Login
АЭС построить - не ишака купить!, БЕЛАРУСЬ 2010
19.09.10 10:56
in Antwort *Igor P. 19.09.10 10:32
В ответ на:
. У меня нет оснований недоверять правительству Её Величества или подозревать Великобританию в приверженности двойным стандартам во внешней политике
Ну Игорь Вы и рассмешили! Да это правительство этим занимается уже пару сотен лет! И в отношении к Российской империи и в отношении СССР и к современной России!. У меня нет оснований недоверять правительству Её Величества или подозревать Великобританию в приверженности двойным стандартам во внешней политике
19.09.10 11:39
in Antwort Извар 19.09.10 10:56, Zuletzt geändert 19.09.10 18:03 (*Igor P.)
Можете смеяться сколько угодно! Я догадываюсь, откуда у Вас такое мнение, и из чьих источников Вы его почерпнули. К Вашему сведению, Великобритания - старейшая устойчивая европейская демократия с развитой судебной системой. И никакие высказывания и инициативы из Кремля не смогут это положение опровергнуть или хотя бы поколебать!
Leopolis semper fidelis!
19.09.10 11:45
Одно дело делают. Главное, что БАБ не бросает соратника.
in Antwort *Igor P. 19.09.10 10:32
В ответ на:
Поясню. А.Закаев, как и Б.Березовский, живёт на Западе / в Лондоне на абсолютно законных основаниях.
Поясню. А.Закаев, как и Б.Березовский, живёт на Западе / в Лондоне на абсолютно законных основаниях.
Одно дело делают. Главное, что БАБ не бросает соратника.
19.09.10 12:06
in Antwort *Igor P. 19.09.10 11:39
В ответ на:
Можете смеяться сколько угодно! Я догадываюсь, откуда у Вас такое мнение, и из чьих источников Вы его почерпнули. К Вашему сведению, Великобритания - старейшая устойчивая европейская демократия с развитой судебной системой. И никакие высказывания из Кремля не смогут это положение опровергнуть или хотя бы поколебать!
Уж не думаете ли Вы, что "это" у меня из кремлёвских источников? Просто я много учился, читал, сопоставлял и в следствии этого пришёл к такому выводу, что Великобритания величайшая торговка и соблюдает только свои личные интересы! И говорить об Англии, как надёжном партнёре, просто глупо! Как только Российская империя стала "дружить" с Великобританией, Антантой, так и посыпались все беды. Война с Японией началась с помощью Великобритании, Первая мировая тоже. И главная
цель Англии была ослабление и уничтожение РИ. Та же политика по отношению к Германии. Здесь цель достигнута полностью - Германия как самостоятельное государство не существует. Сейчас главная цель РФ! Её расчленение и раздел!Можете смеяться сколько угодно! Я догадываюсь, откуда у Вас такое мнение, и из чьих источников Вы его почерпнули. К Вашему сведению, Великобритания - старейшая устойчивая европейская демократия с развитой судебной системой. И никакие высказывания из Кремля не смогут это положение опровергнуть или хотя бы поколебать!
19.09.10 12:22
Я думаю, что правильнее есть - И ДРУГИЕ МИРОВЫЕ ВОЙНЫ ТОЖЕ.
in Antwort Извар 19.09.10 12:06
В ответ на:
Война с Японией началась с помощью Великобритании, Первая мировая тоже.
Война с Японией началась с помощью Великобритании, Первая мировая тоже.
Я думаю, что правильнее есть - И ДРУГИЕ МИРОВЫЕ ВОЙНЫ ТОЖЕ.
19.09.10 12:30
in Antwort *Igor P. 19.09.10 11:39
В ответ на:
Великобритания - старейшая устойчивая европейская демократия с развитой судебной системой.
Ага, особенно эта устойчивая демократия проявилась в период создания государства Израиль.Великобритания - старейшая устойчивая европейская демократия с развитой судебной системой.
19.09.10 12:33
Извар дал настолько точный ответ, чтот я даже удивился и было подумал, что его ник взломали и за него пишет кто-то другой.
Британия является на протяжении трех столетий естетственным геополитическим конкурентом России. Классика политологии. Море против Суши. Поэтому говорить о беспристрастности Британии в этих вопросах по меньшей мере странновато. И тут Вы несколько проговорились: вопросы Закаева и Березовского должно вообще-то решать не правительство Ее
Величества, а соответствующий суд Великобритании. Если правительство принимает решение по уголовным делам, то это прискорбно. Интересует и другое. Система Вашего мышления. Скажем, в отношении Путина Вы делаете самостоятельные выводы. А вот в отношении Закаева почему-то "делегируете полномочия" британской юстиции. Мол, если его не выдают и если он враг Кремля, то он хороший.
