийства сообразно этническому кодексу чести (Блин, короче не получается перевести )
www.bmi.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/Themen/Politik_Gesellschaft/DIK/v...
в ответ Quinbus Flestrin 19.10.10 19:09
В ответ на:
Неужто про звангсхайрат и эрэмнорде?
Неужто про звангсхайрат и эрэмнорде?
Ален, этот адрес можно давать?
Только там тоже не про принудительный брак и убийства сообразно этническому кодексу чести (Блин, короче не получается перевести )www.bmi.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/Themen/Politik_Gesellschaft/DIK/v...
19.10.10 19:40
Прочитайте пост №321 и эту цитату из него
Я жду ваших комментариев...
в ответ tuv 19.10.10 19:27
В ответ на:
Только хто ж это утверждает, что "РД интегрируются также плохо.как и мусульмане"? С кем спорить прикажете?
Только хто ж это утверждает, что "РД интегрируются также плохо.как и мусульмане"? С кем спорить прикажете?
Прочитайте пост №321 и эту цитату из него
В ответ на:
В Германии турки и арабы представляют проблему, но не по причине своего мусульманства, а по причине неинтегрированности в общество и неприятия его "ориентиров". Ситуация идентичная со значительной частью РД, каковые мусульманами никак не являются
В Германии турки и арабы представляют проблему, но не по причине своего мусульманства, а по причине неинтегрированности в общество и неприятия его "ориентиров". Ситуация идентичная со значительной частью РД, каковые мусульманами никак не являются
Я жду ваших комментариев...
19.10.10 19:41
Афигеть!... Тюф, Вы умудрились в двух предложениях уместить абсолютно взаимоисключающие доктрины, выдавая их за панацею...
Толерантность, как одна из основных... сиюминутных... европейских ценностей сразу же выдаёт пришельцам индульгенцию на игнорирование этой самой ценности... То есть, если эта т. н. европейская ценность предполагает параллельное существование всяких там других форм жития, отличных от европейских,... то каким образом Вы собираетесь стребовать с мусульман уважения к упомянутой европейской ценности, когда она сама подразумевает в этом смысле полную свободу инакомыслия...
Чувствую, немножко закручено запостил, но Вы наверняка разберётесь где собака порылась...
в ответ tuv 19.10.10 18:45
В ответ на:
Иностранцев не станут депортировать или ассимилировать, а доступными методами объяснять европейские ценности. А что они при этом едят или как одеваются и какому высшему существу молятся - всё равно.
Иностранцев не станут депортировать или ассимилировать, а доступными методами объяснять европейские ценности. А что они при этом едят или как одеваются и какому высшему существу молятся - всё равно.
Афигеть!... Тюф, Вы умудрились в двух предложениях уместить абсолютно взаимоисключающие доктрины, выдавая их за панацею...
Толерантность, как одна из основных... сиюминутных
... европейских ценностей сразу же выдаёт пришельцам индульгенцию на игнорирование этой самой ценности... То есть, если эта т. н. европейская ценность предполагает параллельное существование всяких там других форм жития, отличных от европейских,... то каким образом Вы собираетесь стребовать с мусульман уважения к упомянутой европейской ценности, когда она сама подразумевает в этом смысле полную свободу инакомыслия...Чувствую, немножко закручено запостил, но Вы наверняка разберётесь где собака порылась...
19.10.10 19:47
И что я там увижу? Что мусульмане плохо интегрированы? Или что аусзидлеры интегрированы лучше? Мне не надо для этого штудии читать. Сравнивать количественно аусзидлеров, довольно большая часть которых приехала сюда имея высшее образование, и анальфабетов с Босфора как бы некорректно. Однако механизмы, вызывающие дезинтеграцию 2го поколения аусзидлеров и турков (stellvertretend für Muslime) одинаковы, вызваны соответственно не религиозным, а культурным фактором. Я уже написАл, я прекрасно понимаю Вашу с Аламо мотивацию подвести под все "мусульманский" хинтергрунд. Только пожалуйста не позиционируйте себя после этого "носителями европейских ценностей"...
No comment...
в ответ Ален 19.10.10 19:29
В ответ на:
Всё читать не обязательно.Достаточно лишь посмотреть сравнительные таблицы по интеграции иммигрантов(уровень образования,молодёжной преступности,безработицы и т.д.)
Всё читать не обязательно.Достаточно лишь посмотреть сравнительные таблицы по интеграции иммигрантов(уровень образования,молодёжной преступности,безработицы и т.д.)
И что я там увижу? Что мусульмане плохо интегрированы? Или что аусзидлеры интегрированы лучше? Мне не надо для этого штудии читать. Сравнивать количественно аусзидлеров, довольно большая часть которых приехала сюда имея высшее образование, и анальфабетов с Босфора как бы некорректно. Однако механизмы, вызывающие дезинтеграцию 2го поколения аусзидлеров и турков (stellvertretend für Muslime) одинаковы, вызваны соответственно не религиозным, а культурным фактором. Я уже написАл, я прекрасно понимаю Вашу с Аламо мотивацию подвести под все "мусульманский" хинтергрунд. Только пожалуйста не позиционируйте себя после этого "носителями европейских ценностей"...
В ответ на:
тенденциозную книжонку
тенденциозную книжонку
No comment...
19.10.10 19:52
Странно, это мусульмане взрывают и убивают, это мусульманские террористические ячейки были обнаруженны в Германии, никто не слышал ничего подобного о РД. Как тут под проблемы безопасности не подводить под ""мусульманский" хинтергрунд. "
19.10.10 19:56
Прочитал. Между Вашим
и "Ситуация идентичная со значительной частью РД, каковые мусульманами никак не являются" дистанция весьма солидного размера. Не знаю, какую именно часть поздних переселенцев Квинбус отмечает как "значительная" (5 - 10- 15% ?), но у немалого количества молодых перселенцев, действительно, проблемы с интеграцией. Среди взрослых, также есть достаточно слабо интегрированных, которые по разными причинам и после 10-15 лет жизни в Германии всё ещё плохо знают немецкий язык. К ним относятся зачастую и ненемецкие супруги переселенцев. В целом, да, поздние переселенцы лучше интегрированы. Но, это как средняя температура по больнице.
в ответ Ален 19.10.10 19:40
В ответ на:
Прочитайте пост №321 и эту цитату из него
Прочитайте пост №321 и эту цитату из него
Прочитал. Между Вашим
В ответ на:
Вы тоже считатете,что РД интегрируются также плохо.как и мусульмане?
Вы тоже считатете,что РД интегрируются также плохо.как и мусульмане?
и "Ситуация идентичная со значительной частью РД, каковые мусульманами никак не являются" дистанция весьма солидного размера. Не знаю, какую именно часть поздних переселенцев Квинбус отмечает как "значительная" (5 - 10- 15% ?), но у немалого количества молодых перселенцев, действительно, проблемы с интеграцией. Среди взрослых, также есть достаточно слабо интегрированных, которые по разными причинам и после 10-15 лет жизни в Германии всё ещё плохо знают немецкий язык. К ним относятся зачастую и ненемецкие супруги переселенцев. В целом, да, поздние переселенцы лучше интегрированы. Но, это как средняя температура по больнице.
19.10.10 20:03
Это ж и есть крах мульти-культи. Вы смотрели фильм "За горизонтом"? Там слезливая история про то, как сначала погибают дети, потом папа, а следом мама кончает с собой. В общем - голливудская версия индийского кино. Так вот, там папа в раю встречает своего сына - а он уже чернокожий и имя носит другое. Но ведёт себя как его сын. И папа учится видеть в этом чернокожем не чужого парня, а своего сына. Понимаете, о чём я?
"Чувствую, немножко закручено запостил, но Вы наверняка разберётесь где собака порылась..."(С)
в ответ Schloss 19.10.10 19:41
В ответ на:
То есть, если эта т. н. европейская ценность предполагает параллельное существование всяких там других форм жития, отличных от европейских,... то каким образом Вы собираетесь стребовать с мусульман уважения к упомянутой европейской ценности, когда она сама подразумевает в этом смысле полную свободу инакомыслия..
То есть, если эта т. н. европейская ценность предполагает параллельное существование всяких там других форм жития, отличных от европейских,... то каким образом Вы собираетесь стребовать с мусульман уважения к упомянутой европейской ценности, когда она сама подразумевает в этом смысле полную свободу инакомыслия..
Это ж и есть крах мульти-культи. Вы смотрели фильм "За горизонтом"? Там слезливая история про то, как сначала погибают дети, потом папа, а следом мама кончает с собой. В общем - голливудская версия индийского кино. Так вот, там папа в раю встречает своего сына - а он уже чернокожий и имя носит другое. Но ведёт себя как его сын. И папа учится видеть в этом чернокожем не чужого парня, а своего сына. Понимаете, о чём я?
"Чувствую, немножко закручено запостил, но Вы наверняка разберётесь где собака порылась..."(С)
19.10.10 20:12
Так какого рожна вы заявили ранее это :
Позвольте полюбопытствовать,откуда у вас такие сведения? По моим данным количество академикеров среди РД не такое уж и большое.Многие приехали их маленьких городов и сёл Сибири,Казахстана и Средней Азии,где не было никаких уни.Всё это последствия сталинских депортаций и последующей дискриминации с запретом возвращения в Европейскую часть Союза
Не надо меня сравнивать с Аламо.У меня позиция с ним совпадает лишь частично,а раньше мы довольно круто конфликтовали именно по мусульманскому вопросу.
Иначе я вас начну сравнивать с неонацистами
в ответ Quinbus Flestrin 19.10.10 19:47
В ответ на:
И что я там увижу? Что мусульмане плохо интегрированы? Или что аусзидлеры интегрированы лучше? Мне не надо для этого штудии читать
И что я там увижу? Что мусульмане плохо интегрированы? Или что аусзидлеры интегрированы лучше? Мне не надо для этого штудии читать
Так какого рожна вы заявили ранее это :
В ответ на:
В Германии турки и арабы представляют проблему, но не по причине своего мусульманства, а по причине неинтегрированности в общество и неприятия его "ориентиров". Ситуация идентичная со значительной частью РД, каковые мусульманами никак не являются
В Германии турки и арабы представляют проблему, но не по причине своего мусульманства, а по причине неинтегрированности в общество и неприятия его "ориентиров". Ситуация идентичная со значительной частью РД, каковые мусульманами никак не являются
В ответ на:
Сравнивать количественно аусзидлеров, довольно большая часть которых приехала сюда имея высшее образование,
Сравнивать количественно аусзидлеров, довольно большая часть которых приехала сюда имея высшее образование,
Позвольте полюбопытствовать,откуда у вас такие сведения? По моим данным количество академикеров среди РД не такое уж и большое.Многие приехали их маленьких городов и сёл Сибири,Казахстана и Средней Азии,где не было никаких уни.Всё это последствия сталинских депортаций и последующей дискриминации с запретом возвращения в Европейскую часть Союза
В ответ на:
Я уже написАл, я прекрасно понимаю Вашу с Аламо мотивацию
Я уже написАл, я прекрасно понимаю Вашу с Аламо мотивацию
Не надо меня сравнивать с Аламо.У меня позиция с ним совпадает лишь частично,а раньше мы довольно круто конфликтовали именно по мусульманскому вопросу.
Иначе я вас начну сравнивать с неонацистами
В ответ на:
Только пожалуйста не позиционируйте себя после этого "носителями европейских ценностей"
Интересно,как по-вашему, махровые антисемиты могут быть "носителями европейских ценностей"?Только пожалуйста не позиционируйте себя после этого "носителями европейских ценностей"
19.10.10 20:16
А вы у него и спросите
А лучше-это насколько лучше? Чуть-чуть лучше? По Квинбусу,так разница не очень большая.
в ответ tuv 19.10.10 19:56
В ответ на:
Не знаю, какую именно часть поздних переселенцев Квинбус отмечает как "значительная" (5 - 10- 15% ?),
Не знаю, какую именно часть поздних переселенцев Квинбус отмечает как "значительная" (5 - 10- 15% ?),
А вы у него и спросите
В ответ на:
В целом, да, поздние переселенцы лучше интегрированы.
В целом, да, поздние переселенцы лучше интегрированы.
А лучше-это насколько лучше? Чуть-чуть лучше? По Квинбусу,так разница не очень большая.
19.10.10 20:24
Не такой юзер Квинбус, чтобы напраслину на переселенцев возводить! Он просто пытается сохранить рациональный взгляд на вещи, не позволяя эмоциям взять верх на разумом. Проблемы есть, но решать их нужно без истерик. Помня и о "соринках" в собственном глазу.
в ответ Ален 19.10.10 20:16
В ответ на:
лучше-это насколько лучше? Чуть-чуть лучше? По Квинбусу,так разница не очень большая.
лучше-это насколько лучше? Чуть-чуть лучше? По Квинбусу,так разница не очень большая.
Не такой юзер Квинбус, чтобы напраслину на переселенцев возводить!
Он просто пытается сохранить рациональный взгляд на вещи, не позволяя эмоциям взять верх на разумом. Проблемы есть, но решать их нужно без истерик. Помня и о "соринках" в собственном глазу.
19.10.10 20:27
Я также не слышал,чтобы РД насильно за большой калым выдавали замуж своих несовершеннолетних дочек.А если они потом бросали своих мужей -извергов,то их бы убивали собственные братья,отцы и дяди.Не слышал.чтобы какой-нибудь аусзидлерский суд приговаривал прозелитов и неверных жён к смертной казни.Не слышал,чтобы школьники РД третировали своих немецких одноклассников обзывая их дойче-швайне или дойче-картофель.Может я что-то пропустил?
в ответ манн 19.10.10 19:52
В ответ на:
Странно, это мусульмане взрывают и убивают, это мусульманские террористические ячейки были обнаруженны в Германии, никто не слышал ничего подобного о РД
Странно, это мусульмане взрывают и убивают, это мусульманские террористические ячейки были обнаруженны в Германии, никто не слышал ничего подобного о РД
Я также не слышал,чтобы РД насильно за большой калым выдавали замуж своих несовершеннолетних дочек.А если они потом бросали своих мужей -извергов,то их бы убивали собственные братья,отцы и дяди.Не слышал.чтобы какой-нибудь аусзидлерский суд приговаривал прозелитов и неверных жён к смертной казни.Не слышал,чтобы школьники РД третировали своих немецких одноклассников обзывая их дойче-швайне или дойче-картофель.Может я что-то пропустил?
19.10.10 20:31
А Вы щас уверены?... в раю дело было,... или может совсем наоборот...
Канешна, Вы можете и учиться, а я уже слишком стар для этого...
Можно еще поговорить за евреев в данном контексте... ну вот, например...
Может и фальшивка,... а может и правда... хто знает... www.google.com/search?ie=UTF-8&hl=ru&q=%D0%9D%D0%B0%20%D0%A1%D1%80%D0%BE%...
в ответ tuv 19.10.10 20:03
В ответ на:
Так вот, там папа в раю встречает своего сына - а он уже чернокожий и имя носит другое. Но ведёт себя как его сын. И папа учится видеть в этом чернокожем не чужого парня, а своего сына.
Так вот, там папа в раю встречает своего сына - а он уже чернокожий и имя носит другое. Но ведёт себя как его сын. И папа учится видеть в этом чернокожем не чужого парня, а своего сына.
А Вы щас уверены?... в раю дело было,... или может совсем наоборот...
Канешна, Вы можете и учиться, а я уже слишком стар для этого...
Можно еще поговорить за евреев в данном контексте
... ну вот, например...В ответ на:
Цель, которую мы постоянно преследуем уже в течение трёх с половиной тысяч лет, наконецто уже в пределах досягаемости. И, поскольку близость цели очевидна, это обязывает нас усилить наши старания и осторожность в десятки раз. Я могу с уверенностью сказать вам, что ещё не пройдёт и десяти лет, как наша раса займёт подобающее ей место в современном мире, где каждый еврей станет королём, а каждый нееврей - рабом (Продолжительные аплодисменты).
Затем мы откроем себя перед расами Азии и Африки. Я могу определённо заверить вас, что сейчас рождается последнее поколение белых детей. Наши Контрольные Комиссии в интересах мира и исчезновения межрасовой напряжённости, запретят сношения белых людей с белыми. Белые женщины будут допущены только к черным мужчинам, а белые мужчины - только к чёрным женщинам. Таким образом, белая раса исчезнет, потому что смешивание чёрного и белого будет означать конец белого человека, нашего наиболее опасного врага, который останется только памятью. И для нас наступит десятитысячелетняя эра мира и достатка, Pax Judaica (Иудейский мир), и наша раса безоговорочно будет править целым миром. Наша превосходящая интеллектуальность сделает для нас лёгким поддержание нашего господства в мире над тёмными расами».
Цель, которую мы постоянно преследуем уже в течение трёх с половиной тысяч лет, наконецто уже в пределах досягаемости. И, поскольку близость цели очевидна, это обязывает нас усилить наши старания и осторожность в десятки раз. Я могу с уверенностью сказать вам, что ещё не пройдёт и десяти лет, как наша раса займёт подобающее ей место в современном мире, где каждый еврей станет королём, а каждый нееврей - рабом (Продолжительные аплодисменты).
Затем мы откроем себя перед расами Азии и Африки. Я могу определённо заверить вас, что сейчас рождается последнее поколение белых детей. Наши Контрольные Комиссии в интересах мира и исчезновения межрасовой напряжённости, запретят сношения белых людей с белыми. Белые женщины будут допущены только к черным мужчинам, а белые мужчины - только к чёрным женщинам. Таким образом, белая раса исчезнет, потому что смешивание чёрного и белого будет означать конец белого человека, нашего наиболее опасного врага, который останется только памятью. И для нас наступит десятитысячелетняя эра мира и достатка, Pax Judaica (Иудейский мир), и наша раса безоговорочно будет править целым миром. Наша превосходящая интеллектуальность сделает для нас лёгким поддержание нашего господства в мире над тёмными расами».
Может и фальшивка,... а может и правда... хто знает... www.google.com/search?ie=UTF-8&hl=ru&q=%D0%9D%D0%B0%20%D0%A1%D1%80%D0%BE%...
19.10.10 20:35
Ну, давайте подумаем вместе. Может быть, Вы слышали, что некоторые РД бросают пни на проезжающие по автобану машины? Или режут беременных женщин в судах? Или зверски в группе насилуют девушку, снимая всё это на мобильный?
ПС. Понимаю, что это провокационный тон, но задаёте его здесь Вы.
в ответ Ален 19.10.10 20:27
В ответ на:
Может я что-то пропустил?
Может я что-то пропустил?
Ну, давайте подумаем вместе. Может быть, Вы слышали, что некоторые РД бросают пни на проезжающие по автобану машины? Или режут беременных женщин в судах? Или зверски в группе насилуют девушку, снимая всё это на мобильный?
ПС. Понимаю, что это провокационный тон, но задаёте его здесь Вы.
19.10.10 20:41
Штудию прочитал
Это потому, что как я уже писАл, у Вас 0 понятия о РД...
Bundesministerium für Bildung und Forschung
Evaluation des Akademikerprogramms
Abschlussbericht
Wesentliche Zielgruppen des AKP in der Vergangenheit waren Spätaussiedler
sowie jüdische Kontingentflüchtlinge. Beide Zuwanderergruppen
weisen einen vergleichsweise hohen Anteil von Akademikern
auf.
В СССР был закон, запрещающий ехать учиться в большие города?
Erzählen Sie mir was vom Pferd...
Махровые - не могут
в ответ Ален 19.10.10 20:12
В ответ на:
Позвольте полюбопытствовать,откуда у вас такие сведения?
Позвольте полюбопытствовать,откуда у вас такие сведения?
Штудию прочитал
В ответ на:
По моим данным количество академикеров среди РД не такое уж и большое.
По моим данным количество академикеров среди РД не такое уж и большое.
Это потому, что как я уже писАл, у Вас 0 понятия о РД...
Bundesministerium für Bildung und Forschung
Evaluation des Akademikerprogramms
Abschlussbericht
Wesentliche Zielgruppen des AKP in der Vergangenheit waren Spätaussiedler
sowie jüdische Kontingentflüchtlinge. Beide Zuwanderergruppen
weisen einen vergleichsweise hohen Anteil von Akademikern
auf.
В ответ на:
Многие приехали их маленьких городов и сёл Сибири,Казахстана и Средней Азии,где не было никаких уни.
Многие приехали их маленьких городов и сёл Сибири,Казахстана и Средней Азии,где не было никаких уни.
В СССР был закон, запрещающий ехать учиться в большие города?
В ответ на:
Всё это последствия сталинских депортаций и последующей дискриминации с запретом возвращения в Европейскую часть Союза
Всё это последствия сталинских депортаций и последующей дискриминации с запретом возвращения в Европейскую часть Союза
Erzählen Sie mir was vom Pferd...
В ответ
на:
Интересно,как по-вашему, махровые антисемиты могут быть "носителями европейских ценностей"?
Интересно,как по-вашему, махровые антисемиты могут быть "носителями европейских ценностей"?
Махровые - не могут
19.10.10 21:09
На него, точнее на его труды есть ссылки как на первоисточники. А на моего профессора, ссылки на которого занимают половину списка первоисточников в Standardwerke по Systemarchitektur, в Вике 3 строчки...
в ответ манн 19.10.10 20:55
В ответ на:
Не буду спорить, но, впечатление такое, что кмментов в Викки нет на незуслуживающих внимания.
Не буду спорить, но, впечатление такое, что кмментов в Викки нет на незуслуживающих внимания.
На него, точнее на его труды есть ссылки как на первоисточники. А на моего профессора, ссылки на которого занимают половину списка первоисточников в Standardwerke по Systemarchitektur, в Вике 3 строчки...
19.10.10 21:17
Не уменьшая ничьих достоинств, но в Викки есть комменты на д’Артаньяна, а на светило из триерского университета, увы нет.
в ответ Quinbus Flestrin 19.10.10 21:09
В ответ на:
А на моего профессора, ссылки на которого занимают половину списка первоисточников в Standardwerke по Systemarchitektur, в Вике 3 строчки...
А на моего профессора, ссылки на которого занимают половину списка первоисточников в Standardwerke по Systemarchitektur, в Вике 3 строчки...
Не уменьшая ничьих достоинств, но в Викки есть комменты на д’Артаньяна, а на светило из триерского университета, увы нет.
19.10.10 21:39
а если бы "референдум проголосовал" большинством бы за строительство?
А если устроить референдум для разрешения секса с детьми или массового самоубийства всей республикой и референдум отклонит это ( как пить дать отклонит!) то они поступят неумно , потому что отклонят большинством ?
для тебя неумно то , что тебе не нравится
в ответ Phoenix 17.10.10 19:27
В ответ на:
Да нет, не нацисты. Просто этот референдум лишний раз продемонстрировал, что большинство не отличается особым умом (что, кстати, абсолютно нормально и естественно).
Да нет, не нацисты. Просто этот референдум лишний раз продемонстрировал, что большинство не отличается особым умом (что, кстати, абсолютно нормально и естественно).
а если бы "референдум проголосовал" большинством бы за строительство?
А если устроить референдум для разрешения секса с детьми или массового самоубийства всей республикой и референдум отклонит это ( как пить дать отклонит!) то они поступят неумно , потому что отклонят большинством ?
для тебя неумно то , что тебе не нравится
19.10.10 21:40
Тут Вы правы, но это, скорее проблема не носителей дипломов, а властей их подтверждающих, или не подтверждающих.
Предлогаю перенести дискуссию на соседнюю ветку, исключительно в целях удобства (там пока всего 2 страницы)
в ответ Quinbus Flestrin 19.10.10 21:36
В ответ на:
Угрозы да, мало. А пользы куча немеряная. Где еще столько Putzfrauen и Fließbandarbeiter с высшим образованием найдешь
Угрозы да, мало. А пользы куча немеряная. Где еще столько Putzfrauen и Fließbandarbeiter с высшим образованием найдешь
Тут Вы правы, но это, скорее проблема не носителей дипломов, а властей их подтверждающих, или не подтверждающих.
Предлогаю перенести дискуссию на соседнюю ветку, исключительно в целях удобства (там пока всего 2 страницы)
19.10.10 21:47
It's not a bug, it's a feature... Германии не вожди нужны были, а рядовые индейцы. Потому из Турции везли самых дремучих, а аусзидлерам из "повышеных социальных слоев" палки в колеса вставляли и в амтах чмырили. Nahtlos von Stalin zu Waffenschmidt.. Мне не дискутировать на эту тему охота, а надавать за это ответственным в морду
в ответ манн 19.10.10 21:40
В ответ на:
это, скорее проблема не носителей дипломов, а властей их подтверждающих, или не подтверждающих.
это, скорее проблема не носителей дипломов, а властей их подтверждающих, или не подтверждающих.
It's not a bug, it's a feature... Германии не вожди нужны были, а рядовые индейцы. Потому из Турции везли самых дремучих, а аусзидлерам из "повышеных социальных слоев" палки в колеса вставляли и в амтах чмырили. Nahtlos von Stalin zu Waffenschmidt.. Мне не дискутировать на эту тему охота, а надавать за это ответственным в морду
19.10.10 21:53
Да уж, куда "рациональнее" может быть взгляд на вещи у того,кто пишет такое о себе
в ответ tuv 19.10.10 20:24
В ответ на:
Он просто пытается сохранить рациональный взгляд на вещи, не позволяя эмоциям взять верх на разумом.
Он просто пытается сохранить рациональный взгляд на вещи, не позволяя эмоциям взять верх на разумом.
Да уж, куда "рациональнее" может быть взгляд на вещи у того,кто пишет такое о себе
В ответ на:
.Я также могу с большой вероятностью заявить,что вы хорошо маскируете свой антисемитизм,но иногда видны ушки...
Разве я его маскирую? Я классический антисемит
Пост №240 в ветке про Японию и Курилы..Я также могу с большой вероятностью заявить,что вы хорошо маскируете свой антисемитизм,но иногда видны ушки...
Разве я его маскирую? Я классический антисемит
19.10.10 22:01
А может не следует путать единичные случаи, единичных придурков с идеологией? Нет ни одного христианского храма, где бы пропагандировали убийство, а только в Германии, как известно, несколько мечетей было закрыто...
в ответ tuv 19.10.10 20:35
В ответ на:
Ну, давайте подумаем вместе. Может быть, Вы слышали, что некоторые РД бросают пни на проезжающие по автобану машины? Или режут беременных женщин в судах? Или зверски в группе насилуют девушку, снимая всё это на мобильный?
Ну, давайте подумаем вместе. Может быть, Вы слышали, что некоторые РД бросают пни на проезжающие по автобану машины? Или режут беременных женщин в судах? Или зверски в группе насилуют девушку, снимая всё это на мобильный?
А может не следует путать единичные случаи, единичных придурков с идеологией? Нет ни одного христианского храма, где бы пропагандировали убийство, а только в Германии, как известно, несколько мечетей было закрыто...
19.10.10 22:10
Во , дожили... Ален защишает нас а вы с ТЮВом турок
Но ведь Ален прав . Ведь у большинства дети начавшие здесь школу уже не говорят по русски , тем более внуки
Самое большее, это на русский вопрос отвечают по немецки .Стыдятся своего происхождения , потому что "наезжающих" и кому есть, что говорящих развелось слишком много - от оголтелых зеленых леваков до своих умников .
И это с детьми-внуками не только у РД или смещанных семей , но и там, где даже бабушкой-немкой не пахло, да и у евреев тоже
А вот многие турки в 3 поколении говорят хуже чем мои ровеесники турки приехавшие сюда молодыми в начале 70х .
потому что немецкий это шайзе , все немцы беклёпт , женщины хуры , мужики картофель и швайнефрессер, если дают им отпор- то нацис
в ответ Quinbus Flestrin 19.10.10 21:23
В ответ на:
Мне есть что сказать, но не буду. Без меня достаточно желающих по адресу РД проезжаться...
Мне есть что сказать, но не буду. Без меня достаточно желающих по адресу РД проезжаться...
Во , дожили... Ален защишает нас
а вы с ТЮВом турок Но ведь Ален прав . Ведь у большинства дети начавшие здесь школу уже не говорят по русски , тем более внуки
Самое большее, это на русский вопрос отвечают по немецки .Стыдятся своего происхождения , потому что "наезжающих" и кому есть, что говорящих развелось слишком много - от оголтелых зеленых леваков до своих умников .
И это с детьми-внуками не только у РД или смещанных семей , но и там, где даже бабушкой-немкой не пахло, да и у евреев тоже
А вот многие турки в 3 поколении говорят хуже чем мои ровеесники турки приехавшие сюда молодыми в начале 70х .
потому что немецкий это шайзе , все немцы беклёпт , женщины хуры , мужики картофель и швайнефрессер, если дают им отпор- то нацис
19.10.10 22:10
Ничего по сути не изменилось бы. Референдум - всего лишь голос большинства, которое может поступать как разумно, так и неразумно. Что касается швейцарского референдума по поводу минаретов, то я считаю глупой уже саму идею его проведения, даже если бы результат был иным. Но и результат "не подкачал" - народ победил башни. Может быть, попробовать теперь и с ямами бороться путём референдумов?
Для меня мнение одного умного человека (даже если лично я с ним не соглашаюсь) ценнее, чем общее мнение тысячи дураков. Глупость же, произнесённая хором, не перестаёт быть глупостью.
в ответ W.F. 19.10.10 21:39
В ответ на:
а если бы "референдум проголосовал" большинством бы за строительство?
А если устроить референдум для разрешения секса с детьми или массового самоубийства всей республикой и референдум отклонит это ( как пить дать отклонит!) то они поступят неумно , потому что отклонят большинством ?
а если бы "референдум проголосовал" большинством бы за строительство?
А если устроить референдум для разрешения секса с детьми или массового самоубийства всей республикой и референдум отклонит это ( как пить дать отклонит!) то они поступят неумно , потому что отклонят большинством ?
Ничего по сути не изменилось бы. Референдум - всего лишь голос большинства, которое может поступать как разумно, так и неразумно. Что касается швейцарского референдума по поводу минаретов, то я считаю глупой уже саму идею его проведения, даже если бы результат был иным. Но и результат "не подкачал" - народ победил башни. Может быть, попробовать теперь и с ямами бороться путём референдумов?
В ответ на:
для тебя неумно то , что тебе не нравится
для тебя неумно то , что тебе не нравится
Для меня мнение одного умного человека (даже если лично я с ним не соглашаюсь) ценнее, чем общее мнение тысячи дураков. Глупость же, произнесённая хором, не перестаёт быть глупостью.
19.10.10 22:22
Глупость ,произнесённая одиночкой не становится во столько то раз умней глупости прознесёной хором.
а мнение одного дурака для вас тоже более ценное , чем мнения тысячи умных ?
Тогда вам в Бурашево
В ответ на:
Для меня мнение одного умного человека (даже если лично я с ним не соглашаюсь) ценнее, чем общее мнение тысячи дураков. Глупость же, произнесённая хором, не перестаёт быть глупостью.
Для меня мнение одного умного человека (даже если лично я с ним не соглашаюсь) ценнее, чем общее мнение тысячи дураков. Глупость же, произнесённая хором, не перестаёт быть глупостью.
Глупость ,произнесённая одиночкой не становится во столько то раз умней глупости прознесёной хором.
а мнение одного дурака для вас тоже более ценное , чем мнения тысячи умных ?
