русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

37-ой и другие годы: репрессии или борьба с врагами?

11416   11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 alle
von Himmel старожил12.09.10 14:21
von Himmel
12.09.10 14:21 
in Antwort wittness 12.09.10 11:25
In Antwort auf:
В 50 х годах прошлого века в резултате всех тоталитарных игриш и имперских забав эти ресурсы были бездарно и малоэффективно сожжены.

По сравнению с цивилизованными странами. А по меркам России и не так уж малоэффективно, и не так уж сожжены (коль итог всё-равно в плюсе). С нынешними временами и рядом не поставить.
In Antwort auf:
Сейчас вообше - голяк на базе... Нема больше дровишек для костра тоталитаризма, а он сердечный человеченку любит, так просто не горит..

Ну это Вы сгущаете краски. Без хорошей встряски выгнать офисный планктон на ударные стройки и по ходу заставить рожать конечно невозможно. Как и топить печи чеченами и прочими врагами народа. Но без хорошей встряски и тоталитаризм ведь не рождается...
In Antwort auf:
В 3 почти раза меньше чем у Германии, раз в 12 меньше чем в США. Так что картинка даже еше печальнее.

В том то и дело, что проходили. Всё это уже было. Иначе бы и разговаривать было не о чем.
  Schloss патриот12.09.10 15:59
12.09.10 15:59 
in Antwort wittness 12.09.10 07:29
В ответ на:
Так Сталина или документы? "Вам шашечки или ехать?" (С). Документы можно здесь, наприемр, без перерыва на рекламу посмотреть:
http://stalin.memo.ru/spiski/index.htm или вот здесь:
http://www.netda.ru/martirolog/t1/kazni_tab3738.htm
http://perpetrator2004.narod.ru/Great_Terror.htm
..И узанть что:
".. за два года - 1937-1938 было арестовано 1 548 366 человек и из них расстреляно 681 692."
А потом можно и Сатлина почитать чтобы узнать, что "Жить стало лучше, товарищи. Жить стало веселее".

Это подлог, Виттнес... приёмчик демшизы девяностых... да тока времена, када можно было вешать лапшу прошли... должны пройти...
wittness коренной житель12.09.10 20:38
wittness
12.09.10 20:38 
in Antwort Schloss 12.09.10 15:59
В ответ на:
Это подлог, Виттнес

Я Вам больше скажу - это возмутительная антисоветская провокация. За которой, между прочим, стоят определнные силы..
  Schloss патриот12.09.10 20:47
12.09.10 20:47 
in Antwort wittness 12.09.10 20:38
В ответ на:
это... провокация

Ну если Вы настаиваете на таком определении... не имею ничего против... просто провокация тут вроде никому и не нужна... толку-то с неё... Вы постите просто по инерции... спор ради спора... понимаю... сам такой...
wittness коренной житель12.09.10 21:01
wittness
12.09.10 21:01 
in Antwort Schloss 12.09.10 20:47, Zuletzt geändert 12.09.10 21:02 (wittness)
А что я должен ответить на бессодержательные возгласы "подлог", "демшиза"? Можно "сам дурак".. А можно и правда не отвечать.
  Schloss патриот12.09.10 21:19
12.09.10 21:19 
in Antwort wittness 12.09.10 21:01
В ответ на:
А что я должен ответить на бессодержательные возгласы "подлог"

Просто для данного примера... Вы ж ведь берёте цифру, и вбрасываете её сюда, как будто бы Вам и невдомёк, шо там процентов восемьдесят уголовников, а цифра Сталина правильная просто из контекста его выступления... это и есть дешевый приём демшизы... странно, что Вы здесь его до сих пор применяете, когда мы тут уже давно не ведёмся на такую лажу... где-нить в забитом местечке это может и прокатило бы до сих пор,... однако не следует держать юзырей этого форума за идиотов...
Что до "бессодержательности лозунгов",... дык, содержательные ведь не проходят, дорогой Виттнесс,... я уже пробовал, ввести Вас в неудобное положение, но если Вас загнать в угол, Вы начинаете попросту всё отрицать... или гнать порожняк, извините...
wittness коренной житель12.09.10 22:11
wittness
12.09.10 22:11 
in Antwort Schloss 12.09.10 21:19
В ответ на:
, шо там процентов восемьдесят уголовников,

Шлосс, я в отличие от пустых отмазок "там процентов ххх уголовников" ссылки дал на полные тексты документов. Надо было лишь открыть и почитать:
ДОКЛАД КОМИССИИ ЦК КПСС ПРЕЗИДИУМУ ЦК КПСС ПО УСТАНОВЛЕНИЮ ПРИЧИН МАССОВЫХ РЕПРЕССИЙ ПРОТИВ ЧЛЕНОВ И КАНДИДАТОВ В ЧЛЕНЫ ЦК ВКП(б), ИЗБРАННЫХ НА ХVII СЪЕЗДЕ ПАРТИИ
9 февраля 1956 г.
В ПРЕЗИДИУМ ЦК КПСС
В соответствии с Вашим поручением докладываем.
Нами изучены имеющиеся в Комитете госбезопасности архивные документы, из которых видно, что 1935-1940 годы в нашей стране являются годами массовых арес¬тов советских граждан.
Всего за эти годы было арестовано по обвинению в антисоветской деятельности 1 980 635 человек, из них расстреляно 688 503.
Особый размах репрессий имел место в 1937-38 гг., что видно из следующей таб¬лицы:
Годы 1935 1936 1937 1938 1939 1940
Арестовано 114456 88873 918671 629695 41627 127313
Из них расстреляно 1229 1118 353074 328618 2601 1863
Таким образом, за два года - 1937-1938 было арестовано 1 548 366 человек и из них расстреляно 681 692."
В ответ на:
мы тут уже давно не ведёмся на такую лажу.