Также прошу обратить внимание на первую реакцию польского премьера Туска еще до решения суда: "«Однако уверяю вас, что экстрадиционная процедура не обязательно завершается выдачей. Российская сторона не может рассчитывать, что ее требования будут удовлетворены», - подчеркнул Туск." http://www.svobodanews.ru/content/news/2160226.html Т.е. еще до момента вынесения решения судом, высшее должностное лицо государства комментирует юридические процедуры и фактически оказывает давление. Можно ли говорить о независимости польской Фемиды, если премьер уже заранее раздал всем сестрам по серьгам?
Как понимать такое противоречие? В одном и том же сообщении Вы одновременно написали, что доверяете Британии, и тут же отметили, что не считаете Закаева свободным от обвинений.
В международном праве описаны такие процедуры. Прецеденты были. Теоретически Британия, Дания или Польша могли бы выдать Закаева России на условиях проведения судебных процедур за пределами Чечни, с подключением иностранных адвокатов. Во многих громких делах на территории России участвовали иностранные защитники, причем с мировыми именами. Кремлю было бы политически крайне невыгодно отдать Закаева в руки Кадырова. И формально от этого тоже можно было бы отказаться, т.к. дела по терроризму находятся в компетенции федерального центра, а не субъектов федерации. Кадыров бы успокоился. Но проблема в том, что Закаева никто выдавать и не собирался, каким бы ни было следствие. Это политическое решение, на что прозрачно намекнул Туск.
in Antwort *Igor P. 19.09.10 10:32
В ответ на:
Поясню. А.Закаев, как и Б.Березовский, живёт на Западе / в Лондоне на абсолютно законных основаниях. У меня нет оснований недоверять правительству Её Величества или подозревать Великобританию в приверженности двойным стандартам во внешней политике. Если в Лондоне А.Закаев - на свободе, значит он социально не опасен и не представляет собой угрозы для общества.
Поясню. А.Закаев, как и Б.Березовский, живёт на Западе / в Лондоне на абсолютно законных основаниях. У меня нет оснований недоверять правительству Её Величества или подозревать Великобританию в приверженности двойным стандартам во внешней политике. Если в Лондоне А.Закаев - на свободе, значит он социально не опасен и не представляет собой угрозы для общества.
Извар дал настолько точный ответ, чтот я даже удивился и было подумал, что его ник взломали и за него пишет кто-то другой.
Также прошу обратить внимание на первую реакцию польского премьера Туска еще до решения суда: "«Однако уверяю вас, что экстрадиционная процедура не обязательно завершается выдачей. Российская сторона не может рассчитывать, что ее требования будут удовлетворены», - подчеркнул Туск." http://www.svobodanews.ru/content/news/2160226.html Т.е. еще до момента вынесения решения судом, высшее должностное лицо государства комментирует юридические процедуры и фактически оказывает давление. Можно ли говорить о независимости польской Фемиды, если премьер уже заранее раздал всем сестрам по серьгам?
В ответ на:
С приведенной цитатой я согласен полностью и не считаю А.Закаева свободным от всяческих обвинений.
С приведенной цитатой я согласен полностью и не считаю А.Закаева свободным от всяческих обвинений.
Как понимать такое противоречие? В одном и том же сообщении Вы одновременно написали, что доверяете Британии, и тут же отметили, что не считаете Закаева свободным от обвинений.
В ответ на:
Выдать А.Закаева в руки российского "правосудия" - это всё равно, что убить его без суда и следствия.
Выдать А.Закаева в руки российского "правосудия" - это всё равно, что убить его без суда и следствия.
В международном праве описаны такие процедуры. Прецеденты были. Теоретически Британия, Дания или Польша могли бы выдать Закаева России на условиях проведения судебных процедур за пределами Чечни, с подключением иностранных адвокатов. Во многих громких делах на территории России участвовали иностранные защитники, причем с мировыми именами. Кремлю было бы политически крайне невыгодно отдать Закаева в руки Кадырова. И формально от этого тоже можно было бы отказаться, т.к. дела по терроризму находятся в компетенции федерального центра, а не субъектов федерации. Кадыров бы успокоился. Но проблема в том, что Закаева никто выдавать и не собирался, каким бы ни было следствие. Это политическое решение, на что прозрачно намекнул Туск.