Тогда вам в Бурашево
19.10.10 22:33
вот у дочери проблемы с сыном , вернее у него с русским
После садика , а внуку уже 11 лет не говорит по русски
так же было с моим 30 летним сыном , которого хоть интернет немного русскому подучил, девушкам писать и читать
ну, а дочь приехавшая в 12 лет неплохо говорит на русском, почти без акцента, книги читает , но меньше ,чем на немецком
После садика , а внуку уже 11 лет не говорит по русски
так же было с моим 30 летним сыном , которого хоть интернет немного русскому подучил, девушкам писать и читать
ну, а дочь приехавшая в 12 лет неплохо говорит на русском, почти без акцента, книги читает , но меньше ,чем на немецком
19.10.10 22:43
А разве так не было у мнгоих в СССР?
И не только у немцев
казахи моего поколения в Караганде отвечали своим родителям тоже по русски
последний раз там был в 2001 году и очень удивился , что кругом, на улице в транспорте казахи говорят по русски
странно стало, как только всомнил , что турки кругом, на улице и в транспорте , говорят в Германии по турецки
в ответ Quinbus Flestrin 19.10.10 22:15
В ответ на:
Лучше конечно, когда на немецкий вопрос - по русски...
Лучше конечно, когда на немецкий вопрос - по русски...
А разве так не было у мнгоих в СССР?
И не только у немцев
казахи моего поколения в Караганде отвечали своим родителям тоже по русски
последний раз там был в 2001 году и очень удивился , что кругом, на улице в транспорте казахи говорят по русски
странно стало, как только всомнил , что турки кругом, на улице и в транспорте , говорят в Германии по турецки
19.10.10 23:24
У меня дочь тоже в 11 лет приехавщая,сейчас студентка,говорит по-русски неплохо,но иногда спрашивает "Папа,как это будет по-русски?"Русских книг уже не читает и русское ТВ не смотрит.Только немецкое и американское.Подружки сплощь немецкие,а с русскими студентками и даже с братом общение уже только на немецком.Если выйдет замуж за немца(что вполне вероятно),то у меня будут немецкие внуки.
в ответ W.F. 19.10.10 22:33
В ответ на:
ну, а дочь приехавшая в 12 лет неплохо говорит на русском, почти без акцента, книги читает , но меньше ,чем на немецком
ну, а дочь приехавшая в 12 лет неплохо говорит на русском, почти без акцента, книги читает , но меньше ,чем на немецком
У меня дочь тоже в 11 лет приехавщая,сейчас студентка,говорит по-русски неплохо,но иногда спрашивает "Папа,как это будет по-русски?"Русских книг уже не читает и русское ТВ не смотрит.Только немецкое и американское.Подружки сплощь немецкие,а с русскими студентками и даже с братом общение уже только на немецком.Если выйдет замуж за немца(что вполне вероятно),то у меня будут немецкие внуки.
20.10.10 00:56
Ну, русское ТВ смотреть в общем-то, и незачем (хорошие фильмы и интересные передачи можно всегда в компе посмотреть), а вот что книг русских не читает - это уж, простите, ваша личная недоработка...У меня есть подруги, вышедшие замуж за местных немцев, которые детям частных учителей (!) берут, чтобы те не только говорили, но и читали, и писали по-русски...Мой респект таким женщинам!
Если дети и внуки мигрантов не владеют языком страны происхождения, то это, как мне думается, не только обедняет их культурно, но и попросту затрудняет общение со старшим поколением и с родственниками, оставшимися "там"...В любом случае, никак не "плюс" - только "минус"...
в ответ Ален 19.10.10 23:24
В ответ на:
Русских книг уже не читает и русское ТВ не смотрит
Русских книг уже не читает и русское ТВ не смотрит
Ну, русское ТВ смотреть в общем-то, и незачем (хорошие фильмы и интересные передачи можно всегда в компе посмотреть), а вот что книг русских не читает - это уж, простите, ваша личная недоработка...У меня есть подруги, вышедшие замуж за местных немцев, которые детям частных учителей (!) берут, чтобы те не только говорили, но и читали, и писали по-русски...Мой респект таким женщинам!
Если дети и внуки мигрантов не владеют языком страны происхождения, то это, как мне думается, не только обедняет их культурно, но и попросту затрудняет общение со старшим поколением и с родственниками, оставшимися "там"...В любом случае, никак не "плюс" - только "минус"...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
20.10.10 05:35
Разумеется. Но в этом случае хотя бы нет попытки компенсировать нехватку ума количеством глоток.
Нет. Но умные обычно имеют собственные индивидуальные мнения, а не одно мнение на тысячу человек.
В заключение две цитаты:
Der Staat muß untergehn, früh oder spät,
Wo Mehrheit siegt und Unverstand entscheidet.
Friedrich Schiller, Sämtliche Werke 1-5 - Demetrius
Und auf vorgeschriebnen Bahnen
Zieht die Menge durch die Flur;
Den entrollten Lügenfahnen
Folgen alle. - Schafsnatur!
Johann Wolfgang von Goethe, Werke - Hamburger Ausgabe Bd. 3, Dramatische Dichtungen I, Faust II
в ответ W.F. 19.10.10 22:22
В ответ на:
Глупость ,произнесённая одиночкой не становится во столько то раз умней глупости прознесёной хором.
Глупость ,произнесённая одиночкой не становится во столько то раз умней глупости прознесёной хором.
Разумеется. Но в этом случае хотя бы нет попытки компенсировать нехватку ума количеством глоток.
В ответ на:
а мнение одного дурака для вас тоже более ценное , чем мнения тысячи умных ?
а мнение одного дурака для вас тоже более ценное , чем мнения тысячи умных ?
Нет. Но умные обычно имеют собственные индивидуальные мнения, а не одно мнение на тысячу человек.
В заключение две цитаты:
Der Staat muß untergehn, früh oder spät,
Wo Mehrheit siegt und Unverstand entscheidet.
Friedrich Schiller, Sämtliche Werke 1-5 - Demetrius
Und auf vorgeschriebnen Bahnen
Zieht die Menge durch die Flur;
Den entrollten Lügenfahnen
Folgen alle. - Schafsnatur!
Johann Wolfgang von Goethe, Werke - Hamburger Ausgabe Bd. 3, Dramatische Dichtungen I, Faust II
20.10.10 09:52
в ответ aguna 20.10.10 00:56
это всё как раз говорит о том , что в отличии от турок люди за каких то 20 лет интегрировались лучше чем турки за 40.
и на плохое образование "анатолийцев" , как здесмь пытаются внушить ,не надо ссылаться
ведь посмотрите - в политике, в руководстве партий, в министрах и производственныъх советох предприятий их всё больше и больше , сверхпропорционально много .
Как в министры они образованее нас , как пакость какая , им скидка за необразованность
и на плохое образование "анатолийцев" , как здесмь пытаются внушить ,не надо ссылаться
ведь посмотрите - в политике, в руководстве партий, в министрах и производственныъх советох предприятий их всё больше и больше , сверхпропорционально много .
Как в министры они образованее нас , как пакость какая , им скидка за необразованность
20.10.10 09:57
Имеют . Но мнений совпадающих с тысячами других людей у них ещё больще
у некоторых ваших умников-одиночек глотки посильней чем у всего молчащего большинства
И вообще , что вы хотите сказать ? что ты один умней чем все 7 милья)рдов людей вместе взятых ?
В ответ на:
Нет. Но умные обычно имеют собственные индивидуальные мнения, а не одно мнение на тысячу человек.
Нет. Но умные обычно имеют собственные индивидуальные мнения, а не одно мнение на тысячу человек.
Имеют . Но мнений совпадающих с тысячами других людей у них ещё больще
В ответ на:
Разумеется. Но в этом случае хотя бы нет попытки компенсировать нехватку ума количеством глоток.
Разумеется. Но в этом случае хотя бы нет попытки компенсировать нехватку ума количеством глоток.
у некоторых ваших умников-одиночек глотки посильней чем у всего молчащего большинства
И вообще , что вы хотите сказать ? что ты один умней чем все 7 милья)рдов людей вместе взятых ?
20.10.10 10:45
Ну да, например, подавляющее большинство людей ходит лицом вперёд, а спит лёжа. Вообще у людей много сходных черт.
Уже что-то незаурядное.
Ум не измеряется поголовьем.
в ответ W.F. 20.10.10 09:57
В ответ на:
Но мнений совпадающих с тысячами других людей у них ещё больще
Но мнений совпадающих с тысячами других людей у них ещё больще
Ну да, например, подавляющее большинство людей ходит лицом вперёд, а спит лёжа. Вообще у людей много сходных черт.
В ответ на:
у некоторых ваших умников-одиночек глотки посильней чем у всего молчащего большинства
у некоторых ваших умников-одиночек глотки посильней чем у всего молчащего большинства
Уже что-то незаурядное.
В ответ на:
И вообще , что вы хотите сказать ? что ты один умней чем все 7 милья)рдов людей вместе взятых ?
И вообще , что вы хотите сказать ? что ты один умней чем все 7 милья)рдов людей вместе взятых ?
Ум не измеряется поголовьем.
20.10.10 12:23
Пока она со мной жила,то читала.У меня есть большая библиотека русской классики.Но когда переехала в другой город учиться в уни-то перестала.Особой вины за собой не чувствую.
в ответ aguna 20.10.10 00:56
В ответ на:
книг русских не читает - это уж, простите, ваша личная недоработка.
книг русских не читает - это уж, простите, ваша личная недоработка.
Пока она со мной жила,то читала.У меня есть большая библиотека русской классики.Но когда переехала в другой город учиться в уни-то перестала.Особой вины за собой не чувствую.
В ответ на:
Если дети и внуки мигрантов не владеют языком страны происхождения, то это, как мне думается, не только обедняет их культурно, но и попросту затрудняет общение со старшим поколением и с родственниками, оставшимися "там"...В любом случае, никак не "плюс" - только "минус"
Я с вами полностью согласен.Интегрируясь в немецкую жизнь не стоит полностью терять связь с богатейшей русской культурой и языком.Если у меня будет возможность воспитывать своих внуков,то я конечно постараюсь им это передать.Если дети и внуки мигрантов не владеют языком страны происхождения, то это, как мне думается, не только обедняет их культурно, но и попросту затрудняет общение со старшим поколением и с родственниками, оставшимися "там"...В любом случае, никак не "плюс" - только "минус"
20.10.10 12:40
Какое это имет отношение к мнению и УМУ ? Вы ещё процесс испражнения запишите, как в том анекдоте , в разряд умственной работы
Одна голова хорошо , две лучше
Единица -ноль , единица -вздор
вот как раз ваши единомыщленники пользуются оружием глотки
именно они ходят и кричат против всего, что им не нравится Тот же Штутгарт пример тому
У нас в Германии репрезентивная демократия
То есть, доверил выборным людям руководить - выполняй их указания, хоть тебе и кажется , что ты как одиночка умней чем весь бундестаг и надо было бы сделать по другому
Ошибся в выборе ? в следущий раз исправляй !
В ответ на:
Ну да, например, подавляющее большинство людей ходит лицом вперёд, а спит лёжа. Вообще у людей много сходных черт.
Ну да, например, подавляющее большинство людей ходит лицом вперёд, а спит лёжа. Вообще у людей много сходных черт.
Какое это имет отношение к мнению и УМУ ? Вы ещё процесс испражнения запишите, как в том анекдоте , в разряд умственной работы
Одна голова хорошо , две лучше
Единица -ноль , единица -вздор
вот как раз ваши единомыщленники пользуются оружием глотки
именно они ходят и кричат против всего, что им не нравится Тот же Штутгарт пример тому
У нас в Германии репрезентивная демократия
То есть, доверил выборным людям руководить - выполняй их указания, хоть тебе и кажется , что ты как одиночка умней чем весь бундестаг и надо было бы сделать по другому
Ошибся в выборе ? в следущий раз исправляй !
20.10.10 12:49
Источник легитимности власти в демократическом государстве - народ. Именно он путём не тупого подчинения в течении четырёх лет, а активной реакцией на важные проблемы страны, в том числе и через уличные демонстрации, осуществляет контроль за выбранными депутатами. И уж точно никто не вправе отменять право на свободу мнения в период между выборами.
в ответ W.F. 20.10.10 12:40
В ответ на:
То есть, доверил выборным людям руководить - выполняй их указания, хоть тебе и кажется , что ты как одиночка умней чем весь бундестаг и надо было бы сделать по другому
То есть, доверил выборным людям руководить - выполняй их указания, хоть тебе и кажется , что ты как одиночка умней чем весь бундестаг и надо было бы сделать по другому
Источник легитимности власти в демократическом государстве - народ. Именно он путём не тупого подчинения в течении четырёх лет, а активной реакцией на важные проблемы страны, в том числе и через уличные демонстрации, осуществляет контроль за выбранными депутатами. И уж точно никто не вправе отменять право на свободу мнения в период между выборами.
20.10.10 12:58
И как же он контроль осуществоляет в нашей стране ?
Мнения имей любые , пожалуйста мирно демонстрируй , может и услашат тебя и призадумаются , что что то не так делают .
в остальном всё ваши это фантазии, как бы вы хотели , чтоб было
по основному закону депутат в Германии поступает только согласно своей совести .
в ответ tuv 20.10.10 12:49
В ответ на:
осуществляет контроль за выбранными депутатами.
осуществляет контроль за выбранными депутатами.
И как же он контроль осуществоляет в нашей стране ?
Мнения имей любые , пожалуйста мирно демонстрируй , может и услашат тебя и призадумаются , что что то не так делают .
в остальном всё ваши это фантазии, как бы вы хотели , чтоб было
по основному закону депутат в Германии поступает только согласно своей совести .
20.10.10 13:50
А Вы погуглите. Хотя бы в Вике: http://de.wikipedia.org/wiki/B%C3%BCrgerbegehren Там плакат как-раз интересный показан.
Ну, а чём мы спорим? Или Вы думаете, что контроль за властью - это матрос Железняков со штыком?
Конечно. А Вы задумайтесь, с чего это политики так внимательно к опросам общественного мнения относятся - кто сколько процентов получит в случае выборов в ближайшее воскресение? А то ить могли бы запереться на 4 года в бундестаге - и давай законы городить. Ан нет, проводят приёмы с гражданами, выступают на мероприятиях и по телевидению и т.д. и т.п.
в ответ W.F. 20.10.10 12:58
В ответ на:
И как же он контроль осуществоляет в нашей стране ?
И как же он контроль осуществоляет в нашей стране ?
А Вы погуглите. Хотя бы в Вике: http://de.wikipedia.org/wiki/B%C3%BCrgerbegehren Там плакат как-раз интересный показан.
В ответ на:
Мнения имей любые , пожалуйста мирно демонстрируй , может и услашат тебя и призадумаются , что что то не так делают .
Мнения имей любые , пожалуйста мирно демонстрируй , может и услашат тебя и призадумаются , что что то не так делают .
Ну, а чём мы спорим? Или Вы думаете, что контроль за властью - это матрос Железняков со штыком?
В ответ на:
по основному закону депутат в Германии поступает только согласно своей совести .
по основному закону депутат в Германии поступает только согласно своей совести .
Конечно. А Вы задумайтесь, с чего это политики так внимательно к опросам общественного мнения относятся - кто сколько процентов получит в случае выборов в ближайшее воскресение? А то ить могли бы запереться на 4 года в бундестаге - и давай законы городить.
Ан нет, проводят приёмы с гражданами, выступают на мероприятиях и по телевидению и т.д. и т.п.
20.10.10 14:19
А кто-то утверждает иначе? Мне кажется Вы часто выдумываете какие-то глупые тезисы, приписываете их оппоненту и ждёте, что он их начнёт опровергать. Такой способ дискуссии начинает немного напрягать.
в ответ Ален 20.10.10 13:59
В ответ на:
Например,когда во время демонстраций против принятия какого-нибудь закона начинают громить магазины и телефонные будки,поджигать и переворачивать машины и т.д.
Например,когда во время демонстраций против принятия какого-нибудь закона начинают громить магазины и телефонные будки,поджигать и переворачивать машины и т.д.
А кто-то утверждает иначе? Мне кажется Вы часто выдумываете какие-то глупые тезисы, приписываете их оппоненту и ждёте, что он их начнёт опровергать. Такой способ дискуссии начинает немного напрягать.
20.10.10 14:29
Некоторые люди всё с умом делают. Даже это.
Смотря для чего. Нередко совместная деятельность двух голов приводит к нулевому результату, т.к. головы попросту "нейтрализуют" друг друга. Многие дела так и остаются несделанными, утонув в спорах и обсуждениях.
1=0 ???
Я обычно не кричу и вообще веду себя достаточно сдержанно. Некоторые даже ошибочно принимают это за проявление безразличия к окружающей действительности. Просто если я в чём-то уверен, мне не нужна никакая эмоциональная подпитка. А если не уверен, то и мнению не из чего сформироваться, соответственно шуметь тем более незачем.
Скорее это обратный пример. В Штутгарте против проекта выступают не одиночки, а как раз массы.
Я именно так и поступаю, хотя не обладаю избирательным правом в Германии (т.е. никому ничего не доверял). Но имею полное право быть с чем-то несогласным и не скрывать этого.
в ответ W.F. 20.10.10 12:40
В ответ на:
Какое это имет отношение к мнению и УМУ ? Вы ещё процесс испражнения запишите, как в том анекдоте , в разряд умственной работы
Какое это имет отношение к мнению и УМУ ? Вы ещё процесс испражнения запишите, как в том анекдоте , в разряд умственной работы
Некоторые люди всё с умом делают. Даже это.
В ответ на:
Одна голова хорошо , две лучше
Одна голова хорошо , две лучше
Смотря для чего. Нередко совместная деятельность двух голов приводит к нулевому результату, т.к. головы попросту "нейтрализуют" друг друга. Многие дела так и остаются несделанными, утонув в спорах и обсуждениях.
В ответ на:
Единица -ноль...
Единица -ноль...
1=0 ???
В ответ на:
вот как раз ваши единомыщленники пользуются оружием глотки
именно они ходят и кричат против всего, что им не нравится
вот как раз ваши единомыщленники пользуются оружием глотки
именно они ходят и кричат против всего, что им не нравится
Я обычно не кричу и вообще веду себя достаточно сдержанно. Некоторые даже ошибочно принимают это за проявление безразличия к окружающей действительности. Просто если я в чём-то уверен, мне не нужна никакая эмоциональная подпитка. А если не уверен, то и мнению не из чего сформироваться, соответственно шуметь тем более незачем.
В ответ на:
Тот же Штутгарт пример тому
Тот же Штутгарт пример тому
Скорее это обратный пример. В Штутгарте против проекта выступают не одиночки, а как раз массы.
В ответ на:
То есть, доверил выборным людям руководить - выполняй их указания, хоть тебе и кажется , что ты как одиночка умней чем весь бундестаг и надо было бы сделать по другому
То есть, доверил выборным людям руководить - выполняй их указания, хоть тебе и кажется , что ты как одиночка умней чем весь бундестаг и надо было бы сделать по другому
Я именно так и поступаю, хотя не обладаю избирательным правом в Германии (т.е. никому ничего не доверял). Но имею полное право быть с чем-то несогласным и не скрывать этого.
Когда отдельные люди образуют массу, то достоинство каждого из них в отдельности гибнет под ногами толпы. (c)
20.10.10 15:05
к сожалению, мнение граждан их интересует только перед выборами , когда они раздают обещания
А потом , как говорил Аденауер, мало ли чего я говорил перед выборами. Точнее :"was interessiert mich mein geschwätz von gestern"
в ответ tuv 20.10.10 13:50
В ответ на:
онечно. А Вы задумайтесь, с чего это политики так внимательно к опросам общественного мнения относятся - кто сколько процентов получит в случае выборов в ближайшее воскресение? А то ить могли бы запереться на 4 года в бундестаге - и давай законы городить. Ан нет, проводят приёмы с гражданами, выступают на мероприятиях и по телевидению и т.д. и т.п.
онечно. А Вы задумайтесь, с чего это политики так внимательно к опросам общественного мнения относятся - кто сколько процентов получит в случае выборов в ближайшее воскресение? А то ить могли бы запереться на 4 года в бундестаге - и давай законы городить. Ан нет, проводят приёмы с гражданами, выступают на мероприятиях и по телевидению и т.д. и т.п.
к сожалению, мнение граждан их интересует только перед выборами , когда они раздают обещания
А потом , как говорил Аденауер, мало ли чего я говорил перед выборами. Точнее :"was interessiert mich mein geschwätz von gestern"
20.10.10 15:11
В ответ на:
Мне кажется Вы часто выдумываете какие-то глупые тезисы,
А мне думается,что вы оторваны от действительности и не видите,сколько людей не только протестуют против принятия законов,но и грубо нарушают их.Тут есть например в ветке видеоклип с передачи немецкого ТВ,где мусульманские юноши открыто заявляют,что для них законы ислама намного важнее немецких законов.Причём говорят они на относительно неплохом немецком.Вот вам и интеграция,и законопослушность и всё остальное.Как говорится приехали... Мне кажется Вы часто выдумываете какие-то глупые тезисы,
20.10.10 15:59
Говоря ето , мусульманские юноши ни как не нарушают немецких законов. Для меня моя семья и мой счет в банке намного важнее немецких законов. я готов , да использую любую дырку или слабинку в етих законах , чтоб обогатиться. Если сами немцы в своем большинстве более не патриоты (во всяком случае те которых я знаю) то о какой лояльности может идти речь для к примеру меня? Уча немецкий , я не думал об интеграций , а только об работе. Чем лучше знаешь , тем легче ее найти , тем более платят. Заставляя своих детей говорить по русски и учить английский , я не думаю об культуре русской (захочется им , сами подумают) лишний язык , ето конкурентноспособность , ето лучшие шансы на рынке труда. Интеграция придумана для тех , кто получает социальную помощь. Я знаю одну семью , где жена ирландка , а папа англичанин , живут они здесь , все кроме папы говорят очень хорошо на немецком , а папа фиг его поймешь , но работает он там где ему етот немецкий нафиг не нужен. И ни чего у них куча знакомых немцев , и ни кто его там не попрекает , что он непроинтегрировался :)
в ответ Ален 20.10.10 15:11
В ответ на:
А мне думается,что вы оторваны от действительности и не видите,сколько людей не только протестуют против принятия законов,но и грубо нарушают их.Тут есть например в ветке видеоклип с передачи немецкого ТВ,где мусульманские юноши открыто заявляют,что для них законы ислама намного важнее немецких законов.Причём говорят они на относительно неплохом немецком.Вот вам и интеграция,и законопослушность и всё остальное.Как говорится приехали...
А мне думается,что вы оторваны от действительности и не видите,сколько людей не только протестуют против принятия законов,но и грубо нарушают их.Тут есть например в ветке видеоклип с передачи немецкого ТВ,где мусульманские юноши открыто заявляют,что для них законы ислама намного важнее немецких законов.Причём говорят они на относительно неплохом немецком.Вот вам и интеграция,и законопослушность и всё остальное.Как говорится приехали...
Говоря ето , мусульманские юноши ни как не нарушают немецких законов. Для меня моя семья и мой счет в банке намного важнее немецких законов. я готов , да использую любую дырку или слабинку в етих законах , чтоб обогатиться. Если сами немцы в своем большинстве более не патриоты (во всяком случае те которых я знаю) то о какой лояльности может идти речь для к примеру меня? Уча немецкий , я не думал об интеграций , а только об работе. Чем лучше знаешь , тем легче ее найти , тем более платят. Заставляя своих детей говорить по русски и учить английский , я не думаю об культуре русской (захочется им , сами подумают) лишний язык , ето конкурентноспособность , ето лучшие шансы на рынке труда. Интеграция придумана для тех , кто получает социальную помощь. Я знаю одну семью , где жена ирландка , а папа англичанин , живут они здесь , все кроме папы говорят очень хорошо на немецком , а папа фиг его поймешь , но работает он там где ему етот немецкий нафиг не нужен. И ни чего у них куча знакомых немцев , и ни кто его там не попрекает , что он непроинтегрировался :)
20.10.10 18:37
в ответ Quinbus Flestrin 20.10.10 18:31
Извините что вмешиваюсь в тему.Я собственно не местны..
Вот прочитал случайно сегодня и такое мнение вылезло -что ВЫ ВСЕ в Германии в убыток,должники.Ведь явны намёк на всех,а не только мусульман
или этот Удо другие экономические аспекты кроме собеса он не рассматривал?
http://inosmi.ru/video/20101020/163720651.html
>"УДО УЛЬФКОТТЕ (Udo Ulfkotte), журналист и писатель: Я полагаю, что в мире есть место для мусульман и их культуры. Им есть, где существовать. Есть также место и для европейской, западной культуры. При этом я не считаю, что они смогут мирно сосуществовать вместе. Мы наблюдаем не только столкновение цивилизаций и религий, но и столкновение идеологий. Мы потратили на них столько денег, что, если бы мы могли эти деньги сейчас себе вернуть, у нас в Европе не было бы никаких финансовых проблем. Причина наших нынешних экономических трудностей заключается в том, что они взяли у нас много денег. Вот вам пример. Мигранты в Германии взяли от нашей системы социального обеспечения на один триллион евро больше, чем вернули. Один триллион евро.[/
Вот прочитал случайно сегодня и такое мнение вылезло -что ВЫ ВСЕ в Германии в убыток,должники.Ведь явны намёк на всех,а не только мусульман
или этот Удо другие экономические аспекты кроме собеса он не рассматривал?
http://inosmi.ru/video/20101020/163720651.html
>"УДО УЛЬФКОТТЕ (Udo Ulfkotte), журналист и писатель: Я полагаю, что в мире есть место для мусульман и их культуры. Им есть, где существовать. Есть также место и для европейской, западной культуры. При этом я не считаю, что они смогут мирно сосуществовать вместе. Мы наблюдаем не только столкновение цивилизаций и религий, но и столкновение идеологий. Мы потратили на них столько денег, что, если бы мы могли эти деньги сейчас себе вернуть, у нас в Европе не было бы никаких финансовых проблем. Причина наших нынешних экономических трудностей заключается в том, что они взяли у нас много денег. Вот вам пример. Мигранты в Германии взяли от нашей системы социального обеспечения на один триллион евро больше, чем вернули. Один триллион евро.[/
20.10.10 19:50
Вы ошибаетесь.В контексте статьи этого журналиста явно видно,что он имеет в виду не всех иммигрантов,а именно мигрантов из мусульманских стран,особенно из Турции и арабских стран..И это подверждается цифрами статистики,которые показывают,что среди этой группы мигрантов наименьший уровень образования и наибольший уровень безработицы и молодёжной преступности.Причём по сравнению не только немецким населением,но и в сравнении с другими немусульманскими иммигрантами
в ответ Дядя 20.10.10 18:37
В ответ на:
Вот прочитал случайно сегодня и такое мнение вылезло -что ВЫ ВСЕ в Германии в убыток,должники.Ведь явны намёк на всех,а не только мусульман
Вот прочитал случайно сегодня и такое мнение вылезло -что ВЫ ВСЕ в Германии в убыток,должники.Ведь явны намёк на всех,а не только мусульман
Вы ошибаетесь.В контексте статьи этого журналиста явно видно,что он имеет в виду не всех иммигрантов,а именно мигрантов из мусульманских стран,особенно из Турции и арабских стран..И это подверждается цифрами статистики,которые показывают,что среди этой группы мигрантов наименьший уровень образования и наибольший уровень безработицы и молодёжной преступности.Причём по сравнению не только немецким населением,но и в сравнении с другими немусульманскими иммигрантами
20.10.10 20:07
Если бы они только говорили,но они ещё так и ведут себя.Уже приводили ранее данные одного Ганноверского НИИ,согласно которым среди мусульманской молодёжи уровень преступности выше.чем среди христианской.Ну а по отношению к своим будущим жёнам эти вьюноши явно будут соблюдать нормы шариата,а не немецкие законы,гарантирующие равноправие полов
в ответ renown 20.10.10 15:59
В ответ на:
Говоря ето , мусульманские юноши ни как не нарушают немецких законов.
Говоря ето , мусульманские юноши ни как не нарушают немецких законов.
Если бы они только говорили,но они ещё так и ведут себя.Уже приводили ранее данные одного Ганноверского НИИ,согласно которым среди мусульманской молодёжи уровень преступности выше.чем среди христианской.Ну а по отношению к своим будущим жёнам эти вьюноши явно будут соблюдать нормы шариата,а не немецкие законы,гарантирующие равноправие полов
20.10.10 20:29
Преступность высока там , так как высока и безработица. Среди переселенцев тоже высока преступность , выше чем среди аборигенов по процентам. Вьюнешевские жены могут обратиться в полицию , могут развестись , они в Германий. Но к сожалению , они там варятся в своем супе, а может и не к сожалению..... Я думаю , мало кому здесь понравится если пару миллионов мусульман германий возьмутся за голову , начнут учится и конкурировать на равных с остальными.... ИМХО
в ответ Ален 20.10.10 20:07
В ответ на:
Если бы они только говорили,но они ещё так и ведут себя.Уже приводили ранее данные одного Ганноверского НИИ,согласно которым среди мусульманской молодёжи уровень преступности выше.чем среди христианской.Ну а по отношению к своим будущим жёнам эти вьюноши явно будут соблюдать нормы шариата,а не немецкие законы,гарантирующие равноправие полов
Если бы они только говорили,но они ещё так и ведут себя.Уже приводили ранее данные одного Ганноверского НИИ,согласно которым среди мусульманской молодёжи уровень преступности выше.чем среди христианской.Ну а по отношению к своим будущим жёнам эти вьюноши явно будут соблюдать нормы шариата,а не немецкие законы,гарантирующие равноправие полов
Преступность высока там , так как высока и безработица. Среди переселенцев тоже высока преступность , выше чем среди аборигенов по процентам. Вьюнешевские жены могут обратиться в полицию , могут развестись , они в Германий. Но к сожалению , они там варятся в своем супе, а может и не к сожалению..... Я думаю , мало кому здесь понравится если пару миллионов мусульман германий возьмутся за голову , начнут учится и конкурировать на равных с остальными.... ИМХО
20.10.10 20:43
Профилактика преступлений,в частности запрет шариата, всегда лучше,чем ликвидация их последствий
Почему вы так уверены в этом? Считаете ,что лучще платить им пособия?
в ответ renown 20.10.10 20:29
В ответ на:
Вьюнешевские жены могут обратиться в полицию , могут развестись , они в Германий.
А вы никогда не задумывались,почему даже немецкие или русские жёны не всегда идут в полицию,если муж избивает её,насилует или издевается над ней? А вы ждёте этого от затурканных и бесправных мусульманских жён.Вьюнешевские жены могут обратиться в полицию , могут развестись , они в Германий.
Профилактика преступлений,в частности запрет шариата, всегда лучше,чем ликвидация их последствий
В ответ на:
Я думаю , мало кому здесь понравится если пару миллионов мусульман германий возьмутся за голову , начнут учится и конкурировать на равных с остальными..
Я думаю , мало кому здесь понравится если пару миллионов мусульман германий возьмутся за голову , начнут учится и конкурировать на равных с остальными..
Почему вы так уверены в этом? Считаете ,что лучще платить им пособия?
20.10.10 21:13
Да , согласен! Но куда смотрят родители етих жен??? Ета проблема в головах етих мусульман. Нам в союзе тоже мозги пудрили не хуже чем муслимам , но однако же большинство смогло перестроится.
Я сам то не плачу , но мне легче отдать 50-100 евро и иметь хорошую работу , чем иметь на 100 евро больше и кто то мне будет дышать в затылок. Kling hard , ist aber so..
