А куда... в Вашей иерархии анабиса отнесёшь?...
Я себе позволил некоторых никоф отклассифицировать... из-за 10 летнего опыта общения на ДК..., и чтобы никто не обиделся при этом...
Поехали?

Боря, Вы вне иерархии.

Счастливого пути!

Мы , кажется , здесь , кхм , ее публицистику разбираем , а не художественное творчество .
И кроме пары художественных ляпов , или интернет-ошибки Вы ничего привести не сможете .
С другой стороны , от реального положения дел на Кавказе , например , Вы от ее слов никак не отвертитесь , вот и приходится жаловаться на то , что она премию госдепа получила , и почитывать националистические сайты на эту тему .
На самом деле , не обижайтесь , но дезу вбрасываете Вы , а Латынина только ее разоблачает .
Допутим :
деза от Вас о том , что в России интеллектуальная ниша на ТВ заполнена пуританством , в то время , как на западе пустота . Однако я могу вернуться к обсуждению немецкого ТВ , которое в результате Вашего интеллектуального пуританства окажется Вам , как и в прошлый раз скучноватым без КВНа , и пошлых популистских дискуссий . Окажется , что большинство каналов таки заполняют здесь именно интеллектуальную нишу .
Или , может , выводы Латыниной опровергаются комиссией Тальявини ?
О чем Вы , кстати , тоже вбрасывали дезу , как и о том , что ситуация с о свободой печати равна на западе и в России .
Если Вы разбираетесь во всем , то в первую очередь должны сравнить качество институтов правового гос-ва там и здесь . именно их отстутствие в России и есть основная тема Латыниной . А не осциллограф , на который Вы действительно переводите стрелки .
Ваши подсказки о постепенной замене глав регионов для появления независимых ветвей власти противоречат самому принципу независимости ветвей , и я должен верить , что Вы , проучившись по теме , вбрасываете это все по наивности ?
Не-а : Вы отлично понимаете , что Латынина права , и это Вас немного , кажется , бесит .
Однако не бойтесь : люди и без Латыниной , Илларионова , или Шендеровича неплохо могут разобраться . Так , что Ваши проблемы зависят не от того , что некоторые публицисты могут выходить регулярно в эфир , а в том , что люди могут быть компетентнее Вас , и не воспринимают Вашу Дезу не благодаря Латыниной , а просто сами по себе .
А как Вам цивилизованная форма народного правительства через специальные сайты в инете ?
я не зря сегодня вече вспоминал -- вот оно -- тут как тут .

kreatino, апплодирую стоя!

Правда не хотел... Будем дальше выяснять, что осциллограф и самописец - это не одно и тоже, и у самописца тоже, кстати, стрелки никакой не было. В Вашей немецкой ссылке на осциллограф фигуриет слово Zeiger, что в немецком языке означает не только "стрелка". Ондограф, прочерчиватель формы кривой, также стрелкой не обладал.

А что же тогда не мелочь? Получается одно из двух: или автор опусов полностью некомпетентен, тогда почему нужно верить ее рассуждениям о высоких политических материях, если она даты начала перестройки не знает и сталактита в жизни не видела, или она до такой степени не уважает читателя, что не удосужилась откорректировать книгу или, будучи человеком не бедным, заплатить литературному редактору. И то, и другое не в пользу Латыниной.
Дальше - больше. В устных вариациях Латынина жжот еще круче. Жаль, что Вам неинтересно. Есть в загашнике и танки КВ, стрелявшие гаубицами, и вертолеты сбитые выстрелом в правый задний двигатель (было на сайте газеты.ру, потом подправили), и суперинфа о том, что Гебельса повесили (чудо висело на ЕЖ 3 недели, пока наконец не заметили и исправили на "плохо кончил"). А я ни в чем не виноват. Это Креатино сделал их меня фаната Латыниной.
О "главном". Это как в банальной дискуссии о Резуне: мол, он ошибается в "мелочах", от номеров дивизий и танков до цитат из мемуаров, но "в главном" он прав. А где же это "главное", если нет доказательной базы? Вот и тут аналогичный коленкор. И в "главном" у Латыниной одни "стрелки". Достаточно привести пример раскритикованной на ДК ее статьи о вкладе американских инженеров в индустриализацию, где она "свистнула" из дешевого инет-источника цифру в 2 миллиарда, оказавшуюся на деле 2 миллионами. Ошиблась девушка на три нуля. С кем не бывает. Вот и сухой остаток: звучит Латынина завораживающе и феерично, а на деле одни "мелочи". Сталактиты, короче.

Между мной и Латыниной есть огромная разница. Я тут треплюсь на сон грядущий на форуме, а в реальной жизни занимаюсь совсем иными делами. А Латынина своими изысками зарабатывает себе на жизнь. Вырабатывает продукт, который потребляют многие. Вот и я, как потребитель, имею право требовать качественный продукт.

Шикарная деза .
Это проблема Путина как раз . Именно с его подачи расплодились зависимые от власти СМИ , которые ничего . кроме дезинформации не печатают .
именно заслуга Путина , что в стране пропали независимые СМИ . Именно Латынина об этом и говорит .
То есть , один из редчайших людей в России , который говорит правду о Кавказе , кремлевской политике и выражает свое мнение о ситуации в стране , не выполняя заказ власти -- именно она и виновна .
Но это детский сад , дорогой ДВС . Кого Вы хотите этим убедить -- люди -то взрослые все . Ах да : есть нестареющие ветераны . конечно . Но они и без вас тут такое задвигают , что я вот для себя новое открываю про интернет , какой он в россии цивилизованный , или как там вообще интеллектуальная ниша полнится правдивой инфой , аналитикой , или беднягой Парфеновым , прославившимся тем . что делает обычные фильмы на историческу тему ХОРОШО .
Итак , уровень журналистики понижается именно в результате действий власти , а не в силу независимости журналистского суждения . Аксиома номер раз .
Пиво что ли ?
Кроме того , да-да -- именно Вы упомянули первым стрелки , и даже после сообщения о том , что из-за химкинского леса был зверски избит человек , и после сообщения о том , что Путин оказывал вырубке содействие .
Вы этого не заметили , как обычно , и перевели стрелки на художественный способности жкрналиста Латыниной . Итог : стрелки я тоже , конечно же заметил , как и всегда , впрочем .
Почему я говорил о СМИ : это полностью соответствует теме ветки : ведь Лужкова приговорили через СМИ . И отнюдь не Латынина , а именно подконтрольные власти СМИ . Вам статистику проката фильма дать , и количество отзывов об этом в СМИ ?
С чего это Вы на стрелки перешли ?
Вы ведь вроде говорили , что использовать СМИ ресурс в ажминистративных целях , это вызов авторитаризму ?
Вот эта вот мысль -- что это ?
не-не , Аферист сказал точно , а вот Вы сказали неправду , воля Ваша , дорогой ДВС .

Латынину - в президенты!...
Венедиктова - в премьеры!...
Ганапольского - в директоры ФСБ!...
Шендеровича - в... куда б его... на сельское хозяйство, может?...

Креатин..., ты пописывай иногда такую развлекуху...
Пишешь сильно...
Но на тему ЮО тебе сделал даже новичёк на ДК.... Буян...

не , Шлосс . ну это тоже перевод .
Тогда уж в президенты -- Аламо . Он первый начал .
Не в латыниной дело . Это ДВС говорит , что в Латыниной дело . А я -- нет .
А Эхо не слушайте , пожалуйста . а то опопсеете . нельзя .

Блин, я так и думал, шо бильдец под колпаком у Путина... равно как и все мировые СМИ, кроме тырнета... ибо такая деза прёт отовсюду, шо не иначе как рука кремля...

Не помню , чтобы я не ответил на какой-то вопрос . Было такое , что на мои вопросы не отвечали , это да .
Вы чего , Анабис ? Опять всю войну проспали . Что же с Вами делать -то ?
Это же у Вас теперь осетинский синдром -- как проснетесь , так снова двести километров танков .
А , забудтье . не было ничего .

Знал, что Вас растроит мое беспардонное отношение к любимой и Вы отвлечетесь от бутылки хлеба (Ваши слова) и вызовите меня на поединок. Даже без смайлов целое письмо создали, так Вас задело. И, что характерно, когда Вас задевают, Вы начинаете писать четко, по делу и без всякого троллинга

Мы ее здесь вообще не разбираем. Тема - Лужков. Вы затронули СМИ, я среагировал. Но раз пошла такая пьянка, то отмечу, что неоднократно приводил критику и ее публицистики. Один из примеров в прошлом сообщении. Покопаюсь - найду еще три тонны, можете взвесить.

Я не пару привел. Я много привел. Вот и получается: или воинствующая безграмотность, или свинство по отношению к читателям, т.е. к нам с Вами. Там не пары, там мегатонны, как сказала бы сама Латынина.

Почему меня должно интересовать мнение по Кавказу безграмотногот человека? Мало ли специалистов?

Я жаловался на то, что она получила премию госдепа и читал националистические сайты? О чем Вы?

Внитмательно читаю список предъявленных мне обвинений.
Итак:
деза от Вас о том , что в России интеллектуальная ниша на ТВ заполнена пуританством , в то время , как на западе пустота . Однако я могу вернуться к обсуждению немецкого ТВ , которое
Вы полностью исказили мои слова. Вот дословно мое высказывание: "В России желтизна СМИ тоже довольно высока, но есть какие-то интеллектуальные ниши, наследство "загадочной русской души" и пуританского советского прошлого. На Западе с этим дело обстоит похуже. Тут вся политика действительно цирк." http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17018412&Board=discus
От ТВ. А почему Вы считаете, что в той дискуссии Вы одержали верх? Как вообще можно одержать верх в дискуссии о вкусах и как в такой беседе можно "гнать дезу"? Вот если бы я, к примеру, сказал, что по каналу Х идет опера, а на деле шла бы лишь порнуха, это было бы дезой. Более того. Я привел Вам рос. каналы 365, 24док, 100 и другие, уже сейчас не помню, по которым показывают исключительно док. фильмы и просветительские передачи, причем не только рос., но и BBС и др. зап. производителей. На нем. ТВ таких каналов я не знаю. NTV и N24 рядом не валялись. Но опять же, я не настаиваю, нравится нем. ТВ - смотрите, я вообще ТВ не смотрю теперь, но причем тут деза?

Дык Клусман , дык Шредер , дык газпром , дык московский ангажемент -- было же столько разборок про Бильд .
Сволочи они все -- потому . как для широкого чтения .

Точно..., не было...
А мультик остался...
http://www.youtube.com/watch?v=ZhZPtWYZmUA

Латынина дело говорит...
Я бы б серьёзно её выбрал в президенты... если бы б она не... сосала двух маток... как-то, госдепа и газпрома... совместный проект, так сказать...

Продолжаю

Прошу привести ссылку на мои слова.

О нет. Во всем в этом мире разбирается только Латынина. И обо всем пишет. С одинаковым качеством. Если Вы заметили, у меня количество тем и на ДК весьма ограничено, а в жизни и того меньше. Я не лезу в естетственные науки. И в осциллографы не лезу. Ибо понимаю, что тут мой уровень знаний ограничивается гуглом. Латынина везде. Это прискорбно. Не люблю многостаночников. Это как первые приехавшие в Германию русские не могли понять, почему их не берут на работу после фразы "Ich kann alles".

Снова неправда. Откуда у Вас появился такой процент передергивания? Все мы увлекаемся, но у Вас он явно зашкаливает. Я дважды повторил, что Лужкова собираются снимать (что еще не факт) с кампанией в СМИ, а не втихую отправить на пенсию по собственному, что является положительным признаком. Я не раз на этой ветке написал, что ИМХО в данном историческом периоде Кремлю стоит перейти к выборам глав регионов. Параллелей к независимости ветвей не проводилось, таких слов я не произносил. Если считаете иначе - потрудитесь привести мои слова.

В "главном"?

В это я искренне верю. Илларионова толькот в этот ряд не ставьте, он компетентнее будет, ляпов немного.

Повторю: у меня тут проблем нет и быть не может. Ибо для меня это развлекалочка. А для указанных господ профессия. С них спрос особый. И, поверьте, даже перед тем, как написать на ДК, я бы не поленился погуглить, что это за зверь осциллограф и что там с ракетами. Такой я человек.
Примеров моей дезы пока не видел. Может еще будут.
Согласен принять большую степень компетентности в вопросе, чем у меня. Это и приятнее, ведь у более компетентного человека есть чему научиться. Латынину не принимаю. Т.к. она некомпетентна.[цитата]

Ого, не думал Шлосс, что вы так близко знакомы с Латыниной

Я дико извеняюсь, но не могли бы Вы ближе к теме?
Если Вы уж так настаиваете, то я постараюсь у Вас спросить очень просто и доходчиво- В чём Вы видите причину нападок Кремля на Лужкова?
И пожалуйста без партийной надстройки, а только Ваши реальные версии.

Вы чего ? Сидим , беседуем . в кои-то веки .

Афериста . Когда меня . мине это все равно .

Потому , что специалисты ( а я называл их поименно , с цитатами и ссылками ) начиная от президента , и кончая дип.корпусом , не считая врачливых журналистов из подконтрольных СМИ давали дезу , десятикратно превыщающу истину . И продолжают давать . Утаивают причины и ход событий . Между тем инфа Латыниной подтвердилась , как официальными источниками с грузинской , российской стороны , международной комиссией и правозащитной организацией . Все просто , никаких ухищрений . Вывод : Латынина пишет правду . а подконтрольные СМИ , равно . как и официальные лица обманывают .
Правда , это то , что подтверждается разными источниками .

О том , что Вы заговорили об этом , прочитав материал одной ссылки в националистическом издании . Уже от него Вы заинтересовались предметом .
А там в числе ее грехов была и премия департамента . я помню тот день , конечно .

Какой верх , какой низ ? Я привел список ТВ каналов в Германии , и оказалось , что практически все за исключением трех , кажется , занимали как раз интеллектуальную нишу , а не популистскую . Причем , высокохудожественную с мировой точки зрения .
Это не вопрос вкуса , а факт .
Я
Ну , если исключить фильмы западного производства , и сравнить все это с баварским ТВ , или с документалистикой ВДР , или искусством АРТЕ , то только и останется , что просветительство , как его по ютюбу представляют . Познание семидесятых в советском союзе было полней даже . ну что же Вы так опрометчиво ? Хорошо сидим . Без всяких там поединков и верхов и низов .
Просветительство , как в случае с Грузинскими событиями , или с Лужковым , или ссо сравнением Византии и Святой Руси -- не нада пожаласта , дорогой ДВС .
Это не просветительство , а компромат и дезинформация . Причем заказная . конечно . Какой такой поежинок . Тут все доьошно выяснили уже очень давно . и поединков пока не предвидится . Партитуры уже все расписаны , и шаги измерены как шагометром , так и сантиметром .

Вы знаете , я не из низкопоклонства , а по причине огромного уважения к настоящему труду говорю , что на западе лучше . конечно . Это ведь все годами достигается , лучшими из лучших , трудом , потом , знаниями , целеустремленностью . Я ценю это .
Зачем сравнивать поделки , дешевые поделки и работу десятилетий и сильнейших единиц ?
Ну . уважение к труду , к искусству . к деятельности там , ко всему тому . из чего профессионализм складывается . Учиться можно было бы всем , не только совкам . Учиться , а не выдавать за халтуру , и предмет поединка , или идеологического верха и низа .
А Вы не ссорьтесь со мной ,ДВС . Я ведь не ссорюсь с Вами .
Хотя , можете ругаться , и воспринимать как поединок все это задушевное балаганство . А что , тоже азартно , наверное . Понимаю .