19.09.10 12:56
Почем в Англии килограмм суши ?
Расчленить Россию -- важнейшая историческая задача Англии .
Я думаю , что Вы с Изваром поняли суть расчлененки .
Но . Есть еще одна мысль , что в сухопутных княжествах только женщины могут рожать что-нибудь умное , если захотят конечно .
А в морских и воздушных все решают стюардессы . Но об этом еще Чапаев писал на своем знаменитом примере с картошкой .
Там речь была о тактике сухопутных держав , но скрытый смысл в том , что картошка , или бульба , если по-белорусски , имеет к АЭС точно такое же отношение , как и морская капуста , или другой морепродукт . Дело в том , что промысел морского рачка привел к тому , что это членистоногое веками сформировало попытку островитян употребить его в пищу с пивом , предварительно расчленив . Отсюда и отношение к сухопутным крысам , никогда не державшим в руках станцию "Дон " , или "Донец " , на худой случай .
Однако Петр Первый положил конец могуществу английского парового флота на море , ведь как известно , последнюю девочку задовил паровоз братьев Черепановых .
Я должен идти , и все , меня нет белее . А АЭС в Белоруссии -- не более чем отвод глаз от расчленения в России . Классика политологии .
Всем ну просто огромный прювет .
in Antwort DVS 19.09.10 12:33
В ответ на:
Классика политологии. Море против Суши
Классика политологии. Море против Суши
Почем в Англии килограмм суши ?
Расчленить Россию -- важнейшая историческая задача Англии .
Я думаю , что Вы с Изваром поняли суть расчлененки .
Но . Есть еще одна мысль , что в сухопутных княжествах только женщины могут рожать что-нибудь умное , если захотят конечно .
А в морских и воздушных все решают стюардессы . Но об этом еще Чапаев писал на своем знаменитом примере с картошкой .
Там речь была о тактике сухопутных держав , но скрытый смысл в том , что картошка , или бульба , если по-белорусски , имеет к АЭС точно такое же отношение , как и морская капуста , или другой морепродукт . Дело в том , что промысел морского рачка привел к тому , что это членистоногое веками сформировало попытку островитян употребить его в пищу с пивом , предварительно расчленив . Отсюда и отношение к сухопутным крысам , никогда не державшим в руках станцию "Дон " , или "Донец " , на худой случай .
Однако Петр Первый положил конец могуществу английского парового флота на море , ведь как известно , последнюю девочку задовил паровоз братьев Черепановых .
Я должен идти , и все , меня нет белее . А АЭС в Белоруссии -- не более чем отвод глаз от расчленения в России . Классика политологии .
Всем ну просто огромный прювет .
19.09.10 13:04
in Antwort kreatino 19.09.10 12:56, Zuletzt geändert 19.09.10 13:05 (DVS)
19.09.10 14:01
А чьи же интересы по-вашему она должна соблюдать? Тот факт, что Великобритания блюдёт свои интересы, вызывает у меня только уважение к ней.
Кроме Вас и низкорослых кремлёвских правителей никто не говорит о Великобритании как о стратегическом партнёре России. Те любят лицемерно называть Запад своими партёрами, но, слава Б-гу, британский лев и дядя Сэм ещё не сошли с ума!
Речь в нашем контексте идёт о международных правовых соглашениях, и не более того. По отношению к российскому правосудию, особенно после убийства А.Литвиненко, Великобритания как правило не выполняет требований российской стороны даже на высшем уровне МИДа, и при этом поступает правильно.
Спору нет, утверждение английского языка как государственного на всей территории РФ - главная британская стратегическая задача и цель всей её внешней политики. На Даунинг стрит спят и видят, как бы им изничтожить Россию и извести россиян, вплоть до расчленёнки. Пора идти войной!
В этом Вы хотите меня убедить? Очередная конспиративная теория заговора!..
in Antwort Извар 19.09.10 12:06, Zuletzt geändert 19.09.10 14:57 (*Igor P.)
В ответ на:
Великобритания величайшая торговка и соблюдает только свои личные интересы. И говорить об Англии, как надёжном партнёре, просто глупо!