в ответ Ален 20.10.10 20:43
В ответ на:
Профилактика преступлений,в частности запрет шариата, всегда лучше,чем ликвидация их последствий
Профилактика преступлений,в частности запрет шариата, всегда лучше,чем ликвидация их последствий
Да , согласен! Но куда смотрят родители етих жен??? Ета проблема в головах етих мусульман. Нам в союзе тоже мозги пудрили не хуже чем муслимам , но однако же большинство смогло перестроится.
В ответ на:
Почему вы так уверены в этом? Считаете ,что лучще платить им пособия?
Почему вы так уверены в этом? Считаете ,что лучще платить им пособия?
Я сам то не плачу , но мне легче отдать 50-100 евро и иметь хорошую работу , чем иметь на 100 евро больше и кто то мне будет дышать в затылок. Kling hard , ist aber so..
20.10.10 21:49
Крайне редко, скорее исключительные случаи, иначе, народная мудрость звучала бы иначе. Не стоит выворачивать, под вывернутое осознание.
в ответ Phoenix 20.10.10 14:29
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Одна голова хорошо , две лучше
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Одна голова хорошо , две лучше
В ответ на:
Нередко совместная деятельность двух голов приводит к нулевому результату, т.к. головы попросту "нейтрализуют" друг друга. Многие дела так и остаются несделанными, утонув в спорах и обсуждениях.
Нередко совместная деятельность двух голов приводит к нулевому результату, т.к. головы попросту "нейтрализуют" друг друга. Многие дела так и остаются несделанными, утонув в спорах и обсуждениях.
Крайне редко, скорее исключительные случаи, иначе, народная мудрость звучала бы иначе. Не стоит выворачивать, под вывернутое осознание.
20.10.10 21:52
Со временем, с приплодом, суммы будут увеличиваться, Вы и на многократные увеличения отчислений будете согласны?
в ответ renown 20.10.10 21:13
В ответ на:
Я сам то не плачу , но мне легче отдать 50-100 евро и иметь хорошую работу , чем иметь на 100 евро больше и кто то мне будет дышать в затылок. Kling hard , ist aber so..
Я сам то не плачу , но мне легче отдать 50-100 евро и иметь хорошую работу , чем иметь на 100 евро больше и кто то мне будет дышать в затылок. Kling hard , ist aber so..
Со временем, с приплодом, суммы будут увеличиваться, Вы и на многократные увеличения отчислений будете согласны?
20.10.10 21:58
Я, если честно, не совсем понимаю, сколько товарищ зарабатывает, что отдает 100 на мусульман.
Расходы на них составляют порядка 15% бюджета.
То есть, товарищ платит 600 евро налогов в месяц?
Ну тогда понятно, почему он боится мусульманской конкуренции.
в ответ манн 20.10.10 21:52
В ответ на:
Со временем, с приплодом, суммы будут увеличиваться, Вы и на многократные увеличения отчислений будете согласны?
Со временем, с приплодом, суммы будут увеличиваться, Вы и на многократные увеличения отчислений будете согласны?
Я, если честно, не совсем понимаю, сколько товарищ зарабатывает, что отдает 100 на мусульман.
Расходы на них составляют порядка 15% бюджета.
То есть, товарищ платит 600 евро налогов в месяц?
Ну тогда понятно, почему он боится мусульманской конкуренции.
20.10.10 22:43
в ответ манн 20.10.10 21:52
я уже написал , что ни чего не плачу так как нашел свою лазейку, но готов платить и платить много (в разумных пределах) чтоб миллион или того больше муслимов германий так и остались бы в средневековье. Во всяком случае , чтоб оставили в покое моих детей.
20.10.10 22:43
Родители этих выданных насильно жён получили за свою дочку большой калым.И они не имеют права вмешиваться.А если их дочка сбежит от изверга мужа,то они обязаны вернуть её назад.А в крайнем случае даже убить(Ehrenmord)
в ответ renown 20.10.10 21:13
В ответ на:
Но куда смотрят родители етих жен???
Но куда смотрят родители етих жен???
Родители этих выданных насильно жён получили за свою дочку большой калым.И они не имеют права вмешиваться.А если их дочка сбежит от изверга мужа,то они обязаны вернуть её назад.А в крайнем случае даже убить(Ehrenmord)
20.10.10 22:48
Вы невнимательно читаете,если говорите что речь там была не о заработке
По сути,кассируют все одинаково от государства,и муслимы, и иудеи, и католики и представители других конфессий.Закон один для всех,а вот понятие об интеграции как раз разное
в ответ манн 20.10.10 22:26
В ответ на:
Речь не столько о заработке, сколько, в итоге, о всё большем кассировании средств мусульманскими семьями.
Речь не столько о заработке, сколько, в итоге, о всё большем кассировании средств мусульманскими семьями.
Вы невнимательно читаете,если говорите что речь там была не о заработке
По сути,кассируют все одинаково от государства,и муслимы, и иудеи, и католики и представители других конфессий.Закон один для всех,а вот понятие об интеграции как раз разное
Зри в корень (c)
20.10.10 22:52
Вы извините, но есть поговорка, "Дурак, думкой богатеет". Никаких денег, никогда не хватит, что бы Ваших или моих детей оставили в покое, как было выше обозначенно, не будет денег у государства, придут к Вам, или ко мне домой за деньгами...
Где то Шлосс, (по моему) очень хорошо выразился, на гангрену, бесполезно дуть или смазывать йодом, не поможет...
в ответ renown 20.10.10 22:43
В ответ на:
что ни чего не плачу так как нашел свою лазейку, но готов платить и платить много (в разумных пределах) чтоб миллион или того больше муслимов германий так и остались бы в средневековье. Во всяком случае , чтоб оставили в покое моих детей.
что ни чего не плачу так как нашел свою лазейку, но готов платить и платить много (в разумных пределах) чтоб миллион или того больше муслимов германий так и остались бы в средневековье. Во всяком случае , чтоб оставили в покое моих детей.
Вы извините, но есть поговорка, "Дурак, думкой богатеет". Никаких денег, никогда не хватит, что бы Ваших или моих детей оставили в покое, как было выше обозначенно, не будет денег у государства, придут к Вам, или ко мне домой за деньгами...
Где то Шлосс, (по моему) очень хорошо выразился, на гангрену, бесполезно дуть или смазывать йодом, не поможет...
20.10.10 22:56
Если к примеру безработица среди мусульман раза в 2 выше,чем среди остального населения,то это означает,что они кассируют тоже в 2 раза больше(в процентном отношении).Не говоря уже о большом количестве детей,на которых тоже выплачиваются немалые пособия.
в ответ Добрый Хохол 20.10.10 22:48
В ответ на:
По сути,кассируют все одинаково от государства,
По сути,кассируют все одинаково от государства,
Если к примеру безработица среди мусульман раза в 2 выше,чем среди остального населения,то это означает,что они кассируют тоже в 2 раза больше(в процентном отношении).Не говоря уже о большом количестве детей,на которых тоже выплачиваются немалые пособия.
20.10.10 22:58
Сравните среднестатистическое колличество членов семей, уверен, "представители других конфессий" в большинстве, не имеют по 4-6 детей и не сидят всем семейством на госдотациях годами...
В ответ на:
По сути,кассируют все одинаково от государства,и муслимы, и иудеи, и католики и представители других конфессий
По сути,кассируют все одинаково от государства,и муслимы, и иудеи, и католики и представители других конфессий
Сравните среднестатистическое колличество членов семей, уверен, "представители других конфессий" в большинстве, не имеют по 4-6 детей и не сидят всем семейством на госдотациях годами...
20.10.10 23:08
Поймите,что так изначально было задумано:приехали,отстроили,вылечили убитый генофонд, интегрировались и стали немцами.Одной ж.......ой извиняюсь на пять стульев сесть.А вот с последним вышла промашка,и теперь естественно во всем виноваты муслимы,т.к у них в Коране что то такое написано.Это лицемерие на самом высоком уровне,и лечить тут нужно не следствие,а причину
в ответ манн 20.10.10 22:58
В ответ на:
Сравните среднестатистическое колличество членов семей, уверен, "представители других конфессий" в большинстве, не имеют по 4-6 детей и не сидят всем симейством на госдотациях годами...
Сравните среднестатистическое колличество членов семей, уверен, "представители других конфессий" в большинстве, не имеют по 4-6 детей и не сидят всем симейством на госдотациях годами...
Поймите,что так изначально было задумано:приехали,отстроили,вылечили убитый генофонд, интегрировались и стали немцами.Одной ж.......ой извиняюсь на пять стульев сесть.А вот с последним вышла промашка,и теперь естественно во всем виноваты муслимы,т.к у них в Коране что то такое написано.Это лицемерие на самом высоком уровне,и лечить тут нужно не следствие,а причину
Зри в корень (c)
20.10.10 23:18
Поймите. Так не было задуманно, и Меркель подтвердила, надеялись, что уедут, уж тем более миф о том, что, что то отстроили (уже обсуждалось), не интегрировались, и в большинстве, не стали немцами.
Они не виноваты, у большинства из них ценности другие... Мало совместимые с европейскими.
в ответ Добрый Хохол 20.10.10 23:08
В ответ на:
Поймите,что так изначально было задумано:приехали,отстроили,вылечили убитый генофонд, интегрировались и стали немцами.
Поймите,что так изначально было задумано:приехали,отстроили,вылечили убитый генофонд, интегрировались и стали немцами.
Поймите. Так не было задуманно, и Меркель подтвердила, надеялись, что уедут, уж тем более миф о том, что, что то отстроили (уже обсуждалось), не интегрировались, и в большинстве, не стали немцами.
В ответ на:
А вот с последним вышла промашка,и теперь естественно во всем виноваты муслимы,т.к у них в Коране что то такое написано.Это лицемерие на самом высоком уровне,и лечить тут нужно не следствие,а причину
А вот с последним вышла промашка,и теперь естественно во всем виноваты муслимы,т.к у них в Коране что то такое написано.Это лицемерие на самом высоком уровне,и лечить тут нужно не следствие,а причину
Они не виноваты, у большинства из них ценности другие... Мало совместимые с европейскими.
20.10.10 23:31
А еще хочется поблагодарить всех,что Re-промолчали о Вилдерсе...
в ответ ALAMOALAMO 20.10.10 23:19
В ответ на:
ftp://Простите, что отстроили и что вылечили?
ftp://Простите, что отстроили и что вылечили?
А еще хочется поблагодарить всех,что Re-промолчали о Вилдерсе...
20.10.10 23:34
Сплошь и рядом. От решения бытовых вопросов частными лицами (цвет краски для стен и т.п.) до деятельности парламентов и правительств.
Многие т.н. народные мудрости на самом деле являются всего лишь часто повторяемыми глупостями.
в ответ манн 20.10.10 21:49
В ответ на:
Крайне редко, скорее исключительные случаи,...
Крайне редко, скорее исключительные случаи,...
Сплошь и рядом. От решения бытовых вопросов частными лицами (цвет краски для стен и т.п.) до деятельности парламентов и правительств.
В ответ на:
...иначе, народная мудрость звучала бы иначе.
...иначе, народная мудрость звучала бы иначе.
Многие т.н. народные мудрости на самом деле являются всего лишь часто повторяемыми глупостями.
20.10.10 23:36
Меркель завтра подтвердит,что солнце вокруг земли вращается
Именно,в точку.Но для какого то локального успеха,эти меры нужны были в свое время, и на такие "мелочи" закрывались глаза.А теперь неувязочка выходит-за что боролись на то и напоролись.
в ответ манн 20.10.10 23:18
В ответ на:
Поймите. Так не было задуманно, и Меркель подтвердила, надеялись, что уедут, уж тем более миф о том, что, что то отстроили (уже обсуждалось), не интегрировались, и в большинстве, не стали немцами.
Поймите. Так не было задуманно, и Меркель подтвердила, надеялись, что уедут, уж тем более миф о том, что, что то отстроили (уже обсуждалось), не интегрировались, и в большинстве, не стали немцами.
Меркель завтра подтвердит,что солнце вокруг земли вращается
В ответ на:
Они не виноваты, у большинства из них ценности другие... Мало совместимые с европейскими.
Они не виноваты, у большинства из них ценности другие... Мало совместимые с европейскими.
Именно,в точку.Но для какого то локального успеха,эти меры нужны были в свое время, и на такие "мелочи" закрывались глаза.А теперь неувязочка выходит-за что боролись на то и напоролись.
Зри в корень (c)
20.10.10 23:36
Во во, в той стране об которой мы знаем лучше при всей борьбе и выведение человека советского на протяжение столетия в результате получили самые крупные мечети в Европе, что даже громадней чем в уже многие столетия мусульманской Турции.
Но в этой и в других ветках более всего смешнее что
Саррацину, Вилдерсу и примкнувшим к ним товарищам.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%F3%C1%D2%C1%C3%C9%CE%D9
Как мы видим громче всего кричат держи вора, те у кого шапка горит
Со времени крестовых походов европейские авторы стали называть сарацинами всех мусульман,
Эти во первых рядах защитников европейских ценностей, уже успев открестится от своих предков и примкнувшие к ним товарищи что до сих пор живут в Германии как иностранцы
в ответ Phoenix 18.10.10 00:12
In Antwort auf:
Как раз в той стране, о которой Вы подумали.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BA%D1%80%D...
P.S.: Только не говорите об этом Саррацину, Вилдерсу и примкнувшим к ним товарищам.
Как раз в той стране, о которой Вы подумали.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BA%D1%80%D...
P.S.: Только не говорите об этом Саррацину, Вилдерсу и примкнувшим к ним товарищам.
Во во, в той стране об которой мы знаем лучше при всей борьбе и выведение человека советского на протяжение столетия в результате получили самые крупные мечети в Европе, что даже громадней чем в уже многие столетия мусульманской Турции.
Но в этой и в других ветках более всего смешнее что
Саррацину, Вилдерсу и примкнувшим к ним товарищам.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%F3%C1%D2%C1%C3%C9%CE%D9
Как мы видим громче всего кричат держи вора, те у кого шапка горит
Со времени крестовых походов европейские авторы стали называть сарацинами всех мусульман,
Эти во первых рядах защитников европейских ценностей, уже успев открестится от своих предков и примкнувшие к ним товарищи что до сих пор живут в Германии как иностранцы
20.10.10 23:39
Что вы имеете ввиду?Человек соскочил с дискуссии,при этом нахамив не один раз
Где раз,там и два и три будет
В ответ на:
Был бы интересен Ваш ответ на вопросы Аламо. Если мне память не изменяет, громкий возглас на этой ветке "Слив засчитан" принадлежал Вам.
Был бы интересен Ваш ответ на вопросы Аламо. Если мне память не изменяет, громкий возглас на этой ветке "Слив засчитан" принадлежал Вам.
Что вы имеете ввиду?Человек соскочил с дискуссии,при этом нахамив не один раз
Где раз,там и два и три будет
Зри в корень (c)
20.10.10 23:42
вряд ли будучи в здравом уме, она это подтвердит.
Возможно, но лучше поздно, чем никогда...
Уверен, у Вас есть ответы на вопросы заданные Аламо.
в ответ Добрый Хохол 20.10.10 23:36
В ответ на:
Меркель завтра подтвердит,что солнце вокруг земли вращается
Меркель завтра подтвердит,что солнце вокруг земли вращается
вряд ли будучи в здравом уме, она это подтвердит.
В ответ на:
Именно,в точку.Но для какого то локального успеха,эти меры нужны были в свое время, и на такие "мелочи" закрывались глаза.А теперь неувязочка выходит-за что боролись на то и напоролись.
Именно,в точку.Но для какого то локального успеха,эти меры нужны были в свое время, и на такие "мелочи" закрывались глаза.А теперь неувязочка выходит-за что боролись на то и напоролись.
Возможно, но лучше поздно, чем никогда...
Уверен, у Вас есть ответы на вопросы заданные Аламо.
20.10.10 23:47
Я довольно давно сталкиваюсь здесь с Аламо, не припоминаю его соскоков с дискуссий, впрочем как и соскоков Феникса или Алена, да и многих других...
в ответ Добрый Хохол 20.10.10 23:39
В ответ на:
Что вы имеете ввиду?Человек соскочил с дискуссии,при этом нахамив не один раз
Где раз,там и два и три будет
Что вы имеете ввиду?Человек соскочил с дискуссии,при этом нахамив не один раз
Где раз,там и два и три будет
Я довольно давно сталкиваюсь здесь с Аламо, не припоминаю его соскоков с дискуссий, впрочем как и соскоков Феникса или Алена, да и многих других...
21.10.10 00:03
Именно,т.к мой ответ ему содержится в посте 596.Если человек не понимает причин,не знает истории,и пытается на такие темы рассуждать с позиции-все муслимы редиски,то вы уж меня извините.......Не пойму ваш праздный интерес
В ответ на:
Правильно я Вас понимаю,ему отвечать Вы не будете?
Правильно я Вас понимаю,ему отвечать Вы не будете?
Именно,т.к мой ответ ему содержится в посте 596.Если человек не понимает причин,не знает истории,и пытается на такие темы рассуждать с позиции-все муслимы редиски,то вы уж меня извините.......Не пойму ваш праздный интерес
Зри в корень (c)
21.10.10 00:04
Все это похоже на игру..,кто кого больше ..
Один одержим мусульманским нашествием и не спит годами, пугая храпом поклонников спокойного генерационного потребления соц.пособий..
Остальные АЛГ-2-гвардейцы задумались о возросшей конкурентции приобретения побочного заработка со стороны правоверных...
в ответ манн 20.10.10 23:04
В ответ на:
А в начале, начнут по улицам отлавливать и грабить. В итоге, некоторые фантастические сценарии фильмов, об опасных районах, превратятся в реальность...
А в начале, начнут по улицам отлавливать и грабить. В итоге, некоторые фантастические сценарии фильмов, об опасных районах, превратятся в реальность...
Все это похоже на игру..,кто кого больше ..
Один одержим мусульманским нашествием и не спит годами, пугая храпом поклонников спокойного генерационного потребления соц.пособий..
Остальные АЛГ-2-гвардейцы задумались о возросшей конкурентции приобретения побочного заработка со стороны правоверных...
21.10.10 00:06
Только в свете Ваших утверждений, если Вы утверждаете, что миллионы людей глупее, чем Вы, или, народная мудрость это повторяющаяся глупость, то было бы совсем не плохо, если бы Вы упоминули, что эти выводы, исключительно по Вашему мнению.
в ответ Phoenix 20.10.10 23:56
В ответ на:
Вы предлагаете писать это всем участникам форума в каждом сообщении или только мне? По-моему, само собой разумеется, что люди высказывают именно свои мнения (кроме случаев, когда приводятся цитаты).
Вы предлагаете писать это всем участникам форума в каждом сообщении или только мне? По-моему, само собой разумеется, что люди высказывают именно свои мнения (кроме случаев, когда приводятся цитаты).
Только в свете Ваших утверждений, если Вы утверждаете, что миллионы людей глупее, чем Вы, или, народная мудрость это повторяющаяся глупость, то было бы совсем не плохо, если бы Вы упоминули, что эти выводы, исключительно по Вашему мнению.
21.10.10 00:22
разрешите перебить президиум ?! (вылезает на сцену с дубинкой) (С)
а шо , я совсем не извиняюсь, нашей изнеженной нарзаном и Маёркой немке , представительнице другой конфессии, не заиметь своих 4-6 детей ?? де проблема то ? о чем спор ?? еси бы мне платили за каждого ребенка , как в Германии...эээххх !!! разойдись рука , раззудись плечо ...или еше чего было б у нас рыл 10 мал мала меньше Всея суть проблемы в том что немцы зажрались и обленились и таки сожрут их маслюки
в ответ манн 20.10.10 22:58
В ответ на:
Сравните среднестатистическое колличество членов семей, уверен, "представители других конфессий" в большинстве, не имеют по 4-6 детей и не сидят всем семейством на госдотациях годами...
Сравните среднестатистическое колличество членов семей, уверен, "представители других конфессий" в большинстве, не имеют по 4-6 детей и не сидят всем семейством на госдотациях годами...
разрешите перебить президиум ?! (вылезает на сцену с дубинкой) (С)
а шо , я совсем не извиняюсь, нашей изнеженной нарзаном и Маёркой немке , представительнице другой конфессии, не заиметь своих 4-6 детей ?? де проблема то ? о чем спор ?? еси бы мне платили за каждого ребенка , как в Германии...эээххх !!! разойдись рука , раззудись плечо ...или еше чего
было б у нас рыл 10 мал мала меньше Всея суть проблемы в том что немцы зажрались и обленились и таки сожрут их маслюки и пусть почащще звучит гимн России! (C)
21.10.10 00:23
В посте указанном Вами, содержаться Ваши утверждения, адресованные мне, вот они:
Аламо задал Вам вопросы, мне были бы интересны Ваши ответы, какими фактами Вы располагаете, выдвигая подобные утверждения, только и всего...
в ответ Добрый Хохол 21.10.10 00:03
В ответ на:
Именно,т.к мой ответ ему содержится в посте 596....Не пойму ваш праздный интерес
Именно,т.к мой ответ ему содержится в посте 596....Не пойму ваш праздный интерес
В посте указанном Вами, содержаться Ваши утверждения, адресованные мне, вот они:
В ответ на:
Поймите,что так изначально было задумано:приехали,отстроили,вылечили убитый генофонд, интегрировались и стали немцами.Одной ж.......ой извиняюсь на пять стульев сесть.А вот с последним вышла промашка,и теперь естественно во всем виноваты муслимы,т.к у них в Коране что то такое написано.Это лицемерие на самом высоком уровне,и лечить тут нужно не следствие,а причину
Поймите,что так изначально было задумано:приехали,отстроили,вылечили убитый генофонд, интегрировались и стали немцами.Одной ж.......ой извиняюсь на пять стульев сесть.А вот с последним вышла промашка,и теперь естественно во всем виноваты муслимы,т.к у них в Коране что то такое написано.Это лицемерие на самом высоком уровне,и лечить тут нужно не следствие,а причину
Аламо задал Вам вопросы, мне были бы интересны Ваши ответы, какими фактами Вы располагаете, выдвигая подобные утверждения, только и всего...
21.10.10 00:27
в ответ Добрый Хохол 20.10.10 23:08
В ответ на:
Поймите,что так изначально было задумано:приехали,отстроили,вылечили убитый генофонд, интегрировались и стали немцами.Одной ж.......ой извиняюсь на пять стульев сесть.А вот с последним вышла промашка,и теперь естественно во всем виноваты муслимы,т.к у них в Коране что то такое написано.Это лицемерие на самом высоком уровне,и лечить тут нужно не следствие,а причину
Поймите,что так изначально было задумано:приехали,отстроили,вылечили убитый генофонд, интегрировались и стали немцами.Одной ж.......ой извиняюсь на пять стульев сесть.А вот с последним вышла промашка,и теперь естественно во всем виноваты муслимы,т.к у них в Коране что то такое написано.Это лицемерие на самом высоком уровне,и лечить тут нужно не следствие,а причину
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
21.10.10 00:32
странно как то надеялись когда выдавали визы на ПМЖ Если бы они "надеялись" то эти надежды обрели бы форму рабочей визы без возможности продления ...делов то ??
приехали в Турцию, навербовали, приютили ...и ждут что они сьедут как говорил Пилиграф Пилиграфовоч "...такой я дурак что б сьехать отсюда ! я на 16 ти аршинах сидел и буду сидеть!! " (С)
в ответ манн 20.10.10 23:18
В ответ на:
Поймите. Так не было задуманно, и Меркель подтвердила, надеялись, что уедут,
Поймите. Так не было задуманно, и Меркель подтвердила, надеялись, что уедут,
странно как то надеялись когда выдавали визы на ПМЖ
Если бы они "надеялись" то эти надежды обрели бы форму рабочей визы без возможности продления ...делов то ?? приехали в Турцию, навербовали, приютили ...и ждут что они сьедут
как говорил Пилиграф Пилиграфовоч "...такой я дурак что б сьехать отсюда ! я на 16 ти аршинах сидел и буду сидеть!! " (С) и пусть почащще звучит гимн России! (C)
21.10.10 00:37
Если Вы не анатолийский крестьянин, Вы бы без руки и плеча бы остались,или ещё чего... Их ещё и поднять надо.
в ответ Панаев 21.10.10 00:22
В ответ на:
а шо , я совсем не извиняюсь, нашей изнеженной нарзаном и Маёркой немке , представительнице другой конфессии, не заиметь своих 4-6 детей ?? де проблема то ? о чем спор ?? еси бы мне платили за каждого ребенка , как в Германии...эээххх !!!
а шо , я совсем не извиняюсь, нашей изнеженной нарзаном и Маёркой немке , представительнице другой конфессии, не заиметь своих 4-6 детей ?? де проблема то ? о чем спор ?? еси бы мне платили за каждого ребенка , как в Германии...эээххх !!!
Если Вы не анатолийский крестьянин, Вы бы без руки и плеча бы остались,или ещё чего... Их ещё и поднять надо.
21.10.10 00:47
нее , я точно не анатолийский крестьянин , в хорошем смысле этого слова и подьемом тоже все зашибись , вообше без усилий ...Ну мы вообше с темы сьехали , что мешает немцам иметь по 6-10 детей , шо то я никак в толк не возьму идеи претензий к туркам ...Гос-во дает за детей ? дает ! ну это же легально ? легально! дак в чем проблема ?? Не хотите платить деньги ??? ну дак возмите и отмените ! почему Меркель не выйдет завтра и не скажет ковыряючи карандашом в... ухе , шо де после долгих
раздумий Будестаг решил отменить пособие на детей ....и все! проблема не стоит выеденного яйца
в ответ манн 21.10.10 00:37
В ответ на:
Если Вы не анатолийский крестьянин, Вы бы без руки и плеча бы остались,или ещё чего... Их ещё и поднять надо.
Если Вы не анатолийский крестьянин, Вы бы без руки и плеча бы остались,или ещё чего... Их ещё и поднять надо.
нее , я точно не анатолийский крестьянин , в хорошем смысле этого слова
и подьемом тоже все зашибись , вообше без усилий ...Ну мы вообше с темы сьехали , что мешает немцам иметь по 6-10 детей , шо то я никак в толк не возьму идеи претензий к туркам ...Гос-во дает за детей ? дает ! ну это же легально ? легально! дак в чем проблема ?? Не хотите платить деньги ??? ну дак возмите и отмените ! почему Меркель не выйдет завтра и не скажет ковыряючи карандашом в... ухе , шо де после долгих
раздумий Будестаг решил отменить пособие на детей ....и все! проблема не стоит выеденного яйца и пусть почащще звучит гимн России! (C)
21.10.10 00:56
в том то то и дело что поздно ... и опять же , я абсолютно не зашишаю турок и прочих албанцен, еси бы я был канцлером я б эту проблему решил в 24 часа без фсяких тягомотных дискуссий, эфективно и надежно но у меня ж просто закрадывается элементарная логика - а кто ж хотел турков ? разве не немцы ?? или я че то не доглядел ?? или турки брали осадой контрольно следовые полосы табунами нелегально переходя в Германию ? или это не немцы давали туркам гражданство и они сами себе наштамповали подпольных паспортов ?? Все эти "турки" это сами же и порождение немцев - это
их дитяти грубо говоря ..или я шо то упустил ??
в ответ манн 21.10.10 00:43
В ответ на:
Прозрели в итоге, лучше поздно, чем никогда.
Прозрели в итоге, лучше поздно, чем никогда.
в том то то и дело что поздно ... и опять же , я абсолютно не зашишаю турок и прочих албанцен, еси бы я был канцлером я б эту проблему решил в 24 часа без фсяких тягомотных дискуссий, эфективно и надежно
но у меня ж просто закрадывается элементарная логика - а кто ж хотел турков ? разве не немцы ?? или я че то не доглядел ?? или турки брали осадой контрольно следовые полосы табунами нелегально переходя в Германию ? или это не немцы давали туркам гражданство и они сами себе наштамповали подпольных паспортов ?? Все эти "турки" это сами же и порождение немцев - это
их дитяти грубо говоря ..или я шо то упустил ?? и пусть почащще звучит гимн России! (C)
21.10.10 01:08
Думаю, переоцениваете свои возможности.
В таком колличестве, с таиким выхлопом, никто.
в ответ Панаев 21.10.10 00:56
В ответ на:
и опять же , я абсолютно не зашишаю турок и прочих албанцен, еси бы я был канцлером я б эту проблему решил в 24 часа без фсяких тягомотных дискуссий, эфективно и надежно
и опять же , я абсолютно не зашишаю турок и прочих албанцен, еси бы я был канцлером я б эту проблему решил в 24 часа без фсяких тягомотных дискуссий, эфективно и надежно
Думаю, переоцениваете свои возможности.
В ответ на:
но у меня ж просто закрадывается элементарная логика - а кто ж хотел турков ?
но у меня ж просто закрадывается элементарная логика - а кто ж хотел турков ?
В таком колличестве, с таиким выхлопом, никто.
21.10.10 01:08
Турецких рабочих начали приглашать на работу при Аденауэре, так как рабочая сила дешевая, они должны были проработать не больше нескольких лет ,затем стали возмущаться работодатели, так как на новых рабочих заново приходилось тратиться: обучение языку, обучение работе, адаптация. И тогда отказались от практики отправлять турков обратно на родину и разрешили им оставаться.Никто не надеялся что они уедут,сели,посчитали дебет-кредит и уся арифметика.
Никаких механизмов и рычагов предусмотрено не было.
В ответ на:
Поймите. Так не было задуманно, и Меркель подтвердила, надеялись, что уедут
Поймите. Так не было задуманно, и Меркель подтвердила, надеялись, что уедут
Турецких рабочих начали приглашать на работу при Аденауэре, так как рабочая сила дешевая, они должны были проработать не больше нескольких лет ,затем стали возмущаться работодатели, так как на новых рабочих заново приходилось тратиться: обучение языку, обучение работе, адаптация. И тогда отказались от практики отправлять турков обратно на родину и разрешили им оставаться.Никто не надеялся что они уедут,сели,посчитали дебет-кредит и уся арифметика.
Никаких механизмов и рычагов предусмотрено не было.
Зри в корень (c)
21.10.10 02:28
да это стандартная отмастка %451 - образование бесплатное то :) турки то, образованием не заморачиваются, и у маво деда 11 детей было, вроде все образовались в университете без всяких проблем ..дак шо слив не зашитан
в ответ манн 21.10.10 01:04
В ответ на:
А чего тут в толк не взять? Их не только нарожать, им ещё и образование дать надо. Ну, или не надо...
А чего тут в толк не взять? Их не только нарожать, им ещё и образование дать надо. Ну, или не надо...
да это стандартная отмастка %451 - образование бесплатное то :) турки то, образованием не заморачиваются, и у маво деда 11 детей было, вроде все образовались в университете без всяких проблем ..дак шо слив не зашитан
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
21.10.10 03:08
Я не утвержаю, что миллионы людей глупее меня. Я лишь считаю, что толпа глупее каждого отдельного члена толпы. Кстати, это не только моё мнение:
Если каждый из толпы сам по себе достоин презрения, то, когда таких много, они заслуживают еще большего презрения. Глупость каждого из них, когда они собраны вместе, становится еще большею, увеличиваясь от многочисленности. Поэтому каждого из них порознь, конечно, можно бы исправить, но нелегко было бы исправить всех их вместе, — оттого что безумие их в таком случае увеличивается.
Иоанн Златоуст
Der Irrsinn ist bei einzelnen etwas seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel.
