Вход на сайт
Разница в менталитетах или необходимая интеграция
25.06.02 00:27
в ответ Lya 24.06.02 21:25
Lya, а какие издевки? Мне, например, противно слушать о "разнице в менталитетах", причем когда произносится это исключительно с чувством превосходства - какие мы умные, а вот эти, на Западе, все тупые, ограниченные и вообще у них примитивное мышление. Простите, если вы такие умные, так какого черта вы сюда приехали? Учить "туземцев"? Они и без вас здесь отлично жили и дальше проживут. Если уж пришел в чужой дом - будь добр, воспринимай порядок его хозяев.
Свободные анархисты не торгуются - они просто грабят(с)


Свободные анархисты не торгуются - они просто грабят(с)



25.06.02 00:42
в ответ karamazov 23.06.02 12:19
Ух-ты!Моя персона здесь по ходу более интересна,чем тема дискуссии.Я польщен.Вы,господин "Карамазов",давно уже за моим "творчеством" наблюдаете?Чтож,не требуется особой проницательности для того,что бы "раскусить" мой "имидж".
Хотелось бы ещ╦ добавить по-немецки,т.к. очень хорошо звучит.Eiskalte Gefühlslosigkeit.И особенно чуждо мне слово "жалость".По-русски это звучит так : "Поубивал-бы нахрен".
Читай и дальше своих Толстых и Достоевских,я их в виду не имел.А только тебя,с твоим ником "Карамазов".Набрал?
I´ll be back .
Хотелось бы ещ╦ добавить по-немецки,т.к. очень хорошо звучит.Eiskalte Gefühlslosigkeit.И особенно чуждо мне слово "жалость".По-русски это звучит так : "Поубивал-бы нахрен".
Читай и дальше своих Толстых и Достоевских,я их в виду не имел.А только тебя,с твоим ником "Карамазов".Набрал?
I´ll be back .
I´ll be back .
25.06.02 02:16
в ответ MIURA 24.06.02 22:06
irgendwie habe ich genug von dieser sinnlosen diskussion.Eigenlich schade, das der mensch soviel von der kostbaren zeit mit Hass vergeudet:(Warum denken soviele , das die die allerbesten sind, das die eigene denkweise die richtige ist, warum wird sovieles auf die nazionalität bezogen??? warum kann man nicht mit offenem herzen und lächeln auf den lippen den anderen menschen begegnen?? warum ist der mensch von grundauf böse??? Homo homini lupus est.:( Wieso fällt es sovielen schwehr andere so zu akzeptieren, wie die sind und sich freuen das soviele verschiedene möglichkeiten von dasein existieren?? warum sind soviele scharf auf streitereien und provokationen? ich kenne soviele menschen. gute menschen, richtige freunde, mir ist noch nie in den sinn gekommen zu fragen zur welcher nazionalität
die gehören. Es ist sowas von scheissegal!!!((sorry für den kraftausdruck)) jeder einzelne von uns hat eigene vorstellungen von moral ethik , heimat, liebe.. jeder empfindet anders schmerz freude.. warum wird denn die eigene vorstellung den anderen unter die nase gerieben?? und als bessere ausgegeben?? ... Hier wird so stolz und wehmütig von heimat gesprochen. ist das wirklich der platz , wo man geboren worden ist??. ich bin in einem krankenhaus geboren, in einer deutschen siedlung in kasachstan... was ist meine heimat. krankenhaus?? kasachstan oser russland???. meine meinung- nichts davon. meine heimat ist da wo mein zuhause ist, wo meine familie um mich ist, wo meine freunde sind, da wo ich mich zuhause fühle... Wo immer es auch sein soll...oder
werden soll. Ich kann mich an kasachstan fast garnicht erinnern. und in russland habe ich meine ersten bekanntschaften mit nazis gemacht ;) meine Mutter hat mir immer eingeprägt: du bist eine deutsche. das war und ist ein wort , der mir nichts bedeutet...... garnichts. aber den anderen hat es wohl was bedeutet. keine ahnung was, aber sehr positiv war das nicht.;) Ich bin in erster und letzter linie ein mensch... Ein MENSCH... warum machen soviele sich das leben schwehr, wegen so einer bedeutungslosigkeit???.... Ich dachte immer das die evolution ihre sache schon macht, und das der mensch langsam kapiert wieviel scheisse er gebaut hat wegen solcher nichtigkeiten. inzwischen wird mir klar, das der einzelne mensch vielleiht klug ist. --
