русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Завезут опять германцев в Россию?

9317  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
  Phoenix патриот18.09.10 10:04
Phoenix
18.09.10 10:04 
in Antwort Veter_karl 18.09.10 09:40
В ответ на:
Я уже участвую в модернизации России. Фирма где я работаю имеет филиал в России и
я часто бываю по делам модернизации в России. Так сказать на фронте.
Раньше приглашали людей, теперь фирмы. Носителями новых технологий является не отдельная личность, а фирмы.

Тогда к чему все эти сомнения - "поедут, не поедут"? Понятно же, что место "на фронте", не занятое фирмой A, легко может быть занято фирмами B, C, D и т.д.
#41 
  W.F. свой человек18.09.10 10:45
18.09.10 10:45 
in Antwort Nikolai0 17.09.10 23:23
В ответ на:
Ну вот вам тогда уличный пример: например, моды одежды и моды на одежду и обувь во всех смыслах в Германии нет, а в Италии и Франции и Англии мода есть. Что делать, если Германия это большой завод, но не модное ателье.

Ну там платье типа леди Гага здесь могут сделатьна любом шлахтхофе , но не делают
А вот в Дюссельдорфе проводятся самые большие в мире выставки обуви и все ведушие обувные фирмы мира представлены здесь.... и по модной одежде на Дюссельдорфской Мессе заключаются больще контрактов чем в Париже , несмотря на то ,что Кёльн часть "моды " "оттянул "
Ну а шьют вы сами знаете где


Alles für Deutschland!
Weil wir auch morgen hier zu Hause sind...
#42 
Извар коренной житель18.09.10 11:04
Извар
18.09.10 11:04 
in Antwort Veter_karl 18.09.10 09:36
В ответ на:
Для всех модернизаций, а под модернизацией понимают в России попытки догнать Западную Европу, источником
были германские земли
Я хотя и сам немец, но не стал бы так выделять именно германские земли. Конечно вклад немцев был большой, но в этом участвовали и другие европейские страны, а так же США. Например во время второй мировой, пользуясь льготами по Лендлизу, советские шпионы мешками вывозили секретные чертежи, документы по новым технологиям. Хватали всё без разбора - авось пригодится! Конечно особенно порезвились они в Европе, в тех странах, которые они успели захватить. И это было опять таки не только Германия!
#43 
joueur коренной житель18.09.10 11:39
joueur
18.09.10 11:39 
in Antwort Veter_karl 17.09.10 10:46, Zuletzt geändert 18.09.10 11:44 (joueur)
В ответ на:
а не пойдут ли в России по
проверенной методе модернизации России - завоза очередной партии германцев ?

Кстати, было бы неплохо завести туда немецких специалистов, а не "германцев" как Вы соизволили выразиться. А то с "германцами" еще и "кельты" в надбавку могут затесаться...
В ответ на:
Моё мнение по теме: сами россияне не способны к проведению процессов т.н. модернизации. Даже для большевистской модернизации пришлось
два полных вагона специально подготовленных кадров из германии посылать (*).

Добрый русский народ и "германцам" давал жить раздольно на своей земле, и тех из вагона кормил (да и продолжает кормить по сей день). Но вот Вы упорно пишете о неспособности руского народа к модернизации. Может все-таки напишете о системе, которая сложилась на бывшем советском пространстве после 1917 года, а не будете голословно обвинять руских в неспособности. Замечу, что Запад был частично модернизирован и русскими эммигрантами также...
П.С. Кстати, Вы мне так и не ответили на один вопрос: Какую модернизацию привнесли в Росс. Империю полуграммотные немецкие крестьяне в 18-ом веке?
#44 
Nikolai0 местный житель18.09.10 11:41
18.09.10 11:41 
in Antwort Phoenix 18.09.10 09:36
В ответ на:
Столь явно напрашиваться на приглашение, одновременно с этим ломаясь и отказываясь, это конечно чистый цирк. Напоминает поведение некой капризной барышни, жаждущей внимания, но набивающей себе цену - "пусть меня поуговаривают, а я пофыркаю".