Friedrich Nietzsche
Не всегда, но часто. А иногда народные мудрости ещё и противоречат друг другу:
"Одна голова хорошо, а две лучше", но почему-то "у семи нянек дитя без глаза".
в ответ манн 21.10.10 00:06
В ответ на:
...если Вы утверждаете, что миллионы людей глупее, чем Вы,...
...если Вы утверждаете, что миллионы людей глупее, чем Вы,...
Я не утвержаю, что миллионы людей глупее меня. Я лишь считаю, что толпа глупее каждого отдельного члена толпы. Кстати, это не только моё мнение:
Если каждый из толпы сам по себе достоин презрения, то, когда таких много, они заслуживают еще большего презрения. Глупость каждого из них, когда они собраны вместе, становится еще большею, увеличиваясь от многочисленности. Поэтому каждого из них порознь, конечно, можно бы исправить, но нелегко было бы исправить всех их вместе, — оттого что безумие их в таком случае увеличивается.
Иоанн Златоуст
Der Irrsinn ist bei einzelnen etwas seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel.
Friedrich Nietzsche
В ответ на:
...народная мудрость это повторяющаяся глупость...
...народная мудрость это повторяющаяся глупость...
Не всегда, но часто. А иногда народные мудрости ещё и противоречат друг другу:
"Одна голова хорошо, а две лучше", но почему-то "у семи нянек дитя без глаза".
21.10.10 09:21
Все другие немецкие программы тоже ни чего хорошего не принесли. Что среди флюхтингов понаехало людей которые изначально уже не хотели да и не могли работать , что и среди переселенцев. Есть ли какие то официальные цифры по етому поводу?? Хотелось бы посмотреть. Сколько процентов среди етих групп без работы?
в ответ манн 21.10.10 01:08
В ответ на:
В таком колличестве, с таиким выхлопом, никто.
В таком колличестве, с таиким выхлопом, никто.
Все другие немецкие программы тоже ни чего хорошего не принесли. Что среди флюхтингов понаехало людей которые изначально уже не хотели да и не могли работать , что и среди переселенцев. Есть ли какие то официальные цифры по етому поводу?? Хотелось бы посмотреть. Сколько процентов среди етих групп без работы?
21.10.10 11:52
В точку!!!
Резюмируя, хочу сказать что самая главная проблема в том, что сама система, которая вроде бы должна заниматься интеграцией, фактически не заинтересована в ней. Помимо огромной армии профессиональных безработных, в Германии имеется огромная армия чиновников, обслуживающих иммигрантов и социальщиков. Арбайтсамт, джобцентр, социаламт, ауслендербехёрде - число гос. органов, занимающихся безработицей и интеграцией огромно.
Сотни языковых курсов, курсов повышения квалификации, бюро, оказывающих помощь по заполнению сложнейших форм и бланков, консультационных организаций и т.п. - всё это спонсируется либо напрямую государством, либо через различные фонды, на самом деле, опять же получающие деньги из гос. бюджета. Если внезапно поток иммигрантов иссякнет, а все уже существующие волшебным образом интегрируются и найдут работу - все эти чиновники останутся без денег.
Существование огромной бюрократической структуры, пожирающей деньги как пылесос, и призванной решить какую-либо проблему, уже автоматически гарантирует, что эта проблема решена не будет. Проблема "интеграции" в Германии - это огромный распил, позавидовать которому могут даже строители МКАДа или "Москвы-сити". Да даже Сколково отдыхает, чего уж там.
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/52090/
P.S. А ведь автор прав.
в ответ Добрый Хохол 20.10.10 23:08
В ответ на:
Поймите,что так изначально было задумано:приехали,отстроили,вылечили убитый генофонд, интегрировались и стали немцами.Одной ж.......ой извиняюсь на пять стульев сесть.А вот с последним вышла промашка,и теперь естественно во всем виноваты муслимы,т.к у них в Коране что то такое написано.Это лицемерие на самом высоком уровне,и лечить тут нужно не следствие,а причину
Поймите,что так изначально было задумано:приехали,отстроили,вылечили убитый генофонд, интегрировались и стали немцами.Одной ж.......ой извиняюсь на пять стульев сесть.А вот с последним вышла промашка,и теперь естественно во всем виноваты муслимы,т.к у них в Коране что то такое написано.Это лицемерие на самом высоком уровне,и лечить тут нужно не следствие,а причину
В точку!!!
Резюмируя, хочу сказать что самая главная проблема в том, что сама система, которая вроде бы должна заниматься интеграцией, фактически не заинтересована в ней. Помимо огромной армии профессиональных безработных, в Германии имеется огромная армия чиновников, обслуживающих иммигрантов и социальщиков. Арбайтсамт, джобцентр, социаламт, ауслендербехёрде - число гос. органов, занимающихся безработицей и интеграцией огромно.
Сотни языковых курсов, курсов повышения квалификации, бюро, оказывающих помощь по заполнению сложнейших форм и бланков, консультационных организаций и т.п. - всё это спонсируется либо напрямую государством, либо через различные фонды, на самом деле, опять же получающие деньги из гос. бюджета. Если внезапно поток иммигрантов иссякнет, а все уже существующие волшебным образом интегрируются и найдут работу - все эти чиновники останутся без денег.
Существование огромной бюрократической структуры, пожирающей деньги как пылесос, и призванной решить какую-либо проблему, уже автоматически гарантирует, что эта проблема решена не будет. Проблема "интеграции" в Германии - это огромный распил, позавидовать которому могут даже строители МКАДа или "Москвы-сити". Да даже Сколково отдыхает, чего уж там.
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/52090/
P.S. А ведь автор прав.
21.10.10 11:55
в ответ Добрый Хохол 20.10.10 23:36
Вы очевидно не в курсе истории турецкого гастарбайтерства в Германии.Основной приток их в страну начался в начале 60-ых годов согласно заключенному германо-турецкому договору.Германия к тому времени уже была давно восстановлена,Так что это миф,что турки якобы помогли отстроить Германию после войны.И с рождаемостью в Германии в те годы было всё в порядке.Но начался экономический бум,который назвали "немецким экономическим чудом".И ощущалась резкая нехватка рабочих рук в связи с большими потерями мужского населения во время войны.Тогда и начали приглашать турок.До них приглашали гастарбайтерами испанцев,греков и итальянцев, с этими европейцами никаких особых проблем не было.С турками тоже вначале не было проблем и когда в 1972 году прекратили приём гастарбайтеров,надеялись,что турки будут постепенно возвращаться на родину,как южноевропейцы.Да не тут то было.Вместо возвращения они стали привозить
сюда турецких жён,которые рожали им детей,мало приспособленных к интеграции в немецкую жизнь.Из 200-300 тысяч их число возросло до 2,5 миллионов.Вот в те годы немецкими политиками и была совершена та крупная ошибка в иммиграционной политике,за которую сейчас все расплачиваются.
21.10.10 12:10
Вы путаете государственные интересы страны,а также интересы десятков миллионов законопослушных граждан с интересами группы чиновников.Кстати поток иммигрантов и так уже сократился.Проблема не столько в новых иммигрантах,сколько в тех миллионах ранее прибывших или родившихся здесь,которые мягко выражаясь.не рвутся учиться,работать и интегрироваться.
в ответ СЕРЖ23 21.10.10 11:52
В ответ на:
Сотни языковых курсов, курсов повышения квалификации, бюро, оказывающих помощь по заполнению сложнейших форм и бланков, консультационных организаций и т.п. - всё это спонсируется либо напрямую государством, либо через различные фонды, на самом деле, опять же получающие деньги из гос. бюджета. Если внезапно поток иммигрантов иссякнет, а все уже существующие волшебным образом интегрируются и найдут работу - все эти чиновники останутся без денег
Сотни языковых курсов, курсов повышения квалификации, бюро, оказывающих помощь по заполнению сложнейших форм и бланков, консультационных организаций и т.п. - всё это спонсируется либо напрямую государством, либо через различные фонды, на самом деле, опять же получающие деньги из гос. бюджета. Если внезапно поток иммигрантов иссякнет, а все уже существующие волшебным образом интегрируются и найдут работу - все эти чиновники останутся без денег
Вы путаете государственные интересы страны,а также интересы десятков миллионов законопослушных граждан с интересами группы чиновников.Кстати поток иммигрантов и так уже сократился.Проблема не столько в новых иммигрантах,сколько в тех миллионах ранее прибывших или родившихся здесь,которые мягко выражаясь.не рвутся учиться,работать и интегрироваться.
21.10.10 12:31
в ответ Ален 21.10.10 11:55
Ваши уроки истории из Вики,меня крайне забавляютРечь идет,не о разборе завалов после бомбежек,а об реальном строительстве(домов,дорог и т.д)
Вы слышали о "русской болезни"?Вижу что нет,если к этому добавить,искалеченных на войне и в Гулаге мужчин(морально и физически)то генофонд в перспективе получался не очень как то.
Какое чудо?О чем вы?Банальный план Маршалла,то есть печать и заливка в страну бумаги.Сказки умеют тут рассказывать,но у вас же написано журналист,вы хоть немного должны своей головой думать.
Тут солидарен с вашим мнением,с маленькой поправкой-что вина тогдашних немецких политиков,сегодня перекладывается на турецких рабочих-мигрантов.В принципе, я не удивлен
Речь идет,не о разборе завалов после бомбежек,а об реальном строительстве(домов,дорог и т.д) В ответ на:
И с рождаемостью в Германии в те годы было всё в порядке.
И с рождаемостью в Германии в те годы было всё в порядке.
Вы слышали о "русской болезни"?Вижу что нет,если к этому добавить,искалеченных на войне и в Гулаге мужчин(морально и физически)то генофонд в перспективе получался не очень как то.
В ответ на:
Но начался экономический бум,который назвали "немецким экономическим чудом
Но начался экономический бум,который назвали "немецким экономическим чудом
Какое чудо?О чем вы?Банальный план Маршалла,то есть печать и заливка в страну бумаги.Сказки умеют тут рассказывать,но у вас же написано журналист,вы хоть немного должны своей головой думать.В ответ на:
Вот в те годы немецкими политиками и была совершена та крупная ошибка в иммиграционной политике,за которую сейчас все расплачиваются.
Вот в те годы немецкими политиками и была совершена та крупная ошибка в иммиграционной политике,за которую сейчас все расплачиваются.
Тут солидарен с вашим мнением,с маленькой поправкой-что вина тогдашних немецких политиков,сегодня перекладывается на турецких рабочих-мигрантов.В принципе, я не удивлен
Зри в корень (c)
21.10.10 12:37
в ответ Ален 21.10.10 12:10
В ответ на:
Проблема не столько в новых иммигрантах,сколько в тех миллионах ранее прибывших или родившихся здесь,которые мягко выражаясь.не рвутся учиться,работать и интегрироваться.
Естественно не рвутся,люди с мозгами и прекрасно понимают, что их ждет после этой учебы,при приеме на работу.Работают многие турки,в Нюрнберге например,другое дело,что по-черному,но это все вытекает априори,из-за неприятия аборигенами.Проблема не столько в новых иммигрантах,сколько в тех миллионах ранее прибывших или родившихся здесь,которые мягко выражаясь.не рвутся учиться,работать и интегрироваться.
Зри в корень (c)
21.10.10 12:53
В Германии 1 ребенок "стОит" 350000€, это без высшего образования. 1 студент стОит минимум 700€ в месяц (не учитывая книжек и компьютеров), это еще 40000€. Умножая на 4-5 или вовсе на 11, кисло получается...
в ответ Панаев 21.10.10 00:47
В ответ на:
и подьемом тоже все зашибись , вообше без усилий ...
и подьемом тоже все зашибись , вообше без усилий ...
В Германии 1 ребенок "стОит" 350000€, это без высшего образования. 1 студент стОит минимум 700€ в месяц (не учитывая книжек и компьютеров), это еще 40000€. Умножая на 4-5 или вовсе на 11, кисло получается...
21.10.10 13:02
А меня позабавили ваши сказки из поста №596
Вы очевидно путаете послевоенное восстановление экономики,в том числе жилищного и производственного фонда.которое было законено задолго до появления турецких гастарбайтеров, с последующим развитием и строительством
Вина немецких политиков того времени вовсе не снимает вины и с части турецких гастарбайтеров.Именно той части.которая не захотела интегрироваться и отказаться от соблюдения диких шариатских норм,но несмотря на это осталась в Германии.
в ответ Добрый Хохол 21.10.10 12:31
В ответ на:
Ваши уроки истории из Вики,меня крайне забавляют
Ваши уроки истории из Вики,меня крайне забавляют
А меня позабавили ваши сказки из поста №596
В ответ на:
Поймите,что так изначально было задумано:приехали,отстроили,вылечили убитый генофонд, интегрировались и стали немцами
Поймите,что так изначально было задумано:приехали,отстроили,вылечили убитый генофонд, интегрировались и стали немцами
В ответ на:
Речь идет,не о разборе завалов после бомбежек,а об реальном строительстве(домов,дорог и т.д)
Речь идет,не о разборе завалов после бомбежек,а об реальном строительстве(домов,дорог и т.д)
Вы очевидно путаете послевоенное восстановление экономики,в том числе жилищного и производственного фонда.которое было законено задолго до появления турецких гастарбайтеров, с последующим развитием и строительством
В ответ на:
Какое чудо?О чем вы?Банальный план Маршалла,то есть печать и заливка в страну бумаги.Сказки умеют тут рассказывать,но у вас же написано журналист,вы хоть немного должны своей головой думать.
Для того,чтобы думать головой.а не другим местом,вовсе не обязательно быть журналистом или академиком.Достаточно не лениться посмотреть цифры экономического
роста Германии во времена Адэнауэра и Эрхарда.А не рассказывать тут дешёвые сказки про заливку бумагиКакое чудо?О чем вы?Банальный план Маршалла,то есть печать и заливка в страну бумаги.Сказки умеют тут рассказывать,но у вас же написано журналист,вы хоть немного должны своей головой думать.
В ответ на:
Тут солидарен с вашим мнением,с маленькой поправкой-что вина тогдашних немецких политиков,сегодня перекладывается на турецких рабочих-мигрантов.
Тут солидарен с вашим мнением,с маленькой поправкой-что вина тогдашних немецких политиков,сегодня перекладывается на турецких рабочих-мигрантов.
Вина немецких политиков того времени вовсе не снимает вины и с части турецких гастарбайтеров.Именно той части.которая не захотела интегрироваться и отказаться от соблюдения диких шариатских норм,но несмотря на это осталась в Германии.
21.10.10 13:03
А кто же тогда защищает гос. интересы и миллионов законопослушных граждан, как не эти самые чиновники?
Да, но не из анатолийских горных аулов!
Так кто создал эту систему, когда всю промышленность посадили на "ляйку" и доход работающей в ней
равен социальной помощи? Вы когда-нибудь бывали хоть в каком-нибудь захудалом бетрибе? Так вот
скажу Вам, что атмосфера на многих плохо оплачиваемых такая, будто каждый день рабочий - последний!
Всё это напоминает мне горбачёвскую эру, когда все ходили на работу, чтобы ничего не делать.
Напомню, что один из претендентов на премию Нобеля русский немец! Ему повезло, что он в Голандию
уехал. в Германии он бы полы мыл в какой-нибудь путцляйке, как и сотни других бывших советских инженеров,
по причине дискриминации. И после этого Вы хотите этого инженера интегрировать? Не смешите людей.
В ответ на:
Вы путаете государственные интересы страны,а также интересы десятков миллионов законопослушных граждан с интересами группы чиновников.
Вы путаете государственные интересы страны,а также интересы десятков миллионов законопослушных граждан с интересами группы чиновников.
А кто же тогда защищает гос. интересы и миллионов законопослушных граждан, как не эти самые чиновники?
В ответ на:
Кстати поток иммигрантов и так уже сократился.
Кстати поток иммигрантов и так уже сократился.
Да, но не из анатолийских горных аулов!
В ответ на:
Проблема не столько в новых иммигрантах,сколько в тех миллионах ранее прибывших или родившихся здесь,которые мягко выражаясь.не рвутся учиться,работать и интегрироваться.
Проблема не столько в новых иммигрантах,сколько в тех миллионах ранее прибывших или родившихся здесь,которые мягко выражаясь.не рвутся учиться,работать и интегрироваться.
Так кто создал эту систему, когда всю промышленность посадили на "ляйку" и доход работающей в ней
равен социальной помощи? Вы когда-нибудь бывали хоть в каком-нибудь захудалом бетрибе? Так вот
скажу Вам, что атмосфера на многих плохо оплачиваемых такая, будто каждый день рабочий - последний!
Всё это напоминает мне горбачёвскую эру, когда все ходили на работу, чтобы ничего не делать.
Напомню, что один из претендентов на премию Нобеля русский немец! Ему повезло, что он в Голандию
уехал. в Германии он бы полы мыл в какой-нибудь путцляйке, как и сотни других бывших советских инженеров,
по причине дискриминации. И после этого Вы хотите этого инженера интегрировать? Не смешите людей.
21.10.10 13:06
Вы считаете,что тот ,кто не хочет учиться и работать-это человек с нормальными мозгами?
в ответ Добрый Хохол 21.10.10 12:37
В ответ на:
Естественно не рвутся,люди с мозгами и прекрасно понимают, что их ждет после этой учебы,при приеме на работу.
Естественно не рвутся,люди с мозгами и прекрасно понимают, что их ждет после этой учебы,при приеме на работу.
Вы считаете,что тот ,кто не хочет учиться и работать-это человек с нормальными мозгами?
В ответ на:
.Работают многие турки,в Нюрнберге например,другое дело,что по-черному,но это все вытекает априори,из-за неприятия аборигенами.
Всегда легко оправдать собственную лень и стремление нарушить закон чьей-то чужой виной..Работают многие турки,в Нюрнберге например,другое дело,что по-черному,но это все вытекает априори,из-за неприятия аборигенами.
21.10.10 13:09
Это не сказки про бумагу,мой друг,в отличии от ваших-это жестокая реальность,эти цифры экономического роста-дешевый трюк,на который, такие как вы клюете, как на приманку
В ответ на:
Для того,чтобы думать головой.а не другим местом,вовсе не обязательно быть журналистом или академиком.Достаточно не лениться посмотреть цифры экономического роста Германии во времена Адэнауэра и Эрхарда.А не рассказывать тут дешёвые сказки про заливку бумаги
Для того,чтобы думать головой.а не другим местом,вовсе не обязательно быть журналистом или академиком.Достаточно не лениться посмотреть цифры экономического роста Германии во времена Адэнауэра и Эрхарда.А не рассказывать тут дешёвые сказки про заливку бумаги
Это не сказки про бумагу,мой друг,в отличии от ваших-это жестокая реальность,эти цифры экономического роста-дешевый трюк,на который, такие как вы клюете, как на приманку
В ответ на:
А меня позабавили ваши сказки из поста №596
А меня позабавили ваши сказки из поста №596
Зри в корень (c)
21.10.10 13:12
И этот человек давеча пытался предсказывать будущее...
Творческий потенциал не может противоречить ответственности. Уж Вы мне поверьте.
в ответ Phoenix 21.10.10 03:08
In Antwort auf:
А иногда народные мудрости ещё и противоречат друг другу:
"Одна голова хорошо, а две лучше", но почему-то "у семи нянек дитя без глаза".
А иногда народные мудрости ещё и противоречат друг другу:
"Одна голова хорошо, а две лучше", но почему-то "у семи нянек дитя без глаза".
И этот человек давеча пытался предсказывать будущее...
Творческий потенциал не может противоречить ответственности. Уж Вы мне поверьте.
21.10.10 13:18
Вы путаете я вижу,свою роль в немецком обществеКак и аламо и ман и другие
В ответ на:
Вы очевидно путаете послевоенное восстановление экономики,в том числе жилищного и производственного фонда.которое было законено задолго до появления турецких гастарбайтеров, с последующим развитием и строительством
Вы очевидно путаете послевоенное восстановление экономики,в том числе жилищного и производственного фонда.которое было законено задолго до появления турецких гастарбайтеров, с последующим развитием и строительством
Вы путаете я вижу,свою роль в немецком обществе
Как и аламо и ман и другиеЗри в корень (c)
21.10.10 13:25
Всех депутатов Бундестага,Бундесрата,Президента и правительство вы тоже относите к группе чиновников,которые профитируют от распила денег,выделенных на интеграцию?
в ДК приводили уже цифры,что число возвращающихся в Турцию сейчас иногда даже превышает число иммигрирующих.
Так уж и всю? Вижу вы цифрами совсем не владеете.Профсоюзы тоже предупреждают о тенденции роста ляйных рабочих мест,но не надо заливать и преувеличивать.И я в курсе не меньше вашего,что это такое.Сам там работал одно время.Если одинокий работающий или оба супруга работают даже за 7-8 евро в час,то у них в любом случае будет больше,чем на социале.
Немецкого инженера не надо интегрировать.И если они уезжают работать в Англию или США,то не из-за того,что им надо мыть полы,а из-за более высоких зарплат в этих странах.Среди академикеров.особенно инженеров.в Германии очень низкая безработица и даже ощущается нехватка инженеров и специалистов в машиностроении,химии,строительстве и других местах.
Это вы смешите людей.
в ответ СЕРЖ23 21.10.10 13:03
В ответ на:
А кто же тогда защищает гос. интересы и миллионов законопослушных граждан, как не эти самые чиновники?
А кто же тогда защищает гос. интересы и миллионов законопослушных граждан, как не эти самые чиновники?
Всех депутатов Бундестага,Бундесрата,Президента и правительство вы тоже относите к группе чиновников,которые профитируют от распила денег,выделенных на интеграцию?
В ответ на:
Да, но не из анатолийских горных аулов!
Да, но не из анатолийских горных аулов!
в ДК приводили уже цифры,что число возвращающихся в Турцию сейчас иногда даже превышает число иммигрирующих.
В ответ на:
когда всю промышленность посадили на "ляйку"
когда всю промышленность посадили на "ляйку"
Так уж и всю? Вижу вы цифрами совсем не владеете.Профсоюзы тоже предупреждают о тенденции роста ляйных рабочих мест,но не надо заливать и преувеличивать.И я в курсе не меньше вашего,что это такое.Сам там работал одно время.Если одинокий работающий или оба супруга работают даже за 7-8 евро в час,то у них в любом случае будет больше,чем на социале.
В ответ на:
И после этого Вы хотите этого инженера интегрировать? Не смешите людей.
И после этого Вы хотите этого инженера интегрировать? Не смешите людей.
Немецкого инженера не надо интегрировать.И если они уезжают работать в Англию или США,то не из-за того,что им надо мыть полы,а из-за более высоких зарплат в этих странах.Среди академикеров.особенно инженеров.в Германии очень низкая безработица и даже ощущается нехватка инженеров и специалистов в машиностроении,химии,строительстве и других местах.
Это вы смешите людей.
21.10.10 13:32
Это понятно - синее не может противоречить тёплому.
Только творческий потенциал зависит не от числа голов, а от индивидуальных особенностей каждой из них. Проще говоря, одна голова не равна другой. В упомянутой же "народной мудрости" речь идёт именно о числе голов, как если бы это были тыквы или дыни.
в ответ von Himmel 21.10.10 13:12
В ответ на:
Творческий потенциал не может противоречить ответственности.
Творческий потенциал не может противоречить ответственности.
Это понятно - синее не может противоречить тёплому.
Только творческий потенциал зависит не от числа голов, а от индивидуальных особенностей каждой из них. Проще говоря, одна голова не равна другой. В упомянутой же "народной мудрости" речь идёт именно о числе голов, как если бы это были тыквы или дыни.
21.10.10 13:37
Именно это,я тоже не люблюОсобенно,когда человек вырывает фразы из контекста и пытается,оппонировать.Вы не интересный собеседник,у вас нет своих мыслей
в ответ Ален 21.10.10 13:30
В ответ на:
В отличие от вас,я не претендую ни на какую особую роль в немецком обществе.[цитата]
Ален,приятель, я вас уже давно понял,вы себя явно переоцениваете
[цитата]Просто не люблю.когда кто-то лжёт и подтасовывает факты.
В отличие от вас,я не претендую ни на какую особую роль в немецком обществе.[цитата]
Ален,приятель, я вас уже давно понял,вы себя явно переоцениваете
[цитата]Просто не люблю.когда кто-то лжёт и подтасовывает факты.
Именно это,я тоже не люблю
Особенно,когда человек вырывает фразы из контекста и пытается,оппонировать.Вы не интересный собеседник,у вас нет своих мыслей Зри в корень (c)
21.10.10 13:45
Вы хотите ограничить рождаемость в Германии,где и так она низкая?.Это очередная ваша глупость.
Или вы хотите её ограничить только в мусульманских семьях?.Тогда это ещё хуже глупости.Это явная дискриминация по религиозному принципу.
в ответ Добрый Хохол 21.10.10 13:07
В ответ на:
Можно попробовать,как в Иране,ограничить рождаемость законодательно,2 ребенка в семье и деньги от государства,хочешь иметь больше-имей, но денег не будет.
Можно попробовать,как в Иране,ограничить рождаемость законодательно,2 ребенка в семье и деньги от государства,хочешь иметь больше-имей, но денег не будет.
Вы хотите ограничить рождаемость в Германии,где и так она низкая?.Это очередная ваша глупость.
Или вы хотите её ограничить только в мусульманских семьях?.Тогда это ещё хуже глупости.Это явная дискриминация по религиозному принципу.
21.10.10 13:53
Вы реально думаете головой? Или Меркель казала?Где низкая рождаемость,Германии?? Вы показываете свою тупость в очередной раз,не нужно путать увеличивающийся средний возраст населения,и низкую рождаемость.Вы полный профан
в ответ Ален 21.10.10 13:45
В ответ на:
Вы хотите ограничить рождаемость в Германии,где и так она низкая?.Это очередная ваша глупость.
Или вы хотите её ограничить только в мусульманских семьях?.Тогда это ещё хуже глупости.Это явная дискриминация по религиозному принципу
Вы хотите ограничить рождаемость в Германии,где и так она низкая?.Это очередная ваша глупость.
Или вы хотите её ограничить только в мусульманских семьях?.Тогда это ещё хуже глупости.Это явная дискриминация по религиозному принципу
Вы реально думаете головой? Или Меркель казала?Где низкая рождаемость,Германии?? Вы показываете свою тупость в очередной раз,не нужно путать увеличивающийся средний возраст населения,и низкую рождаемость.Вы полный профан
Зри в корень (c)
21.10.10 14:26
Не Вы ли на соседней ветке с пристрастием утверждали, что рабочих мест в Германии на всех желающих работать не хватает, и поэтому Dauerarbeitslose совершенно ни в чем не виноваты? Туркам получить место (или жилье), если есть претендент из Einheimische, фактически невозможно. Поэтому первое поколение работает за гроши там, где местные не хотят мараться, а их дети не дурнее некоторых и лучше садятся на шею налогоплательщика, и одновременно чернят у дяди в Kebap-Haus...
в ответ Ален 21.10.10 13:06
В ответ на:
Всегда легко оправдать собственную лень и стремление нарушить закон чьей-то чужой виной.
Всегда легко оправдать собственную лень и стремление нарушить закон чьей-то чужой виной.
Не Вы ли на соседней ветке с пристрастием утверждали, что рабочих мест в Германии на всех желающих работать не хватает, и поэтому Dauerarbeitslose совершенно ни в чем не виноваты? Туркам получить место (или жилье), если есть претендент из Einheimische, фактически невозможно. Поэтому первое поколение работает за гроши там, где местные не хотят мараться, а их дети не дурнее некоторых и лучше садятся на шею налогоплательщика, и одновременно чернят у дяди в Kebap-Haus...
21.10.10 14:30
Еще бы,с таким аватаром Ален был бы не прав Вы такой же профан,как и он-если подписываетесь
в ответ W.F. 21.10.10 14:28
В ответ на:
Ален прав . Под всем , что он написал подписываюсь . Вам до него ,как до китайской пасхи пешком
А вы не добрый , сменили бы ,что-ли ,прилагательное на Дубовый , никто не заметит оптически , а будет соответставовать фактически
Ален прав . Под всем , что он написал подписываюсь . Вам до него ,как до китайской пасхи пешком
А вы не добрый , сменили бы ,что-ли ,прилагательное на Дубовый , никто не заметит оптически , а будет соответставовать фактически
Еще бы,с таким аватаром Ален был бы не прав
Вы такой же профан,как и он-если подписываетесь Зри в корень (c)
21.10.10 14:32
Да хватит хныкать ! Ты за всех немцев не говори , папаша! Ето у тебя время не было. У здоровох полноценных людей время всегда найдется и детей поделать и налоги заплатить.
в ответ W.F. 21.10.10 14:13
В ответ на:
А немцам некогда детей делать
Работать надо , штойер платить , что бы анатолийцы могли спокойно детей делать
А немцам некогда детей делать
Работать надо , штойер платить , что бы анатолийцы могли спокойно детей делать
Да хватит хныкать ! Ты за всех немцев не говори , папаша! Ето у тебя время не было. У здоровох полноценных людей время всегда найдется и детей поделать и налоги заплатить.
21.10.10 14:37
В те годы когда хотели левые и зелёные ещё на горшке в детсаду сидели, а кто их тогда хотел тот их и сейчас желает, кое кто правда решил сыграть краплёными картами, но уши торчат
Хочет ещё как, не хотели бы не было бы ни турецких денёрных, ни овощных магазинов и воообще не брали бы мусульман рабочих мест
в ответ Ален 21.10.10 12:03
In Antwort auf:
Смотря кто хочет.Хотят леваки и зелёные,которые вербуют их в свои ряды.
Смотря кто хочет.Хотят леваки и зелёные,которые вербуют их в свои ряды.
В те годы когда хотели левые и зелёные ещё на горшке в детсаду сидели, а кто их тогда хотел тот их и сейчас желает, кое кто правда решил сыграть краплёными картами, но уши торчат
In Antwort auf:
А большинство немцев не хочет.
А большинство немцев не хочет.
Хочет ещё как, не хотели бы не было бы ни турецких денёрных, ни овощных магазинов и воообще не брали бы мусульман рабочих мест
21.10.10 14:40
Было такое , я тоже помню. так ведь ето правда! где взять 3 миллиона рабочих мест? да и найдя какую нибудь работу , етот турок или там еще кто нибудь все равно получать будет как и социал , а то и меньше, так где смысл работать и учится. Ето в нас Советским воспитанием вбили , что работать нужно , надо , необходимо (право на труд) , а у них все по другому.... ИМХО
в ответ Quinbus Flestrin 21.10.10 14:26
В ответ на:
Не Вы ли на соседней ветке с пристрастием утверждали, что рабочих мест в Германии на всех желающих работать не хватает, и поэтому Дауерарбеитслосе совершенно ни в чем не виноваты? Туркам получить место (или жилье), если есть претендент из Еинхеимисче, фактически невозможно. Поэтому первое поколение работает за гроши там, где местные не хотят мараться, а их дети не дурнее некоторых и лучше садятся на шею налогоплательщика, и одновременно чернят у дяди в Кебап-Хаус...
Не Вы ли на соседней ветке с пристрастием утверждали, что рабочих мест в Германии на всех желающих работать не хватает, и поэтому Дауерарбеитслосе совершенно ни в чем не виноваты? Туркам получить место (или жилье), если есть претендент из Еинхеимисче, фактически невозможно. Поэтому первое поколение работает за гроши там, где местные не хотят мараться, а их дети не дурнее некоторых и лучше садятся на шею налогоплательщика, и одновременно чернят у дяди в Кебап-Хаус...