viele menschen - ist ne herde dummer schafe (c)-- Alles was wir menschen uns ausgedacht haben um uns als gut apostrophiert zu werden ( in moralischer hinsicht, warscheinlich angefangen mit religion(imho))) trennt uns immer mehr. Wie schade... Wir sind verflücht, von unserem eigenem ego...:(
Sorry für deutsch
Sorry für deutsch
Fight Gravity/F@ck Gravity
25.06.02 03:36
в ответ MIURA 25.06.02 02:16
Sinnlose Diskussion?
Es gibt keine sinnlose Diskussionen.INHO.
Andere so akzeptieren,wie sie sind?
Es ist leicht für dich,du emansipierte Frau, so zu reden von Deutschland aus.In Afganistan würdest du als Frau gar nicht schreiben können!Und in Nordafrika wärest Du als Frau vielleicht sogar BESCHNITTEN!!!Hast du schon mal was davon gehört,oder soll ich es dir erklären?Alles Menschen?Eben nicht!
Mach nur weiter so,und deine Töchter werden erfahren,was radikaler Islam bedeutet!
Und hätten die Juden Israels nicht das Selbstbewusstsein └Wir sind Juden!⌠, würde der Staat Israel jetzt gar nicht mehr existieren!
Lass dir alles von deinen deutschen Freunden erklären,die nur wissen,wo das nächste McDodonalds ist.Du kannst dich an Kasachstan nicht mehr erinnern?Sei doch froh!
Wenn ich dir zuhöre,dann weiss ich,es ist das Ende von uns.Na ja, wenigstens nicht das Ende der Welt.
I´ll be back .
Es gibt keine sinnlose Diskussionen.INHO.
Andere so akzeptieren,wie sie sind?
Es ist leicht für dich,du emansipierte Frau, so zu reden von Deutschland aus.In Afganistan würdest du als Frau gar nicht schreiben können!Und in Nordafrika wärest Du als Frau vielleicht sogar BESCHNITTEN!!!Hast du schon mal was davon gehört,oder soll ich es dir erklären?Alles Menschen?Eben nicht!
Mach nur weiter so,und deine Töchter werden erfahren,was radikaler Islam bedeutet!
Und hätten die Juden Israels nicht das Selbstbewusstsein └Wir sind Juden!⌠, würde der Staat Israel jetzt gar nicht mehr existieren!
Lass dir alles von deinen deutschen Freunden erklären,die nur wissen,wo das nächste McDodonalds ist.Du kannst dich an Kasachstan nicht mehr erinnern?Sei doch froh!
Wenn ich dir zuhöre,dann weiss ich,es ist das Ende von uns.Na ja, wenigstens nicht das Ende der Welt.
I´ll be back .
I´ll be back .
25.06.02 10:52
в ответ Lya 24.06.02 21:25
Перечитал Ваше сообщение три раза и все-таки не понял, что Вы хотите сказать... Что у каждого свои причины не возвращаться на Родину? Так это было и до того ясно. Из сотни тысяч людей посетивших этот сайт я могу припомнить только одного, который - по его словам - вернулся на Родину (кажется Украину). Еще десяток твердят, что вернутся при первой возможности. Большинство озабочены вопросом "как получить ПМЖ в Германии"...
вообще-то я белый и пушистый
вообще-то я белый и пушистый
25.06.02 10:58
в ответ CEKTOP 25.06.02 03:36
Entschuldige bitte, du kennst meine deutschen freunde überhaupt nicht, du weisst garnicht womit die sich auseinandersetzte und machst trotzden diese bösartigen anmerkungen ..Schade.:( Du musst mir nichts davon erzählen, ich habe mich schon einige male mit der frauenverachtlichen gesetzen auseinandergesetzt, ich weiss was beschneidungen sind .. und ich kenne auch ein paar frauen aus iran. Ich habe obig nur versucht meine ansichten darzustellen. Weil ich mich einigermaasen frei entwickeln konnte, vielleicht wären meine anssichten anders wnn ich in teheran geboren wäre,...oder vielleicht hätte ich sogar garkeine, wenn der "bessere" mensch ich sie mir ausgetrieben hätte ist das dir lieber, oder was wolltest du mir mitteilen?? das ich lieber meine schnauze halten soll und froh sein soll das es mir
gutgeht? mensch.........:( Für mich sind es aber alle menschen, es gibt für mich keine angeborenen kriterien a dennen ich sie ordne. ob mann oder frau . weiss ider schwarz... und nazinalität hat noch keine sau gesehen........ Und noch was. es ist auch meine sache ;) Ich wünsch dir alles gute.:) 

