Deutsch

Obama wirbt für Palästinenserstaat

46519   3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все
Ален патриот02.10.10 13:46
Ален
02.10.10 13:46 
в ответ OlgaOsta 02.10.10 08:52
В ответ на:
ну не прям так требуют...призывают.

И требуют и призывают.В прошлом уже были случаи.когда из-за отказа выполнить эти призывы американцы не давали Израилю некоторые кредиты .А Европа и многие другие страны не дают товарам,произведенным в поселениях,таможенных льгот,положенных израильским товарам
В ответ на:

согласна, что определенности в этом вопросе мало:

В лучшем случае,арабы могут согласиться на сохранение только части крупных блоков поселений(Ариэль,Маале-Адумим и др) и только с компенсацией этих территорий в других местах.Но это в лучшем случае.
  OlgaOsta свой человек02.10.10 14:15
02.10.10 14:15 
в ответ Ален 02.10.10 13:46
В ответ на:
В лучшем случае,арабы могут согласиться
я не так оптимистична почему-то... особенно параграф 9 их Хартии не добавляет оптимизма...
ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D...
Bastler Добрый Эх02.10.10 14:21
Bastler
02.10.10 14:21 
в ответ OlgaOsta 02.10.10 14:15
Можно подумать параграф 10 - исключительно цивилизованный...
Не учи отца. I. Bastler
  OlgaOsta свой человек02.10.10 14:30
02.10.10 14:30 
в ответ Bastler 02.10.10 14:21
да там все параграфы написаны с чувством...
Ален патриот02.10.10 22:00
Ален
02.10.10 22:00 
в ответ OlgaOsta 02.10.10 14:15
Вы дали ссылку на устаревший вариант хартии,который действует лишь формально,на бумаге.
В ответ на:
4 декабря 1998 на сессии Палестинского национального совета в Газе было подтверждено аннулирование положений Палестинской хартии, отрицающих право Израиля на существование. Решение было принято в присутствии президента США Билла Клинтона в связи с тем, что премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху выдвинул это в качестве условия для продолжения мирных переговоров. Статьи 6-10, 15, 19-23 и 30 были объявлены недействительными (англ. revoked), но не были исключены из официального текста хартии.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1...
Реально же и Я.Арафат в ословских и последующих соглашениях и Аббас,представляющий ФАТХ(в отличие от Хамаса и прочих бандитов) не раз официально заявляли о полном признании права на существовании Израиля.Сейчас речь идёт лишь о том.чтобы арабы признали Израиль,как еврейское гос-во
fotog коренной житель02.10.10 23:08
02.10.10 23:08 
в ответ Ален 01.10.10 22:55
В ответ на:
Не только арабы.но и американцы уже давно требуют прекратить их строительство.

если бы Израиль выполнял хотя бы половину того, что от него требовали, его уже давно не было бы
В ответ на:
Ведь ясно,что рано или поздно большую часть из них ждёт судьба поселений в Газе,а ранее на Синае

Не нужно всё в кучу валить, синай - на тот момент Израилю был необходим мир с Египтом, столько врагов тогда он бы не потянул, хотя тоже спорный вопрос, газа это гадюшник и этим всё сказано, а вот Иудею и Самарию никак отдавать нельзя, нужно строить и расширять поселения, кстати мораторий закончился и не смотря на все просьбы "миролюбивого человечества" строительство возобновилось
Ален патриот02.10.10 23:16
Ален
02.10.10 23:16 
в ответ fotog 02.10.10 23:08
В ответ на:

если бы Израиль выполнял хотя бы половину того, что от него требовали, его уже давно не было бы

Откуда у вас такая уверенность,что если Израиль прекратит строительство поселений,то он исчезнет? Обоснуйте,плиз.
В ответ на:

синай - на тот момент Израилю был необходим мир с Египтом

Иудея и Самария- Израилю необходим мир с палестинцами и другими арабами
В ответ на:
газа это гадюшник и этим всё сказано