Было такое , я тоже помню. так ведь ето правда! где взять 3 миллиона рабочих мест? да и найдя какую нибудь работу , етот турок или там еще кто нибудь все равно получать будет как и социал , а то и меньше, так где смысл работать и учится. Ето в нас Советским воспитанием вбили , что работать нужно , надо , необходимо (право на труд) , а у них все по другому.... ИМХО
21.10.10 14:43
Не перевирайте мои слова,пжалста.Действительно свободных рабочих мест в Германии в 2-3 раза меньше.чем безработных.Потому что на эти места требуются в основном квалифицированные в данной области специалисты.А лангцайтарбайтлосы разные бывают.Есть например инвалиды,матери с малолетними детьми или пожилые за 55 или за 60,которых уже никуда,даже в ляйки не берут.А есть молодые или среднего возраста лоботрясы,которые просто отлынивают и подрабатывают по-чёрному.
А теперь почувствуйте разницу.
Есть достаточно рабочих мест(и жилья) куда Einheimische не рвутся,то есть не хотят мараться.И у турок проблем в этом плане не больше,чем у других иммигрантов
Вы пытаетесь оправдать этих молодых лоботрясов,которые живут за счёт немецких налогоплательщиков, да ещё плюют на немецкие и европейские законы и ценности.
в ответ Quinbus Flestrin 21.10.10 14:26
В ответ на:
Не Вы ли на соседней ветке с пристрастием утверждали, что рабочих мест в Германии на всех желающих работать не хватает, и поэтому Dauerarbeitslose совершенно ни в чем не виноваты?
Не Вы ли на соседней ветке с пристрастием утверждали, что рабочих мест в Германии на всех желающих работать не хватает, и поэтому Dauerarbeitslose совершенно ни в чем не виноваты?
Не перевирайте мои слова,пжалста.Действительно свободных рабочих мест в Германии в 2-3 раза меньше.чем безработных.Потому что на эти места требуются в основном квалифицированные в данной области специалисты.А лангцайтарбайтлосы разные бывают.Есть например инвалиды,матери с малолетними детьми или пожилые за 55 или за 60,которых уже никуда,даже в ляйки не берут.А есть молодые или среднего возраста лоботрясы,которые просто отлынивают и подрабатывают по-чёрному.
А теперь почувствуйте разницу.
В ответ на:
Туркам получить место (или жилье), если есть претендент из Einheimische, фактически невозможно.
Туркам получить место (или жилье), если есть претендент из Einheimische, фактически невозможно.
Есть достаточно рабочих мест(и жилья) куда Einheimische не рвутся,то есть не хотят мараться.И у турок проблем в этом плане не больше,чем у других иммигрантов
В ответ на:
Поэтому первое поколение работает за гроши там, где местные не хотят мараться, а их дети не дурнее некоторых и лучше садятся на шею налогоплательщика, и одновременно чернят у дяди в Kebap-Haus.
Поэтому первое поколение работает за гроши там, где местные не хотят мараться, а их дети не дурнее некоторых и лучше садятся на шею налогоплательщика, и одновременно чернят у дяди в Kebap-Haus.
Вы пытаетесь оправдать этих молодых лоботрясов,которые живут за счёт немецких налогоплательщиков, да ещё плюют на немецкие и европейские законы и ценности.
21.10.10 14:43
А их кто то зовёт?
Учится или работать?
Что там основным пунктом в шпарпакете?
в ответ Ален 21.10.10 12:10
In Antwort auf:
.Проблема не столько в новых иммигрантах,сколько в тех миллионах ранее прибывших или родившихся здесь,которые мягко выражаясь.не рвутся учиться,работать и интегрироваться.
.Проблема не столько в новых иммигрантах,сколько в тех миллионах ранее прибывших или родившихся здесь,которые мягко выражаясь.не рвутся учиться,работать и интегрироваться.
А их кто то зовёт?
Учится или работать?
Что там основным пунктом в шпарпакете?
21.10.10 14:47
Не соответсвует действительности .
За дюссельдорфским вокзалом построены современные добротные дома
Основные жильцы там не немцы , потому что они социальные и требуется WBS
На Мерседес-верк Дюссельдорф в последние годы было несколько наборов
По чей то указке сверху( местное руководство не при чём , так как им расхлебываться)
в основном были приняты они , хотя имелось тысячи бевербунгов от местных и переселенцев . Знаю это от родственника, работающего там мастером смены
Возможно давление мусульман-владельцев акций изза ближнего восточного зарубежья , типа арвийских пустынь
в ответ Quinbus Flestrin 21.10.10 14:26
В ответ на:
Туркам получить место (или жилье), если есть претендент из Einheimische, фактически невозможно.
Туркам получить место (или жилье), если есть претендент из Einheimische, фактически невозможно.
Не соответсвует действительности .
За дюссельдорфским вокзалом построены современные добротные дома
Основные жильцы там не немцы , потому что они социальные и требуется WBS
На Мерседес-верк Дюссельдорф в последние годы было несколько наборов
По чей то указке сверху( местное руководство не при чём , так как им расхлебываться)
в основном были приняты они , хотя имелось тысячи бевербунгов от местных и переселенцев . Знаю это от родственника, работающего там мастером смены
Возможно давление мусульман-владельцев акций изза ближнего восточного зарубежья , типа арвийских пустынь
Alles für Deutschland!
Weil wir auch morgen hier zu Hause sind...
В игноре :gve, ve1, renown ,renown1815 и его копии
Weil wir auch morgen hier zu Hause sind...
В игноре :gve, ve1, renown ,renown1815 и его копии
21.10.10 14:56
вааш аватор уже замаскированная искра расового превосходства
мы, мол , добрые а другие ...
Ален хоть честно своё фото поместил , а не заколотого , "добрым" ..., хряка
в ответ Добрый Хохол 21.10.10 14:47
В ответ на:
огда дело касается вопроса расового превосходства,я не добрый,вы правы.И это мягко говоря,буду эти искры душить на корню,везде и всегда
огда дело касается вопроса расового превосходства,я не добрый,вы правы.И это мягко говоря,буду эти искры душить на корню,везде и всегда
вааш аватор уже замаскированная искра расового превосходства
мы, мол , добрые а другие ...
Ален хоть честно своё фото поместил , а не заколотого , "добрым" ..., хряка
21.10.10 14:58
В том то и дело,что с ними нянчатся,боятся применять серьёзные санкции за отлынивание от учёбы и работы.И это относится не только к туркам,но и ко всем молодым лодырям.А эти молодые зюдлендеры к тому же не спешат интегрироваться и учить толком немецкий.Зачем.если их научит как жить имам в мечети на родном турецком или арабском.
в ответ Altwad. 21.10.10 14:43
В ответ на:
А их кто то зовёт?
Учится или работать?
А их кто то зовёт?
Учится или работать?
В том то и дело,что с ними нянчатся,боятся применять серьёзные санкции за отлынивание от учёбы и работы.И это относится не только к туркам,но и ко всем молодым лодырям.А эти молодые зюдлендеры к тому же не спешат интегрироваться и учить толком немецкий.Зачем.если их научит как жить имам в мечети на родном турецком или арабском.
21.10.10 15:03
У вас туговато с сообразительностью милейший,многие считают,что хохол-это обидное прозвище украинцев.Что бы не было прецедентов,и домыслов,я взял сразу себе такой никнэйм.
И хряк не заколот,а прилег отдохнутьНу и табуретка отличная
в ответ W.F. 21.10.10 14:56
В ответ на:
вааш аватор уже замаскированная искра расового превосходства
мы, мол , добрые а другие ...
вааш аватор уже замаскированная искра расового превосходства
мы, мол , добрые а другие ...
У вас туговато с сообразительностью милейший,многие считают,что хохол-это обидное прозвище украинцев.Что бы не было прецедентов,и домыслов,я взял сразу себе такой никнэйм.
И хряк не заколот,а прилег отдохнуть
Ну и табуретка отличнаяЗри в корень (c)
21.10.10 15:10
На соседней ветке хорошо заметили по этому поводу,кто громче всех кричит держи вора
в ответ Ален 21.10.10 14:58
В ответ на:
В том то и дело,что с ними нянчатся,боятся применять серьёзные санкции за отлынивание от учёбы и работы.И это относится не только к туркам,но и ко всем молодым лодырям.А эти молодые зюдлендеры к тому же не спешат интегрироваться и учить толком немецкий
В том то и дело,что с ними нянчатся,боятся применять серьёзные санкции за отлынивание от учёбы и работы.И это относится не только к туркам,но и ко всем молодым лодырям.А эти молодые зюдлендеры к тому же не спешат интегрироваться и учить толком немецкий
На соседней ветке хорошо заметили по этому поводу,кто громче всех кричит держи вора
Зри в корень (c)
21.10.10 15:12
я чего то не пойму , а вам то лично какая запара? У всех здесь изначально равные права и возможности (при большом желаний) так зачем когото за уши тянуть??? Хотят интегрироваться зюд- и норд лендеры , УРА! не хотят , их дело.
в ответ Ален 21.10.10 14:58
В ответ на:
В том то и дело,что с ними нянчатся,боятся применять серьёзные санкции за отлынивание от учёбы и работы.И это относится не только к туркам,но и ко всем молодым лодырям.А эти молодые зюдлендеры к тому же не спешат интегрироваться и учить толком немецкий.Зачем.если их научит как жить имам в мечети на родном турецком или арабском.
В том то и дело,что с ними нянчатся,боятся применять серьёзные санкции за отлынивание от учёбы и работы.И это относится не только к туркам,но и ко всем молодым лодырям.А эти молодые зюдлендеры к тому же не спешат интегрироваться и учить толком немецкий.Зачем.если их научит как жить имам в мечети на родном турецком или арабском.
я чего то не пойму , а вам то лично какая запара? У всех здесь изначально равные права и возможности (при большом желаний) так зачем когото за уши тянуть??? Хотят интегрироваться зюд- и норд лендеры , УРА! не хотят , их дело.
21.10.10 15:13
Т.е. Вы предлагаете "мигрантам" (значительная часть которых родилась и выросла тут) смириться с принципом "возьми боже что нам негоже" и при этом пылко рвать анус в плане интеграции? К конфликту всегда принадлежат 2 стороны. Так же как турки могут спокойно приложить больше усилий, так и другая сторона имеет "рыльце в пуху"...
Я пытаюсь донести до Вас, что у каждой медали есть обратная сторона. Радикализация выросшей здесь мусульманской молодежи имеет причиной в первую очередь отсутствие перспектив и неприятие. Нельзя говорить людям с одной стороны "упирайся и интегрируйся" а с другой "куда ты со свиным рылом в калашный ряд".
в ответ Ален 21.10.10 14:43
В ответ на:
Есть достаточно рабочих мест(и жилья) куда Einheimische не рвутся,то есть не хотят мараться.
Есть достаточно рабочих мест(и жилья) куда Einheimische не рвутся,то есть не хотят мараться.
Т.е. Вы предлагаете "мигрантам" (значительная часть которых родилась и выросла тут) смириться с принципом "возьми боже что нам негоже" и при этом пылко рвать анус в плане интеграции? К конфликту всегда принадлежат 2 стороны. Так же как турки могут спокойно приложить больше усилий, так и другая сторона имеет "рыльце в пуху"...
В ответ на:
Вы пытаетесь оправдать этих молодых лоботрясов,которые живут за счёт немецких налогоплательщиков, да ещё плюют на немецкие и европейские законы и ценности.
Вы пытаетесь оправдать этих молодых лоботрясов,которые живут за счёт немецких налогоплательщиков, да ещё плюют на немецкие и европейские законы и ценности.
Я пытаюсь донести до Вас, что у каждой медали есть обратная сторона. Радикализация выросшей здесь мусульманской молодежи имеет причиной в первую очередь отсутствие перспектив и неприятие. Нельзя говорить людям с одной стороны "упирайся и интегрируйся" а с другой "куда ты со свиным рылом в калашный ряд".
21.10.10 15:16
Я тоже пытался,только другими словами-но человек не хочет этого понять,либо же просто не в состоянии.
Видит только следствие,а не причину
в ответ Quinbus Flestrin 21.10.10 15:13
В ответ на:
Я пытаюсь донести до Вас, что у каждой медали есть обратная сторона. Радикализация выросшей здесь мусульманской молодежи имеет причиной в первую очередь отсутствие перспектив и неприятие. Нельзя говорить людям с одной стороны "упирайся и интегрируйся" а с другой "куда ты со свиным рылом в калашный ряд".
Я пытаюсь донести до Вас, что у каждой медали есть обратная сторона. Радикализация выросшей здесь мусульманской молодежи имеет причиной в первую очередь отсутствие перспектив и неприятие. Нельзя говорить людям с одной стороны "упирайся и интегрируйся" а с другой "куда ты со свиным рылом в калашный ряд".
Я тоже пытался,только другими словами-но человек не хочет этого понять,либо же просто не в состоянии.
Видит только следствие,а не причину
Зри в корень (c)
21.10.10 15:18
кОгда я начал работать в германий , то моя зарплата и зарплата жены в итоге была больше социала на 200 марок. Тоесть семья с одним ребенком не работая и сидя на социале получала на 200 марок меньше , но им к примеру давали всякие коляски , стиральные машины и мебель даже. если бы работа была не перспективна , то и работать не было бы ни какого смысла :(
в ответ Altwad. 21.10.10 15:05
В ответ на:
Неее, будет даже меньше
Неее, будет даже меньше
кОгда я начал работать в германий , то моя зарплата и зарплата жены в итоге была больше социала на 200 марок. Тоесть семья с одним ребенком не работая и сидя на социале получала на 200 марок меньше , но им к примеру давали всякие коляски , стиральные машины и мебель даже. если бы работа была не перспективна , то и работать не было бы ни какого смысла :(
21.10.10 15:19
Ух какие мы нежные,за животин переживаем,а людях подумайте лучше,и лицемерии которым вы окружены,и как я уже понял заражены
в ответ W.F. 21.10.10 15:14
В ответ на:
Да вы хоть Пол пота берите имя , а на животине сидеть не хорошо .,тем более на живой . Живая бы не позволила , значить полуживая
Замучили её вы , "Добрый Хохол"
Да вы хоть Пол пота берите имя , а на животине сидеть не хорошо .,тем более на живой . Живая бы не позволила , значить полуживая
Замучили её вы , "Добрый Хохол"
Ух какие мы нежные,за животин переживаем,а людях подумайте лучше,и лицемерии которым вы окружены,и как я уже понял заражены
Зри в корень (c)
21.10.10 15:22
Т.е. левые и зелёные уже ни причём?
воообщето это места проживания сарацинов
в ответ W.F. 21.10.10 14:47
In Antwort auf:
На Мерседес-верк Дюссельдорф в последние годы было несколько наборов
По чей то указке сверху( местное руководство не при чём , так как им расхлебываться)
в основном были приняты они
На Мерседес-верк Дюссельдорф в последние годы было несколько наборов
По чей то указке сверху( местное руководство не при чём , так как им расхлебываться)
в основном были приняты они
Т.е. левые и зелёные уже ни причём?
In Antwort auf:
Возможно давление мусульман-владельцев акций изза ближнего восточного зарубежья , типа арвийских пустынь
Возможно давление мусульман-владельцев акций изза ближнего восточного зарубежья , типа арвийских пустынь
воообщето это места проживания сарацинов
21.10.10 15:29
Запросто, в форумах право изредка бывали всплески активности по этой теме, там были и есть все расчёты и расклады.
По вашему 7 евро час на семью достаточно? или даже на одиноко проживающего???
Для одинокого грубо говоря 7 евро в час это http://www.nettolohn.de/index.php итого 700 с хвостиком в месяц, что меньше соц помощи
в ответ Ален 21.10.10 15:08
In Antwort auf:
Можете подкрепить ваще утверждение расчётом?А я вам представлю свой
Можете подкрепить ваще утверждение расчётом?А я вам представлю свой
Запросто, в форумах право изредка бывали всплески активности по этой теме, там были и есть все расчёты и расклады.
По вашему 7 евро час на семью достаточно? или даже на одиноко проживающего???
Для одинокого грубо говоря 7 евро в час это http://www.nettolohn.de/index.php итого 700 с хвостиком в месяц, что меньше соц помощи
21.10.10 15:35
Эти доплаты есть и сейчас, раньше они были разовыми и по запросу, теперь они разбиты на ежемесячные и обязательны к получению всеми, это со времён Х4
в ответ renown 21.10.10 15:18
In Antwort auf:
если бы работа была не перспективна , то и работать не было бы ни какого смысла :(
Перспектива была в том что бы вместо 200 больше соц.помощи получать через пять лет на 300 больше чем соцпомощь?если бы работа была не перспективна , то и работать не было бы ни какого смысла :(
In Antwort auf:
Тоесть семья с одним ребенком не работая и сидя на социале получала на 200 марок меньше , но им к примеру давали всякие коляски , стиральные машины и мебель даже.
Тоесть семья с одним ребенком не работая и сидя на социале получала на 200 марок меньше , но им к примеру давали всякие коляски , стиральные машины и мебель даже.
Эти доплаты есть и сейчас, раньше они были разовыми и по запросу, теперь они разбиты на ежемесячные и обязательны к получению всеми, это со времён Х4
21.10.10 15:38
У нас после войны тоже не было перспектив и было неприятие
да не такое неприятие ... ,здесь вся пресса пестрит дифирамбами вашим подзашитным , типа :ох что мы будем делать , порпадем без вас, таких веселых и хороших , а то, что на женщин старых плюетесь , так это от вашего темперамента южностранского горячего
у нас не было возможности уехать из СССР , как у них из этой такой "плохой" Алеманнии( все аэропорты , автобаны и железные дороги функционируют разрешения не требуется ) но мы же не ходили и плевались местным под ноги , не к оскорбляли учителей , какой бы они национальности не были, а соучеников не били , потому что они местные Попробуй в нормальном государстве так относиться к полицейским , как они тут уже привыкли себя вести , зная , что наказания не будет Вот только на днях соощили что каждые полтора часа в НРВ нападенияч на полицейских , в основном спорт - фанаты , пяные дебоширы в конце недели и "митбюргеры"
Кроме них здесь много выходцев из других стран, из южных тоже, из Бразилей, Мексик, тТаиландов и прочей Латинской Америки и Юговосточной Азии , Перспектив у них не больше , а респекта к принявшей стране и народу намного больше
Так что тут не двусторонняя медаль , а зеркало односторонее
Как туда заглянут они , так и картинку сотвествуюшую увидят
в ответ Quinbus Flestrin 21.10.10 15:13
В ответ на:
Радикализация выросшей здесь мусульманской молодежи имеет причиной в первую очередь отсутствие перспектив и неприятие
Радикализация выросшей здесь мусульманской молодежи имеет причиной в первую очередь отсутствие перспектив и неприятие
У нас после войны тоже не было перспектив и было неприятие
да не такое неприятие ... ,здесь вся пресса пестрит дифирамбами вашим подзашитным , типа :ох что мы будем делать , порпадем без вас, таких веселых и хороших , а то, что на женщин старых плюетесь , так это от вашего темперамента южностранского горячего
у нас не было возможности уехать из СССР , как у них из этой такой "плохой" Алеманнии( все аэропорты , автобаны и железные дороги функционируют разрешения не требуется ) но мы же не ходили и плевались местным под ноги , не к оскорбляли учителей , какой бы они национальности не были, а соучеников не били , потому что они местные Попробуй в нормальном государстве так относиться к полицейским , как они тут уже привыкли себя вести , зная , что наказания не будет Вот только на днях соощили что каждые полтора часа в НРВ нападенияч на полицейских , в основном спорт - фанаты , пяные дебоширы в конце недели и "митбюргеры"
Кроме них здесь много выходцев из других стран, из южных тоже, из Бразилей, Мексик, тТаиландов и прочей Латинской Америки и Юговосточной Азии , Перспектив у них не больше , а респекта к принявшей стране и народу намного больше
Так что тут не двусторонняя медаль , а зеркало односторонее
Как туда заглянут они , так и картинку сотвествуюшую увидят
21.10.10 15:43
Швейцарский политик инициировавший запрет минаретов объявил о принятии им Ислама
Даниэль Штрайх (Daniel Streich), бывший член Швейцарской народной партии - SVP (ныне объявил о своём выходе из её рядов. - Ред.) и известный обществу как крайне правый политик, обратился к вере которую он поносил. Он был первым, кто инициировал кампанию по запрету минаретов в Швейцарии. Приход его к Исламу произвел фурор, особенно среди тех, кто поддерживает запрет на строительство минаретов и мечетей, отмечают европейские СМИ.
Как известно, антиисламское движение посеяло в стране семена недоверия к мусульманам, что привело к проведению референдума против минаретов. Однако теперь один из его главных инициаторов сам стал исповедовать Ислам. Антиисламская деятельность привела его так близко к этой религии, что после изучения Священного Корана он заявил, что принимает ее.
Штрайх стыдится своего прошлого отношения к Исламу и в качестве искупления своих грехов хочет построить в Швейцарии самую красивую мечеть Европы. Также, несмотря на тот факт, что запрет на минареты приобрел юридический статус, он думает о создании движения для пропаганды религиозной толерантности и мирного сотрудничества.
9.2.2010
http://www.20min.ch/news/schweiz/story/27286120
http://www.newsru.com/religy/09feb2010/streich_print.html
http://kp.ru/print/article/24438/604969/
http://www.youtube.com/watch?v=UJGHY0o2nWw&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=l5slyTbmKDw&feature=player_embedded
В ответ на:
манн
Интересно, какой ярлык Вы готовы навесить большинству швейцарцев, ведь эти не "хорошие" люди проголосовали за запрет минаретов, нацисты?
манн
Интересно, какой ярлык Вы готовы навесить большинству швейцарцев, ведь эти не "хорошие" люди проголосовали за запрет минаретов, нацисты?
В ответ на:
Phoenix
Да нет, не нацисты. Просто этот референдум лишний раз продемонстрировал, что большинство не отличается особым умом (что, кстати, абсолютно нормально и естественно).
Phoenix
Да нет, не нацисты. Просто этот референдум лишний раз продемонстрировал, что большинство не отличается особым умом (что, кстати, абсолютно нормально и естественно).
Швейцарский политик инициировавший запрет минаретов объявил о принятии им Ислама
Даниэль Штрайх (Daniel Streich), бывший член Швейцарской народной партии - SVP (ныне объявил о своём выходе из её рядов. - Ред.) и известный обществу как крайне правый политик, обратился к вере которую он поносил. Он был первым, кто инициировал кампанию по запрету минаретов в Швейцарии. Приход его к Исламу произвел фурор, особенно среди тех, кто поддерживает запрет на строительство минаретов и мечетей, отмечают европейские СМИ.
Как известно, антиисламское движение посеяло в стране семена недоверия к мусульманам, что привело к проведению референдума против минаретов. Однако теперь один из его главных инициаторов сам стал исповедовать Ислам. Антиисламская деятельность привела его так близко к этой религии, что после изучения Священного Корана он заявил, что принимает ее.
Штрайх стыдится своего прошлого отношения к Исламу и в качестве искупления своих грехов хочет построить в Швейцарии самую красивую мечеть Европы. Также, несмотря на тот факт, что запрет на минареты приобрел юридический статус, он думает о создании движения для пропаганды религиозной толерантности и мирного сотрудничества.
9.2.2010
http://www.20min.ch/news/schweiz/story/27286120
http://www.newsru.com/religy/09feb2010/streich_print.html
http://kp.ru/print/article/24438/604969/
http://www.youtube.com/watch?v=UJGHY0o2nWw&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=l5slyTbmKDw&feature=player_embedded
http://blogs.germany.ru/926052
21.10.10 15:55
Как это не причём ? Ты же уже давно из Казахстана перехал в Фатерлянд и должен был уже не раз слышат,ь как их партайбонзы захлёбываются от признанийс в любви к митбюргерам и таким странам как Туркай
к Германии и немцам у них другая "любовь"
в ответ Altwad. 21.10.10 15:22
В ответ на:
Т.е. левые и зелёные уже ни причём?
Т.е. левые и зелёные уже ни причём?
Как это не причём ? Ты же уже давно из Казахстана перехал в Фатерлянд и должен был уже не раз слышат,ь как их партайбонзы захлёбываются от признанийс в любви к митбюргерам и таким странам как Туркай
к Германии и немцам у них другая "любовь"
21.10.10 15:58
У каждого народа свои национальне черты. Будь на месте турок те же узбеки, проблемы бы такой не было. Кстати у всех представителей "титульных национальностей" из рухнувших империй есть этот пунктик - все им чего-то должны... Что немцев касается - тогда рады были что из трудармии выпустили, куда там права качать. Тем более что немецкая законопослушность не велит...
Пресса может и пестрит. Да только не пресса на работу берет и квартиры сдает...
Сколько их тут из Бразилий... А в остальном уже написал - в каждой избушке свои погремушки...
Вы правы отчасти. Только если пользоваться Вашей метафорой, зеркало кривое. Кому-то начихать, кто-то начинает в зеркало плеваться... Что конечно не есть красиво...
в ответ W.F. 21.10.10 15:38
В ответ на:
У нас после войны тоже не было перспектив и было неприятие
У нас после войны тоже не было перспектив и было неприятие
У каждого народа свои национальне черты. Будь на месте турок те же узбеки, проблемы бы такой не было. Кстати у всех представителей "титульных национальностей" из рухнувших империй есть этот пунктик - все им чего-то должны... Что немцев касается - тогда рады были что из трудармии выпустили, куда там права качать. Тем более что немецкая законопослушность не велит...
В ответ на:
да не такое неприятие ... ,здесь вся пресса пестрит дифирамбами вашим подзашитным
да не такое неприятие ... ,здесь вся пресса пестрит дифирамбами вашим подзашитным
Пресса может и пестрит. Да только не пресса на работу берет и квартиры сдает...
В ответ на:
Кроме них здесь много выходцев из других стран, из южных тоже, из Бразилей, Мексик, тТаиландов и прочей Латинской Америки и Юговосточной Азии , Перспектив у них не больше , а респекта к принявшей стране и народу намного больше
Кроме них здесь много выходцев из других стран, из южных тоже, из Бразилей, Мексик, тТаиландов и прочей Латинской Америки и Юговосточной Азии , Перспектив у них не больше , а респекта к принявшей стране и народу намного больше
Сколько их тут из Бразилий... А в остальном уже написал - в каждой избушке свои погремушки...
В ответ на:
Так что тут не двусторонняя медаль , а зеркало односторонее
Как туда заглянут они , так и картинку сотвествуюшую увидят
Так что тут не двусторонняя медаль , а зеркало односторонее
Как туда заглянут они , так и картинку сотвествуюшую увидят
Вы правы отчасти. Только если пользоваться Вашей метафорой, зеркало кривое. Кому-то начихать, кто-то начинает в зеркало плеваться... Что конечно не есть красиво...
21.10.10 16:13
Мне любопытно,из какого брутто у вас появились эти 700 евро нетто.?Может речь идёт о Teilzeitbeschäftige?
Даже если взять 7 евро в час для Ungelernte(а квалифицированные имеют минимум 8 евро),то получается при Vollzeit около 1200 брутто.Отсюда при 1 классе получаем 900 с хвостиком.
Социал для одинокого 359 плюс Warmmiette.Это в сумме 700-800 евро.
А если не брать по самому минимуму 7 евро,да плюс Weinachtsgeld.Fahrtkosten usw,то получим нетто ещё больше.У нас в городе одинокие Ungelernte в основном работают на минимум 1400-1500 брутто,то есть более 1000 евро нетто.
в ответ Altwad. 21.10.10 15:29
В ответ на:
Для одинокого грубо говоря 7 евро в час это http://www.nettolohn.de/index.php итого 700 с хвостиком в месяц, что меньше соц помощи
Для одинокого грубо говоря 7 евро в час это http://www.nettolohn.de/index.php итого 700 с хвостиком в месяц, что меньше соц помощи
Мне любопытно,из какого брутто у вас появились эти 700 евро нетто.?Может речь идёт о Teilzeitbeschäftige?
Даже если взять 7 евро в час для Ungelernte(а квалифицированные имеют минимум 8 евро),то получается при Vollzeit около 1200 брутто.Отсюда при 1 классе получаем 900 с хвостиком.
Социал для одинокого 359 плюс Warmmiette.Это в сумме 700-800 евро.
А если не брать по самому минимуму 7 евро,да плюс Weinachtsgeld.Fahrtkosten usw,то получим нетто ещё больше.У нас в городе одинокие Ungelernte в основном работают на минимум 1400-1500 брутто,то есть более 1000 евро нетто.
21.10.10 16:21
По стравнению с остальными тут находящимися я переехал очень даже поздно
А чти партай бонзы и к кому в чём захлебываются вы попроще объяснить не можете?
По сегодняшнему нем ТВ особо ярко видно это захлебыванию, об сарацинах чуть ли не рекламы слагают
в ответ W.F. 21.10.10 15:55
In Antwort auf:
Ты же уже давно из Казахстана перехал в Фатерлянд и должен был уже не раз слышат,ь как их партайбонзы захлёбываются от признанийс в любви к митбюргерам и таким странам как Туркай
к Германии и немцам у них другая "любовь"
Ты же уже давно из Казахстана перехал в Фатерлянд и должен был уже не раз слышат,ь как их партайбонзы захлёбываются от признанийс в любви к митбюргерам и таким странам как Туркай
к Германии и немцам у них другая "любовь"
По стравнению с остальными тут находящимися я переехал очень даже поздно
А чти партай бонзы и к кому в чём захлебываются вы попроще объяснить не можете?
По сегодняшнему нем ТВ особо ярко видно это захлебыванию, об сарацинах чуть ли не рекламы слагают
21.10.10 16:26
из
Ausländer 105.632 Дюсельдорфа
турки составляют меньше 15 процентов :
1. Türkei 15.017
2. Griechenland 10.464
3. Italien 6.835
4. Serbien und Montenegro¹ 6.595
5. Polen 6.499
6. Marokko 5.035
7. Japan 4.978
8. Russland 3.562
Добавим ещё с "немецким паспортом" , может четверть всего наберётся , а значимости им придают не по числу , а по наглости
пресса не только создаёт нужное мнение , но она и отражает установки правящих классов
а если читать некотрую прессу , сейчас , правда поутихло , то переселенцам надо самим сдаваться в органы и делать зелбстанцайгне , может чего натворили и сами ещё не знают
в ответ Quinbus Flestrin 21.10.10 15:58
В ответ на:
Сколько их тут из Бразилий...
Сколько их тут из Бразилий...
из
Ausländer 105.632 Дюсельдорфа
турки составляют меньше 15 процентов :
1. Türkei 15.017
2. Griechenland 10.464
3. Italien 6.835
4. Serbien und Montenegro¹ 6.595
5. Polen 6.499
6. Marokko 5.035
7. Japan 4.978
8. Russland 3.562
Добавим ещё с "немецким паспортом" , может четверть всего наберётся , а значимости им придают не по числу , а по наглости
В ответ на:
Пресса может и пестрит. Да только не пресса на работу берет и квартиры сдает...
Пресса может и пестрит. Да только не пресса на работу берет и квартиры сдает...
пресса не только создаёт нужное мнение , но она и отражает установки правящих классов
а если читать некотрую прессу , сейчас , правда поутихло , то переселенцам надо самим сдаваться в органы и делать зелбстанцайгне , может чего натворили и сами ещё не знают
21.10.10 16:34
8 евро для квалифицированного рабочего это круто
По вашим данным 7 евро час, 1100 брутто, проходя на ссылку http://www.nettolohn.de ясно видно Netto 843,99 €
Это где такие хоромы? в СНГ??? дык и там дороже я по Хессену считал
Так что после так рекламируемых вами работ, рабочему на паперть за вонгельдом идти придётся
Да брать надо уже по максимуму, который уже предлагается 400 евро базису за работу что ранее выполнялись на фольцайт.