Великобритания величайшая торговка и соблюдает только свои личные интересы. И говорить об Англии, как надёжном партнёре, просто глупо!
А чьи же интересы по-вашему она должна соблюдать? Тот факт, что Великобритания блюдёт свои интересы, вызывает у меня только уважение к ней.
Кроме Вас и низкорослых кремлёвских правителей никто не говорит о Великобритании как о стратегическом партнёре России. Те любят лицемерно называть Запад своими партёрами, но, слава Б-гу, британский лев и дядя Сэм ещё не сошли с ума!
Речь в нашем контексте идёт о международных правовых соглашениях, и не более того. По отношению к российскому правосудию, особенно после убийства А.Литвиненко, Великобритания как правило не выполняет требований российской стороны даже на высшем уровне МИДа, и при этом поступает правильно.
В ответ на:
... главная цель Англии была ослабление и уничтожение РИ. Та же политика по отношению к Германии. Здесь цель достигнута полностью - Германия как самостоятельное государство не существует. Сейчас главная цель - РФ! Её расчленение и раздел!
... главная цель Англии была ослабление и уничтожение РИ. Та же политика по отношению к Германии. Здесь цель достигнута полностью - Германия как самостоятельное государство не существует. Сейчас главная цель - РФ! Её расчленение и раздел!
Спору нет, утверждение английского языка как государственного на всей территории РФ - главная британская стратегическая задача и цель всей её внешней политики. На Даунинг стрит спят и видят, как бы им изничтожить Россию и извести россиян, вплоть до расчленёнки. Пора идти войной!
В этом Вы хотите меня убедить? Очередная конспиративная теория заговора!..
Leopolis semper fidelis!
19.09.10 14:13
Решене об экстрадиции принимают британские чиновники, а не судьи. С какого перепугу Великобритания должна открыть уголовный процесс по делу этих граждан? До тех пор, пока они не совершили на её территории никаких преступлений, судить Закаева и Березовского у британского правосудия нет никаких оснований, кроме настойчивых российских требований выдачи их в руки басманного правосудия.
Да, можно. Польский премьер никого ни в чём не обвинил и никаких серёг не развешивал, а лишь разьяснил российской стороне юридическую суть процедуры экстрадиции, при этом ни в коей мере не касаясь виновности А.Закаева. Это нормально. А судить и приговаривать А.Закаева у Польши ещё меньше оснований, чем у Великобритании.
in Antwort DVS 19.09.10 12:33, Zuletzt geändert 19.09.10 14:31 (*Igor P.)
В ответ на:
вопросы Закаева и Березовского должно вообще-то решать не правительство Ее Величества, а соответствующий суд Великобритании.
... в отношении Путина Вы делаете самостоятельные выводы. А вот в отношении Закаева почему-то "делегируете полномочия" британской юстиции.
вопросы Закаева и Березовского должно вообще-то решать не правительство Ее Величества, а соответствующий суд Великобритании.
... в отношении Путина Вы делаете самостоятельные выводы. А вот в отношении Закаева почему-то "делегируете полномочия" британской юстиции.
Решене об экстрадиции принимают британские чиновники, а не судьи. С какого перепугу Великобритания должна открыть уголовный процесс по делу этих граждан? До тех пор, пока они не совершили на её территории никаких преступлений, судить Закаева и Березовского у британского правосудия нет никаких оснований, кроме настойчивых российских требований выдачи их в руки басманного правосудия.
В ответ на:
«... экстрадиционная процедура не обязательно завершается выдачей. Российская сторона не может рассчитывать, что её требования будут удовлетворены».
Можно ли говорить о независимости польской Фемиды, если премьер уже заранее раздал всем сёстрам по серьгам?
«... экстрадиционная процедура не обязательно завершается выдачей. Российская сторона не может рассчитывать, что её требования будут удовлетворены».
Можно ли говорить о независимости польской Фемиды, если премьер уже заранее раздал всем сёстрам по серьгам?
Да, можно. Польский премьер никого ни в чём не обвинил и никаких серёг не развешивал, а лишь разьяснил российской стороне юридическую суть процедуры экстрадиции, при этом ни в коей мере не касаясь виновности А.Закаева. Это нормально. А судить и приговаривать А.Закаева у Польши ещё меньше оснований, чем у Великобритании.
Leopolis semper fidelis!
19.09.10 14:50
in Antwort *Igor P. 19.09.10 14:01
В ответ на:
но, слава Б-гу, британский лев и дядя Сэм ещё не сошли с ума!
