русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Мордекаи Вануну вышел из тюрмы

918  1 2 3 4 5 6 7 alle
Kelly2003 negative addictor22.04.04 17:24
Kelly2003
22.04.04 17:24 
освобожден после 18 летнеи отсидки Мордекаи Вануну, израилскии ядершик, которыи открыл израилские ядерные секреты британцам. Он считает, что Израилю вообше ядерное оружие не нужно и нужно допускат инспекторов для проверки. Будучи израилтянином, мистер Вануну принял христианство, заявив, что ислам, как и иудеиство - отсталые регрессивные религии. можно ли доверят Израилю с имением ядерного оружия, если он постоянно ведет воину с палестинои? Не явивмся ли и мы, люди не живушие в Израиле жертвами?

http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
#1 
planethouse2003 завсегдатай22.04.04 17:35
planethouse2003
22.04.04 17:35 
in Antwort Kelly2003 22.04.04 17:24
Я слышал по "рс. Свобода" отрывок выступления его,хотя язык его мне не понятен.
Но предстовляеться вообще мне он, так по динамике и интонации его голоса, личьностью - борцовои и не трусливои.
Да. Мы становимся , в тои или инои мере, заложниками.
#2 
Романтик_Puar гость22.04.04 17:40
Романтик_Puar
22.04.04 17:40 
in Antwort Kelly2003 22.04.04 17:24
Ага его прямо 18 лет назад в Риме и хлопнули и увезли в изрйль.А расказал он,что и как и после расказанного експерты пришли к выводу,что Израиль 6 страна с атомным потенциалом.
Ему теперь нельзя с иностранцами вообще разговаривать...естессно заграницу не выежжать и около посольст не ходить ( может азюль попросить) ...
Не всем нравится моё великолепное отсутствие чувства юмора...
#3 
Kelly2003 negative addictor22.04.04 17:47
Kelly2003
22.04.04 17:47 
in Antwort Романтик_Puar 22.04.04 17:40
кстати, его заманили в Рим израилские агенты сладкои блондинкои, порому что он был в стране, которая с Израилем не особенно дружит,,,причем он по-моему ети секреты даже и н епродал, а просто так, из любви к миру поделился,,,

http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
#4 
Аlex коренной житель22.04.04 17:53
Аlex
22.04.04 17:53 
in Antwort Kelly2003 22.04.04 17:24
можно ли доверят Израилю с имением ядерного оружия, если он постоянно ведет воину с палестинои
Представь что будет если они палестину ядерными бомбами закидают.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#5 
Kelly2003 negative addictor22.04.04 17:56
Kelly2003
22.04.04 17:56 
in Antwort Аlex 22.04.04 17:53
а нам ядерную отрыжку? я жит хочу,,,,,,,,

http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
#6 
Аlex коренной житель22.04.04 18:02
Аlex
22.04.04 18:02 
in Antwort Kelly2003 22.04.04 17:56
США тоже разрабатывет новоею ядерное оружие, миниатюрным оно теперь будет.
Вообще ты шутки не поняла, если взорвать палестину то там ни одного ервея не останется .. мир будет очень долгий.
Чернобольские облака прошлись по европе, все живы... Даже херосима после американских испытаний опять процветает.
по опросам в европе, больше всего угрозу миру представляет израиль, на втором месте США. А бывший Союз за угрозу никто не считает.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#7 
Jana33 Птица-Секретарь22.04.04 18:04
Jana33
22.04.04 18:04 
in Antwort Kelly2003 22.04.04 17:47
Ленчик,
знаеш как приятно это слышат,
приятно сходиться в оценках действий этого человека!
Не удалось им его сломать... Не удалось... А все-же она вертится...
Еше более приятно знать, что не перевелись еще на планете люди, которые помнят о своем обшечеловеском долге, живут в соответствии с собственной совестью.
на такую Гласность никаких гласных не хватит
#8 
delomann коренной житель22.04.04 18:15
delomann
22.04.04 18:15 
in Antwort Jana33 22.04.04 18:04
Не удалось им его сломать... Не удалось... А все-же она вертится...
Простите, а когда и кто пытался?

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#9 
Jana33 Птица-Секретарь22.04.04 18:34
Jana33
22.04.04 18:34 
in Antwort delomann 22.04.04 18:15
не прощу...
ну а если не понятно, то повторите - 12 лет - в одиночке, и еше 5,5 - в общего режима, курорт да и только....
на такую Гласность никаких гласных не хватит
#10 
Энтони старожил22.04.04 18:35
Энтони
22.04.04 18:35 
in Antwort Jana33 22.04.04 18:04
Ой и не говори...а я совсем забыл,что даже евреи чéстные есть нет нет еврей все честные...не это...хотящие спасти МИР я имею ввиду
Надежда умирает последней.
В.И.Ленин
Bunte.ru интернет-продажи превосходного чая и кофе со всего мира !Отличное качество- по отличной цене!http://www.bunte.ru
#11 
Mutaborr13 завсегдатай22.04.04 18:36
Mutaborr13
22.04.04 18:36 
in Antwort delomann 22.04.04 18:15
Отправитель: delomann
Заголовок: Re: Мордекаи Вануну вышел из тюрмы
Не удалось им его сломать... Не удалось... А все-же она вертится...
Простите, а когда и кто пытался?

http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID3210486_REF1,00.html

Zw?lf Jahre in Isolationshaft
Vanunu h?lt einen traurigen Rekord: Kein anderer H?ftling in der westlichen Welt wurde eine so lange Zeit in Isolationshaft gehalten, zw?lf Jahre lang. Amnesty International nannte die Haftbedingungen "grausam, unmenschlich und erniedrigend".
1997 erhielt Vanunu zum ersten Mal Besuch von Mary und Nick Eoloff, einem ?lteren Ehepaar aus den USA, das ihn aus Solidarit?t adoptiert hatte. Mary erinnert sich, dass Vanunu gerade im elften Jahr der Isolationshaft war. "Wir warteten, dann brachten sie ihn herein, und er sah wie ein alter Mann aus. Damit hatte ich nicht gerechnet. Er steckte seine Finger durch das Gitter - es war ein Stahlk?fig -, und wir weinten. Es war so schlimm, ihn in diesem Zustand zu sehen."
Die Jahre in Isolationshaft trieben Vanunu fast in den Wahnsinn, sagt sein Rechtsanwalt, Avigdor Feldmann: "Er wurde aus Rache so behandelt, um andere abzuschrecken - und weil er derjenige ist, der das Tabu der Geheimhaltung in der israelischen Gesellschaft brach, ein sehr starkes und einflussreiches Tabu in einer sehr engen Gesellschaft, die eher wie eine Stammesgesellschaft funktioniert."

http://www.vanunu.freeserve.co.uk/
http://www.faz.net/s/Rub117C535CDF414415BB243B181B8B60AE/Doc~EA49D9C4B54AE41AF8C45095EB355E872~ATpl~Ecommon~Scontent.html


~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#12 
Энтони старожил22.04.04 18:37
Энтони
22.04.04 18:37 
in Antwort Kelly2003 22.04.04 17:47
Хотя всё это и пурга может быть...типа и на старуху бавает проруха...ничегошеньки в нашем мирке исекелючат незяяяя
Надежда умирает последней.
В.И.Ленин
Bunte.ru интернет-продажи превосходного чая и кофе со всего мира !Отличное качество- по отличной цене!http://www.bunte.ru
#13 
delomann коренной житель22.04.04 18:45
delomann
22.04.04 18:45 
in Antwort Jana33 22.04.04 18:34
ну а если не понятно, то повторите - 12 лет - в одиночке, и еше 5,5 - в общего режима, курорт да и только....
Понял - улетаю.
Хотя очень странно, так как о тюрьмах для граждан ПА - куррортного
типа я много наслышан..

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#14 
Mutaborr13 завсегдатай22.04.04 19:01
Mutaborr13
22.04.04 19:01 
in Antwort delomann 22.04.04 18:45
для бронепоезда, повторяю
Die Jahre in Isolationshaft trieben Vanunu fast in den Wahnsinn, sagt sein Rechtsanwalt, Avigdor Feldmann: "Er wurde aus Rache so behandelt, um andere abzuschrecken - und weil er derjenige ist, der das Tabu der Geheimhaltung in der israelischen Gesellschaft brach, ein sehr starkes und einflussreiches Tabu in einer sehr engen Gesellschaft, die eher wie eine Stammesgesellschaft funktioniert."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#15 
vagant Луч тьмы в светлом царстве22.04.04 19:50
22.04.04 19:50 
in Antwort Kelly2003 22.04.04 17:24
А что ему сейчас делать? Только и остаётся продолжать эту игру. Жить-то надо как-то. В Израиле у него волчий билет. А на Западе он уже никакого интереса не представляет, всё, что надо было, он сделал. За эти годы о наличии у Израиля ядерного оружия знают все. Вот человек и пытается выжить в этом мире.
Не мучай совесть, и она ответит тебе тем же
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#16 
delomann коренной житель23.04.04 02:17
delomann
23.04.04 02:17 
in Antwort delomann 22.04.04 18:45
Тут пришла в голову мысль....
Возмоно правда и не правильная...
Насильников малолетних содержат обычно отдельно от остальных -
высока опасность мести со стороны других заключеных.
Есть ли в Израиле еще хоть один предатель мне не известно.
Возможно этим и объясняется содержание в одиночестве, то есть
отдельно от ненавидящих таких существ, как он других заключенных..