Товариш просил документы - я ему их показал. Даже в цвете есть с картинками.. Если Вас документы не интересуют и Вы "ведетесь" только
на высосанные из пальца обшие рассуждениай с заранее изветсным выводом - то так и скажите, я Вас тревожить не буду. Впрочем я и не тревожил, это Вы тут с "демшизой" прибежали..
В ответ на:
но если Вас загнать в угол, Вы начинаете попросту всё отрицать

я вообше своим органам чувств верю и ничего данного мне в ошушение не отрицаю.. А вот с грезами и сновидениями - да плохо, может бессонница.
  4кЧн постоялец12.09.10 22:21
12.09.10 22:21 
in Antwort wittness 12.09.10 22:11
В ответ на:
ДОКЛАД КОМИССИИ ЦК КПСС ПРЕЗИДИУМУ ЦК КПСС ПО УСТАНОВЛЕНИЮ ПРИЧИН МАССОВЫХ РЕПРЕССИЙ

Забавная формулировка)...Комиссии, комиссары...Что захотят комиссары из комиссии, то и установят...
  4кЧн постоялец12.09.10 22:25
12.09.10 22:25 
in Antwort 4кЧн 12.09.10 22:21
п.с. "Вы за большевиков али за коммунистов ?"(с)...
  Schloss патриот12.09.10 22:42
12.09.10 22:42 
in Antwort wittness 12.09.10 22:11
А вот еще одна докладная записка, датированная двумя годами ранее...
1 февраля 1954 г.
Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С.
В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами и в соответствии с вашим указанием о необходимости пересмотреть дела на лиц, осужденных за контрреволюционные преступления и ныне содержащихся в лагерях и тюрьмах, докладываем: за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН - 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2.369.220, в ссылку и высылку - 765.180 человек.
Из общего количества осужденных, ориентировочно, осуждено: 2.900.000 человек - Коллегией ОГПУ, тройками НКВД и Особым совещанием и 877.000 человек - судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной коллегией.
... Следует отметить, что созданным на основании Постановления ЦИК и СНК СССР от 5 ноября 1934 года Особым совещанием при НКВД СССР, которое просуществовало до 1 сентября 1953 года, было осуждено 442.531 человек, в том числе к ВМН - 10.101 человек, к лишению свободы - 360.921 человек, к ссылке и высылке (в пределах страны) - 57.539 человек и к другим мерам наказания (зачет времени нахождения под стражей, высылка за границу, принудительное лечение) - 3.970 человек ...
Генеральный прокурор Р.Руденко
Министр внутренних дел С.Круглов
Министр юстиции К.Горшенин

Я не удивлюсь, если подобных записочек еще штук десять гуляет...
Виттнесс, мне лень... Вот я уже давал эти таблицы, которые мне кажутся наиболее достоверными http://stalinism.narod.ru/docs/repress/repress.htm
Там простые арифметические действия,... и... немножко пошевелить мозгами как эти действия применять... если Вам тоже лень, Роммель это дело любит... и все результаты вычислений разложит Вам по полочкам...
  4кЧн постоялец12.09.10 23:10
12.09.10 23:10 
in Antwort Schloss 12.09.10 22:42, Zuletzt geändert 12.09.10 23:10 (4кЧн)
"...Однако тех, кто привык принимать опусы Солженицына и ему подобных за Священное писание, зачастую не убеждают даже прямые ссылки на архивные документы. "Это документы НКВД, а следовательно, они фальсифицированные. - заявляют они. - Откуда взялись те цифры, которые в них приводятся?..."(с) Причём сами ссылаются тоже на документы НКВД, собранные какой-нибудь другой очередной комиссией ЦК )))...
  Schloss патриот12.09.10 23:17
12.09.10 23:17 
in Antwort 4кЧн 12.09.10 23:10
Дык, так и живём, Рома... Стока дезы, шо уже просто стёрли подлинную историю...
  4кЧн постоялец12.09.10 23:55
12.09.10 23:55 
in Antwort Schloss 12.09.10 23:17
Переписывают -да...Но ведь и подлинную "стереть" не смогут...
wittness коренной житель13.09.10 00:06
wittness
13.09.10 00:06 
in Antwort Schloss 12.09.10 22:42, Zuletzt geändert 13.09.10 00:18 (wittness)
В ответ на:
Вот я уже давал эти таблицы, которые мне кажутся наиболее достоверными

