Deutsch

Завезут опять германцев в Россию?

9317  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Ален патриот18.09.10 18:16
Ален
18.09.10 18:16 
в ответ Veter_karl 17.09.10 10:46
Как свидетельствует история,все главные модернизации в России проводились сверху(реформы Петра Первого,Александра Второго,Столыпина и т.д.) Нынешние власть имущие в России неспособны на проведение серьёзной модернизации страны.Каких бы варягов они в Россию не привозили и какие бы "силиконовые долины" с нанотехнологиями не пытались строить.Одна только показуха и потёмкинские деревни для пипла,который хавает.Не по Сеньке шапака!
#61 
sanktvalentin коренной житель18.09.10 18:23
sanktvalentin
18.09.10 18:23 
в ответ Извар 18.09.10 18:10
Так вот я тоже удивляюсь----недели две-три назад он гнул тоже самое----объясняли ему, разъясняли----
так значится и не понял, если теперь опять......
А вопрос ведь и выеденного яйца не стоит----тут не только удобрения с передовыми технологиями того времени.....
тут и поучительный ПРИМЕР умения работать и трудолюбие.......
Я думаю адекватный человек с этим спорить не станет.............ну а кто не понимает, то что то с ним не то..................
#62 
joueur коренной житель18.09.10 19:24
joueur
18.09.10 19:24 
в ответ sanktvalentin 18.09.10 17:54
В ответ на:
полуграммотные немецкие крестьяне в 18-ом веке приехали на круглых колесах , которых в Росс. Империи ище не вИдывали.....

Бред! Скорее всего у Вас легкая форма психического расстройства, в основе которого психопатологическая ненависть к России, а периоды обострения скорее всего связаны с обильным принятием алкогольсодержащих напитков. Сорри...
#63 
joueur коренной житель18.09.10 19:28
joueur
18.09.10 19:28 
в ответ Извар 18.09.10 13:01
Извар, я писал о том, кто приехал в 18-ом веке и как это отразилось на модернизации Росс. Империи, а Вы мне пишете о том, кто кем стал в Росс. Империи или же в СССР. Разницу понимаете?
#64 
joueur коренной житель18.09.10 19:49
joueur
18.09.10 19:49 
в ответ Veter_karl 18.09.10 14:37, Последний раз изменено 18.09.10 20:24 (joueur)
В ответ на:
В результате политики Петра 1 в начале 18 века в Россию стали приглашать западно-европейцев.
Эти приглашённые, в основном из германских земель, стали к середине 18 века составной частью тогдашней
российской элиты. Вспомним только к примеру Франца Лефорта и потешные войска, которые
стали основой российской армии и обеспечили выход к Балтийскому Морю и которые впервые совершили походы с Севера на ЮГ,
а не наоборот и прекратились набеги с Юга. Или Иоганн Буркхарт Христофор Ми́ниха, фельдмаршала и инженера, начавшего впервые
в России большие инженерные проекты. Или Ге́нрих Иога́нн Фри́дрих Остерма́на, создавший впервые в России службу иностранных дел европейского типа,
заключивших много важных выгодных договоров и выведший российскую дипломатию в Европу.
Или канцлера Эрнст Иога́нн Биро́на, кто больше его сделал для упорядочения государственного строительства в России первой
половины 18 столетия! Самая созидающая, успешная элита России/Руси прошедшего столетия.
К середине 18 века влияние немцев в России принимает широкий и системный характер.
Приглашённые немцы организуют академию наук, университет, заведения военного и инженерного обучения, мануфактуры...
...медицину. Создав к середине 18 века в России государственные структуры и службы подобия западноевропейских,
тогдашняя элита посчитала логической необходимостью продолжить дело "по вертикали" вниз и
привить европейский дух созидания и рациональности и российском народе. Для этого был начат национальный
проект по приглашению колонистов в Российские провинции. Огромный аппарат был задействован на привлечение в Россию переселенцев из германских земель.

Из Вашего реферата следует только одно, что нанятые на росс. деньги специалисты немецкой национальности принесли очень много пользы стране, где получали свое жалование, т.е. постоянное денежное пособие. Я этого факта никогда не отрицал! Просто надо было кратко написать, а не расписывать в стиле од от Державина.
Мне больше всего вот это понравилось:
В ответ на:
Сразу после присоединения Черноморского побережья и Крыма в Петербурге начали планировать там поселения колонистов и спешно исполнять планы поселения.... ...Там где раньше царил дух анархии запорожских казаков создаются знаменитые Хортинские немецкие колонии....

Только я вот немного перефразирую, что будет также правдой, но смысл изменится: На тех землях (о климате и почве думаю ничего говорить не нужно), которые были отвоеваны и включены в состав Росс. Империи кровью восточных славян было разрешено создать поселения переселенцев из Голландии, Германии, Сербии, Греции и т.д., но "свой" народ держали фактически в рабстве вплоть до 1861 года... Вот и вся модернизация! Или же Вы считаете, что украинские или же русские крестьяне не смогли бы освоить Таврию? Кстати, Дальний Восток в начале 20-го века очень быстро и хорошо освоили.
П.С. Не надо писать о неспособности целого народа, а сначала просто подумать об условиях, в которых происходили и происходят события - для кого-то благоприятные, а для других....
#65 
Veter_karl посетитель18.09.10 20:05
Veter_karl
18.09.10 20:05 
в ответ anuga1 17.09.10 23:59
В ответ на:
Вообще-то германцы нынче дороги. Дешевле ещё китайцев подбросить..

А вот если пригласят и приедут китайцы, то будет это модернизация или что то другое?
#66 
kaputter roboter патриот18.09.10 20:15
kaputter roboter
18.09.10 20:15 
в ответ Veter_karl 18.09.10 20:05
В ответ на:
А вот если пригласят и приедут китайцы, то будет это модернизация или что то другое?

Это будет освоение недоразвитых районов. Как и в случае с немецкими колонистами.
#67 
Veter_karl посетитель18.09.10 20:37
Veter_karl
18.09.10 20:37 
в ответ kaputter roboter 18.09.10 20:15
В ответ на:
освоение недоразвитых районов.

понятие относительное и понятное только в плане исторической эпохи.
в 1764-68 годах "завезли" для модернизации России около 30000 европейцев.
1/4 часть поселили под С.-Петербургом. Под Петербургом можно назвать регион в 1764г недоразвитым?
Другую часть поселили на Волге, в развитых и обжитых районах. Только обжиты и "развиты" были эти
районы ранее Хазарским Каганатом, а потом Золотой Ордой.
Также во многие губернии поселили колонистов и создали там колонии для подражания,
в советское время назывались такие подражания "передовыми предприятиями", с
которых надо брать пример.
#68 
Veter_karl посетитель18.09.10 20:53
Veter_karl
18.09.10 20:53 
в ответ joueur 18.09.10 19:49, Последний раз изменено 18.09.10 20:54 (Veter_karl)
В ответ на:
создать поселения переселенцев из Голландии, Германии, Сербии, Греции и т.д., но "свой" народ держали

Вы не правы, поселения создавали там и русские крестьяне/казаки , но из германских земель приглашали колонистов для подражания.
В любом отряде/ войске/хозяйстве/общ. системе существуют всегда элементы для подражания.
#69 
joueur коренной житель18.09.10 21:08
joueur
18.09.10 21:08 
в ответ Veter_karl 18.09.10 20:53
В ответ на:
Вы не правы, поселения создавали там и русские крестьяне/казаки , но из германских земель приглашали колонистов для подражания.
В любом отряде/ войске/хозяйстве/общ. системе существуют всегда элементы для подражания.

Ну так я и пытался узнать у Вас что же нового получили росс. крестьяне от крестьян немецких при помощи "подражания"? А то, что казаков селили по границам иперии само собой известный факт, но вы умолчали о том, что в той стране все еще для огромного количества людей было рабство похуже североамериканского - как раз тот ресурс за счет которого и оплачивалась та "псевдомодернизация"... Только не примешивайте сюда "промышленный подъем" конца 19-го- начала 20-го века в Росс. Империи - это были первые плоды отмены рабовладельческого строя...
#70 
von Himmel старожил18.09.10 21:12
von Himmel
18.09.10 21:12 
в ответ joueur 18.09.10 19:49
In Antwort auf:
П.С. Не надо писать о неспособности целого народа, а сначала просто подумать об условиях, в которых происходили и происходят события - для кого-то благоприятные, а для других....

... яйца танцевать мешают. Веками.
#71 
  W.F. свой человек18.09.10 21:29
18.09.10 21:29 
в ответ Nikolai0 18.09.10 11:41
В ответ на:
Немец / германец настолько горд и чванлив, надут, как индюк, что кажется, что он просто сейчас лопнет.
А еще немец сам по себе природно, паталогически, неизлечимо жаден, иэто для немцев характерно, это часть характера.

чванство... Думаю не было бы его среди русских и слова не было бы в их лексиконе
как вспомню СССР и .. от продавца до министра одно чвансво , чванство, чванство и свинство и вымогательство... плюс ещё раз чванство
#72 
sanktvalentin коренной житель18.09.10 21:30
sanktvalentin
18.09.10 21:30 
в ответ joueur 18.09.10 19:24
В ответ на:
Бред! Скорее всего у Вас легкая форма психического расстройства, в основе которого психопатологическая ненависть к России, а периоды обострения скорее всего связаны с обильным принятием алкогольсодержащих напитков. Сорри...

Опля.............................Канечна БРЕД !!!! Но этот бред вы восприняли серьезно.....неуд вам .....
изучите хотя бы АЗЫ истории рос.немцем.......а потом приходите............
#73 
  W.F. свой человек18.09.10 21:31
18.09.10 21:31 
в ответ Nikolai0 18.09.10 12:04

В ответ на:

ЗАЧЕМ ЕХАЛИ? Что искали в России? Почему не сиделось в Германии?

Тебя забыли спросить

#74 
joueur коренной житель18.09.10 21:34
joueur
18.09.10 21:34 
в ответ von Himmel 18.09.10 21:12
В ответ на:
... яйца танцевать мешают. Веками.

Вам домашнее задание: читайте русские народные сказки. Когда прочитаете, то перейдем к детской литературе
#75 
Пикуль патриот18.09.10 21:36
Пикуль
18.09.10 21:36 
в ответ Nikolai0 18.09.10 12:04
В ответ на:
ЗАЧЕМ ЕХАЛИ? Что искали в России? Почему не сиделось в Германии?

так помочь просили... вот и поехали помогать... строить, пахать, сеять, учить...
http://www.arwela.info/8manifest.htm
майнер майнунг нах...
#76 
joueur коренной житель18.09.10 21:39
joueur
18.09.10 21:39 
в ответ sanktvalentin 18.09.10 21:30
В ответ на:
Опля.............................Канечна БРЕД !!!!

Мои подозрения касательно Вас к сожалению подтвердились.
#77 
von Himmel старожил18.09.10 21:41
von Himmel
18.09.10 21:41 
в ответ joueur 18.09.10 21:34
А самому со сказок перейти к детской литературе, без меня, совсем никак?
#78 
golma1 злая мачеха18.09.10 21:41
golma1
18.09.10 21:41 
в ответ joueur 18.09.10 21:39
От перехода на личности воздержитесь.
#79 
  W.F. свой человек18.09.10 21:43
18.09.10 21:43 
в ответ joueur 18.09.10 19:49
В ответ на:
но "свой" народ держали фактически в рабстве вплоть до 1861 года

ещё скажитите : немцы в этом виноваты
Наоборот
Ваши бояре, остригшие бороды , да надевшие "немецкое" платье вместо монгольских кафтанов , посмотрели как работают вольные крестьяне и прищла им мысля своих тоже освободить
Вот вам пожалуйста и прогрессивное влияние
а то ещё до сих пор спал бы на печке и зха печку сикать ходил

#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все