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#17 
Jana33 Птица-Секретарь23.04.04 11:01
Jana33
23.04.04 11:01 
in Antwort delomann 23.04.04 02:17, Zuletzt geändert 23.04.04 11:03 (Jana33)
Mr. Nice 23.04.04 12:33
Mr. Nice
23.04.04 12:33 
in Antwort Аlex 22.04.04 17:53
Я думаю в этом нет необходимости. Ну а даже если бы была, все эти территории настолько малы, что для Израиля этот тоже не закончится просто так. Так что Палестине нечего бояться ядерной бомбы
______________________________
Чем тупее угол зрения, тем шире мировозрение!!!
______________________________Чем тупее угол зрения, тем шире мировозрение!!!
#19 
Kelly2003 negative addictor23.04.04 16:20
Kelly2003
23.04.04 16:20 
in Antwort Энтони 22.04.04 18:37
я не о том,,, никто ничего не исключает! Человек - герои, как заметила Яна33 - приятно осознават, что ест люди доброи воли, которые жертвуют частю своеи жизни для лучшеи жизни человечества!

http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
#20 
Kelly2003 negative addictor23.04.04 16:22
Kelly2003
23.04.04 16:22 
in Antwort Jana33 22.04.04 18:04
В ответ на:

Не удалось им его сломать... Не удалось... А все-же она вертится...





http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm

Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
#21 
Kelly2003 negative addictor23.04.04 16:32
Kelly2003
23.04.04 16:32 
in Antwort Аlex 22.04.04 18:02
В ответ на:

США тоже разрабатывет новоею ядерное оружие, миниатюрным оно теперь будет.


ну и что , что разрабатывает! они и в годы холоднои воины разрабатывали, но тех ядерных ударов, о которых тростили советские газеты НЕ СЛУЧИЛОС,,, и наш Чернобыл в Алерике рассматривается как серэзная человеческая трагедия. Я смотрела несколко филмов о Чернибыле, снатых американцами : когда их смотриш, то поинимаеш, что американцы осознают те серэзнеишие последствия, которые несет неправилно исползованная ядерная технология. И исползоват ядерное оружие и его имет - разные веши.

В ответ на:

если взорвать палестину то там ни одного ервея не останется


не етичное высказывание, потому что на етом форуме много евреев,,,

http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm

Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
#22 
LiteraK постоялец23.04.04 16:46
LiteraK
23.04.04 16:46 
in Antwort Kelly2003 23.04.04 16:32
" И исползоват ядерное оружие и его имет - разные веши."
То есть американские евреи могут заниматься разработкой ядерного оружия, а израильским никак нельзя.
И почему только Америке можно верить, что ядерное оружие она собирается использовать исключительно как бронепоезд на запасном пути?
#23 
Kelly2003 negative addictor23.04.04 17:01
Kelly2003
23.04.04 17:01 
in Antwort LiteraK 23.04.04 16:46
В ответ на:

И почему только Америке можно верить, что ядерное оружие она собирается использовать исключительно как бронепоезд на



потому что она инспекторов ООН пускает посмотрет, что и как,,, а Израил - нет, неболшая разница, за что именно Вануну и сидел 18 лет, что бы Израил открыл свои ядерныи потенциал и сделал его достоянием инспекции,,,

http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm

Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
#24 
Аlex коренной житель23.04.04 17:04
Аlex
23.04.04 17:04 
in Antwort Kelly2003 23.04.04 16:32, Zuletzt geändert 23.04.04 17:13 (Аlex)
В ответ на:

И исползоват ядерное оружие и его имет - разные веши.


1.Перечисли пожалйуста страны которые уже использовали ядерное оружие.
2. Поинтерисуйся чем ваша армия стреляла в югославии, афгане и ираке. Это не ядерное оружие, но отходы ваших АЭС разбросаны по всему миру.

В ответ на:

не етичное высказывание, потому что на етом форуме много евреев


Мне всё равно сколько их и где, моё мнение от этого не зависит. Я этим хотел сказать лишь то что сбросив АБ на своего врага они уничтожат и себя.
-Amicus certus in re incerta cernitur-

Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#25 
LiteraK постоялец23.04.04 17:27
LiteraK
23.04.04 17:27 
in Antwort Kelly2003 23.04.04 17:01
Если бы Вануну был американцем, носителем гостайны и вознамерился бы поделиться с миром этой самой тайной, то сидел бы он столько же, если не больше.
А ядерное оружие для Израиля такой же фактор сдерживания как и для многих других стран. И не Израиль эту опасную игру начинал. США, кстати, отправив в небытие СССР, отказываться от такого действенного ОМП не собираются. И почему всесильные Штаты еще в прошлом веке не поспешили разобраться с хитрым Израилем так, как сейчас с Ираком. Человек им глаза еще тогда открыть пытался.
#26 
  Человек в окне коэн23.04.04 22:42
23.04.04 22:42 
in Antwort Kelly2003 22.04.04 17:24, Zuletzt geändert 23.04.04 22:51 (Человек в окне)
Мордехай Вануну, которого теперь называют физикоом-ядерщиком, 18 лет назад был обычным техником на этом самом секретном объекте. Может быть он закончил ккакой-то уни за эти 18 лет?
Говорить о совести этого человека мы не будем - он обычный государственный преступник, который был осуждён согласно законов государства, гражданином которого он являлся, придерживаясь вчера иудейской религии, а сегодня став христианином. И так было бы в любой стране, хоть в США, хоть в России, хоть в Германии.
Для меня лично он чистый предатель. Любая страна - это семья, её интересами члены семьи должны дорожить в первую очередь. Интересно мне, хотел бы кто-нибудь из пишущих здесь, чтобы член его семьи вынес из дому семейные секреты?
Пример: Я брат автора этого топика. За ней ухаживает молодой человек, а я подхожу к нему и в интересах правды, совести и справедливости говорю, что у Келли кроме него есть любовник.
Интересно, общалась бы автор топика со мной после этого? Что сказали бы обо мне окружающие?
Sum ut sum aut non sim. Таков, каков есть, и другим не буду.
#27 
  Человек в окне коэн23.04.04 22:45
23.04.04 22:45 
in Antwort Аlex 22.04.04 18:02
В ответ на:

по опросам в европе, больше всего угрозу миру представляет израиль



Миру - как явлению, или миру в понятии "земной шар"? Это абсолютно разные вещи.
Sum ut sum aut non sim. Таков, каков есть, и другим не буду.

#28 
  Stive1 гость23.04.04 23:19
23.04.04 23:19 
in Antwort Аlex 22.04.04 18:02
Больше всего угрозу миру представляют не Израиль и СшА, а чурки
#29 
Аlex коренной житель23.04.04 23:26
Аlex
23.04.04 23:26 
in Antwort Человек в окне 23.04.04 22:45
Миру - как явлению, или миру в понятии "земной шар"? Это абсолютно разные вещи.
Миру в смысле Paece , Frieden и тд.
Если слово мир понимать в обоих смыслах то это тоже ничего значительно не изменит
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#30 
Аlex коренной житель23.04.04 23:32
Аlex
23.04.04 23:32 
in Antwort Stive1 23.04.04 23:19
Больше всего угрозу миру представляют не Израиль и СшА, а чурки
Ты так много дров заготавливаешь что тебе жить опасно ?
Вроде как США везде с войной лезут, другие им только отпор дауют как могут.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#31 
  Stive1 гость23.04.04 23:51
23.04.04 23:51 
in Antwort Аlex 23.04.04 23:32
Дрова лутше тебе заготавливать, вместе с турками, арабами и албанцами.
#32 
autonoma гость24.04.04 00:03
autonoma
24.04.04 00:03 
in Antwort Человек в окне 23.04.04 22:42
В ответ на:

Мордехай Вануну, которого теперь называют физикоом-ядерщиком, 18 лет назад был обычным техником на этом самом секретном объекте. Может быть он закончил ккакой-то уни за эти 18 лет?


Он учился философии в Университете Бен-Гурион

В ответ на:

Говорить о совести этого человека мы не будем - он обычный государственный преступник, который был осужд╦н согласно законов государства, гражданином которого он являлся, придерживаясь вчера иудейской религии, а сегодня став христианином


Понятие совести у каждого человека, к сожалению, отличается. Я например считаю, что он проявил гражданское мужество (Zivilcourage). .Причем заботился он в своем "предательстве"в том числе и об интересах жителей Израиля, проживающих рядом с атомным реактором и 200??? атомными боеголовками.
Вспомните А.Д.Сахарова...

В ответ на:

я меня лично он чистый предатель. Любая страна - это семья, е╦ интересами члены семьи должны дорожить в первую очередь. Интересно мне, хотел бы кто-нибудь из пишущих здесь, чтобы член его семьи вынес из дому семейные секреты?


Государство по вашему- семейный клан какой-то или воровской "общак". Израиль объявил себя миру демократической страной, а не диктатурой по примеру СССР

#33 
Аlex коренной житель24.04.04 00:09
Аlex
24.04.04 00:09 
in Antwort Stive1 23.04.04 23:51
В ответ на:

Дрова лутше тебе заготавливать, вместе с турками, арабами и албанцами



1. Забыл туда евреев приписать.
2. Тут мне они тоже не нужны, чем они дальше от меня тем лучше. Пусть они у себя живут так как им это нравится и за то что они не такие как тебе бы этого хотелось убивать никого не надо.
3. Где и чего мне заготавливать это моё личное дело и сюда лучше свой нос никуому не сувать.
-Amicus certus in re incerta cernitur-

Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#34 
buenoventura прохожий24.04.04 00:45
24.04.04 00:45 
in Antwort Человек в окне 23.04.04 22:42
Любая страна - это семья, е╦ интересами члены семьи должны дорожить в первую очередь.
Вот она и Фольксгемайншафт. Приехали!
#35 
Mutaborr13 завсегдатай24.04.04 10:19
Mutaborr13
24.04.04 10:19 
in Antwort LiteraK 23.04.04 17:27
И почему всесильные Штаты еще в прошлом веке не поспешили разобраться с хитрым Израилем так, как сейчас с Ираком. Человек им глаза еще тогда открыть пытался.
Потому что данное государство является государством-вассалом США.
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#36 
Mutaborr13 завсегдатай24.04.04 10:30
Mutaborr13
24.04.04 10:30 
in Antwort Человек в окне 23.04.04 22:42
Говорить о совести этого человека мы не будем - он обычный государственный преступник, который был осуждён согласно законов государства,

Будь добр, назови параграфы и сатьи законов. Можно на английском, не получится - пиши на иврите - разберемся. И не забудь про Чернобыль. Про последсвия применения ядерного оружия. Про двойной стандарт. Про цели разработок и что сдерживает данное оружие.