Fight Gravity/F@ck Gravity
25.06.02 11:41
в ответ MIURA 25.06.02 10:58
он ей.
радуйся, что в парандже тут не ходишь и тебя не калечат по женской части.
она ему.
непонятно что, но общий смысл, что мол еще неизвестно, что лучше. с какого боку глянуть.
сертификата у меня нет, но я когда то народу даже в sozialmt переводил. по очень серьезеым вопросам. деньги, зимняя одежда. то да се.
радуйся, что в парандже тут не ходишь и тебя не калечат по женской части.
она ему.
непонятно что, но общий смысл, что мол еще неизвестно, что лучше. с какого боку глянуть.
сертификата у меня нет, но я когда то народу даже в sozialmt переводил. по очень серьезеым вопросам. деньги, зимняя одежда. то да се.
25.06.02 13:06
в ответ Dresdner 25.06.02 10:52
Э-эх! Я всего лишь несогласна с тем, что как только человек начинает переживать по поводу трудной интеграции, ему сразу кричат - едь в Россию. кричать "все дураки", если без прикрас, очень свойственно той самой русской душе, от которой многие тут отказываются, наверное, которые уже интегрировались. Так принято. Сидеть на кухне и ругать всех в своих бедах. "Русская душа" понемногу станивится синонимом всего самого плохого, а ведь это вовсе не означает, что человек сидит на социале и пьет водку каждый день. Более того, этим страдают (из встреченных мной за период пребывания в Германии ТОЛЬКО, чтобы не упрекнули в неверной статистике
) русские немцы, почему - не знаю. Хорошо интегрируются, видимо:) А ведь у них Родина тут, по их словам, и
там они "всегда были чужие", слова-то какие:) Разве тут в душе дело?:)
Еще бы я отнесла к проблемам интеграции несоответствие статуса там и здесь, там врач, а здесь рабочий на заводе. Такое частенько бывает и не каждый это может легко пережить. А вы ему сразу - марш обратно. Но, что не каждый может так легко обратно, мы уже выяснили:)
К счастью.

Еще бы я отнесла к проблемам интеграции несоответствие статуса там и здесь, там врач, а здесь рабочий на заводе. Такое частенько бывает и не каждый это может легко пережить. А вы ему сразу - марш обратно. Но, что не каждый может так легко обратно, мы уже выяснили:)

25.06.02 13:19
в ответ Lya 25.06.02 13:06
как только человек начинает переживать по поводу трудной интеграции
Если бы человек переживал по этому поводу, он нашел бы у всех и сочувствие и понимание. Человек же говорил не о трудности, а о своем нежелании интегрироваться. И он не спрашивал как ему со своим нежеланием бороться, напротив - он этим нежеланием чуть ли не гордится...
вообще-то я белый и пушистый
Если бы человек переживал по этому поводу, он нашел бы у всех и сочувствие и понимание. Человек же говорил не о трудности, а о своем нежелании интегрироваться. И он не спрашивал как ему со своим нежеланием бороться, напротив - он этим нежеланием чуть ли не гордится...
вообще-то я белый и пушистый
25.06.02 13:29
в ответ Dresdner 25.06.02 13:19
Так он и переживает именно по этому поводу, мне кажется.
Плохо ему:) Когда хорошо, так не кричат
А интеграция все равно происходит, хочет он того или нет, такая штука, которую невозможно избежать, даже если попал в чужую среду на неделю:) Организм всегда требует адаптации 
Плохо ему:) Когда хорошо, так не кричат


25.06.02 13:55
в ответ Dresdner 24.06.02 20:01
Скажите, почему "культура" в кавычках? И еще - по каким критериям Вы судите об интеграции?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
25.06.02 14:12
в ответ Dresdner 25.06.02 13:59
"На мой взгляд интеграция наступает, когда появляется чувство, что ты у себя дома, когда говоришь о коренных жителях "мы", а не "они"."
Так Вы хотели бы высылать, руководствуясь наличием/отсутствием у испытуемых некоего чувства?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Так Вы хотели бы высылать, руководствуясь наличием/отсутствием у испытуемых некоего чувства?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
25.06.02 15:13
в ответ Sunstone 24.06.02 20:10
Так вы бы еще немцев из бывшей ГДР выслали,многие из них до сих пор интегрироваться не могут,или это не так?,вы кажется из Дрездена?,должны это знать."Вы бы высылали не способных интегрироваться",а как же быть с россискими немцами,ведь большинство жило в немецких селах,и как они были интегрированы вам должно быть известно,многие говорят с акцентом,многие говорили только по немецки,и не знали русский,особенно старое поколение.Так вы бы их тоже выслали из Росси.А где ваши европейские,демократическии убеждения? Право?Терпимость к инакомыслящим?Свобода культур и религий?