Вход на сайт
Лужков сражается
23.10.10 13:28
в ответ *Igor P. 23.10.10 12:30
Собственно говоря кроме пустых слов о тоталитаризме, Зимбабве, я ничего не устышал. Если показывают в новостях президента и премьера - это тоталитаризм. Подобная риторика, подобные выводы крайне наивны. Еще раз повторяю все представители оппозиции вполне себе появляются на телеэкранах, объясняют свою позицию, но мало кто к ним прислушивается. А вот это объясняется уже не на пальцах а путем долгих и кропотливых исследований.
Кроме того, стаж нужен не форумный а реальный опыт политтехнологических исследований в России за период хотя бы с 1990 года. Вы что хотите сказать, что я живу в тоталитаризме и об этом не знаю?
Кроме того, стаж нужен не форумный а реальный опыт политтехнологических исследований в России за период хотя бы с 1990 года. Вы что хотите сказать, что я живу в тоталитаризме и об этом не знаю?
23.10.10 15:33
Да. Россия - не демократическое государство, и это не пустые слова. Прескорбно то, что Вы сами этого не замечаете, и я должен Вам это объяснять и доказывать.
Есть несколько признаков, отличающих демократию от всех других общественно-социальных формаций. Один из основных - разделение и независимость трёх ветвей власти: законодательной, исполнительной и судебной. Вам напомнить, какой процент депутатов российской Думы принадлежит к партии власти? Вы можете утверждать, что государственная Дума реально не зависит от президента? Или, может быть, басманное правосудие не обслуживает власть придержащих российских правителей и не выполняет их социальные заказы?
Принцип разделения властей касается также разделения полномочий между высшими государственными и местными органами управления. В своё время, идя навстречу пожеланиям трудящихся, Кремль придумал себе "законное" право назначать глав регионов с последующим вызовом их пред ясны очи на высочайший ковёр. Под эту же лавочку "законно" увеличили для В.Путина с Дм.Медведевым сроки царствования, легко проводя все свои высочайшие указы и капризы через подконтрольную Кремлю государственную Думу. Я лично кремлёвским браткам "в законе" уже давно не удивляюсь - шо хотят, то и делают!
Россия уверенно скатывается к самодержавному правлению с междусобойной делёжкой / дербаном сроков правления / царствования и самовластой их установкой, пытаясь при этом убедить мир в существовании некой особой суверенно-вертикальной демократии, понять и оценить которую способна лишь загадочная русская душа. Это профанация международного масштаба, и такое возможно только в России.
Страна, где губернаторами и мэрами городов "законно" становятся угодные правителям властные назначенцы, принадлежит даже не ко 2-му, но, за неимением 4-го, к 3-му миру - с диктатурой, тоталитаризмом, беспределом и прочими вытекающими последствиями. Ни в одной мало-мальски демократической стране Б.Обама не может уволить А.Шварценеггера с формулировкой за потерю доверия, как и назначить его губернатором. Это выше любой, даже самой высокой чиновничей компетенции - губернатор или мэр города, как и сам президент, избираются гражданами. При этом их взаимное доверие или недоверие вообще никакой роли не играет: их личные взамоотношения не имеют государственно-политического значения.
Делается всё с одной лишь целью - для укрепление и упрочнения своей безраздельной власти над как можно большей территорией. Управление подменяется царствованием. Вместо того, чтобы дать людям свободу как высшую общечеловеческую ценность, народу начинают втирать, что мол Россия - большая страна, что народ, дескать, не умеет и не готов сам выбирать своё местное начальство, а подлодка "Курск" однажды просто утонула. Какие бы глупости Вам не рассказывали, свободному волеизъявлению людей нет никакой альтернативы при любой территории страны и при любом народе.
Есть несколько признаков, отличающих демократию от всех других общественно-социальных формаций. Один из основных - разделение и независимость трёх ветвей власти: законодательной, исполнительной и судебной. Вам напомнить, какой процент депутатов российской Думы принадлежит к партии власти? Вы можете утверждать, что государственная Дума реально не зависит от президента? Или, может быть, басманное правосудие не обслуживает власть придержащих российских правителей и не выполняет их социальные заказы?