гражданином которого он являлся, придерживаясь вчера иудейской религии, а сегодня став христианином. И так было бы в любой стране, хоть в США, хоть в России, хоть в Германии.

А реплика про переход из одной конфесси в другую - к чему? Или данное действие - тоже достойно осуждения? Если да - поясни почему.
Для меня лично он чистый предатель. Любая страна - это семья, её интересами члены семьи должны дорожить в первую очередь. Интересно мне, хотел бы кто-нибудь из пишущих здесь, чтобы член его семьи вынес из дому семейные секреты?
Принцип не выноса мусора из избы? Так с определенного момента мусор может навредить жителям избы.
Пример: Я брат автора этого топика. За ней ухаживает молодой человек, а я подхожу к нему и в интересах правды, совести и справедливости говорю, что у Келли кроме него есть любовник.
Интересно, общалась бы автор топика со мной после этого? Что сказали бы обо мне окружающие?

Не важно что оНА и окружающие скажут. Важно как жизнь сложится.
Встречный вопрос. Как ты отнесешся к данному факту?
http://www.nzherald.co.nz/storydisplay.cfm?storyID=3562376&thesection=news&thesubsection=general
Why Mossad might be interested in New Zealand
24.04.2004
1.00pm - By PHIL TAYLOR and EUGENE BINGHAM
Long before George W. Bush declared his war on terrorism, Israel had begun its own. The advance guard in this never-ending battle against foes of the Jewish state lurk near the frontline, but many more are at work far behind enemy lines.
They are the agents of Mossad, Israel's foremost intelligence agency.
Since its inception in 1951, the agency has earned a formidable reputation as a key self-defence pillar of a state which has been almost permanently under siege.
When you think of Mossad, you think of daring missions and rescues. But you also think of assassinations of Israel's enemies

~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#37 
vagant Луч тьмы в светлом царстве24.04.04 12:57
24.04.04 12:57 
in Antwort LiteraK 23.04.04 16:46
Америке можно верить, потому что она оплот мира и демократии во всём мире. Точно так же, как и её главный союзник - Евросоюз
Ну, а кроме того, полсе распада СССР разве у кого-то есть выбор?
Не мучай совесть, и она ответит тебе тем же
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#38 
  Stive1 гость24.04.04 13:30
24.04.04 13:30 
in Antwort Аlex 24.04.04 00:09, Zuletzt geändert 24.04.04 13:33 (Stive1)
Ставить вместе мусульман и евреев может только такой идиот как ты. Тебя я туда
могу приписать, так как ты такя же чурка, судя по твоим высказываниям. И смотри
не останься без своего носа.
#39 
  ~ Uran ~ гость24.04.04 13:36
24.04.04 13:36 
in Antwort Stive1 24.04.04 13:30
у меня есть подозрение, что Вы немного недолюбливаете Алекса, или я неправильно Ваши топики истолковываю?
#40 
Аlex коренной житель24.04.04 13:53
Аlex
24.04.04 13:53 
in Antwort Stive1 24.04.04 13:30
В оскарблениях ты конечно мастер. Может сможешь объяснить что из евреев делает европейцев ? Ведь историческая родина никак не иначе как в азии, и арабы им близкие братья. Всё отличие в религии, даже старые традиции общие есть и шрифт не в ту сторону как у нормальных людей.
Так что если чурки то и те и другие.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#41 
LiteraK постоялец24.04.04 15:55
LiteraK
24.04.04 15:55 
in Antwort Аlex 24.04.04 13:53
Историческая родина и тех, и других находится все-таки на Ближнем Востоке. А в остальном Вы правы. Но известно же, что самые шумные и бессмысленные скандалы происходят как раз между родственниками.
#42 
Mels гость24.04.04 16:18
24.04.04 16:18 
in Antwort Kelly2003 23.04.04 17:01
Да ты что? США еще никогда не допускало контроля своего ядерного потенциала со стороны ООН.
#43 
Аlex коренной житель24.04.04 16:51
Аlex
24.04.04 16:51 
in Antwort LiteraK 24.04.04 15:55
А разве ближний восток не азия ?
Предпологаю что чурками он называет всех от дальнего востока включая иран ирак и всех арабов.
С арабами они братья, а у иранцев язык входит в одну языковую группу с немецким. Так что кто из них чурки можно ещё поспорить.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#44 
Ален местный житель24.04.04 21:48
Ален
24.04.04 21:48 
in Antwort autonoma 24.04.04 00:03
Представьте например,что некий сотрудник секретного атомного центра в России(или любой другой стране) продал газете "Санди таймс" за 50 тысяч фунтов стерлингов военные секреты этого центра.А затем обьявил в своё оправдание,что он якобы таким путём борется за мир во всём мире.Как бы с ним поступили в этой стране?
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
#45 
autonoma посетитель24.04.04 22:24
autonoma
24.04.04 22:24 
in Antwort Ален 24.04.04 21:48
Представьте например,что некий сотрудник секретного атомного центра в России(или любой другой стране) продал газете "Санди таймс" за 50 тысяч фунтов стерлингов военные секреты этого центра.А затем обьявил в сво╦ оправдание,что он якобы таким пут╦м борется за мир во вс╦м мире.Как бы с ним поступили в этой стране?
Вы забываете о том, что гос-во Израиль существовало к тому времени всего 30 лет.И все эти годы воевало.И никогда не официально не признавало, что ведет атомные разработки.И до сих пор не присоединяется ни к каким инициативам по разоружению...
Хочу вам задать встречный вопрос--если бы у Израиля не было такого могущественного покровителя, появились бы на его территории ядерные арсеналы? Уверена,там бы тоже работали инспекторы по поиску оружия массового уничтожения, как совсем недавно в Ираке...
#46 
Mutaborr13 завсегдатай25.04.04 08:48
Mutaborr13
25.04.04 08:48 
in Antwort Ален 24.04.04 21:48
Представьте например,что некий сотрудник секретного атомного центра в России(или любой другой стране) продал газете "Санди таймс" за 50 тысяч фунтов стерлингов военные секреты этого центра.А затем обьявил в своё оправдание,что он якобы таким путём борется за мир во всём мире.Как бы с ним поступили в этой стране?
У вас Ален как и у Мущщщщщщщщщмны всё "вверх тормашками", но приводить неадекватные примеры вы оба мастаки. Поскольку вашим примером вы "строите" вывод - "позор предателю!"
Разберем подробнее.
Итак, во-первых, о какой России вы говорите? И почему, собственно говоря, поступок российской системы стал эталоном?
Во-вторых, Вануну ДО раскрытия планов УЖЕ выразил свою позицию.
В-третьих, не забывайте про Чернобыль, а это тоже сыграло свою роль.
В-четвертых, не забывайте про ложь со стороны Израиля ДО огласки и заявления о НЕ проведении исследований в данной области. Что мешало заявить открыто?
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#47 
Сурок завсегдатай25.04.04 09:03
25.04.04 09:03 
in Antwort Mutaborr13 25.04.04 08:48
В ответ на:

во-первых, о какой России вы говорите


Он сказал, России или любой другой страны. Можно сказать, что Америка в аналогичной ситуации посадила двух своих граждан на электрический стул.

В ответ на:

не забывайте про ложь со стороны Израиля ДО огласки и заявления о НЕ проведении исследований в данной области. Что мешало заявить открыто?


Израиль никогда не отрицал и не подтверждал официально наличие атомной военной программы или оружия. А вот почему, это уже интересный вопрос. Можно по дискутировать.

#48 
Mutaborr13 завсегдатай25.04.04 09:16
Mutaborr13
25.04.04 09:16 
in Antwort Сурок 25.04.04 09:03
Он сказал, России или любой другой страны.
что не запрещает мне спросить о какой России речь.
Можно сказать, что Америка в аналогичной ситуации посадила двух своих граждан на электрический стул.
И эта ситуация была не аналогичной. И также США не являются эталоном.
Израиль никогда не отрицал и не подтверждал официально наличие атомной военной программы или оружия.
что и есть ложь. Поскольку фактически велись разработки.
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#49 
Сурок завсегдатай25.04.04 09:50
25.04.04 09:50 
in Antwort Mutaborr13 25.04.04 09:16
В ответ на:

Израиль никогда не отрицал и не подтверждал официально наличие атомной военной программы или оружия.
что и есть ложь. Поскольку фактически велись разработки.


Ложью является неверное утверждение. Вы меня спросили, если у меня пистолет.
Я могу сказать - да, есть и это будет не правда (ложь). Пистолета у меня нет. А могу сказать с грозным видом, а не скажу, попробуй сам проверь - это не есть ложь.

#50 
Mutaborr13 завсегдатай25.04.04 10:05
Mutaborr13
25.04.04 10:05 
in Antwort Сурок 25.04.04 09:50, Zuletzt geändert 25.04.04 10:13 (Mutaborr13)
Ложью является неверное утверждение. Вы меня спросили, если у меня пистолет.
Я могу сказать - да, есть и это будет не правда (ложь). Пистолета у меня нет. А могу сказать с грозным видом, а не скажу, попробуй сам проверь - это не есть ложь.

И опять не подходящий пример, поскольку ДО раскрытия НЕ БЫЛО предложено "А ТЫ ПРОВЕРЬ"!
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#51 
Mutaborr13 завсегдатай25.04.04 10:17
Mutaborr13
25.04.04 10:17 
in Antwort Сурок 25.04.04 09:50
Ложью является неверное утверждение
Ложь это намеренное искажение истины, неправда
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#52 
autonoma посетитель25.04.04 11:05
autonoma
25.04.04 11:05 
in Antwort Сурок 25.04.04 09:50
В ответ на:

Вы меня спросили, если у меня пистолет.
Я могу сказать - да, есть и это будет не правда (ложь). Пистолета у меня нет. А могу сказать с грозным видом, а не скажу, попробуй сам проверь - это не есть ложь.