Что после пятницы всё ещё с головой проблемы? Крепитесь! Завтра понедельник, всем нормальным людям на работу! Вы то наверное поедете в Белоруссию АЭС строить?но, слава Б-гу, британский лев и дядя Сэм ещё не сошли с ума!
19.09.10 15:29
Всю историю за последние 300 лет посмотрите. Да. были союзниками в 1 и 2 МВ, но при этом жесткая конкуренция во всех сторонах света. Страшного в это ничего нет, конкурентная борьба свойственна политике. Только не нужно верить в сказки о британской Фемиде, руководствующейся в полит. вопросах сугубо объективным правосудием и признанием виновности/невиновности в точности с буквой и запятой закона. Тем более убеждать в этом других? Считаете, что и БАБ полностью чист и светел, а Логоваз, Аэрофлот, ОРТ, семибанкирщина - это все выдумки Путина?
in Antwort *Igor P. 19.09.10 14:01
В ответ на:
В этом Вы хотите меня убедить? Очередная конспиративная теория заговора!..
В этом Вы хотите меня убедить? Очередная конспиративная теория заговора!..
Всю историю за последние 300 лет посмотрите. Да. были союзниками в 1 и 2 МВ, но при этом жесткая конкуренция во всех сторонах света. Страшного в это ничего нет, конкурентная борьба свойственна политике. Только не нужно верить в сказки о британской Фемиде, руководствующейся в полит. вопросах сугубо объективным правосудием и признанием виновности/невиновности в точности с буквой и запятой закона. Тем более убеждать в этом других? Считаете, что и БАБ полностью чист и светел, а Логоваз, Аэрофлот, ОРТ, семибанкирщина - это все выдумки Путина?
19.09.10 15:38
Непосредственно высылкой судья конечно не занимается. Но вот решение принимает именно он. Вот инфа с сайта самого Закаева: http://zakaev.ru/turnover/papers/50592.html Именно судья. Кстати, почитайте этот док. Там есть хитовые штуки вроде аттестация Закаева как member of the elected Chechen Government. Выборное правительство в непризнанном гос. образовании, в котором верховодили арабские наемники и практиковались публичные казни.
Повторю цитату: "Российская сторона не может рассчитывать, что её требования будут удовлетворены." По-польски она звучит также, смотрел на TVP, Свобода цитату не искажала. Премер говорит, что российская сторона не может рассчитывать на удовлетворение ее требований. Требование рос. стороны - это экстрадиция. Следовательно, Туск говорит, что эстрадиции не будет, причем еще до того, как суд принял решение по иску прокуратуры. Это, по-Вашему, нормально?
in Antwort *Igor P. 19.09.10 14:13
В ответ на:
Решене об экстрадиции принимают британские чиновники, а не судьи.
Решене об экстрадиции принимают британские чиновники, а не судьи.
Непосредственно высылкой судья конечно не занимается. Но вот решение принимает именно он. Вот инфа с сайта самого Закаева: http://zakaev.ru/turnover/papers/50592.html Именно судья. Кстати, почитайте этот док. Там есть хитовые штуки вроде аттестация Закаева как member of the elected Chechen Government. Выборное правительство в непризнанном гос. образовании, в котором верховодили арабские наемники и практиковались публичные казни.
В ответ на:
Польский премьер никого ни в чём не обвинил и никаких серёг не развешивал, а лишь разьяснил российской стороне юридическую суть процедуры экстрадиции, при этом ни в коей мере не касаясь виновности А.Закаева. Это нормально.
Польский премьер никого ни в чём не обвинил и никаких серёг не развешивал, а лишь разьяснил российской стороне юридическую суть процедуры экстрадиции, при этом ни в коей мере не касаясь виновности А.Закаева. Это нормально.
Повторю цитату: "Российская сторона не может рассчитывать, что её требования будут удовлетворены." По-польски она звучит также, смотрел на TVP, Свобода цитату не искажала. Премер говорит, что российская сторона не может рассчитывать на удовлетворение ее требований. Требование рос. стороны - это экстрадиция. Следовательно, Туск говорит, что эстрадиции не будет, причем еще до того, как суд принял решение по иску прокуратуры. Это, по-Вашему, нормально?