Рождественские и проездные тоже забутьте, может с финансамта что то и перепадёт, а с чего это работодатель должен платить?
Ну может скучно им, или хобби у них такое?
In Antwort auf:
Даже если взять 7 евро в час для Ungelernte(а квалифицированные имеют минимум 8 евро),то получается при Vollzeit около 1200 брутто.Отсюда при 1 классе получаем 900 с хвостиком.
Даже если взять 7 евро в час для Ungelernte(а квалифицированные имеют минимум 8 евро),то получается при Vollzeit около 1200 брутто.Отсюда при 1 классе получаем 900 с хвостиком.
8 евро для квалифицированного рабочего это круто
По вашим данным 7 евро час, 1100 брутто, проходя на ссылку http://www.nettolohn.de ясно видно Netto 843,99 €
In Antwort auf:
Социал для одинокого 359 плюс Warmmiette.Это в сумме 700-800 евро.
Социал для одинокого 359 плюс Warmmiette.Это в сумме 700-800 евро.
Это где такие хоромы? в СНГ??? дык и там дороже
я по Хессену считал Так что после так рекламируемых вами работ, рабочему на паперть за вонгельдом идти придётся
In Antwort auf:
А если не брать по самому минимуму 7 евро,да плюс Weinachtsgeld.Fahrtkosten usw
А если не брать по самому минимуму 7 евро,да плюс Weinachtsgeld.Fahrtkosten usw
Да брать надо уже по максимуму, который уже предлагается 400 евро базису за работу что ранее выполнялись на фольцайт.
Рождественские и проездные тоже забутьте, может с финансамта что то и перепадёт, а с чего это работодатель должен платить?
In Antwort auf:
У нас в городе одинокие Ungelernte в основном работают на минимум 1400-1500 брутто,то есть более 1000 евро нетто.
У нас в городе одинокие Ungelernte в основном работают на минимум 1400-1500 брутто,то есть более 1000 евро нетто.
Ну может скучно им, или хобби у них такое?
21.10.10 16:35
может вы только по РТЛ мыльные оперы смотрите и не заметили на экране Клавдию Ротт , а может вы её не знаете.
Теперь будете знать и знать к кому у неё больще симпатий
.
в ответ Altwad. 21.10.10 16:21
В ответ на:
По стравнению с остальными тут находящимися я переехал очень даже поздно
А чти партай бонзы и к кому в чём захлебываются вы попроще объяснить не можете?
По стравнению с остальными тут находящимися я переехал очень даже поздно
А чти партай бонзы и к кому в чём захлебываются вы попроще объяснить не можете?
может вы только по РТЛ мыльные оперы смотрите и не заметили на экране Клавдию Ротт , а может вы её не знаете.
Теперь будете знать и знать к кому у неё больще симпатий
.
21.10.10 16:53
У вас очевидно плохо со зрением и вы не заметили слово минимум.
А вы забыли,что только что сами писали про 700 евро нетто? Вы уж не опровергайте самого себя,а то как-то неловко за вас Непонятно,сколько у вас часов в месяц работает этот 7 евровый? Меньше 160 часов?
Квартира за 400 евро варммиты для вас "хоромы"? Ну если вас устраивает социалвонунг за 250,то вольному воля
Но тогда и общий социал с митой для одинокого будет не 700,а 600 евриков
Так что у вас с арифметикой швах
в ответ Altwad. 21.10.10 16:34
В ответ на:
8 евро для квалифицированного рабочего это круто
8 евро для квалифицированного рабочего это круто
У вас очевидно плохо со зрением и вы не заметили слово минимум.
В ответ на:
По вашим данным 7 евро час, 1100 брутто, проходя на ссылку http://www.nettolohn.de ясно видно Netto 843,99 €
По вашим данным 7 евро час, 1100 брутто, проходя на ссылку http://www.nettolohn.de ясно видно Netto 843,99 €
А вы забыли,что только что сами писали про 700 евро нетто?
Вы уж не опровергайте самого себя,а то как-то неловко за вас Непонятно,сколько у вас часов в месяц работает этот 7 евровый? Меньше 160 часов?В ответ на:
Это где такие хоромы? в СНГ??? дык и там дороже
Это где такие хоромы? в СНГ??? дык и там дороже
Квартира за 400 евро варммиты для вас "хоромы"? Ну если вас устраивает социалвонунг за 250,то вольному воля
Но тогда и общий социал с митой для одинокого будет не 700,а 600 евриков
Так что у вас с арифметикой швах
21.10.10 17:15
Для этого имеются некоторые основания, не так ли?...
Подобная диспозиция довольно популярна: собственную неуспешность свалить на дискриминацию...
С другой стороны, нужно бы рассмотреть сермягу всего этого дешевого эмигрантского водевиля... Турция стоит абсолютным особняком в мусульманском мире... это не мусульмане в сокровенном смысле, но и не европейцы в смысле ментальности... об местной турецкой эмиграции особый разговор... это люди, порченные противоречиями между собственными историческими традициями и отсутствием в европейских городах традиций вообще... я вообще удивляюсь, как они, пользуясь слабостью немцев еще не согнули в бараний рог, как,... скажем, чечены русаков... видимо утратили воинственность в связи с близостью к европе...
в ответ Quinbus Flestrin 21.10.10 15:13
В ответ на:
Радикализация выросшей здесь мусульманской молодежи имеет причиной в первую очередь отсутствие перспектив и неприятие.
Радикализация выросшей здесь мусульманской молодежи имеет причиной в первую очередь отсутствие перспектив и неприятие.
Для этого имеются некоторые основания, не так ли?...
Подобная диспозиция довольно популярна: собственную неуспешность свалить на дискриминацию...
С другой стороны, нужно бы рассмотреть сермягу всего этого дешевого эмигрантского водевиля... Турция стоит абсолютным особняком в мусульманском мире... это не мусульмане в сокровенном смысле, но и не европейцы в смысле ментальности... об местной турецкой эмиграции особый разговор... это люди, порченные противоречиями между собственными историческими традициями и отсутствием в европейских городах традиций вообще... я вообще удивляюсь, как они, пользуясь слабостью немцев еще не согнули в бараний рог, как,... скажем, чечены русаков... видимо утратили воинственность в связи с близостью к европе...
21.10.10 17:32
нет конечно , через 5 лет где то было на 8000 марок больше , сейчас и ето уже история. Было бы 300 марчел , я бы нашел способ сесть штату на шею и швaрцевать или найти другой штат. Благо их по европе как непуганых иди... :)
в ответ Altwad. 21.10.10 15:35
В ответ на:
Перспектива была в том что бы вместо 200 больше соц.помощи получать через пять лет на 300 больше чем соцпомощь?
Перспектива была в том что бы вместо 200 больше соц.помощи получать через пять лет на 300 больше чем соцпомощь?
нет конечно , через 5 лет где то было на 8000 марок больше , сейчас и ето уже история. Было бы 300 марчел , я бы нашел способ сесть штату на шею и швaрцевать или найти другой штат. Благо их по европе как непуганых иди... :)
21.10.10 17:49
А можно поинтересоваться?... кого понимаете под дремучими?
Меня удивлял, например, тот факт, что своих спецов хватало в некоторых областях - местных немцев, немцев из России, пээмжатников.
На работу не брали, а бросали кличи в Индию типа Индусы..., и другие компьютерные державы типа к нам к нам к нам... а то у нас своих программистов и других компьютерщиков не достаёт...
Вы случаем не знаете как эта программа закончилась?
С какой буффонадой она начиналась я помню...
в ответ Quinbus Flestrin 17.10.10 21:24
В ответ на:
В любом случае нынешняя практика когда в Германию едут самые дремучие надо прекращать.
В любом случае нынешняя практика когда в Германию едут самые дремучие надо прекращать.
А можно поинтересоваться?... кого понимаете под дремучими?
Меня удивлял, например, тот факт, что своих спецов хватало в некоторых областях - местных немцев, немцев из России, пээмжатников.
На работу не брали, а бросали кличи в Индию типа Индусы..., и другие компьютерные державы типа к нам к нам к нам... а то у нас своих программистов и других компьютерщиков не достаёт...
Вы случаем не знаете как эта программа закончилась?
С какой буффонадой она начиналась я помню...
21.10.10 17:54
вроде программа еще существует , только нафига программеров из индий приглашать , если они там на месте уже работать могут. У меня знакомый в Естоний пишет программы для немецкой фирме связи D1.
в ответ intro 21.10.10 17:49
В ответ на:
Вы случаем не знаете как эта программа закончилась?
С какой буффонадой она начиналась я помню...
Вы случаем не знаете как эта программа закончилась?
С какой буффонадой она начиналась я помню...
вроде программа еще существует , только нафига программеров из индий приглашать , если они там на месте уже работать могут. У меня знакомый в Естоний пишет программы для немецкой фирме связи D1.
21.10.10 18:02
Как так??? усё заметно 8 евро как минимум для квалифицированного рабочего это круто
А сколько же тогда должен быть минимум для неквалифицированного?
Нету разницы 700 или 800 зарабатывает человек есле после работы он должен идти на паперть, потому что заработанного за полный раб.день и месяц ему не хватает на пропитание самого себя.
Это больше чем хоромы, потому что для этого человек должен весь месяц пахать отказывая себе в остальных тратах в том числе и на пропитание и остальное
Это не арифметика, это финансовая математика, в результате получается что общий необходимый минимум для содержания работающего не может быть заработан рабочим
в ответ Ален 21.10.10 16:53
In Antwort auf:
У вас очевидно плохо со зрением и вы не заметили слово минимум.
У вас очевидно плохо со зрением и вы не заметили слово минимум.
Как так??? усё заметно 8 евро как минимум для квалифицированного рабочего это круто
А сколько же тогда должен быть минимум для неквалифицированного?
In Antwort auf:
А вы забыли,что только что сами писали про 700 евро нетто? Вы уж не опровергайте самого себя,а то как-то неловко за вас Непонятно,сколько у вас часов в месяц работает этот 7 евровый? Меньше 160 часов?
А вы забыли,что только что сами писали про 700 евро нетто? Вы уж не опровергайте самого себя,а то как-то неловко за вас Непонятно,сколько у вас часов в месяц работает этот 7 евровый? Меньше 160 часов?
Нету разницы 700 или 800 зарабатывает человек есле после работы он должен идти на паперть, потому что заработанного за полный раб.день и месяц ему не хватает на пропитание самого себя.
In Antwort auf:
Квартира за 400 евро варммиты для вас "хоромы"? Ну если вас устраивает социалвонунг за 250,то вольному воля
Квартира за 400 евро варммиты для вас "хоромы"? Ну если вас устраивает социалвонунг за 250,то вольному воля
Это больше чем хоромы, потому что для этого человек должен весь месяц пахать отказывая себе в остальных тратах в том числе и на пропитание и остальное
In Antwort auf:
Но тогда и общий социал с митой для одинокого будет не 700,а 600 евриков
Так что у вас с арифметикой швах
Но тогда и общий социал с митой для одинокого будет не 700,а 600 евриков
Так что у вас с арифметикой швах
Это не арифметика, это финансовая математика, в результате получается что общий необходимый минимум для содержания работающего не может быть заработан рабочим
21.10.10 18:19
Это..., конечно..., мысль интересная... кто не знает что такое прикладное программирование...
Прикладное означает - должен быть постоянный контакт с железом для которого программируешь... как минимум. Плюс... много нюансов... Иначе несуразицы всякие могут вылезать...
Ну если только командировочных не жалко для спецов из других стран в Германию.... и чтобы заказчики почаще командировочные_гостевые получали где программеры живут...
Если..., конечно..., не создаются программки... типа морской бой или наподобие игры...
в ответ renown 21.10.10 17:54
В ответ на:
вроде программа еще существует , только нафига программеров из индий приглашать , если они там на месте уже работать могут. У меня знакомый в Естоний пишет программы для немецкой фирме связи D1.
вроде программа еще существует , только нафига программеров из индий приглашать , если они там на месте уже работать могут. У меня знакомый в Естоний пишет программы для немецкой фирме связи D1.
Это..., конечно..., мысль интересная...
кто не знает что такое прикладное программирование... Прикладное означает - должен быть постоянный контакт с железом для которого программируешь... как минимум. Плюс... много нюансов... Иначе несуразицы всякие могут вылезать...
Ну если только командировочных не жалко для спецов из других стран в Германию.... и чтобы заказчики почаще командировочные_гостевые получали где программеры живут...
Если..., конечно..., не создаются программки... типа морской бой или наподобие игры...
21.10.10 18:20
Основания меются. Так же как дискриминация. А что сваливают - так по другому не умеют, национальная черта, очень себя жалеть любят. Как и арабы. И русские
С китайцами недавно довелось переговоры вести. Вот кто ушлые... Вежливо, улыбочки, но в деле knallhart...
Да, есть такое дело. Не то чтобы в Европе совсем традиций нет, это Вы подзагнули Но именно изза сидения между стульями неприкаянность. Вообще мне кажется дело сводится к пониманию респекта. Люди всосали с молоком матери, что респект бывает только взамен
на битье в рог. А тут тебе не бьют в рог, и даже мордой в грязь не бросают. Значит в ответ надо срать на голову... Сходство с представителями других этносов чисто случайно
в ответ Schloss 21.10.10 17:15
В ответ на:
Для этого имеются некоторые основания, не так ли?...
Подобная диспозиция довольно популярна: собственную неуспешность свалить на дискриминацию...
Для этого имеются некоторые основания, не так ли?...
Подобная диспозиция довольно популярна: собственную неуспешность свалить на дискриминацию...
Основания меются. Так же как дискриминация. А что сваливают - так по другому не умеют, национальная черта, очень себя жалеть любят. Как и арабы. И русские
С китайцами недавно довелось переговоры вести. Вот кто ушлые... Вежливо, улыбочки, но в деле knallhart...
В ответ на:
это люди, порченные противоречиями между собственными историческими традициями и отсутствием в европейских городах традиций вообще...
это люди, порченные противоречиями между собственными историческими традициями и отсутствием в европейских городах традиций вообще...
Да, есть такое дело. Не то чтобы в Европе совсем традиций нет, это Вы подзагнули
Но именно изза сидения между стульями неприкаянность. Вообще мне кажется дело сводится к пониманию респекта. Люди всосали с молоком матери, что респект бывает только взамен
на битье в рог. А тут тебе не бьют в рог, и даже мордой в грязь не бросают. Значит в ответ надо срать на голову... Сходство с представителями других этносов чисто случайно
21.10.10 18:26
Не брали? Да бросьте. Мне бонус обещали если приведу какого-нибудь русака на фирму. Не удалось никого сосватать
Дотком крэшем закончилась. Никому не нужны стали специалисты с Востока, танцуют жестоко...
Несколько человек знаю кто по той программе приехал. Все в Германии до сих пор, как уж натурализовались, не в курся...
в ответ intro 21.10.10 17:49
В ответ на:
На работу не брали, а бросали кличи в Индию типа Индусы...
На работу не брали, а бросали кличи в Индию типа Индусы...
Не брали? Да бросьте. Мне бонус обещали если приведу какого-нибудь русака на фирму. Не удалось никого сосватать
В ответ на:
Вы случаем не знаете как эта программа закончилась?
Вы случаем не знаете как эта программа закончилась?
Дотком крэшем закончилась. Никому не нужны стали специалисты с Востока, танцуют жестоко...
Несколько человек знаю кто по той программе приехал. Все в Германии до сих пор, как уж натурализовались, не в курся...
21.10.10 18:39
в ответ Quinbus Flestrin 21.10.10 18:20
Вот кого бы я не против, так это китайцев... впрочем, как и датчан, японцев и прочих норвежцев.... ну пускай будут еще индусы и туркмены...
Я говорил об городах, если Вы заметили... Если поднять тему про-кёльн, об каких традициях речь?... Немцам предложено засунуть собственные традиции в задний карман... или так: немцы вынуждены бороться за собственные традиции в собственной же стране...
Ну и почему не предпринять радикальные меры, если нет понимания момента?...
В ответ на:
Не то чтобы в Европе совсем традиций нет, это Вы подзагнули
Не то чтобы в Европе совсем традиций нет, это Вы подзагнули
Я говорил об городах, если Вы заметили... Если поднять тему про-кёльн, об каких традициях речь?... Немцам предложено засунуть собственные традиции в задний карман... или так: немцы вынуждены бороться за собственные традиции в собственной же стране...
В ответ на:
Значит в ответ надо срать на голову...
Значит в ответ надо срать на голову...
Ну и почему не предпринять радикальные меры, если нет понимания момента?...
21.10.10 18:41
Ну, что сказать, прочухал хитрован, что через 20 лет, будет Швейцария мусульманской, вот и призадумался, как непосильным трудом, накопленное имущество сберечь.
в ответ german_news 21.10.10 15:43
В ответ на:
Швейцарский политик инициировавший запрет минаретов объявил о принятии им Ислама
Швейцарский политик инициировавший запрет минаретов объявил о принятии им Ислама
Ну, что сказать, прочухал хитрован, что через 20 лет, будет Швейцария мусульманской, вот и призадумался, как непосильным трудом, накопленное имущество сберечь.
21.10.10 18:46
Да собственно, никто их за турецкую принадлежность не притесняет, хочешь/можешь, иди учись, выстраивай свою дорогу. Ну, а на 6-7евро, так и не только турки сегодня работают. Хотя на мой взгляд, никакая это не зарплата, при сегодняшних ценах.
в ответ Quinbus Flestrin 21.10.10 15:13
В ответ на:
Т.е. Вы предлагаете "мигрантам" (значительная часть которых родилась и выросла тут) смириться с принципом "возьми боже что нам негоже" и при этом пылко рвать анус в плане интеграции?
Т.е. Вы предлагаете "мигрантам" (значительная часть которых родилась и выросла тут) смириться с принципом "возьми боже что нам негоже" и при этом пылко рвать анус в плане интеграции?
Да собственно, никто их за турецкую принадлежность не притесняет, хочешь/можешь, иди учись, выстраивай свою дорогу. Ну, а на 6-7евро, так и не только турки сегодня работают. Хотя на мой взгляд, никакая это не зарплата, при сегодняшних ценах.
21.10.10 18:48
в ответ intro 21.10.10 18:19
Да я не в курсе , что он там писал , морской бой или тетрис :) Только я думаю , что чтоб настоящего спеца получить , надо его чем нибудь удивить. А вот приехал сюда какой нибудь индус , дали ему скажем 50 кусков , а он и отдал с них 20 минимум. Наверное будет что нибудь другое выбирать. Вот вся программа с гринкарточниками и забуксовала. Хотя народу вроде мнго приехало , судя по форуму.
21.10.10 19:01
В смысле начать бить в рог?
На эту тему можно анекдот савецкий... Звери попали в яму, голодные, решили съесть того у кого самые длинные уши... Заяц (плюнув на лапы и проводя ими по голове): "Ну все. 31.4ец ослику"...
в ответ Schloss 21.10.10 18:39
В ответ на:
Ну и почему не предпринять радикальные меры, если нет понимания момента?...
Ну и почему не предпринять радикальные меры, если нет понимания момента?...
В смысле начать бить в рог?
На эту тему можно анекдот савецкий... Звери попали в яму, голодные, решили съесть того у кого самые длинные уши... Заяц (плюнув на лапы и проводя ими по голове): "Ну все. 31.4ец ослику"...
21.10.10 19:09
Нам не позволено говорить, что наша культура превосходит другую – это рассматривается, как дискриминационное заявление. Такие заявления вызывают ненависть, по мнению многих. Нам, через СМИ, школы, постоянно навязывают точку зрения, что все культуры равны и ни одна культура не превосходит другую, нас давят постоянным чувством стыда за нашу историю и мы должны забыть о собственной идентичности. Нас призывают уважать каждого человека, всех, кроме самих себя...
Прежде всего Западная Цивилизация самая свободная и процветающая на Земле и именно поэтому так много иммигрантов приехало сюда, а не наоборот.
Из выступления Г.Вилдерс
Или всё таки позволенно?
в ответ Altwad. 21.10.10 19:00
В ответ на:
С кем они борятся???
С кем они борятся???
Нам не позволено говорить, что наша культура превосходит другую – это рассматривается, как дискриминационное заявление. Такие заявления вызывают ненависть, по мнению многих. Нам, через СМИ, школы, постоянно навязывают точку зрения, что все культуры равны и ни одна культура не превосходит другую, нас давят постоянным чувством стыда за нашу историю и мы должны забыть о собственной идентичности. Нас призывают уважать каждого человека, всех, кроме самих себя...
Прежде всего Западная Цивилизация самая свободная и процветающая на Земле и именно поэтому так много иммигрантов приехало сюда, а не наоборот.
Из выступления Г.Вилдерс
Или всё таки позволенно?
21.10.10 19:33
Ну это фигурально,... хотя,... почему бы и нет?...
Если мои радикальные предложения не проходят, и Вы с Тюфом решили всё-таки оставить всех здесь, но тем не менее, насколько я понял, хотите как-то ограничить им свободу,... то достаточно провести парочку показательных силовых акций... желательно с жертвами... может быть тогда и вовсе не придётся менять туземный айнвандерунгсгезетц по причине резкого снижения желающих, собственно, айнвандерн...
в ответ Quinbus Flestrin 21.10.10 19:01
В ответ на:
В смысле начать бить в рог?
В смысле начать бить в рог?
Ну это фигурально,... хотя,... почему бы и нет?...
Если мои радикальные предложения не проходят, и Вы с Тюфом решили всё-таки оставить всех здесь, но тем не менее, насколько я понял, хотите как-то ограничить им свободу
,... то достаточно провести парочку показательных силовых акций... желательно с жертвами... может быть тогда и вовсе не придётся менять туземный айнвандерунгсгезетц по причине резкого снижения желающих, собственно, айнвандерн...
21.10.10 19:43
Т.е. и вы и он прекрасно знают что вы знаете только то что вещают из СМИ и преподают в школах, но на эту инфу мусульмане не оказывают никакого влияния
в ответ манн 21.10.10 19:32
In Antwort auf:
вы утверждаете что мусульмане завладели школами и СМИ ?
Нет, я этого не утверждал. Да и Вилдерс, то же.
вы утверждаете что мусульмане завладели школами и СМИ ?
Нет, я этого не утверждал. Да и Вилдерс, то же.
Т.е. и вы и он прекрасно знают что вы знаете только то что вещают из СМИ и преподают в школах, но на эту инфу мусульмане не оказывают никакого влияния
21.10.10 19:44
Сплошная дискриминация и притеснения
в ответ манн 21.10.10 18:46
В ответ на:
Да собственно, никто их за турецкую принадлежность не притесняет,
Ещё как "притесняют".Например наказывают за такие народные традиции,как Zwangsheirat und Ehrenmord.Не разрешают бить и насиловать жён,а этим жёнам запрещают ходить по улицам с мешками на головах.Недоучек не берут на хорошую работу,а вместо этого платят социал.И при этом ещё требуют соблюдать какие-то законы,вместо родного шариата.Да собственно, никто их за турецкую принадлежность не притесняет,
Сплошная дискриминация и притеснения
21.10.10 19:55
Диву на Ваз дивлюсь...
За столько лет в Германии Вы ещё не научились отличать немцев от ...
Под "..." подразумеваются идеологии...
Фашистские, коммунистические...
Казалось, что Герр Медведев выбрал правильный курс...
И вдруг Собянин такое заявляет в многонациональном государстве про особую касту - Москвичей... :( , будучи исконным сибиряком...
в ответ tuv 21.10.10 19:43
В ответ на:
Так это и есть немцы, Шлосс. Такова сермяжная правда.
Так это и есть немцы, Шлосс. Такова сермяжная правда.
Диву на Ваз дивлюсь...
За столько лет в Германии Вы ещё не научились отличать немцев от ...
Под "..." подразумеваются идеологии...
Фашистские, коммунистические...
Казалось, что Герр Медведев выбрал правильный курс...
И вдруг Собянин такое заявляет в многонациональном государстве про особую касту - Москвичей... :( , будучи исконным сибиряком...
21.10.10 20:07
У меня ощущение, что вы водку пъёте...
Каковы его знания, мне не ведомо, оказывают ли мусульмане влияние на запрет открыто признавать, что, в период как минимум последних 100 лет, европейская культура выше, я не знаю...
в ответ Altwad. 21.10.10 19:43
В ответ на:
Т.е. и вы и он прекрасно знают что вы знаете только то что вещают из СМИ и преподают в школах, но на эту инфу мусульмане не оказывают никакого влияния
Т.е. и вы и он прекрасно знают что вы знаете только то что вещают из СМИ и преподают в школах, но на эту инфу мусульмане не оказывают никакого влияния
У меня ощущение, что вы водку пъёте...
Каковы его знания, мне не ведомо, оказывают ли мусульмане влияние на запрет открыто признавать, что, в период как минимум последних 100 лет, европейская культура выше, я не знаю...
21.10.10 20:12
Для этого надо отменять всенемецкую халява плиз. А то получается как мороженку в июльский день есть, если не мухи так осы налетят...
в ответ Schloss 21.10.10 19:33
В ответ на:
может быть тогда и вовсе не придётся менять туземный айнвандерунгсгезетц по причине резкого снижения желающих, собственно, айнвандерн...
может быть тогда и вовсе не придётся менять туземный айнвандерунгсгезетц по причине резкого снижения желающих, собственно, айнвандерн...
Для этого надо отменять всенемецкую халява плиз. А то получается как мороженку в июльский день есть, если не мухи так осы налетят...
21.10.10 20:12
Надо бы разделить эту культуру по полочкам...
На соседней ветке уважаемая Компьютер что-то изволила про гроссмейстеров сказать...
Однозначно..., эта культура выше была в СССР...
Про остальные культуры... не я начинал...
в ответ манн 21.10.10 20:07
В ответ на:
европейская культура выше, я не знаю...
европейская культура выше, я не знаю...
Надо бы разделить эту культуру по полочкам...
На соседней ветке уважаемая Компьютер что-то изволила про гроссмейстеров сказать...
Однозначно..., эта культура выше была в СССР...
Про остальные культуры... не я начинал...
21.10.10 20:14
в ответ Ален 21.10.10 19:44
Ну, не убегает каждый день женщина из под шариатского суда, вроде как и нет фактов...
Иммигрантку из Марокко, обвиненную в адюльтере, похитили и предали суду шариата, цитирует InoPressa.ru статью Джана Антонио Ориги, напечатанную в газете La Stampa.
Шариат, как выяснилось, действует и в Европе: женщин-мусульманок судят и приговаривают к смерти за супружескую измену. Существует даже "религиозная полиция" - Hisba. И это в Испании...
Бошру, которую обвинили в связи с мужем сестры, похитили 14 марта. Как рассказала чудом уцелевшая марокканка, ее муж Хасан предупреждал, чтобы она не рожала ребенка, которого он называл плодом греха. Но женщина заявила на мужа в суд, обвинив его в угрозах и плохом с ней обращении. После этого она и была похищена в одном из супермаркетов. Ее привезли в какое-то село, где и состоялось судилище: после нескольких часов обсуждений ее и ее будущего ребенка приговорили к смерти.
Иммигрантку из Марокко, обвиненную в адюльтере, похитили и предали суду шариата, цитирует InoPressa.ru статью Джана Антонио Ориги, напечатанную в газете La Stampa.
Шариат, как выяснилось, действует и в Европе: женщин-мусульманок судят и приговаривают к смерти за супружескую измену. Существует даже "религиозная полиция" - Hisba. И это в Испании...
Бошру, которую обвинили в связи с мужем сестры, похитили 14 марта. Как рассказала чудом уцелевшая марокканка, ее муж Хасан предупреждал, чтобы она не рожала ребенка, которого он называл плодом греха. Но женщина заявила на мужа в суд, обвинив его в угрозах и плохом с ней обращении. После этого она и была похищена в одном из супермаркетов. Ее привезли в какое-то село, где и состоялось судилище: после нескольких часов обсуждений ее и ее будущего ребенка приговорили к смерти.
21.10.10 20:36
Его знания и высказывания во первых постах этой ветки.
Т.е. никто об признание каких либо культур чем то там не запрещает, как и не запрещал это делать как минимум последних 100 лет
У меня память хорошая.............
в ответ манн 21.10.10 20:07
In Antwort auf:
Каковы его знания, мне не ведомо, оказывают ли мусульмане влияние на запрет открыто признавать, что, в период как минимум последних 100 лет, европейская культура выше, я не знаю...
Каковы его знания, мне не ведомо, оказывают ли мусульмане влияние на запрет открыто признавать, что, в период как минимум последних 100 лет, европейская культура выше, я не знаю...
Его знания и высказывания во первых постах этой ветки.
Т.е. никто об признание каких либо культур чем то там не запрещает, как и не запрещал это делать как минимум последних 100 лет
In Antwort auf:
У меня ощущение, что вы водку пъёте...
У меня ощущение, что вы водку пъёте...
У меня память хорошая.............
21.10.10 20:43
Никто об признании каких либо культур чем то там не запрещает, и не запрещал какие то там культуры в последние 100лет. Соразмерно с вашим пониманием, всё правильно.
в ответ Altwad. 21.10.10 20:36
В ответ на:
Т.е. никто об признание каких либо культур чем то там не запрещает, как и не запрещал это делать как минимум последних 100 лет
Т.е. никто об признание каких либо культур чем то там не запрещает, как и не запрещал это делать как минимум последних 100 лет
Никто об признании каких либо культур чем то там не запрещает, и не запрещал какие то там культуры в последние 100лет. Соразмерно с вашим пониманием, всё правильно.
21.10.10 21:01
в ответ intro 21.10.10 20:46
http://ru.wikipedia.org/wiki/Месквита
В Средневековье была второй по величине мечетью в мире. Является, возможно, самым замечательным памятником династии Омейядов. После испанской Реконкисты была преобразована в церковь, а некоторые детали интерьера, вроде колонн и арок, были стилистически заменены на византийский лад.
В Средневековье была второй по величине мечетью в мире. Является, возможно, самым замечательным памятником династии Омейядов. После испанской Реконкисты была преобразована в церковь, а некоторые детали интерьера, вроде колонн и арок, были стилистически заменены на византийский лад.
21.10.10 21:03
в ответ ALAMOALAMO 21.10.10 21:00
Строительство Мескиты началось в приблизительно 600 году и строилась она как вестготская церковь. Позже стала мечетью (первоначально «Мечеть Аль-Джама»), переделывалась, потом снова стала мечетью. Первоначальное здание не сохранилась до наших дней: в 711 году оно было разрушено.
В 784 году Абд ар-Рахман I, построил мечеть, чтобы почтить свою жену. Земля была куплена эмиром у предыдущих владельцев. Мечеть входила в часть покоев его дворца.
Несколько версий были предложены, чтобы объяснить неправильную ориентацию мечети. Часть учёных предполагают, что михраб стоит ориентированным на юг, потому что структура мечети заимствованы от более древних сооружений римлян и вестготов. Другие утверждают, что михраб ориентирован на столицу империи Омейядов — Дамаск.
План Мескиты
Мечеть подверглась многочисленным последующим изменениям: Абд ар-Рахман III построил новый минарет, в то время как Ал-Хакам II в 961 году увеличил площадь здания и обогатил михраб. Последние из реконструкций были выполнены Аль-Мансуром Ибн Аби Аамиром в 987 году.