Принцип разделения властей касается также разделения полномочий между высшими государственными и местными органами управления. В своё время, идя навстречу пожеланиям трудящихся, Кремль придумал себе "законное" право назначать глав регионов с последующим вызовом их пред ясны очи на высочайший ковёр. Под эту же лавочку "законно" увеличили для В.Путина с Дм.Медведевым сроки царствования, легко проводя все свои высочайшие указы и капризы через подконтрольную Кремлю государственную Думу. Я лично кремлёвским браткам "в законе" уже давно не удивляюсь - шо хотят, то и делают!
Россия уверенно скатывается к самодержавному правлению с междусобойной делёжкой / дербаном сроков правления / царствования и самовластой их установкой, пытаясь при этом убедить мир в существовании некой особой суверенно-вертикальной демократии, понять и оценить которую способна лишь загадочная русская душа. Это профанация международного масштаба, и такое возможно только в России.
Страна, где губернаторами и мэрами городов "законно" становятся угодные правителям властные назначенцы, принадлежит даже не ко 2-му, но, за неимением 4-го, к 3-му миру - с диктатурой, тоталитаризмом, беспределом и прочими вытекающими последствиями. Ни в одной мало-мальски демократической стране Б.Обама не может уволить А.Шварценеггера с формулировкой за потерю доверия, как и назначить его губернатором. Это выше любой, даже самой высокой чиновничей компетенции - губернатор или мэр города, как и сам президент, избираются гражданами. При этом их взаимное доверие или недоверие вообще никакой роли не играет: их личные взамоотношения не имеют государственно-политического значения.
Делается всё с одной лишь целью - для укрепление и упрочнения своей безраздельной власти над как можно большей территорией. Управление подменяется царствованием. Вместо того, чтобы дать людям свободу как высшую общечеловеческую ценность, народу начинают втирать, что мол Россия - большая страна, что народ, дескать, не умеет и не готов сам выбирать своё местное начальство, а подлодка "Курск" однажды просто утонула. Какие бы глупости Вам не рассказывали, свободному волеизъявлению людей нет никакой альтернативы при любой территории страны и при любом народе.
Leopolis semper fidelis!
23.10.10 15:41
Грубо ошибаетесь.В отличие от вас, я получаю информацию из самых разных альтернативных источников,как немецких,так и российских,так и других стран.
Если для вас одноразовое ограниченное разрешение митинга оппозиции в центре города после многолетних отказов и силовых разгонов с посадкой в обезьянники-это большой успех путинско-медведевской "демократии",то я молчу

Пока что движителем и правителем страны был и остаётся Кремль.
в ответ Saintslava 23.10.10 11:30
В ответ на:
Да Вы похоже являетесь потребителем информации зарубежных аналитиков,
Да Вы похоже являетесь потребителем информации зарубежных аналитиков,
Грубо ошибаетесь.В отличие от вас, я получаю информацию из самых разных альтернативных источников,как немецких,так и российских,так и других стран.
В ответ на:
А что касается митинга оппозиции - его уже давно разрешили, правда на Пушкинской,
А что касается митинга оппозиции - его уже давно разрешили, правда на Пушкинской,
Если для вас одноразовое ограниченное разрешение митинга оппозиции в центре города после многолетних отказов и силовых разгонов с посадкой в обезьянники-это большой успех путинско-медведевской "демократии",то я молчу

В ответ на:
Ваши представления о России давно уже устарели.
В этом году в апреле я проехался немного по России.Встречался со своими российскими коллегами журналистами. За полгода мои знания устарели?А в СМИ и в интернете тоже пишутся устаревшие сведения?Ваши представления о России давно уже устарели.

В ответ на:
Движителем страны будем мы 25-35летние ее граждане.
Движителем страны будем мы 25-35летние ее граждане.
Пока что движителем и правителем страны был и остаётся Кремль.
23.10.10 15:55
Вы живёте при авторитарной,псевдодемократической власти,не понимаете этого либо не хотите этого признать
Чтобы понять,что Российская "вертикально-суверенная демократия" имеет мало общего с европейской демократией, вовсе не обязательно быть опытным политтехнологом.Даже не надо читать оппозиционные сайты и газеты.Достаточно посмотреть Путин-ТВ и всё становится ясно.
в ответ Saintslava 23.10.10 13:28
В ответ на:
Вы что хотите сказать, что я живу в тоталитаризме и об этом не знаю?
Вы что хотите сказать, что я живу в тоталитаризме и об этом не знаю?
Вы живёте при авторитарной,псевдодемократической власти,не понимаете этого либо не хотите этого признать
В ответ на:
Кроме того, стаж нужен не форумный а реальный опыт политтехнологических исследований в России за период хотя бы с 1990 года
Кроме того, стаж нужен не форумный а реальный опыт политтехнологических исследований в России за период хотя бы с 1990 года
Чтобы понять,что Российская "вертикально-суверенная демократия" имеет мало общего с европейской демократией, вовсе не обязательно быть опытным политтехнологом.Даже не надо читать оппозиционные сайты и газеты.Достаточно посмотреть Путин-ТВ и всё становится ясно.
23.10.10 16:12
Забавно читать подобные пассажи от взрослых людей. Вот не было в стране никогда демократии западного образца. И вот пришёл мессия - и раз - граждане соблюдают законы, чиновники не берут взятки, СМИ не продаются кому попало. Ах, как всё мило получилось.
Ну, прямо, как у .... А как у кого так получилось?
Вы напрасно игнорируете мой вопрос о том, какой период истории России Вам понраву. Неужто трудно ответить без плагиата?
в ответ *Igor P. 23.10.10 15:33
В ответ на:
Один из основных - разделение и независимость трёх ветвей власти: законодательной, исполнительной и судебной.
Один из основных - разделение и независимость трёх ветвей власти: законодательной, исполнительной и судебной.
Забавно читать подобные пассажи от взрослых людей. Вот не было в стране никогда демократии западного образца. И вот пришёл мессия - и раз - граждане соблюдают законы, чиновники не берут взятки, СМИ не продаются кому попало. Ах, как всё мило получилось.

Вы напрасно игнорируете мой вопрос о том, какой период истории России Вам понраву. Неужто трудно ответить без плагиата?

23.10.10 16:17
в ответ *Igor P. 23.10.10 15:33
Какой процент депутатов принадлежит к партии власти? Вы само то поняли что спросили. Единая Россия победила на выбораз в Гос.думу и формирует своими представителями органы исполнительной власти. конкретнее должности категории А. Это нормальный процесс, как и в иных сранах западной Европы и Штатов.
23.10.10 16:27
А демократия "восточного образца" была?
в ответ tuv 23.10.10 16:12
В ответ на:
Вот не было в стране никогда демократии западного образца.
Вот не было в стране никогда демократии западного образца.
А демократия "восточного образца" была?

В ответ на:
И вот пришёл мессия - и раз - граждане соблюдают законы, чиновники не берут взятки, СМИ не продаются кому попало.
За 20 лет действительно невозможно победить многовековую коррупцию и воспитать правовое сознание гражданского общества.Кстати коррупция есть и на Западе,только не в таких огромных масштабах,как в Россиии и СНГ.Но создать хотя бы демократические структуры в виде независимых друг от друга ветвей власти(исполнительной,законодательной,судебной и чётвёртой-СМИ) за 20 лет вполне возможно.А вместо этого не создаётся .а разрушается.,то,что уже было.И вот пришёл мессия - и раз - граждане соблюдают законы, чиновники не берут взятки, СМИ не продаются кому попало.
23.10.10 16:44
А было то, что было. Отсюда и надо плясать. А не от каких-то академических западных схем.
Кто должен это делать? Рюрика, вроде с дружиной не звали. КПСС исчезла. Кто этот таинственный архитектор демократии, кто 20 лет воплощал бы замечательные принципы западной демократии в общественном устройстве страны и головах её населения?
Страна развивается как может. Вы можете себе представить западные либеральные законы в стране, где способом борьбы с конкурентами во всех областях ещё недавно были заказные убийства? А дать взятку, считается на всех уровнях, лучшим способом решения всех проблем. Вот живут так россияне, наверное потому, что по другому не могут. Но, понемногу, изменяется менталитет. Не за 10 лет, конечно, но для подобных процессов нужны поколения. Трансформация происходит через обьективные факторы, и прежде всего - через повышение благосостояния.
в ответ Ален 23.10.10 16:27
В ответ на:
А демократия "восточного образца" была?
А демократия "восточного образца" была?
А было то, что было. Отсюда и надо плясать. А не от каких-то академических западных схем.
В ответ на:
Но создать хотя бы демократические структуры в виде независимых друг от друга ветвей власти(исполнительной,законодательной,судебной и чётвёртой-СМИ) за 20 лет вполне возможно.
Но создать хотя бы демократические структуры в виде независимых друг от друга ветвей власти(исполнительной,законодательной,судебной и чётвёртой-СМИ) за 20 лет вполне возможно.