19.09.10 15:51
Причём тут политическая конкуренция? DVS, я не считаю А.Закаева и Б.Березовского виновными до тех пор, пока это не определит и не постановит суд. Это нормальная цивилизованная практика. Российский суд как правовая инстанция и независимая от Кремля ветвь власти у меня доверием не пользуется. Смею предположить, что и Вы такого же мнения.
Да, это нормально! Решение об экстрадиции принимает судья по должности и званию, но не суд как правовая процедура.
Вы полагаете, что Туск оправдал А.Закаева, снял с него все обвинения и заявил о его невиновности? "Суда над А.Закаевым в Польше не будет, и Польша не будет решать вопрс о виновности А.Закаева", - вот что другими словами заявил Туск. Я лично так это понимаю.
in Antwort DVS 19.09.10 15:29, Zuletzt geändert 19.09.10 16:14 (*Igor P.)
В ответ на:
Всю историю за последние 300 лет посмотрите. Да, были союзниками в 1 и 2 МВ, но при этом жесткая конкуренция во всех сторонах света. Страшного в это ничего нет, конкурентная борьба свойственна политике.
Всю историю за последние 300 лет посмотрите. Да, были союзниками в 1 и 2 МВ, но при этом жесткая конкуренция во всех сторонах света. Страшного в это ничего нет, конкурентная борьба свойственна политике.
Причём тут политическая конкуренция? DVS, я не считаю А.Закаева и Б.Березовского виновными до тех пор, пока это не определит и не постановит суд. Это нормальная цивилизованная практика. Российский суд как правовая инстанция и независимая от Кремля ветвь власти у меня доверием не пользуется. Смею предположить, что и Вы такого же мнения.
В ответ на:
Туск говорит, что эстрадиции не будет, причем ещё до того, как суд принял решение по иску прокуратуры. Это, по-Вашему, нормально?
Туск говорит, что эстрадиции не будет, причем ещё до того, как суд принял решение по иску прокуратуры. Это, по-Вашему, нормально?
Да, это нормально! Решение об экстрадиции принимает судья по должности и званию, но не суд как правовая процедура.
Вы полагаете, что Туск оправдал А.Закаева, снял с него все обвинения и заявил о его невиновности? "Суда над А.Закаевым в Польше не будет, и Польша не будет решать вопрс о виновности А.Закаева", - вот что другими словами заявил Туск. Я лично так это понимаю.
Leopolis semper fidelis!
19.09.10 17:26
Что не так-то? Или Вам было бы лучше прочитать, что премьер пообещал выдать Закаева? Так он не вправе это делать до решения суда, так же, как не вправе говорить о невыдаче. Не так ли? Он не говорит, что экстрадикции не будет, а просто предлагает заранее не раскатывать губу.
Кроме того, полагаю, что несмотря на всю нынешнюю дружбу с мелкими Туск больше доверяет правосудию Великобритании, нежели басманному. Имеет право и основания, верно?
in Antwort DVS 19.09.10 15:38
В ответ на:
Повторю цитату: "Российская сторона не может рассчитывать, что её требования будут удовлетворены." По-польски она звучит также, смотрел на TVP, Свобода цитату не искажала. Премер говорит, что российская сторона не может рассчитывать на удовлетворение ее требований. Требование рос. стороны - это экстрадиция. Следовательно, Туск говорит, что эстрадиции не будет, причем еще до того, как суд принял решение по иску прокуратуры. Это, по-Вашему, нормально?
Полная цитата звучит так: Однако уверяю вас, что экстрадиционная процедура не обязательно завершается выдачей. Российская сторона не может рассчитывать, что ее требования будут удовлетвореныПовторю цитату: "Российская сторона не может рассчитывать, что её требования будут удовлетворены." По-польски она звучит также, смотрел на TVP, Свобода цитату не искажала. Премер говорит, что российская сторона не может рассчитывать на удовлетворение ее требований. Требование рос. стороны - это экстрадиция. Следовательно, Туск говорит, что эстрадиции не будет, причем еще до того, как суд принял решение по иску прокуратуры. Это, по-Вашему, нормально?
Что не так-то? Или Вам было бы лучше прочитать, что премьер пообещал выдать Закаева? Так он не вправе это делать до решения суда, так же, как не вправе говорить о невыдаче. Не так ли? Он не говорит, что экстрадикции не будет, а просто предлагает заранее не раскатывать губу.
Кроме того, полагаю, что несмотря на всю нынешнюю дружбу с мелкими Туск больше доверяет правосудию Великобритании, нежели басманному. Имеет право и основания, верно?