это для немцев характерно, это часть характера. Немец / германец настолько горд и чванлив, надут, как индюк, что кажется, что он просто сейчас лопнет.
А еще немец сам по себе природно, паталогически, неизлечимо жаден, и скуп, дико завистлив и подл.
Но Россия традиционно немцев невероятно сильно притягивает, магически манит, очаровывает. Так было всегда вот уже столетия и сейчас дело выглядит точно также.
Россия немцев менят в лучшую сторону, да они просто сами хотят в Россию, чтобы измениться, преобразиться, сбросить с себя оковы самодельных запретов, вздохнуть легко. Россия на немцев действует совершенно волшебным образом.
Бедные немцы устали от орднунга, от того, что все везде ферботен, они устали ходить строем, и всегда отвечать только - я воль. Немцы устали всю жизнь шпарить и шпарить все подряд и на всех подряд. Немцы устали точить болванки и ходить в спецовке. Вон Извар рассказывал про допуски и посадки в тысячные миллиметра на германский заводах, поэтому все не требует обкатки. Я Извару ( здесь Извар- собирательный образ) пишу про русскую жену, а он мне про железные болванки с допусками в тысячные миллиметра. Это ли не характерно для немца?
Пишу Извару еще раз, может вникнет?( Извар -здесь собирательный образ).
Что делать с немцами-германцами? Пусть немцы- германцы в Россию едут, мы-россияне не националисты, как германцы у себя в Германии, поручим немцам болванки на заводах точить, но только, чтобы с допуском в тысячные миллиметра, никак не меньше- пусть себе стараются.
С другой стороны, если немцев не отделить от русского народа, немцы быстро обрусеют, и перестанут точить болванки на заводах с такой точностью.
им захочется соболей и икры, православия и русских жен, и русского языка, чтобы не быть немцем от русского слова - немой, в смысле, что сказать не может. Им захочется свободы, широты и красоты, и болванки точить они будут плохо или вообще никак.
Поэтому их надо будет селить в слободы, или замкнутые немецкие деревни, иначе все обрусеют совершенно. Опыт у России на этот счет уже имеется.
#45 
  W.F. свой человек18.09.10 11:47
18.09.10 11:47 
in Antwort Nikolai0 18.09.10 11:41
пиломатетериала на гроб ,чтобы достойно похоронить умерших у вас уже достаточно ?
А потом икрой хвались
#46 
  W.F. свой человек18.09.10 11:50
18.09.10 11:50 
in Antwort joueur 18.09.10 11:39
В ответ на:
П.С. Кстати, Вы мне так и не ответили на один вопрос: Какую модернизацию привнесли в Росс. Империю полуграммотные немецкие крестьяне в 18-ом веке?

полуграмотные крестьяне это не безграмотные крестьяне
кроме крестьян приехало куча мастеровых : ружейные мастера ,горные мастера , колбасники , врачи , учёные


#47 
Nikolai0 местный житель18.09.10 12:04
18.09.10 12:04 
in Antwort W.F. 18.09.10 11:50
В ответ на:
полуграмотные крестьяне это не безграмотные крестьяне
кроме крестьян приехало куча мастеровых : ружейные мастера ,горные мастера , колбасники , врачи , учёные

ЗАЧЕМ ЕХАЛИ? Что искали в России? Почему не сиделось в Германии?
#48 
joueur коренной житель18.09.10 12:07
joueur
18.09.10 12:07 
in Antwort W.F. 18.09.10 11:50, Zuletzt geändert 18.09.10 12:07 (joueur)
Может Вы мне привидете примеры модернизации Росс. Империи полуграммотными крестьянами, ружейными мастерами (Калашников???),горными мастерами (первые шахты в Росс. Империи конец 19 века - долго же они думали), колбасниками (вроде бы вегетарианская пища более прогрессивна). Врачи и ученные не являлись колонистами...
#49 
Извар коренной житель18.09.10 13:01
Извар
18.09.10 13:01 
in Antwort joueur 18.09.10 12:07
В ответ на:
Врачи и ученные не являлись колонистами.
Вы просто историю колонистов не знаете, или не хотите знать. Вы колонистов по уровню развития считаете такими же, как в то время были российские крепостные. А я могу привести Вам примеры, что грамотность среди колонистов была 98%, тогда как у местных крестьян в это же время было 5 - 8%! Уже в во второй половине 19 века колонисты имели в каждом селе 4 классные школы, а в больших сёлах так называемые центральшуле, в которых преподавались наравне с общеобразовательными дисциплинами, агрономия, зоотехния, фельшерское дело. А потом немцы имели свои высшие учебные заведения, где готовились специалисты разных профилей. Даже в моей родне есть потомственные врачи. Первый из семьи колониста, закончил в с. Ландау гимназию, а затем Одесский университет, защитил диссертацию и преподавал в этом же университете ещё до революции. Врачами стали его дети, внуки и правнуки, которые сейчас практикуют в Германии, а другие преподают в Гайдельбергском университете!
#50 
von Himmel старожил18.09.10 13:01
von Himmel
18.09.10 13:01 
in Antwort Nikolai0 18.09.10 11:41
In Antwort auf:
Но Россия традиционно немцев невероятно сильно притягивает, магически манит, очаровывает. Так было всегда вот уже столетия и сейчас дело выглядит точно также.
Россия немцев менят в лучшую сторону, да они просто сами хотят в Россию, чтобы измениться, преобразиться, сбросить с себя оковы самодельных запретов, вздохнуть легко. Россия на немцев действует совершенно волшебным образом.