А Иудея и Самария-это райский сад,где евреев встречают с хлебом-солью
В ответ на:
вот Иудею и Самарию никак отдавать нельзя,

Пока что я так и не услышал серьёзных аргументов в пользу этого...
OnkelArtus старожил02.10.10 23:23
02.10.10 23:23 
в ответ fotog 02.10.10 23:08
In Antwort auf:

если бы Израиль выполнял хотя бы половину того, что от него требовали, его уже давно не было бы

То есть получается, что Израиль может существовать только вопреки международному праву?
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
fotog коренной житель03.10.10 10:30
03.10.10 10:30 
в ответ Ален 02.10.10 23:16
В ответ на:
Откуда у вас такая уверенность,что если Израиль прекратит строительство поселений,то он исчезнет? Обоснуйте,плиз.

У Израиля маленькая территория, для её обороны нужно расширение,а не уменьшение, территорию 67 года оборонять практически невозможно, одно небольшое поражение и всё кранты, поэтому территория должна быть максимально шире
В ответ на:
Иудея и Самария- Израилю необходим мир с палестинцами и другими арабами

Безусловно, но не путём самоликвидации это во первых, а во вторых для переговоров и каких либо уступок нужно дождаться тех времён, когда арабы тоже захотят мир с Израилем, пока единственная их цель это его уничтожение
В ответ на:
А Иудея и Самария-это райский сад,где евреев встречают с хлебом-солью

Эти территории не так заселены как Газа, в Иудее много свободных территорий где можно и нужно строить поселения, которые затем будут присоеденены к Израилю
fotog коренной житель03.10.10 10:34
03.10.10 10:34 
в ответ OnkelArtus 02.10.10 23:23
В ответ на:
То есть получается, что Израиль может существовать только вопреки международному праву

Получается так, так уж сложилось, что большинство гос.в мира это мусульманские и прочие страны с людоедскими режимами , вот они и состовляют большинство в ООН, которое голосует за это "право"
  дактиль падчерица03.10.10 17:15
03.10.10 17:15 
в ответ fotog 03.10.10 10:30
В ответ на:
Эти территории не так заселены как Газа, в Иудее много свободных территорий где можно и нужно строить поселения, которые затем будут присоеденены к Израилю

Вы там были???
И на чьей земле там можно строить поселения? Там ничейной земли нету.
  дактиль падчерица03.10.10 17:19
03.10.10 17:19 
в ответ fotog 03.10.10 10:34
В ответ на:
Получается так, так уж сложилось, что большинство гос.в мира это мусульманские и прочие страны с людоедскими режимами

Подкрепите свои слова ссылкой о том, что большинство гос.в мира это мусульманские и прочие страны с людоедскими режимами.
Ален патриот03.10.10 17:46
Ален
03.10.10 17:46 
в ответ fotog 03.10.10 10:30, Последний раз изменено 03.10.10 17:47 (Ален)
В ответ на:

У Израиля маленькая территория, для её обороны нужно расширение,а не уменьшение,
Это сильно устаревший аргумент в эпоху дальнобойных ракет и атомного оружия.
В ответ на:
территорию 67 года оборонять практически невозможно
Вместе с территорией,где живут 3 млн враждебных Израилю арабов оборонять ещё хуже
В ответ на:
Безусловно, но не путём самоликвидации

Никакой "самоликвидации" не будет и в помине.Именно поэтому Иудею и Самарию,в отличие от Вост.Иерусалима и Голанских высот, законодательно не включили в состав Израиля
В ответ на:
для переговоров и каких либо уступок нужно дождаться тех времён, когда арабы тоже захотят мир с Израилем
Если и дальше расширять поселения,то арабы никогда не захотят мира
В ответ на:

Эти территории не так заселены как Газа, в Иудее много свободных территорий где можно и нужно строить поселения,