Не учи отца. I. Bastler
19.09.10 18:04
Выше я привел цитату и ссылку полностью.
Мне было бы лучше вообще не втидеть комментов ведущих политиков. Это не их дело.
А кто такие "мелкие"? Если я правильно понял, о ком Вы, тогда вопрос: может ли модератор высказывать такие резко негативные оценочные суждения, подпадающие под запрет правилами ДК в части "аналогичные"? Если под "мелкими" подразумевалось нечто другое, прошу, пожалуйста, объяснить.
Отвечаю и Вам, и Игорю. (Штампы "басманный" по образцу "израильская военщина" можно оставить в стороне. Никогда не утверждал, что в России суды неподкупны и замечательны. Тут политика, причем с британской стороны политики больше. Выше привел ссылку на решение по делу Закаева в Лондоне. Вы, вслед за английским судьей, считате Закаева представителем выборного правительства? Вы считаете, что полит. строй, существовавший в тогдашней Ичкерии, предусматривает избирательную систему и легитимное избрание должностных лиц демократической процедурой? Может шариаит и вакхабизм предусматривает election почти как в Соединенном Королевстве? Если нет, то зачем врать?
Английский судья не решал вопрос виновности Закаева. Вот прямая речь по ссылке выше:"Данное дело рассматривается в рамках Европейской Конвенции об Экстрадиции, поэтому моя задача не заключается в том, чтобы решать вопрос о достаточности улик в поддержку данных пунктов уголовного обвинения." Т.е. решался только вопрос о возможности выдачи. Грубо говоря, будет ли Закаев осужден по закону или ему немедленно отрубят голову в любимом кадыровском зиндане. Как я написал выше, ни у кого не вызывает сомнения, что Кремль не такой глупый, чтобы творить беспредел в таком резонансном деле. Выдали бы - предоставили бы лучших иностранных адвокатов и провели бы процесс тютелька в тютельку. Но не выдают. Только из-за политики.
in Antwort Bastler 19.09.10 17:26
В ответ на:
Полная цитата звучит так:
Полная цитата звучит так:
Выше я привел цитату и ссылку полностью.
В ответ на:
Или Вам было бы лучше прочитать, что премьер пообещал выдать Закаева?
Или Вам было бы лучше прочитать, что премьер пообещал выдать Закаева?
Мне было бы лучше вообще не втидеть комментов ведущих политиков. Это не их дело.
В ответ на:
Кроме того, полагаю, что несмотря на всю нынешнюю дружбу с мелкими Туск больше доверяет правосудию Великобритании, нежели басманному.
Кроме того, полагаю, что несмотря на всю нынешнюю дружбу с мелкими Туск больше доверяет правосудию Великобритании, нежели басманному.
А кто такие "мелкие"? Если я правильно понял, о ком Вы, тогда вопрос: может ли модератор высказывать такие резко негативные оценочные суждения, подпадающие под запрет правилами ДК в части "аналогичные"? Если под "мелкими" подразумевалось нечто другое, прошу, пожалуйста, объяснить.
В ответ на:
Имеет право и основания, верно?
Имеет право и основания, верно?
Отвечаю и Вам, и Игорю. (Штампы "басманный" по образцу "израильская военщина" можно оставить в стороне. Никогда не утверждал, что в России суды неподкупны и замечательны. Тут политика, причем с британской стороны политики больше. Выше привел ссылку на решение по делу Закаева в Лондоне. Вы, вслед за английским судьей, считате Закаева представителем выборного правительства? Вы считаете, что полит. строй, существовавший в тогдашней Ичкерии, предусматривает избирательную систему и легитимное избрание должностных лиц демократической процедурой? Может шариаит и вакхабизм предусматривает election почти как в Соединенном Королевстве? Если нет, то зачем врать?
Английский судья не решал вопрос виновности Закаева. Вот прямая речь по ссылке выше:"Данное дело рассматривается в рамках Европейской Конвенции об Экстрадиции, поэтому моя задача не заключается в том, чтобы решать вопрос о достаточности улик в поддержку данных пунктов уголовного обвинения." Т.е. решался только вопрос о возможности выдачи. Грубо говоря, будет ли Закаев осужден по закону или ему немедленно отрубят голову в любимом кадыровском зиндане. Как я написал выше, ни у кого не вызывает сомнения, что Кремль не такой глупый, чтобы творить беспредел в таком резонансном деле. Выдали бы - предоставили бы лучших иностранных адвокатов и провели бы процесс тютелька в тютельку. Но не выдают. Только из-за политики.