Отлично Шлосс, вот давайте оттуда и почитаем:
"СКОЛЬКО СРЕДИ ЗАКЛЮЧЕННЫХ БЫЛО "ПОЛИТИЧЕСКИХ"
Число осужденных за контрреволюционные и другие
особо опасные государственные преступления:
ВМН
Год
....
1936 1118
1937 353074
1938 328618

1939 2552
....
Итого 799455 "
Источник: ГАРФ, ф.9401, оп.1, д.4157, л.201-205; В.П.Попов. Государственный террор в советской России. 1923-1953 гг.: источники и их интерпретация // Отечественные архивы. 1992, №2. С.28.
А теперь "простые арифметические действия и немного пошевелить мозгами.."
hamelner коренной житель13.09.10 00:08
hamelner
13.09.10 00:08 
in Antwort 4кЧн 12.09.10 23:55
В ответ на:
Переписывают -да...Но ведь и подлинную "стереть" не смогут...

Только по тому, что и не в росийских архивах многое есть.
  4кЧн постоялец13.09.10 00:15
13.09.10 00:15 
in Antwort hamelner 13.09.10 00:08, Zuletzt geändert 13.09.10 00:16 (4кЧн)
Да мало ли этих архивов и писателей..."И не сосчитаешь !"(с) )))
  Altwad. коренной житель24.09.10 23:38
24.09.10 23:38 
in Antwort Schloss 12.09.10 23:17
In Antwort auf:
Стока дезы, шо уже просто стёрли подлинную историю...

кто? неужели сами лично оне самые?
  barsukow2 гость25.09.10 10:15
25.09.10 10:15 
in Antwort 4кЧн 12.09.10 22:21, Zuletzt geändert 25.09.10 10:20 (barsukow2)
В ответ на:
ЦК КПСС ПО УСТАНОВЛЕНИЮ ПРИЧИН МАССОВЫХ РЕПРЕССИЙ

Причина репрессий - само по себе господство в СССР тоталитарной идеологии "марксизма-ленинизма"
Сталин - лишь осуществил (реализовал на практике) догмы Маркса и Ленина .
Правда в наивной теории Карла Маркса была "диктатура пролетариата и трудового крестъянства ", а Ленин/Троцкий/Свердлов построили в стране не столько "власть трудовых низов", сколько тоталитарную власть " НОВЫХ ВЕРХОВ"
Этими "новыми ваствующими верхами" в СССР и стала новоявленная каста "еврейского большевизма" ВКП (б)
Эта каста - правила в России с 1917 г.
Эта каста убила царя Николая, уничтожила православные церкви,расстреляла дворянство,донское казачество,заморило голодом крестьянство...
Поэтому корни 1937 года - в самом 1917 г
и захвате "кастой Троцкого" тотального ГОСПОДСТВА в гос.устройстве бывш.Российской империи
Свободная Германия- должна быть свободной и потребовать вывести базы США со своей территории
golma1 злая мачеха25.09.10 11:05
golma1
25.09.10 11:05 
in Antwort barsukow2 25.09.10 10:15
Оказывается, Вы везде успели "пометить".
Продлеваю Ваш БАН, полученный в другой ветке.
ve2 прохожий26.09.10 12:29
26.09.10 12:29 
in Antwort golma1 25.09.10 11:05
В ответ на:
Причина репрессий - само по себе господство в СССР тоталитарной идеологии "марксизма-ленинизма"
Сталин - лишь осуществил (реализовал на практике) догмы Маркса и Ленина .
Правда в наивной теории Карла Маркса была "диктатура пролетариата и трудового крестъянства ", а Ленин/Троцкий/Свердлов построили в стране не столько "власть трудовых низов", сколько тоталитарную власть " НОВЫХ ВЕРХОВ"
Этими "новыми ваствующими верхами" в СССР и стала новоявленная каста "еврейского большевизма" ВКП (б)
Эта каста - правила в России с 1917 г.
Эта каста убила царя Николая, уничтожила православные церкви,расстреляла дворянство,донское казачество,заморило голодом крестьянство...
Поэтому корни 1937 года - в самом 1917 г
и захвате "кастой Троцкого" тотального ГОСПОДСТВА в гос.устройстве бывш.Российской империи

Интересно, а так правильно ?
Причина репрессий - само по себе господство в СССР тоталитарной идеологии "марксизма-ленинизма"
Сталин - лишь осуществил (реализовал на практике) догмы Маркса и Ленина .
Правда в наивной теории Карла Маркса была "диктатура пролетариата и трудового крестъянства ", а Ленин/Троцкий/Свердлов построили в стране не столько "власть трудовых низов", сколько тоталитарную власть " НОВЫХ ВЕРХОВ"
Этими "новыми властвующими верхами" в СССР и стала новоявленная команда "не еврейского большевизма" ВКП (б)
Эта команда - правила в России с 1917 г.
Эта команда убила царя Николая, уничтожила православные церкви,расстреляла дворянство,донское казачество,заморило голодом крестьянство...
Поэтому корни 1937 года - в самом 1917 г
и захвате "командой Троцкого" тотального ГОСПОДСТВА в гос.устройстве бывш.Российской империи
11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 alle