Это была самая великолепная из более чем 1 000 мечетей в городе. По сути, каждая завоевательная волна добавляла что-то своё к общей архитектуре строения. Здание известно своими гигантским аркам, с более чем 1 000 колонн из яшмы, оникса, мрамора и гранита. Они были сделаны из частей римского храма, который существовал на этом месте ранее, так же как и другие разрушенные римские здания. Двойные арки были новым введением в архитектуру. Они помогали поддерживать огромный вес более высоких потолков. Двойные арки состоят из более низкой арочной подковы и верхней полукруглой арки. Мескита также богато украшена позолоченными молитвенными нишами. Расположенный в центре купол усыпан красивыми синими плитками в форме звёзд. Михраб — шедевр архитектурного искусства.
В 1236 году Кордова была отвоёвана королем Фердинандом III Кастильским у мавров и мечеть была повторно освящена в христианскую церковь. Последующие испанские короли продолжали вносить изменения в структуру мечети.
В 784 году Абд ар-Рахман I, построил мечеть, чтобы почтить свою жену. Земля была куплена эмиром у предыдущих владельцев. Мечеть входила в часть покоев его дворца.
Несколько версий были предложены, чтобы объяснить неправильную ориентацию мечети. Часть учёных предполагают, что михраб стоит ориентированным на юг, потому что структура мечети заимствованы от более древних сооружений римлян и вестготов. Другие утверждают, что михраб ориентирован на столицу империи Омейядов — Дамаск.
План Мескиты
Мечеть подверглась многочисленным последующим изменениям: Абд ар-Рахман III построил новый минарет, в то время как Ал-Хакам II в 961 году увеличил площадь здания и обогатил михраб. Последние из реконструкций были выполнены Аль-Мансуром Ибн Аби Аамиром в 987 году.
Это была самая великолепная из более чем 1 000 мечетей в городе. По сути, каждая завоевательная волна добавляла что-то своё к общей архитектуре строения. Здание известно своими гигантским аркам, с более чем 1 000 колонн из яшмы, оникса, мрамора и гранита. Они были сделаны из частей римского храма, который существовал на этом месте ранее, так же как и другие разрушенные римские здания. Двойные арки были новым введением в архитектуру. Они помогали поддерживать огромный вес более высоких потолков. Двойные арки состоят из более низкой арочной подковы и верхней полукруглой арки. Мескита также богато украшена позолоченными молитвенными нишами. Расположенный в центре купол усыпан красивыми синими плитками в форме звёзд. Михраб — шедевр архитектурного искусства.
В 1236 году Кордова была отвоёвана королем Фердинандом III Кастильским у мавров и мечеть была повторно освящена в христианскую церковь. Последующие испанские короли продолжали вносить изменения в структуру мечети.
21.10.10 21:14
Вранье.
1. Не за 200, а за 70.
2. Разрушена была не полностью.
3. Ну и Вы б постеснялись так свою необразованность выставлять - кто бы мог разрушить христианский храм в Кордове в 711 году?
В ответ на:
По всему видать что тот что был за 200 лет до начала строительства мечети непонять кем разрушен
По всему видать что тот что был за 200 лет до начала строительства мечети непонять кем разрушен
Вранье.
1. Не за 200, а за 70.
2. Разрушена была не полностью.
3. Ну и Вы б постеснялись так свою необразованность выставлять - кто бы мог разрушить христианский храм в Кордове в 711 году?
21.10.10 21:16
в ответ манн 21.10.10 21:10
Строительство Мескиты началось в приблизительно 600 году и строилась она как вестготская церковь. Позже стала мечетью (первоначально «Мечеть Аль-Джама»), переделывалась, потом снова стала мечетью. Первоначальное здание не сохранилась до наших дней: в 711 году оно было разрушено.
В 784 году Абд ар-Рахман I, построил мечеть, чтобы почтить свою жену.
В 711 разрушено через 74 года построено совсем другое здание мечети, мечеть не разрушена, а как вы правильно процитировали.
отвоёвана королем Фердинандом III Кастильским у мавров
В 784 году Абд ар-Рахман I, построил мечеть, чтобы почтить свою жену.
В 711 разрушено через 74 года построено совсем другое здание мечети, мечеть не разрушена, а как вы правильно процитировали.
отвоёвана королем Фердинандом III Кастильским у мавров
21.10.10 21:17
Так то 13-й век.
А тут вот уже сегодня собор повторно освящать придется!
Молодой мусульманин на днях шокировал Флоренцию кощунственной выходкой: он забрался на алтарный престол главного католического храма города и танцевал на нем, сообщает портал Седмица.ru со ссылкой на итальянские СМИ
http://www.newsru.com/religy/20oct2010/musulmanin.html
в ответ манн 21.10.10 21:10
В ответ на:
В 1236 году Кордова была отвоёвана королем Фердинандом III Кастильским у мавров и мечеть была повторно освящена в христианскую церковь.
В 1236 году Кордова была отвоёвана королем Фердинандом III Кастильским у мавров и мечеть была повторно освящена в христианскую церковь.
Так то 13-й век.
А тут вот уже сегодня собор повторно освящать придется!
Молодой мусульманин на днях шокировал Флоренцию кощунственной выходкой: он забрался на алтарный престол главного католического храма города и танцевал на нем, сообщает портал Седмица.ru со ссылкой на итальянские СМИ
http://www.newsru.com/religy/20oct2010/musulmanin.html
21.10.10 21:19
О! уже просвещаетесь - поняли, что не 200, и кто разрушил.
А теперь потрудитесь объяснить, как можно повторно освятить то, что не было освящено?
в ответ Altwad. 21.10.10 21:16
В ответ на:
Строительство Мескиты началось в приблизительно 600 году и строилась она как вестготская церковь. Позже стала мечетью (первоначально «Мечеть Аль-Джама»), переделывалась, потом снова стала мечетью. Первоначальное здание не сохранилась до наших дней: в 711 году оно было разрушено.
В 784 году Абд ар-Рахман I, построил мечеть, чтобы почтить свою жену.
В 711 разрушено через 74 года построено совсем другое здание мечети, мечеть не разрушена, а как вы правильно процитировали.
отвоёвана королем Фердинандом III Кастильским у мавров
Строительство Мескиты началось в приблизительно 600 году и строилась она как вестготская церковь. Позже стала мечетью (первоначально «Мечеть Аль-Джама»), переделывалась, потом снова стала мечетью. Первоначальное здание не сохранилась до наших дней: в 711 году оно было разрушено.
В 784 году Абд ар-Рахман I, построил мечеть, чтобы почтить свою жену.
В 711 разрушено через 74 года построено совсем другое здание мечети, мечеть не разрушена, а как вы правильно процитировали.
отвоёвана королем Фердинандом III Кастильским у мавров
О! уже просвещаетесь - поняли, что не 200, и кто разрушил.
А теперь потрудитесь объяснить, как можно повторно освятить то, что не было освящено?
21.10.10 21:19
Вранье.
1. вы арифметику решили преподать?
2. Ну раз вы преподаёте арифметику и так точны то на сколько была разрушена.
3. Вопрос кто бы мог разрушить христианский храм в Кордове в 711 году? Сарацины?
в ответ ALAMOALAMO 21.10.10 21:14
In Antwort auf:
Вранье.
1. Не за 200, а за 70.
2. Разрушена была не полностью.
3. Ну и Вы б постеснялись так свою необразованность выставлять - кто бы мог разрушить христианский храм в Кордове в 711 году?
Вранье.
1. Не за 200, а за 70.
2. Разрушена была не полностью.
3. Ну и Вы б постеснялись так свою необразованность выставлять - кто бы мог разрушить христианский храм в Кордове в 711 году?
Вранье.
1. вы арифметику решили преподать?
2. Ну раз вы преподаёте арифметику и так точны то на сколько была разрушена.
3. Вопрос кто бы мог разрушить христианский храм в Кордове в 711 году? Сарацины?
21.10.10 21:22
Да я понял, что была отвоёванна у мавров и была повторно освящена в христианскую церковь. Вы уже об этом писАли.
В ответ на:
В 711 разрушено через 74 года построено совсем другое здание мечети, мечеть не разрушена, а как вы правильно процитировали.
отвоёвана королем Фердинандом III Кастильским у мавров
В 711 разрушено через 74 года построено совсем другое здание мечети, мечеть не разрушена, а как вы правильно процитировали.
отвоёвана королем Фердинандом III Кастильским у мавров
Да я понял, что была отвоёванна у мавров и была повторно освящена в христианскую церковь. Вы уже об этом писАли.
21.10.10 21:24
Разве я это утверждал???
Но спасибо что вы заметили что в той же Испании были уничтожены тысячи мечетей, с тех пор крупнейших мечетей в Европе нет
в ответ Ален 21.10.10 21:19
In Antwort auf:
Это была самая великолепная из более чем 1 000 мечетей в городе.
Значитца надо восстановить все 1000 мечетей?
Это была самая великолепная из более чем 1 000 мечетей в городе.
Значитца надо восстановить все 1000 мечетей?
Разве я это утверждал???
Но спасибо что вы заметили что в той же Испании были уничтожены тысячи мечетей, с тех пор крупнейших мечетей в Европе нет
21.10.10 21:24
Ну, так Вы весь текст прочтите. Реплика Аламо была:
Храма на этом месте уже 70 лет как не было. Неважно, кем он был разрушен. Важно, что мечеть не из храма сделана, а построена на месте разрушенного храма. Разнице чувствуете?
в ответ манн 21.10.10 21:10
В ответ на:
В 1236 году Кордова была отвоёвана королем Фердинандом III Кастильским у мавров и мечеть была повторно освящена в христианскую церковь.
В 1236 году Кордова была отвоёвана королем Фердинандом III Кастильским у мавров и мечеть была повторно освящена в христианскую церковь.
Ну, так Вы весь текст прочтите. Реплика Аламо была:
В ответ на:
Вы только забыли, что мечеть из храма сделали
Вы только забыли, что мечеть из храма сделали
Храма на этом месте уже 70 лет как не было. Неважно, кем он был разрушен. Важно, что мечеть не из храма сделана, а построена на месте разрушенного храма. Разнице чувствуете?
21.10.10 21:26
Вам нужно начинать ликбез не с арифметики, а с букваря.
в ответ Altwad. 21.10.10 21:19
В ответ на:
Вранье.
1. вы арифметику решили преподать?
2. Ну раз вы преподаёте арифметику и так точны то на сколько была разрушена.
3. Вопрос кто бы мог разрушить христианский храм в Кордове в 711 году? Сарацины?
Вранье.
1. вы арифметику решили преподать?
2. Ну раз вы преподаёте арифметику и так точны то на сколько была разрушена.
3. Вопрос кто бы мог разрушить христианский храм в Кордове в 711 году? Сарацины?
Вам нужно начинать ликбез не с арифметики, а с букваря.
21.10.10 21:28
С вашей помощью я понял что таких мечетей в Европе были тысячи разрушены, а может даже в христианские храмы переделаны
Понравилось освящать, вот и дважды освятили, хороший повод
в ответ ALAMOALAMO 21.10.10 21:19
In Antwort auf:
О! уже просвещаетесь - поняли, что не 200, и кто разрушил.
О! уже просвещаетесь - поняли, что не 200, и кто разрушил.
С вашей помощью я понял что таких мечетей в Европе были тысячи разрушены, а может даже в христианские храмы переделаны
In Antwort auf:
А теперь потрудитесь объяснить, как можно повторно освятить то, что не было освящено?
А теперь потрудитесь объяснить, как можно повторно освятить то, что не было освящено?
Понравилось освящать, вот и дважды освятили, хороший повод
21.10.10 21:29
Разрушенный храм:
http://rusk.ru/images/2007/4997.jpg
И это, заметьте, не 8-й век.
И очень важно, кем был разрушен и тот храм, и этот.
Очень важно, кто сегодня танцует на алтарях христианских соборов и их разрушает.
в ответ tuv 21.10.10 21:24
В ответ на:
Храма на этом месте уже 70 лет как не было. Неважно, кем он был разрушен. Важно, что мечеть не из храма сделана, а построена на месте разрушенного храма. Разнице чувствуете?
Храма на этом месте уже 70 лет как не было. Неважно, кем он был разрушен. Важно, что мечеть не из храма сделана, а построена на месте разрушенного храма. Разнице чувствуете?
Разрушенный храм:
http://rusk.ru/images/2007/4997.jpg
И это, заметьте, не 8-й век.
И очень важно, кем был разрушен и тот храм, и этот.
Очень важно, кто сегодня танцует на алтарях христианских соборов и их разрушает.
21.10.10 21:31
И слава Б-гу.
Именно благодаря этому Вы сегодня живете в Европе не по шариату.
Не христиане пришли к мусульманам, а мусульмане пошли войной на христианскую Европу.
И продолжают эту войну по сегодняшний день - сотни разрушенных храмов в Сербии.
в ответ Altwad. 21.10.10 21:28
В ответ на:
С вашей помощью я понял что таких мечетей в Европе были тысячи разрушены, а может даже в христианские храмы переделаны
С вашей помощью я понял что таких мечетей в Европе были тысячи разрушены, а может даже в христианские храмы переделаны
И слава Б-гу.
Именно благодаря этому Вы сегодня живете в Европе не по шариату.
Не христиане пришли к мусульманам, а мусульмане пошли войной на христианскую Европу.
И продолжают эту войну по сегодняшний день - сотни разрушенных храмов в Сербии.
21.10.10 21:31
И Вы туда же...
В тексте ясно и чётко написанно, повторно освященна в христианский храм, значит ранее, там был храм, который разрушили и построили мечеть, а позже разрушили мечеть , и повторно освятили храм.
По моему проще, чем арифметически высчитать, на сколько мечеть (или храм?) были разрушенны.
в ответ tuv 21.10.10 21:24
В ответ на:
Разнице чувствуете?
Разнице чувствуете?
И Вы туда же...
В тексте ясно и чётко написанно, повторно освященна в христианский храм, значит ранее, там был храм, который разрушили и построили мечеть, а позже разрушили мечеть , и повторно освятили храм.
По моему проще, чем арифметически высчитать, на сколько мечеть (или храм?) были разрушенны.
21.10.10 21:33
Ну как не важно . Не атеистами же и не лютеранами
Кто разрушил тот и строил там свою мечеть
что прямо так до основания разрушили и кирпичика не оставили?
Вы это сами видели ?
а может ямка всё таки осталась ? или её тоже засыпали
Зачем же тогда именно там строить начали ? Совпадение ? Это как снаряд в одну лунку два раза не попадает, а мечеть всегда строячт , где ямка от церкви осталась
в ответ tuv 21.10.10 21:24
В ответ на:
Храма на этом месте уже 70 лет как не было. Неважно, кем он был разрушен.
Храма на этом месте уже 70 лет как не было. Неважно, кем он был разрушен.
Ну как не важно . Не атеистами же и не лютеранами
Кто разрушил тот и строил там свою мечеть
В ответ на:
Важно, что мечеть не из храма сделана, а построена на месте разрушенного храма. Разнице чувствуете?
Важно, что мечеть не из храма сделана, а построена на месте разрушенного храма. Разнице чувствуете?
что прямо так до основания разрушили и кирпичика не оставили?
Вы это сами видели ?
а может ямка всё таки осталась ? или её тоже засыпали
Зачем же тогда именно там строить начали ? Совпадение ? Это как снаряд в одну лунку два раза не попадает, а мечеть всегда строячт , где ямка от церкви осталась
Alles für Deutschland!
Weil wir auch morgen hier zu Hause sind...
В игноре :gve, ve1, renown ,renown1815 и его копии
Weil wir auch morgen hier zu Hause sind...
В игноре :gve, ve1, renown ,renown1815 и его копии
21.10.10 21:33
Вас начнут учить арифметике, вам не простят вашей ошибки в 4 года
в ответ tuv 21.10.10 21:24
In Antwort auf:
Храма на этом месте уже 70 лет как не было. Неважно, кем он был разрушен. Важно, что мечеть не из храма сделана, а построена на месте разрушенного храма. Разнице чувствуете?
Храма на этом месте уже 70 лет как не было. Неважно, кем он был разрушен. Важно, что мечеть не из храма сделана, а построена на месте разрушенного храма. Разнице чувствуете?
Вас начнут учить арифметике, вам не простят вашей ошибки в 4 года
21.10.10 21:33
в ответ манн 21.10.10 21:31
Кстати, еще раз:
Молодой мусульманин на днях шокировал Флоренцию кощунственной выходкой: он забрался на алтарный престол главного католического храма города и танцевал на нем, сообщает портал Седмица.ru со ссылкой на итальянские СМИ
http://www.newsru.com/religy/20oct2010/musulmanin.html
Этот пример наглядно показывает разницу между культурой и варварством.
Сделай подобное христианин в мечети в любом из исламских государств, его бы из мечети выметали по кусочкам.
Молодой мусульманин на днях шокировал Флоренцию кощунственной выходкой: он забрался на алтарный престол главного католического храма города и танцевал на нем, сообщает портал Седмица.ru со ссылкой на итальянские СМИ
http://www.newsru.com/religy/20oct2010/musulmanin.html
Этот пример наглядно показывает разницу между культурой и варварством.
Сделай подобное христианин в мечети в любом из исламских государств, его бы из мечети выметали по кусочкам.
21.10.10 21:36
В 20 веке кем был разрушен Храм Христа Спасителя?
Оригинал храма был воздвигнут в благодарность Богу за спасение России от наполеоновского нашествия: «в сохранение вечной памяти того беспримерного усердия, верности и любви к Вере и Отечеству, какими в сии трудные времена превознес себя народ российский, и в ознаменование благодарности Нашей к Промыслу Божию, спасшему Россию от грозившей ей гибели».[1] Был построен по проекту архитектора Константина Тона. Строительство продолжалось почти 44 года: храм был заложен 23 сентября 1839 года, освящён — 26 мая 1883 года.
5 декабря 1931 года здание храма было разрушено. Заново отстроено на прежнем месте в 1994—1997 годах.
в ответ ALAMOALAMO 21.10.10 21:29
In Antwort auf:
И это, заметьте, не 8-й век.
И очень важно, кем был разрушен и тот храм, и этот.
И это, заметьте, не 8-й век.
И очень важно, кем был разрушен и тот храм, и этот.
В 20 веке кем был разрушен Храм Христа Спасителя?
Оригинал храма был воздвигнут в благодарность Богу за спасение России от наполеоновского нашествия: «в сохранение вечной памяти того беспримерного усердия, верности и любви к Вере и Отечеству, какими в сии трудные времена превознес себя народ российский, и в ознаменование благодарности Нашей к Промыслу Божию, спасшему Россию от грозившей ей гибели».[1] Был построен по проекту архитектора Константина Тона. Строительство продолжалось почти 44 года: храм был заложен 23 сентября 1839 года, освящён — 26 мая 1883 года.
5 декабря 1931 года здание храма было разрушено. Заново отстроено на прежнем месте в 1994—1997 годах.
ПДД и 
Bastler ЛЕВЫЙ ПЕРЕД ПРАВЫМ
http://foren.germany.ru/auto/f/16369580.html?Cat=&page=5&view=collapsed&sb=5
Bastler ЛЕВЫЙ ПЕРЕД ПРАВЫМ http://foren.germany.ru/auto/f/16369580.html?Cat=&page=5&view=collapsed&sb=5
21.10.10 21:38
А я всегда говорил, что коммунисты ничем не лучше фашистов и мусульман.
в ответ Altwad. 21.10.10 21:36
В ответ на:
В 20 веке кем был разрушен Храм Христа Спасителя?
Оригинал храма был воздвигнут в благодарность Богу за спасение России от наполеоновского нашествия: «в сохранение вечной памяти того беспримерного усердия, верности и любви к Вере и Отечеству, какими в сии трудные времена превознес себя народ российский, и в ознаменование благодарности Нашей к Промыслу Божию, спасшему Россию от грозившей ей гибели».[1] Был построен по проекту архитектора Константина Тона. Строительство продолжалось почти 44 года: храм был заложен 23 сентября 1839 года, освящён — 26 мая 1883 года.
5 декабря 1931 года здание храма было разрушено. Заново отстроено на прежнем месте в 1994—1997 годах.
В 20 веке кем был разрушен Храм Христа Спасителя?
Оригинал храма был воздвигнут в благодарность Богу за спасение России от наполеоновского нашествия: «в сохранение вечной памяти того беспримерного усердия, верности и любви к Вере и Отечеству, какими в сии трудные времена превознес себя народ российский, и в ознаменование благодарности Нашей к Промыслу Божию, спасшему Россию от грозившей ей гибели».[1] Был построен по проекту архитектора Константина Тона. Строительство продолжалось почти 44 года: храм был заложен 23 сентября 1839 года, освящён — 26 мая 1883 года.
5 декабря 1931 года здание храма было разрушено. Заново отстроено на прежнем месте в 1994—1997 годах.
А я всегда говорил, что коммунисты ничем не лучше фашистов и мусульман.
21.10.10 21:39
Они были сделаны из частей римского храма, который существовал на этом месте ранее, так же как и другие разрушенные римские здания. Двойные арки были новым введением в архитектуру. Они помогали поддерживать огромный вес более высоких потолков. Двойные арки состоят из более низкой арочной подковы и верхней полукруглой арки. Мескита также богато украшена позолоченными молитвенными нишами.
Мечеть не разрушали, впрочем мне другое интересно, откуда в римской империи христианские храмы?
в ответ манн 21.10.10 21:31
In Antwort auf:
там был храм, который разрушили и построили мечеть, а позже разрушили мечеть , и повторно освятили храм.
там был храм, который разрушили и построили мечеть, а позже разрушили мечеть , и повторно освятили храм.
Они были сделаны из частей римского храма, который существовал на этом месте ранее, так же как и другие разрушенные римские здания. Двойные арки были новым введением в архитектуру. Они помогали поддерживать огромный вес более высоких потолков. Двойные арки состоят из более низкой арочной подковы и верхней полукруглой арки. Мескита также богато украшена позолоченными молитвенными нишами.
Мечеть не разрушали, впрочем мне другое интересно, откуда в римской империи христианские храмы?
21.10.10 21:41
Маразм крепчал. А какой это век? 13-й? Бросьте выкручиваться. Степень разрушения неизвестна. Очень может быть, что храм был отчасти разрушен, может быть и полностью. У Вас фотографии церкви от современников имеются? Общепризнан факт - современная церковь - это переориентированная мечеть. Мечеть была постороена на месте разрушенной за 70 лет до того церкви.Пункт.
Это очень тяжёлый диагноз. Распалять собственные фобии событиями 700-летней давности.
в ответ ALAMOALAMO 21.10.10 21:29
В ответ на:
Разрушенный храм:
http://rusk.ru/images/2007/4997.jpg
И это, заметьте, не 8-й век.
Разрушенный храм:
http://rusk.ru/images/2007/4997.jpg
И это, заметьте, не 8-й век.
Маразм крепчал. А какой это век? 13-й? Бросьте выкручиваться. Степень разрушения неизвестна. Очень может быть, что храм был отчасти разрушен, может быть и полностью. У Вас фотографии церкви от современников имеются?
Общепризнан факт - современная церковь - это переориентированная мечеть. Мечеть была постороена на месте разрушенной за 70 лет до того церкви.Пункт.В ответ на:
Очень важно, кто сегодня танцует на алтарях христианских соборов и их разрушает.
Очень важно, кто сегодня танцует на алтарях христианских соборов и их разрушает.
Это очень тяжёлый диагноз. Распалять собственные фобии событиями 700-летней давности.
21.10.10 21:42
Фигня, слабаки, то ли дело в Корбоне, более 1000 мечетей за один приход разрушили
Я и 10 лет назад по шариату не жил
А об мусульманских походах расскажите нам, это типа крестовых походов ?
в ответ ALAMOALAMO 21.10.10 21:31
In Antwort auf:
И продолжают эту войну по сегодняшний день - сотни разрушенных храмов в Сербии.
И продолжают эту войну по сегодняшний день - сотни разрушенных храмов в Сербии.
Фигня, слабаки, то ли дело в Корбоне, более 1000 мечетей за один приход разрушили
In Antwort auf:
Именно благодаря этому Вы сегодня живете в Европе не по шариату.
Не христиане пришли к мусульманам, а мусульмане пошли войной на христианскую Евро
Именно благодаря этому Вы сегодня живете в Европе не по шариату.
Не христиане пришли к мусульманам, а мусульмане пошли войной на христианскую Евро
Я и 10 лет назад по шариату не жил
А об мусульманских походах расскажите нам, это типа крестовых походов ?
21.10.10 21:43
Вадик, Вадик!
Зачем же Вы так позоритесь?
Правление Константина было поворотным пунктом в истории Европы, в частности потому, что Константин поощрял рост христианской церкви. В 325 он созвал Никейский собор с тем, чтобы сформулировать христианское вероучение, и лично председательствовал на многих его заседаниях.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%94%D...
в ответ Altwad. 21.10.10 21:39
В ответ на:
Они были сделаны из частей римского храма, который существовал на этом месте ранее, так же как и другие разрушенные римские здания. Двойные арки были новым введением в архитектуру. Они помогали поддерживать огромный вес более высоких потолков. Двойные арки состоят из более низкой арочной подковы и верхней полукруглой арки. Мескита также богато украшена позолоченными молитвенными нишами.
Мечеть не разрушали, впрочем мне другое интересно, откуда в римской империи христианские храмы?
Они были сделаны из частей римского храма, который существовал на этом месте ранее, так же как и другие разрушенные римские здания. Двойные арки были новым введением в архитектуру. Они помогали поддерживать огромный вес более высоких потолков. Двойные арки состоят из более низкой арочной подковы и верхней полукруглой арки. Мескита также богато украшена позолоченными молитвенными нишами.
Мечеть не разрушали, впрочем мне другое интересно, откуда в римской империи христианские храмы?
Вадик, Вадик!
Зачем же Вы так позоритесь?
Правление Константина было поворотным пунктом в истории Европы, в частности потому, что Константин поощрял рост христианской церкви. В 325 он созвал Никейский собор с тем, чтобы сформулировать христианское вероучение, и лично председательствовал на многих его заседаниях.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%94%D...
21.10.10 21:44
А к коммунистам, разрушившим церкви, Вы тоже такое же злобное чувство испытываете? Вы очень религиозный человек? В церковь как часто ходите?
в ответ W.F. 21.10.10 21:33
В ответ на:
что прямо так до основания разрушили и кирпичика не оставили?
Вы это сами видели ?
а может ямка всё таки осталась ? или её тоже засыпали
Зачем же тогда именно там строить начали ? Совпадение ? Это как снаряд в одну лунку два раза не попадает, а мечеть всегда строячт , где ямка от церкви осталась
что прямо так до основания разрушили и кирпичика не оставили?
Вы это сами видели ?
а может ямка всё таки осталась ? или её тоже засыпали
Зачем же тогда именно там строить начали ? Совпадение ? Это как снаряд в одну лунку два раза не попадает, а мечеть всегда строячт , где ямка от церкви осталась
А к коммунистам, разрушившим церкви, Вы тоже такое же злобное чувство испытываете? Вы очень религиозный человек? В церковь как часто ходите?
21.10.10 21:44
Таки я был прав - Вам нужно начинать с букваря.
Букварь, Вадик.
Букварь и галаперидол - бОльше Вы не осилите.
в ответ Altwad. 21.10.10 21:42
В ответ на:
то ли дело в Корбоне
то ли дело в Корбоне
Таки я был прав - Вам нужно начинать с букваря.
В ответ на:
Я и 10 лет назад по шариату не жил
А об мусульманских походах расскажите нам, это типа крестовых походов ?
Я и 10 лет назад по шариату не жил
А об мусульманских походах расскажите нам, это типа крестовых походов ?
Букварь, Вадик.
Букварь и галаперидол - бОльше Вы не осилите.
21.10.10 21:49
Я тут при чём?
Какие данные есть, построена мечеть с элементами чего та римского.
Но вы правы, тысчелетния римская империя приняв христианство тут же скоропостижно скончалась
в ответ ALAMOALAMO 21.10.10 21:43
In Antwort auf:
Зачем же Вы так позоритесь?
Правление Константина было поворотным пунктом в истории Европы, в частности потому, что Константин поощрял рост христианской церкви. В 325 он созвал Никейский собор с тем, чтобы сформулировать христианское вероучение, и лично председательствовал на многих его заседаниях.
Зачем же Вы так позоритесь?
Правление Константина было поворотным пунктом в истории Европы, в частности потому, что Константин поощрял рост христианской церкви. В 325 он созвал Никейский собор с тем, чтобы сформулировать христианское вероучение, и лично председательствовал на многих его заседаниях.
Я тут при чём?
Какие данные есть, построена мечеть с элементами чего та римского.
In Antwort auf:
В 325 он созвал Никейский собор с тем, чтобы сформулировать христианское вероучение, и лично председательствовал на многих его заседаниях.
В 325 он созвал Никейский собор с тем, чтобы сформулировать христианское вероучение, и лично председательствовал на многих его заседаниях.
Но вы правы, тысчелетния римская империя приняв христианство тут же скоропостижно скончалась
21.10.10 21:50
Вадим..., за живое задел... Почти на автопилоте... ТИпа Бастлера... Только он на автопилоте по другим словам... Типа матерных...
Сразу говорю на уровне автомата - инквизиция..., крестовые паходы..., фашизм..., уничтожение российских военнопленных...., геноцид Белорусского, Польского и Русских народов..., беспрецендентный геноцид цыган и евреев...
в ответ Altwad. 21.10.10 21:42
В ответ на:
это типа крестовых походов
это типа крестовых походов
Вадим..., за живое задел... Почти на автопилоте... ТИпа Бастлера... Только он на автопилоте по другим словам... Типа матерных...
Сразу говорю на уровне автомата - инквизиция..., крестовые паходы..., фашизм..., уничтожение российских военнопленных...., геноцид Белорусского, Польского и Русских народов..., беспрецендентный геноцид цыган и евреев...
21.10.10 21:51
Это была самая великолепная из более чем 1 000 мечетей в городе.
Начали........ 1000 мечетей разрушенны, самую крупную сделали церквью
Возражения будут?
Спёкся?
об мусульманских походах расскажите нам, это типа крестовых походов ?
в ответ ALAMOALAMO 21.10.10 21:44
In Antwort auf:
Таки я был прав - Вам нужно начинать с букваря.
Таки я был прав - Вам нужно начинать с букваря.
Это была самая великолепная из более чем 1 000 мечетей в городе.
Начали........ 1000 мечетей разрушенны, самую крупную сделали церквью
Возражения будут?
In Antwort auf:
Букварь, Вадик.
Букварь и галаперидол - бОльше Вы не осилите.
Букварь, Вадик.
Букварь и галаперидол - бОльше Вы не осилите.
Спёкся?
об мусульманских походах расскажите нам, это типа крестовых походов ?
21.10.10 21:53
Некоторые воообще радуются возникновения христианства в издыхающей римской империи.
Что там с христианским храмом на месте мечети что в церковь переделана?
в ответ ALAMOALAMO 21.10.10 21:51
In Antwort auf:
Или это не Вы, а какой-то дебил спрашивал, откуда в римской империи христианские храмы?
Или это не Вы, а какой-то дебил спрашивал, откуда в римской империи христианские храмы?
Некоторые воообще радуются возникновения христианства в издыхающей римской империи.
Что там с христианским храмом на месте мечети что в церковь переделана?