Поэтому в цивилизованном мире существует Закон, за исполнением которого следит государство. Вот полиция у вас и проверит наличие данного пистолета и права владения им.
В современном мировом сообществе США взяли себе эту роль "мирового полицейского" и стремятся проверить всех: Ливию, Сирию, Иран, КНДР. Ирак уже "проверили" Почему в этом списке "проверяемых" нет Израиля ?

#53 
Дядя Принц Датский25.04.04 12:03
Дядя
25.04.04 12:03 
in Antwort Kelly2003 22.04.04 17:24
Тут все как то ..не заострилили внимания на том что --"мистер Вануну принял христианство, заявив, что ислам, как и иудеиство - отсталые регрессивные религии."
и я согласен с ним....Давайте трезво и главное МИРНО взглянем на Первоистчники ,а именно на 365 отрицательных заповедей из Торы .. http://www.sem40.ru/religion/tora/mizvot_365.shtml.....напрмер -Не вырывать волос у м╦ртых...или....Отпусти раба -еврея..,но не спустыми руками.....
..эти заповеди из Ветхого завета, только тормозят .израильтян , ив ч╦м то даже приравнивают ..к соседям палестинцам...Увы.
#54 
Сурок завсегдатай25.04.04 13:22
25.04.04 13:22 
in Antwort autonoma 25.04.04 11:05
На основании какого закона Израиля нельзя иметь атомную бомбу?
#55 
Сурок завсегдатай25.04.04 13:25
25.04.04 13:25 
in Antwort Mutaborr13 25.04.04 10:17
В ответ на:

Ложью является неверное утверждение
Ложь это намеренное искажение истины, неправда


То есть вы согласились с тем, что Израиль в данном случае не лгал?

#56 
Аlex коренной житель25.04.04 14:11
Аlex
25.04.04 14:11 
in Antwort Сурок 25.04.04 13:22
На основании какого закона Израиля нельзя иметь атомную бомбу?

На основании какого закона ираку нельзя иметь атомную бомбу?
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#57 
Сурок завсегдатай25.04.04 14:21
25.04.04 14:21 
in Antwort Аlex 25.04.04 14:11
На основании того, что Ирак подписал договор о нераспостранении ядерного оружия.
А Израиль такого договора не подписывал.
#58 
Mutaborr13 завсегдатай25.04.04 14:58
Mutaborr13
25.04.04 14:58 
in Antwort Сурок 25.04.04 13:25, Zuletzt geändert 25.04.04 15:19 (Mutaborr13)
То есть вы согласились с тем, что Израиль в данном случае не лгал?
Лгал. Вот и доказательства
http://www.antiatom.ru/pressa/030920gruzia.htm

Если верить французскому еженедельнику "Матэн" от 28 января 1978 г, то израильские ядерные разработки начались в 1956 г Четыре года спустя американские высотные самолеты-разведчики У-2 засекли подозрительное сооружение в безлюдной глуши израильской пустыни Негев в 15 км от местечка Димона. Президент США Джон Кеннеди потребовал объяснений от премьер-министра Израиля Бен-Гуриона. Но тот изобразил удивление и сказал, что это ткацкая фабрика.

http://www.sem40.ru/warandpeace/military/ourweapon/8037/

Сделка с Францией
Израиль приступил к созданию ядерной бомбы в середине 1950-х, когда молодое государство оказалось в ситуации постоянного давления со стороны соседей-врагов.
В 1956 году Израиль заключил секретное соглашение с Францией о постройке плутониевого ядерного реактора. Реактор начали возводить в отдаленном уголке пустыни Негев, около поселения Димона.
Это был масштабный проект. Реактор и подземный комплекс на 14 кв. милях строили 1500 израильских и французских рабочих. Французская военная авиация, по сведениям Федерации американских ученых в Вашингтоне, тайно доставляла в Израиль из Норвегии тяжелую воду - ключевой компонент в функционировании плутониевого реактора.
В 1958 году строительство засекли американские самолеты-шпионы U-2. Сначала Израиль заявил, что это - текстильная фабрика, потом - металлургический исследовательский комплекс. Два года спустя американцы четко обозначили комплекс как ядерный реактор, и ЦРУ заявило, что это часть программы создания ядерного оружия. Об этом свидетельствуют документы Национального архива в Вашингтоне.
В декабре 1960 году израильский премьер-министр Давид Бен-Гурион сообщил израильскому парламенту о строительстве ядерного реактора, подчеркнув его исключительно мирную направленность. Это был первый и последний раз, когда израильский лидер сделал публичное заявление о комплексе в Димоне, указывает в книге "Израиль и бомба" израильско-американский ученый Авнер Коэн.
Вскоре после прихода к власти в 1961 году президент США Кеннеди убедил Израиль впустить инспекции. В мае того же года комплекс в Димоне посетила группа американских экспертов. В докладе по завершении инспекции американские ученые отметили, что они "удовлетворены тем, что от них ничего не скрывалось. Реактор соответствует заявленным ранее целям и носит мирный характер".
В течение 1960-х американцы неоднократно посещали ядерный комплекс в Димоне и всякий раз сообщали об отсутствии каких бы то ни было следов оружейной программы.
В июне 1967 года, накануне войны, израильские инженеры, по всей видимости, собрали два усовершенствованных ядерных устройства. К началу 1968 года Карл Даккетт, тогда заместитель директора отдела ЦРУ по науке и технологии, пришел к выводу, что у Израиля есть программа создания ядерного оружия - об этом он заявил в своих показаниях Комиссии по ядерному надзору в 1974 году.
Вывод Даккетта основывался на беседах с Эдвардом Теллером, отцом водородной бомбы, который несколько раз посещал Израиль и поддерживал его ядерную программу. По словам Даккета, глава ЦРУ Ричард Хельмс приказал ему не распространяться о своих предположениях.
В 1969 году президент Никсон заключил сделку с израильским премьер-министром Голдой Меир: США обязались прекратить свои инспекции и закрыть глаза на ядерную программу Израиля, если Израиль не будет ее афишировать и открыто проводить испытания. Такие данные представлены в книге Коэна.
Доказательства тому появились лишь 17 лет спустя. 5 октября 1986 года в The Sunday Times of London появилась статья, в которой бывший сотрудник завода в Димоне Мордехай Вануну детально описывал израильскую программу создания ядерного оружия. Рассказ сопровождался диаграммами и фотографиями, сделанными на территории комплекса, где, по его словам, было произведено достаточно плутония для создания 100 ядерных бомб.
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#59 
Аlex коренной житель25.04.04 15:47
Аlex
25.04.04 15:47 
in Antwort Сурок 25.04.04 14:21
На основании того, что Ирак подписал договор о нераспостранении ядерного оружия
О нераспространении... значит с ним ктото успел поделится ? свеого у него точно небыло.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#60 
kreytol завсегдатай25.04.04 16:17
25.04.04 16:17 
in Antwort Kelly2003 22.04.04 17:24
В ответ на:

Тут пришла в голову мысль....


Ты прав! Сидел бы я с ним... Предателей надо давить... Как можно вообще восхищается и доверять людям, которые предали (продали) свои народ, страну. Они и вас продадут....

В ответ на:

Если бы Вануну был американцем, носителем гостайны и вознамерился бы поделиться с миром этой самой тайной, то сидел бы он столько же, если не больше.


о его бы ждала судьба Розенбергов, т.е смерть

В ответ на:

Вспомните А.Д.Сахарова...


Сахаров не продавал секреты государства
Что меня удивляет в евреях, это их борьба за все что угодно и защита кого угодно. Только что они получают взамен... Наверное подобные слова: хороший человек, хоть и еврей
http://www.koelnru.de
http://www.web.koelnru.de
http://www.resume.koelnru.de

#61 
  Stive1 гость25.04.04 18:50
25.04.04 18:50 
in Antwort Аlex 24.04.04 13:53
Евреи в 10 раз более европейцы, чем ты. Они приехали сюда из Санкт- Петербурга и Москвы. Ты же приехал откуда то из Киргизтана. Наверное оцюда у тебя такая
любовь к Турции, Ирану, Ираку, Палестине. И эта ненависть к США. На кого ты свою пирку подымаеШь? Я, уже говорил, что всех вас надо гнать оцюда.
#62 
Аlex коренной житель25.04.04 19:05
Аlex
25.04.04 19:05 
in Antwort Stive1 25.04.04 18:50, Zuletzt geändert 25.04.04 19:12 (Аlex)
В ответ на:

Евреи в 10 раз более европейцы, чем ты. Они приехали сюда из Санкт- Петербурга и Москвы



Если пингвины приедут на северный полюс белыми медведями они от этого не станут...
Не забывай золотые слова - Arbeit macht frei..
Не зря ведь их с землёй ещё не сравняли.
-Amicus certus in re incerta cernitur-

Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#63 
  Человек в окне коэн25.04.04 20:49
25.04.04 20:49 
in Antwort Аlex 23.04.04 23:26
Израиль ведёт локальную войну со своими соседями. Каким образом он нарушает мир в Европе и для Европы?
Sum ut sum aut non sim. Таков, каков есть, и другим не буду.
#64 
  Человек в окне коэн25.04.04 20:58
25.04.04 20:58 
in Antwort Mutaborr13 24.04.04 10:30
Моссад и Новая Зеландия имеют отношение к этому топику точно такое же, как оживление деятельности Внешней рзведки России в Эстонии.
В ответ на:

А реплика про переход из одной конфессии в другую - к чему? Или данное действие - тоже достойно осуждения? Если да - поясни почему.



Да пусть он переходит хоть в язычество. Это его право и не имеет значения для данного случая, так как он всё равно подсуден израилиьским законам.

В ответ на:

Принцип не выноса мусора из избы? Так с определенного момента мусор может навредить жителям избы.



Павлик Морозов тоже так считал, а вот глава семьи считал по-другому.
На последний вопрос отвечу через час, извини, но нужно вывести собаку.
Sum ut sum aut non sim. Таков, каков есть, и другим не буду.