Кто должен это делать? Рюрика, вроде с дружиной не звали. КПСС исчезла. Кто этот таинственный архитектор демократии, кто 20 лет воплощал бы замечательные принципы западной демократии в общественном устройстве страны и головах её населения?
В ответ на:
А вместо этого не создаётся .а разрушается.,то,что уже было.
А вместо этого не создаётся .а разрушается.,то,что уже было.
Страна развивается как может. Вы можете себе представить западные либеральные законы в стране, где способом борьбы с конкурентами во всех областях ещё недавно были заказные убийства? А дать взятку, считается на всех уровнях, лучшим способом решения всех проблем. Вот живут так россияне, наверное потому, что по другому не могут. Но, понемногу, изменяется менталитет. Не за 10 лет, конечно, но для подобных процессов нужны поколения. Трансформация происходит через обьективные факторы, и прежде всего - через повышение благосостояния.
23.10.10 17:20
Нет , что Вы , я образно . Не ругайтеся на меня -- я же хороший .
Мне даже кажется , что менталитет у меня обычный , не отстающий .
Да и у остальных тоже . Вот Вы , например . Вполне себе нормальный человек .
Так что что-то в Вашей теории не так про менталитет .
в ответ tuv 23.10.10 17:15
В ответ на:
Вы непременно обо мне поговорить хотите?
Вы непременно обо мне поговорить хотите?
Нет , что Вы , я образно . Не ругайтеся на меня -- я же хороший .
Мне даже кажется , что менталитет у меня обычный , не отстающий .
Да и у остальных тоже . Вот Вы , например . Вполне себе нормальный человек .
Так что что-то в Вашей теории не так про менталитет .
23.10.10 17:31
Очень даже то. Про менталитет. Вы отрицаете разницу в менталитете и утверждаете, что люди из разных культур поступают в одинаковых ситуациях одинаково?
в ответ kreatino 23.10.10 17:20
В ответ на:
Да и у остальных тоже . Вот Вы , например . Вполне себе нормальный человек .
Так что что-то в Вашей теории не так про менталитет .
Да и у остальных тоже . Вот Вы , например . Вполне себе нормальный человек .
Так что что-то в Вашей теории не так про менталитет .
Очень даже то. Про менталитет. Вы отрицаете разницу в менталитете и утверждаете, что люди из разных культур поступают в одинаковых ситуациях одинаково?
23.10.10 17:33
в ответ kreatino 23.10.10 17:20
Тема такая :
Лужков сражается .
С кем он сражается ? -- я думаю с дьяволом .
И он не одинок , ибо менталитет сходный :
Не понял , как это причины полиция еще не выяснила ? Они же с дьяволом сражались -- это очевидно .
http://lenta.ru/news/2010/10/23/hell/
Сообщения снято с сайта свободной прессы лента.ру .
Лужков сражается .
С кем он сражается ? -- я думаю с дьяволом .
И он не одинок , ибо менталитет сходный :
В ответ на:
Одиннадцать человек выбросились из окна в парижском пригороде Ла Верьер (La Verriere), приняв своего чернокожего соседа за дьявола.
Одиннадцать человек выбросились из окна в парижском пригороде Ла Верьер (La Verriere), приняв своего чернокожего соседа за дьявола.
В ответ на:
13 участников спиритического сеанса увидели, что в их квартире находится голый мужчина африканского происхождения. По версии следствия, он хотел уложить спать своего плачущего ребенка. Участникам сеанса же показалось, что перед ними находится дьявол. Мужчину ударили ножом и выгнали из дома. В тот момент, когда он попытался вернуться, 11 участников сеанса выпрыгнули в окно квартиры, расположенной на третьем этаже. Причины их поступка предстоит выяснить полиции.
13 участников спиритического сеанса увидели, что в их квартире находится голый мужчина африканского происхождения. По версии следствия, он хотел уложить спать своего плачущего ребенка. Участникам сеанса же показалось, что перед ними находится дьявол. Мужчину ударили ножом и выгнали из дома. В тот момент, когда он попытался вернуться, 11 участников сеанса выпрыгнули в окно квартиры, расположенной на третьем этаже. Причины их поступка предстоит выяснить полиции.
Не понял , как это причины полиция еще не выяснила ? Они же с дьяволом сражались -- это очевидно .
http://lenta.ru/news/2010/10/23/hell/
Сообщения снято с сайта свободной прессы лента.ру .