21.10.10 21:54
Вы по делу сказать что можете? Ниспровергатель Вы наш. Что мечеть не из церкви сделали, как собор святой Софии в Стамбуле, а на месте разрушенной заново построили - это Вы усвоили?
в ответ ALAMOALAMO 21.10.10 21:46
В ответ на:
Ну вот и пошли виляния, выкручивания, переводы стрелок и сливы.
Ну вот и пошли виляния, выкручивания, переводы стрелок и сливы.
Вы по делу сказать что можете? Ниспровергатель Вы наш.
Что мечеть не из церкви сделали, как собор святой Софии в Стамбуле, а на месте разрушенной заново построили - это Вы усвоили?
21.10.10 21:55
Вы предоставили текст, в вашем тексте чётко обозначенно
В 1236 году Кордова была отвоёвана королем Фердинандом III Кастильским у мавров и мечеть была повторно освящена в христианскую церковь.
Вопрос к автору приведённого вами текста. Хотя, здесь приводились ссылки на исторические события...
В ответ на:
Мечеть не разрушали, впрочем мне другое интересно, откуда в римской империи христианские храмы?
Мечеть не разрушали, впрочем мне другое интересно, откуда в римской империи христианские храмы?
Вы предоставили текст, в вашем тексте чётко обозначенно
В 1236 году Кордова была отвоёвана королем Фердинандом III Кастильским у мавров и мечеть была повторно освящена в христианскую церковь.
Вопрос к автору приведённого вами текста. Хотя, здесь приводились ссылки на исторические события...
21.10.10 21:55
в ответ Altwad. 21.10.10 21:51
Букварь, Вадик, букварь в руки, галаперидол в зубы - и учить, учить, учить.
До более сложных материй Вы не доросли.
Когда освоите букварь и арифметику, мы может поговорим с Вами об истории.
А то мне как-то лениво некоторым (это ведь не Вы были?) дебилам объяснять, откуда в римской империи христианские храмы и какую религию исповедовали страны Ближнего Востока и Северной Африки до 7-го века.
До более сложных материй Вы не доросли.
Когда освоите букварь и арифметику, мы может поговорим с Вами об истории.
А то мне как-то лениво некоторым (это ведь не Вы были?) дебилам объяснять, откуда в римской империи христианские храмы и какую религию исповедовали страны Ближнего Востока и Северной Африки до 7-го века.
21.10.10 21:59
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17287450&Board=discus
Могу к этому ещё добавить что продолжайте и дальше мешать в кучу коммунистов, фашистов и мусульман, тады вы сможете стать сарацином
в ответ ALAMOALAMO 21.10.10 21:55
In Antwort auf:
Букварь, Вадик, букварь в руки, галаперидол в зубы - и учить, учить, учить.
До более сложных материй Вы не доросли.
Когда освоите букварь и арифметику, мы может поговорим с Вами об истории.
А то мне как-то лениво некоторым (это ведь не Вы были?) дебилам объяснять, откуда в римской империи христианские храмы и какую религию исповедовали страны Ближнего Востока и Северной Африки до 7-го века.
Букварь, Вадик, букварь в руки, галаперидол в зубы - и учить, учить, учить.
До более сложных материй Вы не доросли.
Когда освоите букварь и арифметику, мы может поговорим с Вами об истории.
А то мне как-то лениво некоторым (это ведь не Вы были?) дебилам объяснять, откуда в римской империи христианские храмы и какую религию исповедовали страны Ближнего Востока и Северной Африки до 7-го века.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17287450&Board=discus
Могу к этому ещё добавить что продолжайте и дальше мешать в кучу коммунистов, фашистов и мусульман, тады вы сможете стать сарацином
21.10.10 22:00
Могу Вам только повторить:
Вы, дорогой, не поняли, что ежели в 21-м веке не смогли подчистую снести храм, то в 7-м и подавно.
Разрушенный храм:
http://rusk.ru/images/2007/4997.jpg
И это, заметьте, не 8-й век.
И очень важно, кем был разрушен и тот храм, и этот.
Очень важно, кто сегодня танцует на алтарях христианских соборов и их разрушает.
в ответ tuv 21.10.10 21:54
В ответ на:
Вы по делу сказать что можете? Ниспровергатель Вы наш. Что мечеть не из церкви сделали, как собор святой Софии в Стамбуле, а на месте разрушенной заново построили - это Вы усвоили?
Вы по делу сказать что можете? Ниспровергатель Вы наш. Что мечеть не из церкви сделали, как собор святой Софии в Стамбуле, а на месте разрушенной заново построили - это Вы усвоили?
Могу Вам только повторить:
В ответ на:
что прямо так до основания разрушили и кирпичика не оставили?
Вы это сами видели ?
а может ямка всё таки осталась ? или её тоже засыпали
Зачем же тогда именно там строить начали ? Совпадение ? Это как снаряд в одну лунку два раза не попадает, а мечеть всегда строячт , где ямка от церкви осталась
что прямо так до основания разрушили и кирпичика не оставили?
Вы это сами видели ?
а может ямка всё таки осталась ? или её тоже засыпали
Зачем же тогда именно там строить начали ? Совпадение ? Это как снаряд в одну лунку два раза не попадает, а мечеть всегда строячт , где ямка от церкви осталась
Вы, дорогой, не поняли, что ежели в 21-м веке не смогли подчистую снести храм, то в 7-м и подавно.
Разрушенный храм:
http://rusk.ru/images/2007/4997.jpg
И это, заметьте, не 8-й век.
И очень важно, кем был разрушен и тот храм, и этот.
Очень важно, кто сегодня танцует на алтарях христианских соборов и их разрушает.
21.10.10 22:00
в ответ Altwad. 21.10.10 21:51
[/цитата]б мусульманских походах расскажите нам, это типа крестовых походов[цитата]
это хуже
Крестоносцы хоть шли гроб освобождать господен , и не по всему миру
А эти от Испании до Средней Азии всех захватывать и в мослемство обращать, порушив все цивилизации на пути
потом ещё есть сейчас хохмачи которые остатки этих цивилизаций и знаних , чудом уцелевших среди фанатиков , выдают за мусульманские
это хуже
Крестоносцы хоть шли гроб освобождать господен , и не по всему миру
А эти от Испании до Средней Азии всех захватывать и в мослемство обращать, порушив все цивилизации на пути
потом ещё есть сейчас хохмачи которые остатки этих цивилизаций и знаних , чудом уцелевших среди фанатиков , выдают за мусульманские
21.10.10 22:02
Я уже приводил свою версию этого.
Священник был пьян и крещение в первый раз не получилось
А может как и с Собо́р Свято́й Софи́и дела произошло
в ответ манн 21.10.10 21:55
In Antwort auf:
В 1236 году Кордова была отвоёвана королем Фердинандом III Кастильским у мавров и мечеть была повторно освящена в христианскую церковь.
Вопрос к автору приведённого вами текста. Хотя, здесь приводились ссылки на исторические события...
В 1236 году Кордова была отвоёвана королем Фердинандом III Кастильским у мавров и мечеть была повторно освящена в христианскую церковь.
Вопрос к автору приведённого вами текста. Хотя, здесь приводились ссылки на исторические события...
Я уже приводил свою версию этого.
Священник был пьян и крещение в первый раз не получилось
А может как и с Собо́р Свято́й Софи́и дела произошло
21.10.10 22:02
Но почему Вы таки не читаете весь текст? Что за детсво?:
в ответ манн 21.10.10 21:55
В ответ на:
Вы предоставили текст, в вашем тексте чётко обозначенно
Вы предоставили текст, в вашем тексте чётко обозначенно
Но почему Вы таки не читаете весь текст? Что за детсво?:
В ответ на:
Строительство Мескиты началось в приблизительно 600 году и строилась она как вестготская церковь. Позже стала мечетью (первоначально «Мечеть Аль-Джама»), переделывалась, потом снова стала мечетью. Первоначальное здание не сохранилась до наших дней: в 711 году оно было разрушено.
В 784 году Абд ар-Рахман I, построил мечеть, чтобы почтить свою жену. Земля была куплена эмиром у предыдущих владельцев.
Строительство Мескиты началось в приблизительно 600 году и строилась она как вестготская церковь. Позже стала мечетью (первоначально «Мечеть Аль-Джама»), переделывалась, потом снова стала мечетью. Первоначальное здание не сохранилась до наших дней: в 711 году оно было разрушено.
В 784 году Абд ар-Рахман I, построил мечеть, чтобы почтить свою жену. Земля была куплена эмиром у предыдущих владельцев.
21.10.10 22:04
А мож таки тогда аглицццким лучше?
А то русские все неправильно переводят:
The building was begun in approximately AD 600 as the Christian Visigothic church of St. Vincent.[2] After the Islamic conquest of the Visigothic kingdom the Emir Abd ar-Rahman I bought the church.[3] Abd ar-Rahman I and his descendants reworked it over two centuries to refashion it as a mosque, starting in 784.
http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Mosque_of_C%C3%B3rdoba
Вот и все - купил церковь и перестроил.
А то русские все неправильно переводят:
The building was begun in approximately AD 600 as the Christian Visigothic church of St. Vincent.[2] After the Islamic conquest of the Visigothic kingdom the Emir Abd ar-Rahman I bought the church.[3] Abd ar-Rahman I and his descendants reworked it over two centuries to refashion it as a mosque, starting in 784.
http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Mosque_of_C%C3%B3rdoba
Вот и все - купил церковь и перестроил.
21.10.10 22:05
Вы повторяетесь. Против юзера Аламо выступает русская Вика, которая утверждает, что здание вестготской церкви было разрушено. Если хотите, можете попробовать доказать, что в строительстве мечети использовались кирпичи из церкви. В общем, облажались, Аламо. И никакие истерики не помогут. Не была мечеть прежде церковью.
в ответ ALAMOALAMO 21.10.10 22:00
В ответ на:
Вы, дорогой, не поняли, что ежели в 21-м веке не смогли подчистую снести храм, то в 7-м и подавно.
Вы, дорогой, не поняли, что ежели в 21-м веке не смогли подчистую снести храм, то в 7-м и подавно.
Вы повторяетесь. Против юзера Аламо выступает русская Вика, которая утверждает, что здание вестготской церкви было разрушено. Если хотите, можете попробовать доказать, что в строительстве мечети использовались кирпичи из церкви. В общем, облажались, Аламо. И никакие истерики не помогут. Не была мечеть прежде церковью.
21.10.10 22:07
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17287580&Board=discus
Бугага!
Обтекайте.
в ответ tuv 21.10.10 22:05
В ответ на:
Вы повторяетесь. Против юзера Аламо выступает русская Вика, которая утверждает, что здание вестготской церкви было разрушено. Если хотите, можете попробовать доказать, что в строительстве мечети использовались кирпичи из церкви. В общем, облажались, Аламо. И никакие истерики не помогут. Не была мечеть прежде церковью.
Вы повторяетесь. Против юзера Аламо выступает русская Вика, которая утверждает, что здание вестготской церкви было разрушено. Если хотите, можете попробовать доказать, что в строительстве мечети использовались кирпичи из церкви. В общем, облажались, Аламо. И никакие истерики не помогут. Не была мечеть прежде церковью.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17287580&Board=discus
Бугага!
Обтекайте.
21.10.10 22:09
продолжайте и дальше мешать в кучу коммунистов, фашистов и мусульман, добавить к этому нечего
в ответ ALAMOALAMO 21.10.10 22:00
In Antwort auf:
Могу к этому ещё добавить что продолжайте и дальше мешать в кучу коммунистов, фашистов и мусульман, тады вы сможете стать сарацином
А Вы когда ислам приняли?
Могу к этому ещё добавить что продолжайте и дальше мешать в кучу коммунистов, фашистов и мусульман, тады вы сможете стать сарацином
А Вы когда ислам приняли?
продолжайте и дальше мешать в кучу коммунистов, фашистов и мусульман, добавить к этому нечего
21.10.10 22:09
Ну, тогда уж, батенька, к первоистокам - к ишпанцам:
http://www.sevillaonline.es/deutsch/andalusien/cordoba/moschee.htm
На территории, значится. Ни слова про перестройку.
в ответ ALAMOALAMO 21.10.10 22:04
В ответ на:
А мож таки тогда аглицццким лучше?
А мож таки тогда аглицццким лучше?
Ну, тогда уж, батенька, к первоистокам - к ишпанцам:
В ответ на:
Die Mezquita (Moschee) von Cordoba ist einzigartig in der Welt und bezeugt eine faszinierende historische Epoche.
Ihr Bau wurde im Jahre 780 auf dem Gelände der ehemaligen westgotischen Kirche San Vicente begonnen und bis zum Jahr 987 immer weiter ausgebaut, bis sie schließlich ihre endgültige Moscheenform annahm.
Die Mezquita (Moschee) von Cordoba ist einzigartig in der Welt und bezeugt eine faszinierende historische Epoche.
Ihr Bau wurde im Jahre 780 auf dem Gelände der ehemaligen westgotischen Kirche San Vicente begonnen und bis zum Jahr 987 immer weiter ausgebaut, bis sie schließlich ihre endgültige Moscheenform annahm.
http://www.sevillaonline.es/deutsch/andalusien/cordoba/moschee.htm
На территории, значится. Ни слова про перестройку.
21.10.10 22:13
Ну утирайтесь, значиЦЦЦа:
После падения в области Кордова сарацин , базилика вестготов Сан-Висенте, который был крупнейшей христианской церкви в городе с V века , были экспроприированы у христиан и уничтожены, чтобы построить мечеть вместо. По краткий вариант традиционной истории, мечети Кордовы, были начаты во времена правления первого эмира Омейядов ар-Рахман Абд я между 780 и 785 на основании христианской церкви, изменение ориентации своей оси.
translate.google.de/translate?u=http%3A%2F%2Fes.wikipedia.org%2Fwiki%2FMe...
То есть, как минимум, фундамент сохранился.
В ответ на:
Ну, тогда уж, батенька, к первоистокам - к ишпанцам:
Ну, тогда уж, батенька, к первоистокам - к ишпанцам:
Ну утирайтесь, значиЦЦЦа:
После падения в области Кордова сарацин , базилика вестготов Сан-Висенте, который был крупнейшей христианской церкви в городе с V века , были экспроприированы у христиан и уничтожены, чтобы построить мечеть вместо. По краткий вариант традиционной истории, мечети Кордовы, были начаты во времена правления первого эмира Омейядов ар-Рахман Абд я между 780 и 785 на основании христианской церкви, изменение ориентации своей оси.
translate.google.de/translate?u=http%3A%2F%2Fes.wikipedia.org%2Fwiki%2FMe...
То есть, как минимум, фундамент сохранился.
21.10.10 22:15
Ну то есть тезис Вадика о том, что злобные испанцы вдруг сделали из мечети церковь, разбился о факт того, что испанцы, отвоевав свою страну, восстановили статус кво.
Как бы че тут еще обсуждать.
в ответ манн 21.10.10 22:13
В ответ на:
Да всё я прочёл, что в русском тексте, что в английском, первоначальная постройка, обозначенно как христианская церковь, ну ни как ни мечеть например.
Да всё я прочёл, что в русском тексте, что в английском, первоначальная постройка, обозначенно как христианская церковь, ну ни как ни мечеть например.
Ну то есть тезис Вадика о том, что злобные испанцы вдруг сделали из мечети церковь, разбился о факт того, что испанцы, отвоевав свою страну, восстановили статус кво.
Как бы че тут еще обсуждать.
21.10.10 22:15
http://foren.germany.ru/discus/f/6991949.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
зыки общения в ДК - русский и немецкий, вести дискуссии на других языках запрещается.
в ответ ALAMOALAMO 21.10.10 22:04
In Antwort auf:
А мож таки тогда аглицццким лучше?
А мож таки тогда аглицццким лучше?
http://foren.germany.ru/discus/f/6991949.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
зыки общения в ДК - русский и немецкий, вести дискуссии на других языках запрещается.
21.10.10 22:18
Разбитиё не покаэите?
Али снова как с мусульманскими походами что под стать крестовым облажаетесь?
в ответ ALAMOALAMO 21.10.10 22:15
In Antwort auf:
Ну то есть тезис Вадика о том, что злобные испанцы вдруг сделали из мечети церковь, разбился о факт того, что испанцы, отвоевав свою страну, восстановили статус кво.
Как бы че тут еще обсуждать.
Ну то есть тезис Вадика о том, что злобные испанцы вдруг сделали из мечети церковь, разбился о факт того, что испанцы, отвоевав свою страну, восстановили статус кво.
Как бы че тут еще обсуждать.
Разбитиё не покаэите?
Али снова как с мусульманскими походами что под стать крестовым облажаетесь?
21.10.10 22:19
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17287688&Board=discus
Давно в ДК не наблюдалось столь позорных сливов.
Обтекайте, мальчуганы.
в ответ tuv 21.10.10 22:17
В ответ на:
Хопля - в бой пошли роботы-переводчики. Ну, теперь тержись! "Я такой плёхо языка понимать".
Хопля - в бой пошли роботы-переводчики. Ну, теперь тержись! "Я такой плёхо языка понимать".
В ответ на:
зыки общения в ДК - русский и немецкий, вести дискуссии на других языках запрещается.
зыки общения в ДК - русский и немецкий, вести дискуссии на других языках запрещается.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17287688&Board=discus
Давно в ДК не наблюдалось столь позорных сливов.
Обтекайте, мальчуганы.
21.10.10 22:23
Я вообщето давненько в ДК не ходок и этот мой приход только подтвердил невозможность каких либо дискуссий в ДК, вам не нравятся правила ДК? вы пытаетесь дискуссировать с машинным переводом сами не понимая чего вы переводите, мдя................ маразм.
в ответ ALAMOALAMO 21.10.10 22:19
In Antwort auf:
Давно в ДК не наблюдалось столь позорных сливов.
Обтекайте, мальчуганы.
Давно в ДК не наблюдалось столь позорных сливов.
Обтекайте, мальчуганы.
Я вообщето давненько в ДК не ходок и этот мой приход только подтвердил невозможность каких либо дискуссий в ДК, вам не нравятся правила ДК? вы пытаетесь дискуссировать с машинным переводом сами не понимая чего вы переводите, мдя................ маразм.
21.10.10 22:23
Ну, Вот, как бы Вам обьяснить - из христианских церквей большевики любили делать бассейны и Дома Культуры. Сносили кресты-купол, переделывали перегородки и айда на гармошке про паравоз петь. То есть - здание сохранилось, но перепрофилировалось. Следы старого назначения видны невооружённым глазом. А вот если бы они церкви рушили, а не их месте из совершенно других стройматерилов делали бы свои ДК, как бы Вы это назвали? Правильно - ДК построен на месте церкви. Я старался, чесс слово, по другому уже не смогу.
в ответ манн 21.10.10 22:13
В ответ на:
первоначальная постройка, обозначенно как христианская церковь, ну ни как ни мечеть
первоначальная постройка, обозначенно как христианская церковь, ну ни как ни мечеть
Ну, Вот, как бы Вам обьяснить - из христианских церквей большевики любили делать бассейны и Дома Культуры. Сносили кресты-купол, переделывали перегородки и айда на гармошке про паравоз петь. То есть - здание сохранилось, но перепрофилировалось. Следы старого назначения видны невооружённым глазом. А вот если бы они церкви рушили, а не их месте из совершенно других стройматерилов делали бы свои ДК, как бы Вы это назвали? Правильно - ДК построен на месте церкви. Я старался, чесс слово, по другому уже не смогу.
21.10.10 22:24
Поэтому пока тут вадик и тюф брызжут пометом, я лучше посмотрю про то, что творят их подзащитные в Германии:
67% aller Lehrer-Zuschriften berichteten von Beschimpfungen ihrer Person, 17% gar von körperlichen Attacken. Bezeichnungen wie „Deutscher Schweinefleischfresser“ und „Deutsche Kartoffel“ seien an der Tagesordnung. 60% aller Zuschriften von Schülern handeln von Beleidigungen, Beschimpfungen, Anspucken, Schlagen und Abziehen. Immer wieder sei zu hören, dass Deutsche verschwinden sollten, denn „Deutschland gehöre den Türken“. Es soll sogar weibliche Gangs geben, die Jagd auf deutsche Schülerinnen machen.
http://www.pi-news.net/2010/10/video-stern-tv-ueber-deutschenfeindlichkeit/
в ответ манн 21.10.10 22:19
В ответ на:
Согласен.
Согласен.
Поэтому пока тут вадик и тюф брызжут пометом, я лучше посмотрю про то, что творят их подзащитные в Германии:
67% aller Lehrer-Zuschriften berichteten von Beschimpfungen ihrer Person, 17% gar von körperlichen Attacken. Bezeichnungen wie „Deutscher Schweinefleischfresser“ und „Deutsche Kartoffel“ seien an der Tagesordnung. 60% aller Zuschriften von Schülern handeln von Beleidigungen, Beschimpfungen, Anspucken, Schlagen und Abziehen. Immer wieder sei zu hören, dass Deutsche verschwinden sollten, denn „Deutschland gehöre den Türken“. Es soll sogar weibliche Gangs geben, die Jagd auf deutsche Schülerinnen machen.
http://www.pi-news.net/2010/10/video-stern-tv-ueber-deutschenfeindlichkeit/
21.10.10 22:27
Страницей ранее кто то нас потешал руссвкими новостями из русских СМи об якобы произошедшем в Испании и Германии, да и подопечный ваш тоже не сплоховал http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17287248&Board=discus сообщает портал Седмица.ru
в ответ манн 21.10.10 22:23
In Antwort auf:
Осторожнее, не сегодня, завтра, кто нибудь УК потрясать начнёт...
Осторожнее, не сегодня, завтра, кто нибудь УК потрясать начнёт...
Страницей ранее кто то нас потешал руссвкими новостями из русских СМи об якобы произошедшем в Испании и Германии, да и подопечный ваш тоже не сплоховал http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17287248&Board=discus сообщает портал Седмица.ru
21.10.10 22:27
Было уже.
Неделю назад.
В одной из групп кадр долго нес какую-то пургу, а потом начал 130-й параграф постить.
Ну и как бы вообще уже не первый раз, то УК, то муслимами пугать пытаются.
Кстати, тюф тоже ими пугал.
Доказывал, какие они добрые и мирные, при этом грозился натравить их на меня.
Наверное, для того, чтобы они меня добро и мирно поцеловали в зад.
в ответ манн 21.10.10 22:23
В ответ на:
Осторожнее, не сегодня, завтра, кто нибудь УК потрясать начнёт...
Осторожнее, не сегодня, завтра, кто нибудь УК потрясать начнёт...
Было уже.
Неделю назад.
В одной из групп кадр долго нес какую-то пургу, а потом начал 130-й параграф постить.
Ну и как бы вообще уже не первый раз, то УК, то муслимами пугать пытаются.
Кстати, тюф тоже ими пугал.
Доказывал, какие они добрые и мирные, при этом грозился натравить их на меня.
Наверное, для того, чтобы они меня добро и мирно поцеловали в зад.
21.10.10 22:31
А чё Вам с Вашим аргентинским паспортом сделается? Чуть што - шасть в самолёт. А из Южной Америки даже Бормана достать не смогли. Так шта - ничё не бойтесь. Это нам здесь после Вас дерьмо убирать придётся.
в ответ ALAMOALAMO 21.10.10 22:27
В ответ на:
Наверное, для того, чтобы они меня добро и мирно поцеловали в зад
Наверное, для того, чтобы они меня добро и мирно поцеловали в зад
А чё Вам с Вашим аргентинским паспортом сделается? Чуть што - шасть в самолёт. А из Южной Америки даже Бормана достать не смогли. Так шта - ничё не бойтесь. Это нам здесь после Вас дерьмо убирать придётся.
21.10.10 22:32
Да да, вчерась это штерн ТВ смотрел, я сначала подумал что омористичиские програмы сарацины запустили, оне там старуху в турецкий гешефт загнали с заданием самый крутой хендюк купить, а чтобы старуха не ошибалась, ей микрофон в ухо и камеру кудато вставили.
А ведь есле бы не сарацины, разве бы увидил бы такой маразм?
в ответ ALAMOALAMO 21.10.10 22:24
In Antwort auf:
http://www.pi-news.net/2010/10/video-stern-tv-ueber-deutschenfeindlichkeit/
http://www.pi-news.net/2010/10/video-stern-tv-ueber-deutschenfeindlichkeit/
Да да, вчерась это штерн ТВ смотрел, я сначала подумал что омористичиские програмы сарацины запустили, оне там старуху в турецкий гешефт загнали с заданием самый крутой хендюк купить, а чтобы старуха не ошибалась, ей микрофон в ухо и камеру кудато вставили.
А ведь есле бы не сарацины, разве бы увидил бы такой маразм?
21.10.10 22:39
А мы тут 5 страниц обсуждаем, как бедных мусульман притесняют, и работы им за 15евро в час не видать, и в уни их не пускают, как только увидят, что мусульманин. А ведь порядки в сегодняшней школе, это завтра порядки в стране.
в ответ ALAMOALAMO 21.10.10 22:24
В ответ на:
67% aller Lehrer-Zuschriften berichteten von Beschimpfungen ihrer Person, 17% gar von körperlichen Attacken.
67% aller Lehrer-Zuschriften berichteten von Beschimpfungen ihrer Person, 17% gar von körperlichen Attacken.
А мы тут 5 страниц обсуждаем, как бедных мусульман притесняют, и работы им за 15евро в час не видать, и в уни их не пускают, как только увидят, что мусульманин. А ведь порядки в сегодняшней школе, это завтра порядки в стране.
21.10.10 22:41
Это для пацанвы пугалки, нормальных меньше чем на неделю с формулировкой флейм не отправляют
В какой группе в автоподписи у меня где то этот факт в ДК произошёл фиксирован
In Antwort auf:
Ну и как бы вообще уже не первый раз, то УК, то муслимами пугать пытаются.
Ну и как бы вообще уже не первый раз, то УК, то муслимами пугать пытаются.
Это для пацанвы пугалки, нормальных меньше чем на неделю с формулировкой флейм не отправляют
In Antwort auf:
В одной из групп кадр долго нес какую-то пургу, а потом начал 130-й параграф постить.
В одной из групп кадр долго нес какую-то пургу, а потом начал 130-й параграф постить.
В какой группе
в автоподписи у меня где то этот факт в ДК произошёл фиксирован
21.10.10 22:41
Так я о том и говорю уже который год.
Германии осталось относительно спокойной жизни лет 10.
в ответ манн 21.10.10 22:39
В ответ на:
А мы тут 5 страниц обсуждаем, как бедных мусульман притесняют, и работы им за 15евро в час не видать, и в уни их не пускают, как только увидят, что мусульманин. А ведь порядки в сегодняшней школе, это завтра порядки в стране.
А мы тут 5 страниц обсуждаем, как бедных мусульман притесняют, и работы им за 15евро в час не видать, и в уни их не пускают, как только увидят, что мусульманин. А ведь порядки в сегодняшней школе, это завтра порядки в стране.
Так я о том и говорю уже который год.
Германии осталось относительно спокойной жизни лет 10.
21.10.10 22:42
Ну, всё - я сдаюсь. Напоследок подсказка - храм повторно не строили. Вчера была мечеть - поменяли вывеску - и опп ... сегодня храм. Как большевики с ДК.
в ответ манн 21.10.10 22:34
В ответ на:
что на месте христианского храма, была построенна мечеть, а когда мавров выбили, повторно построили храм?
что на месте христианского храма, была построенна мечеть, а когда мавров выбили, повторно построили храм?
Ну, всё - я сдаюсь.
Напоследок подсказка - храм повторно не строили. Вчера была мечеть - поменяли вывеску - и опп ... сегодня храм. Как большевики с ДК.
21.10.10 22:45
Вы даже не знаете когда этот храм был построен и кем разрушен
в ответ манн 21.10.10 22:34
In Antwort auf:
О чём Вы пытаетесь спорить, что на месте христианского храма, была построенна мечеть, а когда мавров выбили, повторно построили храм?
Может с утра ещё раз всё перечитаете, и вопрос будет закрыт?
О чём Вы пытаетесь спорить, что на месте христианского храма, была построенна мечеть, а когда мавров выбили, повторно построили храм?
Может с утра ещё раз всё перечитаете, и вопрос будет закрыт?
Вы даже не знаете когда этот храм был построен и кем разрушен
21.10.10 22:57
Относительно спокойной её только в деревнях можно назвать, в городах, где в классах из 30 учеников, немцев двое-трое, да и тех третируют, даже относительно спокойной её(жизнь учеников) уже не назовёшь.
В ответ на:
Германии осталось относительно спокойной жизни лет 10.
Германии осталось относительно спокойной жизни лет 10.
Относительно спокойной её только в деревнях можно назвать, в городах, где в классах из 30 учеников, немцев двое-трое, да и тех третируют, даже относительно спокойной её(жизнь учеников) уже не назовёшь.
21.10.10 23:32
Вы невнимательно читали мой пост.
Так приведите.
Считать не умеете, хоть и работали одно время. Так что не заливайте профсоюзные байки.
Ален, Вы невнимательно читаете и отвечаете невпопад. Можете не отвечать,
Ваш бред не убедителен и не по теме.
в ответ Ален 21.10.10 13:25
В ответ на:
Всех депутатов Бундестага,Бундесрата,Президента и правительство вы тоже относите к группе чиновников,которые профитируют от распила денег,выделенных на интеграцию?
Всех депутатов Бундестага,Бундесрата,Президента и правительство вы тоже относите к группе чиновников,которые профитируют от распила денег,выделенных на интеграцию?
Вы невнимательно читали мой пост.
В ответ на:
в ДК приводили уже цифры,что число возвращающихся в Турцию сейчас иногда даже превышает число иммигрирующих.
в ДК приводили уже цифры,что число возвращающихся в Турцию сейчас иногда даже превышает число иммигрирующих.
Так приведите.
В ответ на:
Так уж и всю? Вижу вы цифрами совсем не владеете.Профсоюзы тоже предупреждают о тенденции роста ляйных рабочих мест,но не надо заливать и преувеличивать.И я в курсе не меньше вашего,что это такое.Сам там работал одно время.Если одинокий работающий или оба супруга работают даже за 7-8 евро в час,то у них в любом случае будет больше,чем на социале.
Так уж и всю? Вижу вы цифрами совсем не владеете.Профсоюзы тоже предупреждают о тенденции роста ляйных рабочих мест,но не надо заливать и преувеличивать.И я в курсе не меньше вашего,что это такое.Сам там работал одно время.Если одинокий работающий или оба супруга работают даже за 7-8 евро в час,то у них в любом случае будет больше,чем на социале.
Считать не умеете, хоть и работали одно время. Так что не заливайте профсоюзные байки.
В
ответ на:
Немецкого инженера не надо интегрировать.И если они уезжают работать в Англию или США,то не из-за того,что им надо мыть полы,а из-за более высоких зарплат в этих странах.Среди академикеров.особенно инженеров.в Германии очень низкая безработица и даже ощущается нехватка инженеров и специалистов в машиностроении,химии,строительстве и других местах.
Это вы смешите людей.
Немецкого инженера не надо интегрировать.И если они уезжают работать в Англию или США,то не из-за того,что им надо мыть полы,а из-за более высоких зарплат в этих странах.Среди академикеров.особенно инженеров.в Германии очень низкая безработица и даже ощущается нехватка инженеров и специалистов в машиностроении,химии,строительстве и других местах.
Это вы смешите людей.
Ален, Вы невнимательно читаете и отвечаете невпопад. Можете не отвечать,
Ваш бред не убедителен и не по теме.