#65 
  Человек в окне коэн25.04.04 21:59
25.04.04 21:59 
in Antwort Mutaborr13 24.04.04 10:30
В ответ на:

Будь добр, назови параграфы и сатьи законов. Можно на английском, не получится - пиши на иврите - разберемся.



Извини, но копаться в законах я не буду. Для меня осуждение Вануну законно. Если бы оно было незаконно юридически - то вступились бы за него правозащитники именно на этом основании.

В ответ на:

И не забудь про Чернобыль.



В той же Германии полно потенциальных Чернобылей, не имеющих к Вануну никакого отношения. Умолчание советского правительства о состонии Чернобыльской АС сразу после взрыва обмануло только советское население, лишённое информации, но не Запад. А сколько можно привести примеров, когда западные власти умалчивают об экологических катастрофах.

В ответ на:

Про последствия применения ядерного оружия. Про двойной стандарт. Про цели разработок и что сдерживает данное оружие.
Последствия применения ядерного оружия катастрофические, это знают все, в том числе и арабы. Двойной стандарт применяют все политики (свежий: убив Яндарбиева Россия возмущется убийством Рантисси). Цель создания Израилем ядерного оружия - сдерживание арабов в борьбе с Израилем.


Не важно что оНА и окружающие скажут. Важно как жизнь сложится. [цитата]
Как только я скажу, она уже никак не сложится. А то, что не важно, что люди скажут, ты прав. А ты думаешь, что для Штатов, для России, для Израиля, важно, что ты скажешь?
Sum ut sum aut non sim. Таков, каков есть, и другим не буду.

#66 
delomann коренной житель25.04.04 23:29
delomann
25.04.04 23:29 
in Antwort Mutaborr13 25.04.04 09:16
И также США не являются эталоном.
Конечно же не являются.
А кто является?

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#67 
delomann коренной житель25.04.04 23:34
delomann
25.04.04 23:34 
in Antwort Дядя 25.04.04 12:03
напрмер -Не вырывать волос у мёртых...или....Отпусти раба -еврея..,но не спустыми руками.....
..эти заповеди из Ветхого завета, только тормозят .израильтян , ив чём то даже приравнивают ..к соседям палестинцам...Увы.

Естественно для прогресса нужна рвать у мертвых волосы и
не отпускать рабов!
А какое отношение заповеди святой Торы имеют к госсударству Израиль?

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#68 
delomann коренной житель25.04.04 23:38
delomann
25.04.04 23:38 
in Antwort Аlex 25.04.04 19:05
Не забывай золотые слова - Arbeit macht frei..
Будте добры разяснить что это значит?

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#69 
Mutaborr13 завсегдатай26.04.04 07:00
Mutaborr13
26.04.04 07:00 
in Antwort Человек в окне 25.04.04 20:58
Моссад и Новая Зеландия имеют отношение к этому топику точно такое же, как оживление деятельности Внешней рзведки России в Эстонии.
Твое мнение.
Да пусть он переходит хоть в язычество. Это его право и не имеет значения для данного случая, так как он всё равно подсуден израилиьским законам.
Если не имеет значения, зачем упоминать? Ты ведь высказался, на етму Моссада НЗ и их отношения к теме. На самом деле, то что ты про его переход в христианство заявил, служит как доп.осуждение дескать мало того что страну так еще и веру "продал".
Павлик Морозов тоже так считал, а вот глава семьи считал по-другому.
Ты бе еще Тараса Бульбу вспомнил. Государство это не семья.
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#70 
Mutaborr13 завсегдатай26.04.04 07:08
Mutaborr13
26.04.04 07:08 
in Antwort Человек в окне 25.04.04 21:59, Zuletzt geändert 26.04.04 08:14 (Mutaborr13)
Извини, но копаться в законах я не буду. Для меня осуждение Вануну законно. Если бы оно было незаконно юридически - то вступились бы за него правозащитники именно на этом основании.
окей попытаюсь сам найти и сравнить. Но дело не в законности или не законности а в формулировке.
В той же Германии полно потенциальных Чернобылей, не имеющих к Вануну никакого отношения. Умолчание советского правительства о состонии Чернобыльской АС сразу после взрыва обмануло только советское население
Зачем вновь палцем на кого то показывать? Я вообще то имел в виду, что события 86 года были еще одним из факторов выдачи информации.
Двойной стандарт применяют все политики (свежий: убив Яндарбиева Россия возмущется убийством Рантисси). Цель создания Израилем ядерного оружия - сдерживание арабов в борьбе с Израилем.
Опять - зачем на других ссылаться? От того негативность поступка не станет позитивной.
И поинтересуйся на досуге, является ли на самом деле ядерное оружие сдерживающим фактором.
И ещ:е как может быть сдерживающим фактором то, про что неизвестно?
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#71 
Mutaborr13 завсегдатай26.04.04 07:11
Mutaborr13
26.04.04 07:11 
in Antwort kreytol 25.04.04 16:17
Ты прав! Сидел бы я с ним... Предателей надо давить... Как можно вообще восхищается и доверять людям, которые предали (продали) свои народ, страну. Они и вас продадут....
Какой пафос какой задор прям в стиле "смерть фашистским оккупантам", " враг за углом", "не болтай" " враг народа", "отщепенец" итд итп
Кого он продал? Кого предал? Он просто напросто лживость гос.мужей раскрыл
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#72 
Аlex коренной житель26.04.04 09:18
Аlex
26.04.04 09:18 
in Antwort Stive1 25.04.04 18:50
И эта ненависть к США
Где я сказал что я ненавижу США, там 1/3 немцев, своих же я не буду ненавидеть.
У самого буша немецкие корни, за заслуги во второй мировой ему памятник поставить надо. Почитай чем занимались George Herbert Wanderer и Prescott Bush.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#73 
Аlex коренной житель26.04.04 09:21
Аlex
26.04.04 09:21 
in Antwort Человек в окне 25.04.04 20:49
Ирак ни с кем не вёл войну, как он угрожал Америке ?
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#74 
Mr. Nice 26.04.04 13:11
Mr. Nice
26.04.04 13:11 
in Antwort Аlex 25.04.04 19:05, Zuletzt geändert 26.04.04 13:19 (Mr. Nice)
Я уже много раз замечал за Вами антиссемитские настроения, но к чему эта фраза?
Не забывай золотые слова - Arbeit macht frei..
Не зря ведь их с землёй ещё не сравняли.

Вы что совсем голову потеряли? Или просто сболтнули, непонимая как малое дитя??????????
За чем смотрит модератор???
______________________________
Чем тупее угол зрения, тем шире мировозрение!!!
______________________________Чем тупее угол зрения, тем шире мировозрение!!!
#75 
Mutaborr13 завсегдатай26.04.04 13:30
Mutaborr13
26.04.04 13:30 
in Antwort Mr. Nice 26.04.04 13:11, Zuletzt geändert 26.04.04 13:31 (Mutaborr13)
Вы что совсем голову потеряли? Или просто сболтнули, непонимая как малое дитя??????????
За чем смотрит модератор???

Так вы объясните, о чем идет речь. Не все же могут знать всё. Да и не углядишь за всеми.
А вот с этим пояснением вы вполне можете потребовать ответа.
http://www.net-lexikon.de/Arbeit-macht-frei.html

Der Slogan Arbeit macht frei ist der Titel eines 1872 in Wien erstver?ffentlichten Roman des deutschnationalen Autors Lorenz Diefenbach. 1922 druckte der antisemitische └Deutsche Schulverein Wien■ Beitragsmarken mit der Aufschrift └Arbeit macht frei■.
Wie es zu dieser Affinit?t des Spruchs zu deutschnationaler Ideologie kam, ist nicht ganz klar, sp?testens aber seit seiner Verwendung als Tor-Aufschrift in Konzentrationslagern zur Zeit des Dritten Reiches, insbesondere in Auschwitz ist sie an Zynismus kaum noch zu ?berbieten.
Der Slogan stand hier f?r das faschistische Programm └Vernichtung durch Arbeit■, ≈ wobei er auf das Johannisevangelium zur?ckgeht. ≈ Im 32. Vers des 8. Kapitels hei?t es: "Wahrheit wird euch frei machen" ≈ was in der protestantischen, vor allem lutherischen Tradition ≈ zu └Wahrheit macht frei■ parafrasiert wurde. M?glich ist auch ein Zusammenhang mit dem lateinischen Omnia vincit labor (Arbeit geht ?ber alles).

~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#76 
Mr. Nice 26.04.04 13:42
Mr. Nice
26.04.04 13:42 
in Antwort Mutaborr13 26.04.04 13:30
Вы как и я отлично понимаете в каком именно смысле высказал Alex эту фразу. Мы можем все иметь абсолютно разные мнения о чём-либо, мы можем спорить и доказывать друг-другу что-либо.
Но когда приводят в подобном контексте эту фразу, то мне кажется совершенно ясным смысл её применения.
Или Вы со мной не согласны?
______________________________
Чем тупее угол зрения, тем шире мировозрение!!!
______________________________Чем тупее угол зрения, тем шире мировозрение!!!
#77 
Аlex коренной житель26.04.04 13:50
Аlex
26.04.04 13:50 
in Antwort Mr. Nice 26.04.04 13:11
Предствителю высшей рассы, которому и адресован этот ответ прекрасно понимает о чём идёт речь.
В ответ на:

Я уже много раз замечал за Вами антиссемитские настроения,



Я за многими тут националистические настроения замечал, типа бростиь бомбу в толпу и уничтожить всех гоев и тд и тп.
Вот мне тоже интересно куда модератоы смотрят
-Amicus certus in re incerta cernitur-

Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#78 
Mutaborr13 постоялец26.04.04 14:26
Mutaborr13
26.04.04 14:26 
in Antwort Аlex 26.04.04 13:50
Алекс, это не повод той же монетой отвечать.
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#79 
Mutaborr13 постоялец26.04.04 14:29
Mutaborr13
26.04.04 14:29 
in Antwort Mr. Nice 26.04.04 13:42
Согласен. Только надо и Участника в бан - за призыв бросить бомбу. Но деяния модераторов - не обсуждаются. Есть цитата есть пример ее применения. Ждем реакции.
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#80 
Kelly2003 negative addictor26.04.04 17:13
Kelly2003
26.04.04 17:13 
in Antwort LiteraK 23.04.04 17:27
В ответ на:

почему всесильные Штаты еще в прошлом веке не поспешили разобраться с хитрым Израилем так, как сейчас с Ираком. Человек им глаза еще тогда открыть пытался.