19.09.10 18:14
Ну Вы, блин, сравнили! От "израильской военщины" уже тошнит не только меня: это выражение потеряло всякую актуальность, умерло со смертью Совка и в порядочном обществе считается неприличным. А "басманное правосудие" - вполне реально существующий действующий аргумент, который был бы штампом, если бы потерял своё актуальное значение.
Точно: тютелька в кремлёвскую тютельку! В РФ нет правосудия и при нынешней беспредельной системе власти его там быть не может, даже если по взмаху волшебной палочки весь российский адвокатский корпус, включая уважаемых Генри Резника, Анатолия Кучерену, Генриха Падву и проч., заменить на английский. Вы сомневаетесь в том, что в России при любом повороте дела приговор А.Закаеву однозначно будет вынесен с оглядкой на Кремль?
Не выдавая в руки российского правосудия обвиняемых им А.Закаева и Б.Березовского поступают гуманно, взвешено и справедливо по отношению не к государствам и странам, а в первую очередь, к обвиняемым людям. Именно в этом по большому счёту и состоит главный глобальный политический интерес.
in Antwort DVS 19.09.10 18:04, Zuletzt geändert 19.09.10 18:48 (*Igor P.)
В ответ на:
Штампы "басманный" по образцу "израильская военщина" можно оставить в стороне.
Штампы "басманный" по образцу "израильская военщина" можно оставить в стороне.
Ну Вы, блин, сравнили! От "израильской военщины" уже тошнит не только меня: это выражение потеряло всякую актуальность, умерло со смертью Совка и в порядочном обществе считается неприличным. А "басманное правосудие" - вполне реально существующий действующий аргумент, который был бы штампом, если бы потерял своё актуальное значение.
В ответ на:
Выдали бы - предоставили бы лучших иностранных адвокатов и провели бы процесс тютелька в тютельку. Но не выдают. Только из-за политики.
Выдали бы - предоставили бы лучших иностранных адвокатов и провели бы процесс тютелька в тютельку. Но не выдают. Только из-за политики.
Точно: тютелька в кремлёвскую тютельку! В РФ нет правосудия и при нынешней беспредельной системе власти его там быть не может, даже если по взмаху волшебной палочки весь российский адвокатский корпус, включая уважаемых Генри Резника, Анатолия Кучерену, Генриха Падву и проч., заменить на английский. Вы сомневаетесь в том, что в России при любом повороте дела приговор А.Закаеву однозначно будет вынесен с оглядкой на Кремль?
Не выдавая в руки российского правосудия обвиняемых им А.Закаева и Б.Березовского поступают гуманно, взвешено и справедливо по отношению не к государствам и странам, а в первую очередь, к обвиняемым людям. Именно в этом по большому счёту и состоит главный глобальный политический интерес.
Leopolis semper fidelis!
19.09.10 18:48
Вообще странно слышать речи в защиту терроризма из уст гражданина Израиля.
in Antwort *Igor P. 19.09.10 18:14
В ответ на:
Не выдавая в руки российского правосудия обвиняемых им А.Закаева и Б.Березовского поступают гуманно, взвешено и справедливо по отношению не к государствам и странам, а в первую очередь, к обвиняемым людям. В этом по большому счёту и состоит главный глобальный политический интерес.
Гуманно и справедливо было бы судить как Закаева так и Березовского тем же английским судом, если российское правосудие "не существует". К слову, оно тогда и в Польше не существует, т.к. судебные вопросы решает политик, а не судья, что ДВС и продемонстрировал. Только не надо отговорок, что мол, они преступления на английской территории не совершали. После 11 сентября объявлена тотальная война с террором по всему миру, в коей Англия в самых первых рядах, если верить её
политикам, по крайней мере. Закаеву предъявлены обвинения именно в терроризме. Березовский замешан в чеченской войне. Не выдавая в руки российского правосудия обвиняемых им А.Закаева и Б.Березовского поступают гуманно, взвешено и справедливо по отношению не к государствам и странам, а в первую очередь, к обвиняемым людям. В этом по большому счёту и состоит главный глобальный политический интерес.
Вообще странно слышать речи в защиту терроризма из уст гражданина Израиля.
Всё проходит. И это пройдёт.