Не играет никакой роли плотность населения.В Негеве тоже много свободной территории.Земля в Иудее и Самарии не принадлежит Израилю даже по израильским законам
В ответ на:
которые затем будут присоеденены к Израилю

Мечтать говорят не вредно.Но думаю,что даже из уже построенного мало что достанется Израилю по будущим договорам
Ален патриот03.10.10 17:50
Ален
03.10.10 17:50 
в ответ fotog 03.10.10 10:34
В Совбезе ООН тоже большинство стран с "людоедскими режимами"?
fotog коренной житель03.10.10 18:54
03.10.10 18:54 
в ответ дактиль 03.10.10 17:15
В ответ на:
И на чьей земле там можно строить поселения? Там ничейной земли нету.

Я разве сказал, что там ничейная земля? В Иудее исключительно еврейская земля, на которой евреям можно и нужно строить
fotog коренной житель03.10.10 18:57
03.10.10 18:57 
в ответ дактиль 03.10.10 17:19
В ответ на:
Подкрепите свои слова ссылкой

Чего там подкреплять, кроме европейских стран, США, Канады, Австралии и ещё пару тройку стран, остальные все мусульские или диктаторсколюдоедские, а европейские страны сидят на мусульской нефтяной игле и естественно тоже на их стороне
fotog коренной житель03.10.10 19:08
03.10.10 19:08 
в ответ Ален 03.10.10 17:46
В ответ на:
Это сильно устаревший аргумент

Этот аргумент никогда не устареет, при любых ракетах и т.д окончательно побеждает пехота
В ответ на:
Вместе с территорией,где живут 3 млн враждебных Израилю арабов оборонять ещё хуже

Ни в коем случае, исключительно без 3млн. Поселения строятся на незаселённых землях и они будут присоеденены, остальные будут присоеденены позже, когда арабы переедут в свои арабские страны
В ответ на:
Если и дальше расширять поселения,то арабы никогда не захотят мира

А когда им отдавали земли то они хотели мира? После всех территориальных уступок террор только усиливался, потому что до вас,а главное до всего "прогрессивного человечества" никак не может дойти простая мысль, что им не нужнр никакое гос.во, им нужно, чтобы не было Израиля, всё, это единственная их цель и желание
В ответ на:
Не играет никакой роли плотность населения.

Огромную роль играет, Газа не представляет собой ценности, она полностью заселена арабами
В ответ на:
Мечтать говорят не вредно

Примерно тоже самое думали и говорили каких то 100 лет назад о идее создания Израиля
В ответ на:
Но думаю,что даже из уже построенного мало что достанется Израилю по будущим договора

Это вы так думаете, а я думаю, что достанется вся Иудея и Самария, вся полностью
Ален патриот03.10.10 19:14
Ален
03.10.10 19:14 
в ответ fotog 03.10.10 18:54
В ответ на:
В Иудее исключительно еврейская земля, на которой евреям можно и нужно строить

В каких международных ,или хотя бы израильских,документах сказано об этом?.Ведь нельзя же считать современным юридическим документом сборник религиозгных мифов и сказок,написанный тысячи лет назад
Ален патриот03.10.10 19:21
Ален
03.10.10 19:21 
в ответ fotog 03.10.10 18:57
В ответ на:
кроме европейских стран, США, Канады, Австралии и ещё пару тройку стран,

Я так понимаю.что к этой "паре тройке" относятся вся Латинская Америка,Япония,Индия,Шри Ланка,Новая Зеландия,Юж.Корея.Сингапур,Таиланд,Филиппины и др.Или они тоже того-мусульские и людоедские?
  дактиль падчерица03.10.10 19:23
03.10.10 19:23 
в ответ fotog 03.10.10 18:54
В ответ на:
Я разве сказал, что там ничейная земля? В Иудее исключительно еврейская земля, на которой евреям можно и нужно строить

фантазер вы фотог. Вы там были?
3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все