Америка - проевреиская страна,,, а насчет хитрости Израиля, то если он такои хитрыи, то почемы не богатыи?? по ситу дела - израил - очен бедная и отсталая страна,,,

http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm

Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
#81 
Kelly2003 negative addictor26.04.04 17:23
Kelly2003
26.04.04 17:23 
in Antwort Человек в окне 23.04.04 22:42
В ответ на:

назад был обычным техником на этом самом секретном объекте. Может быть он закончил ккакой-то уни за эти 18 лет?


да хот уборшиком!! он него были секреты, которые он продал за $300.000 и очевидно, еше таковые осталис непроданные, иначе зачем б ы правителство запретило ему выезд из израиля и обшение с иностранцами??Не напоминает Родину? Ребят в пиджаках? Тепер правозашитные органы встают на его зашиту, потому что он отсител свое время, и почему бы ему не обшатся с тем, с кем он хочет?

http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm

Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
#82 
  voss свой человек26.04.04 17:24
26.04.04 17:24 
in Antwort Kelly2003 26.04.04 17:13
Ай-я-яй, Келли,... Вы плохо проинформированы... Впрочем, амер. ТВ. не оставляет места для сомнений ....
#83 
Kelly2003 negative addictor26.04.04 17:33
Kelly2003
26.04.04 17:33 
in Antwort Mels 24.04.04 16:18
США - ето демократия, и здес все можно узнат и без контроля ООН, ето открытое обшество, здес все известно всем и все обязаны отчитатся, потому что сушествует <freedom of information act> акт о свободе информации,,,

http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
#84 
Kelly2003 negative addictor26.04.04 17:34
Kelly2003
26.04.04 17:34 
in Antwort voss 26.04.04 17:24
так поделис, если ты умнее

http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
#85 
  voss свой человек26.04.04 18:17
26.04.04 18:17 
in Antwort Kelly2003 26.04.04 17:34
Умнее??.... Не, я беден.... И соответственно... Ну,... Вы знаете...
#86 
LiteraK постоялец26.04.04 18:39
LiteraK
26.04.04 18:39 
in Antwort Kelly2003 26.04.04 17:13
"..Америка - проевреиская страна,,, а насчет хитрости Израиля, то если он такои хитрыи, то почемы не богатыи?? по ситу дела - израил - очен бедная и отсталая страна,,,"
И кто только в США этой "задрипаной" стране лоббирует? Наверное такие же бедные и отсталые люди
#87 
Kelly2003 negative addictor26.04.04 18:49
Kelly2003
26.04.04 18:49 
in Antwort LiteraK 26.04.04 18:39
В ответ на:

"задрипаной"


зачем же так? некоторые считают, что израил - хорошая страна,,, я знаю израилтян которым там нтавится, и которые едут туда из Штатов, так что успокоитес,,,

В ответ на:

И кто только в США этой "задрипаной" стране лоббирует


те, кто жит там НЕ ХОЧЕТ,,,

http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm

Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
#88 
LiteraK постоялец26.04.04 19:04
LiteraK
26.04.04 19:04 
in Antwort Kelly2003 26.04.04 18:49
Вот и славненько, разобрались Я уж думала Мордехай в архив отправился. А он опять из тюрьмы вышел на первые строчки ДКовского хит-парада.
Миру-мир
#89 
Аlex коренной житель27.04.04 00:59
Аlex
27.04.04 00:59 
in Antwort Kelly2003 26.04.04 17:33
В ответ на:

что сушествует <freedom of information act> акт о свободе информации



Пару дней назад показывали вашу свободу информации. Строго запрещено было показывать гробы которые приходят с ирака. Было много шума когда одна газета решилась это напечатать.
-Amicus certus in re incerta cernitur-

Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#90 
Mutaborr13 постоялец27.04.04 07:02
Mutaborr13
27.04.04 07:02 
in Antwort Kelly2003 26.04.04 17:33
США - ето демократия, и здес все можно узнат и без контроля ООН, ето открытое обшество, здес все известно всем и все обязаны отчитатся, потому что сушествует <freedom of information act> акт о свободе информации,,,
Советую перечитать Хомского (Чомски) и сравнить с реальной жизню. А потом про "демократию" в США говорить
http://www.chomsky.info/articles.htm
http://www.chomsky.info/books/hegemony01.htm
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#91 
Kelly2003 negative addictor27.04.04 16:21
Kelly2003
27.04.04 16:21 
in Antwort Mutaborr13 27.04.04 07:02
где ты ето ултра-левое ггггг достал? даже и время не буду тратит, достаточно посмотрет на заголобки и саму страницу,,, дело в том, с штатах любои уволенныи почталон может открыт свои саит, но не обазателно ето заслуживает моего времени и внимания

http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
#92 
Kelly2003 negative addictor27.04.04 16:49
Kelly2003
27.04.04 16:49 
in Antwort Аlex 27.04.04 00:59
количество жертв в иракскои воине каждыи ден початается в газете, ето не секрет,,, Было много шума потому, что фотографии были снаты военнослужашеи, в то время как контракт ето запрешает. Количество убитых - ето открытая инфа, с портретами в газете,,,

http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
#93 
  Человек в окне коэн27.04.04 19:34
27.04.04 19:34 
in Antwort Mutaborr13 26.04.04 07:08
В ответ на:

Я вообще то имел в виду, что события 86 года были еще одним из факторов выдачи информации.



Побудительных мотивов, ты хочешь сказать?

В ответ на:

является ли на самом деле ядерное оружие сдерживающим фактором.



Такая мотивация ядерного оружия входит в оборонные доктрины многих стран, в том числе и России. Но это сдерживание возможно только в мировой войне.
Я знаю, что существует другое мнение. Но пример безнаказанности Северной Кореи подтверждает точку зрения о том, что ядерное оружие является сдерживающим фактором в международных отношениях. Не было бы у КНДР бомбы, от коммунистического режима остались бы ошмётки.
Наступит момент, когда Израиль, безнадёжно проигрыващий арабам в численности населения, не сможет оддержать над ними победу, используя обычные вооружения. Для него ядернаое оружие - вопрос жизни и смерти. Во всяком случае, пока лозунг "Сбросим Израиль в море!" жив.

В ответ на:

И ещ:е как может быть сдерживающим фактором то, про что неизвестно?



То, что этот факт не был известен широкой публике не означало, что он не был известен разведкам соотвествующих стран.
Sum ut sum aut non sim. Таков, каков есть, и другим не буду.

#94 
  Человек в окне коэн27.04.04 19:40
27.04.04 19:40 
in Antwort Mutaborr13 26.04.04 07:00
В ответ на:

Ты бе еще Тараса Бульбу вспомнил. Государство это не семья.



Так может говорить человек, который не был в Израиле. Что касается Бульбы, то это было не так давно Я и Иуду вспомню.
Предательство есть предательство. И совершил его евреи Иуда и Вануну, украинец Бульба или русский Мрозов, значения не имеет. Единственное отличие Бульбы - у него вообще убеждений не было, а остальные - это идейные предатели.
И Вануну веру не продал, он, строго говоря, за это ничего не получил, а гостайну он продал за реальные деньги.
Sum ut sum aut non sim. Таков, каков есть, и другим не буду.

#95 
Kelly2003 negative addictor27.04.04 19:52
Kelly2003
27.04.04 19:52 
in Antwort Человек в окне 27.04.04 19:34
В ответ на:

безнад╦жно проигрыващий арабам в численности населения, не сможет оддержать над ними победу, используя обычные вооружения. Для него ядернаое оружие - вопрос жизни и смерти.


надеюс, что у них хватит здравого смысла приити и какои-нибуд алтернативе до етого

http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm

Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
#96 
Mutaborr13 постоялец27.04.04 20:17
Mutaborr13
27.04.04 20:17 
in Antwort Человек в окне 27.04.04 19:34
Побудительных мотивов, ты хочешь сказать?
Катализатором.
Наступит момент, когда Израиль, безнадёжно проигрыващий арабам в численности населения, не сможет оддержать над ними победу, используя обычные вооружения. Для него ядернаое оружие - вопрос жизни и смерти. Во всяком случае, пока лозунг "Сбросим Израиль в море!" жив.
Для него? С этого момента я не стал бы персонифицировать слово "Израиль" и определенных людей, стоящих за созданием образа врага, людей из всех сил старающихся навязать именно ту точку зрения, которую ты к сожалению выражаешь. Инстинкт самосохранения пока что у жителей Израиля не оатрафировался, потому примение ядерного оружия во имя продолжения существования государства Израиль население отклонило бы, Думаю процентов 80. Потому что это означало бы просто напросто самоубийство.
Такая мотивация ядерного оружия входит в оборонные доктрины многих стран, в том числе и России. Но это сдерживание возможно только в мировой войне.
Опять Россия, ну не надоело еще Россию как пример приводить. Задайся вопросом, что "сдерживает" ядерное оружие? Каким образом играет фактор сдерживания роль "мерила"?
Пойдём далее:
Твои слова
Я знаю, что существует другое мнение. Но пример безнаказанности Северной Кореи подтверждает точку зрения о том, что ядерное оружие является сдерживающим фактором в международных отношениях.
в купе со следующим высказыванием
То, что этот факт не был известен широкой публике не означало, что он не был известен разведкам соотвествующих стран.
приводят к очень интерестным выводам.
Итак, по твоим словам, "ядерное оружие - сдерживающий фактор в международных отношениях"
Теперь скажи мне, способствует ли огласка и утечка информации про наличие ядерного оружия его роли как сдерживающего фактора. По-моему, одно дело иметь информацию из досье шпионов/разведчиков и савсем другое дело - получить лишний раз подтверждение "с первых рук". У потенциального противника будет больше оснований полагать, что у противоположной стороны ядерное оружие есть. Таким образом, следуя твоей же логике получается, ЧТО ВАНУНУ - ГЕРОЙ! Что ему "памятник" надо поставиь нерукотворный, что он сыграл положительную роль, подтвердил факт наличия и укрепив противника в уверенности что у Израиля есть такового типа оружие.
Теперь идем дальше, наличие статьи про измену было бы на руку, но можно и без нее обойтисть.
Итак, если по твоим словам, разведке был известен факт наличия оружия, то есть и люди из правящих кругов знали про это, то в "остатке" - широкие массы. Что же получется? Вануну осудили за то, что широкие массы потенциального противника УЗНАЛИ из-за информации из газеты (интерестно было бы узнаь с какой скоростью были переведена статья, сколько населения из враждующих стран умеет читать и имеет дома средства приема), про то ЧТо Израиль обладает Я.У. Скажи пожалуста к чему такая жестокая мера наказания если "власть придержащие" из враждующих стан "УЖЕ в КУРСЕ"?
Лукавить изволишь - как и руководство Израиля, то пыль в глаза пускающего, то "дурачками: прикидыващимися...
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#97 
Mutaborr13 постоялец27.04.04 20:35
Mutaborr13
27.04.04 20:35 
in Antwort Человек в окне 27.04.04 19:40

ак может говорить человек, который не был в Израиле.