Речь прям на 22 июня...
In Antwort auf:
Я Извару ( здесь Извар- собирательный образ) пишу про русскую жену

Иваны уже своих манек предлагают? Или мне это снится?
In Antwort auf:
С другой стороны, если немцев не отделить от русского народа, немцы быстро обрусеют, и перестанут точить болванки на заводах с такой точностью.
им захочется соболей и икры, православия и русских жен, и русского языка

О, да-да... Вотка пить, земля валяться...
Пиши исчо.
#51 
golma1 злая мачеха18.09.10 13:20
golma1
18.09.10 13:20 
in Antwort von Himmel 18.09.10 13:01
В ответ на:
Иваны уже своих манек предлагают?

Что это? Зачем это? Попробуйте излагать свои мысли в менее провокативном тоне.
Предупреждение.
#52 
Veter_karl посетитель18.09.10 14:37
Veter_karl
18.09.10 14:37 
in Antwort joueur 18.09.10 12:07, Zuletzt geändert 18.09.10 14:46 (Veter_karl)
В ответ на:
Может Вы мне привидете примеры модернизации Росс.

небольшой реферат:
В результате политики Петра 1 в начале 18 века в Россию стали приглашать западно-европейцев.
Эти приглашённые, в основном из германских земель, стали к середине 18 века составной частью тогдашней
российской элиты. Вспомним только к примеру Франца Лефорта и потешные войска, которые
стали основой российской армии и обеспечили выход к Балтийскому Морю и которые впервые совершили походы с Севера на ЮГ,
а не наоборот и прекратились набеги с Юга. Или Иоганн Буркхарт Христофор Ми́ниха, фельдмаршала и инженера, начавшего впервые
в России большие инженерные проекты. Или Ге́нрих Иога́нн Фри́дрих Остерма́на, создавший впервые в России службу иностранных дел европейского типа,
заключивших много важных выгодных договоров и выведший российскую дипломатию в Европу.
Или канцлера Эрнст Иога́нн Биро́на, кто больше его сделал для упорядочения государственного строительства в России первой
половины 18 столетия! Самая созидающая, успешная элита России/Руси прошедшего столетия.
К середине 18 века влияние немцев в России принимает широкий и системный характер.
Приглашённые немцы организуют академию наук, университет, заведения военного и инженерного обучения, мануфактуры...
...медицину. Создав к середине 18 века в России государственные структуры и службы подобия западноевропейских,
тогдашняя элита посчитала логической необходимостью продолжить дело "по вертикали" вниз и
привить европейский дух созидания и рациональности и российском народе. Для этого был начат национальный
проект по приглашению колонистов в Российские провинции. Огромный аппарат был задействован на привлечение в Россию переселенцев из германских земель.
Государственная программа, российское правительство взялось за глубинную модернизацию России и главным инструментом решили использовать переселенцев,
носителей другой хозяйственной/производственной культуры. От приглашённых ожидалась помощь в переходе к более
прогрессивным аграрным технологиям. Достаточно указать только от сохи к плугу и выращивание картофеля. Много мастеровых
из германских земель были поселены на Урале, в больших российских городах. ..........
После первого периода трудностей, проект посчитали очень успешным. И в последующий период, когда к
России присоединялись новые земли, особенно там где когда то была Орда или Хазарский Каганат туда приглашали
и поселяли колонистов немцев. Сразу после присоединения Черноморского побережья и Крыма
в Петербурге начали планировать там поселения колонистов и спешно исполнять планы поселения.
Вошла Грузия в Россию, для появления европейского Духа там вокруг Тбилиси образуется цепь немецких колоний.
Там где раньше царил дух анархии запорожских казаков создаются знаменитые Хортинские немецкие колонии.
На Кавказе, где ещё происходят восстания тамошних кавказских народов, поселяются колонисты.
Цари рассматривают немецких колонистов как военачальники рассматривают отборных гвардейцев и посылают
на самые важные участки. Перечень регионов где создавались колонии немцев говорят сами за себя.
Что было бы в России без немцев!!!?
#53 
Veter_karl посетитель18.09.10 14:39
Veter_karl
18.09.10 14:39 
in Antwort Извар 18.09.10 11:04
В ответ на:
советские шпионы мешками вывозили секретные чертежи

