Очернения Германии как раз нет ни на официальном, ни на бытовом уровне. Наоборот, все клише о немцах (пунктуальность, трудолюбие, качество продукции, даже пиво и сосиски) почти исключительно позитивного характера. Приглашение немецких канцлеров на мероприятия к Дням Победы тоже о многом говорит. Союзные и дружеские отношения Германии и России - верный и естетственный путь.
Что касается пышности празднований, то и мне не все нравиться, но в чужой монастырь со своим уставом.... В Германии также хватает помпезности. На днях отмечалось 20-тилетие воссоединения. Товарищи были в Бремене, страшно подумать, сколько денег было ухлопано на это совковое торжество. На выходных видел кусочек "шоу" в Берлине. Модератор действа, словно комсомольский культмассовый работник, старался разогреть толпу человек в 60-70. Поочередно выкрикивал названия всех федеральных земель, дожидаясь ответа от присутствующих, мол, йоооо, мы тоже тут. Проблемка состояла в том, что кроме берлинцев и подвыпившей компании из BW в составе 6 человек, никто не отзывался. Но по окончанию недолгой переклички модер все равно радостно выкрикнул: "Все земли приехали в Берлин на праздник!" Каково? Это не совок, это еще хуже. Организаторских способностей не хватает. В совке хоть пионэров навезли бы и научили складно кричать в нужном месте.

Кстати, о бременском шоу может рассказать Ален, если захочет.

Обязательно посмотрю, Рома... тока под настроение, а не сейчас же... и,... не беспокойтесь, как-нить отделю зёрна от плевел... тогда и отпишусь...

Какой ужас. Как вообще можно жить без чёткой национальной идеи? Плачу и скорблю в унисон.

Это с муслями что ли? Где ты видишь единство?

Действительно о многом.

после того , как он спал на совете перед сражением , а ведь мог бы и сказать что нибудь дельное, слово ХОТЕЛ не над брать в кавычки , да и патриотм святлейшего больше язык не поворачивается назвать. Да и почитав , что писали об Кутузове , Багратион , Ермолов и Раевский мнение о нем как об интриганте не меняется :(

Да Вы вообще не в теме, Химмель... Еще при Путине РФ выступала инициатором вступления Германии в совбез ООН... высказана была и мотивация, вроде, шо было то быльём поросло, претензий не имеем боле... то есть,, не то шобы "мы не против", а именно российская инициатива... которую, похоже, отклонил сам бундыстаг, пляшущий под известную дудку...

о чем имменно????? о чем именно говорит фотография немецкого канцлера стоящего на коленях перед памятником варшавскому востанию 1944 года?

Ой, я даже всплакнул от умиления... Такой поток альтруизма от России не может не растопить моё сентиментальное сердце... Прямо бурю позитивных эмоций доставило... И даже не вертится в голове фраза "таких друзей за яйца и в музей"... Честно-честно.

Ни о чём особенном. Давайте отделять мух от котлет: трагедии человеческих судеб отдельно, геополитические соображения отдельно.

Ёрничаете, стало быть... ну-ну...
Проблема отношений из за войны не стояла уже даже при СССР-ФРГ,... а Вы суёте сюда этот нафталин, причем, совершенно мимо кассы... Если и нет взаимопонимания между РФ и Германией, то в совершенно другой плоскости... А то, что русаки празднуют Победу, дык она таки была, победа-то... может быть это единственное, что осталось от былой славы,.. последний бастион... видимо поэтому столько желающих её, победу, обгадить...

Пусть лучше "обгаживают", чем так беспардонно-цинично эксплуатируют.

Вот опять ты вредничаешь :)
Национальной идеи в Германии я тоже особо не вижу,это конечно моё субъективное мнение,если ты её видишь,расскажи...или ты считаешь,что это вообще нечто лишнее в современной демократии?
Что касается единства общества в Германии,то тут на мой взгляд сознательно вбивается кол,здесь можно было бы более тонкую политику проводить,если исходить из того,что здесь всё таки уже живут мусульмане. На вражде и ненависти общество не консолидируется, нельзя забывать пример Сербии...в любом случае я не сторонник кровавых конфликтов!А ты?

Та не, говоря о военной теме, я больше отношения в рамках ДК имел в виду.
А для серьёзного анализа отношений ФРГ и РФ у меня нет ни знаний, ни опыта, ни достаточной гибкости ума. Может когда-нибудь... подросту, окрепну, стану солидным дядей в летах и при галстуке... вот тогда может быть и внесу своё слово в мировую дипломатию.

Ну если перед нацией возникла острая потребность решить какие-то масштабные исторические задачи, тогда унификация тараканов в головах народа имеет смысл. А так, по ходу жизни, на кой эти идеи нужны? Каждый сам кузнец своего счастья, и с этой точки зрения все эти национальные идеи настолько же бессмысленны, насколько и вздорны.

Я тоже не сторонник конфликтов и насилия. Но есть реалии и с ними нужно считаться. Дикие племена понимают лишь язык силы, умиротворение они расценят как слабость, и это лишь подтолкнёт их к дальнейшим действиям. Что ты понимаешь под более тонкой политикой мне неизвестно, по-моему тоньше уже некуда.

Именно это я и имел ввиду)...

Ну как же? А тотальное толеранство? Даже где то толера?
И куда только делась старая добрая вежливость...

Неоднозначно это всё...Кстати, Аустерлиц, наверное, идеально пододит к теме ветки...В принипе, инициирована, повторюсь, эта бойня была не им, а братанами в коронах...Александр, вероятно, хотел на белом коне, как в сказке...И, может, к лучшему, что это сражение было проиграно, как бы кощунственно это ни звучало...Потом он просто перестал лезть в стратегию, о которой мало что понимал, если не сказать больше...Сталину, кстати, тоже нужно отдать должное. Не смотря на его политические промахи. Хоть он и был "верховным главнокомандующим", то, хоть и пытался вникнуть, но не особо мешал профессиональным военным заниматься их делом, в котором они разбираются лучше, чего нельзя сказать о Гитлере...Кутузов был всего лишь военачальником, а не политиком...Он был не "интриган", а просто умный человек, знающий толк в своём деле...

тут надо определиться с понятиями,мы же сейчас говорим о государстве и о взаимоотношении государства и народа...вот и получается,что общество состоит из "раков,лебедей и щук",с такой жизненной философией каждый сам по себе и за себя,ещё не одно национальное государство падёт,сила в единстве,а не в разрозненности...что то я тебя не узнаю сегодня,ты стал космополитом? :)
кстати если национальная идея - это вздор,чем тогда мусульмане тебе не нравятся,такие же же кузнецы своего счастья,только в Германии.

надо было делать ставку на молодое поколение с самого начала,у государства сейчас недостаточно механизмов влияния,в этнических вопросах нельзя попустительствовать,акцент должен быть сделан на образование в целом и дошкольное образование в частности,нельзя упускать момент формирования личности,т.е социализации и интеграции в общество,получилось так,что дети мигрантов из мусульманских стран в основном интегрировались в некую самодостаточную мусульманскую общность и им чуждо всё немецкое.

Ну так на общенациональном уровне есть партии, они предлагают свой курс. У правительств есть бюджеты, чтобы реализовывать те или иные проекты. И всё это без косности некой всеобъемлющей господствующей идеи, способной сковывать прагматизм во имя каких-то идеалов.
А на уровне простых людей противоречия будут всегда и с национальной идеей, и без.

Ну почему сразу космополитом? У меня есть свой список приоритетов, в котором национальные интересы стоят не на последнем месте. И всё это без наличия библии нации и ежедневных проповедей её постулатов изо всех дыр.

Лично мне муслимы не нравятся низкой правовой культурой, цветом кожи и агрессивностью.

Ты знаешь, на мой взгляд слишком много чести. Им и так дали очень много, позволив из своих кишлаков переселиться в цивилизованную страну. Они теперь по гроб жизни обязаны немцам и должны из кожи вон лезть, чтобы оправдать доверие и оказанную им большую честь жить рядом с белыми людьми. Винить в дикости муслимов терпимое немецкое государство - верх наглости. Если государство и виновато в чём-то, то лишь в том, что до сих пор не выкинуло всю эту срань из страны.
Извиняй за откровенность.