Во-первых, скажи мне ты про Израиль речь ведешь, про государство?
Быть в Израиле и жить в Израиле - две большие разницы. Конечно ко всему привыкают, переносить отзывы о государстве людей, по 30 лет живущих не считаю нужным, потому что сразу все смертные грехи навесят. Скажу только, что посещение этого государства почему то очень времена СССР напоминает, только факторы сдерживания и одурманивания простого люда несколько иные.
Что касается Бульбы, то это было не так давно Я и Иуду вспомню.
Иуду Искариотта? Так ведь это ж блин наговор анти... никого он не предал сообразно некоторвм печатным и онлайн изданиям гос-ва Израиль
Ксати, ты кого Бульбу имел в виду, Тараса? Или сына его?

Предательство есть предательство. И совершил его евреи Иуда и Вануну, украинец Бульба или русский Мрозов, значения не имеет. Единственное отличие Бульбы - у него вообще убеждений не было, а остальные - это идейные предатели..

Кто идейный - Иуда Искариот? Эта "кака така" идея у него была? "Денежки"?
И опять как может быть по твоим словам Вануну быть идейным предателем, если ему денег дали?
Или у него такая же идея как и Иуды Искриота - денежная?
Помнится мне, идеи и деньги пока врозь были. Что-то снова у тебя не сходится...
И Вануну веру не продал, он, строго говоря, за это ничего не получил, а гостайну он продал за реальные деньги.
Тайну, которой не было исходя из твоего же поста...
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#98 
Mutaborr13 постоялец27.04.04 21:20
Mutaborr13
27.04.04 21:20 
in Antwort Kelly2003 27.04.04 16:21
где ты ето ултра-левое ггггг достал? даже и время не буду тратит, достаточно посмотрет на заголобки и саму страницу,,, дело в том, с штатах любои уволенныи почталон может открыт свои саит, но не обазателно ето заслуживает моего времени и внимания
Дабы не опростоволосится, забери слова про "почталёЭна" обратно. Иначе будет ошибка похлеще спутывания идища и иврита
Чомски - выдающаяся Личность, он в лингвистике - сродни Нильсу Бору в физике. Хомский (Чомски) пишет и издается в солидных изданиях.
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#99 
Аlex коренной житель27.04.04 23:27
Аlex
27.04.04 23:27 
in Antwort Kelly2003 27.04.04 16:49
не контракт а правительство запрещало показывать гробы.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
delomann коренной житель28.04.04 00:17
delomann
28.04.04 00:17 
in Antwort Mutaborr13 27.04.04 20:17
Теперь скажи мне, способствует ли огласка и утечка информации про наличие ядерного оружия его роли как сдерживающего фактора.
Ах правда?
Все знают, что у полиции есть методы и средства борьбы с
захватывающими заложников.
Но тот поличейский, который даст прессе сведения о том, как
эти методы выглядят, естественно из лучших побуждений, что бы
никто не вздумал людей в заложники брать - все равно не пройдет -
сядет в тюрьму и на долго.

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Mutaborr13 постоялец28.04.04 07:09
Mutaborr13
28.04.04 07:09 
in Antwort delomann 28.04.04 00:17
Ах правда?
Все знают, что у полиции есть методы и средства борьбы с
захватывающими заложников.
Но тот поличейский, который даст прессе сведения о том, как
эти методы выглядят, естественно из лучших побуждений, что бы
никто не вздумал людей в заложники брать - все равно не пройдет -
сядет в тюрьму и на долго.

Слушай, хватит заниматся подтасовками примеров
Шла речь про ЯДЕРНОЕ оружие - это довольно конктретный пример. Было сказано, что разветки итак знали. И подразумевалось ЯДЕРНОЕ оружие.
Ты же приводишь пример АБСТРАКТНЫЙ говоришь о неопределенных методах и средсвах...
Если бы речь шла о ОРУЖИИ тогда иное дело. Но ОРУЖИЕ не играет роли по мнению некотрых сдерживающего фактора, а такую роль по их мнению играет ЯДЕРНОЕ оружие
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
  Wl--r посетитель28.04.04 11:50
28.04.04 11:50 
in Antwort Kelly2003 22.04.04 17:24
Не явивмся ли и мы, люди не живушие в Израиле жертвами?
-А что, если там же разрабатывается и химическое оружие?
Да, всех нужно инспектировать международным образом, чтобы раньше времени не отправиться в сверхдальнюю эмиграцию.
И спасибо за информацию. Нет ли там у вас еще чего- нибудь такого же горячего?
Kelly2003 negative addictor28.04.04 16:18
Kelly2003
28.04.04 16:18 
in Antwort Mutaborr13 27.04.04 21:20
В ответ на:

Чомски - выдающаяся Личность


к сожалению не змакома,,,,

В ответ на:

спутывания идища и иврита


кроме обиженных евреев, ето никого не взволновало,,,

В ответ на:

издается в солидных изданиях.


,,, русского литературного зарубежя,,,

http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm

Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
delomann коренной житель28.04.04 17:21
delomann
28.04.04 17:21 
in Antwort Mutaborr13 28.04.04 07:09
такую роль по их мнению играет ЯДЕРНОЕ оружие
А это не важно.
Даже если оно в шахматы играет.
А предатель должен сидеть.

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
  Wl--r посетитель28.04.04 22:40
28.04.04 22:40 
in Antwort Kelly2003 22.04.04 17:24
Между прочим тут по ТВ показывали о создании атомной бомбы с Сов. Союзе. Так ее секрет передал Союзу еврей, чем и обеспечил ядерное равновесие и мир на 50 лет. Подвиг это или предательство? Наверное , у разных людей - мнение будет различное, хотя быть зажаренным никому не хочется.
_Fair_ посетитель29.04.04 14:35
_Fair_
29.04.04 14:35 
in Antwort Kelly2003 28.04.04 16:18
В ответ на:


В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Чомски - выдающаяся Личность
--------------------------------------------------------------------------------
к сожалению не змакома,,,,


Что характерно - и не будете знакомы.

В ответ на:


В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
издается в солидных изданиях.
--------------------------------------------------------------------------------
,,, русского литературного зарубежя,,,


Это Келли издается в русском литературном зарубежье (типа форума germany.ru). А труды Чомского используются например в лингвистике, теор. информатике и пр.

Кто с чем к нам - зачем, тот от того и - того. [А.Невский]
_Fair_ посетитель29.04.04 14:45
_Fair_
29.04.04 14:45 
in Antwort Kelly2003 26.04.04 17:33
В ответ на:

США - ето демократия, и здес все можно узнат и без контроля ООН, ето открытое обшество, здес все известно всем и все обязаны отчитатся, потому что сушествует <freedom of information act> акт о свободе информации,,,


Ага, а ну-ка подскажите, где у вас можно было узнать о ссоре иорданского и американского филиала ООН в Косово по поводу Ирака? После этой ссоры, плавно перешедшей в перестрелку, были произведены привычные в последнее время процедуры а именно упаковка 2 гробов в полосатый флаг.

Кто с чем к нам - зачем, тот от того и - того. [А.Невский]
Kelly2003 negative addictor29.04.04 16:47
Kelly2003
29.04.04 16:47 
in Antwort _Fair_ 29.04.04 14:45
идите в гугл, наберите ключевые слова и все узнаете. здес ничего не замалчивается, потому что ето невозможно,,,,

http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
Kelly2003 negative addictor29.04.04 16:48
Kelly2003
29.04.04 16:48 
in Antwort _Fair_ 29.04.04 14:35
извините, что я оскорбила вашу святыню ;-)

http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
Kelly2003 negative addictor29.04.04 16:51
Kelly2003
29.04.04 16:51 
in Antwort _Fair_ 29.04.04 14:35
В ответ на:

лингвистике,


так счастливо ему языками и заниматся,,,

http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm

Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
Kelly2003 negative addictor29.04.04 16:59
Kelly2003
29.04.04 16:59 
in Antwort Wl--r 28.04.04 22:40
В ответ на:

Подвиг это или предательство?


и я про тоже,,,

http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm

Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
Mutaborr13 постоялец30.04.04 06:49
Mutaborr13
30.04.04 06:49 
in Antwort Kelly2003 28.04.04 16:18
:
Чомски - выдающаяся Личность
к сожалению не змакома,,,,

Тогда ознакомся - говорю тебе личность выдающаяся
http://en.wikipedia.org/wiki/Noam_Chomsky
http://web.mit.edu/linguistics/www/biography/noambio.html
Ко всему остальному: у тебя есть два варианта либо прослыть поверхностной личностью либо признать ошибки.
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
Mutaborr13 постоялец30.04.04 06:59
Mutaborr13
30.04.04 06:59 
in Antwort delomann 28.04.04 17:21

такую роль по их мнению играет ЯДЕРНОЕ оружие
А это не важно.

Даже если оно в шахматы играет.
А предатель должен сидеть.

Важно утверждение, что определенное оружие является сдерживающим фактором. Так или нет - упустим. Коэн также утверждал что определенный вид оружия может "сыграть" положителную роль для гос-ва, им владеющего.
Итак что мы имеет на входе: определенный вид оружия пусть даже шахмотного - сдерживающий фактор для захватчиков заложников. Зная про этот вид захватчики не будут "брать" заложников.
Знания им принес "сидящий" полицейский - потому захватчики НЕ ВОЗМУТ заложников. ЧТо в этом плохого?
Теперь о Вануну - Коэн утверждал, что ЯДЕРНОЕ оружие сдерживающий фактор и "подспорье" в решении полит. вопросов. Предание огласки в ШИРОКОЙ общесвенности предало гораздо бОльший резонанс, чем досье шпионов Вывод - Вануну фактически не предатель а герой...
Ты мне определи кого ты называешь предателем...Я понимаю, если его данные привели к убийству людей, изготовлению в массовом порядке новых видов "убивающих" средств, ПОДРЫВУ экономики страны - всго этого НЕ БЫЛО (если было - факты на стол). Фактически правительство Израиля было во ЛЖИ уличино - и средсва навязывания общесвеного мнения активно поработали по линии убеждения населения, что Вануну - предатель.
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
Kelly2003 negative addictor30.04.04 14:52
Kelly2003
30.04.04 14:52 
in Antwort Mutaborr13 30.04.04 06:49
В ответ на:

у тебя есть два варианта либо прослыть поверхностной личностью либо признать ошибки


я выберу третии ,,,,,

http://revismusic.com
http://astral-projection.com/control/index.htm

Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
delomann коренной житель30.04.04 17:25
delomann
30.04.04 17:25 
in Antwort Mutaborr13 30.04.04 06:59
Смешались в кучу кони, люди
И залпы тысячей орудий слились в протяжный вой...
Вообщем ты собрал, что то такое эдакое из все моих сообщений.
Но это и не важно...
Я вот в свое время не долго работал в одной фирме.
Где подписывали большой протокол о неразглашении.
Но даже если инфо о методике слежения при помощи ханди
остановила бы, какого нибыдь будующего убийцу, и я смог бы
еще внуком рассказывать о своем героическом поступке....
Сидеть мне...
И тоже вероятно не мало...
Конечно если я был бы таким "порядочным" и пошел бы с этим
к СМИ...

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
vagant Луч тьмы в светлом царстве30.04.04 19:11
30.04.04 19:11 
in Antwort Kelly2003 26.04.04 17:13
Неверное это выражение, Лена: "если ты такой умный, то почему не такой богатый?" Поверь мне, это игра слов и не более того.
Эйнштейн был далеко не глупым человеком, однако, в роскоши не купался. Нильс Бор тоже, да мало ли таких
Сегодня прочёл, что англичане сняли нашему Мордехаю хатынку в Тель-Авиве за 4350 у.е. в месяц , с бассейном, кинозалом и пр.
Я вот думаю, а не поедет ли у Мордехая его мордехайская крыша от такого резкого перехода после тюремных нар.
Не мучай совесть, и она ответит тебе тем же
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
Mutaborr13 постоялец01.05.04 09:04
Mutaborr13
01.05.04 09:04 
in Antwort delomann 30.04.04 17:25
Смешались в кучу кони, люди
И залпы тысячей орудий слились в протяжный вой...
Вообщем ты собрал, что то такое эдакое из все моих сообщений.
Но это и не важно...

Я понял! Ты - гуманитарий И склад ума у тебя гуманитария - а как насчет аналитического мышления - только не надо задавать вопросы и копать до "ятьь"? Ты способен события АНАЛИЗАРОВАТЬ?
Судя по последни постам - нет. Это был раз
Воь и два: твоих сообщений ПОСЛЕ поста Коэна - кот чеширский наплакал - ты посто уперся одним местом и довести рассужения Коэна не в состоянии. Я тебе в СВЕРНУТОЙ форме показал, что, исходя из коэновских предпосылок - Вануну - герой - просто необходимо выводы сделать.
Я тебе еще раз "нарисую" схему
Итак
Шаг 1 допускаем, что сдерживающий фактор тогда уместен, когда когда знание о нем "предупреждает" от совершения каких-либо действий, "могущих" причинить ВРЕД (физический и др.)
Шаг 2 допускаем, что "ролевой" фактор тогда уместен, когда знание о нем позволяет добится определенных целей (на политичекой "арене" например)
Шаг 3 допускаем, что незнание о вышеупомянутых факторах может привести к нежелательным поступкам со стороны тех, на КОГО было БЫ направлено действие несущесвующих факторов.
Шаг 4 допускаем, что поступление информации из различных источников про в.у. факторы способсвует УСИЛЕНИЮ роли данных факторов
Перенесем шаги к случаю Вануну
к ш. 1,2 - было сделано утверждение, что ЯДЕРНОЕ оружие соотв. описанному в ш. 1,2
Твоё шахм. оружие отнесем так же к ш.1
По Коэну ш.3 НЕ ИМЕЛ МЕСТА быть - "разведки" знали
Я предположил ш_4 - таким образом огласка Вануну и фото способствовали УСИЛЕНИЮ факторов, что означает УСИЛЕНИЮ роли Израиля в достижении своих интересов и СДЕРЖИВАНИЮ вероломных арабов и ко. Что в свою очередь сохранило жизни с ОБОИХ сторон.
Где подписывали большой протокол о неразглашении.
Но даже если инфо о методике слежения при помощи ханди
остановила бы, какого нибыдь будующего убийцу, и я смог бы
еще внуком рассказывать о своем героическом поступке....

Неужели ты не ОСОЗАЕШЬ разницы между обычной процедурой ЗАЩИТЫ от КОНКУРЕНТОВ и попыткой со стороны Вануну предупреждения возможных трагедий?
Если же твоя фирма занималась бы разработкой смертноностного оружия и данная разработка могла бы людей уничтожить, но ты бы из-за подписи не разгласил бы тайну и что привело бы к гибели людей как бы ты себя чувствовал?
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
delomann коренной житель02.05.04 04:36
delomann
02.05.04 04:36 
in Antwort Mutaborr13 01.05.04 09:04
Если же твоя фирма занималась бы разработкой смертноностного оружия и данная разработка могла бы людей уничтожить, но ты бы из-за подписи не разгласил бы тайну и что привело бы к гибели людей как бы ты себя чувствовал?
Я себя вполне не плохо чувствую.
Чем занималась фирма я в коротко изложил.
Так, что какая то определенная вероятность того, что если эти
данные стояли бы в прессе вохможно кто-то кого то не уьил бы
есть.
Вопрос:
Кого конкретно спас этот человек?

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Mutaborr13 постоялец02.05.04 12:21
Mutaborr13
02.05.04 12:21 
in Antwort delomann 02.05.04 04:36
Вопрос:
Кого конкретно спас этот человек?

см Шаг 1 - 3
а именно по коэнлогике - своих же жителей госв-а Израиль от вероломных соседей
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
delomann коренной житель02.05.04 16:38
delomann
02.05.04 16:38 
in Antwort Mutaborr13 02.05.04 12:21
Кого конкретно спас этот человек?
а именно по коэнлогике
Так кого же все таки?

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Mutaborr13 постоялец03.05.04 06:29
Mutaborr13
03.05.04 06:29 
in Antwort delomann 02.05.04 16:38
Так кого же все таки?
повторяю дял слепцов
ым Шаг 1 - 3
а именно по коэнлогике - своих же жителей госв-а Израиль от вероломных соседей

~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
delomann коренной житель03.05.04 09:49
delomann
03.05.04 09:49 
in Antwort Mutaborr13 03.05.04 06:29
а именно по коэнлогике - своих же жителей госв-а Израиль от вероломных соседей
То есть тобой мнение священика воспринимается как верное в
последней инстанции?
Вов! Вот это вера!

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Mutaborr13 постоялец03.05.04 20:26
Mutaborr13
03.05.04 20:26 
in Antwort delomann 03.05.04 09:49
Можешь описать ситуацию в которой я должен был бы поступиться
принципами Торы ради некоего компромиса?

Акстись, какой священик - коэн - это подпись под ником человек в окне", это же он тему пОднял - я ее развил
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
delomann коренной житель04.05.04 00:17
delomann
04.05.04 00:17 
in Antwort Mutaborr13 03.05.04 20:26
Акстись, какой священик - коэн - это подпись под ником человек в окне", это же он тему пОднял - я ее развил
Ладно, это все так словоблудие...
Коен просто переводиться на русский, как священик.
А касательно отсиделкина, то если учесть, то что г-н борец
сделал, то вообщем судили его и посадили вполне заслужено
в соответствии с законодательством дем. госсударства Израиль.

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Mutaborr13 постоялец04.05.04 06:12
Mutaborr13
04.05.04 06:12 
in Antwort delomann 04.05.04 00:17
А касательно отсиделкина, то если учесть, то что г-н борец
сделал, то вообщем судили его и посадили вполне заслужено
в соответствии с законодательством дем. госсударства Израиль.

Статью с формулировкой - в студию!
Ладно, это все так словоблудие...
Коен просто переводиться на русский, как священик.

КОроче, Алекс, тебе не чего сказать, да и коэну тоже - не знаешь, почему он отмалчивается - поскольку его же доводы протиа него же и обернулись, а всё почему - не подумал, прежде чем высказаться.
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
delomann коренной житель04.05.04 12:11
delomann
04.05.04 12:11 
in Antwort Mutaborr13 04.05.04 06:12
Статью с формулировкой - в студию!
Статью законодательства?
Думаю, что она конечно есть где-то в нете.
но вряд ли я ее найду в течении нескольких часов.
Если тебе известен факт нарушения законодательства -
не забудь поделиться.

* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
1 2 3 4 5 6 7 alle