шпионы и Лендлиз это только фрагменты, а вот грабёж когда вывозились
комплексные технологии с заводами и технической документацией и даже специалистами эффект многократно больший.
#54 
Veter_karl посетитель18.09.10 14:42
Veter_karl
18.09.10 14:42 
in Antwort joueur 18.09.10 11:39, Zuletzt geändert 18.09.10 14:47 (Veter_karl)
В ответ на:
Но вот Вы упорно пишете о неспособности руского народа к модернизации.

Сам я экспертные оценки не делал, а только привёл статью в которой говориться, что в российских верхах так думают.
И приглашение переселенцев в 18 и 19 веке тоже наводит на мысль что и тогда российская элита в вопросах модернизации не очень доверяла
российскому народу.
#55 
Veter_karl посетитель18.09.10 14:44
Veter_karl
18.09.10 14:44 
in Antwort kleinerfuchs 17.09.10 14:24
Если ментальность не имеет драйф к модернизации..., то
как делать модернизацию не приглашая других?
#56 
kaputter roboter патриот18.09.10 15:45
kaputter roboter
18.09.10 15:45 
in Antwort Veter_karl 18.09.10 14:44
В ответ на:
как делать модернизацию не приглашая других?

Я извиняюсь, модернизацию чего? Одежды-обуви? Производственных процессов? Или таки насаждать демократию? Так они не хочут.
#57 
sanktvalentin коренной житель18.09.10 17:54
sanktvalentin
18.09.10 17:54 
in Antwort joueur 18.09.10 11:39
В ответ на:
Кстати, было бы неплохо завести туда немецких специалистов

Так как россияне работают (вернее не работают) сегодня, то им уже никакие специалисты не помогут....
В ответ на:
Добрый русский народ и "германцам" давал жить раздольно на своей земле, и тех из вагона кормил (да и продолжает кормить по сей день).

Это кого же Добрый русский народ продолжает кормить по сей день...........?
Тута кто то уже брехал как то, что россия даже америку кормит..............
В ответ на:
Замечу, что Запад был частично модернизирован и русскими эммигрантами также...

из того же ёперного театра
В ответ на:
Какую модернизацию привнесли в Росс. Империю полуграммотные немецкие крестьяне в 18-ом веке?

полуграммотные немецкие крестьяне в 18-ом веке приехали на круглых колесах , которых в Росс. Империи ище не вИдывали......
#58 
sanktvalentin коренной житель18.09.10 18:05
sanktvalentin
18.09.10 18:05 
in Antwort Nikolai0 18.09.10 11:41
В ответ на:
А еще немец сам по себе природно, паталогически, неизлечимо жаден, и скуп, дико завистлив и подл.

Я предпологаю, что немец вам тысячу раз давал и кормил, а на тысячу первый раз сказал---а попробуйка человек чего нить своими руками добыть---
вот вы и обозлились и пошли в разнос..........но не плачте---не вы один любитель халявы у разбитого корыта !!!!!!!!
#59 
Извар коренной житель18.09.10 18:10
Извар
18.09.10 18:10 
in Antwort sanktvalentin 18.09.10 18:05
Я вот не понял систему дискуссии, пришёл, болтанул про безграмотных немецких колонистов, получил ответ и всё? Теперь подождёт немного и опять "безграмотные колонисты" вылезут?
#60 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle